【実用】M型ライカスレ・４【総合】
M型ライカ実用派のための情報交換スレッドもその４になりました。
機種毎に話題をばらけさせずに、みなさんのライカ活用に役立つスレにしていきましょう。
購入機種相談や、実用に関わりのない話題は他スレを選んでお願いします。
実用リンク、および亀板内の関連スレッドは>2-5あたりで。
【過去スレ】
その３ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089691294/
その２ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1082876280/ (dat落ち)
その１ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076407364/ (dat落ち)
機種毎に話題をばらけさせずに、みなさんのライカ活用に役立つスレにしていきましょう。
購入機種相談や、実用に関わりのない話題は他スレを選んでお願いします。
実用リンク、および亀板内の関連スレッドは>2-5あたりで。
【過去スレ】
その３ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089691294/
その２ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1082876280/ (dat落ち)
その１ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076407364/ (dat落ち)
|
|
|
【リンク】
・Leica Homepage(英語)
http://www.leica-camera.com/index_e.html
・日本シイベルヘグナー
http://www.nshcgj.jp/brands/leica/main.htm
・現行品カタログ(PDF)
http://www.nshcgj.jp/pdf/M7.pdf
http://www.nshcgj.jp/pdf/LEICA%20%20MP%20Catalog.pdf
【2ch関連スレッド】
・ライカの魅力について語ろう その拾 … ライカに関する全般的な話題はここで
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047554684/
・【LM】本家＆世界のライカレンズ３本目【LM】 … L・Ｍマウントレンズの話題全般
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
・バルナックライカ … バルナックライカ全般
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021820685/(dat落ち)
・【●】コシナレンダーレンズスレ ４本目[〇]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079052741/
…ご存じコシナレンズ。L・Mマウントの豊富なラインナップはM型ライカの楽しみを広げてくれています。
・【独立】フォコマート・バロイ情報交換【ライカ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057749289/
…ライツの引き延ばし機。暗室作業もライツ・ライカで！という方はこちらへ
・Leica Homepage(英語)
http://www.leica-camera.com/index_e.html
・日本シイベルヘグナー
http://www.nshcgj.jp/brands/leica/main.htm
・現行品カタログ(PDF)
http://www.nshcgj.jp/pdf/M7.pdf
http://www.nshcgj.jp/pdf/LEICA%20%20MP%20Catalog.pdf
【2ch関連スレッド】
・ライカの魅力について語ろう その拾 … ライカに関する全般的な話題はここで
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047554684/
・【LM】本家＆世界のライカレンズ３本目【LM】 … L・Ｍマウントレンズの話題全般
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
・バルナックライカ … バルナックライカ全般
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021820685/(dat落ち)
・【●】コシナレンダーレンズスレ ４本目[〇]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079052741/
…ご存じコシナレンズ。L・Mマウントの豊富なラインナップはM型ライカの楽しみを広げてくれています。
・【独立】フォコマート・バロイ情報交換【ライカ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057749289/
…ライツの引き延ばし機。暗室作業もライツ・ライカで！という方はこちらへ
【トピックス】前スレで取り上げられた関連ニュースを抜粋。
・Summilux 50mm f1.4 ASPH発表・発売
7/30 （EPSON R-D1発売 http://www.i-love-epson.co.jp/products/rd1/rd11.htm）
8/4 H・C・ブレッソン氏死去 http://www.cnn.com/2004/WORLD/europe/08/04/cartier.bresson.ap/index.html
9/28 フォトキナ http://www.leica-camera.com/markt/photokina/index_e.html
・M型ライカ50周年記念モデル（M7チタンとレンズ3本他のセット）
・ライカアラカルト（カスタムオーダーシステム）
・ライカRシリーズでデジタル撮影が可能なデジタルバック「DIGITAL-MODUL-R」を出品
同ユニットを活用したM型ライカのデジタル版ボディーも開発中。2年後をめどに製品化予定。
（ZEISS IKONレンジファインダー新発表 http://www.zeissikon.com/）
・Summilux 50mm f1.4 ASPH発表・発売
7/30 （EPSON R-D1発売 http://www.i-love-epson.co.jp/products/rd1/rd11.htm）
8/4 H・C・ブレッソン氏死去 http://www.cnn.com/2004/WORLD/europe/08/04/cartier.bresson.ap/index.html
9/28 フォトキナ http://www.leica-camera.com/markt/photokina/index_e.html
・M型ライカ50周年記念モデル（M7チタンとレンズ3本他のセット）
・ライカアラカルト（カスタムオーダーシステム）
・ライカRシリーズでデジタル撮影が可能なデジタルバック「DIGITAL-MODUL-R」を出品
同ユニットを活用したM型ライカのデジタル版ボディーも開発中。2年後をめどに製品化予定。
（ZEISS IKONレンジファインダー新発表 http://www.zeissikon.com/）
みなさま新スレでもよろしくおねがいします。
>>1
乙であります。
乙であります。
>>1
乙ｶﾚｰ
乙ｶﾚｰ
>>1
乙！
乙！
8 ：名無しさん脚：04/10/14 21:17:35 ID:19TkW3uw
>>999
手焼き、敬服いたします。
私は、最近もっぱらカラーネガとフィルムスキャナーを使っています。
> 125 F5.6そんな写るんです並のメーター取ってたら、ゴミみたいな
> プリントしか焼けません。 自分で焼くなら
露出が-1～+4EV 程度の範囲に入っていれば、Coolscan V EDで、
カラーバランスを含め再現性には特に問題無いです。
+4EVは確かにオーバーですが、たったひとつの組合せ(1/125, F/5.6)だけ
覚えるのは簡単ですよね。つまりメモるの忘れても後からシャッター速度や
絞りがどうだったとか気にしなくて済むでしょう？
初めて目測でチャレンジするなら失敗も経験の内で、勉強になるかと。
ちょっと過激に書いてみました。
ネットで調べたら、ネガのラチチュードに関する良い解説がありました。
ttp://atcy.boo.jp/blog/archives/000017.html
露出オーバーで撮ったフィルムは癖になりますよ。
手焼き、敬服いたします。
私は、最近もっぱらカラーネガとフィルムスキャナーを使っています。
> 125 F5.6そんな写るんです並のメーター取ってたら、ゴミみたいな
> プリントしか焼けません。 自分で焼くなら
露出が-1～+4EV 程度の範囲に入っていれば、Coolscan V EDで、
カラーバランスを含め再現性には特に問題無いです。
+4EVは確かにオーバーですが、たったひとつの組合せ(1/125, F/5.6)だけ
覚えるのは簡単ですよね。つまりメモるの忘れても後からシャッター速度や
絞りがどうだったとか気にしなくて済むでしょう？
初めて目測でチャレンジするなら失敗も経験の内で、勉強になるかと。
ちょっと過激に書いてみました。
ネットで調べたら、ネガのラチチュードに関する良い解説がありました。
ttp://atcy.boo.jp/blog/archives/000017.html
露出オーバーで撮ったフィルムは癖になりますよ。
10 ：名無しさん脚：04/10/15 01:47:27 ID:PyeXTlvJ
ネガで、ほんのちょっとアンダーに撮った方が
空が綺麗に写ると思うのは気のせい？
空が綺麗に写ると思うのは気のせい？
だああああ そんな事いって！アンダーで空綺麗に写さなくても
普通に撮ったら、太陽がんがん！の空じゃなかったら、ネガの
カラーでもモノクロでも基本の部分の事を考えた露光と現像
すれば、空の情報はネガに残ってるんだから、焼きの腕ででる！
ノーマルの部分損するから嫌だ。
普通に撮ったら、太陽がんがん！の空じゃなかったら、ネガの
カラーでもモノクロでも基本の部分の事を考えた露光と現像
すれば、空の情報はネガに残ってるんだから、焼きの腕ででる！
ノーマルの部分損するから嫌だ。
12 ：名無しさん脚：04/10/15 02:24:02 ID:hzhDIxIx
>11
アンダーで撮って、プリント屋に露出補正無しって指定して
お願いしたほうがラク(笑)
へたれなんでモノクロしか焼けません...
アンダーで撮って、プリント屋に露出補正無しって指定して
お願いしたほうがラク(笑)
へたれなんでモノクロしか焼けません...
13 ：名無しさん脚：04/10/15 10:58:38 ID:+SDy87M6
IDにM6出た。
87年のだね
>13
SDｶｰﾄﾞ使うnewM6 ｗ
SDｶｰﾄﾞ使うnewM6 ｗ
16 ：名無しさん脚：04/10/16 00:24:53 ID:ZLe7eMHB
今までコンパクトカメラしか使ったことがありません。
写真を趣味にしようかと考えているのですが、
初めて買うのがライカのＭＰというのはいかがなものでしょう。
カメラ店やネットで見ていて、欲しくなりました。
写真を趣味にしようかと考えているのですが、
初めて買うのがライカのＭＰというのはいかがなものでしょう。
カメラ店やネットで見ていて、欲しくなりました。
カメラ屋にとってはいいと思うよ
>16
安くない買い物だし、不便さを感じないかってのは個人差あるんでね。
ﾍﾞｯｻR中古で買って経験してからでも遅くは無いﾖﾅ。
一応俺M4-2メインで使ってる。不便感じません。はい。
安くない買い物だし、不便さを感じないかってのは個人差あるんでね。
ﾍﾞｯｻR中古で買って経験してからでも遅くは無いﾖﾅ。
一応俺M4-2メインで使ってる。不便感じません。はい。
私は初めてのライカにMP（と、ズミクロン50mm）を選びました。
それから1年余り、今はライカワールドにドップリです。
当時はちょっと高いなと感じていましたが、気に入ってしまうと、いい
買い物をしたなどと思っているのですから、我ながらおめでたいものです。
ただし私の場合、初めてのカメラがレンジファインダー機で、以降も
長らく手巻きの一眼レフをマニュアルで使ってきているような人間。
ですから、即オススメとも言い切れません。
それから1年余り、今はライカワールドにドップリです。
当時はちょっと高いなと感じていましたが、気に入ってしまうと、いい
買い物をしたなどと思っているのですから、我ながらおめでたいものです。
ただし私の場合、初めてのカメラがレンジファインダー機で、以降も
長らく手巻きの一眼レフをマニュアルで使ってきているような人間。
ですから、即オススメとも言い切れません。
はじめてのライカならともかく、はじめてのカメラだろ？
いきなりMPはちょっと無謀な気もするな。M7ならまだしも。
これから写真を趣味にしようとしてるなら一眼レフから入った方が無難では。
いきなりMPはちょっと無謀な気もするな。M7ならまだしも。
これから写真を趣味にしようとしてるなら一眼レフから入った方が無難では。
21 ：名無しさん脚：04/10/16 06:59:05 ID:WBTXwwS2
ライカ欲しいなら、他に何か買っても、どうせライカ買うことになるんだから
それなら最初からライカ買った方がいいのでは？
気に入った物なら楽しく使えるでしょ
趣味の物なんだから、買える範囲内で、好きな物を好きなように使えばいいと思う
そういう自分は、ニコンＦ２・Ｆ３と来て、今はＭ３とＭヘキサノン50mmだけ
常時携帯しております
それなら最初からライカ買った方がいいのでは？
気に入った物なら楽しく使えるでしょ
趣味の物なんだから、買える範囲内で、好きな物を好きなように使えばいいと思う
そういう自分は、ニコンＦ２・Ｆ３と来て、今はＭ３とＭヘキサノン50mmだけ
常時携帯しております
22 ：名無しさん脚：04/10/16 07:24:30 ID:CP1B3IuF
随分前にFT2を壊れるまで使って、ブランクの後Ｒ２（中古）→Ｍ６（中古）と来た。
１レフとＲＦは同じカメラといっても、全然別物。いまさら１レフ使いたいと思わない・・・マクロと望遠は不便だが＠１レフ
１レフとＲＦは同じカメラといっても、全然別物。いまさら１レフ使いたいと思わない・・・マクロと望遠は不便だが＠１レフ
23 ：名無しさん脚：04/10/16 08:49:58 ID:R+5EalyI
1レフって珍しい言い方ですな。
24 ：名無しさん脚：04/10/16 09:15:49 ID:6adnHgvQ
欲しいというカメラがあって、そのための予算があるんだったら、
別にいいんじゃない？と思う。ライカはあればあったで使えるし、
本格的に写真を始めたくなったら、万能なカメラではないので、
多分一眼レフも欲しくなる。もちろんビゾフレックスで我慢
できるならそれでもいいけれど。
それに底蓋が心許ないんで三脚もあんまり使う気しないし。
三脚使うなら純正グリップがあった方がいい。
別にいいんじゃない？と思う。ライカはあればあったで使えるし、
本格的に写真を始めたくなったら、万能なカメラではないので、
多分一眼レフも欲しくなる。もちろんビゾフレックスで我慢
できるならそれでもいいけれど。
それに底蓋が心許ないんで三脚もあんまり使う気しないし。
三脚使うなら純正グリップがあった方がいい。
しかし、だいたいが皆いったいどこを通ってライカへと導かれてくるのだろうか？？
そして今宵もまた「ライカを買いたいと思っているのですが」という輩がどこから
ともなくやってくる･･･。
そして今宵もまた「ライカを買いたいと思っているのですが」という輩がどこから
ともなくやってくる･･･。
>>25
自分の胸に聞いてみろ
自分の胸に聞いてみろ
TTL派の皆さまに置かれましてはM-5ってどうすか？
29 ：名無しさん脚：04/10/16 18:06:51 ID:CP1B3IuF
>25
私は、デジカメ（LC1）→R2→M6と来ました。当然全部活用中。
私は、デジカメ（LC1）→R2→M6と来ました。当然全部活用中。
30 ：名無しさん脚：04/10/16 18:38:16 ID:NPm6vjEh
おれはニコマートＥＬ－ニコンＦ２－同Ｆ３－ミノルタα9xiときて、一眼レフに嫌気がさして
一時、二眼レフを使っていたが、やはり35mmの方が便利だと思って
ベッサＲ２を買って１年使ったものの造りの粗悪さに嫌気がさして、Ｍ３を買った
カメラは、もうこれでいいと思っている
一時、二眼レフを使っていたが、やはり35mmの方が便利だと思って
ベッサＲ２を買って１年使ったものの造りの粗悪さに嫌気がさして、Ｍ３を買った
カメラは、もうこれでいいと思っている
M3発売50周年記念モデルは結局なかった。
ひょっとするとアラカルトのことだったのか。
ひょっとするとアラカルトのことだったのか。
M7チタンのやつじゃないのん？
33 ：名無しさん脚：04/10/16 20:59:31 ID:twVG8xKG
>>28
M5とM3使ってます
使い勝手が全然違うのですがM5はほんと使いやすいと思ってます
あのごつさが気にならない人なら良いと思います
まぁ ネームバリューでライカが欲しい人にはNGかもですね
どう見てもライカの形じゃないですから
M5とM3使ってます
使い勝手が全然違うのですがM5はほんと使いやすいと思ってます
あのごつさが気にならない人なら良いと思います
まぁ ネームバリューでライカが欲しい人にはNGかもですね
どう見てもライカの形じゃないですから
34 ：名無しさん脚：04/10/16 21:02:40 ID:twVG8xKG
>>16
ライカの場合 欲しいと思ったらそれを買うのが良いと思いますよ
俺の価格のことがあったんでベッサとか買いましたが
結局欲しかったM3を諦められずに買ってしまいました
遠回りするなら最初から買うが吉と思います
他のどんなカメラにもライカの代わりは出来ませんし
あっ、でも俺、ライカ厨じゃないですよ
たまたま気に入ったカメラがM3ってだけです
とかいいつつM5も持ってたりｗ
泥沼です はい
ライカの場合 欲しいと思ったらそれを買うのが良いと思いますよ
俺の価格のことがあったんでベッサとか買いましたが
結局欲しかったM3を諦められずに買ってしまいました
遠回りするなら最初から買うが吉と思います
他のどんなカメラにもライカの代わりは出来ませんし
あっ、でも俺、ライカ厨じゃないですよ
たまたま気に入ったカメラがM3ってだけです
とかいいつつM5も持ってたりｗ
泥沼です はい
>>16はネタだろ
一応ライカ初のソリッドチタン外装だからなぁ。
38 ：１６：04/10/16 22:03:58 ID:rU7T9LOq
皆さんありがとうございます。
決してネタじゃないです。
時計でも、文房具でもドイツ製品に魅かれるので。
ライカのカメラは素人目にもカッコいいです。
でも、大きなカメラはみんな一眼レフだと思ってました。
決してネタじゃないです。
時計でも、文房具でもドイツ製品に魅かれるので。
ライカのカメラは素人目にもカッコいいです。
でも、大きなカメラはみんな一眼レフだと思ってました。
ｶｯｺいい、ってのは重要だよなあ。
眺めてもﾖｼ、使ってもﾖｼ、写りもﾖｼ。
買えるときに買っちゃいましょう。
眺めてもﾖｼ、使ってもﾖｼ、写りもﾖｼ。
買えるときに買っちゃいましょう。
手段としてライカを選ぶのではなく、まずライカそのものに惚れた、と。
それも面白いかも。躓くこと、新しい発見や知識に、たくさん出会うだろうけど、
惚れた相手と共に、それらを一つ一つクリアしながら自らを高めていく喜び…。
それも面白いかも。躓くこと、新しい発見や知識に、たくさん出会うだろうけど、
惚れた相手と共に、それらを一つ一つクリアしながら自らを高めていく喜び…。
一眼レフのライカもあるよ
外付けファインダー、プラ製のって割れやすいと思いませんか？
こんどZeissブランドも出るみたいですが
純正以外のファインダーを付けている人いますか？
最近は好んでG1の使ってます。性能イイですよ。
こんどZeissブランドも出るみたいですが
純正以外のファインダーを付けている人いますか？
最近は好んでG1の使ってます。性能イイですよ。
俺も使ってるが意外に似合うな
>43
21mmのプラ使ってる。理由は高さ抑えられるから。今んとこ割れてないｹﾄﾞ。
どうも丸型が好きになれない。ｱﾍﾞﾉｿ論外。でか過ぎ・・・
21mmのプラ使ってる。理由は高さ抑えられるから。今んとこ割れてないｹﾄﾞ。
どうも丸型が好きになれない。ｱﾍﾞﾉｿ論外。でか過ぎ・・・
>>45
自分の場合は、エルマリ－ト28の1stなんですけど、
12501＋SLOOZを付けると重くなるので外してみたら
意外とすっきりして格好もよかったので、今度は
コシナの金属製28mmファインダーを付けてみたくなってます。
あの会社はそこまで考えてそうですし。
もしSAをお使いだったら同じことがあるかも？
これだけだと審美的な話でスレ違いになってしまうんですが、
コシナレンダーの外付けファインダーは眩しいぐらいに明るくて、
どれもいいですね！(21mm用を使ってます)
SLOOZやSBKOOはどんなにコンディションが良いものでも
曇ったように見えるようですし（自分のものもあまり良くないです）
>>46さんのおっしゃる通りLeica製のは高いですから、
実用的にはすごく重宝します。Gシリーズ用のは盲点だったな。
自分の場合は、エルマリ－ト28の1stなんですけど、
12501＋SLOOZを付けると重くなるので外してみたら
意外とすっきりして格好もよかったので、今度は
コシナの金属製28mmファインダーを付けてみたくなってます。
あの会社はそこまで考えてそうですし。
もしSAをお使いだったら同じことがあるかも？
これだけだと審美的な話でスレ違いになってしまうんですが、
コシナレンダーの外付けファインダーは眩しいぐらいに明るくて、
どれもいいですね！(21mm用を使ってます)
SLOOZやSBKOOはどんなにコンディションが良いものでも
曇ったように見えるようですし（自分のものもあまり良くないです）
>>46さんのおっしゃる通りLeica製のは高いですから、
実用的にはすごく重宝します。Gシリーズ用のは盲点だったな。
わかりますた。ありが㌧
２１ミリの話ね。ほかの焦点距離には当然ないです罠。
見づらい内蔵ファインダ嫌いでGには近寄らなかったが、よく
考えたらコシナの外付けファインダつけて使うのもあり、
なことに気づいた。で、スレ違いのことにもｗ
Gスレに逝ってきまつ。
２１ミリの話ね。ほかの焦点距離には当然ないです罠。
見づらい内蔵ファインダ嫌いでGには近寄らなかったが、よく
考えたらコシナの外付けファインダつけて使うのもあり、
なことに気づいた。で、スレ違いのことにもｗ
Gスレに逝ってきまつ。
52 ：名無しさん脚：04/10/20 04:59:13 ID:ghi3liuS
⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡ カールツァイスbyコシナの値段未発表age
53 ：名無しさん脚：04/10/21 22:58:55 ID:BmBFiii6
Ｍ６TTLを使っているのですが
あの正面の赤いマークと「LEICA M6」の刻印が
恥ずかしくなってきました。黒く塗りつぶしたいのですが
おすすめの方法を教えてください。
マジックインキがいい、なんて言わないでくださいね。
あの正面の赤いマークと「LEICA M6」の刻印が
恥ずかしくなってきました。黒く塗りつぶしたいのですが
おすすめの方法を教えてください。
マジックインキがいい、なんて言わないでくださいね。
パーマセルテープ
>>53
アクリル・ガッシュがムラにならず乾いた後耐水性があるのでいい。ただ強くこすると簡単に剥げるけどね。
アクリル・ガッシュがムラにならず乾いた後耐水性があるのでいい。ただ強くこすると簡単に剥げるけどね。
57 ：名無しさん脚：04/10/22 00:09:41 ID:QnIz8I8f
ヤニ取り歯磨きでごしごし。
58 ：名無しさん脚：04/10/22 01:02:02 ID:3cDX5lG1
>>53
金があれば高橋塗りですね
金があれば高橋塗りですね
真鍮じゃないから塗らないだろ
60 ：名無しさん脚：04/10/22 06:36:11 ID:OVEjy7qB
＞37
M7チタンだけど朝亀に内部のダイキャストもチタン削りだし
（もうダイキャストといえないかも）って書いてあるけど本当？
M7チタンだけど朝亀に内部のダイキャストもチタン削りだし
（もうダイキャストといえないかも）って書いてあるけど本当？
M6チタンのことを普通のM6の外装をそれらしいペイントにしただけとか言ってるし、
（本当は真鍮カバーにチタンコーティング。コーティングだけでも強度は変わる）
M7チタンの記事もアテにならないな。
って言うか買う気なのか？買えるのか？
（本当は真鍮カバーにチタンコーティング。コーティングだけでも強度は変わる）
M7チタンの記事もアテにならないな。
って言うか買う気なのか？買えるのか？
現行のM7/MPは両方とも削り出しトップカバーになったりして、
MPの別売りクランクもそうだけど、かなり細かいパーツまで削り出しになってるから
わざわざ金型おこしてないと思うよ。
ある意味多様な限定モデルを出しやすくなったってことだよね。
そのうちアラカルトにM3風トップカバーなんてのも出るかも。
レンズ鏡胴がチタンってほうがボディよりもすごい気がするけど。
MPの別売りクランクもそうだけど、かなり細かいパーツまで削り出しになってるから
わざわざ金型おこしてないと思うよ。
ある意味多様な限定モデルを出しやすくなったってことだよね。
そのうちアラカルトにM3風トップカバーなんてのも出るかも。
レンズ鏡胴がチタンってほうがボディよりもすごい気がするけど。
64 ：60：04/10/22 19:36:15 ID:OVEjy7qB
＞61,62
さんくす。ずいぶんな記事なんですね。すごくがっかり。
ほんとに削りだしなら正直購買意欲があったんですけど。
さんくす。ずいぶんな記事なんですね。すごくがっかり。
ほんとに削りだしなら正直購買意欲があったんですけど。
>>53
前は赤マークを外して赤い塗装を剥離して黒く塗ってたけど、
赤マーク自体を紛失しちゃったので、今はフィルムの端の露光したとこを
丸が書ける定規にコンパスの針でぐるぐるやって切り取ったのを貼ってます。
>>59
非球面ズミルックス35のプラフードとかも塗ってくれるらしいですよ。
前は赤マークを外して赤い塗装を剥離して黒く塗ってたけど、
赤マーク自体を紛失しちゃったので、今はフィルムの端の露光したとこを
丸が書ける定規にコンパスの針でぐるぐるやって切り取ったのを貼ってます。
>>59
非球面ズミルックス35のプラフードとかも塗ってくれるらしいですよ。
67 ：名無しさん脚：04/10/22 21:43:44 ID:e+L2VhwC
>>59
Ｔ橋のM6オリーブ塗り有ったけど
Ｔ橋のM6オリーブ塗り有ったけど
個人的には「ライカ・アラカルト」の今後に期待。
レンズ、アクセサリーに拡がる予定があるそうだし、
>>63のように新たな展開もあるかも･･･。
うまく乗せられているだけなのかもしれないけど、
「いい気分で乗せてくれる」メーカーってのも他にないわけで。
おかげ様で、いい目標ができた。がんがってお金貯めまつ。
あと、ブラックペイントでは新規の刻印は不可能ということだけど、
やっぱり技術的には大変なのかな？
レンズ、アクセサリーに拡がる予定があるそうだし、
>>63のように新たな展開もあるかも･･･。
うまく乗せられているだけなのかもしれないけど、
「いい気分で乗せてくれる」メーカーってのも他にないわけで。
おかげ様で、いい目標ができた。がんがってお金貯めまつ。
あと、ブラックペイントでは新規の刻印は不可能ということだけど、
やっぱり技術的には大変なのかな？
69 ：名無しさん脚：04/10/23 00:10:11 ID:wnY2fuF5
MDは2年後か…
アラカルトの特集頼む！＞ライカ通信最新号
そういえば年2回発行に変わった？
俺も色々、特集してくれることを期待。
俺も色々、特集してくれることを期待。
>68
ビットへの刻印は、ちゃんときれいになされて戻ってきたんだけど
ビットへの刻印は、ちゃんときれいになされて戻ってきたんだけど
無水アルコールを細い筆などに含ませ赤丸とボディーの際を触ってやると毛細管現象でアルコールが隙間にいきわたる。
そして1～2分待ってから赤丸を親指の腹などで少しずつ捻る様に動かしていればやがて外れる。
再接着はG107がよいが無ければG17でも良い。なお接着剤の量は最小限にする事。
そして1～2分待ってから赤丸を親指の腹などで少しずつ捻る様に動かしていればやがて外れる。
再接着はG107がよいが無ければG17でも良い。なお接着剤の量は最小限にする事。
↑G107ではなくG103でした。
赤マークを黒く塗るには、どんな塗料がお勧めですか？
パクトラタミヤのマットブラック。
パクトラタミヤなんて売ってねーだろ今どき
普通のマジックがいいらしい。
ブラックボディの赤丸はけっこうカッコイイと思うけど。
しかしシルバーボディの赤丸は禿しくカコワルイと思う。
しかしシルバーボディの赤丸は禿しくカコワルイと思う。
シルバーボディの黒丸もいまいちｶｺﾜﾙｲな・・
83 ：名無しさん脚：04/11/03 05:03:58 ID:+to9uBQQ
あげ
84 ：名無しさん脚：04/11/03 23:49:42 ID:dl2aMYzt
今日M7チタンを注文してるヤシを見た。
金持ってるヤシっているんだなーとオモタ。
金持ってるヤシっているんだなーとオモタ。
>>84
ほんとにいるんですね。80回払いとかだったら笑うけど。
ほんとにいるんですね。80回払いとかだったら笑うけど。
次のライカ通信は、Ｍ７チタンにアラカルト、ツァイス・イコン＋レンズ…。
盛りだくさんになりそう(･∀･)
盛りだくさんになりそう(･∀･)
>86
12月発売らしいからにぎやかでしょうね。
ネタ切れ気味で季刊誌になったのが残念だけど。
12月発売らしいからにぎやかでしょうね。
ネタ切れ気味で季刊誌になったのが残念だけど。
M7チタンか‥
俺のロードスターB6改より高いのう
俺のロードスターB6改より高いのう
89 ：赤猫：04/11/06 07:38:29 ID:3IDVLUyU
ライカレンズのスクリューマウントの仕方を教えてください。
90 ：名無しさん脚：04/11/06 07:41:26 ID:IGDzr3hn
MレンズをLマウントボディに付けたいってことか？
左から読んでも山本山。
右から読んでも山本山。
ってこと？
右から読んでも山本山。
ってこと？
>>89
まずは日本語の仕方から
まずは日本語の仕方から
左に回すとシャープペンシル。
右に回すとボールペン。
ってこと？
右に回すとボールペン。
ってこと？
>>96
目のつけどころがシャーボですな。
目のつけどころがシャーボですな。
シーベルからプロトタイプのライカ（オスカーバルナック エディション）を買えって広告が来ていたけど、これってライカ０とどう違うんだろ。
>>98
読まずに捨てたからシラン
読まずに捨てたからシラン
>>98
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが付いてる希ガス
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが付いてる希ガス
>>98
> シーベルからプロトタイプのライカ（オスカーバルナック エディション）を買えって広告が来ていたけど、これってライカ０とどう違うんだろ。
こう言うのを「買ったもんだか買わないもんだか」真剣に悩むようなライカオタじゃなくてほんとに良かった。
自分を誉めてやりとうなりますた。
> シーベルからプロトタイプのライカ（オスカーバルナック エディション）を買えって広告が来ていたけど、これってライカ０とどう違うんだろ。
こう言うのを「買ったもんだか買わないもんだか」真剣に悩むようなライカオタじゃなくてほんとに良かった。
自分を誉めてやりとうなりますた。
103 ：名無しさん脚：04/11/07 22:56:44 ID:hf+6MK6p
>>102 あなたは偉い。自分をほめてあげるべし。
104 ：名無しさん脚：04/11/07 23:51:11 ID:TZeJwEIB
今日中古カメラ屋回って来たけどM6（NON TTL）の相場が上がっているような・・・
なんか品薄だし。TTLの方は安定してるようだけど。
なんか品薄だし。TTLの方は安定してるようだけど。
いやライカ全般がなんか・・・
高くなってきてるような・・
高くなってきてるような・・
アラカルトってなんだ。キューピー3分クッキングか。
>105
そうか？ 相当市場がこなれてきて、今は下げの踊り場付近と見ているが。
たぶんまだまだ下がるよ、ベッサのおニューが出てくるからね。お宝以外まだ待ってたら？
そうか？ 相当市場がこなれてきて、今は下げの踊り場付近と見ているが。
たぶんまだまだ下がるよ、ベッサのおニューが出てくるからね。お宝以外まだ待ってたら？
ﾍﾞｯｻで下がるかなあ？
でも、確かに下げ止まりって感じするよな。
オクの取引も減ってねぇか?
オクの取引も減ってねぇか?
うん、
とある店のおっちゃんも
今年はM6が下がってたよね～って振り返りに入ってたよ。
レンズも一時相場下がってたけど最近は持ち直して来たね。
とある店のおっちゃんも
今年はM6が下がってたよね～って振り返りに入ってたよ。
レンズも一時相場下がってたけど最近は持ち直して来たね。
質問です。
M3等のフィルムインディケーター中央の
イラストの部分ってどこかで売ってますか？
M3等のフィルムインディケーター中央の
イラストの部分ってどこかで売ってますか？
トーホーにない？
キクヤにあるかと。
最近レモンでも売り出したみたい。
最近レモンでも売り出したみたい。
皆様、ありがとうございました。
新しいズミルックス50、アサカメでべた褒めですな
あんだけ値段して悪かったらなぁ
M5のファインダ切り替えレバーのプラパーツが取れたんで、
シイベルに持ってって新しく付けて貰った。735円。
シイベルに持ってって新しく付けて貰った。735円。
アイレット交換した事ある人いますか？
なかなか引き受けてくれるところが無いようですね。
なかなか引き受けてくれるところが無いようですね。
>>120
シイベルは山手線の田町だよ。近ければ行ってみれば？
シイベルは山手線の田町だよ。近ければ行ってみれば？
>>120
有難うございます。
しかしシーベルに頼むとボディーシェル丸ごと交換になってしまうようでそれは避けたいのです。
実は保険にと確保したアイレットのパーツを持ってます。パーツが出回っているところを見ると交換可能なんだな、と睨んでいたのですが当てが外れてしまいました。
有難うございます。
しかしシーベルに頼むとボディーシェル丸ごと交換になってしまうようでそれは避けたいのです。
実は保険にと確保したアイレットのパーツを持ってます。パーツが出回っているところを見ると交換可能なんだな、と睨んでいたのですが当てが外れてしまいました。
パーツはアメリカのパーツ屋からの通販なんです。
アメリカの業者に頼むということになるのでしょうかねえ。
以前ダブルストロークでも修理できるという業者さんの記事を何処かで読んだことがあるのですがそこだったら引き受けてくれるかな？
アメリカの業者に頼むということになるのでしょうかねえ。
以前ダブルストロークでも修理できるという業者さんの記事を何処かで読んだことがあるのですがそこだったら引き受けてくれるかな？
海外の事になると俺はよくわかりません。良い修理業者が
見つかるといいですね。
見つかるといいですね。
126 ：名無しさん脚：04/11/27 20:04:56 ID:eteoe1fA
５、６年くらい前に関東カメラサービスでＭ３後期
のアイレットを交換してもらったことがあります。
電話でご相談されては？
のアイレットを交換してもらったことがあります。
電話でご相談されては？
130 ：名無しさん脚：04/12/04 12:00:10 ID:7R+nGOcU
４０歳にしてはじめてライカMPかったけどほんといいな。
操作の感触もいいが写りの良さにまいった。
デジカムもいいが「レンズ＆フィルム』のアナログマジックはプリントの出来上がりが
楽しみでこれぞ趣味の写真ってかんじだ。いいものはいいんだな。
操作の感触もいいが写りの良さにまいった。
デジカムもいいが「レンズ＆フィルム』のアナログマジックはプリントの出来上がりが
楽しみでこれぞ趣味の写真ってかんじだ。いいものはいいんだな。
４０にして 勃つ。
132 ：名無しさん脚：04/12/04 15:33:48 ID:7he9SE3d
ビック有楽町で「MP&エルマー５０／２．８」正規品が
４１万、ポイント還元で３７万ちょっと。
クリスマスセットになってた。さんざん迷って購入。満足。
４１万、ポイント還元で３７万ちょっと。
クリスマスセットになってた。さんざん迷って購入。満足。
おれもビック有楽町でMPさわってみた。
結果、M6を売り飛ばしてM3を購入。満足。
結果、M6を売り飛ばしてM3を購入。満足。
135 ：名無しさん脚：04/12/05 13:45:37 ID:ti+HfcAi
広角ファインダーと露出計、ローディングのやりやすさなどが
不必要ならM3後期が吉かね。安いし。
俺は行き着いた先がMPで満足中。
不必要ならM3後期が吉かね。安いし。
俺は行き着いた先がMPで満足中。
M3の700***代が手元にあるんだが、結構使い込まれていて
軍艦部にへこみや傷があったりするんだが、直すことは可能？
軍艦部にへこみや傷があったりするんだが、直すことは可能？
多少の凹みなら修正可能。その際、黒に塗ってみては。
>>137
136は多分そういうアドバイスを求めたんじゃないだろうな。番号まで書いてさ。
136は多分そういうアドバイスを求めたんじゃないだろうな。番号まで書いてさ。
軍艦部交換ってことか？
7～8年位前なら初期型でもオリジナルと交換出来る所があったけど（最初期のは無理だよ）
今は後期型の再生品でしか交換出来ない。一目で再生品ってわかる代物だし
あんなもんに交換しない方がいいよなぁ
7～8年位前なら初期型でもオリジナルと交換出来る所があったけど（最初期のは無理だよ）
今は後期型の再生品でしか交換出来ない。一目で再生品ってわかる代物だし
あんなもんに交換しない方がいいよなぁ
140 ：名無しさん脚：04/12/05 19:43:10 ID:2CMnRV05
M7チタンのフルセットの現物が店に届いたので見てきた。
シリアルNo.の説明聞いてきたけど国内は何番から何番なのか気になった。
シリアルNo.の説明聞いてきたけど国内は何番から何番なのか気になった。
新宿淀でM7(Japan)+Elmar50が348000で出てた。
もちろん新品の正規品。
さらに20万以上の買い物でポイントが+7%されるので、17%還元される。
うーむ...
もちろん新品の正規品。
さらに20万以上の買い物でポイントが+7%されるので、17%還元される。
うーむ...
M6と
M7ボディーだけで１８万ぐらいでビックでてたもんなあ。
中古下がるよなあ。mpでも２９万ぐらいだったし。
投げ売りだね。
M7ボディーだけで１８万ぐらいでビックでてたもんなあ。
中古下がるよなあ。mpでも２９万ぐらいだったし。
投げ売りだね。
がいしゅつかも知れんが
一瞬「M型ライスカレー」に見えたよ
一瞬「M型ライスカレー」に見えたよ
144 ：名無しさん脚：04/12/06 07:17:00 ID:1NWydmFJ
＞＞145
有楽町。
有楽町。
>>144
ウン、歴史の重みを感じる
レンズも初期のズミルックス３５ミリメガネ付きだし（傷だらけだけど）
でも、大事にしまって置きたくない
使い倒してこそカメラも喜ぶと思う
といっても、月に３本くらいしか撮れないなぁ
ウン、歴史の重みを感じる
レンズも初期のズミルックス３５ミリメガネ付きだし（傷だらけだけど）
でも、大事にしまって置きたくない
使い倒してこそカメラも喜ぶと思う
といっても、月に３本くらいしか撮れないなぁ
在庫処分のM6とM7が同じで18マンはありえんだろう
中古でも20マン以上するのに
中古でも20マン以上するのに
149 ：名無しさん脚：04/12/06 13:00:09 ID:hvQqadF2
MPアンスラサイトは実用的といえますか？
つりじゃなくて・・・
定価が上がってから通常のＭＰとそんなに値段変わらない気がするので
つりじゃなくて・・・
定価が上がってから通常のＭＰとそんなに値段変わらない気がするので
まぁ特に機能差がある訳じゃないんで、限定をｶﾞｼｶﾞｼ使うのがｶｺｲｲと思えるかどうかか？
俺は実用にしていいと思う。彫り物限定品より使ってて楽しいかもよ。
俺は実用にしていいと思う。彫り物限定品より使ってて楽しいかもよ。
152 ：名無しさん脚：04/12/06 20:37:26 ID:c6bw3rMV
まだＹで働いてた頃に、在庫処分の名目でＭ６TTLが￥１４８，０００で
売りに出されてましたねぇ。つい半年くらい前の話ですが。
まぁたしかに高いっちゃ高いんですが・・・。
売りに出されてましたねぇ。つい半年くらい前の話ですが。
まぁたしかに高いっちゃ高いんですが・・・。
153 ：名無しさん脚：04/12/06 20:39:56 ID:c6bw3rMV
あ、間違えました。
￥１８４，８００ですた・・・。
逝ってきます・・・。
￥１８４，８００ですた・・・。
逝ってきます・・・。
154 ：149：04/12/07 09:23:56 ID:t4uO7gFJ
>>150
ほとんどネタみたいな質問に答えてくださってありがとうございます。
グレーに惹かれて欲しくなりました。
仰せの通り限定品でも気兼ねなく使えるたちなので、金策がうまく
行けば欲しいです。
ビットは不要なんでなければもっといいのですけど
ほとんどネタみたいな質問に答えてくださってありがとうございます。
グレーに惹かれて欲しくなりました。
仰せの通り限定品でも気兼ねなく使えるたちなので、金策がうまく
行けば欲しいです。
ビットは不要なんでなければもっといいのですけど
ほとんどネタかyo!
金策がんがれ
金策がんがれ
最近Ｍ３を買いました。
＃985*** なので１９５９年製。
漏れより年上であることが判明しました。
誕生日にその人の生まれ年のワインを
プレゼントする風習が一部にあるそうですが、
漏れは生まれ年のＭ３が欲しい。
＃985*** なので１９５９年製。
漏れより年上であることが判明しました。
誕生日にその人の生まれ年のワインを
プレゼントする風習が一部にあるそうですが、
漏れは生まれ年のＭ３が欲しい。
自分で買うんじゃなく、プレゼントしてもらうの。
そんなこと言えるのも、ライカならでは？
そんなこと言えるのも、ライカならでは？
159 ：名無しさん脚：04/12/07 23:18:11 ID:f+R6YbjD
俺の生まれ年だとＭ４になるんよねぇ～
今のＭ３は結婚記念に嫁さんが買ってくれた
どっちも大事にすっぞぉぉ～
今のＭ３は結婚記念に嫁さんが買ってくれた
どっちも大事にすっぞぉぉ～
おれのＭ３は生まれ年の翌年。
というわけで、先週、生まれ年製造の眼鏡付きズミクロン３５購入。
Ｍ型はこれ１セットで終了。のつもり。
というわけで、先週、生まれ年製造の眼鏡付きズミクロン３５購入。
Ｍ型はこれ１セットで終了。のつもり。
みなさん齢を重ねてらっしゃるのでつね。30代なりたての自分には生まれ年のは…ギリギリM4あたりか～
30代なりたてって、M5じゃねぇの？
164 ：名無しさん脚：04/12/08 10:02:16 ID:CoxCT9dF
生まれ年の・・・・、って（たしか銀一の）マーケティングに乗せられてません？
少し冷静になって足下を見つめ直しなさい。
少し冷静になって足下を見つめ直しなさい。
>>150
済みません。
結局注文しました（マジです）
手持ちのＭ６ＴＴＬやら、レンズやら処分して、なんとか金策完了。
勢いがないとあんな限定品はばかばかしくて買えないので、
気が変わらないうちに支払いを済ませてしまった・・・・
ということで、手元に届き次第、がんがん使おうと思います。
済みません。
結局注文しました（マジです）
手持ちのＭ６ＴＴＬやら、レンズやら処分して、なんとか金策完了。
勢いがないとあんな限定品はばかばかしくて買えないので、
気が変わらないうちに支払いを済ませてしまった・・・・
ということで、手元に届き次第、がんがん使おうと思います。
おお！誰かと思えば150って俺じゃん ｗ
149さんちゅーもん おめ！！ 勢いって･･･確かに。
でも使っていて楽しいってのは、いい写真撮る重要な要素だと思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾝでも大事に使ってねー。
149さんちゅーもん おめ！！ 勢いって･･･確かに。
でも使っていて楽しいってのは、いい写真撮る重要な要素だと思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾝでも大事に使ってねー。
例えば店頭に複数のM3があった場合、程度が悪くても
「生まれ年」に拘って購入するんですか？
自分ならば実用品をそういった基準では選びませんけど。
まあ、人それぞれですが。
「生まれ年」に拘って購入するんですか？
自分ならば実用品をそういった基準では選びませんけど。
まあ、人それぞれですが。
おまいら、そろそろ>>1を読んでくれ。
170 ：名無しさん脚：04/12/09 13:04:55 ID:4KGK5lKh
ライカ社はドル建てで輸出してるの？それともユーロ？
>>166
M6TTLとMP比較
いい意味でM6TTLは実用的だと、失ってみて感じます。
エッジがダルだといわれる亜鉛ダイキャストは、はげにくく、
大きくなったダイヤルは回しやすい。逆向きにはなじめませんでしたが、
ファインダーの表示と一致していますし。
巻き上げレバーはプラスチックがついている方が好きです。ちょっとごりごり
してましたけど。
MPアンスラサイトにも不満はないので（強いていれば巻き戻しくらいですが、
M2スレ見るとあのタイプの方がいいという意見もあり）、使い倒す予定です。
M6TTLとMP比較
いい意味でM6TTLは実用的だと、失ってみて感じます。
エッジがダルだといわれる亜鉛ダイキャストは、はげにくく、
大きくなったダイヤルは回しやすい。逆向きにはなじめませんでしたが、
ファインダーの表示と一致していますし。
巻き上げレバーはプラスチックがついている方が好きです。ちょっとごりごり
してましたけど。
MPアンスラサイトにも不満はないので（強いていれば巻き戻しくらいですが、
M2スレ見るとあのタイプの方がいいという意見もあり）、使い倒す予定です。
買ったＭ３にわずかな不具合を発見しますた。
フィルムカウンターがちゃんと戻らないことがあります。
Ｍ３を使うのが初めてだったということもあり
（フィルムを入れるのが難しい）、カウンターが４０を超えて
尚シャッターが切れるので、フィルムが上手く入らなかったと
思い、危うく裏ぶたを開けてチェックするところでした。
少し無限が合わないような気がするので（５０ズミクロン）、
調整に出そうかなと思いますが、シャッタースピード、距離計、
フィルムカウンターの限定修理・調整の場合と、
オーバーホールの場合、どれくらい（費用・期間）
掛かるものでしょうか？
銀座の「スキヤ」に出そうと思いますが、こちらの評判など、
先達のご意見を伺いたい。
ところで、
ＭＰって、何の略なんでしょうか？
Military Police? Massage Parlor?
最近、泰国出張が多いので、雑誌で初見の時、
何かの冗談かと思いますた。
フィルムカウンターがちゃんと戻らないことがあります。
Ｍ３を使うのが初めてだったということもあり
（フィルムを入れるのが難しい）、カウンターが４０を超えて
尚シャッターが切れるので、フィルムが上手く入らなかったと
思い、危うく裏ぶたを開けてチェックするところでした。
少し無限が合わないような気がするので（５０ズミクロン）、
調整に出そうかなと思いますが、シャッタースピード、距離計、
フィルムカウンターの限定修理・調整の場合と、
オーバーホールの場合、どれくらい（費用・期間）
掛かるものでしょうか？
銀座の「スキヤ」に出そうと思いますが、こちらの評判など、
先達のご意見を伺いたい。
ところで、
ＭＰって、何の略なんでしょうか？
Military Police? Massage Parlor?
最近、泰国出張が多いので、雑誌で初見の時、
何かの冗談かと思いますた。
173 ：名無しさん脚：04/12/10 12:57:20 ID:a8084uMC
>>172
昔のものは Professional の P
現在のものは Mechanical in Perfection
らしい。今の MP いいと思うけどね。全てにおいて大きな不満は感じない。
ファインダーも良い、巻き上げ感もわるくない。
シャッターリリースはちょっと嫌な感じがするけど、構造上、しょうがない。
しかも新しい製品だから経年劣化の調整に出さなくても済む。
でも名前がちょっと気にくわん 笑
昔のものは Professional の P
現在のものは Mechanical in Perfection
らしい。今の MP いいと思うけどね。全てにおいて大きな不満は感じない。
ファインダーも良い、巻き上げ感もわるくない。
シャッターリリースはちょっと嫌な感じがするけど、構造上、しょうがない。
しかも新しい製品だから経年劣化の調整に出さなくても済む。
でも名前がちょっと気にくわん 笑
>>171
俺もM6TTLとMP使ってますが、
M6TTLがいい意味での実用機というのは同感ですね。
MPも質感が高くてじっくり撮るには楽しいカメラだけど、
M6TTLの方がガシガシ使えていいです。
巻き戻しがクランクでプラスチック付きの巻き上げレバーで
ペイントじゃないブラッククロームのMPなんかがあればベストなんだけどね。
「それってM6」とは言わないでおくれ。。。
俺もM6TTLとMP使ってますが、
M6TTLがいい意味での実用機というのは同感ですね。
MPも質感が高くてじっくり撮るには楽しいカメラだけど、
M6TTLの方がガシガシ使えていいです。
巻き戻しがクランクでプラスチック付きの巻き上げレバーで
ペイントじゃないブラッククロームのMPなんかがあればベストなんだけどね。
「それってM6」とは言わないでおくれ。。。
175 ：名無しさん脚：04/12/10 13:09:44 ID:KgsFqcMz
あたしゃM7が一番の実用機だと思うが、AEで中間シャッターもでるから。
M4-2 以降 M6TTL までは使う気がしないねぇ。
ファインダーの乱反射があるからねぇ。あれではとても実用で使う気がしない。
まぁ、改造に出せばいいんだけど、改造したところでちょっと軽減されるだけだからなぁ。
ファインダーの乱反射があるからねぇ。あれではとても実用で使う気がしない。
まぁ、改造に出せばいいんだけど、改造したところでちょっと軽減されるだけだからなぁ。
177 ：名無しさん脚：04/12/10 13:23:32 ID:EASdyPrv
>>176
>まぁ、改造に出せばいいんだけど、改造したところでちょっと軽減されるだけだからなぁ。
シーベルに出せば2.5マソくらいでMPと同等になるよ。
漏れはM7を出したけど、それ以降全くハレなくなった。
>まぁ、改造に出せばいいんだけど、改造したところでちょっと軽減されるだけだからなぁ。
シーベルに出せば2.5マソくらいでMPと同等になるよ。
漏れはM7を出したけど、それ以降全くハレなくなった。
>>176
M6TTLで一番気になっていたのはそのハレでした。
スポットライトが当たるような環境下では厳しかったです。
>>174さんのおっしゃるようなMPがあれば理想です。
ま、それを世間ではM6というわけですが（笑
今度始まるカスタムサービスだっけ？
パーツが選べるというのはいいけど、
MPベースに積み上げると結構な値段になって
しまうようですし。
M6TTLで一番気になっていたのはそのハレでした。
スポットライトが当たるような環境下では厳しかったです。
>>174さんのおっしゃるようなMPがあれば理想です。
ま、それを世間ではM6というわけですが（笑
今度始まるカスタムサービスだっけ？
パーツが選べるというのはいいけど、
MPベースに積み上げると結構な値段になって
しまうようですし。
181 ：名無しさん脚：04/12/10 20:20:54 ID:qPGuNTYB
>>180
よくわかります。
２８㎜をカバーして、露出計があるM4であればかなり使いやすそう。
アラカルトはおもしろいけど値段がちょっと・・・
（アンスラサイトもばかげた買い物であることは自覚しています）
よくわかります。
２８㎜をカバーして、露出計があるM4であればかなり使いやすそう。
アラカルトはおもしろいけど値段がちょっと・・・
（アンスラサイトもばかげた買い物であることは自覚しています）
俺が$500で買ったM3はシンクロが新型に、シングルをダブルストロークに、ファインダーが0.85の新品に交換されていた。
ファインダーは初め「なんじゃい！」と思ったが0.7ｍまで寄れるし35mmの枠が出るので今はお気に入り。
ファインダーは初め「なんじゃい！」と思ったが0.7ｍまで寄れるし35mmの枠が出るので今はお気に入り。
>>183
思いっ切り使い倒せそうだね。
思いっ切り使い倒せそうだね。
>>181
「スキヤカメラ」に修理・調整に出そうと思います。
オーバーホールになった場合、合計でいくらくらい掛かるものか、
少し不安。
>>173
>>Mechanical in Perfection
少々分かりづらいですね。
M4-PのＰはPress用だと雑誌で読んだ気がします。
「スキヤカメラ」に修理・調整に出そうと思います。
オーバーホールになった場合、合計でいくらくらい掛かるものか、
少し不安。
>>173
>>Mechanical in Perfection
少々分かりづらいですね。
M4-PのＰはPress用だと雑誌で読んだ気がします。
188 ：名無しさん脚：04/12/11 19:24:41 ID:tAwGO9S3
>>156,172,187さん
店に行くと、ちゃんとした大きなボードに書いた値段表を出してきて
説明してくれるのでぼったくりということは絶対無いと思います。
どこまで直しますか？といったことを相談してくれると思います。
でも、まずは電話で様子を聞いてみては？
ついでなのでホームページみたけど、以下に価格表がありますね。
http://www.sukiya.co.jp/kakaku.html
店に行くと、ちゃんとした大きなボードに書いた値段表を出してきて
説明してくれるのでぼったくりということは絶対無いと思います。
どこまで直しますか？といったことを相談してくれると思います。
でも、まずは電話で様子を聞いてみては？
ついでなのでホームページみたけど、以下に価格表がありますね。
http://www.sukiya.co.jp/kakaku.html
スキヤならOHで4万くらいではないでしょうか？
OHといってもあそこは全部バラして洗浄、組み上げするわけではなく、あくまでも
各種調整といった具合だから、それなら故障箇所のみ修理で十分でないか？という
気もいたしますが。たぶん、OHとの価格差ほどの恩恵ないと思うよ。
OHといってもあそこは全部バラして洗浄、組み上げするわけではなく、あくまでも
各種調整といった具合だから、それなら故障箇所のみ修理で十分でないか？という
気もいたしますが。たぶん、OHとの価格差ほどの恩恵ないと思うよ。
>>188,189
漏れもＨＰの料金表を見て電話してみたのだが、
部品交換がある場合、別途部品代がかかる。
カメラの個体によって交換部品代は変わるので、
一概にいくらとは言えないので、
持ってきてくれと言われますた。
関カメスレとか見ていると１０万近く取られることも
あるようなので、戦々恐々としておりますた。
>>OHといってもあそこは全部バラして洗浄、
組み上げするわけではなく
そうすると、OHと言っても修理屋さんによって作業内容が
変わると言うことですね。
普通に（自動車エンジンを含め）OHといえば、
「全部バラして洗浄、組み上げする」ことと思っておりました。
勉強になりますた。
都内で「全部バラして洗浄、組み上げする」という
本来のOHする業者はどちらになります。
シーベル、関カメは当然そうですよね？
その場合の値段はいくらくらいなんでしょうか。
やはり１０万近くでしょうか。
漏れもＨＰの料金表を見て電話してみたのだが、
部品交換がある場合、別途部品代がかかる。
カメラの個体によって交換部品代は変わるので、
一概にいくらとは言えないので、
持ってきてくれと言われますた。
関カメスレとか見ていると１０万近く取られることも
あるようなので、戦々恐々としておりますた。
>>OHといってもあそこは全部バラして洗浄、
組み上げするわけではなく
そうすると、OHと言っても修理屋さんによって作業内容が
変わると言うことですね。
普通に（自動車エンジンを含め）OHといえば、
「全部バラして洗浄、組み上げする」ことと思っておりました。
勉強になりますた。
都内で「全部バラして洗浄、組み上げする」という
本来のOHする業者はどちらになります。
シーベル、関カメは当然そうですよね？
その場合の値段はいくらくらいなんでしょうか。
やはり１０万近くでしょうか。
191 ：名無しさん脚：04/12/12 11:58:14 ID:8uaRnIW0
良く探せば安い所もあるよ
知っている限りでは関カメ・ヤスダは全バラし。シイベルはどうなんだろ？
OHといえばむしろユニットごとにバラして油さした後は調整して終わり、というのが
普通でしょう。全部分解してたら大変だもん。現状の感触に不満ないなら逆に全部
バラバラにする必要もないと思うし。
価格は関カメ、シイベルだと7～8万くらいみておけばいいのでは？ヤスダはレンズ
しか頼んだことないのでボディのOH代はわからないです。たぶん同じくらい？
全バラしではないが、チューンという名称で作業する人が直接話を聞いて修理＆OH
してくれるルミエールも個人的には好きですが。シャッター幕交換にならなければ
3万でだいたいのことはなんとかやってくれます。
ルミに限らず技術者と直接話しができるところが一番個人的には安心かな。ま、修理
業者の良し悪しは人によって千差万別なんで、ここがお勧め！と断言はできませんですね。
OHといえばむしろユニットごとにバラして油さした後は調整して終わり、というのが
普通でしょう。全部分解してたら大変だもん。現状の感触に不満ないなら逆に全部
バラバラにする必要もないと思うし。
価格は関カメ、シイベルだと7～8万くらいみておけばいいのでは？ヤスダはレンズ
しか頼んだことないのでボディのOH代はわからないです。たぶん同じくらい？
全バラしではないが、チューンという名称で作業する人が直接話を聞いて修理＆OH
してくれるルミエールも個人的には好きですが。シャッター幕交換にならなければ
3万でだいたいのことはなんとかやってくれます。
ルミに限らず技術者と直接話しができるところが一番個人的には安心かな。ま、修理
業者の良し悪しは人によって千差万別なんで、ここがお勧め！と断言はできませんですね。
193 ：名無しさん脚：04/12/12 16:54:56 ID:fAZJu5qe
レモン社でＭＳオプチカルの×1.35倍のマグニファイヤー買おうと思ったら、大阪店が閉店してたので買えなかった。（日曜閉店なので滅多にいけなかった。）どこか大阪で売っている店はないでしょうか？
関カメのＨＰなど見ると、「全バラし」すると
しないとでは、仕上がりにかなりの違いが
あるような書き方ですが、
今回は「スキヤカメラ」に出しますた。
費用面では、特にかかりそうな場合、
連絡があるそうです。
上がってきたら最終費用、カメラの感触の違いなど
またカキコします。
しないとでは、仕上がりにかなりの違いが
あるような書き方ですが、
今回は「スキヤカメラ」に出しますた。
費用面では、特にかかりそうな場合、
連絡があるそうです。
上がってきたら最終費用、カメラの感触の違いなど
またカキコします。
ところで「レンズ」に関して。
ライカ初級者なもので、Ｍマウントレンズを
３本しか所有しておりませんが、
特にＣズミクロン 40/2のシャープなところ
がお気に入りです。
Ｃズミクロン 40/2はＣＬで使うこととして、
これと描写の近い５０ミリをＭ３で使いたいと思っています。
Ｍ３の場合、数多のレンズを使えるわけですが、
Ｃズミクロン 40/2並の描写をするレンズというのは
どれになるのでしょうか？
カナダ製ズミクロン 50/2も持っているのですが、
描写力はかなり落ちるような気がしています。
「カメラは使ってナンボ」のクチなので、
入手しやすい（安い）レンズを推薦して頂けると幸いです。
ライカ初級者なもので、Ｍマウントレンズを
３本しか所有しておりませんが、
特にＣズミクロン 40/2のシャープなところ
がお気に入りです。
Ｃズミクロン 40/2はＣＬで使うこととして、
これと描写の近い５０ミリをＭ３で使いたいと思っています。
Ｍ３の場合、数多のレンズを使えるわけですが、
Ｃズミクロン 40/2並の描写をするレンズというのは
どれになるのでしょうか？
カナダ製ズミクロン 50/2も持っているのですが、
描写力はかなり落ちるような気がしています。
「カメラは使ってナンボ」のクチなので、
入手しやすい（安い）レンズを推薦して頂けると幸いです。
ところで「レンズ」に関して。
漏れは沢田教一にいまだ萌え萌えなのですが、
彼がＭ３に装着していたズマロン３５ミリ眼鏡付は、
どんな描写をするのでしょう？
「スキヤカメラ」に思ったより安く出ていたので、
気になって仕方ありません。
昔のレンズだから、逆光に弱い、発色が良くない
のは当然とは思います。
「思い入れ」以外に買える要素って何かあります？
優しく肩を押されたい。
漏れは沢田教一にいまだ萌え萌えなのですが、
彼がＭ３に装着していたズマロン３５ミリ眼鏡付は、
どんな描写をするのでしょう？
「スキヤカメラ」に思ったより安く出ていたので、
気になって仕方ありません。
昔のレンズだから、逆光に弱い、発色が良くない
のは当然とは思います。
「思い入れ」以外に買える要素って何かあります？
優しく肩を押されたい。
197 ：名無しさん脚：04/12/12 21:32:36 ID:s0/MMQHU
>196
ズマロンって派手さはないけれど、
良い写りするレンズだと思うけれどな～。
そりゃ製造された時代が時代だから、
現代レンズに比べれば
｢逆光に弱い、発色が良くない｣のは当然だけれど、
それだけがレンズの価値じゃないと思うよ。
コシナレンダーとは違う、古いレンズなりの良さってあるよ。
オレはエルマー3.5cmを愛用しているけれど、
ノンコート時代の地味な発色は大好きだよ。
ズマロンって派手さはないけれど、
良い写りするレンズだと思うけれどな～。
そりゃ製造された時代が時代だから、
現代レンズに比べれば
｢逆光に弱い、発色が良くない｣のは当然だけれど、
それだけがレンズの価値じゃないと思うよ。
コシナレンダーとは違う、古いレンズなりの良さってあるよ。
オレはエルマー3.5cmを愛用しているけれど、
ノンコート時代の地味な発色は大好きだよ。
201 ：名無しさん脚：04/12/13 10:55:02 ID:HcDSNqLX
つたない体験ですみません。
初めてのライカレンズがＭ３用の眼鏡付きズマロンｆ２．８。
安かったので飛びつきました。
色が黄色っぽくて、何となくホンワリ写るのに驚いた。
→ピンぼけじゃないのです。
おもしろい写りで、これがライカの味かなと思った。
でも重いし、光軸のズレが気になりすぐに手放した。
のちにＬマウントのズマロンを使いましたが、Ｍ３用に比べ
ずっとシャープでした。絞ると凄かったです。
初めてのライカレンズがＭ３用の眼鏡付きズマロンｆ２．８。
安かったので飛びつきました。
色が黄色っぽくて、何となくホンワリ写るのに驚いた。
→ピンぼけじゃないのです。
おもしろい写りで、これがライカの味かなと思った。
でも重いし、光軸のズレが気になりすぐに手放した。
のちにＬマウントのズマロンを使いましたが、Ｍ３用に比べ
ずっとシャープでした。絞ると凄かったです。
>Ｍ３用の眼鏡付きズマロンｆ２．８
>何となくホンワリ写る
>光軸のズレ
>Ｌマウントのズマロンを使いましたが、Ｍ３用に比べ
>ずっとシャープでした
壊れてるレンズと比べちゃ、そらいかんだろ
>何となくホンワリ写る
>光軸のズレ
>Ｌマウントのズマロンを使いましたが、Ｍ３用に比べ
>ずっとシャープでした
壊れてるレンズと比べちゃ、そらいかんだろ
203 ：MP欲しい：04/12/13 23:58:54 ID:+d98TvF9
教えて君ですいませんが、MPは露出計内蔵されてるんですよね。MPとM7の違いは、ニコン一眼のFMとFEの関係と同じと考えていいのでしょうか。当方、PCでネット未開通なので…宜しくお願い致します。
>>203
MP マニュアル 機械式シャッター ボディ高77mm ノブ式巻戻し
M7 マニュアル・絞り優先AE 電子式シャッター（一部機械式） ボディ高79.5mm クランク式巻戻し
両者の違いはこんなところかと。
もちろんMPには定点合致式の露出計内蔵（ ＞・＜ の３点LED表示）。
私はMPユーザーですが、可能な限り手元に置くほど大切な道具となっています。
MP マニュアル 機械式シャッター ボディ高77mm ノブ式巻戻し
M7 マニュアル・絞り優先AE 電子式シャッター（一部機械式） ボディ高79.5mm クランク式巻戻し
両者の違いはこんなところかと。
もちろんMPには定点合致式の露出計内蔵（ ＞・＜ の３点LED表示）。
私はMPユーザーですが、可能な限り手元に置くほど大切な道具となっています。
MPは安心して相棒にできる現代のライカ。
デザインもブラック・シルバー共にモダン。
若い人がMPをぶらさげてるのを見ると、正しいとうなずいてしまう。
デザインもブラック・シルバー共にモダン。
若い人がMPをぶらさげてるのを見ると、正しいとうなずいてしまう。
206 ：名無しさん脚：04/12/14 20:40:39 ID:g1UzPxdt
若い者ですが、安心してＭＰ６とＭＰアンスラサイトをぶらさげても正しいでしょうか？
207 ：名無しさん脚：04/12/14 20:50:52 ID:1mDlOztQ
>206
カメ爺がぶら提げるよりは、
家柄が良さそうに見えるな。
カメ爺がぶら提げるよりは、
家柄が良さそうに見えるな。
ご愁傷様とは思う
フィルムを入れて、もちろん撮影もする、
ということなら、むしろ好ましくさえ思う。
ということなら、むしろ好ましくさえ思う。
つかカメ爺は何持ってても嫌だ
211 ：名無しさん脚：04/12/15 14:44:03 ID:4j+GzWjT
Ｍ４、程度上、１２７ｘｘｘｘ、１７８０００円、チョト値引き可ハケーン。
半年の保証つき。
皆様、背中を押して下さい・・・。
半年の保証つき。
皆様、背中を押して下さい・・・。
買っとけ買っとけ、
一時期のブームん時より10万以上もお買い得。
一時期のブームん時より10万以上もお買い得。
213 ：211：04/12/15 17:48:33 ID:4j+GzWjT
>>212
シリアルは１２６ｘｘｘｘでした。
ごく小さな当たりがありますが、ファインダーはきれいなものでした。
１６５０００円に値切りました。
・・・ところで、私にはこれが初めてのライカなのですが、
レンズを買う資金が尽きました・・・。
シリアルは１２６ｘｘｘｘでした。
ごく小さな当たりがありますが、ファインダーはきれいなものでした。
１６５０００円に値切りました。
・・・ところで、私にはこれが初めてのライカなのですが、
レンズを買う資金が尽きました・・・。
214 ：名無しさん脚：04/12/15 18:02:07 ID:PHawvVqw
M6にしとけばズミクロンも買えたのに。
単体露出計は持ってるんだろうな
単体露出計は持ってるんだろうな
215 ：211：04/12/15 18:23:13 ID:joviIZzQ
>>214
セコニックのスタジオマスターを持ってます。
セコニックのスタジオマスターを持ってます。
216 ：名無しさん脚：04/12/15 19:43:20 ID:xlz7l8ag
>211
Lマウントなら安いのが結構あるぞ。
とりあえず何かレンズを付けてやれ。
Lマウントなら安いのが結構あるぞ。
とりあえず何かレンズを付けてやれ。
>>211
どうせ遅かれ早かれレンズは買わないとしょうがない。
だったらはやく買った方がいい。
アコムだったら無人機で50万まで借りられるから
ズミクロン35/2とエルマリート28/2.8を新品で揃えてもおつりがくるよ。
どうせ遅かれ早かれレンズは買わないとしょうがない。
だったらはやく買った方がいい。
アコムだったら無人機で50万まで借りられるから
ズミクロン35/2とエルマリート28/2.8を新品で揃えてもおつりがくるよ。
218 ：名無しさん脚：04/12/15 22:47:52 ID:2DWavYAw
悪魔のささやきに耳を貸すな
219 ：211：04/12/15 23:31:34 ID:LznWE8b7
>>216
とりあえずはカラースコパーの３５ｍｍを考えています。
月末になれば、給料も入りますので・・・いつかはズミクロン！
今までがｎｅｗＦ－１で、３５ｍｍの画角が気に入っていたので、
”いつかはライカ”で、いろいろな本を読み、
「３５ｍｍを使うならＭ４がいいんじゃないか、何よりカッコいい！」と自分なりに結論、
・・・少し、自由にできるお金ができたので、バンジージャンプしてみました。
>>217
か、かんべんして下さい・・・せっせと働いて買いますので・・・。
>>218
まずは現金払いでカラースコパーを・・・。
とりあえずはカラースコパーの３５ｍｍを考えています。
月末になれば、給料も入りますので・・・いつかはズミクロン！
今までがｎｅｗＦ－１で、３５ｍｍの画角が気に入っていたので、
”いつかはライカ”で、いろいろな本を読み、
「３５ｍｍを使うならＭ４がいいんじゃないか、何よりカッコいい！」と自分なりに結論、
・・・少し、自由にできるお金ができたので、バンジージャンプしてみました。
>>217
か、かんべんして下さい・・・せっせと働いて買いますので・・・。
>>218
まずは現金払いでカラースコパーを・・・。
220 ：名無しさん脚：04/12/16 00:07:08 ID:CGIk5c7K
218:カラスコ３５PIIはとても良いですよ。これより良いレンズを探すのが難しいくらい信頼できるレンズです。
221 ：名無しさん脚：04/12/16 00:42:12 ID:6tY6D7h5
Ｍ４ｂｃに似合うレンズって皆さんなら何を選びますか？
僕もボディは買ったけど、レンズに手が回らずＭ２
で使ってるズマロンを付けて撮ってるんです。
黒に白レンズの組み合わせもいいんですが、そろそろ
黒レンズを付けてやりたくなりまして。
個人的には、２８ｍｍの初代がほしいのですが、高い。
それに変わるようなものはないですかね・・・。
僕もボディは買ったけど、レンズに手が回らずＭ２
で使ってるズマロンを付けて撮ってるんです。
黒に白レンズの組み合わせもいいんですが、そろそろ
黒レンズを付けてやりたくなりまして。
個人的には、２８ｍｍの初代がほしいのですが、高い。
それに変わるようなものはないですかね・・・。
>>221
似合う、似合わないという議論は「実用」ライカスレには合わないような気がする
似合う、似合わないという議論は「実用」ライカスレには合わないような気がする
>>219
220さんもいう通りカラスコ35は優秀だと思うよ。（おれの持ってるのは旧Ｐだけど）
でも、いつかはライカって思ってたんならここは一つズマロン35/3.5を薦めてみる。
さがせばカラスコとさほど変わらない金額のモノもあるしね。ただクモリ玉が多いので注意（特にLの初期）
220さんもいう通りカラスコ35は優秀だと思うよ。（おれの持ってるのは旧Ｐだけど）
でも、いつかはライカって思ってたんならここは一つズマロン35/3.5を薦めてみる。
さがせばカラスコとさほど変わらない金額のモノもあるしね。ただクモリ玉が多いので注意（特にLの初期）
>>211
もう買ったかな？
値切っちゃったんなら、信義則上、買わないとねぇ。
んで、まだ買ってないなら、その店に中古のカラスコ35mmはない？
あったら、どうせ１万８千円位だろうから、セットで買うから安くして！！とお願いしてみたらどうかな？
ホントに買うという姿勢を出せば、店によっては、そこから結構引いてくれるよ。
もしくはその値段でＬＭマウントアダプターをオマケさせるとかさ。
カラスコはいいよ、小さくて薄いから、常時携帯できる。
せっかく買ったＭ４を常時持ち歩ける、良いレンズだと思います。
もう買ったかな？
値切っちゃったんなら、信義則上、買わないとねぇ。
んで、まだ買ってないなら、その店に中古のカラスコ35mmはない？
あったら、どうせ１万８千円位だろうから、セットで買うから安くして！！とお願いしてみたらどうかな？
ホントに買うという姿勢を出せば、店によっては、そこから結構引いてくれるよ。
もしくはその値段でＬＭマウントアダプターをオマケさせるとかさ。
カラスコはいいよ、小さくて薄いから、常時携帯できる。
せっかく買ったＭ４を常時持ち歩ける、良いレンズだと思います。
225 ：名無しさん脚：04/12/16 14:59:13 ID:3wiKfKtj
トップカバーが真鍮で刻印してあるM6TTL JAPAN LIMITEDは、ブラッククロームが
削り出し、クロームがプレスてホント？
削り出し、クロームがプレスてホント？
226 ：211：04/12/16 15:49:23 ID:MkmbDFBM
皆様、いろいろなご意見、ありがとうございます。
参考になります。
>>220
実は昨日の夜、ネットであれこれ調べていると、
カラースコパー３５／２・５ＰタイプⅡの、
新品を安く売っているショップが目にとまり、早速、申し込みました。
支払いはカードですが・・・明日、届く予定です。
>>223
地方のお店なので、ライカ関連の在庫が少なく、
３５ｍｍでは「Ｍ３用にメガネつきのズミクロン」しかありませんでした。
そのズミクロン、９万円の値札がついていましたし・・・。
でも、これからはライカレンズを見て回る楽しみが増えました。
お勧めのズマロンも含めて、いろいろ見ていこうかと思っております。
>>224
カラースコパーの中古があれば、お話のように組み合わせて安くできたんですが・・・。
Ｍ４はすでに、わが家の防湿コンテナの中で寝ております。
明日、カラースコパーが届いたら、装着してテスト撮影です。
すごく楽しみです。
参考になります。
>>220
実は昨日の夜、ネットであれこれ調べていると、
カラースコパー３５／２・５ＰタイプⅡの、
新品を安く売っているショップが目にとまり、早速、申し込みました。
支払いはカードですが・・・明日、届く予定です。
>>223
地方のお店なので、ライカ関連の在庫が少なく、
３５ｍｍでは「Ｍ３用にメガネつきのズミクロン」しかありませんでした。
そのズミクロン、９万円の値札がついていましたし・・・。
でも、これからはライカレンズを見て回る楽しみが増えました。
お勧めのズマロンも含めて、いろいろ見ていこうかと思っております。
>>224
カラースコパーの中古があれば、お話のように組み合わせて安くできたんですが・・・。
Ｍ４はすでに、わが家の防湿コンテナの中で寝ております。
明日、カラースコパーが届いたら、装着してテスト撮影です。
すごく楽しみです。
227 ：名無しさん脚：04/12/16 15:50:12 ID:EKthx+w7
ライカの玉と、ベッサの箱
の組み合わせと
ライカの箱と、ベッサの玉
ライカの玉と、ツァイスの箱
の組み合わせと、
ライカの箱と、ツァイスの玉
ツァイスの玉と、ベッサの箱
の組み合わせと、
ベッサの玉と、ツァイスの箱
この組み合わせの内、ベストなのはどれが、いいとですか？
の組み合わせと
ライカの箱と、ベッサの玉
ライカの玉と、ツァイスの箱
の組み合わせと、
ライカの箱と、ツァイスの玉
ツァイスの玉と、ベッサの箱
の組み合わせと、
ベッサの玉と、ツァイスの箱
この組み合わせの内、ベストなのはどれが、いいとですか？
228 ：名無しさん脚：04/12/16 16:03:50 ID:EKthx+w7
一言、言わせてくれ！
１５年ほど前、某ＣＡＰＡと言うカメラ雑誌に
「ＡＦニッコールが使えるＡＦＲＦ機が出れば・・・」と投稿したら
「ＲＦ機なんか時代遅れで、どういう意味があるの？」とか
けちょんけちょんに言われた！
その後、コニカやコンタやベッサからＲＦ機が出た時に
「時代はこれを待っていた」とか書いてあった。
俺は、先見の明のない、雑誌は買わないことにした。
１５年ほど前、某ＣＡＰＡと言うカメラ雑誌に
「ＡＦニッコールが使えるＡＦＲＦ機が出れば・・・」と投稿したら
「ＲＦ機なんか時代遅れで、どういう意味があるの？」とか
けちょんけちょんに言われた！
その後、コニカやコンタやベッサからＲＦ機が出た時に
「時代はこれを待っていた」とか書いてあった。
俺は、先見の明のない、雑誌は買わないことにした。
>>211
それはおめでとうございます
薄い上に使いやすいレンズですから、是非使い込んでください
通勤カバンの片隅に入りますので。
>>227
これが必ずしもベストだとは思いませんが
ベッサＲ２にズミクロン50mm
Ｍ６にカラスコ35mmまたは、Ｍ３にカラスコ21mmという組み合わせで使うことが多いです
使いやすい組み合わせであることだけは確かです。
それはおめでとうございます
薄い上に使いやすいレンズですから、是非使い込んでください
通勤カバンの片隅に入りますので。
>>227
これが必ずしもベストだとは思いませんが
ベッサＲ２にズミクロン50mm
Ｍ６にカラスコ35mmまたは、Ｍ３にカラスコ21mmという組み合わせで使うことが多いです
使いやすい組み合わせであることだけは確かです。
>>229
ありがとうございます。
クロｘコヤマトの送り状番号が入った、発送確認のメールが来ました。
テスト撮影用のフィルムは・・・と、手持ちを見てみますと、
プロ４００が２本、ポートラ８００が３本。
モノクロとリバーサルを買い出しに行かなくちゃ。
次はズミクロンに向けて、貯金を始めます。
ありがとうございます。
クロｘコヤマトの送り状番号が入った、発送確認のメールが来ました。
テスト撮影用のフィルムは・・・と、手持ちを見てみますと、
プロ４００が２本、ポートラ８００が３本。
モノクロとリバーサルを買い出しに行かなくちゃ。
次はズミクロンに向けて、貯金を始めます。
>>230
ありがとうございます。
あちこちに持ち歩いてみたいと思っております。
・・・ストラップがｎｅｗＦ－１用のゴツいものしか手元にないので、
おされなものをつけて、と・・・。
（買った店には、国産メーカーのロゴ入りしか置いてませんでした）
ありがとうございます。
あちこちに持ち歩いてみたいと思っております。
・・・ストラップがｎｅｗＦ－１用のゴツいものしか手元にないので、
おされなものをつけて、と・・・。
（買った店には、国産メーカーのロゴ入りしか置いてませんでした）
とりあえず、資料本と、ライカ関連のスレを読んで勉強中です。
・・・皆様にひとつ、質問させて頂いてよろしいでしょうか？
別スレに「妙なリングをつけると、ストラップの取り付け金具が削れる」と、書いてありました。
ホントかな？と、自分のＭ４を見てみますと、
確かにメッキがこすれてハゲて、真鍮の地金が見えているところがあります。
これはまずい、と思い、用意していた三角リングをつけるのを中止しました。
速写ケースなどを使いたくないので、金具にストラップをつけて持ち歩こうと思いますが、
皆様はどのようなストラップをお使いでしょうか？
また、金具が減ってしまうなんてことが、あるんでしょうか？
・・・皆様にひとつ、質問させて頂いてよろしいでしょうか？
別スレに「妙なリングをつけると、ストラップの取り付け金具が削れる」と、書いてありました。
ホントかな？と、自分のＭ４を見てみますと、
確かにメッキがこすれてハゲて、真鍮の地金が見えているところがあります。
これはまずい、と思い、用意していた三角リングをつけるのを中止しました。
速写ケースなどを使いたくないので、金具にストラップをつけて持ち歩こうと思いますが、
皆様はどのようなストラップをお使いでしょうか？
また、金具が減ってしまうなんてことが、あるんでしょうか？
ウチのＭ３
ストラップの金具が磨り減ってきた…
そろそろヤバイ状態なので速写ケース利用中
ストラップの金具が磨り減ってきた…
そろそろヤバイ状態なので速写ケース利用中
>>233
丸くて大きめのリングに、「伊勢組紐」を通して、末端部分を縫合した上に、熱収縮チューブでカバーした自作品を使っています
丸リングだと、アソビが大きいので、良いのではないか？と思ってます。
ただし、伊勢組紐ストラップは、細身なので、重いレンズを付けたときは肩に食い込みます。
Ｍ４にカラスコ35mmの組み合わせなら、我慢できるかな？
仕舞っておくときには、まとめて縛っておけばよいので、コンパクトに収納できるという利点もありますよ。
市販品なら、コシナレンダーのベッサ用ストラップ（別売り・布製）が、案外使いやすかった。
カメラの粗雑さに比べて、このストラップは丁寧な造りですよ
色は、黒とオリーブの二種類。
丸くて大きめのリングに、「伊勢組紐」を通して、末端部分を縫合した上に、熱収縮チューブでカバーした自作品を使っています
丸リングだと、アソビが大きいので、良いのではないか？と思ってます。
ただし、伊勢組紐ストラップは、細身なので、重いレンズを付けたときは肩に食い込みます。
Ｍ４にカラスコ35mmの組み合わせなら、我慢できるかな？
仕舞っておくときには、まとめて縛っておけばよいので、コンパクトに収納できるという利点もありますよ。
市販品なら、コシナレンダーのベッサ用ストラップ（別売り・布製）が、案外使いやすかった。
カメラの粗雑さに比べて、このストラップは丁寧な造りですよ
色は、黒とオリーブの二種類。
237 ：名無しさん脚：04/12/17 07:43:45 ID:V5fqhLxN
>>236
ＴＶＳのストラップもお勧め
ＴＶＳのストラップもお勧め
平井の一番短い奴 しなやかでいい
>>228
CAPAに期待などしてはいけ（ｒｙ
CAPAに期待などしてはいけ（ｒｙ
241 ：名無しさん脚：04/12/18 00:12:24 ID:gbo9cyTh
>>220
自分もカラスコ３５PII使ってます
ホントこのレンズ良いですよねぇ
値段も手頃ですし
ただフォーカシングノブ？角みたいなの？
あれってピント合わせやりにくくないです？
いくら使い込んでもなじめんのです
自分もカラスコ３５PII使ってます
ホントこのレンズ良いですよねぇ
値段も手頃ですし
ただフォーカシングノブ？角みたいなの？
あれってピント合わせやりにくくないです？
いくら使い込んでもなじめんのです
242 ：名無しさん脚：04/12/18 00:42:00 ID:lKe+xeRi
あれは広角でパンフォーカスとか無限遠とかファインダー見ないで
迅速に合わせるのに使うもの
75mmや90mmで付いてるレンズは皆無
コシナはかなり使い込まないとヘリコイドがスムースじゃないので
ますます使いにくい
迅速に合わせるのに使うもの
75mmや90mmで付いてるレンズは皆無
コシナはかなり使い込まないとヘリコイドがスムースじゃないので
ますます使いにくい
>>241
いいレンズなんだけど、微妙に作り込みが甘い気がするんですよね。
絞りリングのギザギザ部分の端にバリがあって手が切れそうとか、
フォーカシングノブがあまり使い易い形をしていないとか、
絞りの指標が小さすぎて見にくいとか…。
ライカ現行レンズをもっと研究してほしいですね。
安いのにそこまで求めちゃいけない気もするけど、70点は惜しすぎる。
いいレンズなんだけど、微妙に作り込みが甘い気がするんですよね。
絞りリングのギザギザ部分の端にバリがあって手が切れそうとか、
フォーカシングノブがあまり使い易い形をしていないとか、
絞りの指標が小さすぎて見にくいとか…。
ライカ現行レンズをもっと研究してほしいですね。
安いのにそこまで求めちゃいけない気もするけど、70点は惜しすぎる。
皆様、さまざまなご回答をありがとうございました。
参考になりました、御礼申し上げます。
あれこれと悩んだ結果「ルミエール」さんのオリジナルストラップを注文しました。
>>234
やはり摩滅するものなのでしょうか・・・今から対策を講じておかなくては。
実は、私の祖父の形見の品に、Ⅲｆがあり、
長い間速写ケースに入れたままで祖父母宅のタンスにしまわれていたためカビだらけなのですが、
速写ケースに入れていたことが幸いし！？金具は摩滅していませんでした。
>>235
交換となると高くなるんでしょうね・・・資料本には「カシメで固定」と書いてありましたし。
実は、東京に商用で出かけた時「マｘプカメラ」で、
Ａ＆Ａのストラップを手に取って見たことがあり、あの時買っておけばよかったかな、と。
>>236
貴殿のお話が、「ルミエール」さんのストラップを注文するヒントになりました。
ありがとうございました。
・・・私の住む地方ではベッサのストラップどころか、ベッサＲ３Ａも見られません・・・。
>>237
コンタックスのものはやはり、付属品にも気が配られているのでしょうか。
>>238
皮ストラップのよいものを使い込めばシブくなるだろうなあ、とも考えましたが・・・。
参考になりました、御礼申し上げます。
あれこれと悩んだ結果「ルミエール」さんのオリジナルストラップを注文しました。
>>234
やはり摩滅するものなのでしょうか・・・今から対策を講じておかなくては。
実は、私の祖父の形見の品に、Ⅲｆがあり、
長い間速写ケースに入れたままで祖父母宅のタンスにしまわれていたためカビだらけなのですが、
速写ケースに入れていたことが幸いし！？金具は摩滅していませんでした。
>>235
交換となると高くなるんでしょうね・・・資料本には「カシメで固定」と書いてありましたし。
実は、東京に商用で出かけた時「マｘプカメラ」で、
Ａ＆Ａのストラップを手に取って見たことがあり、あの時買っておけばよかったかな、と。
>>236
貴殿のお話が、「ルミエール」さんのストラップを注文するヒントになりました。
ありがとうございました。
・・・私の住む地方ではベッサのストラップどころか、ベッサＲ３Ａも見られません・・・。
>>237
コンタックスのものはやはり、付属品にも気が配られているのでしょうか。
>>238
皮ストラップのよいものを使い込めばシブくなるだろうなあ、とも考えましたが・・・。
明日は仕事が休みなので、いざ！テスト撮影！と意気込んでいましたが、
こんな時に限って、明日は雨の模様・・・。
しかも、カラースコパーが届き、早速装着してニヤニヤ、デレデレ・・・としていたら、
「しまった！レンズフードを注文するのを忘れた！」
・・・あわてず、急がず、Ｍ４とつきあっていきます。
こんな時に限って、明日は雨の模様・・・。
しかも、カラースコパーが届き、早速装着してニヤニヤ、デレデレ・・・としていたら、
「しまった！レンズフードを注文するのを忘れた！」
・・・あわてず、急がず、Ｍ４とつきあっていきます。
>>234
俺のM2ブラックもあぶない。
カメラ市で買った底ケースだけのを付けて使用しなきゃ。
グッタペルカも左前面がハゲてきちゃったし、隠すのには丁度いいけど
もう売り物にならないから、このM2は俺は一生使うことにするか。
やはりM3M2時代のアイレットは弱いね。
俺が教えて貰ったのは、
丸リングで差し込みの部分が
出っ張ってない物を付けなさいと教わったよ。
キングの丸リングのようなやつね。
俺のM2ブラックもあぶない。
カメラ市で買った底ケースだけのを付けて使用しなきゃ。
グッタペルカも左前面がハゲてきちゃったし、隠すのには丁度いいけど
もう売り物にならないから、このM2は俺は一生使うことにするか。
やはりM3M2時代のアイレットは弱いね。
俺が教えて貰ったのは、
丸リングで差し込みの部分が
出っ張ってない物を付けなさいと教わったよ。
キングの丸リングのようなやつね。
248 ：名無しさん脚：04/12/18 23:25:34 ID:CELvsyTg
カラスコ３５ミリ、使っていて思ったけど、快晴の日を写すと影が、見た目以上に
つぶれる事がある。べったり、墨のようにつぶれるんだけど、これは、最近のレンズの
特徴なんでしょうか。総じて発色、描写は言うことないのですが。
つぶれる事がある。べったり、墨のようにつぶれるんだけど、これは、最近のレンズの
特徴なんでしょうか。総じて発色、描写は言うことないのですが。
249 ：名無しさん脚：04/12/18 23:59:14 ID:YEcn7yG8
M7なんだけどフィルムのＤＸ感度が化ける時がある
ISO１００なのに２５とか。
いや、極まれなんだけどね、致命的でしょ。
そろそろ電気の弱いところが出てきたかな。
いまはマニュアルで感度設定してるから大丈夫だけど、はよ修理しよっと。
ISO１００なのに２５とか。
いや、極まれなんだけどね、致命的でしょ。
そろそろ電気の弱いところが出てきたかな。
いまはマニュアルで感度設定してるから大丈夫だけど、はよ修理しよっと。
250 ：名無しさん脚：04/12/19 08:13:45 ID:9jC8vc/5
>>249
Ｍ７が発表された時点でそんな事があるんじゃないだろうかと
想像してた。特にＤＸ接点は、パトローネを下から装填する
ライカ方式では汚したり削ったりする可能性が可也高そうだし。
メカは凄く良いんだけれど、ライカの電気カメラはとかく問題が
ありがちみたいだね。新品買うならMPがよさそうだけど、M6TTL
残すべきだったね。
Ｍ７が発表された時点でそんな事があるんじゃないだろうかと
想像してた。特にＤＸ接点は、パトローネを下から装填する
ライカ方式では汚したり削ったりする可能性が可也高そうだし。
メカは凄く良いんだけれど、ライカの電気カメラはとかく問題が
ありがちみたいだね。新品買うならMPがよさそうだけど、M6TTL
残すべきだったね。
>>245
おれ、236ですが、参考になったなら嬉しいです。
ルミエール製のストラップ、ルミエールのサイトで見ました。
自分の言ってるタイプと同種のもののようですね。
細身なので、携行にはやや不便なんですが、使い勝手はいいです。
特に、縦位置でシャッターボタンを下側にして撮るときに、自分は左手に紐を絡ませるのですが、ホールディングは抜群です。
ぜひ使い込んで、いい写真を撮ってください！！
おれ、236ですが、参考になったなら嬉しいです。
ルミエール製のストラップ、ルミエールのサイトで見ました。
自分の言ってるタイプと同種のもののようですね。
細身なので、携行にはやや不便なんですが、使い勝手はいいです。
特に、縦位置でシャッターボタンを下側にして撮るときに、自分は左手に紐を絡ませるのですが、ホールディングは抜群です。
ぜひ使い込んで、いい写真を撮ってください！！
>>252
ありがとうございました、大変参考になりました。
ルミエールさんのストラップは、明日ぐらいに着くと思います。
日曜はＭ４を持ち出して・・・天気が悪かったので地元のカメラ屋さんに出かけ、
ダメモトでカラースコパーのフードがないかどうか聞いてみましたが、やはりダメ。
しかし、そのカメラ屋さんに、２０００年第３号の「ライカ通信」があり、
Ｍ４のＯＨや特集記事、マニュアルまで付録についていて、
「これ、売り物ですか？」「売り物だよ、古いからマケとくよ」即・購入。
絶好の資料が手に入りました。
・・・けど「古いＭ４の場合はシャッター幕が痛んでいることが多い」とか・・・ゲゲゲ。
その足で飲みに出かけ、ショットバーのカウンターの上にＭ４を置いて一杯。
バーテンくん「えらく古臭いカメラですねえ」
私「そりゃまあ、１９７０年のカメラだからねえ」
バーテンくん「どこのカメラですか？」
私「ライカだよ、Ｍ４っていうんだよ」
バーテンくん「知りませんねえ、高いんですか？」
私「・・・ブツブツ・・・（ソンナモノカモシレナイナ・・・）」
しかし、たまたま隣に座った女の子「ライカですか～！知ってますよ、触っていいですか？」
私「（あなたは天使だ！）どうぞどうぞ、触ってみて下さ～い！」
女の子「知ってましたけど、触るの初めてなんです～！」
・・・いやいや、買ってうれしいＭ４、つい、日記調の書き込みを・・・失礼。
ありがとうございました、大変参考になりました。
ルミエールさんのストラップは、明日ぐらいに着くと思います。
日曜はＭ４を持ち出して・・・天気が悪かったので地元のカメラ屋さんに出かけ、
ダメモトでカラースコパーのフードがないかどうか聞いてみましたが、やはりダメ。
しかし、そのカメラ屋さんに、２０００年第３号の「ライカ通信」があり、
Ｍ４のＯＨや特集記事、マニュアルまで付録についていて、
「これ、売り物ですか？」「売り物だよ、古いからマケとくよ」即・購入。
絶好の資料が手に入りました。
・・・けど「古いＭ４の場合はシャッター幕が痛んでいることが多い」とか・・・ゲゲゲ。
その足で飲みに出かけ、ショットバーのカウンターの上にＭ４を置いて一杯。
バーテンくん「えらく古臭いカメラですねえ」
私「そりゃまあ、１９７０年のカメラだからねえ」
バーテンくん「どこのカメラですか？」
私「ライカだよ、Ｍ４っていうんだよ」
バーテンくん「知りませんねえ、高いんですか？」
私「・・・ブツブツ・・・（ソンナモノカモシレナイナ・・・）」
しかし、たまたま隣に座った女の子「ライカですか～！知ってますよ、触っていいですか？」
私「（あなたは天使だ！）どうぞどうぞ、触ってみて下さ～い！」
女の子「知ってましたけど、触るの初めてなんです～！」
・・・いやいや、買ってうれしいＭ４、つい、日記調の書き込みを・・・失礼。
ことさら神聖視しようとは思わないけど、
所有者になってみると、やはり特別なカメラなのだと感じる･･･。
ライカによっていい写真が撮れる。ライカによっていい縁ができる。
素晴らしい瞬間に違いありません。
さて、今日はライカ通信の発売日。近所の書店に行ったら、ないヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
アラカルトとツァイスZMレンズの詳細を知りたいのにぃ！
>>255さん、M4特集みたいですよ。
所有者になってみると、やはり特別なカメラなのだと感じる･･･。
ライカによっていい写真が撮れる。ライカによっていい縁ができる。
素晴らしい瞬間に違いありません。
さて、今日はライカ通信の発売日。近所の書店に行ったら、ないヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
アラカルトとツァイスZMレンズの詳細を知りたいのにぃ！
>>255さん、M4特集みたいですよ。
買ったよ、ライカ通信。まさに255氏向けのM4特集ｗ
買ってうれしい気持ちは非常に理解できるが、あまりいろんな情報に左右されずに使い込むべし。
ちなみに自分も職場の飲み会とかに持って行っても「お！ライカですか」などといわれたことはないなぁｗ
買ってうれしい気持ちは非常に理解できるが、あまりいろんな情報に左右されずに使い込むべし。
ちなみに自分も職場の飲み会とかに持って行っても「お！ライカですか」などといわれたことはないなぁｗ
258 ：名無しさん脚：04/12/21 00:49:53 ID:UrDZt9AR
>>251/248 I think that, コーティングが良いので旧レンズよりたくさんの光が露出系に届く。それでより早いシャッター速度を指示する。結果、シャドーがつぶれる。
260 ：名無しさん脚：04/12/21 07:22:22 ID:7mrIMHRs
そ、そうかぁ？
楽しみだなｗ
263 ：名無しさん脚：04/12/21 12:59:44 ID:aJzqX+/U
来夏は駄目化
>262
それを言っちゃﾅﾝｾﾝｽ。
それを言っちゃﾅﾝｾﾝｽ。
>>265
ヤツはライカセレブ
ヤツはライカセレブ
>>255
それでその娘がすごいかわいくて床に落としちゃった日にゃどうする？
それでその娘がすごいかわいくて床に落としちゃった日にゃどうする？
ライカって写真撮る道具ですよね？
もれのM7だけでつか？
もれのM7だけでつか？
>>262
無粋なことを・・・・
無粋なことを・・・・
>265
トクチョーのエセイに騙されたヤシなり
トクチョーのエセイに騙されたヤシなり
大変失礼致しました、以後、自重しますので言い訳を・・・。
>>256
ツァイスレンズ、私も３５ｍｍがものすごく気になっています。
手に取って見られるのは、地方では確実に来年のことになりますが・・・。
>>257
以後、日記まがいは自重します・・・「ライカ通信」は買いました。
これで、使う上での資料は充分です。
>>265
カメラを持っている持ってないに関わらず、行きつけの店がありまして。
・・・まあ、ただの酒好きです。
ライカより、食えるモンの方がツマミにはいいですよねえ。
>>267
そのときは仮に、安物のストラップをつけてまして、端っこをしっかりと・・・。
>>270
チョーｘク先生の文章は何度か読んだことがありますが、
個人的な感想として「合ってるようなケムに巻かれたような」、
釈然としない読後感があります。
「バルナック・ライカに添えて飾ってあるサイン入り色紙」をあるお店で見かけたことがあり、
”そのライカの価値と関係ないだろ？”と首をかしげてからは、余計にそう思います。
・・・あくまで個人的な感想なので、思い過ごしや悪い見方であろうとは思いますが。
>>256
ツァイスレンズ、私も３５ｍｍがものすごく気になっています。
手に取って見られるのは、地方では確実に来年のことになりますが・・・。
>>257
以後、日記まがいは自重します・・・「ライカ通信」は買いました。
これで、使う上での資料は充分です。
>>265
カメラを持っている持ってないに関わらず、行きつけの店がありまして。
・・・まあ、ただの酒好きです。
ライカより、食えるモンの方がツマミにはいいですよねえ。
>>267
そのときは仮に、安物のストラップをつけてまして、端っこをしっかりと・・・。
>>270
チョーｘク先生の文章は何度か読んだことがありますが、
個人的な感想として「合ってるようなケムに巻かれたような」、
釈然としない読後感があります。
「バルナック・ライカに添えて飾ってあるサイン入り色紙」をあるお店で見かけたことがあり、
”そのライカの価値と関係ないだろ？”と首をかしげてからは、余計にそう思います。
・・・あくまで個人的な感想なので、思い過ごしや悪い見方であろうとは思いますが。
272 ：名無しさん脚：04/12/21 23:15:42 ID:wigcn8EF
漏れのライカは、他のカメラ(レチナII、ペンタコンF、エキザクタ、
ミノックス、2眼レフ、ペンタ110、６７、ヴィテッサ等）と一緒に
持ち歩く場合が多いので、普通のカメラに見られる場合が多く（って
充分普通のカメラだが）、どちらかというと見向きもされない。
ミノックス、2眼レフ、ペンタ110、６７、ヴィテッサ等）と一緒に
持ち歩く場合が多いので、普通のカメラに見られる場合が多く（って
充分普通のカメラだが）、どちらかというと見向きもされない。
アラカルト、高そうだなあ…。値引きとかあるんだろうか。なんちゃってMP6に
しようかと思ってましたが、本物の方が安そうだ…。
しようかと思ってましたが、本物の方が安そうだ…。
274 ：名無しさん脚：04/12/22 02:08:20 ID:l9tVciMP
ライカ通信P109 加納満氏のライカについているグリップは純正のものでもなく
見たことがないタイプですが、ご存知の方います？自作or特注なのかな
見たことがないタイプですが、ご存知の方います？自作or特注なのかな
>>274
何号か忘れたけど、以前のライカ通信で彼は自分で作ったり特注したりといろいろした、
とは言ってました。グリップがないと縦位置でブレやすい、とかで。
まぁ、おれも詳しいわけじゃないから今月号のこのグリップが市販品かどうかは
知りませんが、参考まで。
何号か忘れたけど、以前のライカ通信で彼は自分で作ったり特注したりといろいろした、
とは言ってました。グリップがないと縦位置でブレやすい、とかで。
まぁ、おれも詳しいわけじゃないから今月号のこのグリップが市販品かどうかは
知りませんが、参考まで。
278 ：名無しさん脚：04/12/22 20:18:05 ID:tVD/0Lff
ＭＰ６買っといて良かった～！かな？
アンスラサイトも買ったが、こちらはまだ残っているみたいだが
良かった～、と言える日が来るのだろうか？
アンスラサイトも買ったが、こちらはまだ残っているみたいだが
良かった～、と言える日が来るのだろうか？
279 ：名無しさん脚：04/12/22 22:19:34 ID:UWPQqnEn
>>274
/www.mars.dti.ne.jp/~sugitani/sub3c.htm
ここに書かれているグリップじゃないのかな。
アラカルト選ぶより、オリジナル買って高橋塗りのほうが良いように思う。
/www.mars.dti.ne.jp/~sugitani/sub3c.htm
ここに書かれているグリップじゃないのかな。
アラカルト選ぶより、オリジナル買って高橋塗りのほうが良いように思う。
280 ：名無しさん脚：04/12/22 22:25:37 ID:sl0uQ1EY
MP6持ってるけどあんまり使って無い・・・
持ってるレンズがシルバー中心なのであまり似合わないんだよなー。
そんな俺はアラカルトでMP6のシルバー風が欲しい。
持ってるレンズがシルバー中心なのであまり似合わないんだよなー。
そんな俺はアラカルトでMP6のシルバー風が欲しい。
281 ：274：04/12/22 22:51:01 ID:l9tVciMP
わかりました。ライカ通信No.12 P14にありました。
七宝高橋￥48,000
安いレンズが買えそうな値段＿|￣|○
情報thx
七宝高橋￥48,000
安いレンズが買えそうな値段＿|￣|○
情報thx
エラい先生方はアラカルトに否定的（コレクターさんも？）
だったりするようだけど、個人的には賛同したい。
「純正の」オリジナルボディを作るもよし、
従来のように職人さんにいじってもらうもよし、で。
そのうちレンズもやるって話だけど、いくらお金がかかるのやら…。
もっとも今の俺はツァイスのZMレンズも買わなきゃいけないし、
アラカルトどころの懐具合じゃないのが、鬱。
だったりするようだけど、個人的には賛同したい。
「純正の」オリジナルボディを作るもよし、
従来のように職人さんにいじってもらうもよし、で。
そのうちレンズもやるって話だけど、いくらお金がかかるのやら…。
もっとも今の俺はツァイスのZMレンズも買わなきゃいけないし、
アラカルトどころの懐具合じゃないのが、鬱。
283 ：名無しさん脚：04/12/22 23:28:05 ID:mZWeCfdJ
ズミルックス50ASPH.欲しくなっちまったよ
ライカ通信P17に「まるでM4ブラッククロームなMPブラック」
というアラカルトモデルのイラストが載っていた。
烈しく欲しいが、ちと高い。
TOTAL 562,700円
巻き戻しクランクに変更するだけでPRICE 31,900円アップか。うーむ。
というアラカルトモデルのイラストが載っていた。
烈しく欲しいが、ちと高い。
TOTAL 562,700円
巻き戻しクランクに変更するだけでPRICE 31,900円アップか。うーむ。
>>巻き戻しクランクに変更するだけでPRICE 31,900円アップ
むしろ刻印の変更で3ﾏｿアップのほうが許せない。
そもそも、そんなけお金を出せば、オリジナルで相当
状態のいいのが買えるわけで…
むしろ刻印の変更で3ﾏｿアップのほうが許せない。
そもそも、そんなけお金を出せば、オリジナルで相当
状態のいいのが買えるわけで…
>>285
M4ブラッククローム風でメーター内蔵というのに惹かれるんじゃねーの？
M4ブラッククローム風でメーター内蔵というのに惹かれるんじゃねーの？
アラカルトはアクセサリシューは黒いのないんかね？
MP6はあそこが銀色なのが結構気になる。実用スレで
言うことじゃないかもしれないが。
MP6はあそこが銀色なのが結構気になる。実用スレで
言うことじゃないかもしれないが。
たまにビックリする程塗料とかに詳しい方もいらっしゃるから、
もし自家塗りするならこうやって、とか、
みなさんリペアショップに出した経験もそれぞれあるでしょうから、
どこの修理店なら塗ってもらえていくら、といった情報が共有できれば。
もし自家塗りするならこうやって、とか、
みなさんリペアショップに出した経験もそれぞれあるでしょうから、
どこの修理店なら塗ってもらえていくら、といった情報が共有できれば。
共有じゃなく一方通行だろ
２年前に並行物のM6TTLを買ったときは18万円くらいだった。
早くに手放してしまったので、最近またライカが欲しくなって
値段を調べてみたらM7ってめちゃくちゃ高いんですね。
並行でも３０万円弱するじゃないですか。
いつのまにこんなに高くなったの？
M6TTLでいいから安くで売ってるところ教えて下さい。
早くに手放してしまったので、最近またライカが欲しくなって
値段を調べてみたらM7ってめちゃくちゃ高いんですね。
並行でも３０万円弱するじゃないですか。
いつのまにこんなに高くなったの？
M6TTLでいいから安くで売ってるところ教えて下さい。
＞いつのまにこんなに高くなったの？
＞いつのまにこんなに高くなったの？
＞いつのまにこんなに高くなったの？
＞いつのまにこんなに高くなったの？
＞いつのまにこんなに高くなったの？
＞いつのまにこんなに高くなったの？
＞いつのまにこんなに高くなったの？
＞いつのまにこんなに高くなったの？
＞いつのまにこんなに高くなったの？
でもアラカルトって、ある意味日本的なライカの「差異」遊びにトドメを
刺すような希ガス。
確かに好き放題やって６０万円は高いが、完全に自分の好みの「純正」
が手に入るわけだからな。それ以上は、ない。
なんとなく銀塩の終わりの始まりを象徴するような出来事だとオモタ。
刺すような希ガス。
確かに好き放題やって６０万円は高いが、完全に自分の好みの「純正」
が手に入るわけだからな。それ以上は、ない。
なんとなく銀塩の終わりの始まりを象徴するような出来事だとオモタ。
「ライカは手ブレしにくい」のは、本当だったんですね。
以前、ステージ写真を撮っているプロの方から、
「デジでなければライカを使え」と言われ、ホントかな？と思っていましたが、
Ｍ４＋カラースコパー３５ｍｍのテストも兼ねて、友人一家のスナップを撮りました。
室内だったので、シャッタースピードは１５分の１。
まあ、テストだから、ぐらいに軽く考えて撮っていたら、
全部のコマがブレ・ピンボケなく、ピシッと決まっていました。
シャッター音が静かなので、友人の子供が身構えないのもよかったです。
私のｎｅｗＦ－１や友人のニコマートの音を当り前に思っている子供には、
いつ撮られたかもわからなかったらしい・・・。
フィルムはフジのプロ４００を使いました。
以前、ステージ写真を撮っているプロの方から、
「デジでなければライカを使え」と言われ、ホントかな？と思っていましたが、
Ｍ４＋カラースコパー３５ｍｍのテストも兼ねて、友人一家のスナップを撮りました。
室内だったので、シャッタースピードは１５分の１。
まあ、テストだから、ぐらいに軽く考えて撮っていたら、
全部のコマがブレ・ピンボケなく、ピシッと決まっていました。
シャッター音が静かなので、友人の子供が身構えないのもよかったです。
私のｎｅｗＦ－１や友人のニコマートの音を当り前に思っている子供には、
いつ撮られたかもわからなかったらしい・・・。
フィルムはフジのプロ４００を使いました。
今まで一眼レフを使っていたのですが
ライカでスナップを始めようと思います。
予算があまりないのでボディはM6かM6TTLの
中古にしようと思うのですが、どちらがいいでしょうか。
また0.85の方が0.72に比べてファインダーが
よくない（見にくい）と聞いたのですが
どの程度のものでしょうか。
アドバイスいただければ幸いです。
ライカでスナップを始めようと思います。
予算があまりないのでボディはM6かM6TTLの
中古にしようと思うのですが、どちらがいいでしょうか。
また0.85の方が0.72に比べてファインダーが
よくない（見にくい）と聞いたのですが
どの程度のものでしょうか。
アドバイスいただければ幸いです。
>>295
あくまでも眼鏡使用の人の場合だけど、0.85は倍率が高いから視野大外の35枠が見づらい。
0.72は眼鏡の人も35枠は見える。ま存在する28の枠は0.85と同じ理由で見づらいが。
0.85と0.72のファインダーや二重像の見え方に差は無いと思うし、現在でも最良のカメラ
。よくないと言ったら視野枠の事しか考えられない。
あくまでも眼鏡使用の人の場合だけど、0.85は倍率が高いから視野大外の35枠が見づらい。
0.72は眼鏡の人も35枠は見える。ま存在する28の枠は0.85と同じ理由で見づらいが。
0.85と0.72のファインダーや二重像の見え方に差は無いと思うし、現在でも最良のカメラ
。よくないと言ったら視野枠の事しか考えられない。
>>295
スナップ＆Ｍ初心者ならまよわず0.72を買いなさい
ボディはM6のほうで
あせらず中古をたくさん触って、ひとつひとつの違いを
可能なかぎり感じなさい
そして自分を信じて購入する
きっとイイ買い物ができますよ
スナップ＆Ｍ初心者ならまよわず0.72を買いなさい
ボディはM6のほうで
あせらず中古をたくさん触って、ひとつひとつの違いを
可能なかぎり感じなさい
そして自分を信じて購入する
きっとイイ買い物ができますよ
298 ：名無しさん脚：05/01/02 08:22:31 ID:o6tzFW7t
>295
M6とM6TTLの差は、TTLがストロボ連動する事と少し新しいものってだけ。
ストロボを多用しなければ、M6で十分。若干安いしね。
私は、他のカメラともストロボ共有するし余り多用するわけでもないので、M6のほう使ってる。
M6とM6TTLの差は、TTLがストロボ連動する事と少し新しいものってだけ。
ストロボを多用しなければ、M6で十分。若干安いしね。
私は、他のカメラともストロボ共有するし余り多用するわけでもないので、M6のほう使ってる。
M6についてだが製造期間が長いので初期のタイプはお勧めしない。シリアル200万台を
オーバーしてれば大丈夫かな。初期モノは露出計が死ぬとか色々あって修理すると7万～。
オーバーしてれば大丈夫かな。初期モノは露出計が死ぬとか色々あって修理すると7万～。
>>299
最初期に買った漏れのＭ６は166万台 orz
はじめのうちにシャッターユニットがおかしくなった以外は
いまんとこ動いてるが。このシャッターユニットはまったく
おなじ症状が M4-P でも出た。
最初期に買った漏れのＭ６は166万台 orz
はじめのうちにシャッターユニットがおかしくなった以外は
いまんとこ動いてるが。このシャッターユニットはまったく
おなじ症状が M4-P でも出た。
俺の178****はシャッターが不調で小修理を繰り返した挙句10年目にユニット全とっかえの憂き目に。その時はもう一台買える位の見積もりが。
でももう一台買ってもそれを信頼できるようになるまで大変だろうから結局大枚はたきました。
まあ結果的にこの上ない程調子よくなりその後は無問題なので良かったのだが。
というわけでM6買うなら動作実績のあるキチンと使い込まれたモノが良いと思う。
でももう一台買ってもそれを信頼できるようになるまで大変だろうから結局大枚はたきました。
まあ結果的にこの上ない程調子よくなりその後は無問題なので良かったのだが。
というわけでM6買うなら動作実績のあるキチンと使い込まれたモノが良いと思う。
そういえばこのM6はフィルムカウンターの送り幅が変化し今何枚目か正確に解らないというトラブルがあった。何処かのギアーが偏芯してたみたい。
底ブタの建てつけも悪かった。底ブタについてるスプールと組み合わさるホイールみたいなパーツの高さが足りずフィルムがトンネルに収まらなかったので自分でワッシャー作って足したりもした。
あと俺のM6に限らないけどレンズマウントのスプリングがヘタレ。
Elmar135mmをつけると隙間が開いてしまうので60年代のパーツと交換した。
M6でノクチとか使ってる人、大丈夫なの？
底ブタの建てつけも悪かった。底ブタについてるスプールと組み合わさるホイールみたいなパーツの高さが足りずフィルムがトンネルに収まらなかったので自分でワッシャー作って足したりもした。
あと俺のM6に限らないけどレンズマウントのスプリングがヘタレ。
Elmar135mmをつけると隙間が開いてしまうので60年代のパーツと交換した。
M6でノクチとか使ってる人、大丈夫なの？
>>301
いきなりシャッターがおちなくなるという症状だったようちのは。
フィルム巻き戻して底蓋を一度はずすと動くようになるんだが
そんなこといちいちやってられない。
一年以内前にドイツで買ったんだが、 InternationalWarranty
なのだったら日本でもただで直せと無理に押し通したらそれが
通った。
いい時代だったんだろうな。シイベルかシュリロか覚えてない
けど。
たぶんシャッターユニット交換だったと思う。その数年前に
M4-P新品でもおなじ症状が出たから、1985年近辺のものは
軒並み対策できてなきゃ危ないんじゃないかと思っている。
いきなりシャッターがおちなくなるという症状だったようちのは。
フィルム巻き戻して底蓋を一度はずすと動くようになるんだが
そんなこといちいちやってられない。
一年以内前にドイツで買ったんだが、 InternationalWarranty
なのだったら日本でもただで直せと無理に押し通したらそれが
通った。
いい時代だったんだろうな。シイベルかシュリロか覚えてない
けど。
たぶんシャッターユニット交換だったと思う。その数年前に
M4-P新品でもおなじ症状が出たから、1985年近辺のものは
軒並み対策できてなきゃ危ないんじゃないかと思っている。
うちのはドラム関係の不具合とかで巻上げが出来なくなるというものです。
その場で復旧することも有るのですがやはり無理が祟り最終的にはドラムが割れてしまった様です。
現在は絶好調なのですが上下像調整ネジも省略されてしまったのでM6以降のモデルはもう今後は買う気がしません。
その場で復旧することも有るのですがやはり無理が祟り最終的にはドラムが割れてしまった様です。
現在は絶好調なのですが上下像調整ネジも省略されてしまったのでM6以降のモデルはもう今後は買う気がしません。
レスありがとうございます。
>>296
眼鏡は使用していませんが
0.85の35mm枠は見にくいようですね。
メインを35mmにしようと思っているので
0.72の方がいいようです。
>>297
0.72のM6をお勧めいただいた理由が
わからないのですが、できるだけ
たくさんの中古を実際に触って
比較したいと思います。
>>298
ストロボは使用するつもりはないので
M6で充分ですね。
>>299
できるだけ新しいM6を探そうと思います。
レンズの方ですがとりあえず35mmを
考えていますが、ズミクロンかカラスコに
しようと思います。かなり価格が
違うのですがやはりズミクロンがいいのでしょうか。
>>296
眼鏡は使用していませんが
0.85の35mm枠は見にくいようですね。
メインを35mmにしようと思っているので
0.72の方がいいようです。
>>297
0.72のM6をお勧めいただいた理由が
わからないのですが、できるだけ
たくさんの中古を実際に触って
比較したいと思います。
>>298
ストロボは使用するつもりはないので
M6で充分ですね。
>>299
できるだけ新しいM6を探そうと思います。
レンズの方ですがとりあえず35mmを
考えていますが、ズミクロンかカラスコに
しようと思います。かなり価格が
違うのですがやはりズミクロンがいいのでしょうか。
>>305
これから M マウントでやっていこうと思ってるなら、どの世代のものでもいいから
35mm ズミクロンは一本は持っておいて使いこんでみて損はないと思うけどね。
その後コシナに走るもよし、中古ライカレンズの道に進むもよし。
これから M マウントでやっていこうと思ってるなら、どの世代のものでもいいから
35mm ズミクロンは一本は持っておいて使いこんでみて損はないと思うけどね。
その後コシナに走るもよし、中古ライカレンズの道に進むもよし。
なるほど。
いろいろな雑誌を読んでいて
そんなふうに感じていたので
やはり35mmはライカレンズにしようと思います。
実は35mmで気になっているレンズがあって
それはズミルクスです。昔の球面レンズのやつ。
開放の作例を見て、あの滲みにやられてしまいました。
ズミクロンとズミルクスでは値段がかなり違うと
思いますが、これも候補にしたいと思ってます。
いろいろな雑誌を読んでいて
そんなふうに感じていたので
やはり35mmはライカレンズにしようと思います。
実は35mmで気になっているレンズがあって
それはズミルクスです。昔の球面レンズのやつ。
開放の作例を見て、あの滲みにやられてしまいました。
ズミクロンとズミルクスでは値段がかなり違うと
思いますが、これも候補にしたいと思ってます。
気に入ったのが有るならそれ買うのが良いよ。
309 ：名無しさん脚：05/01/03 22:19:44 ID:ylWEHFSd
すいません、おしえて君で申し訳ないですが、僕のM4裏ブタがぱかぱかなんです。徐々に症状が進行してます。
実用では問題なさそうですが、これ直してもらうことは可能なんでしょうか？そもそもどこに頼めばいいのやら…。すみませんがアドバイスお願いします。
実用では問題なさそうですが、これ直してもらうことは可能なんでしょうか？そもそもどこに頼めばいいのやら…。すみませんがアドバイスお願いします。
310 ：名無しさん脚：05/01/03 22:35:47 ID:nGLvalSe
ヤスダ先生、カモがいますよー。
311 ：名無しさん脚：05/01/03 22:56:08 ID:gfa/wW8l
僕は大森にＯＨ出しました。
すこぶる快調です。安いし。
すこぶる快調です。安いし。
確かにM4はフタががたつく場合があるなぁ、気になるんで本体の溝にモルト貼ったけど。
M4の話が出ているので質問します。
M4の巻き戻しクランクなんですが、
巻き戻すときにツマミを引き起こすじゃないですか。
その時、M6だと90度位起こしてちょっと倒すとパチンと
セットされるのですが、うちのM4はもたーっとして
M6のようにセットされません。手で最後まで持っていきます。
何か部品が足りないのでしょうか？
M4の巻き戻しクランクなんですが、
巻き戻すときにツマミを引き起こすじゃないですか。
その時、M6だと90度位起こしてちょっと倒すとパチンと
セットされるのですが、うちのM4はもたーっとして
M6のようにセットされません。手で最後まで持っていきます。
何か部品が足りないのでしょうか？
315 ：309：05/01/04 02:18:49 ID:8B0oLVcF
みなさん親切にどうもありがとう。パーマセル？モルト？(汗)
ＯＨだしてみます。
ＯＨだしてみます。
??315
だからOHに出す必用無いってことなんだが・・・
だからOHに出す必用無いってことなんだが・・・
アンアン2005/1/12/号のキムタクがミニフォト集でライカM6持ってるけど、
構えかたが微妙。
構えかたが微妙。
ギシアンって、女向けエロ雑誌だろ。ｾｯｸﾙできれいに
なるとかいう。
なるとかいう。
321 ：315：05/01/05 23:49:18 ID:/BNEFfv/
＜316、317
重ね重ねありがとう。パーマセル買ってみるよ。まずはやってみます
重ね重ねありがとう。パーマセル買ってみるよ。まずはやってみます
>>314
うちのM6はM4-2のクランクに変えて有るけど最後までパチンとは行かない。
M4-2そのものも有るけどやはりパチンとはいかない。
でも使ってて気にしたことは無いな。
クランク内に仕込んである板バネを曲げてちょっと強くしてやればパチンと行くのかも知れないがクランクアームの尻がそうなっていないのではないかという気もする。
因みにM4-2のクランクに変えたのはM6のクランクが華奢で特にぶつけなくてもいつの間にか変形してしまうから。
しかし交換してから実はそこがクラッシュゾーンになっているのではないか？と考えるに至った。
うちのM6はM4-2のクランクに変えて有るけど最後までパチンとは行かない。
M4-2そのものも有るけどやはりパチンとはいかない。
でも使ってて気にしたことは無いな。
クランク内に仕込んである板バネを曲げてちょっと強くしてやればパチンと行くのかも知れないがクランクアームの尻がそうなっていないのではないかという気もする。
因みにM4-2のクランクに変えたのはM6のクランクが華奢で特にぶつけなくてもいつの間にか変形してしまうから。
しかし交換してから実はそこがクラッシュゾーンになっているのではないか？と考えるに至った。
確かにM4系のクランクはバネ弱いかもね。でもM6系なんてツマミがプラのカシメだからなあ
>>323
しょぼくて泣けてくる話だ
しょぼくて泣けてくる話だ
んじゃ便乗でさらにしょぼい話題を。
現行エルマーM５０／Ｆ２．８を使ってるんだが、これにはピントレバーがついていない。
なもんだから、ピントリングのギザに沿ってインシュロック巻いてレバー状にして使ってる。
ttp://up.isp.2ch.net/up/80ea117287d0.jpg
orz
現行エルマーM５０／Ｆ２．８を使ってるんだが、これにはピントレバーがついていない。
なもんだから、ピントリングのギザに沿ってインシュロック巻いてレバー状にして使ってる。
ttp://up.isp.2ch.net/up/80ea117287d0.jpg
orz
>325
でも、現行エルマーならわざわざレバーつけなくても使えるんじゃない？
でも、現行エルマーならわざわざレバーつけなくても使えるんじゃない？
入口から話が噛み合ってないね。
M6Jのエルマー使えよ
329 ：名無しさん脚：05/01/10 21:33:59 ID:8pz7EUEj
M５ってもう露出計の修理がきかないときいたのですが、本当ですか？
330 ：名無しさん脚：05/01/10 22:41:29 ID:JCOJtQOQ
>>249
はじめてここのスレ来ていきなりで恐縮。
オレのＭ７（檸檬で買った並行輸入モン）もＤＸおかしくなるときがある。
「フィルム１本まるまる」じゃなくて、スイッチ入れなおすと、400のフィルム入ってるのに100とか、たまに。
なんで、同じ症状だと思うんですが、もし修理に出したんなら、料金と期間とか、教えてもらえませんか？
はじめてここのスレ来ていきなりで恐縮。
オレのＭ７（檸檬で買った並行輸入モン）もＤＸおかしくなるときがある。
「フィルム１本まるまる」じゃなくて、スイッチ入れなおすと、400のフィルム入ってるのに100とか、たまに。
なんで、同じ症状だと思うんですが、もし修理に出したんなら、料金と期間とか、教えてもらえませんか？
>>330
あの構造じゃしょうがないよ。装填するたびにフィルム間の頭とDX端子が
一個一個ぶつかっていく訳でしょ。とりあえず接点の掃除から始めましょう。
あと、ISOはマニュアル設定で割り切る。という方法もあります。この
トラブルは結構聞きますね。Ｍ８出現もそう先の話ではないかもしれないね。
ＭＰみたいに変に凝らなくていいからフルメカニカルのが出て欲しいね。
あの構造じゃしょうがないよ。装填するたびにフィルム間の頭とDX端子が
一個一個ぶつかっていく訳でしょ。とりあえず接点の掃除から始めましょう。
あと、ISOはマニュアル設定で割り切る。という方法もあります。この
トラブルは結構聞きますね。Ｍ８出現もそう先の話ではないかもしれないね。
ＭＰみたいに変に凝らなくていいからフルメカニカルのが出て欲しいね。
333 ：kenken：05/01/11 00:26:09 ID:B2IQGc/f
初めて書き込みをします。 宜しくお願いします。
今、HEXAR RFを購入しようと考えているのですがレンズのことで質問があるのですが。
ライカをお使いになっている人も結構使っているということでここに書き込みをしました。
コニカのヘキサノンの２８ｍｍのレンズは価格も結構するのですが性能はどうなのか
もしご存知の方がいれば教えてください。３５ｍｍの評判がいいという記事がHP
で読みましたが。 もし使ったことがある方がいれば教えてください。 宜しくお願いします。
今、HEXAR RFを購入しようと考えているのですがレンズのことで質問があるのですが。
ライカをお使いになっている人も結構使っているということでここに書き込みをしました。
コニカのヘキサノンの２８ｍｍのレンズは価格も結構するのですが性能はどうなのか
もしご存知の方がいれば教えてください。３５ｍｍの評判がいいという記事がHP
で読みましたが。 もし使ったことがある方がいれば教えてください。 宜しくお願いします。
ヘキサーRFスレで聞けば？
>>330
漏れの278xxxxのM7もISO64のフィルムの時だけ変だったんですが、ハレ改造の時にシーベルで無料で直してもらいましたよ。
その時にシーベルが行ったのは、接点の清掃と、ほんの少し接点をきつくしたとか言ってました。特にきつくなった感じはしませんが、その後はちゃんとISO表示されてます。
漏れの278xxxxのM7もISO64のフィルムの時だけ変だったんですが、ハレ改造の時にシーベルで無料で直してもらいましたよ。
その時にシーベルが行ったのは、接点の清掃と、ほんの少し接点をきつくしたとか言ってました。特にきつくなった感じはしませんが、その後はちゃんとISO表示されてます。
336 ：名無しさん脚：05/01/11 18:37:21 ID:uRlr17Bp
M7のシーベルのトップカバーのシルク印刷、とっくに剥がれているのだが
彫りにしてくれないのかな？無料で再印刷してくれるといっても、また剥げるし・・
彫りにしてくれないのかな？無料で再印刷してくれるといっても、また剥げるし・・
残念だけど、してくれないでしょ…。
そのうち変更されるんじゃない？
そういや俺もM6はメッキに小さなつぶつぶがある。
鍍金不良か？なんじゃこれ
そのうち変更されるんじゃない？
そういや俺もM6はメッキに小さなつぶつぶがある。
鍍金不良か？なんじゃこれ
>>338
今のは彫りになってるよ
今のは彫りになってるよ
普通のM7ジャパンはシルク印刷。
最近新しく出たM7エングローブとかいうのから彫りになってる。
でも掘りになって定価が上がった。
最近新しく出たM7エングローブとかいうのから彫りになってる。
でも掘りになって定価が上がった。
エングレイブね
じゃあ今は市場には
両方存在するわけですね
どっちにしても高くて買えないから
並行物にしておきます
じゃあ今は市場には
両方存在するわけですね
どっちにしても高くて買えないから
並行物にしておきます
写真機としての機能とは無関係な「エングレーブ」なんていう言葉が型式名に
入るなんて、不思議なことよのう。
入るなんて、不思議なことよのう。
まっこと、不思議よのう。
外観・仕上げに関することだからブラックペイント等と同じに考えれば良いのでは？
と言いつつ腑に落ちぬわい。
と言いつつ腑に落ちぬわい。
346 ：330：05/01/15 15:32:29 ID:2uKk28qw
DX接点不良（？）の件で書き込んだ者です。
結局、保障期間内にと思い、ドイツ送りを了承して、修理に預けてきました。期間（少なくとも）３ヶ月。
ついでに店内見たら、いろんなバージョンのＭ７やＭＰがたくさん！
ノーマルのＭ７が「安い！」と思えて、もう１台買いそうになりました。・・・ってウソですが。
とりあえず、顛末まで。
結局、保障期間内にと思い、ドイツ送りを了承して、修理に預けてきました。期間（少なくとも）３ヶ月。
ついでに店内見たら、いろんなバージョンのＭ７やＭＰがたくさん！
ノーマルのＭ７が「安い！」と思えて、もう１台買いそうになりました。・・・ってウソですが。
とりあえず、顛末まで。
ＤＸ接点撤去してもらった方が良いのでは？
それにしても何故ＤＸみたいな必須でもないものを無理してまで搭載するのだろう。
だいたいフィルムの公称感度なんてそのままカメラにセットするとも限らないのに。
それにしても何故ＤＸみたいな必須でもないものを無理してまで搭載するのだろう。
だいたいフィルムの公称感度なんてそのままカメラにセットするとも限らないのに。
http://www.leica-camera.com/produkte/msystem/sondermodelle/mp_classic/index_e.html
これって話題になってないけどどうなの？
これって話題になってないけどどうなの？
>>349
ttp://www.mapcamera.com/shopping/searchresult_p.php?x=1&keyword=+Leica%81i%95%C0%8Ds%95i%81j+MP+Classic+
何台並行輸入したが知らんが…
ttp://www.mapcamera.com/shopping/searchresult_p.php?x=1&keyword=+Leica%81i%95%C0%8Ds%95i%81j+MP+Classic+
何台並行輸入したが知らんが…
351 ：名無しさん脚：05/01/15 18:48:36 ID:Emy0Y7S4
何処かの国の限定品なのかな？
日本限定のはずのMPアンスラサイトも載ってるし。
レンズだけ欲しい気はする。
日本限定のはずのMPアンスラサイトも載ってるし。
レンズだけ欲しい気はする。
>>349
これって普通のMPとどこが違うの？
これって普通のMPとどこが違うの？
Leicaの刻印とシリアルナンバーの位置がMP6と同じになってるね。グッタベルカも同様。
あとレンズ着脱ボタン回りのカラーがシルバーみたいだね。
付属のレンズはズミクロン50周年記念の塗り直しだね。
レンズがいらないならアラカルトで作ったほうが安い。
あとレンズ着脱ボタン回りのカラーがシルバーみたいだね。
付属のレンズはズミクロン50周年記念の塗り直しだね。
レンズがいらないならアラカルトで作ったほうが安い。
>>352
露出計がない。
露出計がない。
じゃ、大体M3の倍率違いって感じなのかな。
露出計がなかったらMPじゃないじゃん（W
SP見習って機械式セルフタイマーでもつけりゃいいのに、実際技術的に無理らしいけど。
露出計が無いとなると裏蓋が気になります。
それはヒミツのあっこちゃん
ライカのセルフタイマー、撮影の時に使ったことないのは漏れだけ
現行ライカビットを使用している人いますか？
ビットを買うかツァイスレンズを買うか悩み中・・・
ビットを買うかツァイスレンズを買うか悩み中・・・
>>361
現状でライカの性能は100％出せます あんなものは飾りです
現状でライカの性能は100％出せます あんなものは飾りです
>>361
使ってるよ。気分によって付けたり外したり。その程度のモノ。
漏れの場合、付けた方が右手の収まりはいいけど、大した効用
ではない。逆に趣味だからこそVitの彫り入れたりしたけどね。
実用的には無くてもいいという見解だけど、レンズと比べて
悩むくらいならそのうちどうせ買うことにはなると思うけどね～。
使ってるよ。気分によって付けたり外したり。その程度のモノ。
漏れの場合、付けた方が右手の収まりはいいけど、大した効用
ではない。逆に趣味だからこそVitの彫り入れたりしたけどね。
実用的には無くてもいいという見解だけど、レンズと比べて
悩むくらいならそのうちどうせ買うことにはなると思うけどね～。
オールレンジ攻撃が可能に。
>>362
>>362
本や他のＨＰを見てみると”飾り”と書いてある文章を見かけますね。
>>363
はい、趣味だから付けてみたい！という気持ちがあります。
車やバイクではないけれど、実用的なパーツも欲しいけど雰囲気的なパーツも
欲しいです。
この前、中野にも新宿にも正規品のブラックペイントの
在庫はありませんでした～。あまり買う人が少ないのかな！？
>>362
本や他のＨＰを見てみると”飾り”と書いてある文章を見かけますね。
>>363
はい、趣味だから付けてみたい！という気持ちがあります。
車やバイクではないけれど、実用的なパーツも欲しいけど雰囲気的なパーツも
欲しいです。
この前、中野にも新宿にも正規品のブラックペイントの
在庫はありませんでした～。あまり買う人が少ないのかな！？
366 ：名無しさん脚：05/01/16 15:59:17 ID:5ECnLVyW
ビット買ったけど全然使わないんで売っちゃった。
ライカモーターMよりは使い勝手いいと思うよ。
ボディの巻き上げ感触に左右されるけど。
ライカモーターMよりは使い勝手いいと思うよ。
ボディの巻き上げ感触に左右されるけど。
１０万も出してあんな玩具を買うやつの気が知れん、
と言いたいとこだが、ライカ自体が同じような位置づけだから
人のこと言えんわな。
理由なんかいらん、欲しいと思えば買えばいいんじゃない？
と言いたいとこだが、ライカ自体が同じような位置づけだから
人のこと言えんわな。
理由なんかいらん、欲しいと思えば買えばいいんじゃない？
369 ：名無しさん脚：05/01/16 16:59:25 ID:7zbgOows
M3にコシナのノクトン40mmつけて単体ファインダーなしで使いたいと思ってます。
50mmの枠が出るそうですがこれのちょっと外側で撮影すれば問題ないでしょうか?
実践している方いますか?
50mmの枠が出るそうですがこれのちょっと外側で撮影すれば問題ないでしょうか?
実践している方いますか?
ビットは巻き上げレバーで撮るよりもサクサクとリズミカルに撮れるよ。
同じ構図で何枚か撮りたい時とか、レバーだと巻き上げる毎に微妙に構図がずれてしまうけど、
ビットだとその心配も少ない。
出来ればM2用のビットも復活させて欲しいな。
同じ構図で何枚か撮りたい時とか、レバーだと巻き上げる毎に微妙に構図がずれてしまうけど、
ビットだとその心配も少ない。
出来ればM2用のビットも復活させて欲しいな。
>363
実用上、有用な場合もある。効き目が左の場合。
特に外付けファインダーから目を離さずに
撮影を続けられることは大きい。
重くてあんま付けなくなっちゃうけどね。
実用上、有用な場合もある。効き目が左の場合。
特に外付けファインダーから目を離さずに
撮影を続けられることは大きい。
重くてあんま付けなくなっちゃうけどね。
カッコイイ ってのが多分一番大きいな。
トップカバーが２．５ｍｍ高くなったのはあまりカッコよくないけど、
ビットをつけて底が高くなるのはカッコイイね。
ビットをつけて底が高くなるのはカッコイイね。
誰かM5用のビット作ってくれないかなあ。
>375
一週間待ってくれる？
一週間待ってくれる？
ネ申 降 臨
撮ったフィルムを現像に出したのですが、
日付が写っていませんでした。
故障でしょうか？どこかスイッチがあるのでしょうか？
日付が写っていませんでした。
故障でしょうか？どこかスイッチがあるのでしょうか？
>>378
ライカMDaにデータ写し込み用の底板が必要
ライカMDaにデータ写し込み用の底板が必要
380 ：273：05/01/24 01:13:12 ID:R5OZVUUN
３５ｍｍが欲しくて２／３５ＺＭレンズが発売されるのを待っていたが、店のポイント期限もあり待ちきれずにカラスコ２．５／３５ＰⅡを買ってしまいました。
逆光にどのくらい強い（弱い）かレポしてくれ。＞35PII
あすまん。コシナレンダーのスレで頼む。>>381
>>378
裏蓋開けたまま撮らないと駄目ですよ。
裏蓋開けたまま撮らないと駄目ですよ。
>>384
期待してるよ(･∀･)ﾜｸﾜｸ
期待してるよ(･∀･)ﾜｸﾜｸ
ライカにコシレン製レンズを付けて撮ってもライカの味は出まつか？
ﾌﾟｯ
389 ：名無しさん脚：05/01/24 17:24:18 ID:CK7He3VP
(*'へ'*) ンー 少しショッパイかも
390 ：名無しさん脚：05/01/24 17:37:25 ID:eNkzTPUU
ライカ欲しいんだけど、M7とMPどっち買うのがいいの？
ライカ初心者に教えてください。
ライカ初心者に教えてください。
>>387
コシレンにはコシレンの味があるのだよ
コシレンにはコシレンの味があるのだよ
機械式シャッターが不要だったらM7
機械式シャッターが必要だったらMP
機械式シャッターが必要だったらMP
漢なら須らくバルナックを買うべし
395 ：名無しさん脚：05/01/25 00:07:05 ID:AUmRIlGf
ライカカメラジャパン3月に設立～シイベルヘグナーとの契約終了
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/24/813.html
3月1日に独ライカカメラは、日本における現地法人「ライカカメラジャパン株式会社」を
設立すると発表した。現在の代理店、日本シイベルヘグナー株式会社との契約終了に
伴い、日本で初めて現地法人を立ち上げる。
事業内容は、ライカ製品の輸入販売業務と、ライカカメラブランドの商標権行使に関す
る業務。経営方針を「長きにわたる日本シイベルヘグナーの日本における市場への浸透
と育成を継承し、さらに市場の発展を目指す」としている。
代表取締役社長にはラグジュアリービジネスの経験が豊富な鈴木修氏が就任。独ライ
カカメラのラルフ・クーネンCEOは「日本はライカに最も重要なマーケットのひとつ。現地
法人を設立することで関係を強化し、より良いサービスの提供と積極的な販売を行ないた
い」とコメントしている。
独ライカカメラの直営販売会社は、米、英、仏に続く4社目。日本ではこれまで、シュミッ
ト、シイベルヘグナーと代理店を通じた販売を継続していた。日本法人の資本金は4億円。
住所は東京都千代田区1-7-1有楽町電気ビル北館。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/24/813.html
3月1日に独ライカカメラは、日本における現地法人「ライカカメラジャパン株式会社」を
設立すると発表した。現在の代理店、日本シイベルヘグナー株式会社との契約終了に
伴い、日本で初めて現地法人を立ち上げる。
事業内容は、ライカ製品の輸入販売業務と、ライカカメラブランドの商標権行使に関す
る業務。経営方針を「長きにわたる日本シイベルヘグナーの日本における市場への浸透
と育成を継承し、さらに市場の発展を目指す」としている。
代表取締役社長にはラグジュアリービジネスの経験が豊富な鈴木修氏が就任。独ライ
カカメラのラルフ・クーネンCEOは「日本はライカに最も重要なマーケットのひとつ。現地
法人を設立することで関係を強化し、より良いサービスの提供と積極的な販売を行ないた
い」とコメントしている。
独ライカカメラの直営販売会社は、米、英、仏に続く4社目。日本ではこれまで、シュミッ
ト、シイベルヘグナーと代理店を通じた販売を継続していた。日本法人の資本金は4億円。
住所は東京都千代田区1-7-1有楽町電気ビル北館。
396 ：名無しさん脚：05/01/25 00:55:30 ID:U3vP7sDz
で、どんな影響が出るんだ？
販売に関しては中間マージンが減る分値下げしてもらわないと困る。しそうにないけど。
修理業務はSH持ってる修理部門が請け負う形も考えられるね。
修理業務はSH持ってる修理部門が請け負う形も考えられるね。
>>397
値下げしないなら、どう言い訳するか見ものだな。
値下げしないなら、どう言い訳するか見ものだな。
直営販売と言っても別会社だから値下げは期待出来ないのでは。
でも値引きは今までよりは期待出来るかもね。
でも値引きは今までよりは期待出来るかもね。
ライカカメラってヨドバシが買収したんじゅやあなかったっけ？ずいぶん前に目経新聞で見たよ
401 ：名無しさん脚：05/01/25 14:39:15 ID:XznahRHs
シイのライカ担当者は、3人に1人しか新会社に行けないってさ。
筆記試験と面接があるから、営業マンも引きこもって猛勉強中。
エルメスの資本が入るし、新社長もその関係の人でつ。
筆記試験と面接があるから、営業マンも引きこもって猛勉強中。
エルメスの資本が入るし、新社長もその関係の人でつ。
ライカというブランドをより確立する為に、
値上げにするに決まってるでしょ。
値引きも厳しくなると思うよ。
値上げにするに決まってるでしょ。
値引きも厳しくなると思うよ。
でもライカは衣類装飾品とはちと違う。
と思いたい。
エルメスの傘下になったり、相変わらずの限定モデル頻発商売という傾向もあったけど、
社長の人事という一点から見ても高級ブランド品として売られてくのは間違いなさそうだね。
実用品かつ、ブランド品という、高級腕時計のような。ブランド価値が高まれば、
いくらでも金を引き出せるものね。
実用の話題からは遠くなってしまうけど…。
社長の人事という一点から見ても高級ブランド品として売られてくのは間違いなさそうだね。
実用品かつ、ブランド品という、高級腕時計のような。ブランド価値が高まれば、
いくらでも金を引き出せるものね。
実用の話題からは遠くなってしまうけど…。
貧乏人の漏れは、値上げ前にM7買えてラッキーですた・・・
当時は淀で３１マソ＋２０％還元だったのにな・・
当時は淀で３１マソ＋２０％還元だったのにな・・
406 ：名無しさん脚：05/01/25 22:35:10 ID:3JMiKVbi
シーベルで在庫一掃セールやらないかな？
ブランドを高めるために値上げとかやってたな。
けど例えばＭ7が５万値上がったからってブランドが高まるか？
並行輸入が儲かる&正規品の出る数が減るだけだろ。
馬鹿女どもと違って値上げを喜ぶほどマゾじゃないぞ。
けど例えばＭ7が５万値上がったからってブランドが高まるか？
並行輸入が儲かる&正規品の出る数が減るだけだろ。
馬鹿女どもと違って値上げを喜ぶほどマゾじゃないぞ。
408 ：273：05/01/25 23:13:51 ID:Tu4rfk16
あんなあ。
少なくても資本主義の国では、価格は市場が
決めるんだぜ。
買いたいやつがいて少量生産なら高くなるし、
余れば安くなるんだ。
少なくても資本主義の国では、価格は市場が
決めるんだぜ。
買いたいやつがいて少量生産なら高くなるし、
余れば安くなるんだ。
銀座にライカショップができてアラカルトの注文ができたりするようになるかもしれないね。
銀座のエルメスでライカを売ればよいのだ。
現行品買う気ないからどーでもいいや。
実用品としてライカ買うならM7やMPを選ぶ必要はないしね。
414 ：名無しさん脚：05/01/26 00:31:24 ID:4EopX4eY
実用ならば現行品だと思うがなぁ
415 ：名無しさん脚：05/01/26 00:37:09 ID:rKBaHWYt
実用品＝新品のベッサより安いＭの中古機て事かな?
たぶん。
たぶん。
死にかけヘキサーはだめ？
417 ：名無しさん脚：05/01/26 01:01:40 ID:rfaROXjj
>>413
ＭＰって真鍮なの？
ＭＰって真鍮なの？
418 ：417：05/01/26 01:03:14 ID:rfaROXjj
いまカタログみたらのってた。
中曽根ソーリー。
トップカバー真鍮なんだ。使い込むのたのしみだね。
中曽根ソーリー。
トップカバー真鍮なんだ。使い込むのたのしみだね。
420 ：名無しさん脚：05/01/28 09:49:43 ID:XSK82P1d
みんなどんなカメラバッグ使ってる?
421 ：名無しさん脚：05/01/28 10:20:21 ID:XkHn6QJG
ライカの時はロープロのサイドラインシューター使ってる。
機材多い時はテンバ８９５。
機材多い時はテンバ８９５。
A&AのACAM-7000が多いかな？ ボディを2台持って行くときはDOMKE F-3xだけど
特に決まったバッグは普段は使ってないな。適当な鞄に35mmつけた状態で
突っ込んでる。旅行なんかのときはビルンガムのバッグ。
突っ込んでる。旅行なんかのときはビルンガムのバッグ。
424 ：名無しさん脚：05/01/29 00:59:32 ID:MRvnGqKD
街歩きの時はA&AのACAM-1100です。インナーもやわらかく
厚みがありキズがつきにくそうだし、いかにも”カメラバック”とし
ていないところがいいです。
厚みがありキズがつきにくそうだし、いかにも”カメラバック”とし
ていないところがいいです。
426 ：名無しさん脚：05/01/30 14:04:05 ID:XM2KNclc
ＭＰって、ストロボＴＴＬ自動調光できる？
出来ない
428 ：426：05/01/30 14:35:42 ID:XM2KNclc
427
ありがとう。
仕事柄、クラブとかでスナップする時にＴＴＬオートが必要なんだよね..。
外交オートって、ぜんぜん信頼できない。
ありがとう。
仕事柄、クラブとかでスナップする時にＴＴＬオートが必要なんだよね..。
外交オートって、ぜんぜん信頼できない。
ライカ用だったら、イーグルっていう米軍にバックパックとかのナイロン製品を納めているメーカーの
メディカルバッグっていうのが手頃な大きさなので使っています。
生地が旧テンバ製品とまったく同じコーデュラナイロンでかなり丈夫。売価5,000円くらいかな。
インナーが何にもないのでエツミとかのを入れてます。
メディカルバッグっていうのが手頃な大きさなので使っています。
生地が旧テンバ製品とまったく同じコーデュラナイロンでかなり丈夫。売価5,000円くらいかな。
インナーが何にもないのでエツミとかのを入れてます。
M6TTLはまあ、これといった欠点が無いのに継子扱いで不人気
TTL調光にこだわるならM7より安くつくな
TTL調光にこだわるならM7より安くつくな
>>431
TTLストロボは、あればあったで便利だよ。
ハイスピードレンズで自然光というのはいいが
ストロボ一発絞り制限なしもいい。で、RFだと
ストロボ照射の一瞬がみえるのがまたいい。
G2だととっさの距離が完全にコントロールできてる
自信がもてないし。
TTLストロボは、あればあったで便利だよ。
ハイスピードレンズで自然光というのはいいが
ストロボ一発絞り制限なしもいい。で、RFだと
ストロボ照射の一瞬がみえるのがまたいい。
G2だととっさの距離が完全にコントロールできてる
自信がもてないし。
G2も使ったけど、目測は節度の無いダイアルをグリグリだからなぁ
M7にメッツが最強
いまのところ取材でスナップするときはＧ２をオフシュ－ＴＴＬオートにして
つかってるよ。距離目盛りをチェックしてれば、ほとんどＡＦ外れないな。
たまにスゴいはずれるけど...。
それから、メッツの２０ＢＣ-６っていうクリップオンの外光オートをテスト
してみたんだけど、結構正確だった。これならＴＴＬ調光なしＭでもイケる
と確信。Ｅ.Ｉ.２５０でほぼＦ８だった。
ＴＴＬのほうが断然ベンリだろうけど。
つかってるよ。距離目盛りをチェックしてれば、ほとんどＡＦ外れないな。
たまにスゴいはずれるけど...。
それから、メッツの２０ＢＣ-６っていうクリップオンの外光オートをテスト
してみたんだけど、結構正確だった。これならＴＴＬ調光なしＭでもイケる
と確信。Ｅ.Ｉ.２５０でほぼＦ８だった。
ＴＴＬのほうが断然ベンリだろうけど。
IDがM7！ だれかくれー
orz
XDでもくれるなら欲しい
440 ：名無しさん脚：05/02/01 07:57:15 ID:Ffo6LQG3
>440
煽るなって。SLRやらG2と比べての話だろう。
ローライ2.8ＧＸだっけか？だとＴＴＬオートストロボだっけな。
忘れた。
まあ、並べて比べるのはかなり無理がある。
煽るなって。SLRやらG2と比べての話だろう。
ローライ2.8ＧＸだっけか？だとＴＴＬオートストロボだっけな。
忘れた。
まあ、並べて比べるのはかなり無理がある。
Ｍ４買ったヨン。
使って使って、使い倒す所存であります。
使って使って、使い倒す所存であります。
徹夜続きの為か
【実用】M型ライスカレー4 【総合】
に見えた，，，
逝ってきます
【実用】M型ライスカレー4 【総合】
に見えた，，，
逝ってきます
>>443
もう寝なはれ
もう寝なはれ
>443
乙カレー。
乙カレー。
＞445
ハヤシもあるでよ。
ハヤシもあるでよ。
りんごとはちみつ とろーり とろけて
河合奈保子
449 ：名無しさん脚：05/02/02 22:35:37 ID:3Yru/6Ng
秀樹 か～んげきっ！
秀樹、もうすぐ還暦
>>451ｻﾝが、ツァイスZMレンズ発売に向けて
尽力されているコシナの方と妄想(;´Д｀)
いずれにしても、がんがってください(`･ω･´)
かくいう漏れも
労働時間12時間越え/１日は普通でつ（ ´･ω･)
尽力されているコシナの方と妄想(;´Д｀)
いずれにしても、がんがってください(`･ω･´)
かくいう漏れも
労働時間12時間越え/１日は普通でつ（ ´･ω･)
ＭＲメーターって正確ですかね？
あと、修理したことある人います？
あと、修理したことある人います？
ネガなら十分だろ、それに需要があるから修理も出来る
455 ：名無しさん脚：05/02/05 14:41:04 ID:BIvpYpKN
関東カメラで修理したよ、３万ちょっとだった。買い直すべきか迷う金額だった
今、ゴッセンのデジフラッシュっての使ってるんだけど
すこぶる快適だな。シューにもつけられるし。入射光も測れる。
表示はＥＶ値なんだけど、慣れれば瞬間的に頭の中で絞りとＳスピードに
変換できるようになる。なにより小さいのがいい。
Ｍ型とのスタイリングを考えたらＭＲメーターのほうがカッコいいけどね。
連動もするし。
すこぶる快適だな。シューにもつけられるし。入射光も測れる。
表示はＥＶ値なんだけど、慣れれば瞬間的に頭の中で絞りとＳスピードに
変換できるようになる。なにより小さいのがいい。
Ｍ型とのスタイリングを考えたらＭＲメーターのほうがカッコいいけどね。
連動もするし。
457 ：名無しさん脚：05/02/05 16:15:22 ID:WlxUI1bI
Ｍ３、Ｍ４ﾎｽｲんですが、露出が不安で。
コシナの外付けメーターが、見た目も良さげかなと思ってます。
ネガ・カラーは露出がシビアじゃなさそうなので、ネガにしようかと思ってるんですが、
皆さんはネガ派、ぽじ派？のどちらでしょう。
コシナの外付けメーターが、見た目も良さげかなと思ってます。
ネガ・カラーは露出がシビアじゃなさそうなので、ネガにしようかと思ってるんですが、
皆さんはネガ派、ぽじ派？のどちらでしょう。
オレはＢ／Ｗもカラーもネガが多いな。両方ともセルフプリント。
ちなみにＭ４。
ポジでもコダックのＥ１００Ｇはネガ並みのラチチュードで、使いやすいよ。
露出のエラ－にも強いし、オススメです。
コシナのメーターつかってる知り合いがいたけど、使いやすそうだった。
ちなみにＭ４。
ポジでもコダックのＥ１００Ｇはネガ並みのラチチュードで、使いやすいよ。
露出のエラ－にも強いし、オススメです。
コシナのメーターつかってる知り合いがいたけど、使いやすそうだった。
459 ：名無しさん脚：05/02/05 16:55:49 ID:WlxUI1bI
Ｍ４＆セルフプリントですか。カッコいいですね。
ＡＥのカメラばっかりつかってると、マニュアルがめんどくさいというより、
露出に不安があるんですよね。
ネガで撮っても、「真っ暗だったら（白飛びしてたら）どうしよう。」とか。
でも、Ｍ３やＭ４はカッコいいんですよね。
ＡＥのカメラばっかりつかってると、マニュアルがめんどくさいというより、
露出に不安があるんですよね。
ネガで撮っても、「真っ暗だったら（白飛びしてたら）どうしよう。」とか。
でも、Ｍ３やＭ４はカッコいいんですよね。
462 ：名無しさん脚：05/02/05 18:59:08 ID:+/2V26/o
依頼写真でなければ、真っ黒・白トビがあってもいいんじゃない？
みんな最初は、そういう経験をして上手くなっていくんだから。
今時の若いモンは、失敗を異常に恐れるのでイカン。
みんな最初は、そういう経験をして上手くなっていくんだから。
今時の若いモンは、失敗を異常に恐れるのでイカン。
463 ：名無しさん脚：05/02/05 21:30:20 ID:yBI2nJe6
俺はM3にMRメーター
でも最近モノクロ手焼き始めたんで使わなくなりました
露出でちょっと失敗しても暗室で苦労しようかと。。。
コシナのメーターも使ってましたけど
たしかシャッター速度か絞りのダイアルのどっちかが
クリックストップになってないので クルクルいつの間にか回ってしまっていて使いにくかったのを覚えてます
ISOのダイアルやったかなぁ
記憶違いだったらスマソ
でも最近モノクロ手焼き始めたんで使わなくなりました
露出でちょっと失敗しても暗室で苦労しようかと。。。
コシナのメーターも使ってましたけど
たしかシャッター速度か絞りのダイアルのどっちかが
クリックストップになってないので クルクルいつの間にか回ってしまっていて使いにくかったのを覚えてます
ISOのダイアルやったかなぁ
記憶違いだったらスマソ
こばやしさあん、ぼくのもくるくるまわって
こまっていまーす
最近のはかいぜんされているのですか
ほかが良いだけにとてもかなしいです
465 ：名無しさん脚：05/02/05 22:32:03 ID:9ty+oTbn
新しくなったのも、おなじですか？
このくらいの明るさの時は、常用フィルムの実行感度でＥＶ～になるという風に
いくつかＥＶ値を憶えておくと、ヒジョーに助かる。
例えば晴天の時はＥＶ１６でＦ１６・１／２５０（Ｅ.Ｉ ２５０）とか
４０ワット蛍光灯が１本だけの場合はＥＶ６前後でＦ４・１／１５
（Ｅ.Ｉ ２５０）という感じに。
オレの場合はよく使うＥＶ５・７・１０・１３・１６の５つだけおぼえていて
あとは状況とか感度の違いでシフトさせる。
メーターつかう余裕がない時にはほんとうに助かります。
いくつかＥＶ値を憶えておくと、ヒジョーに助かる。
例えば晴天の時はＥＶ１６でＦ１６・１／２５０（Ｅ.Ｉ ２５０）とか
４０ワット蛍光灯が１本だけの場合はＥＶ６前後でＦ４・１／１５
（Ｅ.Ｉ ２５０）という感じに。
オレの場合はよく使うＥＶ５・７・１０・１３・１６の５つだけおぼえていて
あとは状況とか感度の違いでシフトさせる。
メーターつかう余裕がない時にはほんとうに助かります。
フィルムの箱に書いている値参考にしてますた
折れの場合、 昼間晴れISO100 1/250 f5.6 が基準で砂
日向はf8
日陰はf4
これでまぁ写って無いとゆー事は無い（ｗ
日向はf8
日陰はf4
これでまぁ写って無いとゆー事は無い（ｗ
俺の場合、夜の街角や（大きくない）駅のホームなんかだと
F2～2.8で1/8を基準に、光の回り具合を考慮して検討、とかね。
まあ、フィルムの箱に書いてある数字とか経験とかで
自分なりのデータを蓄積して、その応用ってことでよいのでは。
逆に露出計が狂った際にも気づくようになるだろうし。
んん？ ここ一連の流れ、なんかやってることが逆のような･･･。
そうか、皆さんAEで写真入門してる年代なのね･･･＿|￣|○
F2～2.8で1/8を基準に、光の回り具合を考慮して検討、とかね。
まあ、フィルムの箱に書いてある数字とか経験とかで
自分なりのデータを蓄積して、その応用ってことでよいのでは。
逆に露出計が狂った際にも気づくようになるだろうし。
んん？ ここ一連の流れ、なんかやってることが逆のような･･･。
そうか、皆さんAEで写真入門してる年代なのね･･･＿|￣|○
蛇足ながら。
EV ＝ ISO感度(SV) + 被写体輝度(BV) ＝ 絞り(AV) + 露光時間(TV)
ISO感度3 ＝ ＳＶ値0
絞りF1 ＝ ＡＶ値0
露光時間１秒 ＝ ＴＶ値0
１段増減毎にプラスマイナス1
と理解しておけば、応用がきく。
BV値については65ルクスで0なんだそうだけど、まあ、俺の場合は経験で当てはめている。
例えば、日中の順光でBV値9（当然、季節によって前後させてますが）として。
ISO感度100のフィルム使用ならSV5 + BV9で、EV値は14。
AV4 + TV10でも、AV6 + TV8でも、AV8 + TV6でも、EV14になるから、
絞りF4+1/1000とか、F8+1/250とか、F16+1/60といった組み合わせが可能になると。
EV ＝ ISO感度(SV) + 被写体輝度(BV) ＝ 絞り(AV) + 露光時間(TV)
ISO感度3 ＝ ＳＶ値0
絞りF1 ＝ ＡＶ値0
露光時間１秒 ＝ ＴＶ値0
１段増減毎にプラスマイナス1
と理解しておけば、応用がきく。
BV値については65ルクスで0なんだそうだけど、まあ、俺の場合は経験で当てはめている。
例えば、日中の順光でBV値9（当然、季節によって前後させてますが）として。
ISO感度100のフィルム使用ならSV5 + BV9で、EV値は14。
AV4 + TV10でも、AV6 + TV8でも、AV8 + TV6でも、EV14になるから、
絞りF4+1/1000とか、F8+1/250とか、F16+1/60といった組み合わせが可能になると。
↑nice one
ところで、Ｍ４の５０ミリのブライトフレームがちゃんとパララックス補正
できなくなっちゃったんだけど、コレって修理きくのかな？
最短距離のとき、最後までブライトフレームが移動しないで、途中で
ひっかかって止まってしまう。視野枠レバーをいじると、フレームが
ストンと右下に最後まで移動するんだけど。
ところで、Ｍ４の５０ミリのブライトフレームがちゃんとパララックス補正
できなくなっちゃったんだけど、コレって修理きくのかな？
最短距離のとき、最後までブライトフレームが移動しないで、途中で
ひっかかって止まってしまう。視野枠レバーをいじると、フレームが
ストンと右下に最後まで移動するんだけど。
www1.odn.ne.jp/~suga/i/guide/index.html
携帯片手に↑オレはこれを参考にしています。
携帯片手に↑オレはこれを参考にしています。
474 ：名無しさん脚：05/02/10 17:04:58 ID:ljpPYxf5
476 ：名無しさん脚：05/02/14 02:49:29 ID:IF9CgV8L
M3のグッタペルカ張り替え終了！糊付きで楽勝だったけど
剥利するのはマンドクセー。
剥利するのはマンドクセー。
おつかれ。それって簡単か？
後学のために教えてくれ。
後学のために教えてくれ。
478 ：名無しさん脚：05/02/14 10:44:55 ID:+0Lz2LMy
今買うならどれが良いですか？
ツァイスイコン
ヘキサーRF
481 ：名無しさん脚：05/02/14 18:43:43 ID:vUILv6Lh
平行品を買うと何か困った事になったりしますか？
＞481
たまに水平品をつかまされる事があります。
たまに水平品をつかまされる事があります。
483 ：名無しさん脚：05/02/14 20:40:58 ID:WzTAFWYO
>>482
二重像がぜんぶ水平なんだよね。あれにはまいった。
二重像がぜんぶ水平なんだよね。あれにはまいった。
484 ：481ですが：05/02/14 22:14:34 ID:vUILv6Lh
水平品ってなんすか？
485 ：名無しさん脚：05/02/14 22:21:51 ID:kbdMMQ7o
垂直品なら大当たり！
>>476
俺の、M3もヤバイので、売ってる所があればおしえてホスィです。
俺の、M3もヤバイので、売ってる所があればおしえてホスィです。
488 ：名無しさん脚：05/02/15 23:05:10 ID:nHJ0fYc0
>>487
aki-asahiの革、M3に貼っています。
#4008だけど、本物のバルカナイトよりは
柔らかいがなかなか良いよ。
ttp://aki-asahi.com/store/html/M3_round-ear/4008/comparison.html
aki-asahiの革、M3に貼っています。
#4008だけど、本物のバルカナイトよりは
柔らかいがなかなか良いよ。
ttp://aki-asahi.com/store/html/M3_round-ear/4008/comparison.html
不思議なのはなぜ同材質は無理だとしても
形状だけは本物と同じ張り革を作らないのだろうか？
型取りすれば簡単なことだろ？
形状だけは本物と同じ張り革を作らないのだろうか？
型取りすれば簡単なことだろ？
それは豚肉と牛肉ではまったく同じ形のハンバーグが作れないもどかしさに似ている。
オリジナルの張り革はホントにしっくり来る。
オリジナルのシボパターンに似せた革（関東製）を張ったM６も使ってるけど、
似て非なる使い心地だよ。指に食いつく感じが無いんだよな。
オリジナルのシボパターンに似せた革（関東製）を張ったM６も使ってるけど、
似て非なる使い心地だよ。指に食いつく感じが無いんだよな。
グッタペルカって樹脂だからな。粘り気がある。
オリジナルのグッタペルカがなるべく剥がれないようにするには
どんな手入れがいいんだろ？
どんな手入れがいいんだろ？
乾燥させない。
前オーナーの鼻の油を取る
気合い。
寧ろ油ついてたほうがいいんじゃね？
ローションがオススメ
尿素入りのクリームなんかどうだろう。
>>493
毎日使う
毎日使う
ピントがホントにあってるかチェックしてみた。
使ったもの：
３５mm ＳＬＲ用フォーカシングスクリーン
ルーペ（堀内カラーの３５mm 用角形がピッタリ）
カメラを三脚に固定する
距離計で測距してカメラ位置を決める
バックプレートをはずす
フィルムガイドにフォーカシングスクリーンをぴったり当てる
ルーペでフォーカシングを確認
スクリーンとルーペはテープで固定しておくくと楽だし安全
びっくりするくらいズレてた...。
使ったもの：
３５mm ＳＬＲ用フォーカシングスクリーン
ルーペ（堀内カラーの３５mm 用角形がピッタリ）
カメラを三脚に固定する
距離計で測距してカメラ位置を決める
バックプレートをはずす
フィルムガイドにフォーカシングスクリーンをぴったり当てる
ルーペでフォーカシングを確認
スクリーンとルーペはテープで固定しておくくと楽だし安全
びっくりするくらいズレてた...。
ピントチェックにはMS-OPTのピントチェッカーが使いやすいよ
高いっス...
504 ：名無しさん脚：05/02/17 22:09:07 ID:1mr8+8OB
思ってるよ。大学で習った。
ビューカメラでフォーカシングするのと同じ原理。
そりゃ、専用の道具には精度は劣るよ。
でも簡易チェックには十分だとおもう。
ここで問題にしてるのはボディーとレンズの精度です。
ビューカメラでフォーカシングするのと同じ原理。
そりゃ、専用の道具には精度は劣るよ。
でも簡易チェックには十分だとおもう。
ここで問題にしてるのはボディーとレンズの精度です。
あーそれ無理だよ
おれもそれで出来ると思ってたけど
外側のレールと
内側のレールにどのくらいの段差があって
その段差をどのくらいの厚さのフイルムがどんなふうに走るか
考えたことある？
単純に内側のレールにスクリーン当てただけでは
深度で言ってＦ5.6程度の精度しか判らないよ。
ていうかボディーとレンズの精度とかいうのであれば
実写で確認するのが一番良いんじゃないかしらん。
まあ気休めにはなるのは認める。
おれもよくやるからおなじこと
おれもそれで出来ると思ってたけど
外側のレールと
内側のレールにどのくらいの段差があって
その段差をどのくらいの厚さのフイルムがどんなふうに走るか
考えたことある？
単純に内側のレールにスクリーン当てただけでは
深度で言ってＦ5.6程度の精度しか判らないよ。
ていうかボディーとレンズの精度とかいうのであれば
実写で確認するのが一番良いんじゃないかしらん。
まあ気休めにはなるのは認める。
おれもよくやるからおなじこと
屑ども。うるせー
これでバッチリできるんだよ
低学歴どもはどうせ工業高校の知識で語ってるんだろ？
大人しくMS-OPT使ってろ屑...。
これでバッチリできるんだよ
低学歴どもはどうせ工業高校の知識で語ってるんだろ？
大人しくMS-OPT使ってろ屑...。
誰が低学歴で間違ってるかはっきりしたな・・・。
R-D1でピントチェックしてるオレ様が来たよ
やっぱり最後に勝つやつは金をもってるヤツだな…
>>514
いや。実際天体写真ではそうやってピント合わせするよ。
506の言うこともわかるが、そんなことを言ってたら、
普通にフィルム入れてもピント合わないことになる罠。
撮影者である自分に必要なのは、工業規格の精度じゃない。
荒らしてるのは2ちゃん名物学歴厨。
いや。実際天体写真ではそうやってピント合わせするよ。
506の言うこともわかるが、そんなことを言ってたら、
普通にフィルム入れてもピント合わないことになる罠。
撮影者である自分に必要なのは、工業規格の精度じゃない。
荒らしてるのは2ちゃん名物学歴厨。
すみません、教えてチャンで申し訳ないのですが、、、
ビゾ用のへクトール135/f4（フィルター34mm径）
について、教えていただきたいのですが。
これに合うフードを捜しております。
純正は効果で手がでないのですが、
ハンザの被せ式なら手が届く範囲です。
この場合は、36mm被せ式というので
代用ができるものなのでしょうか？
近くの店には現物が無く、取り寄せないと
判らないと言われてしまいました。
どなたかご存知の方、ご指南頂けますでしょうか。
ビゾ用のへクトール135/f4（フィルター34mm径）
について、教えていただきたいのですが。
これに合うフードを捜しております。
純正は効果で手がでないのですが、
ハンザの被せ式なら手が届く範囲です。
この場合は、36mm被せ式というので
代用ができるものなのでしょうか？
近くの店には現物が無く、取り寄せないと
判らないと言われてしまいました。
どなたかご存知の方、ご指南頂けますでしょうか。
135/4はズームフードFIKUSだけど、かぶせの汎用でいいんじゃね？
518 ：名無しさん脚：05/02/19 17:21:41 ID:9Zk2bW+J
すみません、質問です。
Ｍ３を使っています。
撮りきって、巻き戻したとき、Ｆｉｌｍの上下の □□□ のうち、（１枚目より前の方で）下の方が割れているときがあります。
Ｆｉｌｍ入れるときは、ちゃんと入っているようだし、プリントもみれば、斜めになったりしてません。
原因って、何でしょうか？
唐突ですみません。。。。
Ｍ３を使っています。
撮りきって、巻き戻したとき、Ｆｉｌｍの上下の □□□ のうち、（１枚目より前の方で）下の方が割れているときがあります。
Ｆｉｌｍ入れるときは、ちゃんと入っているようだし、プリントもみれば、斜めになったりしてません。
原因って、何でしょうか？
唐突ですみません。。。。
519 ：名無しさん脚：05/02/19 17:33:38 ID:REMPQZXP
その症状は日暮里に相談すると、
大喜びされそうだな。
大喜びされそうだな。
520 ：名無しさん脚：05/02/19 17:38:49 ID:9Zk2bW+J
というと？
521 ：Virago ! ◆SMC.mz1bk. ：05/02/19 17:41:20 ID:IoTj4jaw
>>518
推測ですが、巻き戻しの最後の最後、スプールからフイルムがはずれる（抜ける）時に
大きな力がかかって割れるんだと思います。
最初の巻上げでフイルム外れないように先っちょ折ったりしてません？
俺のは折っても□□□切れないけど、個体差もあるだろし。
個人的には問題なさげですが心配なら、業者 （ry
推測ですが、巻き戻しの最後の最後、スプールからフイルムがはずれる（抜ける）時に
大きな力がかかって割れるんだと思います。
最初の巻上げでフイルム外れないように先っちょ折ったりしてません？
俺のは折っても□□□切れないけど、個体差もあるだろし。
個人的には問題なさげですが心配なら、業者 （ry
>520
ﾎﾞﾃﾞｨ内にフィルムの切れ端が入っている場合もあるので、
分解修理が必要です。
料金は開けてみないとわかりません。
･･･と言われそう。
で、切れ端が入ってなくても何故か部品交換、〆てXX万円也。
ﾎﾞﾃﾞｨ内にフィルムの切れ端が入っている場合もあるので、
分解修理が必要です。
料金は開けてみないとわかりません。
･･･と言われそう。
で、切れ端が入ってなくても何故か部品交換、〆てXX万円也。
523 ：名無しさん脚：05/02/19 18:43:26 ID:zx+OiUqi
さんくすです、みなさん！
>大きな力がかかって割れるんだと思います。
>最初の巻上げでフイルム外れないように先っちょ折ったりしてません？
折ってはいませんが、奥までがっちり入れてます。
>個人的には問題なさげですが
フィルムの１枚目より前の方だけ、１カ所程度、割れてるだけなので、かけらとかは出てません。
ベロ残して取り出すようしているので、影響は無さげですが、心配でした。
>･･･と言われそう。
>で、切れ端が入ってなくても何故か部品交換、〆てXX万円也。
地方もので、すぐには修理に出すことができないんですが、ここで聞いてヨカッタです。
ありがとうございました。
>大きな力がかかって割れるんだと思います。
>最初の巻上げでフイルム外れないように先っちょ折ったりしてません？
折ってはいませんが、奥までがっちり入れてます。
>個人的には問題なさげですが
フィルムの１枚目より前の方だけ、１カ所程度、割れてるだけなので、かけらとかは出てません。
ベロ残して取り出すようしているので、影響は無さげですが、心配でした。
>･･･と言われそう。
>で、切れ端が入ってなくても何故か部品交換、〆てXX万円也。
地方もので、すぐには修理に出すことができないんですが、ここで聞いてヨカッタです。
ありがとうございました。
524 ：519：05/02/19 20:49:27 ID:REMPQZXP
>523
単にﾁｬﾁｬ入れただけなので、お礼を言われると恐縮です。
日暮里の修理を評価する人も多いので、
実際にどうなのかは何とも言えませんが、
523さんが修理に出される時は、
腕・料金ともに納得される業者を選んでください。
単にﾁｬﾁｬ入れただけなので、お礼を言われると恐縮です。
日暮里の修理を評価する人も多いので、
実際にどうなのかは何とも言えませんが、
523さんが修理に出される時は、
腕・料金ともに納得される業者を選んでください。
M3かM4の購入を検討しています
機能的にはあまり違いがないように思いますが
どちらを選ぶのが吉でしょうか
当方レンジファインダーは初めてでずっと一眼
のみ使用して参りましたので識者の見解が伺い
たく投稿いたしました
機能的にはあまり違いがないように思いますが
どちらを選ぶのが吉でしょうか
当方レンジファインダーは初めてでずっと一眼
のみ使用して参りましたので識者の見解が伺い
たく投稿いたしました
>>525
ヘキサーRF
ヘキサーRF
>>525
先に気に入った方
先に気に入った方
529 ：名無しさん脚：05/02/20 22:59:15 ID:sLoXEwPo
まずはBESSA R2Aで良いのでは？
M7
531 ：名無しさん脚：05/02/21 07:41:22 ID:RgsqcXLI
コンタＧ２が吉
レンズ最高
レンズ最高
どっちを買っても授業料。
bessa R2にしる
スキヤカメラからＭ３がＯＨされて帰ってきますた。
「とっても、いいっ！」
別カメラのように調子が良くなっていますた。
巻き上げはスムースすぎて、ちゃんとフィルムが入っていないのではないかと、何度も見直すくらいスムースに。
ファインダーも新品のようにクリアーに。
５くらいまでしか戻らなかったフィルムカウンターも、ちゃんとー３くらいに戻るようになった。
格安で入手したカメラであまり大きな期待をしていなかったのですが、
ライカは消耗してもちゃんと調整すると生き返ると言うのは本当のことですね。 今実感しています。
ちなみに費用は税込みで４万円ですた。
「とっても、いいっ！」
別カメラのように調子が良くなっていますた。
巻き上げはスムースすぎて、ちゃんとフィルムが入っていないのではないかと、何度も見直すくらいスムースに。
ファインダーも新品のようにクリアーに。
５くらいまでしか戻らなかったフィルムカウンターも、ちゃんとー３くらいに戻るようになった。
格安で入手したカメラであまり大きな期待をしていなかったのですが、
ライカは消耗してもちゃんと調整すると生き返ると言うのは本当のことですね。 今実感しています。
ちなみに費用は税込みで４万円ですた。
536 ：名無しさん脚：05/02/21 21:22:32 ID:4A3bRo5+
>>535
スキヤがうまいのは認める。しかし、
> ５くらいまでしか戻らなかったフィルムカウンターも、ちゃんとー３くらいに戻るようになった。
こんなレベルのカメラと比べたら、どこで直しても良くなるのではないか？？？
スキヤがうまいのは認める。しかし、
> ５くらいまでしか戻らなかったフィルムカウンターも、ちゃんとー３くらいに戻るようになった。
こんなレベルのカメラと比べたら、どこで直しても良くなるのではないか？？？
537 ：名無しさん脚：05/02/21 21:25:18 ID:T0wFQJm2
でも４万円じゃ治してくれんと思うが。
535はカウンターが0から-3くらいの規定位置に直ったと言いたいのだろう。
539 ：名無しさん脚：05/02/21 22:29:35 ID:fXswITAt
皆様に質問です。
「アイレットの穴が、削れて大きくなる」対策はどうやっておられますか？
修理も難しいと聞いたことがあります。
「アイレットの穴が、削れて大きくなる」対策はどうやっておられますか？
修理も難しいと聞いたことがあります。
540 ：525：05/02/21 22:39:46 ID:VIBIehRy
M4に傾きつつありますが もうしばし悩んでみます
>>539
ひも付きケースに入れて使え
ひも付きケースに入れて使え
>>539
大枚叩いてシェル交換しかないな
大枚叩いてシェル交換しかないな
544 ：名無しさん脚：05/02/22 01:55:47 ID:pqS7GjQ4
Screw Worldで愛レットだけ交換してくれるかも。
545 ：名無しさん脚：05/02/22 02:02:13 ID:sO+1FjOL
そこで速写ケースですよ！
547 ：539ではありませんが：05/02/22 10:02:53 ID:yZTuVvOm
>>541
使いたいんですよ、撮りたいんですよ（叫
>>544
ググッても当たりませんでしたが、海外の修理業者でしょうか？
>>542
>>546
やはりそれが最後の手段でしょうか・・・。
>>545
素晴らしいヒントをありがとうございます。
実は、鉄道模型用などに売られている「精密パイプ」を手に入れて輪切りにし、
>>547が考えておられるような、ワッシャー状のものを作ろうかと考えていました。
そこへあなたのご意見、これだ！と思い、今日は仕事が休みなので早速調達に出かけ、
今、近所のＤＩＹショップから帰ってきたところです・・・が、
ＤＩＹショップで売っていたハトメは、最小でも「５号」４ｍｍのもので、
私のＭ４を実測してみますと、アイレット穴の内径は２・５ｍｍ。
教えてクンで誠に申し訳ないのですが、できましたら、
小型のハトメの品名、扱い店舗など、お教え頂けないでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。
使いたいんですよ、撮りたいんですよ（叫
>>544
ググッても当たりませんでしたが、海外の修理業者でしょうか？
>>542
>>546
やはりそれが最後の手段でしょうか・・・。
>>545
素晴らしいヒントをありがとうございます。
実は、鉄道模型用などに売られている「精密パイプ」を手に入れて輪切りにし、
>>547が考えておられるような、ワッシャー状のものを作ろうかと考えていました。
そこへあなたのご意見、これだ！と思い、今日は仕事が休みなので早速調達に出かけ、
今、近所のＤＩＹショップから帰ってきたところです・・・が、
ＤＩＹショップで売っていたハトメは、最小でも「５号」４ｍｍのもので、
私のＭ４を実測してみますと、アイレット穴の内径は２・５ｍｍ。
教えてクンで誠に申し訳ないのですが、できましたら、
小型のハトメの品名、扱い店舗など、お教え頂けないでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。
>>548
>ググッても当たりませんでしたが、海外の修理業者でしょうか？
私も未だ利用した事は無いですがメールでの問い合わせにも親切に返事をくれます。
http://www.screwworld.net/
小型ハトメは帆船模型などに使ってそうな気がしますがどうなんでしょう？
あと「精密パイプ」とはどんなものですか？基本的にはアイレットに金属パイプを通して両側からカシメればOKだと思うのですが。
M3の犬耳等は交換もままならぬでしょうから簡単に補修で切るならありがたいです。
>ググッても当たりませんでしたが、海外の修理業者でしょうか？
私も未だ利用した事は無いですがメールでの問い合わせにも親切に返事をくれます。
http://www.screwworld.net/
小型ハトメは帆船模型などに使ってそうな気がしますがどうなんでしょう？
あと「精密パイプ」とはどんなものですか？基本的にはアイレットに金属パイプを通して両側からカシメればOKだと思うのですが。
M3の犬耳等は交換もままならぬでしょうから簡単に補修で切るならありがたいです。
>>549
鉄道模型の専門店には、精密な模型の自作や加工に使うための、
真鍮や洋白銀でできた細いパイプが各種、売られています。
東京なら「天賞堂」「エコーモデル」大阪なら「マッハ模型」あたりでしょうか。
これらのお店に問い合わせてみて、外径２・５ｍｍのパイプを手に入れ、
輪切りにしてアイレットに取り付けようかな、と思っていました。
鉄道模型の専門店には、精密な模型の自作や加工に使うための、
真鍮や洋白銀でできた細いパイプが各種、売られています。
東京なら「天賞堂」「エコーモデル」大阪なら「マッハ模型」あたりでしょうか。
これらのお店に問い合わせてみて、外径２・５ｍｍのパイプを手に入れ、
輪切りにしてアイレットに取り付けようかな、と思っていました。
2.5mmくらいのハトメならあるよ。
ただ、カシめる工具があるのかな？
ただ、カシめる工具があるのかな？
555 ：名無しさん脚：05/02/22 15:07:48 ID:NMx4Elap
アイレットにハトメみたいなのを入れる修理を、
確か、ルミエールでやっていたような・・・。
ルミエールスレを最初から読んでみたら？
確か、ルミエールでやっていたような・・・。
ルミエールスレを最初から読んでみたら？
>>555
アレはたしか、非中空の真鍮棒を輪切りにしたものをアイレットに半田付け
して穴を埋めたした後、ドリルで穴あけするんじゃなかったっけ（違ったらスマソ）？
あくまでも、既に摩滅してしまったアイレットの修理って感じだから、
摩滅予防として本スレで語られているハトメ利用とはちょっとニュアンスが違うかも。
アレはたしか、非中空の真鍮棒を輪切りにしたものをアイレットに半田付け
して穴を埋めたした後、ドリルで穴あけするんじゃなかったっけ（違ったらスマソ）？
あくまでも、既に摩滅してしまったアイレットの修理って感じだから、
摩滅予防として本スレで語られているハトメ利用とはちょっとニュアンスが違うかも。
「電器ハトメ」相当、いろいろなサイズがあるようです。
ttp://www.e-kajiura.co.jp/eyelet03j.html
ttp://www.e-kajiura.co.jp/eyelet03j.html
558 ：名無しさん脚：05/02/22 19:15:26 ID:VlENe0rU
560 ：555：05/02/22 19:35:55 ID:NMx4Elap
>556
そうか、アナが大きくなるのを予防する話ね。
勘違いｽﾏｿ。
そうか、アナが大きくなるのを予防する話ね。
勘違いｽﾏｿ。
>>558
一眼なら取り着けたレンズによって見え方が変わる。
広角は広角の。標準は標準の。望遠は望遠の。
ところがレンジファインダーは写る範囲が切り替わるだけだ。
着けてるレンズの見え方にはならないよね。ビューファインダー使わない限り。
で、Ｍ３のファインダーは、果たして何ミリ相当なの？
一眼なら取り着けたレンズによって見え方が変わる。
広角は広角の。標準は標準の。望遠は望遠の。
ところがレンジファインダーは写る範囲が切り替わるだけだ。
着けてるレンズの見え方にはならないよね。ビューファインダー使わない限り。
で、Ｍ３のファインダーは、果たして何ミリ相当なの？
562 ：名無しさん脚：05/02/22 20:59:51 ID:erwcbaW/
MPとM7どっちが満足度高いですか？
563 ：名無しさん脚：05/02/22 21:50:17 ID:exSVSDRQ
おいおい日刊ゲンダイ見たか？
ドイツライカ本社経営不振、銀行融資縮小で資金繰り悪化とか書いてあるぞ！
デジタルモジュールの開発に手間取ってるのと、ユーロ高が原因らしぞ。
まあ、だいたい心配してた通りの展開だが、今後大丈夫かな。
ドイツライカ本社経営不振、銀行融資縮小で資金繰り悪化とか書いてあるぞ！
デジタルモジュールの開発に手間取ってるのと、ユーロ高が原因らしぞ。
まあ、だいたい心配してた通りの展開だが、今後大丈夫かな。
564 ：名無しさん脚：05/02/22 21:53:15 ID:vdBJV5zG
565 ：558：05/02/22 22:37:48 ID:VlENe0rU
>>561
見えてる範囲ってことでいいのかな？
それなら35mm～40mmってとこではないでしょうか？
たいがい90mm付けて中望遠スナップみたいなことに使ってるけど
時々35mmつけてファインダー枠いっぱいで撮ったりしてますが
よく隅っこにいらないものが写り込んでたりします。。。
そんなときM4欲しいなぁ～とか思ったり。。。
見えてる範囲ってことでいいのかな？
それなら35mm～40mmってとこではないでしょうか？
たいがい90mm付けて中望遠スナップみたいなことに使ってるけど
時々35mmつけてファインダー枠いっぱいで撮ったりしてますが
よく隅っこにいらないものが写り込んでたりします。。。
そんなときM4欲しいなぁ～とか思ったり。。。
>>563
どこかに買収されてでも生き残っていくんじゃない？
会社はペケになってもブランド力はまだあるわけだし。
ただし、人件費の低い旧東欧圏に生産工場を移したりして、
品質はガタ落ちになる気がするが・・・。
どこかに買収されてでも生き残っていくんじゃない？
会社はペケになってもブランド力はまだあるわけだし。
ただし、人件費の低い旧東欧圏に生産工場を移したりして、
品質はガタ落ちになる気がするが・・・。
568 ：545：05/02/22 23:18:51 ID:sO+1FjOL
予備のハトメを確認しました。
どこで購入したのか？？？
忘れた！
多分秋葉原じゃないかと・・・
広過ぎて絞れないか～。。(笑)
ハトメの外形は3.0mm、長さ7mm、
真鍮製です。
M3のアイレットの内径3.1mm
MP(新品)の内径3.0mm
M3, MPのアイレットの肉厚は3.2mm程度です。
どこで購入したのか？？？
忘れた！
多分秋葉原じゃないかと・・・
広過ぎて絞れないか～。。(笑)
ハトメの外形は3.0mm、長さ7mm、
真鍮製です。
M3のアイレットの内径3.1mm
MP(新品)の内径3.0mm
M3, MPのアイレットの肉厚は3.2mm程度です。
569 ：名無しさん脚：05/02/22 23:37:37 ID:4Mk/s7+c
570 ：名無しさん脚：05/02/22 23:49:35 ID:exSVSDRQ
>>565
レスありがとう。画角と言うよりパースペクティブについて尋ねたのだけど、まあいいかｗ
選択できる焦点距離の中間ぐらいかなと漠然と思ってましたが、広角側ということですね。
それもそうか。でないと一番外側のフレームを使う焦点距離のレンズに対応できませんもんね。
しかしそうすると、内側のフレームを使うほど見え方と実際の写り方が違ってくるわけだ・・・。
レスありがとう。画角と言うよりパースペクティブについて尋ねたのだけど、まあいいかｗ
選択できる焦点距離の中間ぐらいかなと漠然と思ってましたが、広角側ということですね。
それもそうか。でないと一番外側のフレームを使う焦点距離のレンズに対応できませんもんね。
しかしそうすると、内側のフレームを使うほど見え方と実際の写り方が違ってくるわけだ・・・。
572 ：名無しさん脚：05/02/23 00:03:54 ID:5RfqCzps
573 ：名無しさん脚：05/02/23 00:17:41 ID:5nWRrQSE
>>570
ライカをありがたがっているのって日本だけなの？韓国は？
ライカをありがたがっているのって日本だけなの？韓国は？
575 ：名無しさん脚：05/02/23 01:45:40 ID:tsDjKKFr
>>571
レンジファインダーの場合パースを捉えるのはファインダーに依存しないほうが良い、というか間合いは肉眼で計る。
レンジファインダーの場合パースを捉えるのはファインダーに依存しないほうが良い、というか間合いは肉眼で計る。
>>571
画角を狭くする、というのは単にトリミング。
50mm の画と 35mm の画の中央部分を切り取ったものは全く同じ。
そういう意味でパースについての問題は発生しない。
もちろんボケや歪曲はレンズによるけどね。
画角を狭くする、というのは単にトリミング。
50mm の画と 35mm の画の中央部分を切り取ったものは全く同じ。
そういう意味でパースについての問題は発生しない。
もちろんボケや歪曲はレンズによるけどね。
>>573
ウェブ全体でググって見たら？
ウェブ全体でググって見たら？
578 ：名無しさん脚：05/02/23 12:58:44 ID:5nWRrQSE
>>577
いちいちググれってうるさい奴だな
いちいちググれってうるさい奴だな
グググ・・・
580 ：名無しさん脚：05/02/23 21:54:17 ID:qKG1YXL9
画角の話で思ったんですけど
以前１眼レフ使ってたときは望遠レンズって「遠いところのモノが大きく見える」望遠鏡的な感じにしか思えなかったんですけど
ＲＦ機使い始めてから「望遠で風景を切り取る」って言う意味が良くわかりました
以前１眼レフ使ってたときは望遠レンズって「遠いところのモノが大きく見える」望遠鏡的な感じにしか思えなかったんですけど
ＲＦ機使い始めてから「望遠で風景を切り取る」って言う意味が良くわかりました
信用取引停止じゃ、Leica AGはもうだめだろ。
整理するにしても、問題は買うだけの価値を認
める会社があるかってことだな。
整理するにしても、問題は買うだけの価値を認
める会社があるかってことだな。
>581
困った時の京セラ頼み
困った時の京セラ頼み
>>581
livedoor(ﾎﾞｿｯ)
livedoor(ﾎﾞｿｯ)
>>573
日本人はコレクションの為、他の国では写真を撮る為に買ってます。
M６、NMP使ってる異国の人、結構います。
M３＆M２＆M５＆M７使ってる異国の人は、まだ見た事が無い。
海外の報道系の人はデジで撮った後、鞄からM６で撮ったりしているのをよく見かける。
（韓国人も香港チャイニーズもアメリカ人もありがたがってるよ。）
日本人はコレクションの為、他の国では写真を撮る為に買ってます。
M６、NMP使ってる異国の人、結構います。
M３＆M２＆M５＆M７使ってる異国の人は、まだ見た事が無い。
海外の報道系の人はデジで撮った後、鞄からM６で撮ったりしているのをよく見かける。
（韓国人も香港チャイニーズもアメリカ人もありがたがってるよ。）
585 ：名無しさん脚：05/02/24 09:36:48 ID:xBcuQxvX
パナの子会社化。
会社は解体。ブランド売却。新型のＭ８の登場でせう。もちろん製造元は・・・
買うだけの価値を認めるってことは、現在の債務を引き受けるだけの
度胸と器量が要るってことだ。
京セラとライブドアは身動き取れそうもないから論外として、コシナだっ
てそこまで体力あるんかいな。エルメスグループは救済しないのかね。
度胸と器量が要るってことだ。
京セラとライブドアは身動き取れそうもないから論外として、コシナだっ
てそこまで体力あるんかいな。エルメスグループは救済しないのかね。
589 ：545：05/02/24 19:47:22 ID:DBt9dBSE
557さんの
> 「電器ハトメ」相当、いろいろなサイズがあるようです。
> ttp://www.e-kajiura.co.jp/eyelet03j.html
ここの製品は東急ハンズで扱っているようです。
週末在庫の確認して、入手できたら報告します。
秋葉原でうろうろするより確実でしょう。
> 「電器ハトメ」相当、いろいろなサイズがあるようです。
> ttp://www.e-kajiura.co.jp/eyelet03j.html
ここの製品は東急ハンズで扱っているようです。
週末在庫の確認して、入手できたら報告します。
秋葉原でうろうろするより確実でしょう。
>>589
重ね重ね、ありがとうございます、頭が下がります。
お言葉に甘えて、ご報告をお待ち申し上げております。
私のＭ４のアイレット穴内径を、再度実測してみたところ、
内径は３ｍｍでした。
ノギスの使い方がまずかったのでしょう、
実際は３・１ｍｍに限りなく近いのではないかと思います。
重ね重ね、ありがとうございます、頭が下がります。
お言葉に甘えて、ご報告をお待ち申し上げております。
私のＭ４のアイレット穴内径を、再度実測してみたところ、
内径は３ｍｍでした。
ノギスの使い方がまずかったのでしょう、
実際は３・１ｍｍに限りなく近いのではないかと思います。
591 ：名無しさん脚：05/02/24 22:38:12 ID:8i1JhpnI
カメラのパイオニア、ライカの終焉…。今後はライカを愛する
人達の心の中に生きて逝くだろう。
伝説として、いつまでも…。
人達の心の中に生きて逝くだろう。
伝説として、いつまでも…。
ｵｿｽｷﾞ
>>591
つか、我が掌中で生きていきますが。
つか、我が掌中で生きていきますが。
Ｆ３のアイレットなんかは、ちゃんと磨耗防止に穴の内側に
ハトメのような筒が嵌まってるんだよな。
ライカも高いんだからそれくらいの処理はして欲しいね。
まして、Ｍ３とかＭ２なんて真鍮でしょ？
削ってください、っていってるようなもんだよな・・。
ハトメのような筒が嵌まってるんだよな。
ライカも高いんだからそれくらいの処理はして欲しいね。
まして、Ｍ３とかＭ２なんて真鍮でしょ？
削ってください、っていってるようなもんだよな・・。
596 ：名無しさん脚：05/02/25 20:12:01 ID:Nmk90C4t
>>596
>それなりに対策した「つもり」なんだろうけど・・・。
「つもり」ではなくきちんと対策になっていると思うが？
何か問題でもあるのか？
うちのM6も買った新品で買った当初はネジ止めに不安を感じたが今まで15年間アイレットに関してはノートラブル。
>それなりに対策した「つもり」なんだろうけど・・・。
「つもり」ではなくきちんと対策になっていると思うが？
何か問題でもあるのか？
うちのM6も買った新品で買った当初はネジ止めに不安を感じたが今まで15年間アイレットに関してはノートラブル。
>>597
ただまあ、対策が遅いとは言えるわなあ。
ただまあ、対策が遅いとは言えるわなあ。
M3使わないんで売ってしまったよ。でも，なんかさみしい
>>599
わかるわかる、手放したあとで淋しくなって、また同じカメラを買い直したり。
すぐに買い戻したとか、あるいは奇跡でもない限り、
同じ製造番号のカメラが手元に戻ってくることはない淋しさを紛らわせるかのように・・・。
ここはひとつ、もう一度Ｍ３をいかがですか、ダンナ。
一時期のライカブームの頃から考えると、値段もこなれてきてますし、
今度はじっくり気に入るのを選んで、使い込んでみるとか。
わかるわかる、手放したあとで淋しくなって、また同じカメラを買い直したり。
すぐに買い戻したとか、あるいは奇跡でもない限り、
同じ製造番号のカメラが手元に戻ってくることはない淋しさを紛らわせるかのように・・・。
ここはひとつ、もう一度Ｍ３をいかがですか、ダンナ。
一時期のライカブームの頃から考えると、値段もこなれてきてますし、
今度はじっくり気に入るのを選んで、使い込んでみるとか。
どうしても欲しいカメラがあったのでその資金捻出の意味もあった。
欲しいものは手に入れたが，売ったＭ3はたいした金額にはならなかったし，
売らなくてもよかったかもと後悔…
一点の曇りもないｲｲファインダーだったな。買取のときにも感心された。
欲しいものは手に入れたが，売ったＭ3はたいした金額にはならなかったし，
売らなくてもよかったかもと後悔…
一点の曇りもないｲｲファインダーだったな。買取のときにも感心された。
Ｍ３は良いのが少なくなってるからなあ。
極上は馬鹿高いし、安いのは必ずどこかがイカレてる。
カツミ堂か銀一あたりで極上品を買いたいなあ。
ところで銀一ってＯＨ済が売りだけど、あれどこにＯＨ出してるの？
極上は馬鹿高いし、安いのは必ずどこかがイカレてる。
カツミ堂か銀一あたりで極上品を買いたいなあ。
ところで銀一ってＯＨ済が売りだけど、あれどこにＯＨ出してるの？
＞一点の曇りもないｲｲファインダーだったな。買取のときにも感心された。
勿体無い・・・。ファインダー綺麗なＭ３は貴重ですよ。
っつーか、感心しておきながら大した事ない金額でしか買い取らなかった店って？
勿体無い・・・。ファインダー綺麗なＭ３は貴重ですよ。
っつーか、感心しておきながら大した事ない金額でしか買い取らなかった店って？
＞カツミ堂か銀一あたりで極上品を買いたいなあ。
凄い博徒でらっしゃいますね！
凄い博徒でらっしゃいますね！
ファインダーはきれいだったけど，外観は並上ぐらいだったからね。
607 ：名無しさん脚：05/02/25 23:31:46 ID:HN2g17FF
あのＹ縣がライカ社の負債情報に電波飛ばしてますよ
↓老舗電波オヤジ系ライカ板
ttp://6614.teacup.com/leicahiroba/bbs
過去に「アインシュトックライカに付いている株券1株では株主総会には出席できない」とも飛ばして窘められたＹ縣
今度はどんな墓穴を掘るのでしょうか？
↓老舗電波オヤジ系ライカ板
ttp://6614.teacup.com/leicahiroba/bbs
過去に「アインシュトックライカに付いている株券1株では株主総会には出席できない」とも飛ばして窘められたＹ縣
今度はどんな墓穴を掘るのでしょうか？
山縣は口が臭いのを何とかして欲しい
609 ：名無しさん脚：05/02/26 00:42:56 ID:dKH0Aa8a
愛子様女帝誕生記念"天照ライカ"
MP-6黒クローム
Ｙ縣はプチ脳梗塞で脳障害が残ったのでしょう
MP-6黒クローム
Ｙ縣はプチ脳梗塞で脳障害が残ったのでしょう
現行品の MP と中古の M3,2,4 ではどちらを買うべき?
自分で決められない位なら買わない方がいい
612 ：名無しさん脚：05/02/26 22:29:57 ID:tiorfcgu
関東カメラで販売しているものにハズレはない？
>>606
●ツミ堂はICS未加盟。真偽の程は不明だけれど、客の立場ではちょっと不安な話を聞いたこともある。
ギンイチはちゃんとした店。他店と見比べて価格に納得がゆくなら、よいかも。
ICS加盟店かどうか、っていうのは大きいよね。ヘンなことをすると全体の信用にかかわるし、
他の加盟店から文句を言われちゃうから、知識のない客を騙す様なことは、まずないもの。
●ツミ堂はICS未加盟。真偽の程は不明だけれど、客の立場ではちょっと不安な話を聞いたこともある。
ギンイチはちゃんとした店。他店と見比べて価格に納得がゆくなら、よいかも。
ICS加盟店かどうか、っていうのは大きいよね。ヘンなことをすると全体の信用にかかわるし、
他の加盟店から文句を言われちゃうから、知識のない客を騙す様なことは、まずないもの。
ICSの信用て…
そんなもん、誰も気にしてへんがな。
617 ：名無しさん脚：05/02/26 23:12:38 ID:tiorfcgu
関東で売ってるのってOH済みじゃないの？
618 ：名無しさん脚：05/02/26 23:17:02 ID:hYWbGwPa
35mmメインなら、やっぱ0,72がいいの？0,58で35mmレンズは使いづらい？？
＞618
大きな違いはない。
大きな違いはない。
そういえば、今日（もう昨日かｗ）松屋の中古市でＭ３握り締め
松屋のフロアーマネージャ相手に吠えてた神経質そうな親爺がいたな
投資目的かコレクションに買ったか知らんが、あぁいう親爺には成りたくないな
中古品なら自己責任だろうに・・・
松屋のフロアーマネージャ相手に吠えてた神経質そうな親爺がいたな
投資目的かコレクションに買ったか知らんが、あぁいう親爺には成りたくないな
中古品なら自己責任だろうに・・・
621 ：名無しさん脚：05/02/27 01:33:56 ID:6a2gFE+T
>>611
確かにおっしゃるとおりですね. いろいろと情報を集めてはいるのですが
今ひとつどれにするか決めかねているのですよ.
>>621
現行品は中古に劣るところはないであろうと思い, MP に傾いていましたが
M3 の方が作りがいいのですね. 今日松屋にでもいってそれぞれさわらせて
もらってきて決めます.
珍しく嫁がお金を出してくれるというのですが, 早くしないと気が変わる
といけないので.
確かにおっしゃるとおりですね. いろいろと情報を集めてはいるのですが
今ひとつどれにするか決めかねているのですよ.
>>621
現行品は中古に劣るところはないであろうと思い, MP に傾いていましたが
M3 の方が作りがいいのですね. 今日松屋にでもいってそれぞれさわらせて
もらってきて決めます.
珍しく嫁がお金を出してくれるというのですが, 早くしないと気が変わる
といけないので.
623 ：名無しさん脚：05/02/27 09:36:56 ID:6a2gFE+T
>>622
普及価格とコレクション品で無い高額品を出してもらい、教えてもらうとよいよ。
ICSだと、おそらく銀XのワタナベにてOHズミ30万クラスが感覚的には最高と思う。
あとは、嫁若しくは、義母のデパートカードを使い、年間ポイントを稼ぐのも
一つの口実かな？
普及価格とコレクション品で無い高額品を出してもらい、教えてもらうとよいよ。
ICSだと、おそらく銀XのワタナベにてOHズミ30万クラスが感覚的には最高と思う。
あとは、嫁若しくは、義母のデパートカードを使い、年間ポイントを稼ぐのも
一つの口実かな？
624 ：名無しさん脚：05/02/27 13:57:36 ID:VsYhqaFW
>>622
>現行品は中古に劣るところはないであろうと思い, MP に傾いていましたが
>M3 の方が作りがいいのですね.
現行MPも５０年後くらいにはスムーズに動く様になってるんじゃないでしょうか？
>現行品は中古に劣るところはないであろうと思い, MP に傾いていましたが
>M3 の方が作りがいいのですね.
現行MPも５０年後くらいにはスムーズに動く様になってるんじゃないでしょうか？
しかし、名前がＭＰというのが最大の弱点だな。
大人のちゃねらーにとっては。
大人のちゃねらーにとっては。
626 ：名無しさん脚：05/02/27 16:43:38 ID:C5Dihjwp
都内でMPの新品が一番安いのはレモンかな？
627 ：名無しさん脚：05/02/27 18:58:19 ID:8aPttjgD
MPって何だか、こう…薄っぺらイ感じがするんだよね。
M2や3を以前使用していたこともあって…。
100%、デ痔一眼に切り替えて使っているんだが、また
ライカ欲すい。
M2や3を以前使用していたこともあって…。
100%、デ痔一眼に切り替えて使っているんだが、また
ライカ欲すい。
628 ：545 ：05/02/27 22:13:10 ID:5ERs4mm7
東急ハンズ新宿店と渋谷店に行ってきました。
ハトメですが、新宿店には3mmΦの在庫は無く、渋谷店に銀色の3x4
(3mmΦ、長さ4mm)のがありました。革細工のコーナー(4階4C)です。
試しに購入してみました。(50個105円)。
アイレットの裏側から若干飛び出るのですが、やはり短すぎて
かしめるのはちょっと無理です。材質も硬め。
そこで1.5mm程度の長さに切断し、2個をアイレットの両側から
サンドイッチして差し込み、剥離可能な接着剤(ゴム糊やクリア
ボンド)で固定してみました。いい感じです。
この方が本体に傷が付かないし、アルコール等で除去できるので
かしめるより良いかもしれません。
M3の場合、初期のアイレットは福耳(犬耳)で、以降、普通の丸い
タイプになりましたが、丸いアイレットでは、ハトメの傘の部分が
アイレット基部に干渉するため、少し傘を加工する必要があります。
M3福耳タイプ、MPでは加工の必要ありません。
ハトメですが、新宿店には3mmΦの在庫は無く、渋谷店に銀色の3x4
(3mmΦ、長さ4mm)のがありました。革細工のコーナー(4階4C)です。
試しに購入してみました。(50個105円)。
アイレットの裏側から若干飛び出るのですが、やはり短すぎて
かしめるのはちょっと無理です。材質も硬め。
そこで1.5mm程度の長さに切断し、2個をアイレットの両側から
サンドイッチして差し込み、剥離可能な接着剤(ゴム糊やクリア
ボンド)で固定してみました。いい感じです。
この方が本体に傷が付かないし、アルコール等で除去できるので
かしめるより良いかもしれません。
M3の場合、初期のアイレットは福耳(犬耳)で、以降、普通の丸い
タイプになりましたが、丸いアイレットでは、ハトメの傘の部分が
アイレット基部に干渉するため、少し傘を加工する必要があります。
M3福耳タイプ、MPでは加工の必要ありません。
629 ：名無しさん脚：05/02/27 23:16:49 ID:VT+q6k/8
630 ：名無しさん脚：05/02/27 23:45:14 ID:RALIDDMT
631 ：名無しさん脚：05/02/27 23:51:27 ID:VT+q6k/8
632 ：名無しさん脚：05/02/27 23:53:12 ID:VT+q6k/8
ポットじゃなくてポケットな
禿ってうつるの？
634 ：名無しさん脚：05/02/28 00:00:11 ID:RALIDDMT
>>631
そかー。Y縣って、敏憲かぁー。
そういわれてみれば、前に長時間ローライをいじってる時に、ハゲの他の客に対する応対を横目で観察したけど、
確かに相手によって態度が変わるっていう感じだったなー。
そかー。Y縣って、敏憲かぁー。
そういわれてみれば、前に長時間ローライをいじってる時に、ハゲの他の客に対する応対を横目で観察したけど、
確かに相手によって態度が変わるっていう感じだったなー。
635 ：名無しさん脚：05/02/28 03:04:12 ID:IqgcCQJC
レンズのオーバーホールしに行ったけどすごく新設だったよ。
636 ：名無しさん脚：05/02/28 03:48:44 ID:ePxHwmgR
637 ：名無しさん脚：05/02/28 05:46:44 ID:0Cfj5so7
レモンのはげって、
確か写大出身・・・
確か写大出身・・・
638 ：名無しさん脚：05/02/28 06:33:31 ID:xnbceadV
>>631
なるほど、だから彼は、某広場掲示板にて、ライカ購入相談者に対して、
「レモンで自分の名前を出せ」などと宣っておられるのですな。
ニコンＳＰを注文して、皆でキャンセルしようとか、デパートの警備員から撮影を咎められたことに立腹して店長を呼べと凄み、商品券を手にしたことを得意げに語るとか、
やくざ者ですか？彼は。
なるほど、だから彼は、某広場掲示板にて、ライカ購入相談者に対して、
「レモンで自分の名前を出せ」などと宣っておられるのですな。
ニコンＳＰを注文して、皆でキャンセルしようとか、デパートの警備員から撮影を咎められたことに立腹して店長を呼べと凄み、商品券を手にしたことを得意げに語るとか、
やくざ者ですか？彼は。
個人の誹謗中傷はそのへんにしとけ。
だいたい実用スレだろ。
だいたい実用スレだろ。
>>628
お出かけお疲れ様でした。
すごく参考になるレポートを、ありがとうございました。
私は地方在住ですが、３月のどこかで東京に出張しますので、
その折にご教示の、東急ハンズ渋谷店に行ってみようと思います。
接着剤を使うのも、実に優れたアイデアですね。
私も、カシメる作業をどうやろう？アイレットの穴近くにカシメ工具が入るかな？
いっそ接着剤で、とは思っていたのですが、
あなたのレポートを読ませて頂き、意を強くした次第です。
重ねまして、ありがとうございました、御礼申し上げます。
お出かけお疲れ様でした。
すごく参考になるレポートを、ありがとうございました。
私は地方在住ですが、３月のどこかで東京に出張しますので、
その折にご教示の、東急ハンズ渋谷店に行ってみようと思います。
接着剤を使うのも、実に優れたアイデアですね。
私も、カシメる作業をどうやろう？アイレットの穴近くにカシメ工具が入るかな？
いっそ接着剤で、とは思っていたのですが、
あなたのレポートを読ませて頂き、意を強くした次第です。
重ねまして、ありがとうございました、御礼申し上げます。
ライカ通信に載ってた人？
642 ：名無しさん脚：05/02/28 12:33:52 ID:zulm3+8w
Ｙ縣っつーのが誰でどんなに嫌な奴なのかは知らんが
自作自演での誹謗中傷は見るに耐えない
消えろ
自作自演での誹謗中傷は見るに耐えない
消えろ
644 ：名無しさん脚：05/02/28 14:58:31 ID:iocmProf
デジ一眼から移行しようと思っています。
世界の中古カメラ市で初めてライカ（M２とM４）を触ってきました。
M４を購入しようと思っているのですが、内蔵露出計とAE付きのM7も気になります。
気持ちはM４が欲しいのですが、
・２８mmフレームが無い。
・初心者でも楽しめるか？
という点が気になりM７の選択も捨て切れません。
ということで悩んでおります。
世界の中古カメラ市で初めてライカ（M２とM４）を触ってきました。
M４を購入しようと思っているのですが、内蔵露出計とAE付きのM7も気になります。
気持ちはM４が欲しいのですが、
・２８mmフレームが無い。
・初心者でも楽しめるか？
という点が気になりM７の選択も捨て切れません。
ということで悩んでおります。
645 ：名無しさん脚：05/02/28 15:51:24 ID:rUsLSISo
28のフレームがない、っていうくらいなら、
Ｍライカはやめてデジ一眼で逝くこと
金があるなら、両方買え
Ｍライカはやめてデジ一眼で逝くこと
金があるなら、両方買え
＞646
確かに645は極論だけど、的を射てると思うけどね。
俺も28mmのフレーム云々やAEがどうのこうのって言ってる時点で
645と同じ意見だよ。
確かに645は極論だけど、的を射てると思うけどね。
俺も28mmのフレーム云々やAEがどうのこうのって言ってる時点で
645と同じ意見だよ。
648 ：名無しさん脚：05/02/28 16:47:44 ID:iLSEw7zO
気持ちがＭ４ならＭ４に突撃。
初心者が不安な露出なんざ、単体露出計を買えばどうにでもなる。
Ｍ４は意外とタマ数がないため、たまたま見つけると逆上してカードを投げ出しそうになる、
そこはひとつ冷静に、できれば複数のＭ４を触って検討が大吉。
私は本当に偶然に、安く程度のいいＭ４を買うことができたが、
買ったときをあとからふりかえると、完全に頭に血が昇っていたと思う。
どんなビョーキモチのＭ４でも、あの時の精神状態じゃ見えなかったろうな、と、反省。
初心者が不安な露出なんざ、単体露出計を買えばどうにでもなる。
Ｍ４は意外とタマ数がないため、たまたま見つけると逆上してカードを投げ出しそうになる、
そこはひとつ冷静に、できれば複数のＭ４を触って検討が大吉。
私は本当に偶然に、安く程度のいいＭ４を買うことができたが、
買ったときをあとからふりかえると、完全に頭に血が昇っていたと思う。
どんなビョーキモチのＭ４でも、あの時の精神状態じゃ見えなかったろうな、と、反省。
649 ：名無しさん脚：05/02/28 17:44:51 ID:ibO3Boae
えー、ライカがエルメスに買収されました。
650 ：名無しさん脚：05/02/28 18:03:22 ID:zulm3+8w
>>643誤爆乙
>>644
M6じゃダメなの？
M6じゃダメなの？
653 ：644：05/02/28 20:10:10 ID:8KwFsWYT
654 ：極論の645だよ：05/02/28 20:28:05 ID:dePPmNO2
内蔵露出計は確かに便利だよ
AEもあったら便利だよ、
だけど、ライカの露出はかなりアバウトですよ
>>648の言う通り、露出計がなくても単体メータを使ったほうが
ライカ初心者には楽しめるんじゃないかな。
それが面倒という方にはしょうがないけど。
カメラの作りは、断然M4のほうがいいよ。
でも、書き込みの感じからするとM7ってところかもね。
AEもあったら便利だよ、
だけど、ライカの露出はかなりアバウトですよ
>>648の言う通り、露出計がなくても単体メータを使ったほうが
ライカ初心者には楽しめるんじゃないかな。
それが面倒という方にはしょうがないけど。
カメラの作りは、断然M4のほうがいいよ。
でも、書き込みの感じからするとM7ってところかもね。
655 ：名無しさん脚：05/02/28 20:45:16 ID:vVmlVmjG
M3＋デジシックスですが、カラーでもモノクロでもなかなか良いです。
リバーサルならシビアにならなきゃいけないんだろうけど。
便利で一眼（Film)で撮ってる方が多いけど、M3で撮りたいと無性に思うときがあって、
そのときは、「買っててヨカッタ」と思ってます。
他の露出計付きをお持ちなら、何も付いてないのも良いかも。
リバーサルならシビアにならなきゃいけないんだろうけど。
便利で一眼（Film)で撮ってる方が多いけど、M3で撮りたいと無性に思うときがあって、
そのときは、「買っててヨカッタ」と思ってます。
他の露出計付きをお持ちなら、何も付いてないのも良いかも。
656 ：名無しさん脚：05/02/28 21:15:01 ID:yhtIdb1e
>655
>便利で一眼（Film)で撮ってる方が多いけど、M3で撮りたいと無性に思うときがあって、
めっちゃわかる！
なんかこうＭ３でないとダメ！
みたいな気になるときありますよね
ほんと買って良かったと思ってます
俺はＭ３＋セコニックツインメイトです
ときどきＭＲメーターのせるけど重たそうに見えるんであんまり好きじゃないです
>便利で一眼（Film)で撮ってる方が多いけど、M3で撮りたいと無性に思うときがあって、
めっちゃわかる！
なんかこうＭ３でないとダメ！
みたいな気になるときありますよね
ほんと買って良かったと思ってます
俺はＭ３＋セコニックツインメイトです
ときどきＭＲメーターのせるけど重たそうに見えるんであんまり好きじゃないです
657 ：名無しさん脚：05/02/28 21:16:06 ID:2eL5i54X
都内で中古ライカを買うのに、お薦めの店はどこですか？
銀一ってどう？？
銀一ってどう？？
658 ：名無しさん脚：05/02/28 21:23:48 ID:vVmlVmjG
>めっちゃわかる！
>なんかこうＭ３でないとダメ！
そうそう！！
ズミクロン50mmしか持ってないので、エラソーなことは云えませんが、
時々、（露出がドンぴしゃでないぶん）どきっとした写真が撮れるのがまた良いんです。
>ときどきＭＲメーターのせるけど重たそうに見えるんであんまり好きじゃないです
買ったとき、店の人がいってました、あそこは外付けファインダーを載せる場所だって。
メガネ付きズマロンより、外付けファインダーだそうです。
>なんかこうＭ３でないとダメ！
そうそう！！
ズミクロン50mmしか持ってないので、エラソーなことは云えませんが、
時々、（露出がドンぴしゃでないぶん）どきっとした写真が撮れるのがまた良いんです。
>ときどきＭＲメーターのせるけど重たそうに見えるんであんまり好きじゃないです
買ったとき、店の人がいってました、あそこは外付けファインダーを載せる場所だって。
メガネ付きズマロンより、外付けファインダーだそうです。
659 ：644：05/02/28 21:26:06 ID:vVpi+6Rs
シビアに露出を求めるならライカは・・・
だいたいの露出測って後は勘でGO!
時たま予想外の者が撮れる事が有る
買ったら楽しんで頂戴
だいたいの露出測って後は勘でGO!
時たま予想外の者が撮れる事が有る
買ったら楽しんで頂戴
>>659
M6の内臓露出計はかなり正確だぞ（初期物除く）。
ただ、厳格な中央部測光の上にファインダー上では測光範囲が明確でないので
慣れが必要。出た目でパシャパシャ撮っても思ったような露出にはならない。
M6の露出計はいい加減っていう人が多いけど、ほとんどが撮り手のミスの希ガス。
ただ、単体露出計の方が楽しめるってのは同意。
漏れもM6の内臓露出計に単体露出計を併用している。
M6の内臓露出計はかなり正確だぞ（初期物除く）。
ただ、厳格な中央部測光の上にファインダー上では測光範囲が明確でないので
慣れが必要。出た目でパシャパシャ撮っても思ったような露出にはならない。
M6の露出計はいい加減っていう人が多いけど、ほとんどが撮り手のミスの希ガス。
ただ、単体露出計の方が楽しめるってのは同意。
漏れもM6の内臓露出計に単体露出計を併用している。
662 ：名無しさん脚：05/02/28 22:25:44 ID:4O6H80l+
日本シイベルヘグナー（株）とライカカメラジャパン（株）の連名でDMがきた。
日本におけるライカの事業の移管のお知らせ。
個人コードが2000番台なんだけど、正規ユーザーって、そんなに少ないの？
日本におけるライカの事業の移管のお知らせ。
個人コードが2000番台なんだけど、正規ユーザーって、そんなに少ないの？
663 ：648：05/02/28 22:36:32 ID:iXm4MnAX
私はミノのオートメーターとセコニックの反射式を使い分けてます。
そんなに荷物になるもんじゃないし、
そのうち自分のカンピューターも当たらずとも遠からずになるんで、楽しいですよ。
そんなに荷物になるもんじゃないし、
そのうち自分のカンピューターも当たらずとも遠からずになるんで、楽しいですよ。
664 ：644：05/02/28 23:10:39 ID:8KwFsWYT
皆さんありがとうございます。
単体露出計を利用することを前提に
現行製品かM4かを考えてみたいと思います。
ところで皆さんはどの露出計を使っているのでしょうか？
単体露出計を利用することを前提に
現行製品かM4かを考えてみたいと思います。
ところで皆さんはどの露出計を使っているのでしょうか？
665 ：645：05/02/28 23:22:54 ID:dePPmNO2
666 ：名無しさん脚：05/02/28 23:24:59 ID:zulm3+8w
お前ら使い捨てカメラ使う時露出計らんだろ
ネガ使ってる限りアレでもなんとかなるのさ
入射光式で時々計って±テキトーでも騒ぐほどの失敗は無いと思うぜ
ネガ使ってる限りアレでもなんとかなるのさ
入射光式で時々計って±テキトーでも騒ぐほどの失敗は無いと思うぜ
>>662
オラは5000番台でつ
オラは5000番台でつ
今日シーベルからおてまみキタ
昔、どっかで読んだ事あるけど、VCメーターはニコソF５に35mmレンズ付けた時の
多分割評価測光？と同じ測光値がでるって見た様な気が。
VC実際使ってるけど、すんごい安定してる。
多分割評価測光？と同じ測光値がでるって見た様な気が。
VC実際使ってるけど、すんごい安定してる。
ＶＣ３０００のど飴
>昔、どっかで読んだ事あるけど、VCメーターはニコソF５に35mmレンズ付けた時の
>多分割評価測光？と同じ測光値がでるって見た様な気が。
単純に考えて、有り得ない。
>多分割評価測光？と同じ測光値がでるって見た様な気が。
単純に考えて、有り得ない。
VCメーターが発売され始めた当初の記事だったから、はっきりした記憶じゃないけどね。
別に、VCが分割評価測光してる訳じゃないけど、なぜかF５と同じ結果がでるって正確さに
驚いてるような記事で、おいらも、へー何だかスゲーんだって買った。
他に持ってるミノのオートメーターより信頼してます。
別に、VCが分割評価測光してる訳じゃないけど、なぜかF５と同じ結果がでるって正確さに
驚いてるような記事で、おいらも、へー何だかスゲーんだって買った。
他に持ってるミノのオートメーターより信頼してます。
674 ：名無しさん脚：05/03/01 12:46:47 ID:/y+WhG/7
露出計なんてそんなもんだよ
ＶＣメーターが一番安いのはどこかな？
漏れの知る限りでは、旧ＶＣメーターが新橋の大ｘ商会で９８００円。
漏れの知る限りでは、旧ＶＣメーターが新橋の大ｘ商会で９８００円。
新VCメーターってホールド機構がついてんのな。
いいよな、あれ。
旧メーター買って損した。デカイし。
いいよな、あれ。
旧メーター買って損した。デカイし。
678 ：名無しさん脚：05/03/01 20:11:31 ID:/y+WhG/7
ＶＣメーターがモノホンのスポット測光だったら厨は撮影にならないだろうなぁ
どこ向いてるかわからんスポットメーターじゃ誰も撮影にならんわ。
680 ：名無しさん脚：05/03/01 21:32:54 ID:MdQUJWtg
新しいVCメーターはわからないのですが
旧タイプはシャッター速度ダイアル（絞りの方やったかな？）
がクリックストップしないのでポケットの中でグルグル動いてしまい使いにくかったです
なんでクリックストップ付けなかったんやろ？
旧タイプはシャッター速度ダイアル（絞りの方やったかな？）
がクリックストップしないのでポケットの中でグルグル動いてしまい使いにくかったです
なんでクリックストップ付けなかったんやろ？
681 ：名無しさん脚：05/03/01 21:58:48 ID:YEcDaV+J
歌舞伎町にトーホーカメラって店あるけどどんな店？
外から見た感じほとんどライカ関連ばかりみたいなんだけど。
場所が場所だけになんか怪しい雰囲気で入りズらいな。
外から見た感じほとんどライカ関連ばかりみたいなんだけど。
場所が場所だけになんか怪しい雰囲気で入りズらいな。
>674
漏れがあまり入射光式を使い慣れてないからかもしれんけど、例えば中判でポートレート撮る時、
オートメーターで、顔のシャドー側とハイライト側、その中間あたりとか色々計って、
まあこの中間当たりで撮るか、と露出を勘ぐる。で今度は逆光でモデルのシャドー側（顔側？）で
露出を決める。 とかやってると、日差しがよく変わって、シャドーとハイライトの差が狭かったり
広くなったりする時、１本のフィルム上で、結構露出がまちまちになる。あくまで漏れの場合。
そんな漏れのいい加減な勘露出を交えた入射光式より、VC使った方がポートレート撮るときでも、
手っ取り早く、すごく均一で安定した露出がそろう。 まあ使ってたGR１Vと同じ様な露出になる
から、GR１Vの方が簡単だけど。 なので、自分はVC信頼してます。 ちなみにライカで、
ポートレートはあまり撮りません。 長文スマソ。
漏れがあまり入射光式を使い慣れてないからかもしれんけど、例えば中判でポートレート撮る時、
オートメーターで、顔のシャドー側とハイライト側、その中間あたりとか色々計って、
まあこの中間当たりで撮るか、と露出を勘ぐる。で今度は逆光でモデルのシャドー側（顔側？）で
露出を決める。 とかやってると、日差しがよく変わって、シャドーとハイライトの差が狭かったり
広くなったりする時、１本のフィルム上で、結構露出がまちまちになる。あくまで漏れの場合。
そんな漏れのいい加減な勘露出を交えた入射光式より、VC使った方がポートレート撮るときでも、
手っ取り早く、すごく均一で安定した露出がそろう。 まあ使ってたGR１Vと同じ様な露出になる
から、GR１Vの方が簡単だけど。 なので、自分はVC信頼してます。 ちなみにライカで、
ポートレートはあまり撮りません。 長文スマソ。
684 ：名無しさん脚：05/03/01 23:06:47 ID:YEcDaV+J
685 ：名無しさん脚：05/03/01 23:07:37 ID:YEcDaV+J
686 ：名無しさん脚：05/03/01 23:10:28 ID:/y+WhG/7
>>682
そりゃ機械じゃなくて操作する自分の問題なんじゃん
入射光だと補正を考えるけど反射光だと出た目のままで
その方が露出に関しては結果が良いのだとしたらかなりヤバイ悪寒
我を張らずＴＴＬでいいんじゃないの？
そりゃ機械じゃなくて操作する自分の問題なんじゃん
入射光だと補正を考えるけど反射光だと出た目のままで
その方が露出に関しては結果が良いのだとしたらかなりヤバイ悪寒
我を張らずＴＴＬでいいんじゃないの？
688 ：名無しさん脚：05/03/01 23:15:06 ID:/y+WhG/7
あそこまで行ってカメラ屋入る奴の気が知れん。
689 ：名無しさん脚：05/03/01 23:30:34 ID:GJasP8ds
690 ：名無しさん脚：05/03/01 23:40:21 ID:0unfNjLe
691 ：名無しさん脚：05/03/01 23:47:53 ID:qA+3Pk8A
>>690
関カメへ行け。間違いない。ｳﾌ
関カメへ行け。間違いない。ｳﾌ
692 ：名無しさん脚：05/03/01 23:48:28 ID:rERBxK+I
>>690
？
？
693 ：名無しさん脚：05/03/01 23:49:46 ID:WA0qiEQU
>>690
本当の事を言えば、外れを引かないと、何が当たりは
分からない。
一般的にリスクが高いものは安いことは事実。
1) 保証が付いているものを買う。
2) 外観が良ければ、使用頻度も低く内部も傷んでない可能性が高い。
3) ファインダー、シャッター、レンズの光学系の質を外観より重視
すること。
4) 試し撮りできる店を選ぶ。
5) 購入前にレンタルしてもらう。
等々、いろいろ打つ手はあるが・・・。
本当の事を言えば、外れを引かないと、何が当たりは
分からない。
一般的にリスクが高いものは安いことは事実。
1) 保証が付いているものを買う。
2) 外観が良ければ、使用頻度も低く内部も傷んでない可能性が高い。
3) ファインダー、シャッター、レンズの光学系の質を外観より重視
すること。
4) 試し撮りできる店を選ぶ。
5) 購入前にレンタルしてもらう。
等々、いろいろ打つ手はあるが・・・。
>>690
誰か詳しい人に一緒についてもらっていった方がいいかもしれないよ。
ハズレ引きたくないと言っても、初めてじゃどこがどうハズレなのかわからないでしょ？
かくいう自分も素人だからそんなに厳密にチェックして買ってるわけではないけども。
注意点は一にも二にも「ファインダーが劣化してるかどうか｣でしょう。つまり二重像
の分離とコントラストがしっかりしているもの。プリズムの剥離も要チェック。でも
このへんは慣れないとちょっと難しいかも。
あとはレンズを実際にマウントしてみてレンズがしっかり噛むかどうかも。このへんも
おかしくなってるボディたまにあります。妙に緩かったりきしむ音がしたり。
最後はシャッター幕がたわんでたりしてないか。
保証期間内に使い倒してダメ出しして、そこは直してもらうっていうのが一番
賢い買い方ではないかな？そのためにも何件かお店回って実際に実機を触らせて
もらったついでに、後々のことも考えて店の対応をチェックしておけばよいかも
しれないです。
その際、無限がズレてるとか、シャッタースピードでスローが狂ってるとかはきちんと
した店ならその場で無料で直してくれるでしょう。
誰か詳しい人に一緒についてもらっていった方がいいかもしれないよ。
ハズレ引きたくないと言っても、初めてじゃどこがどうハズレなのかわからないでしょ？
かくいう自分も素人だからそんなに厳密にチェックして買ってるわけではないけども。
注意点は一にも二にも「ファインダーが劣化してるかどうか｣でしょう。つまり二重像
の分離とコントラストがしっかりしているもの。プリズムの剥離も要チェック。でも
このへんは慣れないとちょっと難しいかも。
あとはレンズを実際にマウントしてみてレンズがしっかり噛むかどうかも。このへんも
おかしくなってるボディたまにあります。妙に緩かったりきしむ音がしたり。
最後はシャッター幕がたわんでたりしてないか。
保証期間内に使い倒してダメ出しして、そこは直してもらうっていうのが一番
賢い買い方ではないかな？そのためにも何件かお店回って実際に実機を触らせて
もらったついでに、後々のことも考えて店の対応をチェックしておけばよいかも
しれないです。
その際、無限がズレてるとか、シャッタースピードでスローが狂ってるとかはきちんと
した店ならその場で無料で直してくれるでしょう。
695 ：名無しさん脚：05/03/02 00:14:13 ID:lfqXkVLp
ライカ社もうだめぽ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/03/01/1086.html
独Leicaは2004年第1四半期～第3四半期(2004年4月1日～2004年12月31日)の決算を発表した。
これによると、売上高は7,060万ユーロ(前年同期比15.5%減)で、売上目標に達しなかったとしている。
営業損失は540万ユーロ。
システムカメラ事業は売上が35%減少し、2,190万ユーロとなった。
なお、17日(現地時間)に同社は通期損失見込みを発表しているが、
これを受けて銀行は信用限度額を引き下げた。
独Leicaは3月31日に臨時総会を開催する。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/03/01/1086.html
独Leicaは2004年第1四半期～第3四半期(2004年4月1日～2004年12月31日)の決算を発表した。
これによると、売上高は7,060万ユーロ(前年同期比15.5%減)で、売上目標に達しなかったとしている。
営業損失は540万ユーロ。
システムカメラ事業は売上が35%減少し、2,190万ユーロとなった。
なお、17日(現地時間)に同社は通期損失見込みを発表しているが、
これを受けて銀行は信用限度額を引き下げた。
独Leicaは3月31日に臨時総会を開催する。
>>690
スキヤ、三共、銀一などはオーバーホールしたものを店頭で販売しているから安心。
お薦めはやっぱりスキヤかな。比較的安いし後々の面倒もちゃんとみてくれる。
フジヤは安いってだけでお薦めはしない。
スキヤ、三共、銀一などはオーバーホールしたものを店頭で販売しているから安心。
お薦めはやっぱりスキヤかな。比較的安いし後々の面倒もちゃんとみてくれる。
フジヤは安いってだけでお薦めはしない。
スキヤはOHじゃないよ。俺のは買って1週間で壊れた。
あれは調子が悪そうなとこを調整してるだけ。
あれは調子が悪そうなとこを調整してるだけ。
698 ：名無しさん脚：05/03/02 01:04:36 ID:C7byny4v
スキヤって評判良いみたいですね
>>686
入射光だと、その場の光を読むからだいたい見たまんまに写るって聞いて、やってみた。
でも、逆光の時モデルの顔で計るとモデルの顔はまあ良いとして、背景は、かっとび全然
撮ったときの印象と違うやん！とか日陰で使ってみると、あれ、こんなに明るくなかったのに、
とか、記憶にある印象と違う露出になる事が多かった。で印象と同じにしたいんだったら、勘露出
を交えるしか無いか、、と始める。 そこでVCを使い始めたら、そうそうこれ！といった案配。
普段ネガが多いから、VCのほうがすべてのコマが均一でコンタクトシートを作りやすいのも好きな所。
最初は状況によって、その場でVCの出た目をいじって撮ってたけど、出た目でなぜかOKだと分かり
今に至ります。
>>689
正直、漏れ入射光式を使いこなしているとは思いません。でもスタジオで撮る時、モデルとバック
が何段違うからこうなるとかの時は信用してます。
屋外で撮るときはなぜだか信用してません。 勉強不足でスマソ。
入射光だと、その場の光を読むからだいたい見たまんまに写るって聞いて、やってみた。
でも、逆光の時モデルの顔で計るとモデルの顔はまあ良いとして、背景は、かっとび全然
撮ったときの印象と違うやん！とか日陰で使ってみると、あれ、こんなに明るくなかったのに、
とか、記憶にある印象と違う露出になる事が多かった。で印象と同じにしたいんだったら、勘露出
を交えるしか無いか、、と始める。 そこでVCを使い始めたら、そうそうこれ！といった案配。
普段ネガが多いから、VCのほうがすべてのコマが均一でコンタクトシートを作りやすいのも好きな所。
最初は状況によって、その場でVCの出た目をいじって撮ってたけど、出た目でなぜかOKだと分かり
今に至ります。
>>689
正直、漏れ入射光式を使いこなしているとは思いません。でもスタジオで撮る時、モデルとバック
が何段違うからこうなるとかの時は信用してます。
屋外で撮るときはなぜだか信用してません。 勉強不足でスマソ。
自分のライカでの、VCの使い方を思い出したら、日向と日陰で一応計って、天気や時間が
変わったらまた、計り直すと言った具合で、その画面１枚１枚その都度信用して使ってる
というよりは、ガイドとして信用して使ってると言った方が正しいかも知れません。
たびたび長文スマソ。
変わったらまた、計り直すと言った具合で、その画面１枚１枚その都度信用して使ってる
というよりは、ガイドとして信用して使ってると言った方が正しいかも知れません。
たびたび長文スマソ。
701 ：名無しさん脚：05/03/02 12:41:52 ID:yIT39wiN
>>690
外れ引きたくなけりゃライカはおろか中古カメラには手を出さん方がええな。
外れ引きたくなけりゃライカはおろか中古カメラには手を出さん方がええな。
>>701
いや、あれが夢で見たのでなければネタじゃないんですが、、。
F５と比べてたのは、はっきり思い出せるんですが記憶違いでF５の反射式と比べて
同じ露出がでるって言ってたのかな？ とにかく、へー何だかスゲーのかって感心して買ったんですが。
手元にその発売当初の記事が無いので、いい加減な記憶なのは確かなんで、それで気分を害したり
したのなら謝ります。
昔使ってたコンタRXの中央重点のあまりの外れやすさが嫌でオートメーター
買ったんですが使い倒す前にVCの使いやすさに約４年ドップリになってました。
そんな、自分も先日M５を買って、最近はたまにVCを使う位になりました。
沢山カメラを使った訳ではないですが、今まで安心して反射光の出た目そのままでほぼOKだと
思ったのは、GR1-Vと借りて使ったマミヤ７IIに65mmの組み合わせです。43mm付けると
とたんに外れやすくなったけど、、。 長文スマソ。 消えます。
いや、あれが夢で見たのでなければネタじゃないんですが、、。
F５と比べてたのは、はっきり思い出せるんですが記憶違いでF５の反射式と比べて
同じ露出がでるって言ってたのかな？ とにかく、へー何だかスゲーのかって感心して買ったんですが。
手元にその発売当初の記事が無いので、いい加減な記憶なのは確かなんで、それで気分を害したり
したのなら謝ります。
昔使ってたコンタRXの中央重点のあまりの外れやすさが嫌でオートメーター
買ったんですが使い倒す前にVCの使いやすさに約４年ドップリになってました。
そんな、自分も先日M５を買って、最近はたまにVCを使う位になりました。
沢山カメラを使った訳ではないですが、今まで安心して反射光の出た目そのままでほぼOKだと
思ったのは、GR1-Vと借りて使ったマミヤ７IIに65mmの組み合わせです。43mm付けると
とたんに外れやすくなったけど、、。 長文スマソ。 消えます。
704 ：名無しさん脚：05/03/02 14:55:13 ID:8ib+8TCU
お前らどんなフィルムを使っていますか？
705 ：名無しさん脚：05/03/02 18:40:23 ID:+LIzIv/B
ふつうにISO400のカラーネガフィルム
何処でも買えるし、汎用性が高いから
何処でも買えるし、汎用性が高いから
706 ：名無しさん脚：05/03/02 20:37:53 ID:MHnP+m/2
俺はアクロス100
なるべく絞りを開けたい人なんで100が常用です
４００使うときはTRI-X４００です
なるべく絞りを開けたい人なんで100が常用です
４００使うときはTRI-X４００です
707 ：名無しさん脚：05/03/02 20:48:48 ID:Q/jRs/Jr
モノクロはトライＸ～（ライカん時）
カラーネガはポートラＮＣ～（コンタん時）
ポジちゃんはＰＫＲ～（コンタん時）
カラーネガはポートラＮＣ～（コンタん時）
ポジちゃんはＰＫＲ～（コンタん時）
708 ：名無しさん脚：05/03/02 22:22:52 ID:eip6TMIj
M4買いました！ﾊｧﾊｧ･･･
デジ一眼からの移行します。
デジ一眼からの移行します。
709 ：名無しさん脚：05/03/02 22:27:00 ID:cia0CG4U
KR64
なんか変な低脳が使ってるらしいね、正直勘弁して欲しい。
なんか変な低脳が使ってるらしいね、正直勘弁して欲しい。
>>690
ライカはそれ相応のお勉強代を払わせられるよね～。
まあ、いまはネットで情報が流布し切ってるから、
昔ほど一から勉強、ってことはないかも知れないけど、
でも実際に店で見て、触って、買って、失敗してｗって感じで
見る目が出来てくるものじゃないかな。
この手の骨董モノは例外なくそんな感じだよ。
まあ、確実なのは上にもあったけど、詳しい人同伴だな。
自分一人の知識って、充分だと思っても全然足りなかったりするし。
初めてライカ買うときって、舞い上がってまともな判断が出来なかったりするしな。
それから、保証付きっていっても、全部面倒見てくれるわけじゃないからね。
買うときに気付かなかったファインダーの曇りやバル切れ、微妙な速度のばらつき
あと細かい傷とかは、あとから言っても相手にされないよ。
では、健闘を祈る。
ライカはそれ相応のお勉強代を払わせられるよね～。
まあ、いまはネットで情報が流布し切ってるから、
昔ほど一から勉強、ってことはないかも知れないけど、
でも実際に店で見て、触って、買って、失敗してｗって感じで
見る目が出来てくるものじゃないかな。
この手の骨董モノは例外なくそんな感じだよ。
まあ、確実なのは上にもあったけど、詳しい人同伴だな。
自分一人の知識って、充分だと思っても全然足りなかったりするし。
初めてライカ買うときって、舞い上がってまともな判断が出来なかったりするしな。
それから、保証付きっていっても、全部面倒見てくれるわけじゃないからね。
買うときに気付かなかったファインダーの曇りやバル切れ、微妙な速度のばらつき
あと細かい傷とかは、あとから言っても相手にされないよ。
では、健闘を祈る。
712 ：名無しさん脚：05/03/02 23:14:12 ID:yIT39wiN
変な低脳ってなに？
713 ：名無しさん脚：05/03/02 23:28:27 ID:eip6TMIj
>>711
昔の人は情報得るの大変だったんですねぇ。
昔の人は情報得るの大変だったんですねぇ。
714 ：名無しさん脚：05/03/03 00:07:04 ID:10i0Jnno
>>682
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=178978&log=20050127
とここの
http://alao.cocolog-nifty.com/the_eye_forget/2005/01/index.html
の1/26「僕のコダクロームその２」を読んでみよ
これで一度やって見るのもいい
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=178978&log=20050127
とここの
http://alao.cocolog-nifty.com/the_eye_forget/2005/01/index.html
の1/26「僕のコダクロームその２」を読んでみよ
これで一度やって見るのもいい
715 ：名無しさん脚：05/03/03 07:19:39 ID:NGLJ2tct
いくら授業料を沢山払っても、何も学ばない人は何も学ばないw
目先の損得に捉われて無駄金を嫌がるばかりの人も、何も知識は得られないw
目先の損得に捉われて無駄金を嫌がるばかりの人も、何も知識は得られないw
717 ：名無しさん脚：05/03/03 12:30:03 ID:SddfDX8e
Ｍ３の復刻どうなった？
変なＭ７で終わりなのか？
変なＭ７で終わりなのか？
718 ：名無しさん脚：05/03/03 12:59:22 ID:KPfdKPmG
ライカは倒産なんでしょ？
719 ：名無しさん脚：05/03/03 13:01:37 ID:Gy7v45Do
アサカメでちらっと読んだけどライカジャパンはシイベルの価格継承するんだって？
シイベルさん上乗せ分もライカがぶんだくり。もう形振り構わぬって感じだな（ｗ
シイベルさん上乗せ分もライカがぶんだくり。もう形振り構わぬって感じだな（ｗ
721 ：名無しさん脚：05/03/03 14:55:13 ID:BegZqD4d
シイベルの5年保証はどうなるのでしょうか？
722 ：名無しさん脚：05/03/03 14:58:45 ID:P8Hxwnor
シイベル5年保証は、そのまま継承するらしいよ。
シイベルから来た、業務移管のお知らせの手紙に書いてあった。
シイベルから来た、業務移管のお知らせの手紙に書いてあった。
723 ：708：05/03/03 15:14:36 ID:jeCXNf57
初めてライカを手にしましたが、さわり心地が良いのは気のせいでしょうか？
724 ：名無しさん脚：05/03/03 15:41:28 ID:ww3VhQW4
725 ：名無しさん脚：05/03/03 17:03:45 ID:ucsON2y/
変なもの掴んだクチです。。。
先日大枚を叩いて買ったM2なんですが、1秒や2秒のスローシャッターを
きる際に、ｼﾞｯーというセルフタイマーのような音がします。
これってシャッターの異常ですよね・・・？ｼｮﾎﾞﾝ
先日大枚を叩いて買ったM2なんですが、1秒や2秒のスローシャッターを
きる際に、ｼﾞｯーというセルフタイマーのような音がします。
これってシャッターの異常ですよね・・・？ｼｮﾎﾞﾝ
>>725
ネタだよね？
ネタだよね？
>>725
そんな餌じゃ釣られないｸﾏ
そんな餌じゃ釣られないｸﾏ
728 ：名無しさん脚：05/03/03 17:16:30 ID:ucsON2y/
ネタじゃないです。
>>728
マジでなんで音がするのか知らないでつか？？
マジでなんで音がするのか知らないでつか？？
730 ：名無しさん脚：05/03/03 18:07:20 ID:Gy7v45Do
２秒のスローシャッターって見たことないな。
731 ：名無しさん脚：05/03/03 18:09:55 ID:ucsON2y/
ライカ買うの初めてで、壊してはいけないと弄くりまわせませんでした。
スローシャッターを試した時、このような音はしなかった気がしたのですが、
何分緊張してたもんで、覚えてません。
スローシャッターを試した時、このような音はしなかった気がしたのですが、
何分緊張してたもんで、覚えてません。
732 ：名無しさん脚：05/03/03 19:09:41 ID:BegZqD4d
ライカユーザーってこんなんなの？
買うのやめようかな。
買うのやめようかな。
734 ：名無しさん脚：05/03/03 19:22:24 ID:pcmgJXlL
スローシャッターの不調を見抜けないようなシ
ロートさんが、中古ライカに手をだすんじゃね
ーよ。大枚はたいてハズレつかんじゃって本当
ガッカリだね、ザマーミロ。お前みたいなのを
バカっていうんだよ。まったく、シロートはパ
ナソニックの偽ライカデジでも買ってなさいつ
ーの。マジックで「M2」って書いておけばお前
の大好きなライカの完成だ！あれならスローで
音が出ることもないしな、ほんとそうしとけ！
ロートさんが、中古ライカに手をだすんじゃね
ーよ。大枚はたいてハズレつかんじゃって本当
ガッカリだね、ザマーミロ。お前みたいなのを
バカっていうんだよ。まったく、シロートはパ
ナソニックの偽ライカデジでも買ってなさいつ
ーの。マジックで「M2」って書いておけばお前
の大好きなライカの完成だ！あれならスローで
音が出ることもないしな、ほんとそうしとけ！
735 ：708：05/03/03 19:43:24 ID:3joHL/5K
737 ：名無しさん脚：05/03/03 20:15:05 ID:QP1QEK8U
>>735
微妙なぐらつきとか、歪みとか、何となく馴染まないとか、人の手の感触ってかなり精妙なものだから、感触がいいと感じるなら、一応アタリだと思っていいんじゃないの？
あとは実写して、ちゃんと精度が出てれば問題なし、と。
微妙なぐらつきとか、歪みとか、何となく馴染まないとか、人の手の感触ってかなり精妙なものだから、感触がいいと感じるなら、一応アタリだと思っていいんじゃないの？
あとは実写して、ちゃんと精度が出てれば問題なし、と。
738 ：名無しさん脚：05/03/03 20:21:20 ID:fOeJTRYI
高橋友城は 重体です
まあ、今の世の中、機械式シャッターのカメラに触ったことのない
人間の方が多いんだから、>>731みたいのも結構いるのかもね・・・。
あと、ライカの場合、シャッターが切れた後でもジーっていう音がするから
ＦＭ２とかしか触ったことのない人には意外に感じるのかも知れないね。
それはそうと、Ｆ３って電子シャッターなのに、ジーっていうよね。あれはなぜ？？
人間の方が多いんだから、>>731みたいのも結構いるのかもね・・・。
あと、ライカの場合、シャッターが切れた後でもジーっていう音がするから
ＦＭ２とかしか触ったことのない人には意外に感じるのかも知れないね。
それはそうと、Ｆ３って電子シャッターなのに、ジーっていうよね。あれはなぜ？？
>>734
だれも君の努力に言及してくれないな。同情するよ。
だれも君の努力に言及してくれないな。同情するよ。
>>731
他のライカを触ってみるとか、いろいろ置いてあるお店で質問するのがいいよ。
私もお店でいろいろ、教えてもらったよ。
今、自分のＭ４（点検済み、けどライカはこれしか持ってない）を出してきて、
１秒を切ってみると、
「カ、ジーッ、コト・・・ジーィィィ」というような音。
カ、はシャッターの開く音、ジーッは速度制御のガバナーの出す音、
コト、はシャッターの閉じる音、続いてジーッよりはやや低い、余韻のような音がする。
お店で教わったのは、余韻のジーィィィが素直にフェードアウトするのが正解で、
ジ～ィイィィ・・・と、音の上下があってしつこい場合、スローの不調を疑った方がいいとのこと。
また、たしかにライカはシャッター音の静かなカメラだが、
あまり静かすぎるのも問題ありとか。
・・・まあ、文章で音は書けないから、いろいろ触ってみるしかないね・・・。
別のお店で見せてもらった、ブラックペイントのＭ４は、
目の玉が飛び出るような値段だったが、私のＭ４と比べても音が悪く、不調なのがわかった。
他のライカを触ってみるとか、いろいろ置いてあるお店で質問するのがいいよ。
私もお店でいろいろ、教えてもらったよ。
今、自分のＭ４（点検済み、けどライカはこれしか持ってない）を出してきて、
１秒を切ってみると、
「カ、ジーッ、コト・・・ジーィィィ」というような音。
カ、はシャッターの開く音、ジーッは速度制御のガバナーの出す音、
コト、はシャッターの閉じる音、続いてジーッよりはやや低い、余韻のような音がする。
お店で教わったのは、余韻のジーィィィが素直にフェードアウトするのが正解で、
ジ～ィイィィ・・・と、音の上下があってしつこい場合、スローの不調を疑った方がいいとのこと。
また、たしかにライカはシャッター音の静かなカメラだが、
あまり静かすぎるのも問題ありとか。
・・・まあ、文章で音は書けないから、いろいろ触ってみるしかないね・・・。
別のお店で見せてもらった、ブラックペイントのＭ４は、
目の玉が飛び出るような値段だったが、私のＭ４と比べても音が悪く、不調なのがわかった。
743 ：名無しさん脚：05/03/04 00:14:29 ID:IGJ6zS0k
Ｍ5まではだいたい直せるんだから、悪いの買っちゃっても
きっちり修理して使い続ければ、きっと応えてくれるさ、ライカは。
きっちり修理して使い続ければ、きっと応えてくれるさ、ライカは。
グッタペルカって、杜仲茶に含まれているんだってね。
血液をサラサラにするそうな。
血液をサラサラにするそうな。
(｀･ω･´)ﾑｼｬﾑｼｬ
.つ■と
>>745
こらこら。ライカを食うんじゃない。
こらこら。ライカを食うんじゃない。
ドイツ銘菓 ライカ
誰か「ライカようかんマン参上！」と書き込みそうな気がする。
「ライカ」。その語感はそれがお菓子の名前であったとしてもお菓子くはない。
浅草で売っていそうな、雷菓
ﾔﾎｰのカメラ板にｲﾀｲトピができましたが。
実用の対極？
実用の対極？
>>751
何か「ライカにあらずばカメラにあらず」とか言ってる痛い香具師が居るな
何か「ライカにあらずばカメラにあらず」とか言ってる痛い香具師が居るな
「ライカ」って体臭プンプンの巨乳ドイツ女みたいな語感！
754 ：名無しさん脚：05/03/05 01:22:52 ID:c6wl1yU8
ライカで使うオススメフィルムってありますか？なんでもOK?
なんでもＯＫ！
基本的にライカレンズは色調が地味な写りだから、その点を考慮。
757 ：名無しさん脚：05/03/05 04:25:17 ID:c6wl1yU8
21mmのレンズを物色中なんだけど、
エルマリートかスーパーアンギュロンかで迷い中。
エルマリートかスーパーアンギュロンかで迷い中。
>>757
性能と中古の価格で見ればエルマリートがお買得ではないかと思うけど。
スーパーアンギュロンと違って描写も純ライカ社製らしい優しい印象。
アンギュロンは、私見なので読み流してもらってもかまわないが、諧調が狭い
印象を持ってます。このあたりの描写を「意味ありげなシャドー」と称して
好きになれるならいいけど、逆に言えば癖のある扱いづらいレンズとも言えます。
そういう意味では同じ21mmでもけっこう対極にある性格のレンズかも。
そんなわけで757さんがほしい描写で自ずと結論が出るような気がします。
か、姿見の良さで決めたい、というのであればスーパーアンギュロンに軍配、かな。
性能と中古の価格で見ればエルマリートがお買得ではないかと思うけど。
スーパーアンギュロンと違って描写も純ライカ社製らしい優しい印象。
アンギュロンは、私見なので読み流してもらってもかまわないが、諧調が狭い
印象を持ってます。このあたりの描写を「意味ありげなシャドー」と称して
好きになれるならいいけど、逆に言えば癖のある扱いづらいレンズとも言えます。
そういう意味では同じ21mmでもけっこう対極にある性格のレンズかも。
そんなわけで757さんがほしい描写で自ずと結論が出るような気がします。
か、姿見の良さで決めたい、というのであればスーパーアンギュロンに軍配、かな。
>>736
同じ人に粘着されてるんなら、重箱の隅つつくようなこと止めません？
あなたが、いつも様々な状況でポジで段階露出なりゾーンシステムだったりできっちり追い込んで
く様な人なら僕がいう”ほぼOK"は基準以下でしょう。出来るだけ短い文章にしようとしたので、
伝わりきらないのでしょうが、なんだかお互い気分が悪くなりそうなので、書き加えます。
めったに撮らないですが完全逆光の時は順光で出た値のままで撮影するので、反射光の出た目そのまま
では撮ってない事を書き加えます。 あと、VC使うのは日中都市部での人物スナップが主で
雪山で撮影したり極端に白もしくは黒が多い状況で撮影した記憶があまり無い、しかもネガメインの
自分の基準からすると、”ホボ”OKになってるんだと思います。 でも、コンタG2で撮る時は、結構
こまめに補正しないと結果に満足できないし、反射光全般に渡って安心して出た値でほぼOKではないです。
ただ、自分が使った中ではVCやGR－１V、mamiya7IIに６５mmは神経質に細かく補正しなくても
反射光なのにある程度、理想的な露出を自分の使用状況で安定して提供してくれたので、書いたまでです。
たぶんそれらのカメラを使った人がいたら、VCはその程度にほぼOKだと分かるんじゃないでしょうか。
F５の評価測光について知りませんがもし完全逆光だろうといかなる場所でも完璧な露出を提供する
様なら、VCの露出はF５とは違うと思います。
すれ違い長文スマソ、、、。
同じ人に粘着されてるんなら、重箱の隅つつくようなこと止めません？
あなたが、いつも様々な状況でポジで段階露出なりゾーンシステムだったりできっちり追い込んで
く様な人なら僕がいう”ほぼOK"は基準以下でしょう。出来るだけ短い文章にしようとしたので、
伝わりきらないのでしょうが、なんだかお互い気分が悪くなりそうなので、書き加えます。
めったに撮らないですが完全逆光の時は順光で出た値のままで撮影するので、反射光の出た目そのまま
では撮ってない事を書き加えます。 あと、VC使うのは日中都市部での人物スナップが主で
雪山で撮影したり極端に白もしくは黒が多い状況で撮影した記憶があまり無い、しかもネガメインの
自分の基準からすると、”ホボ”OKになってるんだと思います。 でも、コンタG2で撮る時は、結構
こまめに補正しないと結果に満足できないし、反射光全般に渡って安心して出た値でほぼOKではないです。
ただ、自分が使った中ではVCやGR－１V、mamiya7IIに６５mmは神経質に細かく補正しなくても
反射光なのにある程度、理想的な露出を自分の使用状況で安定して提供してくれたので、書いたまでです。
たぶんそれらのカメラを使った人がいたら、VCはその程度にほぼOKだと分かるんじゃないでしょうか。
F５の評価測光について知りませんがもし完全逆光だろうといかなる場所でも完璧な露出を提供する
様なら、VCの露出はF５とは違うと思います。
すれ違い長文スマソ、、、。
長い
俺は脳内多分割評価測光のセレン式だぞ。
762 ：名無しさん脚：05/03/05 15:01:10 ID:X0d/iDfW
前に指摘したのは俺。
今叩いてるのは別人。
徐々に論点が変わっていることには疑問を抱くが、誰が何を使おうと俺の知ったことじゃない。
今叩いてるのは別人。
徐々に論点が変わっていることには疑問を抱くが、誰が何を使おうと俺の知ったことじゃない。
＞761
偶然だな。俺も同じ測光方式だ。
偶然だな。俺も同じ測光方式だ。
故障が少なくて、結構信用できるのだ。
http://leicahiroba.web.infoseek.co.jp/Acc.html#MCメーター
http://leicahiroba.web.infoseek.co.jp/Acc.html#MCメーター
766 ：名無しさん脚：05/03/05 20:58:11 ID:X0d/iDfW
>>765
ソースが工藤とこじゃだめだろ
ソースが工藤とこじゃだめだろ
>>767
ウ～ム、それは脱帽だ！
ウ～ム、それは脱帽だ！
769 ：名無しさん脚：05/03/05 23:00:34 ID:c6wl1yU8
デジカメしか使ったことがなく、R-D1でMマウントに目覚めM４に移行した若造です。
今まで銀塩を敬遠していましたが、撮影～プリント出来上がりまでの一連の時間の楽しみは、
明らかに銀塩が上ということに気がつきました。おかしいでしょうか？
今まで銀塩を敬遠していましたが、撮影～プリント出来上がりまでの一連の時間の楽しみは、
明らかに銀塩が上ということに気がつきました。おかしいでしょうか？
770 ：アポテリ180mm：05/03/06 00:31:50 ID:TB6BCWOa
>>767
オメーは名古屋あたりに生息すると言うハゲなライカ使いじゃねーのか？
オメーは名古屋あたりに生息すると言うハゲなライカ使いじゃねーのか？
772 ：名無しさん脚：05/03/06 05:38:32 ID:VrwPIbaw
Ｍライカ２台もってるが、Ｒ－Ｄ１は高すぎて買えん
とりあえずおめでとう>>769
とりあえずおめでとう>>769
おい！ポマエら
SBLOOを譲って貰ったんだが、黴＆雲ってた訳だが･･･
クリーニングしてくれる店知らん？
SBLOOを譲って貰ったんだが、黴＆雲ってた訳だが･･･
クリーニングしてくれる店知らん？
シーベルが昔やってた、今は切り替わったし知らん
関東カメラサービスだったら何でもやるんじゃないか？
きいてみないとわからんが・・・
きいてみないとわからんが・・・
776 ：名無しさん脚：05/03/06 15:53:39 ID:TB6BCWOa
関カメでやるなら程度の良いのが買える程度の出費は覚悟
シーベルの修理部門は移籍だろ
SBLOOはヤカンの蒸気で熱すればレンズの接着が外れるよ
シーベルの修理部門は移籍だろ
SBLOOはヤカンの蒸気で熱すればレンズの接着が外れるよ
情報ｻﾝｸｽ！
あちこちﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしてｽﾏｿ
あちこちﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしてｽﾏｿ
分解を想定した構造じゃないから確かに２～3万だったかのアホくさ
い工賃になる。
実はSBKOOバラした事があるけど、ガラス割れたら代わりが無いし
綺麗バラすのは難しくて金掛かるのはしょうがないと思った程めん
どかった。
>>776
そういや熱であぶったらアルバタの鍍金がイカレちゃったけどなあ？
い工賃になる。
実はSBKOOバラした事があるけど、ガラス割れたら代わりが無いし
綺麗バラすのは難しくて金掛かるのはしょうがないと思った程めん
どかった。
>>776
そういや熱であぶったらアルバタの鍍金がイカレちゃったけどなあ？
779 ：名無しさん脚：05/03/06 17:09:23 ID:yXtSt4gP
皆さんお聞きしたいのですが、ズミクロンの３５ミリの古いレンズをもっているのですが
中古で２年程前に買いましたが、ＯＨはどの様に考えれば良いですか？特に不具合は無い
と思うのですが。
中古で２年程前に買いましたが、ＯＨはどの様に考えれば良いですか？特に不具合は無い
と思うのですが。
780 ：名無しさん脚：05/03/06 17:09:46 ID:TB6BCWOa
前を暖めるんだよ
>>779
不具合がなければすぐにはいじらない方がいいよ。
不具合がなければすぐにはいじらない方がいいよ。
782 ：名無しさん脚：05/03/06 17:42:51 ID:yXtSt4gP
>>781 早速有り難うございます。不具合が出たらで良いみたいですね。
レンズ同様ボデイ-に関しても同じ考えで大丈夫でしょうか？
レンズ同様ボデイ-に関しても同じ考えで大丈夫でしょうか？
接続の「が」を３度も連続するのやめてくれんか。
特に目に見えた不具合がなくとも、一度OHに出せば気休めになるだろうね。
金があるなら出せば。
それからは何年に一度とか、自分なりの基準を決めておけばよかろう。
特に目に見えた不具合がなくとも、一度OHに出せば気休めになるだろうね。
金があるなら出せば。
それからは何年に一度とか、自分なりの基準を決めておけばよかろう。
フードの修理ってできるの？
ズミクロン用の切り欠きフードの固定爪がルーズになってきてるんだが。
ズミクロン用の切り欠きフードの固定爪がルーズになってきてるんだが。
>>783
ライカものの本で「買ったらすぐにオーバーホール！」のような記述をし、
ついでに巻頭あたりの修理業者の記事もからませて書いた罪は大きいんではなかろうか。
誰が見てもわかるぐらい調子の悪いものを、そうと知ってＯＨを前提に格安で買ったならともかく、
そこそこ調子のいいものを、神経質になり過ぎてＯＨに持ち込んでも、
そもそも「どこそこが悪いから直してくれ」という、お願いすらできないし、
最悪の場合は調子も崩してしまうと思うんだが。
ライカものの本で「買ったらすぐにオーバーホール！」のような記述をし、
ついでに巻頭あたりの修理業者の記事もからませて書いた罪は大きいんではなかろうか。
誰が見てもわかるぐらい調子の悪いものを、そうと知ってＯＨを前提に格安で買ったならともかく、
そこそこ調子のいいものを、神経質になり過ぎてＯＨに持ち込んでも、
そもそも「どこそこが悪いから直してくれ」という、お願いすらできないし、
最悪の場合は調子も崩してしまうと思うんだが。
788 ：名無しさん脚：05/03/06 21:27:44 ID:ay0EYdiU
0.3とか0.5の露出補正をしたいときってどうしていますか？
789 ：名無しさん脚：05/03/06 21:37:40 ID:xJyRIC1p
おいらは絞りリングで微調整してる
790 ：名無しさん脚：05/03/06 22:18:14 ID:g63QugQS
>0.3とか0.5の露出補正をしたいときってどうしていますか？
シャッタースピード、けっこう細かく調整利くと利いたことがある。１／１００と１／２５０の間で１／１２５くらい、１／１５０くらいとか。
ダメな場所もあるって話だけど（スローとそうでないところの中間）。
シャッタースピード、けっこう細かく調整利くと利いたことがある。１／１００と１／２５０の間で１／１２５くらい、１／１５０くらいとか。
ダメな場所もあるって話だけど（スローとそうでないところの中間）。
792 ：名無しさん脚：05/03/07 13:13:01 ID:xT2YJzQt
>もしすでに壊してしまってたらもっと御免。
レスを信じるべきか、どうか。
これこそ2chの醍醐味ですな。
レスを信じるべきか、どうか。
これこそ2chの醍醐味ですな。
793 ：名無しさん脚：05/03/07 14:48:48 ID:QyMJWj9z
>>784
12585だと思うけど、爪が折れてしまったものも良く見かけるから無理すると良くないのかもしれない。
スプリング(爪と一体)がへたっているならばらしてスプリングを曲げてやれば良いと思う。
分解は一応工具無しで出来るが文章で説明するのはかなり難しい。俺は爪が折れていて修正不能だったのでIROOAの国産コピーから移植した。
因みに12585とIROOAは部品レベルで互換性があるので組み合わせるとALL黒のIROOAとかが出来る。
12585だと思うけど、爪が折れてしまったものも良く見かけるから無理すると良くないのかもしれない。
スプリング(爪と一体)がへたっているならばらしてスプリングを曲げてやれば良いと思う。
分解は一応工具無しで出来るが文章で説明するのはかなり難しい。俺は爪が折れていて修正不能だったのでIROOAの国産コピーから移植した。
因みに12585とIROOAは部品レベルで互換性があるので組み合わせるとALL黒のIROOAとかが出来る。
794 ：793：05/03/07 14:51:33 ID:QyMJWj9z
12504って書いてあったね、ごめん。
>>788
M7をつかう
M7をつかう
12504で引っかき傷作ったことがあって、使わなくなった。
しっかり固定される感じはいいんだが。
しっかり固定される感じはいいんだが。
>>796
そりゃ自分の責任ﾀﾞﾛ
そりゃ自分の責任ﾀﾞﾛ
いや～、よっぽど強く圧迫しないと、爪が引っ込まないのに
強くつかむとリングが歪むので、かえって鏡胴にはまらないのだ。
そんなこんなで、うっかり爪で傷をつけやすい。
強くつかむとリングが歪むので、かえって鏡胴にはまらないのだ。
そんなこんなで、うっかり爪で傷をつけやすい。
799 ：名無しさん脚：05/03/07 21:07:08 ID:ItHmeqjL
この度、シイベルとの契約が切れ、ライカＪＡＰＡＮ
が設立されたのだが、何かしら記念モデルがでるのだろうか。
が設立されたのだが、何かしら記念モデルがでるのだろうか。
>>791
レス㌧クス。
さすがにぺンチで曲げるのは恐いからやってないよｗ
応急処置として、パーマセルの小片をフィルターの内側に張りつけて
レンズとフィルターとの間に噛み込ませるようにしたら看過し難いほどの
緩みやがたつきは無くなった。
>>793
丁寧にどうも。
バラせることが分かっただけでもありがたい。
業者に見てもらうことにするよ。
レス㌧クス。
さすがにぺンチで曲げるのは恐いからやってないよｗ
応急処置として、パーマセルの小片をフィルターの内側に張りつけて
レンズとフィルターとの間に噛み込ませるようにしたら看過し難いほどの
緩みやがたつきは無くなった。
>>793
丁寧にどうも。
バラせることが分かっただけでもありがたい。
業者に見てもらうことにするよ。
801 ：名無しさん脚：05/03/08 19:25:15 ID:DcVzVq6H
ライカの自由雲台もライツ時代の方がフィーリングいいのかな？
それにしてもどこの店に行っても「今となっては作れない」と言うが
俺はこの逃げ口上を連発する店は信用しないことにしてるだけど
それにしてもカメラ屋は本物の機械音痴なのだろうか？
「現行品の価格でこの品質の物は作れない」に改めて欲しいんだけどどう思う？
それにしてもどこの店に行っても「今となっては作れない」と言うが
俺はこの逃げ口上を連発する店は信用しないことにしてるだけど
それにしてもカメラ屋は本物の機械音痴なのだろうか？
「現行品の価格でこの品質の物は作れない」に改めて欲しいんだけどどう思う？
802 ：名無しさん脚：05/03/08 19:29:04 ID:6CVrZssj
全く同意。
M3のファインダーがよく言われるけど、
コストがかかって売れないから作らないだけだと思う。
工業製品なんだからできないわけ無いだろ。
M3のファインダーがよく言われるけど、
コストがかかって売れないから作らないだけだと思う。
工業製品なんだからできないわけ無いだろ。
そうかな。職人技は技術が継承できなきゃ、
なまなかには再現できないこともあるぞ。
なまなかには再現できないこともあるぞ。
804 ：名無しさん脚：05/03/08 19:43:33 ID:6Vy9yd/8
今となっては
職人が居ないので「作れない」
コストが嵩むので「作れない」
数が売れないので「作れない」
法規制があるので「作れない」
などなど
「今となっては作れない」という言葉にはそういった諸々の事情を含んでいる、と観るのが大人の感性だと思うのだが。
>>801
だいたいなんでソレが“逃げ口上”なんだ？
職人が居ないので「作れない」
コストが嵩むので「作れない」
数が売れないので「作れない」
法規制があるので「作れない」
などなど
「今となっては作れない」という言葉にはそういった諸々の事情を含んでいる、と観るのが大人の感性だと思うのだが。
>>801
だいたいなんでソレが“逃げ口上”なんだ？
805 ：名無しさん脚：05/03/08 19:44:19 ID:6CVrZssj
なまなかっってなんだよ。
ニコンSPが復刻できたんだからそれは言い訳だと思うが。
ライカ社にもうそれをできるだけの資金も人材も
残っていないだけだと思う。
ニコンSPが復刻できたんだからそれは言い訳だと思うが。
ライカ社にもうそれをできるだけの資金も人材も
残っていないだけだと思う。
806 ：名無しさん脚：05/03/08 19:48:04 ID:6CVrZssj
ライカ信者は純粋にM3の頃の技術が最高でどれだけ金があっても
作れないと思っていそうだがな。
作れないと思っていそうだがな。
環境問題の所為で復刻できないのもあるよ。
808 ：名無しさん脚：05/03/08 21:23:18 ID:tgtggtft
目黒にある中古カメラ屋って銀座や赤坂のお店より価格が安いんですが、購入しても大丈夫でしょうか？
ちなみにその某店ではM5が130K前後で、M2は95K前後でした。
小さな傷がボディにあったりするから安いのかと思ったのですが、実際に買われた方がいたら意見や感想を聞きたいです。
はたして価格だけで選んでよいのかどうかアドバイス願います。
ちなみにその某店ではM5が130K前後で、M2は95K前後でした。
小さな傷がボディにあったりするから安いのかと思ったのですが、実際に買われた方がいたら意見や感想を聞きたいです。
はたして価格だけで選んでよいのかどうかアドバイス願います。
>>808
＞はたして価格だけで選んでよいのかどうかアドバイス願います。
こう聞かれたら、「価格だけで選んではいけない。」としかアドバイスできんな。
カメラの具体的情報が分からん以上なんとも言えない。
保証付きか委託品かでも事情が全然変わってくるし。
目黒のカメラ屋って多分○宝だと思うけど、あそこは地の利がない分
安い価格設定にしてあることは確かかもしれない。
ただ、ライカの場合、修理代も高いから、数万をケチって安いものに飛びつくのは
全くもって得策で無いことだけは言っておこう。
＞はたして価格だけで選んでよいのかどうかアドバイス願います。
こう聞かれたら、「価格だけで選んではいけない。」としかアドバイスできんな。
カメラの具体的情報が分からん以上なんとも言えない。
保証付きか委託品かでも事情が全然変わってくるし。
目黒のカメラ屋って多分○宝だと思うけど、あそこは地の利がない分
安い価格設定にしてあることは確かかもしれない。
ただ、ライカの場合、修理代も高いから、数万をケチって安いものに飛びつくのは
全くもって得策で無いことだけは言っておこう。
810 ：名無しさん脚：05/03/08 22:44:40 ID:lVsTS+1C
811 ：名無しさん脚：05/03/08 23:05:34 ID:DcVzVq6H
812 ：名無しさん脚：05/03/08 23:20:43 ID:DcVzVq6H
今となっては
職人が居ないので「作れない」 → 日本国内だけで考えても職人は余っている
コストが嵩むので「作れない」 → これは売価が高くなるだけで品質には関係ない
数が売れないので「作れない」 → これも単価の問題だけ
法規制があるので「作れない」 → Ｍ３の時代には既に環境への配慮が伺える
*中村某の著書に「Ｍ３ＢＰの初期はドイツ製の塗料を用いたので剥離したが、後期には日本製塗料を採用したので剥離しにくくなった」といった記述がある。
塗装が剥離するのは下地処理に問題があるからが殆どで、Ｍ３以前の黒塗りがドイツ製以外の塗料であったから剥離しないのではない。
１９５０年代日本の塗料がどれ程酷かったか思い出して欲しい。
今日でも日本製よりもドイツ製塗料の方が相対的に上位にあると断言して問題ない。
私が見る限りＭ３時代のＢＰが剥離するのは脱脂と足付けが足りないのである。
それとバルナックの塗料はラッカー系だと思うがＭ３初期はアクリル系のようである。
つまり塗料を変えたのに工程を省いたから品質が劣化したと考えられるのである。
職人が居ないので「作れない」 → 日本国内だけで考えても職人は余っている
コストが嵩むので「作れない」 → これは売価が高くなるだけで品質には関係ない
数が売れないので「作れない」 → これも単価の問題だけ
法規制があるので「作れない」 → Ｍ３の時代には既に環境への配慮が伺える
*中村某の著書に「Ｍ３ＢＰの初期はドイツ製の塗料を用いたので剥離したが、後期には日本製塗料を採用したので剥離しにくくなった」といった記述がある。
塗装が剥離するのは下地処理に問題があるからが殆どで、Ｍ３以前の黒塗りがドイツ製以外の塗料であったから剥離しないのではない。
１９５０年代日本の塗料がどれ程酷かったか思い出して欲しい。
今日でも日本製よりもドイツ製塗料の方が相対的に上位にあると断言して問題ない。
私が見る限りＭ３時代のＢＰが剥離するのは脱脂と足付けが足りないのである。
それとバルナックの塗料はラッカー系だと思うがＭ３初期はアクリル系のようである。
つまり塗料を変えたのに工程を省いたから品質が劣化したと考えられるのである。
どうでも良いっす。
814 ：名無しさん脚：05/03/08 23:47:35 ID:6CVrZssj
結論は作れるけどコストがかかって売れないから作らないだけで
技術的な問題は無いと言うことだな。
技術的な問題は無いと言うことだな。
815 ：名無しさん脚：05/03/08 23:48:56 ID:5d7AW83y
ライカユーザーはカラーネガが主流でしょうか？
それとも白黒？
ポジはすくなさそう
それとも白黒？
ポジはすくなさそう
蛇腹式セルフスタンディングカメラなど、職人芸＝超高コストだから復活しない。
三宝ってライカ系含むクラカメは保証しないんじゃなかったっけ？
まその分珍品でも安いけど。
まその分珍品でも安いけど。
>>815
俺の場合は、鑑賞方法によるな。
手頃なサイズで楽しみたいときは、カラーも白黒もネガ。
プリント作業も楽しいし。
一方、自分じゃプリントできないくらい大きなサイズで
楽しみたいときはポジ。以前は白黒ポジもやったけど、
最近やってないなあ。
俺の場合は、鑑賞方法によるな。
手頃なサイズで楽しみたいときは、カラーも白黒もネガ。
プリント作業も楽しいし。
一方、自分じゃプリントできないくらい大きなサイズで
楽しみたいときはポジ。以前は白黒ポジもやったけど、
最近やってないなあ。
売れもしないものを作れってのは無責任だな。
カメヲタは好き勝手なこというけどね。
実際、M3の完全復刻モデルが出たところで、どれだけの
人間が買うか（買えるか）甚だ疑問。
復刻版ニコンSPにしたって、予約状況は思ったほどではないと聞くし、
S3だってカメラ市で投売りされてたよ。SPなんて驚くほど安いと思うけどね。
みんな復刻しろしろ言う割には、実際に出るとなんだかんだいちゃもん付けて
買おうとしない。メーカーもそんなカメヲタ相手の商売なんてやってられないって。
カメヲタは好き勝手なこというけどね。
実際、M3の完全復刻モデルが出たところで、どれだけの
人間が買うか（買えるか）甚だ疑問。
復刻版ニコンSPにしたって、予約状況は思ったほどではないと聞くし、
S3だってカメラ市で投売りされてたよ。SPなんて驚くほど安いと思うけどね。
みんな復刻しろしろ言う割には、実際に出るとなんだかんだいちゃもん付けて
買おうとしない。メーカーもそんなカメヲタ相手の商売なんてやってられないって。
M3のファインダーって言うけど、見えはR3Aの方がむしろ良いんじゃないか？
縦ズレ問題がたまにあるみたいだけど、それさえ直ればR3Aの方がよかったりしない？
縦ズレ問題がたまにあるみたいだけど、それさえ直ればR3Aの方がよかったりしない？
822 ：名無しさん脚：05/03/09 12:42:05 ID:NNt/Qm7v
Ｍ３の完全復刻版が発売されたら実用とコレクション用に二台買うよ
でもシーベルが撤退してしまったからＭ３モドキすら出ないんじゃないの？
シーベルだったらＭＰのトップカバーに窓枠とエプロン付けて露出計抜いて出しそうだけどね
ところでＭＰ６買ったヤシはまだ自分のは量産品のＭＰとは別格だと思っているのかな？
恐るべしシーベル商法って感じだね
でもシーベルが撤退してしまったからＭ３モドキすら出ないんじゃないの？
シーベルだったらＭＰのトップカバーに窓枠とエプロン付けて露出計抜いて出しそうだけどね
ところでＭＰ６買ったヤシはまだ自分のは量産品のＭＰとは別格だと思っているのかな？
恐るべしシーベル商法って感じだね
中古美品より高い復刻版はイラネ。
824 ：名無しさん脚：05/03/09 17:17:18 ID:NNt/Qm7v
中古美品とは寄せ集めの固体のことです！
>>628様
その節はご教示、ありがとうございました。
ひょんなことから３ｍｍ×４ｍｍの真鍮ハトメを入手することに成功、
早速、自分のＭ４につけてみました。
業者の方と、Ｍ４を前に置いて打ち合わせをしましたが、
プロから見ても、
「これをカシメて止めるのは難しいのではないか？工具を使って、カメラに傷がついてもいけない、
差し込んで、接着剤でそっと止めるのが正解ではないか？」とのことでした。
とりあえずのテストの意味で、３×４ｍｍをそのまま差し込んで、
ハミ出さない程度にボンドＧ１７を使い、止めるだけにしました。
モノグサではありますが（笑
私のＭ４の場合、アイレットの穴径は３ｍｍよりごくわずかに広く、
３ｍｍハトメがスッと入り、ボンドで落ち着くような感じでした。
ハトメの傘の部分がアイレット基部と干渉するところは、
若干の削りしろを残して鋭いニッパーで食い切り、あとをヤスリで整形しました。
少し多めにハトメを入手しましたので、
これからの状態を観察してから、取り替える必要があれば取り替えることにしています。
今まで使っていた釣り環がきつくなりますが、まるで回らないというほどではありません。
なじんでくると思います。
真鍮ハトメにしたのも、ある程度の「なじみ」を期待してのことでした。
まだ、ハトメをつけたばかりですが、これでひとまず安心して、
Ｍ４を首から下げて撮影できそうです。
もう少ししたら、地元の公園での桜の撮影で実戦テストしてみます。
素晴らしいヒントを、どうもありがとうございました。
その節はご教示、ありがとうございました。
ひょんなことから３ｍｍ×４ｍｍの真鍮ハトメを入手することに成功、
早速、自分のＭ４につけてみました。
業者の方と、Ｍ４を前に置いて打ち合わせをしましたが、
プロから見ても、
「これをカシメて止めるのは難しいのではないか？工具を使って、カメラに傷がついてもいけない、
差し込んで、接着剤でそっと止めるのが正解ではないか？」とのことでした。
とりあえずのテストの意味で、３×４ｍｍをそのまま差し込んで、
ハミ出さない程度にボンドＧ１７を使い、止めるだけにしました。
モノグサではありますが（笑
私のＭ４の場合、アイレットの穴径は３ｍｍよりごくわずかに広く、
３ｍｍハトメがスッと入り、ボンドで落ち着くような感じでした。
ハトメの傘の部分がアイレット基部と干渉するところは、
若干の削りしろを残して鋭いニッパーで食い切り、あとをヤスリで整形しました。
少し多めにハトメを入手しましたので、
これからの状態を観察してから、取り替える必要があれば取り替えることにしています。
今まで使っていた釣り環がきつくなりますが、まるで回らないというほどではありません。
なじんでくると思います。
真鍮ハトメにしたのも、ある程度の「なじみ」を期待してのことでした。
まだ、ハトメをつけたばかりですが、これでひとまず安心して、
Ｍ４を首から下げて撮影できそうです。
もう少ししたら、地元の公園での桜の撮影で実戦テストしてみます。
素晴らしいヒントを、どうもありがとうございました。
826 ：名無しさん脚：05/03/09 22:33:25 ID:NNt/Qm7v
冗長
827 ：名無しさん脚：05/03/09 23:51:07 ID:Qxlwry0c
828 ：名無しさん脚：05/03/09 23:53:00 ID:Qxlwry0c
時刻が3分間ずれたぞ
新品MPを安く買えるところ教えて下さい
手前で調べろ。
836 ：名無しさん脚：05/03/10 09:27:22 ID:oKU8K7S+
ヤマダ電機が安いよ。
>>836
いくらでしたか？
いくらでしたか？
838 ：名無しさん脚：05/03/10 16:52:13 ID:TtmPHQmt
ヤフのトピ ■Ｍ型ライカについて語り合いましょう
ライカが至上ってことで進行するのかと思いきや今やボロボロですなぁ
ライカが至上ってことで進行するのかと思いきや今やボロボロですなぁ
198000円
841 ：名無しさん脚：05/03/10 19:28:14 ID:TtmPHQmt
「いかにライカといえども所詮は資本主義社会の工業生産物ですから、設計、製造、または販売戦略上
の妥協点というものが必ず存在します。」
これ書いたヤシ何を使っているのかと思えばプラクチカw
の妥協点というものが必ず存在します。」
これ書いたヤシ何を使っているのかと思えばプラクチカw
M6 or MP の 0.85 ではファインダーいっぱいで 28mm
フレームと考えて間違いありませんか
フレームと考えて間違いありませんか
0.72のファインダー全視野でほぼ28mm相当
>>843
35mmでつ。
35mmでつ。
>>844
0.72は28の枠あるだろ
0.72は28の枠あるだろ
>>846
その枠がほぼ全視野だよね。
その枠がほぼ全視野だよね。
全視野が何mmに相当するかってのは、アイポイントによっても左右されるし、
パララックスもあるからな。それが、実効的にいってどれほどの差になるかは、
測定してみないとなんとも言えんはずだけど。
パララックスもあるからな。それが、実効的にいってどれほどの差になるかは、
測定してみないとなんとも言えんはずだけど。
だから大体だってばさ。
850 ：名無しさん脚：05/03/11 16:37:11 ID:V8p2wJEt
28mmフレームの出ないM4ですが、ファインダーの全視野が28mm相当という目安になりますよね。
851 ：名無しさん脚：05/03/11 16:46:02 ID:z9d3zAfn
>>843
MP･M7の0.58を買えばよい
MP･M7の0.58を買えばよい
>>850
花鳥風月な画作りをするのでなければ充分実用になるよ。
花鳥風月な画作りをするのでなければ充分実用になるよ。
Ｍ３の全視野が３５ミリ相当というのも聞いたことがある。
854 ：名無しさん脚：05/03/11 19:28:18 ID:B3GzokL2
レンジファインダーは距離によって視野率が変わる
0.58ではフレームが見やすくなるけど合焦率は低くなる
0.58ではフレームが見やすくなるけど合焦率は低くなる
855 ：名無しさん脚：05/03/11 20:12:11 ID:D/+l14Jy
外付ファインダー買え
856 ：名無しさん脚：05/03/11 20:16:44 ID:8W9h+gCv
俺もＭ３の全視野見渡しで３５ｍｍレンズ使ってます
たまにいらんものが写り込んでたりしますけど
たまにいらんものが写り込んでたりしますけど
857 ：名無しさん脚：05/03/11 20:20:10 ID:u0oB1C3d
ド近眼の分厚いメガネの俺には無理だな～
858 ：名無しさん脚：05/03/11 20:21:12 ID:u0oB1C3d
知らぬまに、IDがバルナック型 ↑
>>856
実用には充分？
漏れは折角のＭ３なので、眼鏡付３５ミリを購入したいと
思っているのだが、ズマロンでは何となくカラーの写りが不安だし、
ズミクロンは高い。（眼鏡付は見かけないし）
そこで、コシナツアイス３５ミリの登場（試用レポート）
を待っているのだが、わざわざ高価な別ファインダー付けるより、
全視野見渡しで身軽に逝きたいとも思っていたのですよ。
漏れのＲＦの場合、あまり厳密に構図を決めたりしないから、
まあそれでよいはずなのだが、実用には充分という仁がいるなら、
断然、そのつもりになっちゃうな。
実用には充分？
漏れは折角のＭ３なので、眼鏡付３５ミリを購入したいと
思っているのだが、ズマロンでは何となくカラーの写りが不安だし、
ズミクロンは高い。（眼鏡付は見かけないし）
そこで、コシナツアイス３５ミリの登場（試用レポート）
を待っているのだが、わざわざ高価な別ファインダー付けるより、
全視野見渡しで身軽に逝きたいとも思っていたのですよ。
漏れのＲＦの場合、あまり厳密に構図を決めたりしないから、
まあそれでよいはずなのだが、実用には充分という仁がいるなら、
断然、そのつもりになっちゃうな。
860 ：名無しさん脚：05/03/11 23:29:40 ID:dkIswwEF
当時の写真家って金持ちしかなれなかったんですかね？
わし、ズマロン2.8のカラー写り好きだなあ。（眼鏡付き）
赤エルマーとエルマリート90mmもカラーがいい。
赤エルマーとエルマリート90mmもカラーがいい。
862 ：名無しさん脚：05/03/12 02:03:00 ID:kUlav9ws
ズマロン２．８ってメガネつきと梨で描写違うの？
>>860
なぜそう思った？今も昔もお金は問題じゃない。
なぜそう思った？今も昔もお金は問題じゃない。
このスレだったかどうか分からないが、ズマロンは3.5の
方がよい、というカキコを見た気がする。
結局は好みということですかね？
明かな差（ゴーストが多い、周辺が甘い）など無ければ、
手軽だしかっこいいので眼鏡付ズマロンも逝ってみたいな。
２０年くらい前のズミルックス３５ミリ（1.4）を借りて使ったことがあるのだが、とてもゴーストが多くてびっくりしたことがある。
その時、やはりレンズはツアイスかなあ、と思ったのを記憶している。
方がよい、というカキコを見た気がする。
結局は好みということですかね？
明かな差（ゴーストが多い、周辺が甘い）など無ければ、
手軽だしかっこいいので眼鏡付ズマロンも逝ってみたいな。
２０年くらい前のズミルックス３５ミリ（1.4）を借りて使ったことがあるのだが、とてもゴーストが多くてびっくりしたことがある。
その時、やはりレンズはツアイスかなあ、と思ったのを記憶している。
865 ：名無しさん脚：05/03/12 10:51:56 ID:w6urIGwI
>>864
球面ズミルックス３５と一緒にはできないでしょ。もっとも、ズミルックスも
f5.6まで絞れば普通に（笑）写るけども、それならズマロンでもいい気がする。
コシレン３５（f1.2）のでかさが嫌で、電灯の滲みとかに憧れて球面ズミルッ
クス買ってみたものの、常用するのは微妙だなーという気になってる。ズマロ
ンは個体差もあるけれど、カビとかくもりとかないやつならば、そんな悪いこ
とないよ。普通に明るいところで使うなら、むしろいいレンズだと思う。
ただし、２０年くらい前と５０年くらい前じゃ全然違うから注意。f3.5のはカ
ラーネガだと地味地味になるから、個人的にはお勧めしない。
球面ズミルックス３５と一緒にはできないでしょ。もっとも、ズミルックスも
f5.6まで絞れば普通に（笑）写るけども、それならズマロンでもいい気がする。
コシレン３５（f1.2）のでかさが嫌で、電灯の滲みとかに憧れて球面ズミルッ
クス買ってみたものの、常用するのは微妙だなーという気になってる。ズマロ
ンは個体差もあるけれど、カビとかくもりとかないやつならば、そんな悪いこ
とないよ。普通に明るいところで使うなら、むしろいいレンズだと思う。
ただし、２０年くらい前と５０年くらい前じゃ全然違うから注意。f3.5のはカ
ラーネガだと地味地味になるから、個人的にはお勧めしない。
866 ：865：05/03/12 11:03:15 ID:w6urIGwI
あ、明るすぎるところも、カラーは向かないです。ズマロン（f2.8）は
じめじめっとしたところを撮るのにはお勧めのレンズかと。
ただ、最近はカラスコＰ２の出番の方が多いです（笑）。
じめじめっとしたところを撮るのにはお勧めのレンズかと。
ただ、最近はカラスコＰ２の出番の方が多いです（笑）。
867 ：名無しさん脚：05/03/12 12:43:45 ID:ZMZ1C4/G
868 ：名無しさん脚：05/03/12 13:12:04 ID:UoFfD5YF
いや、カラスコは硬い。トーンで絵を作りあげるってレンズ
じゃないね。
じゃないね。
869 ：865：05/03/12 13:38:47 ID:w6urIGwI
>>867
基本的に賛成。
私は自家現像しないし、ネガ→フィルムスキャナーがメインだからか、
どういうわけかカラスコがやりやすいんですよ。コントラストとかいじ
らなくても、ほぼそのままでＯＫなので。
ズマロンは、モノクロかポジの時にたまに使います。
ズミルックス３５手に入れたのが最近なので、つかいづらいんだけども
無理矢理慣れようかと、カメラに付けて持ち出すんですが、途中でカラス
コに付け替えてしまうことが多いです。
基本的に賛成。
私は自家現像しないし、ネガ→フィルムスキャナーがメインだからか、
どういうわけかカラスコがやりやすいんですよ。コントラストとかいじ
らなくても、ほぼそのままでＯＫなので。
ズマロンは、モノクロかポジの時にたまに使います。
ズミルックス３５手に入れたのが最近なので、つかいづらいんだけども
無理矢理慣れようかと、カメラに付けて持ち出すんですが、途中でカラス
コに付け替えてしまうことが多いです。
レンズの話が出たので。
漏れはＭ３にカナダ製ズミクロン50/2.0をつけているのだが、
さっぱり良いと思わない。
ＣＬについているＣズミクロン40/2.0の方がずっと良い。
漏れは一眼レフではヤシコンを使っているのだが、
プラナー50/1.7とすごくよく似た写りをしていて、
とても好ましい。
ズミクロン50/2.0の後、ズミルクス35/1.4を借りて使ったのだが、
恐ろしいくらいのゴースト、軟調な描写で驚いた。
正直、レンズはツアイスの方がずっと良いと思ったものだ。
で、Ｃズミクロン40/2.0は全く期待していなかったのだが、
これはすごく良い。
件のズマロン35/2.8は同じくらいの写りなのだろうか？
それとも、コシナツアイス３５ミリを待った方がよいのだろうか？
漏れはＭ３にカナダ製ズミクロン50/2.0をつけているのだが、
さっぱり良いと思わない。
ＣＬについているＣズミクロン40/2.0の方がずっと良い。
漏れは一眼レフではヤシコンを使っているのだが、
プラナー50/1.7とすごくよく似た写りをしていて、
とても好ましい。
ズミクロン50/2.0の後、ズミルクス35/1.4を借りて使ったのだが、
恐ろしいくらいのゴースト、軟調な描写で驚いた。
正直、レンズはツアイスの方がずっと良いと思ったものだ。
で、Ｃズミクロン40/2.0は全く期待していなかったのだが、
これはすごく良い。
件のズマロン35/2.8は同じくらいの写りなのだろうか？
それとも、コシナツアイス３５ミリを待った方がよいのだろうか？
871 ：名無しさん脚：05/03/12 16:24:10 ID:pBmbNvCt
>>870
君はライツのレンズに向かないんだよ
ズミルックス35/1.4もどの番号帯使ったんだか知らんが
白鏡胴から黒鏡胴に変わっただけで色乗り・フレアー・ゴーストに変化が見られる
この微妙な違いを感じつつツァイスの対極にある描写を楽しむのが懸命な使い方なのだ
君はライツのレンズに向かないんだよ
ズミルックス35/1.4もどの番号帯使ったんだか知らんが
白鏡胴から黒鏡胴に変わっただけで色乗り・フレアー・ゴーストに変化が見られる
この微妙な違いを感じつつツァイスの対極にある描写を楽しむのが懸命な使い方なのだ
カナダ製のズミクロン３５ミリ７枚玉使ってたけど
そんなもんだと思って使ったせいかべつに悪い
想い出はないなあ。
で、こないだノクトン４０ミリMC使ったら妙に
上がりが似ていて懐かしかった。
そんなもんだと思って使ったせいかべつに悪い
想い出はないなあ。
で、こないだノクトン４０ミリMC使ったら妙に
上がりが似ていて懐かしかった。
873 ：名無しさん脚：05/03/12 17:28:02 ID:pBmbNvCt
>>871
>>ツァイスの対極にある描写
ライツのレンズ全てが最低最悪とも思えませんけどね。
実際、Ｃズミクロンは大好きだ。
設計・製造が同じ頃と思われるズミルックス35/1.4と
ＳＬＲ用ディスタゴン35/1.4比較すると、描写性能に
大差が有るのは間違いない。
漏れとしては、フレアーやゴーストを懸命に楽しむより、
もっと写りの良いレンズに乗り換えたいな。
ズマロン35/2.8もその手の懸命さが必要なのでしょうか？
>>ツァイスの対極にある描写
ライツのレンズ全てが最低最悪とも思えませんけどね。
実際、Ｃズミクロンは大好きだ。
設計・製造が同じ頃と思われるズミルックス35/1.4と
ＳＬＲ用ディスタゴン35/1.4比較すると、描写性能に
大差が有るのは間違いない。
漏れとしては、フレアーやゴーストを懸命に楽しむより、
もっと写りの良いレンズに乗り換えたいな。
ズマロン35/2.8もその手の懸命さが必要なのでしょうか？
876 ：名無しさん脚：05/03/12 17:34:38 ID:DnUbOwew
レモンって保証ありますか？
どこのスーパーが、一々レモンに保証なんか付けるんだ？
腐ってたらつき返して交換してもらえ。
腐ってたらつき返して交換してもらえ。
878 ：名無しさん脚：05/03/12 17:53:05 ID:DnUbOwew
すごくつまらないんですが・・・。煽るのもそれなりにセンスが必要ですね。
どなたか質問に答えていただけると嬉しいです。
同程度のボディが別店にもあったのですが、どちらで買うか迷ってます。
どなたか質問に答えていただけると嬉しいです。
同程度のボディが別店にもあったのですが、どちらで買うか迷ってます。
879 ：名無しさん脚：05/03/12 18:00:11 ID:pBmbNvCt
>>>ツァイスの対極にある描写
>ライツのレンズ全てが最低最悪とも思えませんけどね。
ライツが劣ると書いてるわけじゃないぞ
描写特性がツァイスとは対極にあると言いたい訳よ
＞ＳＬＲ用ディスタゴン35/1.4比較すると、描写性能に
大差が有るのは間違いない。
要するにヤシコンが好きなんだね
ヤシコンが好きならばライカを使う必要は無いね
ヤシコンで満足できるんなら安上がりでいいんじゃないの
＞フィルムはフジのセンシアであります。
ほらやっぱりライツ志向じゃないじゃん
と言うことで、君の嗜好はヤシコンにシフトしてるんだよ
俺も海辺じゃヤシコンにRVP詰めて使ってる
>ライツのレンズ全てが最低最悪とも思えませんけどね。
ライツが劣ると書いてるわけじゃないぞ
描写特性がツァイスとは対極にあると言いたい訳よ
＞ＳＬＲ用ディスタゴン35/1.4比較すると、描写性能に
大差が有るのは間違いない。
要するにヤシコンが好きなんだね
ヤシコンが好きならばライカを使う必要は無いね
ヤシコンで満足できるんなら安上がりでいいんじゃないの
＞フィルムはフジのセンシアであります。
ほらやっぱりライツ志向じゃないじゃん
と言うことで、君の嗜好はヤシコンにシフトしてるんだよ
俺も海辺じゃヤシコンにRVP詰めて使ってる
881 ：名無しさん脚：05/03/12 18:07:59 ID:pBmbNvCt
>>878
みんなネタだと思ってるんじゃないの
レモンの新品には保証があるけど委託品には保証が無い
価格も状態も同じ程度なら保証付きの店で買う方が懸命でしょうね
君がもしライカを買うのこと自体初めてならば他の店で買うべきだと思うよ
みんなネタだと思ってるんじゃないの
レモンの新品には保証があるけど委託品には保証が無い
価格も状態も同じ程度なら保証付きの店で買う方が懸命でしょうね
君がもしライカを買うのこと自体初めてならば他の店で買うべきだと思うよ
どんなレンズでも、買ってしまった以上は懸命に楽しめ。
883 ：864：05/03/12 18:42:21 ID:NF/fVPlO
>>描写特性がツァイスとは対極にある
参考までにお伺いしたいのですが、ライツとツアイスの
それぞれ対極にあるという「描写特性」とはどんなものですか？
それは個々のレンズによらず、ライツとツアイスという会社の違い
という要素で切り分けることが出来るもののようですが、
具体的にどのようなものか、ご教授いただければと思います。
>> 要するにヤシコンが好きなんだね
言うまでもなく、ツアイスは大好きですよ。
ヤシコンといわず、6ｘ6もハッセルだし、
眼鏡レンズもツアイスだったりね。
しかし、ズミルクスとディスタゴンでは「描写」の好き・嫌いを
うんぬんする以前の光学性能に大差があるように思えますが、
いかがでしょうか？
例えば、ディスタゴンのゴースト・フレアの出方は、ズミルクスの
1/100くらいに思えますが、これは贔屓の引き倒しでしょうか？
>> フィルムはフジのセンシアであります。
>>ほらやっぱりライツ志向じゃないじゃん
このあたりの決めつけは、ほとんど新手の宗教かとも思えますが
そうですね？
参考までにお伺いしたいのですが、ライツとツアイスの
それぞれ対極にあるという「描写特性」とはどんなものですか？
それは個々のレンズによらず、ライツとツアイスという会社の違い
という要素で切り分けることが出来るもののようですが、
具体的にどのようなものか、ご教授いただければと思います。
>> 要するにヤシコンが好きなんだね
言うまでもなく、ツアイスは大好きですよ。
ヤシコンといわず、6ｘ6もハッセルだし、
眼鏡レンズもツアイスだったりね。
しかし、ズミルクスとディスタゴンでは「描写」の好き・嫌いを
うんぬんする以前の光学性能に大差があるように思えますが、
いかがでしょうか？
例えば、ディスタゴンのゴースト・フレアの出方は、ズミルクスの
1/100くらいに思えますが、これは贔屓の引き倒しでしょうか？
>> フィルムはフジのセンシアであります。
>>ほらやっぱりライツ志向じゃないじゃん
このあたりの決めつけは、ほとんど新手の宗教かとも思えますが
そうですね？
884 ：名無しさん脚：05/03/12 18:50:12 ID:DnUbOwew
ご返事ありがとうございます。
やはり保証無しですか。
初めてで不安だからスキヤかアカサカで買います。
やはり保証無しですか。
初めてで不安だからスキヤかアカサカで買います。
885 ：名無しさん脚：05/03/12 19:38:36 ID:Bt8xvWPJ
僕は
CANONの35mmｆ1.5、
ズマール5cmf2.0、
アリフレックス用プラナー50ｍｍT2.0
カードン用エクター5ｃｍｆ2
の出番が多い
CANONの35mmｆ1.5、
ズマール5cmf2.0、
アリフレックス用プラナー50ｍｍT2.0
カードン用エクター5ｃｍｆ2
の出番が多い
886 ：名無しさん脚：05/03/12 19:45:40 ID:pBmbNvCt
887 ：名無しさん脚：05/03/12 19:46:28 ID:pBmbNvCt
>>883
ホレ！やっぱり確信犯だ!!
ホレ！やっぱり確信犯だ!!
888 ：名無しさん脚：05/03/12 20:40:42 ID:ENizoHhe
>>879
ライツ志向のフィルムって何よ？
ライツ志向のフィルムって何よ？
889 ：865：05/03/12 21:05:54 ID:w6urIGwI
>>883
私が話に乗ったから、ちょっと揉めちゃったみたいですが……
>しかし、ズミルクスとディスタゴンでは「描写」の好き・嫌いを
>うんぬんする以前の光学性能に大差があるように思えますが、
>いかがでしょうか？
レンズ性能を問題にするなら、ディスタゴンの方がいいんじゃな
いでしょうかね。私、使ったことないので分かりませんけど、知
り合いにもディスタゴンのファンいるし、「レンズはツァイス」
ってこだわる人多いし。
ただ、当時の技術力とかは私にはどうでもよくって、今使うレン
ズとしては、優秀なのはたくさんありますからね。「今」使うわ
けだから、優秀さだけじゃ物足りなくなって、球面ズミルックス
とか、癖っぽいのを逆に面白く感じて、評価してもいいと思うの
ですよ。Ｍマウントデジカメ買った人たちが、こういうレンズ欲
しがるの、よくわかるし。きっとみんな「『描写』の好き・嫌い
をうんぬん」してるわけだから、それ「以前の光学性能」を云々
しても、不毛じゃないかな。
今時わざわざＭ型使うのだって、私は楽しいからだもの。
私が話に乗ったから、ちょっと揉めちゃったみたいですが……
>しかし、ズミルクスとディスタゴンでは「描写」の好き・嫌いを
>うんぬんする以前の光学性能に大差があるように思えますが、
>いかがでしょうか？
レンズ性能を問題にするなら、ディスタゴンの方がいいんじゃな
いでしょうかね。私、使ったことないので分かりませんけど、知
り合いにもディスタゴンのファンいるし、「レンズはツァイス」
ってこだわる人多いし。
ただ、当時の技術力とかは私にはどうでもよくって、今使うレン
ズとしては、優秀なのはたくさんありますからね。「今」使うわ
けだから、優秀さだけじゃ物足りなくなって、球面ズミルックス
とか、癖っぽいのを逆に面白く感じて、評価してもいいと思うの
ですよ。Ｍマウントデジカメ買った人たちが、こういうレンズ欲
しがるの、よくわかるし。きっとみんな「『描写』の好き・嫌い
をうんぬん」してるわけだから、それ「以前の光学性能」を云々
しても、不毛じゃないかな。
今時わざわざＭ型使うのだって、私は楽しいからだもの。
>>888
夢見がちな879を刺激するな。
夢見がちな879を刺激するな。
891 ：865：05/03/12 21:56:14 ID:w6urIGwI
追加ですけど、ズマロン(f2.8もf3.5も）とツァイスコシナ比べちゃいけない
気がします。たぶん値段が近いから悩んでるのかと想像しますけど、光学性
能データを見る限り、今度のビオゴンは相当優秀みたいですから。
古いレンズで気分を出すか、新設計の優秀なレンズに惚れるか、全く別の方
向性ですので、ご自分の求めてるのに近い方を選ぶのがいいと思います。
あと、ズミクロンＣが好きなら、光学設計のタイプは６枚玉と似ているよう
ですよ。ガラスの材質だとかコーティングとか、作られた年代によって違っ
てくるので、一概に言えませんがね。同じ名前の同じバージョンの製品なの
に個体差があるのが、コレクターには逆に魅力だったりするわけで……。
個体差はライカに限ったことじゃありませんけど、市場の評判を受けてマイ
ナーチェンジをしたりっていう企業努力の表れとか、ユーザーの保存状態と
か、いろいろ関係しますけども、工業製品の中古品や骨董品を買う場合は、
自分の考えと眼に頼るしかありません。それが嫌なら、新品を買うのがいい
と思います。
気がします。たぶん値段が近いから悩んでるのかと想像しますけど、光学性
能データを見る限り、今度のビオゴンは相当優秀みたいですから。
古いレンズで気分を出すか、新設計の優秀なレンズに惚れるか、全く別の方
向性ですので、ご自分の求めてるのに近い方を選ぶのがいいと思います。
あと、ズミクロンＣが好きなら、光学設計のタイプは６枚玉と似ているよう
ですよ。ガラスの材質だとかコーティングとか、作られた年代によって違っ
てくるので、一概に言えませんがね。同じ名前の同じバージョンの製品なの
に個体差があるのが、コレクターには逆に魅力だったりするわけで……。
個体差はライカに限ったことじゃありませんけど、市場の評判を受けてマイ
ナーチェンジをしたりっていう企業努力の表れとか、ユーザーの保存状態と
か、いろいろ関係しますけども、工業製品の中古品や骨董品を買う場合は、
自分の考えと眼に頼るしかありません。それが嫌なら、新品を買うのがいい
と思います。
892 ：856：05/03/12 23:06:48 ID:UVog8BGl
>>859
あまり厳密な構図を求めないスタイルなら全然ＯＫと思います
ぐるり視野いっぱいでなんとか３５ｍｍ
ぱっと見で４０ｍｍ弱って感じだと思います
それと以前眼鏡付きズマロンを使ってました
眼鏡付きは装着するとかっこいいと思うんですが
結局ファインダー倍率を下げるので自分はせっかくのＭ３の等倍近いファインダーがもったいないので売ってしまいました
自分にはあんまり見やすいものでも無かったです
と言うわけでこれからも視野枠一杯でやっていこうと思ってます
あまり厳密な構図を求めないスタイルなら全然ＯＫと思います
ぐるり視野いっぱいでなんとか３５ｍｍ
ぱっと見で４０ｍｍ弱って感じだと思います
それと以前眼鏡付きズマロンを使ってました
眼鏡付きは装着するとかっこいいと思うんですが
結局ファインダー倍率を下げるので自分はせっかくのＭ３の等倍近いファインダーがもったいないので売ってしまいました
自分にはあんまり見やすいものでも無かったです
と言うわけでこれからも視野枠一杯でやっていこうと思ってます
893 ：名無しさん脚：05/03/13 01:16:50 ID:LSa1G5TR
半世紀近く前のレンズと近年のレンズの光学性能を比較するのはどうかなぁ？
描写の好みとか語るのなら理解できるんだけどねぇ
たま～にカラーバランスなんて言ってるヤシに出会ったりするけどそんなのに限ってカラーネガのミニラボ仕上げだったりするんだよなぁ～
最近多いのがカラーネガからスキャンしてレンズについて語るヤシ！
更に酷い持ってないのに持ってるフリしてネットで尋ねるヤシは製造番号を研究してから俺の板に来いつーの！
描写の好みとか語るのなら理解できるんだけどねぇ
たま～にカラーバランスなんて言ってるヤシに出会ったりするけどそんなのに限ってカラーネガのミニラボ仕上げだったりするんだよなぁ～
最近多いのがカラーネガからスキャンしてレンズについて語るヤシ！
更に酷い持ってないのに持ってるフリしてネットで尋ねるヤシは製造番号を研究してから俺の板に来いつーの！
894 ：名無しさん脚：05/03/13 01:20:49 ID:LSa1G5TR
一応晒すと、、、
ありがとうございます！ 投稿者： 投稿日： 3月12日(土)23時06分12秒
製造番号ですかー。レンズの状態と懐具合だけで選んだので、気にする余裕がなかっ
たです……。ただ、色合いは他のレンズと違っていて、結構いい具合なんですよ。
ストッパー無し、「３５」の文字が無いタイプで、レンズは黄色っぽい反射光です。
買ったレンズは、物々交換はたまにしますけど、あまり買い直したりしないので（だ
から変なのばっかり増えます）、考えちゃいます。
ありがとうございます！ 投稿者： 投稿日： 3月12日(土)23時06分12秒
製造番号ですかー。レンズの状態と懐具合だけで選んだので、気にする余裕がなかっ
たです……。ただ、色合いは他のレンズと違っていて、結構いい具合なんですよ。
ストッパー無し、「３５」の文字が無いタイプで、レンズは黄色っぽい反射光です。
買ったレンズは、物々交換はたまにしますけど、あまり買い直したりしないので（だ
から変なのばっかり増えます）、考えちゃいます。
895 ：名無しさん脚：05/03/13 01:37:04 ID:EVyipTOk
ライカが良いと思うのはただ一点、シリアルで製造年が特定できる所。
ツァイスはできないから。
ツァイスはできないから。
M3、M2-R、M4、M6と持ってるんだけど、一台残して処分しなくてはならなくなった。
どれを残すべきだと思う？どれも愛着があって決められん・・・。
どれを残すべきだと思う？どれも愛着があって決められん・・・。
迷わずM3だろ
漏れだったらM4です
899 ：名無しさん脚：05/03/13 06:50:29 ID:sqv9JsWO
M3とM2はエプロンの形が気にいらない。
M4のシルバークロームが最高だろ。
M4のシルバークロームが最高だろ。
自分も最初はM4かなーと思っていたのですが、
なんか実は一番中途半端なような気がしてきまして・・・
トータルバランスでM4か、それともやっぱりM3か。実用に徹してM6か。
実はM2-Rが一番気に入っているのですが一番高く売れそうなんですよね。
なんか実は一番中途半端なような気がしてきまして・・・
トータルバランスでM4か、それともやっぱりM3か。実用に徹してM6か。
実はM2-Rが一番気に入っているのですが一番高く売れそうなんですよね。
いっそ平等に全部売っちまえ！
すっきりするよ～。
すっきりするよ～。
M2-R以外 3台の合計売値がM2-Rの売値より高くなるなら
その3台を売ればよい。
そうでなければ好きにして。
その3台を売ればよい。
そうでなければ好きにして。
一台だけ売れば済むなら、程度の良い個体を買い直し安いM6を手放すのが無難では？
ごめん。
一台だけ残すのね。
個人的にはM4が良いけど、普通に考えるとM3だな。
一台だけ残すのね。
個人的にはM4が良いけど、普通に考えるとM3だな。
いずれにしろ、M６は残した方がいいんじゃない？
いま、M6なんて売ってもいくらにもならんでしょう。
M3とM6を残すのがいいのでは。
いま、M6なんて売ってもいくらにもならんでしょう。
M3とM6を残すのがいいのでは。
どれも愛着が同様にあって、売って金にするというなら
一番売値の安いのをおいといて儲けるか、一番高いのを
おいといて将来それも売る必要が出たときのキープにするか
ではないかい？
一番売値の安いのをおいといて儲けるか、一番高いのを
おいといて将来それも売る必要が出たときのキープにするか
ではないかい？
907 ：名無しさん脚：05/03/13 11:10:16 ID:sqv9JsWO
そもそも何で売るんだ？
ライカは売らないに越したことはないね。
ホント、買い叩かれるし。
オクもちょっと高くすると回転鮨状態（買うにはいいけど）。
前提を覆して申し訳ないけど、売らない方がいいんじゃない？
当面の水道代が払えない、とか言うのなら話は別だけどｗ
ホント、買い叩かれるし。
オクもちょっと高くすると回転鮨状態（買うにはいいけど）。
前提を覆して申し訳ないけど、売らない方がいいんじゃない？
当面の水道代が払えない、とか言うのなら話は別だけどｗ
909 ：名無しさん脚：05/03/13 15:29:39 ID:sbkzqnpR
俺も売らない方が良いと思う。
売ってもハシタ金にしかならんもんね。
売ってもハシタ金にしかならんもんね。
910 ：名無しさん脚：05/03/13 15:35:43 ID:sqv9JsWO
GRレンズの28mmがほすぃー
M2-R残して全部売りだな。ライカ一台レンズ一本あれば写真は撮れる。
912 ：名無しさん脚：05/03/13 17:19:47 ID:UI+Oi5vA
問題は、どのボディを残すかではなくて、どのレンズを残すか、だな
913 ：sage：05/03/13 17:23:24 ID:q2TqtNv+
俺ならこういう時は、最初に買った一台を手元に残すだろうな。
それ売っちゃうと、喪失感におそわれそうで恐い。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それ売っちゃうと、喪失感におそわれそうで恐い。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
914 ：名無しさん脚：05/03/13 17:24:25 ID:98XO/5cS
売却価値が無くて、使用価値があるM6残して
あとは>>912のとおり。レンズこそ命。
あとは>>912のとおり。レンズこそ命。
896です。
売る理由はヨメにマンション購入をずっとせがまれていまして
しぶしぶ購入に至ったわけですが、それの頭金が足りなくて・・・
レンズは全て残すつもり。本当はヨメを売りたいです。
売る理由はヨメにマンション購入をずっとせがまれていまして
しぶしぶ購入に至ったわけですが、それの頭金が足りなくて・・・
レンズは全て残すつもり。本当はヨメを売りたいです。
使用頻度が多いのはM6、逆に少ないのはM3。
M4とM2-Rはサブに持ち出す事がほとんど。
でもM4かM2-Rで撮ってる時が一番楽しいような気がする。
しかしM6はいま売っても二足三文ですね・・・。
M4とM2-Rはサブに持ち出す事がほとんど。
でもM4かM2-Rで撮ってる時が一番楽しいような気がする。
しかしM6はいま売っても二足三文ですね・・・。
917 ：名無しさん脚：05/03/13 17:38:05 ID:UI+Oi5vA
918 ：名無しさん脚：05/03/13 17:39:04 ID:UI+Oi5vA
あ、もう引っ越した後だったな
スマン、逝ってくる
スマン、逝ってくる
レンズみんな残すんなら、Ｍ６残せば十分と思われ。
れっつ原点回帰！
れっつ原点回帰！
>>917
まあそうなんですが、カメラを買う金はあるのに
マンション買う金はないのかとヨメがついに逆ギレしやがりまして。
ヨメの言う通り自分の好きな事ばかりに金を使って来たのも事実ですし。
カメラは一台でも写真は撮れますから。
カメラ以外に売って金になるものがあれば良いんですが。
しかし何とか二台残す方向で交渉してみますわW
まあそうなんですが、カメラを買う金はあるのに
マンション買う金はないのかとヨメがついに逆ギレしやがりまして。
ヨメの言う通り自分の好きな事ばかりに金を使って来たのも事実ですし。
カメラは一台でも写真は撮れますから。
カメラ以外に売って金になるものがあれば良いんですが。
しかし何とか二台残す方向で交渉してみますわW
921 ：名無しさん脚：05/03/13 18:08:46 ID:sGbL4A2A
マンションの頭金がいくらか知らんが、
ライカ売っても、焼石に水だろう？
今後のヨメとの関係を考えれば、
お互い冷静になって、じっくり話し合うのが吉。
これはカメラ云々の話しじゃないよ。
ライカ売っても、焼石に水だろう？
今後のヨメとの関係を考えれば、
お互い冷静になって、じっくり話し合うのが吉。
これはカメラ云々の話しじゃないよ。
冷静に話をすれば、ライカを売って作る金なんかマンションの
頭金の僅かな足しにしかならないと理解してもらえますよ。
別にレアボディってわけでもないんだし。
気持ちの問題だと思うから、落し所として一台だけ売って
家族サービスに回すがよろし。
頭金の僅かな足しにしかならないと理解してもらえますよ。
別にレアボディってわけでもないんだし。
気持ちの問題だと思うから、落し所として一台だけ売って
家族サービスに回すがよろし。
ためしにM6の買取見積もりして貰って二束三文にしかならんとヨメに説明したらどうだ？
土下座しながら見積書渡せばツノの長さが１３５㍉から９０㍉ぐらいなるんじゃないかと思われ
土下座しながら見積書渡せばツノの長さが１３５㍉から９０㍉ぐらいなるんじゃないかと思われ
925 ：名無しさん脚：05/03/13 19:22:45 ID:LSa1G5TR
カメラ売るより女房売るほうが金になると説得汁
俺なら女房手放すよ
実際手放したら金が自由になったよ
女房とガキなんて亭主のこと働き蟻にしか思ってないぞ
女房に費やす生涯の総費用考えたらライカなんて安いもんだ
俺なら女房手放すよ
実際手放したら金が自由になったよ
女房とガキなんて亭主のこと働き蟻にしか思ってないぞ
女房に費やす生涯の総費用考えたらライカなんて安いもんだ
926 ：名無しさん脚：05/03/13 19:25:40 ID:XRvUpZA9
みんな優しいなぁ
>>920
ヨメさんがブランド物にも一切手を出さずに倹約に尽くした生活をしてたら
どんな言い訳も通じないかもね。
でもバックやアクセサリーなどでちゃっかりブランド物を持ってて責め立てるなら
「俺にライカを売れというならお前もブランド物を売れるか？」と反論してみては？
それでも逆切れするようであれば、放ったらかしとけばいいでしょう。
でも買い過ぎは程々にした方がいいですよ。 泥沼ですから…
ヨメさんがブランド物にも一切手を出さずに倹約に尽くした生活をしてたら
どんな言い訳も通じないかもね。
でもバックやアクセサリーなどでちゃっかりブランド物を持ってて責め立てるなら
「俺にライカを売れというならお前もブランド物を売れるか？」と反論してみては？
それでも逆切れするようであれば、放ったらかしとけばいいでしょう。
でも買い過ぎは程々にした方がいいですよ。 泥沼ですから…
いつの間にか無くなっていた
敵（ヨメ）への対処法について というｽﾚのようだ・・・
敵（ヨメ）への対処法について というｽﾚのようだ・・・
>>896
Ｍ６なんて、今カメラ屋に持ち込んでも６～７万で買い叩かれるだけでしょ。
Ｍ３だって似たようなもん。玉数多いから、Ｍ３は。
絶対売らない方がいいって。どうせまた欲しくなるに決まってるし。
まあ、女には同じようなカタチしたカメラがどうして何台も必要なのかは
一日中説明しても理解されないだろうな・・。
Ｍ６なんて、今カメラ屋に持ち込んでも６～７万で買い叩かれるだけでしょ。
Ｍ３だって似たようなもん。玉数多いから、Ｍ３は。
絶対売らない方がいいって。どうせまた欲しくなるに決まってるし。
まあ、女には同じようなカタチしたカメラがどうして何台も必要なのかは
一日中説明しても理解されないだろうな・・。
930 ：名無しさん脚：05/03/13 19:42:04 ID:LSa1G5TR
だからぁ女房にデリヘルで働いてもらえば問題解決するんだよ
とーせ稼いだ金でドンキーのブランドコピー品買うんだぜ
とーせ稼いだ金でドンキーのブランドコピー品買うんだぜ
>>925
慰謝・・・ごにょごにょ
慰謝・・・ごにょごにょ
ID:LSa1G5TR
ID:LSa1G5TR
ID:LSa1G5TR
ID:LSa1G5TR
ID:LSa1G5TR
933 ：名無しさん脚：05/03/13 19:50:23 ID:XRvUpZA9
女房！
マンソン！！
デリヘル？
家族持ちは大変だねぇ・・・
こういう話をきくと、益々ｹｯｺﾝがリスキーなことに思えてしまうぞ
マンソン！！
デリヘル？
家族持ちは大変だねぇ・・・
こういう話をきくと、益々ｹｯｺﾝがリスキーなことに思えてしまうぞ
934 ：名無しさん脚：05/03/13 20:03:26 ID:gFfUt2Vg
>>896
M2-Rを折れに売れ。
M2-Rを折れに売れ。
935 ：名無しさん脚：05/03/13 20:55:56 ID:LSa1G5TR
慰謝料てのは女房に対する賠償金だろ
別に浮気とかの負い目が無ければ出て行くように仕向ければいいんだよ
子供が居ると養育費払わされるけど支払命令無視が一番だよ
浮いた金で都合の良い女と時々遊ぶのが賢明かな
別に浮気とかの負い目が無ければ出て行くように仕向ければいいんだよ
子供が居ると養育費払わされるけど支払命令無視が一番だよ
浮いた金で都合の良い女と時々遊ぶのが賢明かな
まあ、女はカメラなんてどれも同じ、一個あれば写真は撮れる…としか考えないだろうな。
その癖、コレはグッチ、これはプラダ、全部違うものだと抜かす。
そんな小さなカバン、ティッシュと財布しか入らねえ！F-2でも買えって言ったって
聞く耳は持つまい。
結論。3台とも売り払って、M6エルメスリミテッドを買う。
これで、ブランド好きの嫁さんも大満足。
ダメ？
その癖、コレはグッチ、これはプラダ、全部違うものだと抜かす。
そんな小さなカバン、ティッシュと財布しか入らねえ！F-2でも買えって言ったって
聞く耳は持つまい。
結論。3台とも売り払って、M6エルメスリミテッドを買う。
これで、ブランド好きの嫁さんも大満足。
ダメ？
＞子供が居ると養育費払わされるけど支払命令無視が一番だよ
人間のクズ発見。
人間のクズ発見。
>>936
おまいは安っぽい女としか付き合った事がないのだな
おまいは安っぽい女としか付き合った事がないのだな
昨日から、なんかむかつく！ →ID:LSa1G5TR
意味不明やし。良スレだと思ってたんだが・・・
意味不明やし。良スレだと思ってたんだが・・・
故障が少なくて、売却価値が無く、利用価値ばかりの
M6を残すが吉。
M6を残すが吉。
うお、レスがこんなに。
だいたい>>924のおっしゃる通りなんです。
金額うんぬんでなく、カメラを売り払って金にしてみせないと気が済まない。
ブランドとかにも固執するヨメじゃないんで言い訳出来ません。
あ～頭痛い。
だいたい>>924のおっしゃる通りなんです。
金額うんぬんでなく、カメラを売り払って金にしてみせないと気が済まない。
ブランドとかにも固執するヨメじゃないんで言い訳出来ません。
あ～頭痛い。
943 ：名無しさん脚：05/03/13 23:00:36 ID:LSa1G5TR
易晒しあげ
944 ：名無しさん脚：05/03/13 23:03:23 ID:LSa1G5TR
易＝ID:q2TqtNv+
使用するライカのシリアルナンバーすら考えず無作為に撮影するドあほ
↓
実は使った事が無いのがバレバレ
使用するライカのシリアルナンバーすら考えず無作為に撮影するドあほ
↓
実は使った事が無いのがバレバレ
>>942
嫁を捨てろ
嫁を捨てろ
>>944
藻前の低脳レスもいいかげんうざいよ。
ヨメをどうしようという相談なんてだれも
してないだろうよ。
ヨメの機嫌取りながらライカをなで回す
小市民のカキコにおっとこ前のつっこみは
やめてくれ、な。
藻前の低脳レスもいいかげんうざいよ。
ヨメをどうしようという相談なんてだれも
してないだろうよ。
ヨメの機嫌取りながらライカをなで回す
小市民のカキコにおっとこ前のつっこみは
やめてくれ、な。
おまいら、教えて下さい。
M５、そろそろオーバーホール出そうと思うんですけど、
当方地方在住、店を自分の目で確かめられません。
お勧めの店教えて下され。
もちろん、金に糸目は付けますので、ボラない所。
M５、そろそろオーバーホール出そうと思うんですけど、
当方地方在住、店を自分の目で確かめられません。
お勧めの店教えて下され。
もちろん、金に糸目は付けますので、ボラない所。
948 ：名無しさん脚：05/03/13 23:19:44 ID:LSa1G5TR
>>946
>ヨメの機嫌取りながらライカをなで回す
小市民のカキコにおっとこ前のつっこみは
やめてくれ、な。
おっとこ前のつっこみって何だ？
ほれ！全国民が理解できる正常な日本語で教えろ！
お前↓だろｹﾞﾗ
<!-- Remote Host: eatkyo154167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp, Time: 1110686580 -->
>ヨメの機嫌取りながらライカをなで回す
小市民のカキコにおっとこ前のつっこみは
やめてくれ、な。
おっとこ前のつっこみって何だ？
ほれ！全国民が理解できる正常な日本語で教えろ！
お前↓だろｹﾞﾗ
<!-- Remote Host: eatkyo154167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp, Time: 1110686580 -->
949 ：名無しさん脚：05/03/14 00:13:26 ID:jdYi2KCa
教えてください
レンズキャップ付けずに天気いい日に歩いてると
布幕シャッターが焦げ付くんと聞きました。
ほんとですか？
レンズキャップ付けずに天気いい日に歩いてると
布幕シャッターが焦げ付くんと聞きました。
ほんとですか？
新スレたてますね。
951 ：名無しさん脚：05/03/14 06:28:15 ID:RWPc+8fT
私はM7持っていてなかなか苦戦中ですが、最近何とか気に入った写真も取れるようになってきました。
ところでCMをひとにプレゼントしようかと思うのですが、もってらっしゃる方いますか？
さすがにM7やらMPを上げるお金はないので。。。。。
インプレを希望いたします。あのライカの色合いが出ますでしょうか。
ところでCMをひとにプレゼントしようかと思うのですが、もってらっしゃる方いますか？
さすがにM7やらMPを上げるお金はないので。。。。。
インプレを希望いたします。あのライカの色合いが出ますでしょうか。
＞レンズキャップ付けずに天気いい日に歩いてると
レンズを太陽に向けたらの話です。
虫メガネで紙を焦がすのと同じようなもんだと思います。
レンズを太陽に向けたらの話です。
虫メガネで紙を焦がすのと同じようなもんだと思います。
953 ：名無しさん脚：05/03/14 08:50:26 ID:DcGntcmf
あと、バルナックではレンズを絞り開放にして、
キャップなしで持ち歩くと、
フィルムがカブる場合があります。
キャップなしで持ち歩くと、
フィルムがカブる場合があります。
954 ：名無しさん脚：05/03/14 12:06:39 ID:2Y0vI3/O
持ってるレンズのほとんどがノンライツで、ライカレンズは数本しか
ないんだけど、人の撮った写真で「いいな」って思うのは、ライカレ
ンズのことが多かったんです。
それで、持ってなかったのをあちこち探したんだけど、初めて使うレ
ンズの場合、製造番号より状態の方が気になっちゃうわけで……。ま
たレンズの癖に慣れないうちは、想像とあまりに違う仕上がりにとま
どったりして、知り合いに聞いたり、ネットでたずねたりしてました。
ハンドルネームまで晒されたので、何がそこまで不愉快だったのか不
思議だったんですが、これってそんなにイケナイことなのかな。遊ば
れてるだけなら気にしないことにしますが。
ないんだけど、人の撮った写真で「いいな」って思うのは、ライカレ
ンズのことが多かったんです。
それで、持ってなかったのをあちこち探したんだけど、初めて使うレ
ンズの場合、製造番号より状態の方が気になっちゃうわけで……。ま
たレンズの癖に慣れないうちは、想像とあまりに違う仕上がりにとま
どったりして、知り合いに聞いたり、ネットでたずねたりしてました。
ハンドルネームまで晒されたので、何がそこまで不愉快だったのか不
思議だったんですが、これってそんなにイケナイことなのかな。遊ば
れてるだけなら気にしないことにしますが。
955 ：名無しさん脚：05/03/14 15:44:07 ID:H+ht11gP
>>954
雑音は聞かないフリしてスルー。
具体的に質問すれば、釣りじゃないと判って普通のレスがつくと思う。
好ましいと思った描写が、エルマックス時代、赤エルマー以前以後、ズミクロン以前以後
ズミルクス75ｍｍでもずいぶん違う。具体的に述べることだと思う。
雑音は聞かないフリしてスルー。
具体的に質問すれば、釣りじゃないと判って普通のレスがつくと思う。
好ましいと思った描写が、エルマックス時代、赤エルマー以前以後、ズミクロン以前以後
ズミルクス75ｍｍでもずいぶん違う。具体的に述べることだと思う。
>>947
もし、できることであればお店に出かけた上で、
打ち合わせの上、ＯＨしてもらうことをお勧めしますが、
出かけられないのであれば、まずは電話で。
私の私見ではウｘハラさんか、ルミｘ－ルさんかのどちらかをお勧めします。
もし、できることであればお店に出かけた上で、
打ち合わせの上、ＯＨしてもらうことをお勧めしますが、
出かけられないのであれば、まずは電話で。
私の私見ではウｘハラさんか、ルミｘ－ルさんかのどちらかをお勧めします。
ルミはシャ速出ないけどそれでもいいの？
それに部品が入れ替わっちゃったのは悲しい
それに部品が入れ替わっちゃったのは悲しい
ルミはやめた方がいいと思う。個人的な意見だが。
実はルミでＯＨしたんだけど
シャ速はオーバー目だし交換した幕はシワシワだった上に
スプールがフェイクに換えられてしまったのだった
金とって修理するんならシャ速の測定器は揃えて欲しいよ
シャ速はオーバー目だし交換した幕はシワシワだった上に
スプールがフェイクに換えられてしまったのだった
金とって修理するんならシャ速の測定器は揃えて欲しいよ
960 ：名無しさん脚：05/03/15 00:29:25 ID:8ainc00j
ぱっと見M５ってあまりかっこよくないんだけど、使っているうちに良くなってくるのかな？
961 ：名無しさん脚：05/03/15 00:34:47 ID:JBMHZJ2j
それじゃ釣れねーだろ
962 ：釣られ：05/03/15 01:22:27 ID:5KTFqRTx
M5はファインダーを覗きながら、シャッタースピードが表示される。
またそのダイアルが触りやすくて変更しやすい。
がっちりと両手でグリップできるので、90ｍｍでも手持ち15分の1秒で使える。
またそのダイアルが触りやすくて変更しやすい。
がっちりと両手でグリップできるので、90ｍｍでも手持ち15分の1秒で使える。
963 ：960：05/03/15 01:33:45 ID:8ainc00j
なるほどM５の測光精度ってM６と比べてどう？
964 ：釣られ：05/03/15 01:39:02 ID:5KTFqRTx
鈍い。しかし針だから、明暗で判別するM6よりズレが明確（アンダー、オーバーの度合い）。
965 ：釣られ：05/03/15 01:41:56 ID:5KTFqRTx
鈍いじゃなかった、針の動きはM６比で鈍い。
露出計の個体差はM５間であるが、正確さはM6と同等。
露出計の個体差はM５間であるが、正確さはM6と同等。
便乗して質問厨になりまつ
CdSが逃げる時のタイムラグって有るの？
ガラスケース越しに眺めるだけの身分だから分からんのです
CdSが逃げる時のタイムラグって有るの？
ガラスケース越しに眺めるだけの身分だから分からんのです
967 ：960：05/03/15 02:05:06 ID:8ainc00j
M５もなかなか良さそうだね。
俺はM４使いなんだが、皆の言うとおり他の機種も欲しくなり物色中。
M４の次にM２買ったやついる？
俺はM４使いなんだが、皆の言うとおり他の機種も欲しくなり物色中。
M４の次にM２買ったやついる？
968 ：釣られ：05/03/15 02:50:27 ID:5KTFqRTx
969 ：954：05/03/15 04:02:11 ID:QO1S/9UJ
>>955
ありがとうございます。
具体的には、ズミルックス35mmの1stか2ndを、フード込みで16万以内で
探してました。2ndの前期型と後期型の間くらい（260万台）の美品を、
予算内で見つけたので手に入れました。
それまで、明るいレンズは、ズミルックス50mm1st（170万台）とコシナ
ノクトン35mmを主に使ってました。この２つでピンを外すことは少なか
ったんですが、ズミルックス35mmは開放付近だとなかなか合わない。た
だ、これは噂に聞いていたので、絞って使うようにしたのですが、なか
なかあのソフトなのにしっかりした、やさしい雰囲気になりません。ピ
ンを外さず、かつソフトな雰囲気を出すには、どのくらいの絞りで撮る
のがいいのでしょうか、というような話です。手に入れたのが「はずれ
玉」だった可能性もあるのですが、とりあえずは使いこなしてみたいと
いう思いが強いので。
ちなみによく使うフィルムは、Velvia100、NewPro400、PRESTO400。本体
はＭ６とＭ２です。ＲＦ歴は、まだ１年半くらいです。以前はＡＦ一眼
ばかり使ってました。
ありがとうございます。
具体的には、ズミルックス35mmの1stか2ndを、フード込みで16万以内で
探してました。2ndの前期型と後期型の間くらい（260万台）の美品を、
予算内で見つけたので手に入れました。
それまで、明るいレンズは、ズミルックス50mm1st（170万台）とコシナ
ノクトン35mmを主に使ってました。この２つでピンを外すことは少なか
ったんですが、ズミルックス35mmは開放付近だとなかなか合わない。た
だ、これは噂に聞いていたので、絞って使うようにしたのですが、なか
なかあのソフトなのにしっかりした、やさしい雰囲気になりません。ピ
ンを外さず、かつソフトな雰囲気を出すには、どのくらいの絞りで撮る
のがいいのでしょうか、というような話です。手に入れたのが「はずれ
玉」だった可能性もあるのですが、とりあえずは使いこなしてみたいと
いう思いが強いので。
ちなみによく使うフィルムは、Velvia100、NewPro400、PRESTO400。本体
はＭ６とＭ２です。ＲＦ歴は、まだ１年半くらいです。以前はＡＦ一眼
ばかり使ってました。
その点CLだとタイムラグがあるね
974 ：名無しさん脚：05/03/15 12:56:05 ID:JBMHZJ2j
＞ピ ンを外さず、かつソフトな雰囲気を出すには、どのくらいの絞りで撮る
のがいいのでしょうか
開放でピンが合わないならこの固体は壊れてるんだよ
三脚に固定し最短の開放でピンが合わなきゃどこかに異常があると思ってよい
ここで絞ってやっとピンが来るってことは被写界深度による錯覚だとも言えるわけだ
フレアーとピンが来ないのを混同しないように！
正常な
のがいいのでしょうか
開放でピンが合わないならこの固体は壊れてるんだよ
三脚に固定し最短の開放でピンが合わなきゃどこかに異常があると思ってよい
ここで絞ってやっとピンが来るってことは被写界深度による錯覚だとも言えるわけだ
フレアーとピンが来ないのを混同しないように！
正常な
975 ：名無しさん脚：05/03/15 14:00:43 ID:JBMHZJ2j
>>864では
２０年くらい前のズミルックス３５ミリ（1.4）を借りて使ったことがあるのだが、とてもゴーストが多くてびっくりしたことがある。
>>969では
2ndの前期型と後期型の間くらい（260万台）の美品を、予算内で見つけたので手に入れました。
>>875では
フィルムはフジのセンシアであります
とあるが
>>969では
ちなみによく使うフィルムは、Velvia100、NewPro400、PRESTO400
結局聞きかじりネタじゃねーかよ
レスして損したぜバーロー！！
２０年くらい前のズミルックス３５ミリ（1.4）を借りて使ったことがあるのだが、とてもゴーストが多くてびっくりしたことがある。
>>969では
2ndの前期型と後期型の間くらい（260万台）の美品を、予算内で見つけたので手に入れました。
>>875では
フィルムはフジのセンシアであります
とあるが
>>969では
ちなみによく使うフィルムは、Velvia100、NewPro400、PRESTO400
結局聞きかじりネタじゃねーかよ
レスして損したぜバーロー！！
976 ：釣られ：05/03/15 14:17:29 ID:5KTFqRTx
レンジファインダーカメラで、広角レンズ使用時にピントをはずしてしまうなら
機材側が問題。レンズのカムか磨耗していたり、組み立て不良の場合や、
距離計の調整ズレやコロ・アームに異状があるなどを考えた方がいい。
ひどい場合だと、「2個1・・・にこいち」レンズだったりする。
機材側が問題。レンズのカムか磨耗していたり、組み立て不良の場合や、
距離計の調整ズレやコロ・アームに異状があるなどを考えた方がいい。
ひどい場合だと、「2個1・・・にこいち」レンズだったりする。
977 ：Ｍ３の男：05/03/15 14:40:14 ID:iMN36e8O
期間限定のコテハン、Ｍ３の男だ。
このスレは>>975のようなキ印が出没するので、
厄介だ。
漏れ、Ｍ３の男は=>>864=>>875であるが、
>>969は漏れの発言ではない。
そもそもなんで間違えるのかよく分からないよ。
漏れはヤシコン使いで、ツアイスのレンズはいいょ～と
何度もいっているじゃないか、「ＡＦ一眼ばかり使っていた」仁
と同一人物でないのは、一目瞭然だろ。
藻前は、「露出計が正しく使えない」、
「フジのセンシアはライツ指向じゃない」、
「ツァイスの対極にある描写」を書き込んだよな。
ここまで壮絶に自爆されるとかえって清々しいが、
ゆとり教育のマイナスがここに極まれり、という気がするぞ。
このスレは>>975のようなキ印が出没するので、
厄介だ。
漏れ、Ｍ３の男は=>>864=>>875であるが、
>>969は漏れの発言ではない。
そもそもなんで間違えるのかよく分からないよ。
漏れはヤシコン使いで、ツアイスのレンズはいいょ～と
何度もいっているじゃないか、「ＡＦ一眼ばかり使っていた」仁
と同一人物でないのは、一目瞭然だろ。
藻前は、「露出計が正しく使えない」、
「フジのセンシアはライツ指向じゃない」、
「ツァイスの対極にある描写」を書き込んだよな。
ここまで壮絶に自爆されるとかえって清々しいが、
ゆとり教育のマイナスがここに極まれり、という気がするぞ。
978 ：名無しさん脚：05/03/15 14:47:40 ID:Ee40DtuT
M２やM４で28mmのレンズ使うとき外付けビューファインダー使ってる？
980 ：名無しさん脚：05/03/15 15:53:43 ID:JBMHZJ2j
露出計が正しく使えないなんて覚えてないなぁ
ＶＣメーターは多分割評価測光に匹敵するんだっけ？
悪いが俺は公立の学校には通ったことが無いし
ゆとり教育も時代が全然違うんだけどねぇ～
まぁモロモロの件に対し論拠をどうぞ！
ＶＣメーターは多分割評価測光に匹敵するんだっけ？
悪いが俺は公立の学校には通ったことが無いし
ゆとり教育も時代が全然違うんだけどねぇ～
まぁモロモロの件に対し論拠をどうぞ！
981 ：Ｍ３の男：05/03/15 17:50:32 ID:iMN36e8O
>>980
分かり難いから、藻前も当分コテハンにしろよ。
まず、975=980として以下。
>>864 以降の漏れのカキコ
>>870
>>874
>>875
>>883
全部名前欄に(864)と入れている。
969さんが３５ミリの話を振ったので、漏れと混同したようだが、
大間違いだ。
繰り返しになるが、漏れがツアイスレンズ大好きのヤシコン使いで
あることは署名入りカキコで明らか。
969さんは、「ＡＦ一眼」ばかり使っていた仁というからには、
常識的にヤシコン使いでないこともまた明らかだ。
よって、藻前の知識・文章読解力程度では実社会では使い物にならんよバカモノ、というべきところを、「 ゆとり教育のマイナスがここに極まれり」と婉曲に表現したものだ。
だから実際のゆとり教育世代かどうかは問題にしてないのだよ。
露出計のカキコが藻前以外だとすると、藻前レベルがもう一匹このスレに
生息しているようだ。ゆとり教育のマイナスがここに極まれりだな。
分かり難いから、藻前も当分コテハンにしろよ。
まず、975=980として以下。
>>864 以降の漏れのカキコ
>>870
>>874
>>875
>>883
全部名前欄に(864)と入れている。
969さんが３５ミリの話を振ったので、漏れと混同したようだが、
大間違いだ。
繰り返しになるが、漏れがツアイスレンズ大好きのヤシコン使いで
あることは署名入りカキコで明らか。
969さんは、「ＡＦ一眼」ばかり使っていた仁というからには、
常識的にヤシコン使いでないこともまた明らかだ。
よって、藻前の知識・文章読解力程度では実社会では使い物にならんよバカモノ、というべきところを、「 ゆとり教育のマイナスがここに極まれり」と婉曲に表現したものだ。
だから実際のゆとり教育世代かどうかは問題にしてないのだよ。
露出計のカキコが藻前以外だとすると、藻前レベルがもう一匹このスレに
生息しているようだ。ゆとり教育のマイナスがここに極まれりだな。
982 ：名無しさん脚：05/03/15 18:19:01 ID:L1dhU5up
VCが評価測光に匹敵せんと思うんですが。
立ててある色々なカラペーパーに向けたら激しく変わるで。
同じ室内よ勿論。
立ててある色々なカラペーパーに向けたら激しく変わるで。
同じ室内よ勿論。
983 ：名無しさん脚：05/03/15 18:30:51 ID:n5xgcz1m
撮影料が120万ほど入るから
そのうち80万円でライカ買おうと思うんだけど
お勧めあります？
レンズは全くもってないです。
現行レンズは良くないんですか？
そのうち80万円でライカ買おうと思うんだけど
お勧めあります？
レンズは全くもってないです。
現行レンズは良くないんですか？
984 ：名無しさん脚：05/03/15 18:32:37 ID:VvoDcD4r
VCメーターを使用時の露出補正の考え方を教えてください。
985 ：名無しさん脚：05/03/15 18:44:52 ID:cclDKcMK
>983本体なら、Ｍ3、Ｍ2、Ｍ4、それ以外は買うな、Ｍ7などもってたら笑いもの
委託生産で、本国で検査と箱詰め、それでメイドイン、ジャーマニーｗ
現行の玉も国外委託生産、かうならライツ時代の玉をかうんだね。
それよりね、コシナのＲ3Ａにライツの昔玉つけるのが粋ってもんだよ。
Ｍ6、Ｍ7は国外委託生産の石ころライカって事は衆智の事実
委託生産で、本国で検査と箱詰め、それでメイドイン、ジャーマニーｗ
現行の玉も国外委託生産、かうならライツ時代の玉をかうんだね。
それよりね、コシナのＲ3Ａにライツの昔玉つけるのが粋ってもんだよ。
Ｍ6、Ｍ7は国外委託生産の石ころライカって事は衆智の事実
986 ：名無しさん脚：05/03/15 19:00:31 ID:u3CXkAsP
987 ：983：05/03/15 19:47:57 ID:n5xgcz1m
988 ：名無しさん脚：05/03/15 19:57:38 ID:JBMHZJ2j
>常識的にヤシコン使いでないこともまた明らかだ。
何年前から脳死してんだ？
ヤシコンにＡＦ一眼が無いとは知らなんだ（藁
もしかしてアルツハイマーなんで近年のことが記憶できないのかな？
脳軟化症の世界じゃ
まぁこう言うのを世間では”自爆”って言うって事は・・・覚えられねーか
さて、では論理的に回答していただこう！
・センシアをライカで使う理由
・ツァイスとライツの描写性能が相反しないと断じる理由
尚、「センシアが安いから」「センシアがアマチュア向けで管理が楽だから」「センシアが手元にあったから」
「ツァイスもライツも自分にとっては高価だ」なんてのは理由にしないように申し添えておく。
それじゃまた後でねぇ～
何年前から脳死してんだ？
ヤシコンにＡＦ一眼が無いとは知らなんだ（藁
もしかしてアルツハイマーなんで近年のことが記憶できないのかな？
脳軟化症の世界じゃ
まぁこう言うのを世間では”自爆”って言うって事は・・・覚えられねーか
さて、では論理的に回答していただこう！
・センシアをライカで使う理由
・ツァイスとライツの描写性能が相反しないと断じる理由
尚、「センシアが安いから」「センシアがアマチュア向けで管理が楽だから」「センシアが手元にあったから」
「ツァイスもライツも自分にとっては高価だ」なんてのは理由にしないように申し添えておく。
それじゃまた後でねぇ～
989 ：名無しさん脚：
ＶＣメーターか、振ってみスタート押して。
変わるでしょ反射率によって、日陰、日向、空。どこを明るさの
基準に置いたネガ作るかで基点となる露出を決める、そこから
どれだけプリントでトーンの再現できる範囲かそれみりゃわかる。
自分がどこに重点をおいたプリントにしたか決めてたら簡単でしょ。
夜景はＶＣより最低二分の一+からいく事を激しく勧める。
めったに使わないなぁ、あたしゃ。夜スナでたまーーに測定する
位、後はオートメーターで2.3回測っておしまい。
変わるでしょ反射率によって、日陰、日向、空。どこを明るさの
基準に置いたネガ作るかで基点となる露出を決める、そこから
どれだけプリントでトーンの再現できる範囲かそれみりゃわかる。
自分がどこに重点をおいたプリントにしたか決めてたら簡単でしょ。
夜景はＶＣより最低二分の一+からいく事を激しく勧める。
めったに使わないなぁ、あたしゃ。夜スナでたまーーに測定する
位、後はオートメーターで2.3回測っておしまい。