【KR】Kodachrome Part3【KL】

前スレ
Kodachrome Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095139023/

前々スレ
【ＫＲ】コダック６４を語れ【ＫＰＲ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081914743/

関連リンク
公式サイト（日本）　　(URLに注目!!）
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/consumer/reversal/Kodaclome/index.shtml
公式サイト(米国）
http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pqpath=2/3/9/543/1095/1102&pq-locale=en_US
堀内カラー
http://www.horiuchi-color.co.jp/index2/index2.html

KPA萌え〜

3

ヨンさま

テクニカルデータPDF（要Adobe Reader)
Kodachrome25,64and200 Technical Data PDF (KM,KR,KL)
http://www.kodak.com/global/en/consumer/products/pdf/e88.pdf
Kodachrome25,64and200 Professinal Film Technical Data PDF (PKM,PKR,PKM)
http://www.kodak.ch/global/en/professional/support/techPubs/e55/e55.pdf

1511に06-2006期限が出てきたね。調子はどうなんでしょ。

1511は東洋時代のKRみたいなノリだよね。

東ＭＡＸ！

1511　03-2006もいいね。
1511シリーズヒット作だと思うよ。

とりあえず、>1乙津枯

寝かしたKR1501そろそろ使うかな

幾ら1511がアタリだからって、KRばっかり買ってないでPKRも買って下さいよ。

1512って出てるよね？

えぇっ！？　人柱になってよ。

俺10年以上KR使ってなかったけど
（それまではここ一番にはPKRだったが大はずれを引いて信用しなくなった）
このスレ見て久しぶりに使ってみようかなと思いキタムラ行った。
先月までは1511あったのに先週見たら1512になってた（と思う）。
見間違いではないと思うが…

安定してるって言われてるフジだってRDP3で一度オオコケして、
評判下がった時期があったんだから、PKRが悪い訳じゃないと思う。

スレでは評判の良い1511だけど、俺は3552の方がヌケが良いように感じる。

>>15
はて？そんな事あったの？>RDP3
KR系はアタリは素晴らしいけどハズレはMｶﾌﾞﾘだったりGｶﾌﾞﾘが激しいからね。

1501KR　10か月寝かして先日使用したら1511とほんとんど変わらなかった。
KRは難しいけど、管理をうまくして能力を引き出すことも重要。
ただマゼンダに転んだKRはフイルターを使わないと厳しいけど。

KRにツァイスって合わないよね。

イヤ、べすとまっちんぐ。

>>18
東洋時代は良かったと思う。

>>19
どうもコントラストがキツくなり過ぎる感じがするんよ。
ニッコールの方が合うと思うな。

今のヤシコンは、エクタの方に合わせてコーティングしてあるらしい。
昔はコダクロ系に合わせてた時期もあったらしい。
サービスステーションかどっかでそう言ってた。

俺のはMMJだから最近の玉だろうから、エクタの方が向いてるのかな。
それならコンタのシステムはEPN、EPR専用にするか…。

ＭＭＪ→ＥＰＲ、ＥＰＰ，ＥＰＮ向き。
ＡＥＪ（Ｇ）→コダクロ向き。
って事だね。

MMＧはどっちだろ？

>>25
微妙なラインだな

1512の人柱はどうなった？

漏れは、まだ1511が数本残っている、、、

パート２落ちましたね。

キャノンのFDレンズにはコダクロとの相性がとてもよい。

コダクロを使うとレンズの良し悪しがストレートに現れるからなあ
ダマシはきかない
キャノンならＬレンズとの組み合わせは最強かな

じゃあ、ﾚﾝｽﾞ交換できないｶﾒﾗでｺﾀﾞｸﾛ使うのは、
止めた方がいいのでしょうか…。

PEN S3.5にKR詰めてるけど相性良いと思う。

HEXERにPKRっす。RFじゃない方。良いよ。

35tiにPKRです。中判並みの解像度で感激します。

ま、HOLGAよりは解像するだろうけど。

1512レポよろしく待ちです。

ＰＫＲのブローニー、復活しないかな？

堀じゃ現像できないぞ。

1512、1511よりも良い

ホント？

仙台ヨドに1501の10本パックがまだ在庫していた。
さすがにそれは避けて1512の3本パックを買ってきた。

この間、撮影会行ってＫＬとエクタ-１００プロ使用して現像後見比べました。
ＫＬとかは風景が適していると以前雑誌に書いてあってエクタ-は人物に適していると書いてありましたが全部のコマを見るとかなりモデルさんの顔が暗くなっていました。
ＫＬのコマは顔とかも良い色に写ってました。モデルさんが色白だったかも知れませんけど？
フジのプロビア１００とＫＬで同じモデルさんを撮りましたが色とか写り具合もあまり変わりませんでした。

ちなみにＫＬとエクタ-１００プロでは写したモデルさんも違いました。

エクター１００プロってEPNのこと？

はいそうです。

いままでﾄﾚﾋﾞ100C,400ばかり使ってたけど、昨日初めてｺﾀﾞｯｸのﾌｨﾙﾑ買った。
どれにするか悩んだけど、夜桜を撮ってみたかったので、感度がやや高いKLにした。

で、今朝ﾖﾄﾞﾊﾞｼ梅田に出したら、仕上がりは18日夕方と言われびっくり。
そんなに時間かかるのか…orz

>44
現像所が少ないから、勘弁してやれ

それだけの価値はある。仕上がり見てから評価汁！

確かに18日ってのは結構辛いなｗ

ﾖﾄﾞ梅に出すならもうちょっと足伸ばして堀に直接持ち込めばよかったのにな。

1512の色調報告キボン

昔エクターって名前のネガフィルムがあったから
10年ぐらい冷凍保存してあったのかと思っちゃったよ。

揚げ

ヨド梅だと現像料いくらなんだろう？
ポイント分だけ堀内よりも安くなるのかな？
仕上げの日数的にはあんまり変わらないし、もし安いならこれからそっちにしようかなぁ。

>>52　\1029-point nomal only 1week

1512使用者いますか

レポ希望

昨日梅淀行ったけどまだ1511

>>56
一週間ほど前に楳淀で買ったのは１５１２だが。

>>57
ばら売りとセット売りで違うとか（んなわけないか）

>>58
買ったのは３本セットのやつ。
２セットとも１５１２でしたよ。

前スレにもあったけどPKRだけじゃなくてEPNもEPRも蓋のシールが省略されたね。

25年くらい前からのKRを昨日整理した。
当時はけっこう緑被りが多いね。
1501よりももっと強烈な緑もある。
しかし退色はまったくしてない。

その後、PKRが登場し、そちらに切り替えたが
色調のバラツキは少ない。

久々に2年前からKRも再び使うようになったが、1501で泣きを
見たので、またPKRに戻った。1511はよいと言うので使ってみたが
いい乳剤だと思う。まだ在庫があれば使いたい。1512はどうかな？

無難に使用するならPKRがやはり良いと思う。
KRは当たり乳剤のときに使うのが賢い選択だ。

25年くらい経ってても退色なしか・・・。
すごいなぁ・・・。

15年くらい前に使ったフジクロームは
現像ムラみたいに汚く退色してるやつ
があるのに・・・。

今は安さにつられて、EBX（36枚撮り×
6本＝￥3,340、現像料200円引割引券
6枚付→1本あたりの現像料が520円に）
使ってるけど、KR使ってみようかな・・・。

前スレによると、ヨドバシでフィルム本体
624円ほどで、キタムラで現像代840円
みたいだし・・・。＞KR

ＫＲ10本パックは淀で6489円。ポイントを考えれば1本あたり584円。
現像はキタムラの支店にもよるらしいが安い所で840円。
ポイント（税抜きの5％分、40ﾎﾟｲﾝﾄが付く）を考えれば800円。
フィルム＋現像で1本あたり1384円になる。

>63乙！
しかし、現像の時間がかかるのなんとかならんかいな…

昨日、ﾖﾄﾞﾊﾞｼ梅田まで現像取りに行きました。
めちゃんこいいですね、KL。
すっかりｺﾀﾞｸﾛのﾌｧﾝになっちゃいました（まだ1本目ですが…）。

夕方から夜にかけてﾗｲﾄｱｯﾌﾟされた満開の桜を撮ったんですが、常用だったﾄﾚﾋﾞと比べると
色合いや雰囲気がとてもやわらかく、見た目に近い自然な感じがしました。
改めてﾄﾚﾋﾞをみると、その派手派手さにまたびっくり。
「鮮やかﾍﾞﾙﾋﾞｱ、忠実ﾄﾚﾋﾞ」だと思い込んでたのですが…。

ついでにKRを1本だけ買いました。
そのうちPKRにも挑戦してみます。
しばらくﾌｼﾞには戻れなさそうです。

KRってもう30年ぐらいリニューアルしてないんだな。
粒状性を上げるなり感度を上げるなりしてくれんだろうか。

ある意味、外式リバーサルの完成された姿がPKR（KR)と言える。
エッジ及びキレのよさ、ディティールの素晴らしい再現性は、最新の内式フイルムでも太刀打ちできない。
その結果、大きく伸ばしたときに、実質的にRMS8を上回っている。

コダクローム６４のブローニーは４×５並の解像度があったらしいですね。
使ったことある人、感想願います。

>>65
黄箱原理主義の世界へようこそ。
黄箱こそが行き着く場所なのです。この調子でEPNもどうぞ。
それとKRはKLと調子が違うから、KLの発色が好き＝KRも好きとは行かないと思うよ。

>>66
下手にリファインされて調子が実効感度が崩されるのは困るから、このままで良いよ。
希望としては現行のダサいパッケージを戻して欲しい。

PKL復活希望

PKLってアメリカでは売ってるの?

在庫持ってる店もあるみたいなんだけど、
以前コダックジャパンにメールで聞いたらアメでも生産終了らしい。

>>71
オーノー。そーかあ。一回くらいは使ってみたかった。
まあそんなに変わらないかもしれんけど。

それより120のKRを使ってみたかったなあ。

ＫＬは紫被りすることがシバシバあるからなぁ。
しかもコダクロって言ったらＫＲみたいなところあるから、
ＫＲみたいにエマルジョン情報がスレで話題にならないし…。

KLってセット売りしてるところあります？
梅淀行ってみたけど、KRとPKRはお得な3本セットとか10本セットとかあるんですけど
KLはばら売りだけしかなくて。

久々に読むと思い込みの充満したスレだな…。

ＫＬってどれくらい売れているんだろうか。
下手したらＲＳＸ並にマイナーなフィルムになってるかもしれない…。
粒状厨、ビビッド厨が多い中で注目浴びることの無いジャンルのフィルムだし。
ＫＬが無くなったら何で写真撮ればいいんだよ。

>>61
「当時はみどりかぶり」
んなこたぁないよ。
透明のところの抜けが今よりニュートラル。

>>77 おいらのも緑かぶり多かったよ。ＰＫＲが出る以前ね。現像は東洋現像所。

＞78
　まあ当時もひどいハズレのは多かったね特にKRは。
おれはＫＲもEPRもＧ、Ｂ傾向のは極力買わなかった。
乳剤そろえるためには今よりもっと金がかかった気がする。
　PKRで比べたほうが大きな傾向の違いは較べやすいかも。

Bってのは青のことかな？
確かにEPRはロットによって青被りしてることがあるね。
その点EPNは安定してるよなぁ。

しかも青かぶりの奴は補正してもいい色にならん事が多い
ってこれはおれの好みかもしれんけどね。

PKR(3562),KR(1512)のインプレはGW明けか？

初めて使いましたKLです。目から目玉が落ちました。感動しました。

>>83
眼科行った方がいいと思う

新緑の季節になったが、1501を使う勇気がまだ湧かない。
ずっと常温ほったらかしにしてたから大丈夫だとは思うのだが…

いつから？さすがにマゼンダになってるんでないかい？

去年の9月か10月くらいから。緑かぶりが酷いんで多少M入ってくれた方がいいんですけど。

>>84
KLの素晴らしさが分からないような粒状厨はRAPFでも使ってなさいってこった。

ボケとツッコミもわからないような糞コテは逝ってよしってこった。

ひょっとして浪人続けてる彼？

>>90
私＝F5という仮説も成り立ちますが、それはあくまでも仮説です。
私は単に美奈さんにＫＬの素晴らしさを知って貰いたいだけなんです。

だったら、普通に言えばいいのに。
言い方に棘あるよ。

>>91
KLのどこらへんがどういう風にいいの？

鋭さ、かなあ。

鋭いんだけど、暖色系なせいかどこか軟らかくて深みがある感じ、というか。

う〜ん、よくわからん。。。
オレ的には、
・KRに比べてかなり粒子が目立つ。
・マゼンダに転ぶ。
・露出が足りないからしかたなく使うって感じなんだが・・・

色はレンズの傾向でかなり違うのかもね。

>>94
ズバリその通りですね。
実際に見た感じでKRよりも先鋭度が優れています。
暖色系で、柔らかさのある描写で、さらに深みもあるという素晴らしいフィルムです。
粒状性を気にするような方はKodakやKonicaのフィルムは向いていないと思うので、
フジのフィルムを使われたほうがベターです。

>>実際に見た感じでKRよりも先鋭度が優れています。

それはないだろ。

「暖色系」といえば聞こえはいいが、「マゼンダに転ぶ」と言われるとデメリットに聞こえる。
どっちも同じ特徴を説明してるんだけど…。
あと、ＫＬはＫＲより値段が高いのが気になる。
でも個人的にＫＬは好きだ。

ところで淀においてあるPHOTO LIFEの54号（5/6月号）の
動物フォトコンテストの結果に、コダクローム200プロでとった雪原の鶴があるが、
これはＰＫＬのこと？
ひょっとして、ＫＬとＰＫＬって全然違う？

説明不足だったかも。
コダクローム200プロでとった雪と鶴の写真がPHOTO LIFEに掲載されているが、
俺には暖色系には見えん。
まっしろけっけだぞ。

PKL、一度くらい使ってみたかったな…。
フィルムの実物すら見たことない。
もっと早く写真を趣味にすればよかった…。

KLとPKL
発色傾向が違います。
KLはすでにみなさんが書かれているように暖色系のフイルムです
PKLはPKRの高感度バージョンです
なお、当時の資料にもKLは暖色系のフイルムだと書かれています。

ＰＫＬの方がＫＬより赤みが強かった。ＫＲと撮り比べるとＣＧ傾向とＭＲ傾向と対照的で酷いもんだった。ＫＬのが色が良いんだから高い金出してプロタイプなんて使いたくなかったな。
亡くなって当然といえよう。

よく話題になるＫＭも色傾向という点では
使いづらい物が多かったと思うのだが。

新しい外式ﾎﾟｼﾞ作ってくれないかなー
ＫＭ、ＫＲ、ＫＬとくれば次は、ＫＯとか

ヨドバシの受付のオバチャンの話では、
コダクロの現像依頼は増加傾向とのこと。
フジクロやエクタは減少しているというのに。
どうも保存性を重視してのことらしい。

KLとPKLはまったく別物でしたね。おれはPKLの方が好きでした。

http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=249191&is=USA

PKL、期限切れでよければ買ってあげてください

PKLの期限切れなんて使いたくないな。

>>105
＞コダクロの現像依頼は増加傾向とのこと。
良い傾向でつね。

コダクロームというフィルムは不思議な力を持っていると思います。

装填時には高揚感
撮影時には緊張感
成功時には満足感

が得られる数少ないフィルムであると思います。

>>110
撮影すると被写体が吹き飛ぶとか？

コンパクトカメラに入れて普通に撮ってますけど。

子抱く労務は普通に撮れる数少ないフイルムだ。

KRは+0.3補正で撮ると柔らかさが増して良い感じです。

>>114
ISOを80って事？50って事？

それにしても近所でコダクローム売ってる所無くなったな…

ISO50にセットするか撮影時に+0.3補正して撮影するという意味です。
あくまでも私の撮影環境における例ですが。

実行感度が低いということですか。
旧RVP(ISO50)も実行感度は1/3ぐらい低いと言われてたのを思い出しました。

昔KRを常用していた頃、女撮る時はISO50がデフォだったな。

マイナス補正のほうがカッチリ撮れて好き。
嫁さん撮ると張り倒されそうだが（ｗ

コダクロームのフィルムの保存性はものすごいですね。
20年前のフィルムの焼き直しをしたのですがまったく退色していませんでした。
フジや、普通のコダック、コニカなどは5年で経年劣化が始まるのに。
あれは何か仕掛けがあるのでしょうか？
フィルム層がどこに入っているかで決まっているのかとも思うのですが憶測です。

―　ここで一同ずっこける　―

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

　 ∧,,∧
　(；`・ω・） 昨日ヨドに行ったら、PKRの５本パックは品切れ寸前だし、
　/　φ口o　 10本パックは無かった。
　しー-Ｊ 　　コダクロがひそかに人気上昇中らしいね　　　　　　　

近所のキタムラのバイト店員が
なかなかKRの出し方を覚えてくれないんだよね。

コダクロームの現像が８００円くらいになれば、馬鹿売れすると思います。

ｵﾚが使い始めた頃はﾏｳﾝﾄでそのくらいだったな〜

Kodachromeを使う上で一番大切なのは鋼の精神力です。

>>120　コダクロは外式なので、フイルム及び現像方法が他のフイルム（内式）とは全く別物です。
最新の内式である富士のベル100（F)は飛躍的な画像保存性を売りの一つに挙げていますが、
公式発表されている性能表を見ると、低温保存でも、ほとんど劣化しない期間として２５年以上
可能としていますが、これはあくまで理論値であって、コダクロは実際値として５０年近くたっても
退色せずに保存されています。

コダクロの発色、ディティールの再現性でKRを選択する人も多いのですが、この画像保全性で選択する人が多くなっている
と聞いています。
特に鉄道、動植物、風景写真など、記録を撮っている人には根強い支持があるとのことです。
神社仏閣などの分野でも質感の表現のよさで選択している人も多いとのことです。

むか〜し、マウント仕上げにしちゃったKRのポジ、接着されれてとれない。
プリントしてからスキャンつーのも　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ〜。

>>129
コダクロームのロゴがプリントしてあるところをカッターで真一文字に切れ目を
入れて剥け。そこら辺が大体パーフォの外側になるはず。

ｺﾀﾞｸﾛスリーブ現像料、キタムラに確認したら、値上げしたんだとさ。orz
正確な値段は忘れたけど、2000円近かったよ・・・。

うひー連休の未現像が10本あるよ…　当分お昼はマックでつ

ぼくちんは堀内で学割だじょ☆
学校も近くでらくちんらくちん

２０００円って、マジ佳代・・・orz

>>131
俺、近所の写真屋でマウント1650円
コレでも高いと思うんだが。

↑近所のキタムラとほぼ同じだけど、
そこから10%引きクーポンを使って1500円弱。

堀内の学割はK-14現像は適用外です。嘘をつくのは行けませんね。

2000円か・・・
ヨド、桜、ビックならマウントで1200円弱なのに
地方の人ならまとめて堀の通信販売がいいのでは

現PKR(3552)とKR(1511)を比べると私はKR(1511)が圧倒的に良いと思いました。
具体的には1511の方がヌケが良いですね。1512が出回っているようですが、
試す勇気がなかったので1511を3本追加購入しました。
PKRは最近良い乳剤に当たりませんが最新の3562はどうなんでしょうか？

熟成されて（？）良い状態になったKRの保存法は常温ですか？冷蔵庫ですか？

私の場合は以下のとおりです。
1501KRは、約６か月常温保存→確認撮影→冷蔵庫保管→本番使用（約８か月後から使用）
1511KRは、冷蔵保存（３か月後から使用）
3552PKRは、冷蔵保存（直後から使用）

なお1512KR,3562PKRは、まだ未購入。購入後、試し現像して判断する。

俺の1511ＫＲは3ケ月前からテレビの上だ（ｗ

>>142
熱による影響はともかく、電磁波受けまくりな気がするが。

KRとα９＋３５mmF1.4があれば俺は満足。

>>143
テレビからの電磁波でも被っちゃったりするのか？

KRとEPNとEPRが消えたら、俺銀塩止める。

＞145
激藁

>>146
ひょっとしてそれは脅しのつもりなのか？

電磁波も波長を持っているから･･･ということはありえないのかなぁ？

コダクローム初めて使いました。
+0.5くらいで撮った写真がいい！！
なんという決めの細かさでしょう。
引き伸ばすと山の木々の一本一本がきちんと見えます。
色合いも影の中の影が見える陰影の深さ。
しばらくはまりそうです。
惜しむべくは皆さんご指摘の現像代の高さですね。

>>148
脅迫もなにも、EPR,KR,EPNが無くなったら使うフィルムが無くなるってだけ。
最悪Tri-Xに行くかもしれない。ところでKodakの経営が今以上に傾いた場合、
やはりEPNのような古いフィルムから切られるのだろうか？

>>150
俺の場合、現像代はジャスト1000円ってところなんだけども、
コダクロームの品質であれば1000円という値段は決して高くないと思えるようになった。
普通のリバーサルだってヨドとかでも800円くらいするわけだし。
俺の場合は近所の写真屋で660円だが。

KRとEPNがなくなったら泣く

ひょっとしてそれは脅しのつもりなのか？

戯言です。

KR久しぶりに現像に出したら、1400円orz
高すぎだよ。

ひょっとしてそれは脅しのつもりなのか？

脅しには屈しない。

>>149
おそレスですが、テレビの電磁は程度で感光しません。
そもそも最近のテレビは全て防磁されています。
そんなことよりテレビは熱を発生するのでそれによる変質の方が大きくないですか？

>>156
ヨドバシ上野 \1,029- 無くなるその日まで使うよ

>>140 色調が良くなったころに常温から冷蔵保存に切り替える。
そうしないとマゼンダに転ぶ恐れ有り。
最初から色調が良い場合は当初から冷蔵保存。

値段と納期の問題は、基幹ラボからさらに外注（堀内出しになるから）
高く・遅くなるのはしょうがないよね。極力堀内出しにしましょう。
特に都内在住・勤務の方、コダクロ延命のためにもね。

実際にあるあほな流通例
杉並の某カメラ屋→某基幹ラボ→調布の某ラボ→菊川の某ラボ→堀
(カメラ屋と堀杉の距離は1キロ以内、実際には片道百キロ近く走って到着。)

銀座の某中古カメラ屋→銀座の某プロラボ→
銀座の堀内子会社→堀。
(半径500m以内で次々とたらいまわし、中古カメラ屋と堀京橋の距離は
わずか300m)

これで儲けが出るのかね。

今のコダクロ環境は実に良いと思える。
その理由は日本国内、何処で出しても堀内カラーに流れるということ。
多少の時間、お金は掛かるが安心して処理を頼めるし品質も非常に高い。
ダイヤミックの旧処理の色調も好きだったけど、若干処理が雑だったからね。

なんのことはない一社集中は東洋時代と同じだろ。

ポイント＋土日引取可(こっちのほうが重要)なことで大変ありがたい

こんな感じかな

急ぎの場合　翌日の午前中仕上がり
・堀直接　
・シグマ　

急ぎでポイントも　翌日仕上がり
・ビック→堀

ポイント重視　中２日仕上がり
・ヨド→菊川→堀
・さくら→菊川→堀

＊いづれも土日は含まず

地方の人は
　堀の郵送出しがいいかも

グンマなので近所のキタムラ出し。
約一週間・・・orz

関西から関東へ引っ越して来たんだが，こっちの堀は不便な場所が多いなぁ
大阪梅田ならターミナル駅からでも歩いて逝けたが，
こっちは新宿から歩くとちょっと遠過ぎるよ

>>169 新宿ならシグマが西口から歩いて８分くらい

梅田の駅前とわけが違うよ。

>>170
サンクス。京王線なもんで，無茶苦茶助かる。今後はシグマラボだな
>>171
どういうこと？場所代が違うってこと？

すまねえ　聞き流してくれっ

店によっては現像料が1500〜1600円もする理由がようやく分かった
あまりにも堀に行く間の経由地が大杉なんだね　これで納得！

今日ヨドバシでKRとEPP,EPNを買ってきました
これまでは主にTOREBIとRAPで花を撮ってましたが
ちょっとフィルムを変えてみようかなぁ
と考えて色々調べた結果上記３本を試してみます。
前にE100とE100Sを使った事がありますがいまいちな印象でした

>>175
E100Sの何が「いまいち」だったの。
その理由如何によっては、KR・EPP・EPNでも満足できないと思われ。

あと揚げ足取りだが、E100というフィルムはない。

E100Sは素晴らしいフィルムだったんだけど、何が気に入らなかったんだろう？
発色は素直だし、粒状性も十分だし、ヌケも悪くないし、いわゆる万能フィルム。

>>176
Ｅシリーズで最初に出たのがＥ100とＥ100Ｓじゃなかったか？

皆様レスありがとうございます
なにがいまいちかと言うと上手く説明出来ないんですよね〜
すいません
当時はハデハデな発色が好きだったためなんでしょうか‥
ベルビアで明るめに補正した感じの透明感ある緑色とかが好みでした（わかりにくいな）
そうすると花が白だった場合ほぼ飛んじゃうんですよ‥
最近は白い花の微妙な階調とか紫の色の出方とかにこだわってます。
E100Sは雨とかの日に使ってました。

ちょっと昔のポジ引っ張りだしてもう一回見てみます

>>176
>>あと揚げ足取りだが、E100というフィルムはない。

日本で発売してなかっただけであったとおもふ。

コダクロームって堀内でしか処理できないの？

他にもDwayne's Photo ServiceとKodak SAProcessing Laboratoriesで処理できるよ。

>>182
サンクス。
それは日本のラボですの？

>>183
ここ見るといいよ。
ttp://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=2/3/9/7010/6994/1095/1147&pq-locale=en_US

すいませんE100SとE100SWでしたorz
今ポジ見てて間違いに気がつきました。
EBXってダイナかな？それさえも忘れてます
ポジ見てみたら確かに素直な感じでした
もうちょい軟調な感じにしたいかな〜

>>184によると
シグマラボってコダクロームは堀内にだしているのかな。
シグマラボの関連会社に堀内が書かれているし。

>>186
全世界でコダクロームが処理出来る現像所は3つしかないと読めるが…

>>187

>>166 に急ぎは堀内直接かシグマラボと書かれていたから、堀内とシグマラボ
がK-14処理できるのかと思ったのよ。
で、>>184 みて、ああ>>186 なのかなとことなのかなと。

ダイヤミックが持っていたＫ−１４処理装置は廃棄処分しちゃったのかな？

じゃあ日本ではどこに出しても堀内なんだ。

>189
　最後の頃には、現像機がおかしくなっていたらしい・・・去年の夏の頃だ。　＜　ダイヤミック・・・というかKJ

>>188
シグマラボは堀関連会社なので
コダクロの現像は、堀杉並にダイレクトで出してくれるので
堀の窓口に出すのと実質同じ

ときどきセールで、ヨド並みの価格でダイレクトプリントをしてくれる
プロラボで量販店価格並でダイレクトプリントしてくれるのは非常にありがたい
おれは新宿利用なので、歩いてすぐのシグマは助かっている

>>190　去年の夏ごろにダイヤ（KJ扱い）がK-14処理から撤退したので、それ以降は日本中どこにだしても
最終的に堀杉並に集まる。しかし価格は扱い店によって異なる。

現像所が日本と北米とヨーロッパだけと言うことは、
東〜南アジア地区で現像に出せば全部堀内扱いなのかな？
それともインド辺りじゃ取扱不能？

かつては東洋現像所だったのに・・・・・

一本1000円出して現像できるアジア人なんか一握りじゃないのか？
１月暮らせる所もあると思う。

コダクロ50年、フジクロ25年なら、
フィルム＋現像料がフジクロの２倍以下なら許せるか？

インドだったらスイス行くかも

インドネシア辺りにヤミ現像所があるんじゃないの？

南北アメリカ・・・・・ＵＳＡ
ヨーロッパ、中近東・・スイス
アジア・・・・・・・・日本（堀内）

5001 KL200

こうしてみるとコダクロームがE-6感覚で翌日仕上げ出来てしまう環境って、
とてつもなく恵まれてるんだね。いままであまり意識してなかった…

自らの優れた商品のＰＲを怠り、
事業の整理縮小ばかりを優先する
コダックの経営姿勢に問題がある。
姿勢が間違ってるから先は短いかも。
フィルムでは巨人のコダックも
デジタルでは小人なのに。

>>179
EBXはダイナハイカラー。E100VSの廉価版みたいなヤツよん。当然ハデハデだわな。

KL現像あがってきた。
値段は１２５０円でした。
ここ的には高いかもしれないけど、まぁまぁの値段かな。

KR 1501ってどうよ？

ネタ？

どなたかKR1512のレポお願いします
来月使用予定なので^^

>>207
失敗できない用途ならPKR使ったほうがいいと思うぞ。

んだんだ。

PKR3552はイマイチだぞ、1501KRにしとけ

時間あるんだからテストしとけよ。

>>211
来月の何時かにもよるだろうな。
３日あたりまでなら今日すぐにテストしてもあがりが間に合わない…。

同じ物をＰＫＲとＫＲで撮ってみたが
ＰＫＲのが「より」重厚な色だね。

>>213
同意。

みなさん　サンクス！
第一弾は１日から５日まで使用予定です
1512は当たりかハズレか不安なので、PKR3552を仕込みます

1512を既に使われた方いましたら是非感想を^^
引き続き第２弾、第３弾が待ち受けていますので。

当方、1501で緑被りに逢い、緑が抜けるまで寝かせて寝かせて１年近くかかりましたので、KRの使用は慎重に
なっています。

>>215は、207です。

てか1511買えばいいべ。

>>213>>214
気のせいじゃない？
アタリかハズレかの違いがでかいと思う。

重厚とかいうことではないよな。

3552を40本、1511を30本使いました。
1511はくせのない、あっさりした発色。
3552はわずかに緑被りがあって、濃厚でしっとりした発色です。

別に感想は感想で構わん。

緑被りはいやだな。

>>220
そうですね。3552は濃厚でシットリですね。
対して1511はサッパリですね。

内式で例えると
ＰＫＲ＝ＥＰＮ
ＫＲ＝ＥＰＰ
の様なモノか？

そんなに違わないと思うけどな？

比べるならエクタクロームとエクタクロームプロフェッショナルだが。

前も書いたけど発売時のアナウンスではPKRはストロボに最適化。
でも今は関係ないと思う。

露光の違いで結構印象は変わると思う

すこしプラス目がやわらかくて好き

コダクロは若干アンダー目がいいと思うが。
でもこればっかりは人の好みの問題だね。

KRって当たれば素晴らしいのだが。さて1512は？どうか。
PKRは乳剤のバラツキが少ないので、はずれKRのときは安全パイで使用できる。
ある意味安心できるフイルムだ。

＞229
それはあなたの露出の測り方の傾向。

>>230
何言ってんの？

淀本店、最近まで１５１２ばっかだったけど、
今日行ったらすべて１５１１に入れ替わってた。
早速１０本パックget。

１５１２売れてないのかな？

>>232 有効期限はいつになってる？

>>233
２００６／６

>>234 1511の最終ロットみたいだね
1512はなんで消えたんだろう？？？

KRとKLのパーフォレーションんとこの表記が旧型に戻った？

＞231
自分の測り方を基準に世界を語るなっての。
はた目には馬鹿みたいだよ。

(´-`).｡ｏO(ﾊｲｷｰ・ﾛｰｷｰのことじゃなかったのかな…)

その用語自体もなつかしいけど、これまた違う問題。

どーゆー問題なんでつか？

　「若干アンダー目が良い」ていうのは「ローキー」
ということなんだな？
　じゃあなぜそう書かないんだ？

露出は自分が適正と思えば適正でよい。

>>241＝ID:k5QioMUf
何を言いたいのかわかりませんが？

>>236
乳番の印字？KLは大きめの印字だったな。
たぶん製造ラインによって違うのだろう。

＞243
>>229＞238

http://www.kodak.com/JP/ja/motion/news/may05/20050518.shtml
スーパー8は販売終了しちゃってたのね。

40周年記念でコダクロームを切るとは。

コダック社は、今回の「コダック エクタクローム 64Tカラーリバーサルフィルム 7280」の発売に伴い、
コダクローム スーパー8フィルムの販売を中止する予定です。

また、16mmのコダクローム ムービーフィルムや35ｍｍのコダクローム スチルフィルムは、これまで
同様販売を継続します。

うーん、この文面に何か嫌な既視感を覚えるなぁ。
システムカメラが、○○は引続き販売を継続します、といいつつ、
ジワジワと勢力縮小して、気がついたらボディが一種類だけになっていた、
次はシステム消滅だった、というシナリオを過去にいくつか見ているけど、
何かそんな感じ。ブローニーが消えて、KMが消えて、PKLが消えて…。
大丈夫なんだろうか。

淀の店員曰く、KR、PKRの売れ行きは安定してるって話だよ。

ＫＬはどうなんだろうな、俺ＫＬ好きなんだけど

無くなるまではある。

俺は死ぬまで不死身だ！

>>251,252
あぁ、やっぱそういうレベルなのか…

おまえらコダクロームとか使ってないでAGFA-Gevaert使えよ。
吹っ飛ぶぜ？

そこはもう吹っ飛んでしまいました。

ネガはvista使ってるよ。数本/年だけど。

時々コダクローム使用しています。
コダクロームの発色は分かっているのですが！
デジタル一眼で写した画像の発色はコダクロームと同じ発色に調整できますか？

ベルビアモードみたいに？

２５８さんへ　
はいそんな感じの調整です。

それかあとで画像ソフトで修正したりするとかです。

知りませんね。
自分で調整するにもあの色合いはちょっと。
どなたか知ってらっしゃいますか？

RAWで撮って、自分で現像パラメーター組んだらできるんじゃね？

撮ってから6ヶ月ほどなま暖かい所に置いておくとなるよ。

似非コダクロームを必死こいて作るくらいなら、
はじめから(ry

コダクロームはデジタルで再現できるほど浅くはないよ。
そんなめんどくさいことをするくらいなら最初からコダクロームを使えばいい。
漏れはコダクロームある限り銀塩を使い続けるな。
ま、別に共用するわけじゃないけどね。

コダクロームに興味/魅力を感じる人には是非実物を使っていただいて、
絶滅種にならないよう支えていただきたいと思いますが、現像の待ち時間が
厳しい人もいるんでレタッチで代用という考えも理解できます。

3552PKRが上がってきたが、1511KRの方がクセがない素直な感じがする。
これから夏場なんで、できれば現場での猛暑を考えるとKRを使いたいのだが
1512KRはどうなんだろうか？どなたか使用された感想があればおながいします。

先週、SL会津只見号の撮影に行った。ベル100とPKRの同時使用。
上がったポジを比較してみる。
・新緑の美しさ・・・ベル100の目に染みるような明るい緑に軍配。
・濃い緑、日陰・・・ベル100は潰れている。PKRは潰れることなく日陰部分のディティールもよく出ている。さすがコダクロ。
・カマ・・・・・・・ベル100のほんとんどはトップライトのため黒く丸つぶれ
　　　　　　　　　　対してPKRは潰れることなくいい感じ。PKRに軍配。
・煙・・・・・・・・白煙はベル100は飛んでしまった。しかしPKRは空にも埋もれることなくしっかり形が出てる。
　　　　　　　　　　うーん、やっぱコダクロ。

総評
　見た目の色の美しさを選択する人はﾍﾞﾙ100でしょうね。やはり緑がきれいなのはうれしい。
　しかし私は、しかっりした絵を作るコダクロがいい。再現にごまかしがないのだ。質感も素晴らしい。

　コダクロがある限り、今までもこれからもお世話になります。流行に左右されることもなく何十年間も販売されつづけている
　コダクロはほんとうに素晴らしいフイルムだと思います。

>>266
フィルム開発費をケチってきただけだろ。
単にアホ信者の上に胡座をかいた殿様商売を続けてきただけ。

>>266
同意。
プロでもないのに、なぜロットごとの差異を意識せにゃならんのか…
と言いつつも使い続けてる俺は負け組

粒状性と彩度さえあげれば良いという開発姿勢の某社の方が殿様商売でしょ？ｗ

殿様商売ってそういうことかいな？

ほんまかいな？

269の殿様のお好みなの。

>>270
フジなんて何もしなくても売れるフィルムじゃんよ。
良かろうが悪かろうが、ユーザーはフジのフィルム＝良いって発想しかない。
つまり彩度上げる→綺麗→売れる→ウマー

これも立派な殿様商売じゃ？

じゃそういうことで次。

フジは、消費者の好み、
時代の好みに合わせた製品を出している商売上手ってイメージだけどね。
最近じゃ消費者の好み、時代の好みすら作り出してる感すらある。

コダックがではなくて、
コダクロームだけ見れば、現像に時間がかかることや、、
ロットによるバラツキ、熟成期間等の面倒くさいことが嫌なら
使ってもらわなくて結構て姿勢は、殿様商売といわれてもしゃあないでしょ。

何もしなくても売れるなら、彩度をあげたり、粒状性を良くしたりする必要もないわけで。

コダクロはコンスタントに売れているらしい＞By某大手量販店
フォルティアSP山積み＞某量販店で目撃

フジのフィルムは、写るんですのテレビＣＭとかをバンバンやってるから売れるんじゃないの？
洗濯用の洗剤の売り上げは、ＣＭ時間に比例するという話を聞いたことあるし、それと一緒じゃない？

ビールだったらシェアはアサヒスーパードライかもしれんが、エビスのＣＭみたいに
「ちょっと贅沢な大人のフィルム、コダクローム」とかやってみたら、ちっとは売れるかもよ

コダクロームって、他人（ひと）には内緒にしておきたいって思うときがある。
コダクロの特徴を知らない人が圧倒的に多い。
コソーリ使う優越感もあるんだよなあ
でもやはり知らない人は一度は使ってどんなフィルムなのか体験してもらいたいと思うのも正直なところ。

>「ちょっと贅沢な大人のフィルム、コダクローム」

いいなこれ。

PKRって使わなくても買うだけで嬉しくなってワクワクする。
あの箱欲しさに買ってるようなもんだな、俺はｗ

最近のCMは子供向けに作ってる感がある。
ゾクゾクさせられるCMが無いから詰まんないな。

最近の傑作はアウディーのリメイクCMくらいだろう。

＞278
　プロタイプのリバーサルを買ってる人がそういう観点で
選んでるかどうか疑問だね。

　そもそも時々KR、PKRを買ってる人がベルビアを買ってる人
でもあるというような想像が働かないというのはいかがな
もんだろうか。
　ベルビアでは向かないものにKRを、KRでは向かないものに
ベルビアを使う。

それで？

>282

断言するな！！(▼、▼メ)・・・ＫＲは使うがベルビアは色が嫌いで使わん(￣^￣)ｂ
　ただし、ＫＲじゃない時はＥＰｘだけじゃなくてＳＲｘ使ってる。

>>284
あなたは素晴らしいフィルムセンスをお持ちですね。
実際、コダクロ、EPx,SRxだけで十分ですよ。フジのフィルムに出る幕はありません。
ただRSXやCT-Pも入れてあげてね。

別に人の好みだからいいんですけど、ベルビアが売れているのはちょっと不思議です。
日本人の好みに合う色ではない感じがするのですけど。
私はコダックに染まってるのでKR,E100G,E100VSで足りてます。
時々浮気しますけどね。

売れているといってもリバーサルを使っている時点で、世の中じゃ
変人orマイノリティ。
クセノンプロジェクタでフジの発色に吐き気を催して以来
RVPFとRAPFは冷蔵庫に眠らせているが。

　君らな日本人がフェラーリ好きなのはイタ公と同じ血が日本人にも
流れてるからなんだよ。

原則・・・・・・PKR
夕景、紅葉・・・ﾍﾞﾙﾋﾞｱ

紅葉にベルビアは良い？
枯れた感じや落ち葉などは
ＫＲやＥＰＮのが好きだな〜。

俺はほとんどモノトーンの中の微細な色の違いを見せたいときなどは
RVP使用　　…あスレ違い

ぷっ

>285
　なんか、青が浅い気がして・・・なかなか使う気になれん＾＾；　＜　RSXやCT-P

　KR・・・手持ちがなくなったから、万札握り締めて行って来るか・・・明日あたり。

日陰では使いたくないね今のKR。

「すみません。KR10本ください」
「はい、ちょっとお待ちください・・・
　これですね？」
「あ！これ乳剤が1512なんですね。1511があるはずだと思いますが？」
「お客様、1511のは皆さん指名買いが多くて、もう在庫ないんです。どうしますか？」
「え、えと、え・・・ちょっと考えます・・・」
さっそく、PCを開け、２ちゃんねるの掲示板を見たが、1512の情報はなし。肩を落として、違う店屋に向かった。

>>295
誰からも報告がないのはおかしいと思いませんか？





実は1512のがもっと良いので内緒にしている




のかもしれない。

今日ヨドで10本パックと3本パックのエマルジョンナンバー確認したら
10本パックが1523で07/2006まで、3本パックが1525で09/2006まで
だった。もうそんなに進んでいるのか。

ＰＫＲが少し緑っぽいけどＫＲみたいに常温で寝かせたらマズイよね？

低温で冬眠させてみては？

CCフィルターで補正しましょう。

>>299
冷蔵庫で冬眠て事で？

>>301
そう。常温だと急激に色が変わる恐れがあるから。

>>298
漢なら＋２増感。

一味違った世界が見えてくるかもよ。

エマルジョンナンバー1511の人柱になってくれた、某重鎮に感謝しろよオマイラ。

１５１２ドンなものか使ってみようと思ったら、単品では売ってなかった・・・
　もう少し冷蔵庫の１５１１が減ってからパックを買おう　_|￣|〇

よっぽど1501でみんな懲りて慎重になってるんだな（笑
おいらもそうだが・・・。

しかし1510番台から1520番台へ乳剤が移行したようだ。
切り替え時が危ないんで、ちょっと様子を見る。で、その間はPKRを使用することにする。

一月ぐらいカメラにフィルム入れっぱなしだからな〜
PKRあまり使いたくない。

俺の1501は半年寝かして丁度良くなった。
昨日ヨドでＫＲ10本パックを注文した。
さて、何番が届くのか・・・？

不良在庫状態の1501だったりしてな

＞306
「切り替え時がおかしい」はちょっとへんですよ。

　同じ番号＝同時に量産したという事。
まあプロタイプではないから同じロットNo.でも
最初と最後の方で色が違ってたなんていう事が絶対無いとは
言えないかもしれんがね。

欠番の所はどうなってるのかって？さあ知らん。

ほんと言うと枝番が違うと色も違うことがある。
現像所のエマルジョン情報にはその辺書いてある所もある。
（コダクロームは無い）

今日、届いたＫＲ10本パック
1523の07/2006だった。
10月になったら使ってみる。

>>311 先に１本とってから判断した方が良いよ。

>>311
何故10月なのだ？

>>313　３か月程度寝かせるというKRのベストな状態での発色で撮影開始ということでしょ。

全然話題にならないＫＬ使ってきましたよ。
ＫＬの行く末が不安だ。

ちょうど私もKL今日発注したところなんです。
どうなんだろう。

発注ってことは地方の方ですか？

KLは粒状性云々で嫌われ者だけど、キレがあるし、暖色系で使いやすいし
もっと注目されても良いフィルムだと思うんだけど人気が無いんだよねぇ。
俺は露出的にKRで十分行けるときでも敢えてKLを使ったりもしてる。
KLもKRみたいに3本パック作ってくれると嬉しいんだけどな。

ダイヤミック処理復活の悪寒

ナイヤミックに出したら中２から中１に短縮されてた。

>>318 まじ？そうなら大変だ
詳しく

いや、堀内一括処理に切り替わってから中二日掛かってたのよ。
それなのに今月かららしいんだが、中一日で処理出来るようになったのね。

予測１．コダクロ需要増で堀内へ送る便を増発した
予測２．コダクロ需要増で自前処理施設を復活させた

さて、どっちだろうか。

堀内が暇なので早くなった、に一万五千ウォン

堀内のコダクロ処理量って減ってるのか？ｗ

暇になったE-6の人員をK-14に振り分けた

もしダイアミックに新たな処理機械が導入されたとすると、
それは新しい機械だから処理も堀内と同じように綺麗にできるんじゃない？

今の時期は暑くて常温で寝かすと良くなさそうなので
ひとまず冷蔵庫に入れといて秋になったら再び常温で
寝かすてのはどう？

旧処理機をリペアしただけっていうことも

淀は新宿で中二日、横浜で中三日だったけど。

>>325 OK 　　
（常温保存：25度以下）

千葉なのに中１って異常だよな･･･。
どうなってるの？

試しに誰か増感たのんでみてくれ。
ダイヤでは増感受けてくれなかったはず。

直接的に聞けば良いだろ？

うちも近所の写真屋（家族経営のミニラボ）に出したら中一日で上がったよ。
都内だけど。

ビックの堀内出しは、有楽町だと中一日。
直接堀に出しているんでないの？

ってことはダイヤミックの集配が気合入れてるってことか
この調子でコダクロ需要が増えればＫＭも・・・。

冷凍KMをまた少しずつ堀に流すとするか。

ディスコンになったフィルムが再販された事実ってあるのかな？

＞336
無いんじゃないかな

おまえらどうせKRばっかり買ってるんだろ？

おまえらって誰のことだい？

俺は、PKR only だけど。。ただし、５本パック

PKR64ってあのプロ用の頗る高価なフィルムのこと？？

PKR-5P...4000円くらいだから単価はKLよりも安い。

fortia SPに比べればぜんぜん安いよ!

ＫＲの緑被りは常温で寝かせばＯＫだけどＰＫＲは常温ＮＧだから
緑被りはどうやって直す？

＞344
　何度も書いてるけど安定な状態でストックして
フィルター補正で直した方がコントロールしやすい。

今日はKLを一本買って来ました。
保存性を考慮しているので基本的に本気で撮影する時はコダクロオンリーなんだけど、
ちょっと浮気して発売当初以来久々にE100Gを1本買って来ましたよ。
多少はマトモになってると嬉しいんだけど、どうだろうなぁ。
初期ロットは赤被りが発生してて評判良くなかったからね。

KRを寝かして使うとか、マニアの遊びだよな
そんなマニアに支持されているからコダは企業努力もしない
もうちょっと乳剤の改良に勤めて欲しいものだ

>>347
PKR並の値段になっても宜しいか？

PKRが特別高いと思わないからなあ
別にいいよ

俺も別にいい。348 みたいだから (ry

というかPKRの方をがんばるべきだろう。

　それができないのは個別の乳剤ではなくて
べつの構造的なところに問題がある。

>>351
その構造的なところを何とかしちゃう会社だったら
外式ポジなんてとっくの昔にあぼーんしてる悪寒

PKRは使いこなすのが難しいフィルムだぞぉ〜
おまえらはPKRを使いこなせていますかぁ？

PKR使ったことないんだけど、KRと描写違うの？
乳剤の安定したKRという認識しかないんだけど。

何がむつかしいんだ。普通に撮ればいいじゃん。

>>354
それであってるよ。

>>354
PKR#3552はKR#1511に比べると眠いよ。
1511はヌケが良くてPKRとはチョット違うよ。
3562はワカンネ。

だいぶ前に撮って放置してしまったコダクロ、ヨドやビックで切り現頼んだらいくらぐらいになるかな？
当時は気合入れて撮ったはず・・なので大事に現像したいんだが。

断られるだろうな。

36枚撮りの現像料金より高くなる悪寒

>>360
それは承知の上。

堀かビッコプロラボコーナーでやってくれる。

今は(P)KRとKLしかないですが、太古の昔、(P)KMっていうフィルムがあったって本当ですか？

>>354
俺も全く同意。
乳剤管理の保証のみ。

>>363
ええ、ありましたよ。使ったことはなかったと思うけど
KM＝25、KR＝64、KL＝200というラインナップでしたな。
手元にある（ちょっと前の）フィルムガイドには載ってる。

しばらく写真から離れてる間にざっくり消えててショックだった・・・orz

PKMが売られてた期間は短かったね。
KMの青傾向が少ないのかと思ったが使ってみたら
大差無かった。
　でもいまの抜けの悪さから行ったらKMの青っぽさ
は素直なもんだったな。

全面リニューアルきぼん。
感度100以上で。
粒状性をエクタクローム100G以上で。
コダクローム�Uの色で

K-labは構造上切り現不可能

じゃあどうやって増感してるんだ？

ジリ貧コニミノも内式フィルム出せばいいのに
日本の技術力なら粒状性も感度も向上したものが作れるんじゃないだろうか







出ても俺はコダクローム買うけど

ﾌﾟｯｹﾞﾗ>>370
内式じゃなくて外式だろ　ｼｯﾀｶﾌﾞﾘﾔｰﾈ

Ｋ�Uの発色を再現するには(ry

＞368
…

Ｋ�Uの発色は是非ともおながいしたい。

>>369
たとえ1本でも自現機の液温を変えて行う。

今日カメラ屋で確認したら仕上がりまで中10日だって。
土日はさむから2週間だとよ。
1400円位。

でもKR好きやねん

>>376　急ぎ、又は大量の場合は、堀郵送がいいよ

最寄のさくらやにコダクロを出したら
納期が中２日→中３日になった。

だいぶ前にKLを買ったものですが、やっとプリントまで終わりました。
植物園に行って単焦点のレンズをいくつか変えながらマクロも交えて、
撮影しました。ニコンです。
わざと曇りの日に行ったのですが、KRやPKRよりかなりやわらかいですね。
バラの花びらの柔らかさなどがきれいに出ていました。
粒状性が気になったので一枚4つ切りにしてみたのですがそんなに悪くないような。
というよりKRがよすぎるのかも。こんどから時々使ってみます。
それにしても一度KMを使ってみたかった。
>>317
都内に住んでます。新宿まで15分でいけます。でも近くのコイデに頼んだらすぐ来るので。

昔のKRの整理ついでに色の確認をしてみたが
おれは今のK-LABの処理の発色の方が好きだな
クセがなくさっぱりした落ち着いた色
しかし緑だけは不満

>380

撮影内容にもよるな。

桜を撮ったのは東洋時代のものが一番好みに合っていた。ただ、K-Labが総体的
に良くなったのは確かだと思う。

あと、緑かぶりはフィルムのロットにもよるだろうから、K-Labかどうかとはあ
まり関係ないんじゃないかと。

＞380
つうかそういうクセ。
＞381
関係あると思う
全体にかぶりが多いというか抜けが悪いというか。

今の処理は以前とくらべてヌケはいいよ。
緑が不満というのは、緑被りというのでなく、木々や草花のみどりの再現性のことだと思う。全体的にグリーンぽくなって
しまう。これはKR当初からの発色。ベルと比べれば一目瞭然。
そういう期待しないフイルムがKRで、目に染みるような緑を気体するなら最初からベルを選択でしょうね。
KRの良さはそいうところじゃないから。

ええ？
東洋と比べて抜けが良い？


「木の緑がくすんで写る」たしかにそれは昔からそうだな。
だから「緑だけが不満」がどういう意味なのかちとわからなくなってくる。
前も不満だったけど今も同じようなので不満という事か。

都内なんだけどコダックの店に（今まで行ったことないところ）KRを月曜日に出したら
次の週の月曜日に現像が上がるといわれました。
そんなもんですか？
一番早い店はどこでしょ。

堀、シグマ、ビックは翌日の昼前には仕上がる。

>>386
それってEPNとかだけじゃない？
KRはいつも1週間以上待たされる気がする、ﾖﾄﾞﾊﾞｼしか出したこと無いけど。

>>387
GTO神みてーな奴だな。
黙って堀シグまで行ってみればわかるだろ。

過去レス読むと大体わかると思うよ。
ビック: 堀内と提携。堀内仕上げで堀内へ直送。
シグマ: 堀内のグループ会社。堀内へ直送。
堀内: K6プロセス自前処理可能。

他店: バケツリレーで時間・料金水ぶくれ。

K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!
K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!
K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!
K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!
K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!K6!

ああ、ごめん。E-6と一緒になっちった。K-14でしたね。
情けない。

コダクロームは駆動力のあるダイナミックなフィルムだね。
エクタクロームは制動力があってオーバーシュートが少ない。
どちらにもそれぞれの魅力がある。

>>389
翌日仕上げは荻窪の堀内へ直送できる地域だけだけどね。
あとビックは一般ラボコーナーじゃ駄目で、
池袋か新宿西口の「プロラボコーナー」限定。

方南町じゃなかったっけ

後々後悔しないためにも、撮影目的の遠出の時はコダクロオンリーにしようかな。
この前はコダクロ準備できなくて悔しい思いしたから・・・。
まぁE100Gだったから納得できる範疇ではあるんだが、コダクロだったらもっと(ry

範疇馬鹿出現

コダクロームはバランスを考えて
ブローニーのＫＬが欲しかった

（ポジ）フイルムの需要が減少しているなか、コダクロームは踏ん張っているらしいね。
昔の利用者からの返り咲きや新参者も出てきているとのこと。

この傾向を分析すると
１　コダクロ50年の退色・変色なしの実績
２　いつまでも飽きない落ち着いた発色
３　素晴らしい質感の表現
４　エッジ効果、ディティールの再現性の良さ
５　PKR（KR)という言葉の響き
などが挙げられると思う。

６　寝かして使うなど、マニア心をくすぐるいい加減な作りの伝統
７　開発時となんら変わらない感度、発色、品質の安定性

8 唯一無二の外式フィルムであること

9 最近は全て堀内での現像となり、質が良くなったこと
10 いつディスコンになるかわからぬ焦り

PKRって名前もカッコいいし、パケもカッコ良いよな。

名前がかっこいいとか響きがいいとか言われても。
そんな理由でフィルム選んでいる人がいるとは思えないが。

しかし世の中は実際そんないい加減な理屈でしか動いてなかったり。

写真なんて大して興味も無い人が安物フィルムを選ぶときにはそうかもね。
コダクロームのような値の張るマイナーなフィルムを名前やらパッケージを
理由に選ぶとはあまり考えられないよな。

なんか誤解している人がいるようだな。
１〜４などのコダクロの特徴がKR、PKRの名を知らしめていて、
その名前の持つプライドが、さらにKR、PKRの呼び名の響きをよくしているんだよね。

良いものは残る。

コダクロのその典型例だ。

コダクロは年内いっぱいで製造中止
もうすぐプレスリリース

コダクロ無くなる前にEPNとかの方が先になくなるよｗ

結果はもうすぐわかるわなｗ

マジでコダクロなくなるの？まだ使ったことないのに・・・。残念だなぁ。

おいおい、ちょっと待てよ。
コダクロはコダックのアイデンティティーみたいなもんだろ。
それを無くすってことはフィルム屋辞めると宣言してるようなもんだ。

いつやめてもおかしくないと言われてたけど。

コダクロ無くなったら俺は通報するぞ。

通報されてもなー。
申し訳ありません、エクタ使って下さいとしか言えん・・・・ｽﾏｿ

ﾎﾝﾄﾆ（P)KRﾅｸﾅﾙﾉｶ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かアメリカの公的な写真でカラーのほうはKRで撮られているはず。
モノクロはやっぱりPLUS-XとかTri-Xとかかな？

KR一回使ってみな。
良さがわかるよ。

エクタ使えと言われてもな。
EPP,EPN,EPRが残せてコダクロがNGなのは納得できない。
最低でも日本市場向けとして残すべきだ。
しかし、値上げされて一本1200~1500円とかになったら、
今まで見たいには使わないだろうな。

3000円ぐらいだったら使用量は減るけど使うよ。
コダクロームはコダックのアイデンティティあるね。やめたら駄目あるね。

堀内はいつまで現像してくれるかな？
来年の夏くらいかな？

今から20年前の高校時代KRを使うのって特別な感じがしたよ。
この前物置を掃除していたらそのとき撮った写真が出てきたよ。
退色しないって本当に素晴らしいことだなって感じたよ。
当時の思い出が色あせないまま

KRは製造中止しないでしょ。

てか、まだ公式発表もまだなんだから、あんまり騒ぐなよｗ
前には他スレでゴールド１００がディスコンとかいう情報が流れて、
Ｋｏｄａｋ、販売店に確認とったら「え？」みたいに言われたことあるし。
最近ＫｏｄａｋはＥ１００ＧＰだしたしコダクロの需要も上がってきてるみたいだし、
まだネタの可能性は残ってるぞ。

ネタかどうか知らんが、最近コダクロはよく出てるってヨド店員談。

コダクロームの画像が消えてる・・・。不吉・・・。
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/consumer/reversal/Kodaclome/index.shtml

おれ、コダクロ無くなったら銀塩やめるよ。

ディスコンの情報なんて社内でも一握りの人間にしか知らないよ。
まして販売店が知ってるわけがない。
白黒印画紙の製造終了も、発表１ヶ月前の段階でもこっち（日本）
の社内じゃ誰も知らんかったしな。

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/consumer/reversal/dynaHighColor/index.shtml
ダイナハイカラーの画像も一部消えているよ。

>>427 その言い回しだと社の人間なんだろう。
ということは年内で生産終了はマジ情報か。
まいったの一言だよ。
コダクロに変わるフイルムはないからな。
はっきり言って銀塩使う意味がなくなる、おれにとっては。

K-14処理さえ続けてくれるのなら数百本、冷凍庫つきで買うんだけどな。。。

「コダクローム製造中止」の件、お客様相談センターに尋ねてみまつ。。。

>>431　コダックがさらに追加で工場の閉鎖と大規模なリストラ発表したからマジだと思うよ。

>>431
結果がわかったら報告汁！

英語に堪能な俺様が米穀サイトを訳してみましたよ。

「アクションの結果、24か月で、今日発表した、私たちは、変形に、
および本質的に関連した、著しい再構成する料金が推移を完成する
有効な終了へもたらすでしょう、ディジタル・ビジネスモデル。」
ペレスは言いました。「その時間で、私たちは、ディジタル市場で
楽しんでいる成功を伸ばすつもりです。6月に、例えば、私たちの
ディジタル収入は、私たちがディジタル収入に従来の収入を
越えさせる年間ゴールを達成する道を開いて、初めて月単位で
かつて私たちの従来の収入を超過しました。コダックは毎日より
強いディジタル・プレーヤーになっている、異なる会社です。」

>>434
エキサイト翻訳っぽいねｗ

デジタルカメラのせいで写真産業自体が無くなりそうだな。
とりあえずKRで彼女を撮っておくか。

工場の閉鎖決定ならコダクロ廃止もマジだろうな。
コダクロだけじゃなくて旧型エクタも危ないんじゃないか？
最悪の事態が免れてコダクロとかが残ったとしてもGOLD100みたいに
中国製産とかになると萎えるだろうな。シナ製ＰＫＲなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

冷凍KMもそろそろ使っちゃおうか。

コダックもしKR作るのやめたら本当に馬鹿な会社だな。

>>439
かの国の投資家相手にここまで耐えたんだ、許してやれよ。
でもコダクローム止めたら確かに買う物無くなるな。。。
S3Proでも買おうかな（ｗ

PKRのブローニーはいつ頃まで売ってたのでしょうか？

一番の問題は、堀内がいつまでK-14処理をするかだ。
もし年内で処理終了だと、事実上今年でコダクロは終止符を打つことになる。

サイモン＆ガーファンクルも許しません

まだ確定しても無い話を色々いってもねー。しょーもな。

まあ大丈夫だと信じていようよ。
もしだめならフジに外式リバーサル出してもらうとかさW

心配することはないみたいです。

フジが外式出してもコダクロームとは絶対言わないね

コダクロームが無くなったら、コリャクレームだなｗ

>>447
フダクロームでどうよ？

コダクロームって言ったら写真やってる奴ならKodakの代名詞みたいなもんでしょ？
仮に赤字出してたとしてもコダクロームだけは引っ込める訳には行かないと思うよ。

あの国の法則だと伝統を大切にする企業ほど早くつぶれるんだよな。。。
株主には伝統の上にあぐらをかいてると取られたり。

コダクロームこそ極み。コダクローム抜きのコダックはありえない。

エクタの立場って一体。

コダクローム無くなったらコダック使うの止めるかもなぁ・・・
そしたらコニカ一筋かな。。。

コダクロは単なるフィルムの銘柄なんかじゃなくて
カメラマンの表現方法であり、画家で言えば作風になる。
幾千万の画家を頃すようなコダックはｲｸﾅｲっす!

おれ、画家じゃないので…

みんなで、USに、やめないで〜メールを出すのだ

煽るなよ。心配する必要なし。

コダクロがアウトになったら仕方ないからエクタを使うことになると思うんだが、
コダクロをやめてしまうようなコダックの製品なんかイライラして使えないだろうから、
その時は不本意ながらもコダックとの決別を考えなくちゃならないだろうな。
となるとポジはＲＳＸとＳＩＮＢＩだけしか選択肢がない訳で・・・。

コダクロームのフィルム生産とK-14ラボの事業を買った場合、
年間維持費ってどれぐらいなんだろう？
コダクロームの名前が使えなくなっても構わないとして。

想像もつかないな。
現像だけならランニングコストは1000万もしないんじゃないの？

ＲＳＸも風前の灯火だべ

コダックお客様センターは、コダクロームについて、
「製造中止という話を聞いてはおりません」だって。
>>427氏は、役員の人なのかな。

PKM終了の時も、KM終了の時も同じだったような・・・

なので、お客様センターとかの情報は全く当てにならん

お客様センターが商品展開を決めてるわけではない。

>>462
今日、東京にある某大手量販店にフィルム買いに行ってきた。
そしてコダクロの生産中止について探りを入れてきた。
結論を先に言うと、ほんとうらしい。
そのうちに正式発表があるようなニュアンスでした。
よって、私はPKRをしこたま買い込んできました。
期限は06-07。約1年ある。
正式発表の時点では、モノが無くなるおそれがあると思って、買った次第である。
っていうか、やはり心配なのでわざわざPKR購入のために出かけたもである。

けっして煽っての書き込みではありません。
この書き込みをみて、祭になってはまずいので、
ただ自分は心配性のだけです。

最後のコダクロ。今度の冬で思う存分に撮るつもりです。

当たり乳剤の1511のKR　06-06も若干ありました。
残りは1525のKRでした。

コダックの株主は馬鹿だな

実は全面改良リニューアルとか。

冷凍すれば期限は倍まで伸びますかね？

もっと伸びそうだけどね。
データーが無い。

　と書いて思いついたけどフィルムが無くなるとほどなく
処理も終わりそうだ。

最終生産分が12月だとすると、有効期限が約１年間として
K-14処理は来年末までの予感

706 名無しさん脚 2005/07/22(金) 21:58:34 ID:9ewF3CFA
米コダック、全従業員の39％削減へ・１万人規模の追加削減
米イーストマン・コダックはこのほど、不振の写真フィルム事業
を縮小するため、世界で１万人規模の追加人員削減をする。
昨年発表した1万5000人規模の人員削減と合わせ、2007年半ばま
でに最大で全従業員の39％にあたる計2万5000人を減らす。
追加削減の内訳は工場で約7000人、残りは総務など間接部門になる予定。
一連の人員削減を通じ年間で16億―17億ドルのリストラ効果を見込んでいる。

ええ〜

こりゃ、本格的にヤバイ事態になってきたな・・・。
俺もKLを買い込んでおかないと完全に難民になっちまうよ。

＞473のソースはどこ？

頼むよー
フィルムのラインナップ見直しはいいけど、コダクロだけは・・・・
これを捨てるのは写真の魂を捨てるのに等しいだろ

アメリカのコダックの株主は写真には興味はなさそうだからな…

PKRを止めるなんてのは考えられないんだがね。

他のフィルムは停止してもPKRだけは続けてもらいたかったのだが・・・

ところで　PKRのブローニー　バージョンの生産停止はいつ頃でしたっけ？

>>476
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0705/210705.shtml

ちなみに注目すべきところは以下の部分。
「銀塩感材の製造インフラを、2004年1月時点の資産価値29億ドルに
対し約10億ドルまで削減する計画です。」

コダクロを廃止に追いやったのも、バカなジャパニーズベル厨な訳で、
あいつらはケケと一緒に死んで欲しい。

本当に廃止になったら人類は最高の映像記録媒体を失うってことだな。

＞481
サンクス
＞482
おいおいベルビアも無くなるじゃん。
それに元々競合なんかしてないぞ。

なくなるまでの間は、コダクロームしかつかえない。
他のフィルムはその後で使う。

コダクロは随分とベルビアに客を奪われたよ。
とくに鉄や航空の分野では。

>>484
無くなるのは５０だけだけどナー

しゃあないＥＰＮ使うか

コダックはコダクロの売り方ヘタすぎなんだよ

一眼レフ持ってる奴でもコダクロ知らない奴なんてザラだもんな。

昔は赤箱がＫＲで青箱がＥＲかＥＤってイメージがあった。
っていうかそれくらいしかまともなリバーサルなかったな。
25年くらい前の話だが

ダイヤミックがＫ１４止めたのはコダクロ廃止が分かってたからだったりして

なんだか堀内が凄く可哀想なんだけど･･･。
わざわざＫ−ＬＡＢまで導入してんだしさ。

>>491
禿同

でももう富士に抜かれてるよ

そんなことはありませんよ。
粒状性云々といった数値スペックはE100Gの登場でFujiの優位は崩れましたが。

フジでKRに近い発色のフィルムってあるかな？

センシアとかはどうなんだろう？

コニカのMC100も無くなっちゃったしなあ

保存性はコダクロが�ｂPなんでしょ？
フジクロームやコニミノクロームでも20年くらいの耐久性あるの？

そうなんだよね、保存性が大事なんだよなー。
ちょっとしたスナップもKRで撮っておくといいと思うんだけど。

そこが眉唾もんなんだよな。

だからコダクロ使ってるわけで。

>>494のレスを読んで何となく「粒状厨」という言葉を思い出した。

粒状厨はアスティアを使ってればいいのであって、俺は１３５のＥＰＮでもＯＫなんだが。

コダクロ事業は俺が引き継いでもいい。
その代わり、生産設備一式を無償譲渡しなさい　> EK

そーしたらPKRは品質管理がダルいからディスコンにするが、
KM復活と新コダクロとして感度100のKNを追加してやるよ。

コダクロ販売終了ってほんとですかね？
実はまだリバーサル初心者で、コダクロ使ったことが無く、
いつかはコダクロ・・・と思っていたのですが、さっさと使わないと無くなりそうですね。
あんまり撮りに行く機会がとれなくて、初コダクロはここぞというときに使いたかったんですが・・・

ベルビアとか、そろそろ退色がはじまって、それに気がついたプロのかたがたや、
ハイアマの人たちがこぞってコダクロを買ったらコダックも考え直さないですかね？
ただの製品リニューアルならいいんですが・・・

なんとなくフジは好きではないので、使いたくないんです。
ネガはコニカで、ポジはコダックって決めてたのに。。。

>>502
リバーサル初心者なのに素晴らしいチョイスをしてるね　ネガ＞コニ　ポジ＞コダ
実際のところ、その選択はベストに近いわけで、フジなんか使う必要は皆無だよ。

>>500
つまり粒状性なんて大して意味はない、ということか。
ということはE100Gが数値スペックでフジを上回っていることにも大した意味はない、ということだな。

そういうことだね。
だけど粒状厨は実際多いわけで、そいつらを納得させるフィルムも必要。
そこでRDP3キラーとしてE100Gが送りこまれたわけだが、
その結果E100S信者からは完全に見放される結果となった。

固定客を切り捨てて、競争のあるところを取りにいこうと
する企業は、廃れる。タバコでいえば、RJR。あっ、これも
アメリカ企業だたな。　コダックなんざもうシラネ。

世界中の写真ファンが失望するぞ。
コダックよ、考え直すのはまだ遅くないぞ…
といってもKR製造中止まだ発表してないのだが

＜コダクロ製造中止のソース＞
>>408 名無しさん脚 sage 2005/07/25(月) 21:20:01 ID:FssBNKZt
コダクロは年内いっぱいで製造中止
もうすぐプレスリリース
>>410 名無しさん脚 sage 2005/07/25(月) 21:30:15 ID:FssBNKZt
結果はもうすぐわかるわなｗ
>>415 名無しさん脚 sage 2005/07/25(月) 22:11:31 ID:FssBNKZt
通報されてもなー。
申し訳ありません、エクタ使って下さいとしか言えん・・・・ｽﾏｿ
>>427 名無しさん脚 sage New! 2005/07/25(月) 22:45:45 ID:FssBNKZt
ディスコンの情報なんて社内でも一握りの人間にしか知らないよ。
まして販売店が知ってるわけがない。
白黒印画紙の製造終了も、発表１ヶ月前の段階でもこっち（日本）
の社内じゃ誰も知らんかったしな。

「お客様センターとかの情報は全く当てにならん」のに>>508のような２ちゃん発ソースが完全に
信用されているってのも何だか妙なもんだが。

そもそもさ、ディスコン情報なんて社内でも一握りの人間しか知らないのなら、
量販店の店員が知ってる訳無いよな？

>>427のｶｷｺって本当ぽいし、それが本当なら、
お客様相談センターの>>462のような反応もありかなっと・・・。

でも、>>427の「白黒印画紙の製造終了も、発表１ヶ月前の
段階でもこっち（日本）の社内じゃ誰も知らんかったしな。」
が本当なら、コダクロの製造終了も、発表１ヶ月前の段階でも
こっち（日本）の社内じゃ誰も知らないはず・・・。

ん・・・、つーことは、>>427が知ってるってことは、これから１ヶ月
内に製造中止の発表があるってことか・・・。

コダクロ買い込みたいんだけど、恥ずかしながら買い込めるだけの資金が無いんだよな。
KLは纏め売りしてないから余計に厳しいし。

単に販促のために流布したウワサだったりして…。

とりあえず売ってる間はKR/KLをメインに使うよ。

>505

　ほんとそうだよな。E100S/SW復活きぼんぬ。ISO100のフィルムに穴が空いて
しまった。。。

コダックは色がいいよね
E100VSも賛否両論あるけど、ベルビアみたいないかにも着色って色じゃないし
そこがいい

>515
EPN/EPPを試してみて

＞486
　最初から色の傾向が全然違うのに奪われるとか言うの変だろ？
　値段だって大差ないわけだし。
　まあ君がてっちゃんで航空オタで仲間がベルビア愛用者になった
のかもしれんが。
　奪われて卑怯だとか言えるのは対抗側がわざと似たものを
格安で出して来たような場合だよ。

　そのうえでE６フィルムが伸びたのは

・保存性の向上
・品質の向上
・製品の安定
・KRの変更

があったからでしょう。
特にフジはテスト撮影しなくても大はずれは無いと言う
点が信頼につながった。

まぁ、パッと見の綺麗さにコロっと騙されたバカが多いという訳で。

保存性の向上は、ちと疑問。消えはしなくなったが、Velbia100Fの
サンプルは退色している。鮮やかさ売りなのに。
一般消費財としてKRの品質に疑問は感じる。KRの方こそ
その道のプロ用でしょう。安く手に入るが、テストと経験が
必要なのだから。KR/PKR は対象を逆にして宣伝している。

展示サンプルの事？
展示してたらKRの方が先に変・褪色するだよ。

違う。富士のVelbia100,100Fのカタログに出ている
実験結果のサンプルのこと。コダクロの耐光性が
低いのは仕様ですね。

ああそう。

　20年ぐらい前のフジクロームは初期の変化が激しかったからな
そういう意味では市場は正しく改良に応じて評価して来たよう
に思えるのだ。

多少転んだりすることはあっても、基本的な発色傾向は変わらない。

ところで、あくまでも仮説なんだが

1510でコダクロ離れ　→ 1511で回復するも →　不安が残って1512売れず　→ 3552PKRもイマイチ　→　アウト

＞524
　まさにずーっとそういうかんじだったよ。
しかも打率が悪くなってた。

まだ公式発表されてないけど、なんかどーでも良くなってきた。
無くなったらEPN,EPR使うしかないし、それもなくなったらE100G使うよ。
不本意ではあってもRDPに移行するよりはマシだし。

135の中では群を抜いた高画質だっただけに残念だ。

http://www.q-link.jp/htdocs/Public/Closeup/CloseUpFile/CU_apa.shtml

>昔のコダクロームの色が忘れられない

コダクロが無くなったら、それこそE-6じゃコダクロテイストを再現できんだろうな。

一気にスレが伸びたな･･･

みんなでさあ
最後のコダクロで好きな対象撮って、名残惜しもうよ

現在、うちの冷蔵庫の在庫は、コダクロ１４本
冷蔵庫の中身の半分をコダクロにすっか

自分は信じないぞ〜！信じるもんか！ｗ

KMんときみたいにフィルムだけディスコンなら買いだめも効くが・・・
国内現像打ち切りまでに使い切れるのはせいぜいあと100本か。
まあ使えるだけ使ってデジ移行かな。
とりあえず新しいカメラはしばらく買わず、新品AFレンズに資金移動すっか。

コダクロ原理主義者だとエクタには移行しないのかな？

まあ、フジに移行はしないしE100GかEPNは時々今でも使ってますけど、
７割がたはコダクロームですし、やっぱりなくなって欲しくないですね。

最近コダクロにはまってＭＦカメラやレンズを買い足したオレはどうすればいいんですか？

とりあえず100本くらい買い占めればいいと思うよ。
その気なら200本くらい買えるはず。

今日、ヨドに行った方、KR、PKRの在庫状況はどうですか？

昨日は普通にあったよ。淀

ＰＫＲなんかだとプロラボにも置いてあるし、アグフアのフィルムと違って買い占めるのは容易じゃないかな。

もし本当にコダクロ製造中止になったら日本コダックに頼んで世界中のコダクロ在庫を集めてもらおう！
せっかく日本には最新の現像機があるんだから。

>>537 さんくす。
>>539　年内いっぱいまで製造と聞いている。
ただ、入荷してもすぐに品切れになる可能性はある。

>>540
えーっと、どこから聞いてるんですか？
皆さん勝手にヒートアップしてますが全然確証がないのですが。
これで信じるのもいかがなものかと。
私は正式に発表されれば信じますが今、こういう話下らないと思っています。
誰一人ソースを出している人間いませんね。噂が広がっているだけに見えますが。

>>541　たしかにおっしゃるとおりです。
自分は、某カメラ店でそういう話があるというのを耳にしただけです。
しかし、ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0705/210705.shtml
の件と、つじつまが合います。
コダクロの件についても正式発表があると聞いています。
その時点では、商品が品薄になるおそれがあるので、私は、自分の判断でブツを確保しました。
話を受け流すか、受け止めるかは、それぞれの判断でよろしいかと思います。

なんの確証も出てないので、単なる妄言になるかもしれないけど…

デジタルなんて競争が激しいのに、利益が上がる勝ち組企業なんてほんの数社しかない。勝算あるのか？
デジタル分野に、フィルムメーカーだからってアドバンテージはあまりないと思う

世界で唯一の独占事業を捨てるのはもったいない気がする
お金でしかものを見てない投資家の言いなりになって外式捨てるなら、
この企業は写真文化というものを完全に捨てたことになる

その技術をフジあたりに売ってくれ
別にKodakだから黄箱だからって買っているわけではないので
唯一無二の外式なんだから、定価2000円、実売1500円でも買うよ

銀塩撤退した企業の商品はデジタルでも買わないようにしている
ささやかな抵抗…

＞527
　もう昔の色のコダクロームは無いわけだから
そういう意見の者にとってはいまさら同じこと。
　今の色のコダクロームを無くすなというのとは違う。

　コダクロームとは地味な濁った色のフィルムでは無かった。

昔の記憶は美しく思えますしね。カメラもレンズも違うのに何で比較できますやら。

＞542
自分がそう信じるのは勝手だけど、根拠もたいしてなく確定口調で書くなよ。
町のカメラ屋で聞いたってコダックの中枢しか知るはずないだろ。
まわりを扇動するなよ。

発表前の現段階では、根拠の明らかでない噂としてしか流せない。
流す方も受け取る方もお互いそれを承知の上で、敢えて深く追求
せず、意図するところを汲み取ってもらえれば。

コダックは乳剤の反応容器が大きいものしかないので、一度作ると
大量の乳剤が出来てしまう。だから大量生産には向いているが、
多品種少量生産には向いていない。大量に製品を作っても期限内に
売り切ることが出来なければ不良在庫の山となる。
他社には小さな反応容器もあるようなので、小回りを利かせやすい。
この辺がコダクロの苦しい理由のひとつ。

へーそれで？

ままままままま、そんな怒んないでw

俺もコダクロームが終了というのは正直言って信じられない。
会社のステータスシンボルでもある商品だからね。
採算を度外視しても残す努力はすると思っている。
気長に今後を見守るよ。

もし本当だったらそれは仕方が無い。
失望感で買占めする気も起きないだろう。
多分全面的に富士に移行するだろうなｗ

もう乳剤の釜の方はとまっているかもしれないね。PKR 3562
で打ち止めなのかな。大抵、おおきな変化が起きる時、当事者達より
回りのほうが詳しいってことは、企業ではよくあることだ。
人の口に戸は立てられないし。

オレにとってのコダクロは東洋、イマジカ時代で完結してるから、もういいや。
１２０はフツーにエクタ使ってるし。

120 はいつまで続けるのかね、コダックは

銀塩縮小の対象はネガとペーパーと銀塩ＤＰＥセクションじゃねーの?
コダなんか全体の1%も占めていないのだら辞めたところでたいして赤字解消にはならない。
むしろ企業イメージのダメージの方がデカいよ。
コダックの目論見は当然銀塩とデジタルの両映像メディアの雄としてこれからも
君臨することなので企業の名前を冠し、更に数十年の伝統と実績をも持つコダを
切ることは考えにくい。むしろＥ６のラインナップ整理を目指すと思う。

それから販売店の店長レベルをもってしてもコダックの内情なんか解るはずがない。
今流れている情報が全て憶測の上ということを知るべきだな。

しくしく

>>427はコダック（日本）の人じゃないの？

新時代をにらみ、社名を変更することに致しました、
なんちて。現像所の方になんらかのリーク情報は
ないのかな？誰かつついてみ

そろそろ身の危険を感じますので書き込みは終了いたします。
皆様の熱い思いを読むにつれ、うれしくもあり、悲しくもあり・・・

>>558
今から結論を変えることは、もうできないのですか・・・？残念orz

賢明かと

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　おら、許してください って言ってみろ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ
　　/　 /　　::::＿2Ch軍団:::::::.＿.＼
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　ゴルァ
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |　ゆ、許してください。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　Kodak　∪　　.:（....ノノ　））
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））
　 　 　　　　　　　　　　ヽ ﾉﾉ　　　　　::∪:::::::::::::ノ

　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 　　 /:＼
　　　　　　　　　 　　/::::::::ヽ　　　　　 　 　　　　/:::::::::ヽ 　許せるかゴルァーーーーーーー！！！
　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿/ : :::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　/::::::::::＿＿＿　 2Ch軍団 :::::: ＿＿　　ヽ
　　　　　　　　／::::::::::::/・　　　　＼:::＼＼／/　/　　・＼　　＼
　　　　　　／::::::::::::::: ／￣￣￣ヽ　ヽヽ＿　/＿￣￣￣￣＼　ヽ
／　　　　| :: :::::::::::／:::::::::::::::::::／ ―――――ヽ ヽ　　:::::::::::|
／　　 　|:::::::::　　　 　　　　 :::/　|┘┘┘┘┘┘＼　　　　　:::::::::|
／　　／| :::: 　　　 　　　　　　 |　|／::ニニニ⊃ |　|　|　　　　　.:::|＼＼＼＼
／／　／|::　 i し ／　　　　　 |　|::::::::::/::::::|. 　　　|　| 　　　　　: |.;*;;∵+・;;＼
／／／／|:　ﾉ　(　 　　　　　　|　|::::::::|:::::::::|　　　|　| 　　　　　　:|∵ ＼＼;*;＼
／／／／ | 　'~ヽ 　　　　　　　　|　┐┐┐┐┐┐|　　　　　　|:;*;.＼＼＼＼＼
／／／／／|　　　　　　 　　　　├――-‐----―┤　　　　　|+∵＼＼＼＼＼
　　　　　　　　）::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 グシャッ (;*;＼.　　∧
／￣￣￣￣:　 　　　　　　　　　　　　　ポキッ　　　　　　|＼.　　　　　+・／:::ヽ　←Kodak
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;,; 　　|　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　　::::）
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　+・ヾ+・;*;∵; ζ∵/　 ..(.....ノ(....ノ　::::／ ヽ　ベキッ
::::::::::::::::::::::::::::::　 　　　　　　　;*;　　　　　　;*;∵; ζ　　　　　　　　.:（....ノノ　））

おまいら暇なんだか怒ってんだかワカンネｗ

でも、そんなオマイラ、おもしれ(・0・；) え？

志村けん死亡説が流れた時、
俺達は志村けんが好きだったことを思い出した。
そして志村けんは復活した。

こんかいのもそれと同じ戦略だと思いたい。

さて週末皆でKRを買って写真撮りまくろうぜ！

チョイとマジレス

明るいレンズ・スレ数あれどコレほど単焦点・大口径レンズに必要とされたフィルムは無いと思う。
アバタも笑窪を”地”で往く発色に愛されたスライドと呼ぶに相応しいコダックロームに栄光(._. )( ･_･)(･_･ )( ･_･)ｱﾚ?

オイラはｐ付か好物でした・・・

せっかく保存性がいいコダクロだ。
もっとスナップとかに使おうよ。
次世代につながる映像記録として

>>558 昨日に引き続き情報さんくすでした。乙かれ。
かなりきわどい表現部分もあったので、おそらく分かる人には十分意図するところは伝わったと思います。
私もこれをもって終了とさせていただきます。

みんな冷静になろうよ。夏なんだから･･･

コダクロ生産完了のお知らせまだー？　チンチン

> そろそろ身の危険を感じますので

（微笑

なーんだか、煽ってるだけの奴がいるね。
身の危険なんかあるわけないよ。
冷静に見てるととても面白い。

あるカメラの製造中止のときを思い出す。
正式発表数週間前に2ちゃんで情報がリークしたが、その時ソースがまったくなかったため、
多くの者がデマだといっていたが、結局･･･。
正式発表の頃には店頭在庫はほとんどなかった。
信じたくないが、正式発表までに買いだめしようと思う。

ネタが本当なら、情報を知りえる人間は限られて
いるわけで、特定するのは可能だね。社外秘を
公然の場に出したのだから、本来なら懲戒処分とか
厳重処分じゃないの。ネットで見たんですけどー、って
○○とか、△△とかに皆がむごいほど探りをいれ
はじめたら明るみに出るし。
ネタがガセだったら虚言の流布だわな。

どのみち景気のよいとこの出ではなさそうなので、
身は危険だろ、と煽ってみるテスト。

社外秘だとかそんな大げさなことではないんじゃないか。
すでに業界の一部の人たちの中では知れ渡っていることなんだと思う。
こういう情報がリークするときって、ごく一部のルートしか通らないから、
メーカーの人間より販売店の方が情報が早かったりするからね。

>>574
京セラ・・・
あの時は、ほとんどが2chで書かれている通りになった。

やっぱり、アマチュアユーザーの需要に大して変化がなくとも、
プロの需要がデジタル化で減ったら、苦しいんだろうな・・・

最近はバカの一つ覚えみたいに、何でもデジタルだからなぁ〜

堀内がコダクロの生産事業を引き継げばいいじゃん

それなら箱も黄色いままだろうし。
名前はHorichromeかな。

こうやってすぐパニックになりやすい人達ってちょっとおつむが弱いと思う。

コダクロームは日本で使用されている物は日本製なのですか？
アメリカ等では今でも需要は大きそうで
とても生産を止められる状況にあるとは思えないが・・・

代用の利かないフィルムだからな。
この機会にまたみんながコダクロームを使って良さを再認識してくれれば良いな

>>545
　お得意の保存性を生かして昔撮ったフィルムと
比較すれば歴然。
　確かにふれこみ通り保存性は良いのは立証されている。

アメリカでの需要が大きいとして、アメリカにも現像所は１つか２つしかないでしょ？
日本よりもアメリカって国土が広いらしいから、納期とか凄いんだろうね。
あ、アメリカって現像代幾らくらいするんだろ。

アメリカだと航空便が安いから日本の納期とあんまり変わらないんじゃないの？

>>581
MADE IN U.S.A

>>580
みんなそんなもんだ
だから発表前に少しずつリークしているんだよ
噂になりやすくって、しかも真実味が少ない場所で

政府とかとやり方一緒だ

パニックにはなってはいないんだけどな。
ここ数年の銀塩関係のディスコン話には慣れてるよ。
噂話の段階では盛り上がるけど。
傾向からすると、噂が出た製品はことごとく本当になっているね。

俺はE100Sが終了になったとき、E100Gがイマイチに感じたのプチパニックになった。
俺にとっちゃ、コダクロ無くなる＝勝負フィルムを失うことなのでパニックだろうな。

そういえばAGFAスレだかどこだかで「ロモグラファーはフィルムに頼りすぎ！」という
内容のレスを読んだ記憶があるなー（特に深い意味はないってば）

祭りはおわったか。

ＫＲ、ＰＫＲやＥＰＮ、ＥＰＰなどが無くなったら
何を使えばいいのだ・・・

トライエックス

EBX

SINBI

コニカはなんで逃げ出さないのかね？フィルム事業。
かろうじて黒字ってことなのか？
三菱フィルムも謎だが。

素人質問ですみませんが・・・
PKRとKRはどう違うのでしょうか？

あと乳剤の話がいろいろあるようですが　現在店頭で売ってる乳剤だと
何番がオススメでしょうか？

ＰＫＲ＝プロ用、冷蔵保存、買ってすぐ使える。
ＫＲ＝アマ用、常温保存（25℃以下）、買ったら3ケ月寝かしてから使用。

今さら、Kodachrome 使い始める必要などないだろ。

＞597
実際は大して変わらん
建前としては
PKR→乳剤を管理、同じ乳剤番号なら同じ色・感度。
　　　だから一貫した冷蔵保存が前提
KR→そんな保証は無い　　　　　　　

コダクローム４０製造中止だと。
嫌な予感だな。

スーパ−８フィルム・コダクローム４０　製造中止のお知らせ
昨年末すでに生産を完了しておりますエクタクロームVNF7240に続き、なんと発売当初より８ミリファンに愛されてきましたコダクローム４０が、この度、４０年間の幕を閉じ製造中止になることが決定されました。

ttp://www.cinevis8-16.com/

既出だから。
煽るのはもういいから。

コニカスレによると、コニカのフィルム事業はまだまだ黒らしいぞ。

コニカは結構固定ファンいるからな

青箱原理主義者って奴だな。

コニカは東南アジア方面で強いと聞いたことがあるが、
そちらのデジ化がそれほど進んでないからではないだろうか。

　だとするとコダック工夫が足りなくないか、
という気もしなくもない。
　早めに見切りをつけたって事か。

まあ後に残った企業が美味しいトコを持っていけるな

ほんとにほんとにほんとにコダクロームは今年いっぱいで製造終了するの？
８月中に発表はありますか？

閉店セール商法じゃないか？

在庫一掃のためにね

>597

1511が良いと言う話はよく出てるが・・・1512以降については何も聞かないな・・・1511が現役だから、使う人少ないのかな？

コニカは医療用フィルムで潤っているから。

なんだか急速に盛り下がってるわけだが

2、3人が騒いでいただけだったとか。

ジタバタしても仕方ないから、確保or正式発表待ちってことじゃね。

>>615
自分がどう思おうと勝手だけど、まわりを煽らないで欲しいよね。
あんなあせってどうするんだろう。
買いだめしたって本当に中止になれば現像できなくなるのにね。

自家現像したらいいんじゃないの？

>>618

コダクロ自家現像に関してはやってる人いるよね。

自家現像なんかできないよ。発色させられないだろう。

ナニワのカラー現像キット使えばいいじゃん。

外式でか？チャレンジャーだな。

ググると色々出てくるね。

問題は「まともな」現像ができるかということだろう？

時間・液温等はｺﾝﾏ単位で色気が変わると思われ。

＞620
アメリカにはいるってね。
何でも自分でやるっていう点で奴らにはかなわない。

企業だって所詮は個人の集合だ、個人でも不可能ではない。

取りあえず像が出れば･･･というレベルなら可能だろうが…。

　　　　　☆ ﾁﾝ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾀﾞｲｶﾞﾅｸﾃﾂﾏﾝﾅｲﾖ〜
　　　 　 　 ☆　ﾎﾟｺ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　　　ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽﾏﾀﾞ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 　　　　　 　　 . .|／

いや旧ダイヤミッククオリティーも不可能じゃないだろ。
勿論自作で現像機作るわけだが。

＞629
だから検索して見れってば！！

そうか、できるのか。よかったぢゃまいか。

コダクロってポートレートには不向きですか？
PKRとやらにチャレンジしてみたいのですが。

>>634
まあ、とりあえずやってみれば？
人の好き好きもあるから。
ただ、あまり明るい表情と言うよりちょっと暗めになるよ。

暗めじゃない。落ち着いた感じになるといいなさい。

既出ﾈﾀかもしれませんが、教えてください。
ＨＣＬのＨＰに、ＫＲの実効感度載ってませんが、
６４って考えてＯｋですか？
みなさんはＩＳＯ設定どうしてますか？

PKRは京都の寺院撮ると素晴らしい味わいになるな

奈良の寺院では駄目ですか？

飛鳥の寺院では駄目ですか？

奈良県は　KR　がよいと



薬師如来が申しておりました

>>637
私は50で使ってます。
KMは20にしてました。

オレもKRは50だと思って使っている。
64だと微妙に渋すぎる感じになるんだよな。

青味もますますひどくなる。

３６−２００なるものを見つけて、今、部屋で二本寝かせているのですが。
使った方、います？　どうでした？

３６−２００て何？
３６枚撮りＩＳＯ２００？
ＩＳＯ２００は下手に常温保存しないほうがいい。赤くなるよ。

80-200/2.8ならウチにもあるが。

>>647
ミノルタ？

フィルムはレンズ以上に重要です。

ＫＬも買ったら3ケ月寝かすの？

KLは・・・寝かさずに使ったらいい感じだったが・・・
　最近、大手の店でも夜電源切ってるらしいから・・・その間に寝かされてたのか？（笑）

一ヶ月半寝かすのだそうです。

コダクロは実際に焼いてみると普通のＥ６とは桁違いに高画質だね。
なんでこんな素晴らしいクオリティーのフィルムがあるのにＥ６ばっか売れるんだ？

そういう比較はどうなんだろうね？

>>653
現像代が同じだったらどんどん使うんだが

現像行程が複雑な分、現像料が高くなるのは仕方がないよな。

現像に一週間かかるけど何やってるんだろね。

すみません質問です

よく乳剤の番号の事が話題になってますが
それはPKRとKRは同じように番号がふられているのでしょうか？
又、よく番号のみでこれは良いというのがありますがこれは
PKRを指しているのか、KRを指しているのかどちらでしょうか？

又、どこに乳剤番号が書いてあるのでしょうか？
教えてくんで済みませんがどなたか教えていただけますか？

話題に出るのは、KRが主。　番号は、消費期限のすぐ近くにある４桁の数字。

どんなフィルムでも箱に乳剤番号がかかれています。
エマルジョンナンバーとも言います。
PKRとKRでは数字が全然違うのでイチイチ分けて書かなくても大丈夫です。

現行最新だと恐らく　PKRが3562 KRが1512 だと思います。

また、エマルジョンによってはkrの方が出来が良い時があります。

KR・・・手元に06/09期限の1525があるぞ。　>660

知らん勝ったoez

>>657
都内だと翌日仕上がるから、郵送に時間がかかってるのでは？

>>663
ふむふむ・・・
とすると移動とかですぐ現像できないなら
夏場は使用を控えたほうがいいな・・・

直送すれば良いでしょう。

666

>>666
悪魔の番号ですか？

煩悩108の数とピタリ一致するんだよな。666

どういう理屈だよ。

666の各数字の自乗を足すんです。

36 + 36 + 36 = 108

数秘術は、ご都合主義っぽくて信用ならんね。

そうですね。そうですね。そうですね。

でもトリビア ♥

ったく！ダレだよセンシアがＫＲと同じ発色だと言うたのは・・・
全然違うじゃん！

コニカの方がまだ近いかも。

KRに似た発色のフィルムなどないですよ。

MC100は似ていたんだけどね。
今はもう無いからね。

MC100･･･いいフィルムはどんどん無くなっていくな。
ベルビア厨のせいだ

>>674
これか？ｗ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117026312/214

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050806AT1D0101E05082005.html
コダック、日本の商慣行逆活用し特約店制度導入
　米イーストマン・コダックの日本法人、コダック（
東京・中央）は自社の写真関連製品の卸売業務
を委託する特約店制度を導入する。昨年まで富
士写真フイルムの特約店だった卸売会社など3
社と特約店契約を結んだ。コダックは1990年代
半ばから富士写と特約店の密接な関係を批判
してきたが、この商慣行を逆に活用し出遅れて
いる日本市場を開拓する。

　コダックが特約店契約を交わしたのは富士写
真フイルムの特約店だった浅沼商会（東京・千
代田）、樫村（同・同）の2社と、ＫＪイメージング
（神奈川県湯河原町）。9月から取引を始める。
(07:00)

「出遅れていた」というのはちょっとへんだろ。

ベルビア厨が諸悪の根源

わあったわあった。

入江泰吉先生はベルビアをご愛用されていたのでしょうか。

>>679
そう、それ！
信じた俺がバカ・・・orz

入江のおっさんはモノクロのイメージが強いな。
カラーは何使ってたんだろうか。
ベルベル人ではなかったと思うが…。

最近、日経に載ってた入江さんの作品はカラー作品だったような。
絵画みたいに渋い感じが紙面からも感じられた。

1992年１月に亡くなってるけど、ベルビアは発売されてたのかな。

ベルビアも無くなるけど別に「KR廚」のせいではない。

同じくKRがなくなったとしてもベルビア厨のせいではない。

いや、ベル厨のせいだよ。

せ　い　で　は　な　い

　せ い で は な い

　　せいではない　

　　　ｾｲﾃﾞﾊﾅｲ

　　　　 ……
　　　　　......

ポートレートにKLってどうですかね?

良いと思う。

KRも別に熟成させなくてすぐに使ってもok？

乳剤による。

ｔｈｘ

フィルターで補正できるやつはそうしる。

KR、新宿ビクは乳剤番号1525になっちゃったね。
1511はついに在庫なくなったみたい。
ところで、1525のうわさってあんまり聞かないね。

1511 が残っている方がおかしかったんじゃ。巷では、
乳剤どんどん変わってたし。ユーザーが魚篭では
買っていないのか、KRの需要が少なすぎるのか

ビックにいく客はKRなぞ買わんだろう。

1512の噂もほとんど聞かない。

新宿魚篭は堀内を扱っているし、
あがりが直出しの次に早いのにね。

ごめん、この前ビクとヨドの1511買い占めた

少し（１０何枚か）フィルムが余ってるんですがＫＲで風景ってどうでしょうね。
海とかそのすぐそばの山とかきれいな場所にいるんですよ。しばらく。
EPNももっているので１０何枚か使い切ってしまうのも手なんですけどね。
被写体が他にあまりないんです。

1520番台がどんどん出荷されるなか、
当たり乳剤のKR1511は最近まで作りつづけていた。
おれの在庫はあと１本。
その後はPKR3562に切り替え予定。

>>704　海とか空の青を強調したいのなら向かないと思う。
岩場や波の質感を表現するならベスト。
と言いながらおれはオールマイティーに使ってるが。

ヨド川崎の１０本パックは1511だった。

生産はまだ続くよな？

今年いっぱいはだいじょうぶでしょう

PKR KLの4×5やブローニーはいつごろまで生産されていたのでしょうか？
ブローニーに関してはなぜないのかといつも残念に思うのですが

4×5？

今日KRとPKRを買ってきました。
初めてのコダクロです。

みなさんどっち使ってますか？

KR

JFK

KRを使ってるけど、何故か実際の撮影地で出会う人で、KR使ってる人を見たことがない。
コダクロだったらPKR使ってる人ばっか・・・

>>709
漏れの記憶が確かなら、4×5は無かったはず。
シネ現像機を流用するため、シートフィルムには対応していない。
ブローニは1995年秋くらいに最後のロットが出回っていたと思うふ。
KR＆PKRのみだったかと。
個人的にもブローニのKRとKMは復活きぼーんなのだけどね。

120はPKRしか出てなかったよ

>>712、>>714
なぜKRなんですか？安いから？？
まだ、使ってないんで差とかわからないけど、写真撮るのが楽しみになってきました。うふふふ。

それは大変だ

KMは使った事なかったのですが　どういう特徴のフィルムだったのでしょうか？
感度も低いですが　さぞかし素晴らしい描写だったのでしょうね

PKL復活きぼん

＞719
青くてネッチリした写真。

>青くてネッチリした写真。
ﾜﾛﾀ

すれ違いかもしれませんが
620スプールって売ってるﾄｺ知りませんか？

つKPA

期限切れの
KMならあるが
使えないよな？

冷凍室に入れてあるKMを時々引っ張り出しては使ってるけど、それほど変色してるとは思わないなあ。

俺の冷凍保存のKMはダメだった・・・マゼンダに転んでる。

　コダクロのタングステンは
一回だけ使ったことあるけどなんだかつかめないで
二度と使う気もなく終わってしまったな。

我が家の冷蔵庫
KR　　１本
PKR　 10本
在庫中

KR1511って、他乳剤よりそんなにいいの？
ヨド町田で、10本パックが１つ残ってたから買った。
06/2006で、￥6,489。
残りの10本パックは、KR1524ばかり。
3本パックは、KR1525だった。

1511はベストセラー
PKRよりもいいと思うよ
1520番台はころころ乳剤を変えているｗ

コレは(･∀･)ｲｲ!!
ていう乳剤をナガーク作れないの？

ロットによってあとから数量を加減するなんてできるのか？
調子良かろうか悪かろうが最初から数は決まってるんじゃないの。

1511が良いと言ってもB傾向だね。
最近KRは酷いのが続いてたから素晴らしく感じたが
PKRと比較すればやはりPKRの方が良い。

そうか？ PKR#3552はイマイチだったと思うが。

出てくる絵は最高だけど　現像の時心配だから
KRはやめたと書いてる人がいたのですが　どういうことでしょうか？

ちゃんとしたとこに出せば現像もきっちりなりますよね？

そいつにきけ。

コダクローム２００というのを買ってみた。
コダクロームでは比較的安価。しかも高感度。
さて、一体どんなフィルムなんかな。

粒状厨にはオススメできないがツボに嵌れば代用のきかないフィルムだ。

つーか、ＰＫＲやＫＲはパックで買えば単価が安くなるから
コダクロームで一番高いのはＫＬだろ。

KLすきなんだけどなあ。

コダクロって原理的には増減感できますか？

すいません。自己解決しました。
ttp://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_ginen/develop/k14.html

KLはいい。シャープに感じる。PKRより
高くつくけど、はずせない。

初心者入門
　KRとPKR　性能は全く同一
　違うのは乳剤
・PKR・・・出荷時にカラーバランスが最適になるよう調整されている。したがって、その最良の状態を保つため、
　　　　　冷蔵または冷凍保存が必須。
・KR・・・出荷の後に、カラーバランスが最良になるよう調整されている。そのため、出荷直後のものを入手したら
　　　　　数ヶ月程度、25度以下で保存の後、使用する。

重要なシーンを撮影するときは
新しい乳剤が出たら、１本試し撮りし、カラーバランスの確認をする。確認後、適正な管理をして最良の状態を待つか（または保つか）、フイルターで色調整する。

出にくい色・・・木々や草の緑。特に新緑。夕陽の萌えるような赤。要は鮮やかな色。
得意とする色・・・金属の表現。木々の幹や枝の表情。冬枯れ。雪景色。要は緑や赤以外。

得意とする表現・・・質感。重厚な色調。陰の部分の微妙なディティールの再現。
　　　　　　　　　　雨の日でもしっかり絵作りをする。などなど。

　どうなるかわからないような保存をするよりは最初から良い色の
乳剤をストックした方が得策。

ひょっとしてＫＬもすぐには使えませんか？

KLはOK

KRで撮る夕日って好きだけどなあ。
ちょいアンダー目で。

フジのような怒ギツイ色は出ないって言ってるんじゃない？
コダクロームは良い色でるお。

コダクロームってアメリカの映画ではずっと使われていたのですよね。
ISO10だったそうですけど。今はデジタル化されてますから違いますけど。
私は映画が大好きでずっと名画座のようなところに通ってました。
それででしょうかコダクロームで見る写真がすごく自然に見えるんです。
色々フィルム遍歴を重ねましたけどやはりKRかKLに帰ってしまいます。

>>750
以前super8でkodachrome40使ってました。
フジのsingle8とは比べ物にならない、しっかりとした色が出てました。
しかしこれも製造中止、週末、久しぶりにカメラにフィルムを入れて、長野を撮影してきます。

ＩＤにＫＲが出たお！記念！！！

おめおめ

ありやとうｗ。贅沢言えばコレに「Ｐ」が付いてくれたら最高だったんよｗ

黒の出方がKRは良いよな。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1124077670/l50#tag767
にまだ銀いうアホがおってやな、解像度が一番高いフィルムは何かと効くからKR教えてやったんや。
そしたら、色がおかしいし、解像度が低くて使い物にならんと抜かしおった。
しかも暗部の階調が悪いと。
色はまあ、PKRでもなければ寝かさないといけない場合もあるけど、他はなあ。
いや、ほんま分からん奴には分からんのやなとしみじみ思うたわ。

PKR、切れはいいけど、*高*解像度とは言い難い気がする。
解像度が欲しければ、RVP　とかじゃないかな。

ここもF100スレに続いて変な書き込み。KR本当に使いきったらすごい解像度だよ。

解像度・暗部→家庭用スキャナーの対応が悪いからじゃネエの？
「色が変」はここはマンセースレだからあえてカキコしない奴も多いだろう。

それよか　「KRのgraduation」　なんじゃそれは？

>>756
>>757
RVPの解像力は実際すごいと思う。

原色系で目が痛くなるけど別にいいじゃん。
どうせ張り合う相手はデジ厨なんだから。かえってウケがいいかもしれんし。

うーん　RVPは狙って使うならいいけど
やはりRVP-Fからだろうな

でもフジを使ったあとPKRを観ると渋くていい感じだよね。
色がうそ臭くないというか重厚な感じ。

とありきたりな事を書いてみるテスト

RVPかKRかを解像力云々で使い分けるわけじゃないだろうが。

いいじゃんかべつに。

>763

個人の勝手だからそりゃ良いけど、わざわざここで言うべきことでも無いかと。

今までKRを3本ずつ買って寝かせていたのですが、ロッドで色が変るのと
熟成させるのがめんどくさくなってきましたので、ついにPKR20本お買い上げ。
週末ユーザーの私が使いきるのはいつの日か。
一応EPNもとVSも一応ちょっとだけ持ってますしね。
私も完全な黄箱信者だな。

あげあしですまんがPKRもロットで色が違うわけだが。

PKRの方がバラツキは少ない。
よって基本はPKR
当たり乳剤のときはKRを使用
俺はね。
1511はよかった。

話しがワープしてすまんが
>>757
両者を同レンズで取り比べれば一目瞭然
コダクロの解像度の方が上
シャープでディティールの再現はフジは足元にも及ばない
おれは常に２台のカメラでPKR、ﾍﾞﾙ100を使用してるから、今さら言うまでもないことなんだが。
なぜ両方使うのかって？
両者はそれぞれ特徴があり、シーンによっては全然違う「絵」を作ってくれるから。

PKRではそれほど乳剤番号に神経質にならなくても良いということでしょうか？

おれも　PKR, RVPF などいろいろつかっているが、両方を
プロジェクタで投影しての感想。解像力＝情報量は
RVPF の方が多い。ただ PKR の色の方が疲れない。
ルーペでのぞいた時の解像感は PKR の方が RVPF より
高い。

＞768
そうとも言えない。

なんかPKRが今年中にとかいうデマなのかしらんけど
ってことで積極的にPKRを使う事にします。

ちょいと高いけど

フジは暗部が派手に真っ黒くなってくれるからなぁ〜
これがコダクロとかしか使わない理由でもある。

ベルビアとかは酷いですね。まああれはあれで好きな人がいるのは分かりますが、
少し陰影があるものが好きな私には付いていけないです。
コダックなら例えVSでもああはならないですよね。

ベルビアの綺麗さは誤魔化し。言わば邪道。

ときには邪道を往くもまた一興

まぁ、知った上でなのだから。
PKR,KL は永く生産していて欲しいな。135 で
唯一常用したいと思える film だから。120 だと
EPN。コスト的にあまり変わらないけど、135 の
コンパクトさには変えられない。

同意。てか，俺的にはKRがなくなったらもはや35mmなんて用無し
デジと中判しかいらなくなっちまう

それもまた極論

最近、コダクロが売れているという。
長年のコダクロユーザーとしてはうれしいのだが。なんでだろう？
やはり保存性か。でもそれだけではないだろう。
飽きない色。陰が潰れることなく、しっかり表現する。乳剤の微妙な違いを吟味するユーザーごころをくすぶるプロ感。

>>756
＞そしたら、色がおかしいし
ベルを基準にして、そのメガネで見てしまっているからだろう。

>>779
＞＞そしたら、色がおかしいし
＞ベルを基準にして、そのメガネで見てしまっているからだろう。

その話にベルは関係ない。相手はただのデジ使いだ。
比較ではなくKRが単体で否定されたんだよ。

>>780
悪いが、該当のスレは見てないので。
ベルから比較して、そういう見方をするのが多い現状を書いたまで。

おれはコダクロを近所のさくらやに出しているのだが、最近また納期が延びた。
去年まで、中２日
今年の前半、中３日
７月ころから、中４日
やはり最近のコダクロ消費量の増加による、処理能力の関係だろうか？
でも堀内だと原則、翌日仕上がり。（まあプロラボだから納期が命だろうけれどね）

誤解を生じるといけないので、コダクロをどこの店に出しても堀内が処理します。

>>778
そうかい？でも，この御時世にわざわざ35mm使うなんてモノ好きは
そんなにいないと思うよ。KRがなくなれば影響はデカイと思うんだが…

>>783
大多数はネガであり、ポジ人口自体多くはない。
そのポジ人口の中でもコダクロは相当にマイナーである。
よって直接的な影響は皆無と言っていい。（>>783は困るかもしれんけど）

ところが、『上を見て下を行く』のが平均的日本人である。
最高の写真を見て銀塩に惚れ込み、商品棚を見て安いフィルムに群らがる。
孤高のひとつであるコダクロが撤退すれば、裾野も自ずから縮小してゆくだろう。
そういう意味で影響は壊滅的な物になるだろう。

逆だろ。

　なんでKRを持ち上げるのとフジをくさすのをセットにしたがる
のかよくわからない。
　一蓮托生でベルビアも無くなるというのに。

>>781
マジレスすると、KJIによる物流ルートの合理化。
ほんま厳しいんだよこの業界。

ネガ使いこそ雪崩をうってデジに流れているのではと思うんだが…

ポジ使いも事情は大して変るまい。

ポジ使いの中でも，KRなんぞを使う奴はデジ流れが少ないのでは？

それは、ある鴨。流れたとしても捨てはしないだろ。

コダクロ使う奴はデジなんか興味ない奴多いだろ。

それには同意できない。

RVP は消えても、まだ RVPF RVP100 があるから。
PKR, KR, KL が消えると何も残らない。>786

＞794
　RVP系は残るからRVP系が気に入らない、とこういうことなのか？
単なる嫉妬ではないか。
　コダクロームより売れているエクタクロームは良いわけか？

一蓮托生ってのが気にいらないから、書いただけさ。
フジはどれを使っても発色の傾向が似ているのがいやだね。
選択肢がないのと変わらない。エクタは 120 以上でなら使える。
135 のコダクロームとコスト的にも大差ないし。発色もいろいろ
あるが、EPN がまだ残っているのがいい。

そもそも代替品のある RVP と十把一絡げで語られることが
気に入らない。

　何言ってんだよ
コダックかフジかだけでも重要な選択肢じゃないか。
その片方だけを選んでるからって他方を否定するのは
選択肢の多様性の否定だろう。

というか、>>794の文章って。。。

ベルビアについては
「RVP は消えても、まだ RVPF RVP100 があるから」＝「ひとつが消えてもあとふたつある」
と書いておきながら一方のコダクロームについては
「PKR, KR, KL が消えると何も残らない」＝「全部が消えると何も残らない（！）」

ベルビアだって「RVP、RVPF、RVP100が消えたら何も残らない」と思うんですけど。

結論から言うと全部あった方がいい。

コダクロームもリニューアルした方がいい。

エコエコアザラクローム

＞798
外式が廃止になっちゃうのが嫌だって事でしょう。
ベルビアが栄えているのになぜ、みたいなことなんだろうけど
実はベルビアだって栄えてなんかいない。

ベルビアよりKRの方がバーサタイルな気がしますけどね。
個人の意見です。
ベルビアは本当に綺麗に取れたときははっとするほどいい。
でも決して常用には使えない。
私にとってはKRというよりKLこそが常用フィルムと言う感じがします。

KR、1525に続き1531を発見シマスタ
それぞれ名番1511に比べてどうなんだろ。
取り合えず買ってみたので、試し撮りしてみる。
まぁ述べる程目は無いが

1511の人柱になったのは重鎮先生な訳で、重鎮先生はこのスレの功労者なのであります。

>>801
おっさん、だまれ。

>>804　人柱よろしく。

乳剤番号で色がいいとか悪いとか、すげーな。
そういうのって口コミで伝わるものなのか？

1512情報は？

F5 Professional Servicesからのアナウンスとか、自分で試したりとか、色々。

1531のKR、新宿淀にもあった。
10本パックは1525、３本パックが1523、1531だったか。

外式やめる理由、環境問題だと聞いたぞ。つまり富士に引き継がれることもない。

>>806
やぁ、ご同輩。

1511のKR、まだある．．

環境問題が起きたからプロセスを一部変更して発色傾向が若干変わったんじゃなかったっけ？

年内で終わりってアナウンスあったっけ？

ないよ。
一時期噂が流れたけど、ソースはまるでなく一応状況証拠の範囲内。
でもね、コダックと言う会社は日本の意向なんて何も聞かないんですよ。
アメリカで決めて、いきなり日本に通達してくる。
だから急に終わりになっても不思議でもなんでもないですよ。

テクニカルパンも環境問題のためなくなったな。

>804
の新しい乳剤番号のKRは、寝かせた方がいいのでしょうか？
また特徴について、ご存知の方お聞かせください。

お前はいつもそうやって他人に頼ってばかりなんだな。

別に聞いても構わんと思うが

コイデでKR頼んだらいまさら1511が。ラッキー。

　「環境保護のため」というのは口当たりのいい表向きの
説明というやつでしょう。

いや、環境問題で使える薬品が制限されて、若干色調が変わった。
感じない人もいれば、緑が出にくくなったという人もいる。
でも、もう１０年以上も前の件だが。

>>818　1531は出た直後なので、少し寝かせた方が良いでしょう。

＞823が言ってんのは東洋がやめて堀内になった時の話だよな。

色はえらく変わったよ。

>>824　イマジカ時代の話。当時は、この環境問題の件は正式に公にはされなかったはず。
おれはラボの人から聞いた。

現在のK−LABには特に不満はない。
東洋→イマジカ→堀内と、づっと付き合ってきているが
人によっては東洋時代が一番いいと言う人がいるが、
ヌケの良さと、黒の締まりは、おれは今の方が好き。

　東洋とイマジカの色はほとんど変わりないよ
っつーか会社の名前が変わったのと
現像の内容とは別にシンクロしてないでしょう。

コダクロネタじゃなくて悪いんだけどさ、この前気合入れて撮影したフィルム(E100G)を
ちょっと堀内に持っていくのが面倒だったので地元の写真屋からKJに出したのよ。
その後に試しにKJのEダイレクトで焼いてみたのね。で、さっきスキャニングしようと
原版をチェックしてたらベース面じゃない方に薄っすらと傷が数本と、指紋らしき後が少々あった。

以前にDIAMICの扱いの雑さが問題になったことがあったけど、
ジャンボーと合体したことで余計に酷くなったような気もするから注意してね。

あれえ？堀内一本になってるんだろ？すでに。

いや、それはコダクロ(K-14)だけの話だよ。
普通のエクタクロームのKodak純正処理はDIAMIC&ジャンボー

＞829
なんだよスレ違いじゃねえか。
アフぉ

＞コダクロネタじゃなくて悪いんだけどさ
ってちゃんと書いてあるじゃん。

>>827 おれはエクター系でもKJには出さないな。
コダクロはどこ出しても最終的には堀になるから、心配いらないけど（料金と納期の問題は残るが）。
やっぱ堀。シグマ（自家処理）でもいい。

でもそのキズは現像のときか、ダイレクトのときか。。。まあ、どちらにせよ、原版を傷つけるのは
商売人のすることではないと思う。

堀内スレにでも書けよ。

>>832
やっぱり大切なフィルムは少々面倒だったとしても労を惜しまずプロラボに出した方が安全・確実だね。
今回は光の具合で見えるか見えないかのプリントには影響無いくらい軽傷だったから良かったけど、
今後は今回のことを教訓にしようと思うよ。

>原版を傷つけるのは商売人のすることではないと思う。

ですよね。KJと言えどもKodak純正処理を一手に引き受けている基幹ラボなんだから
もうちょっと丁寧に扱って欲しいものです。KJだけでなくKodakの信用も落とすよ。

なんか脱線させてしまって申し訳ありませんでした > ALL

漏れはKR系以外のポジは殆ど使ったことがないアマだが，
Process E6 ってどこのラボでも仕上がりに差はないの？

差はあるよ。

へ〜え。安定してるとか言われてるけど，そうでもないんだな
まあ，俺は今後もコダクロ以外使わないから全く関係ないけど

>>837
コダクロ一本かぁ、すごいな。
俺も人並み以上にはコダクロ使う方だと思うけども、
たまにエクタの色合いが恋しくなることもあるんだけど、そういうことない？

しかし他のフィルムも試すくらいしてみろよとも思わないか？

>>838 >>839
一向に腕の上がらないヘボアマだが，最初の頃はエクタやフジも使ったりしたよ
でも，何だか使い分けがメンド臭くなっちまったし，慣れちまったんで
ただし，そろそろデジは使ってみたいなとは思ってるよ

ＫＬ買うつもりが箱が似てるので間違えてＫＲ買っちまった。
1531だ。

レポよろ

俺はKRは10P、PKRは5P、KLはバラで買うので間違えたことないな。

（´-`｡oO(バラのKLを買おうとして間違えてバラのKRを買ったんだろう。。。

それよりも現在のダサいKR/KLのパッケージどうにかならないか？

そんなんどーでもいい

＞835
　概して乳剤による違いほどではないと言えそうだよ。
テスト現像を見て残りのフィルムの増感もできるし。

堀内にKRを直接出すと　仕上がりは何日くらいかかるんでしょうか？

翌朝開店時間には上がってる。
昔は昼までに出せば夕方には上がってたんだけどね。

135のコダクロームはつないで映画フィルムのようにしてから
自動現像しているのですか？

そうだよ

なあ
堀内のマウント仕上げ
なんであんなに粗悪なの？

>>852
どうかしたん？

いやさマウント仕上げってことは
とうぜんプロジェクターで鑑賞するってことだろ？
となると平面性が求められるわけじゃん
ところが出てきたのはペナペナの糞マウント
フィルムは歪むわズレるわであんまりの出来なわけ
いっぺんひっぺがすと元にもどらない接着タイプの
マウントなのも酷いね
でも４００円

どっかマシな仕上がりの店ないかね？

>>854
糞っつか、紙マウントって事か。
プラが良ければそれ指定できないの？

>>855
いんや紙じゃないんだよ
プラなんだけど
たぶん考えられうる最低のプラマウント
マジでビックリした

もしかしたら上質のものを
指定することもできるのかもね
でも高いんだろうな

プラでペナペナで接着か・・・
そんなのあるんだ。

次スレのテンプレには
http://www22.tok2.com/home/ProfessionalService/kodachrome_emul.html
をリンクすることを強く要望する。

なんか説得力のない「超」

>>852
スリーブ仕上げにして自分の気に入ったコマだけちょきちょきして
マウントしたらどうですか？
ご面倒かもしれませんが、必要以上にお金もかかりませんし、
手袋すればきちんと出来ますよ。

>>860
やっぱそれしかないかなあ
あんまし器用なほうじゃないんで
時間かかるし神経つかうわで
手作業でマウントは避けたいんだけど

あの酷さはきっとプロラボで
マウント加工なんて頼むんじゃねーよこの素人！
という無言のメッセージだったんだろうな

>>861
プロラボにも外注はあるらしいよ。そっちでやったのかもしれない。
外注先はもちろん一定の品質であると認められた所の筈だけど
問題があったら一応クレーム出した方がいいよ。
改善されるかもしれないから。

たしかに払った価格に見合わない仕上げをしてくるのなら一度クレームつけても
良いとは思いますね。

逆に、杜撰な仕事に対してクレームひとつないのでは張合いがないだろうし。

たしかに堀内のマウントはひどい。
紙マウントは最高だったんだけど、
プラマウントは間違いなく最低。
プラスチックにバリがあって、
縁はデコボコだったり、
尖った張り出しがあったり。
紙マウントの時代に戻りたい。

うーむ
思いっきりズレてマウントされてるやつ
写真に撮ってメールしてみるかな…

ズレてマウントされてるだけならまだましで、
ズレてカットされてると、とりかえしがつかない。
けっこうあります。
マウントにフィルムの縁が出てるので、
開けてみると片側には縁が残っていない。
あなたならどうします？

ぐいっとずらして固定。

プロラボスレでも報告した方が医院で内科い？
有難い情報だけれども、向こうにふさわしい話題だし。

F5PS上でこの問題を紹介するべきだろうか？

マウントくらい自分でやれないの？
トイレ行ってケツ拭かないようなモンでしょ？

金額から考えるとまさしくそんなもんだろうと思うよ。

ズレてマウントされているのはクレーム出せば直してくれるよ。

マウントの画面カットはクレームだす前にテストフィルムをスリーブ仕上げして
コマ送りが正常かどうか確認してからしろ。コマ間バラバラとか途中入替えしてある
フィルムのマウント加工は画面カットしてくれと言っているようなものだ。

一本分が最初から最後までズレてカットされてるわけで、
マウンターのセッティングがいいかげんなんだと思うよ。
50本ほど一気にマウントで出したなかの数本。
多すぎて自分ではマウントできないよー。

50本をマウント仕上げ、結構な金額になりそうだなｗ

コダクロは学割きかんしねー。
あとマウント加工にも学割きかん。
５０は凄い。小山ができるね。
まー駄作傑作とわずひとまずプロジェクターで
見ようってひとに自力で加工しろってのは
手間考えると酷な話でもあるわけですが…
困ったもんだね。

全部マウントしなくてもいいんじゃないの？

全部マウントし、失敗や重複を捨てて、
残りをファイリングしています。
捨てるのは３割ぐらいなので、
結局は全部マウントした方が早い。
コダは特製の紙マウントだったから、
マウントを揃えるためでもあった。
昨秋から事情は変わっちゃったけれど。

おれもマウントしてもらっている。
理由は整理しやすいし、鑑賞しやすいから。
保管は、カビ防止剤とともにタッパーに入れて（13本くらい入る）
暗所保管。
ちなみにプラスチックケースに整理番号を書いている。番号順に保管。
ああ、紙マウントは軽くてよかったんだが。

堀内のもヘボいがコダックの純正マウントもヘボいよな。
フィルムはコダックのが好きだがマウントはフジのがいい。

>>878
もしやあなたはプロジェクタのアマ？

コダクロームを自家現してるヤシはネ申

いるみたいだけどな

堀内に紙マウント復活のリクエストを
メールや電話で一斉に送るのはどうだろう。
プラマウントは品がなくって、
コダクロームには似合わない。

やってみたら？
抗議運動じゃないから一斉にやる必要もないと思うけど。

供給もとの会社が製造中止らしいよ＞紙マウント

あれってアメリカのピック社のヒートマウントって商品だけど、
ホームページを見る限りは製造販売続けてるようです。
堀内は銀一経由で輸入してたみたいだけど、銀一が輸入を
やめただけみたい。ピック直売で誰でも買えるみたいですよ。

>>886 そうでしたか。失礼。
なら紙マウント復活可能じゃん！

ピック社のURLきぼんぬ。

ピックのホームページはここです。
http://www.pic-mount.com/prod4.htm

はじめてのKRでの撮影。
今日フィルムを取ってきました。
衝撃でした。
はじめてリバーサル(ベルビアでした)を使ったときの衝撃と同じくらいの衝撃。
初めてポジをライトボックスで見たときの感動は今でも忘れませんが、
慣れって怖いもので、最近は何も感じなくなっていました。
（良い写真が撮れた時はにやにやしながらルーペのぞいてるんですが・・・）

でも今日のKRのスリーブを見たときはほんとに感動。
これマジやばいね。はまってしまいそうです。

乳剤の話とか、寝かせる話はぜんぜん知らなくて、淀で買ったやつを、
冷蔵庫で一週間くらい保存してすぐ使ったんですが、変な感じはしませんでした。(はじめてだから、違いがわかるわけないですが)

確かに独特の色、階調、適度な粒状性。もうとりこです。もうニヤニヤです。
初めてのリバーサル体験ごはフィルムの7割がポジになりましたが、
初めてのコダクロ体験で、ポジの8割以上はコダクロになりそうです。

現像が遅いとか、多少高いってのは痛いけど、それ以上の価値がありますね。
いや、ホント、コダクロすごい。
PKRも買ってあるんで、ちょっと撮り比べてみます。

生産中止のうわさがありますけど、本当ですかね？
せっかく出会えたのに、生産やめないでほしいなぁ。。。

初めてコダクロを使ったときの衝撃は、
初めてリバーサル使ったときの衝撃ぐらいあった。
無くなって欲しくないよね。

始めてコダクロ使った時の衝撃　＜　部屋に手のひらサイズの蜘蛛が出現したときの衝撃

だった。

だけど、コダクロで会心の作を撮れたときってゾクゾクするよね。
前に最高のシーンだったのにE100G使うしか選択肢が無かったのは辛かったよ。
E100Gなんか所詮はE-6だから10年も経てば褪色始まるんだろうしナァ･･･。

コダクロでデュープすればいい。

このコダ厨、自分で言ってて恥ずかしくないのかね。自演のような希ガス

>>892　１／４世紀前のＥＰＲ、ほとんど変色してなかったよ。驚くくらい。

俺のID、偶然にもF5で笑った。

>>895
エクタは比較的安心していいのかな？
E100GならEPRよりも保存性向上してるかもわからんし。

>>ヤクザ
コダクロでデュープってプロラボとかでやってくれるの？
やっぱり自分でやんないとダメ？

荒らしに来たんだけど、セオリーどおりスルーですか

すべてのデジファンにコダクロの衝撃を与えたい。

>>896
F5おめー
でも、買わないといけないんだよ（笑）

>>897
ごめんぽ
ネタで書いたんだ…。
普通デュープは専用のフィルムを使うけど、
銘柄を指定してやってくれるのかどうか…。

>>900
友人が死蔵しているF4を買い取れと言われている状況で、
尚且つF3とETR-Siが欲しいのでF5を買うのは5年後とかになりそうな予感（笑

>>901
やっぱりネタね。普通はデュープ用の使うよね。
フジのCDUとかだっけ？

>>896　多分、エクタは安定が割りといいと思う。ＡＧＦＡは、変色が早い。
全体に高感度と低感度だと、低感度のほうが安定がいいみたい。

>>895
ちゅーことは、エクタでも保存環境が良ければ25年以上は持つ可能性がある訳だね。
フジのポジの褪色報告が多いもんだから少々心配してたんだけど大丈夫そうで安心した。
だけど20年や30年なんてアッという間だからなぁ･･･。

>>904　たしかにアッという間だなぁ・・・。若者には長いらしいがね。
フジの人は、この頃のは、かなり良いとは言ってたが。ネガの方が
保存性はもっと良いとか聞いたが。それでも、今のデジタルデータより
ある意味では安心できると思う。トンじゃうことはないしね。

　80年代のＥＰＲうちのはいまのところ特に破綻は無いよ。
それなりに保存に気を使ってはいるけど別に冷蔵保管はしていない。

あ、それから90年代からのフジクロームはエクタとは保存性に遜色なくなった。
ＲＤＰ２からかね。
100Ｄはおおフジも使えるなと思わせたけど初期の変化が激しかった。

20年近く撮りためたコダクロームは褪色がなくて幸せ。
古いフジクロームはすべて引退してもらいました。

>>907　RDP3,ベル100、RVPFだって、20年後には分からんよ
フジは実績がなく、あくまで理論値だから。

いやコダック同様当然テストはしてるようで、そこからの推測値
ということのようですよ。

「高温強制テストからのアレニウス予測」
http://www.google.co.jp/url?sa=t&ct=res&cd=2&url=http%3A//www.fujifilm.co.jp/corporate/aboutus/pdf/tech/ff_rd049_003.pdf&ei=VxAlQ5zQLKGuiwGLwvnWAQ

　また同時期に撮ったエクタとＲＤＰ2の様子から言ってフジが劣っているとは
現状では言えませんね。
　まあこれ以上はほかのスレでやらない？

>910
この話題に相応しいスレがないと思うんだけど。

立てようにもどんな名前がいいのかな。↓な感じ？

【実践】ポジ・ネガフィルムの耐久度【検証】

【ベルビア厨】フジがコダック衰退の元凶【撲滅】
―　フジのフィルムは理論だけのだめだめフィルム　―

なんてのはどうかな？

荒れるのが簡単に予想できるスレタイよくない。

コダックのフィルムの衰退の原因は
短期的な利益だけを追い求める
アメリカの投資家にある。
彼らの要求でコダックはフィルムを
切り捨てざるを得ないとのこと。
フジとの競争に理由があるわけではない。

>>912
> フジがコダック衰退の元凶

「みんな大人（社会）が悪いんだ！」と拗ねてるDQN不良少年みたいだな。

ケッコウこのスレでもいいかって気もしてきた。

>>912
コダック衰退は単なるアメリカ人の気質だろう。
日本市場に日本人ほどの執着がないんだよ。
飽きた。だから切り上げるんだとアッケラカン。

実際に日本市場におけるKodakは黒なのか赤なのか

Kodakは黄色だよ。

>>910
延々と議論するつもりはないが、こういうことではないだろうか。
・フジのベル100（F),アスティア100Fは発売されて間もない。100年保存は、あくまで試験結果による推定値。
・対して、コダクロは発売されて５０年以上経過。その間、退色・変色はなく、当時の色が保存されている。

20代以上の人であれば、今からコダクロを使ったとしても、自分が生きている間は、色の保存が
実証されているので安心して使えることになる。フジの試験結果は、あくまでも強制劣化試験によるものなので、実際、
その通りになるかは、保障できない。事実、フジは、100年保存は、試験結果によるものと注釈をつけている。
一昔のフジを使って、変色を経験している者からすれば、なおさら不安であるでしょう。

ちなみに、おれの一番古い23年前のKRは全く変色していない。
断っておくが、だからと言って、ベル100を全く使わないということではない。夕陽などを撮るときは、ベル系を使う。
しかし、メインフイルムは、やはりコダクロ。安心感が違う。重厚な色は、いつまでも飽きない。
　

訂正
おれの一番古い23年前のKRは全く変色していない。
　　　　　　　↓
　　　　　　　28年前の

くどくど繰り返すなよ。
無限ループだな。

歳か？

まあ、退色が嫌なら防湿庫に入れよう・・・ってこった。

でも、若い者からすると貴重な意見ではあるよ。
自分が老いた時に昔の写真を見直して、退色していたらショックだもんな。

そういう自演は失笑をさそうな…。

今更で悪いけど、>>910の実験まるで当てにならない。
アレニウスプロットは一般的だけど外れることも多い、単なる予想。
極論すればマウス実験で終わって人体実験してないようなものです。

しかしそんなことより、フジの色は嫌いだな。ベルビアなど身の毛もよだつ。

ナチュラルカラー好きは、WindowsXPの原色系デザインって苦手なのか？

得意な奴、いるのか（ｗ

>>924 若い人にもコダクロをどんどん使ってほしい。
撮影地でコダクロ使用者を見かけても、２０代の人は稀ですね。

>>925 情けない。

ﾉｼ
20代でつが、KR・PKR使ってまつよ




まあ後1年もすれば20代じゃなくなるんだが...

若者のコダクロユーザーといえば私以外に居ないでしょう？

689 F5 2005/09/11(日) 21:10:56 ID:FFkKVCF5
俺も団塊ジュニア世代

オヤジは団塊だが、拘りみたいのが無いみたいで見ててイライラする。

何でそんなにフジ叩きに一生懸命になるんだ？
「フジ使わないでコダクロ使う奴アホ」などと言ってるガキなど
ここにはいままで一人もいないのに。

>>932
ん？何が言いたいの？
俺の親は団塊なのは間違いないわけだが。

>>932
それはちみのおやじさんだけでないの

かもな。

対して母親は拘りが強い。

叩きという訳ではないが、実績が違いすぎる。
もう比較になんかならないね。コダクロとフジクロ

世界中の記録フィルムの長となってる「イーストマンの魂」と
バンダナ、黄色水晶体の「定番フィルム」じゃ格が違うでしょう。

大事なときはコダクロで。もう一度。節目節目はコダクロで残そう。

>>937
でも仰る事が事実であろうと、あまり関係ないんだよね。
ユーザーがメーカーを一から育てるって素晴らしい事だろ。
国産ってだけでも使う理由になり得るし、色の好みだって個人差がある。
生態系が多様なように、コダとフジは別々の進化を遂げる、
そういう関係って事でいいんじゃないか。

コダの進化はもうとっくに止まってるよ。
フジは現実の色を無視する間違った方向に進化してるよ。

原理主義者ではないから、どちらを使っても異論はないんだけど、
多くのコダクロの保存性を鑑みるとひいきのひとつもいいたくなるんだよね。
それと、独特の雰囲気とクセがこのフィルムを使いたくなる訳でもあるわけだ。

それと、フジクロのCMで褪色を肯定するような記述を見かけたことがある。
なんでも、その絵には命がある。故に永遠ではない．．．みたいな。
それは美学だけど、フィルムメーカーが言ってはいけないのではと

>>940
>それは美学だけど、フィルムメーカーが言ってはいけないのではと

ジーンズを退色させるようなもんってか・・・
故意じゃなくて退色するのは良くないよな。

コダだってE100GとかGPとかGXとか出してるジャン。

『も』出している、と『しか』出していないとの間には、マリアナ海溝よりも深
い溝があるぞ。

どっちでも好きなの使えばいいじゃん。

俺はコダクロしか使わないわけだが。

　コダクロが製造中止になったら殴り込みでもかけに行くのかね？
コダック本社に。
　そこまで言うならやって欲しいけど。

　コダックのように外式のプラットフォームが持てないなかで
内式の土台の中での保存性追及をしているフジの方向や
努力はそれはそれで評価していい、いや評価するべきだと思いますよ。

　というかコダクロームの保存性を評価するのなら同じように
フジの努力やそれをセールスポイントにしていこうという方針も評価で
きるでしょう。
　でないとコダックの過去の努力は正しくてフジの現在の努力は間違っ
てると言うことになってしまいます。

　もしコダクロームがやむなく製造中止になったときそのような努力は
メーカーの枠を越えて写真全体に寄与してくれると思います。

コダクロは外式だから退色しにくいの？

良貨を駆逐した悪貨がベルでありＦｕｊｉだと言いたいのではないのか？
最後に息の根止めるのはデジだとしても、フジの努力は間違っているのかも。
殴り込みになど行かぬ、ただ銀塩からそして写真から涙こらえて去る逝くのみ。

コダクロームが無くなったくらいで写真辞めるとは・・・

いつ公式発表あったのですか？

＞947
君プロビアも使ってるって言ってたじゃん？

センシアはコダクロームに似ているのかなあ？

似てないよ。ｺﾀﾞｸﾛｰﾑは別物。

ここでフジ叩きしてる連中見てると湯川専務を思い出すな。
僻み根性には誰もついて行きやしないのに。

別に全然僻んでません、見下してるだけです。

>>954
似たようなもんだ。

連中って言うか一人だろう。

>>956
俺に責任を押し付ける気か？

どうでもいいけど、PKM復活ｷﾎﾞﾝﾇ

どうでもよくないけど、コダックがんがれよ

＞957
お前最近一皮むけたね。

コダック逝�`

>>960
まぁ重鎮ですから。

今度羽田に久々に写真撮りに行きます。露出が上がればKR#1511使用予定です。
上がらなかったらRSX2(200)か激安で買ったE100VSを増感するか、SRAでも使います。
いやホントはKLで撮りたいんですけどね。

>>ALL
千葉ヨドには1511の３本パックまだ結構残ってますよ。

さてと明日は羽田空港に写真撮りに行って来るよ。
という訳でオフ会やるから参加希望者は展望デッキまで着てくださいね。

きままなオフ会のお知らせ

９月24日　SLレトロあかべぇ
中山宿周辺

重連プレートにキャノンNF-1×２台使用
お気軽にお声を！

楽しいお話しでもしましょ

羽田行ってきた。KR(1511)を３本とE100VSを日本消費した。
これでやっとE100VSを処理できてホッとしているよ。

ttp://www.aquacolor.co.jp/PROLABO/index.htm#prophoto

なんだか一度会員になるとK-14が700円チョイで現像できるそうなんだけども、
利用してる人は居ますか？

>重連プレートにキャノンNF-1×２台使用

NF-1 2台は素晴らしい。やはりCanonといったらNF-1だね。

知らんかった。有用な情報ありがとう。
ところで、代引きも対応とあるけど、
代引き以外に宅配便での受注して
してくれるのだったっけ？

生産中止話はどうなっているのだろうか？とりあえずストックはしているのだが。

いつになってもビック有楽町のKR(1511)の10本パックが売れ残っている。
単品販売でも少し残っていたし、3本パックでも数パック残っていた。
あれだけ1511が騒がれて買いだめされたみたいな感じだったけども、
以外と残っているもんだね。やっぱりコダクロの購買層は少ないのかねぇ・・・。

騒がれてって、ここ読んでるの100人もいないベ。

>>969　新宿ヨドでは1511が並べられるとすぐ売れるね。
1520、1530番台よりも先に。
しかし夏前に1511はもう生産完了なので、店頭にあるだけ。
有楽ビックは、通の人からは利用されていないだけ。

だけどよ、コダクロ廃止の噂が流れたこともあるし、
1511はもっと早く買い漁られるんじゃないかと思ったわけ。
RSXとかウルトラみたいにさ。だけど意外と残ってるので少々ガッカリ。
俺は7本位ストックしてあったけど残るは3本というところ。

嗚呼、KLも纏め売りしてくれればなぁ。PKRよりも高いときたもんだ。
それでも欲しいから高くても買うけど。

>>971
新宿だと事情が違うのか、なるほど。
1511の期限は2006/03だから一年も無いんだよね・・・。
そんでもって1512の情報も殆ど出てきていないわけだが、
実際のところどうだったんだろうね。このスレの住人は
1511しか使っていないのか？ｗ

う〜ん俺の1512は6月の暑い時期に買ったので今も冷蔵庫の中。
そろそろ涼しくなってきたので常温熟成に入る。

>>974 通だね^^。

なんか最近は1511よりも1512の方が見かけないんですが、
実は1512の方がアタリ乳剤だったという罠なんでしょうか？

有楽町ビックに両方あるよ。1512は3本バック、1511は10本パック。
買いたかったのですが、飲み会で酔っぱらうの分かっていたので見送り…
近日中に買いに行く予定。

有楽町ビックの1511の10本パックだけどさ、期限が2006/3でしょ？
来年の3月までに10本も使うかどうか微妙だから、
何時までも1511に固執してないで新乳剤をテストしたほうが賢明かなァと思ったりする。
何所までアテになるかは不明だけど堀内の乳剤情報では1531は問題ナシみたいだし。

堀内は1510のデータは出してなかったんだが、これは糞過ぎてテスト結果載せなかったってこと？ｗ

冷凍すればいいじゃん。

堀内のテスト→あてにならない。自分でテストするべし。

あと欠番もある。

レトロあかべぇ、PKR3562で撮影
曇り・雨の中、厳しい露出、もやっぽいにもかかわらず
仕上がり見て、改めてコダクロのすごさに脱帽
カマがぜんぜん潰れていない
周囲の風景も併せてバッチリ写りこんでいる
同撮影したベル100は、カマがぼやっとう写り、周囲の木々に
溶け込んでしまった

現場では、まだまだフイルム一眼で頑張っている人多数
しかし、キャノンNF−1はおれだけ。PKRもおれだけ。
うーん　なんか寂しい

>977-978
昨日いったけど、もう無かったね。

Canon NewF-1 + PKR まさに最強の部類に入る組み合わせじゃないか。
世間の鉄ちゃんにはそれがワカランのです。

手持ちの1511もあと8本。
旅行のために一時的な減もあるけど、ストックはもはや切れたと言うべき。
買ってから寝かすのが3ヶ月として、もうあとがない。

とりあえず1531を20本買ってきましょうかね…