【USM】Canon＞＞＞＞＞Nikon【ニコンは終わった】
1 ：名無しさん脚：
レンズが違いすぎ。
Canon：全USM化を目指して着々と進行中
Nikon：USMはごく一部のみ、残りは全て、トロくてガーガーうるさいボディ内モーター
はっきり言って、少しくらいレンズの耐久性が劣ってても、
実使用ではUSMのCanonの圧勝
ニコ爺よ、F6なんて出してる場合じゃないぞ（苦笑
Canon：全USM化を目指して着々と進行中
Nikon：USMはごく一部のみ、残りは全て、トロくてガーガーうるさいボディ内モーター
はっきり言って、少しくらいレンズの耐久性が劣ってても、
実使用ではUSMのCanonの圧勝
ニコ爺よ、F6なんて出してる場合じゃないぞ（苦笑
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2 ：名無しさん脚：04/10/04 02:17:27 ID:Ms7fsrxp
2get
3 ：2：04/10/04 02:19:06 ID:Ms7fsrxp
しかし、糞スレッド立てるなよ〜。
削除依頼出しとけ！
くだらないスレッド立てると、他のスレッドが落ちるんだから。
削除依頼出しとけ！
くだらないスレッド立てると、他のスレッドが落ちるんだから。
4 ：名無しさん脚：04/10/04 02:21:46 ID:KaxHZZb0
5 ：名無しさん脚：04/10/04 02:23:36 ID:KX9DW8FA
>>3
対抗して全く逆の内容のスレッドを立てられたら面白いと思います。
対抗して全く逆の内容のスレッドを立てられたら面白いと思います。
6 ：名無しさん脚：04/10/04 02:32:40 ID:zTMERZRV
>1
マニュアルではピント合わせしないんですか?
マニュアルではピント合わせしないんですか?
7 ：名無しさん脚：04/10/04 02:33:54 ID:hDoe7HUs
パソコンみたいに３年しか使えないキャノンですから、
せめてＵＳＭとかスペック上くらいは優位にないと辛いよね？
カタログは宣伝の派手さとは裏腹に、キャノンのカメラは
実使用を前提に考えるとかなり順位低いよ。ニコンだけじゃなく、
ペンタ、ミノルタの方がずっと長期間愛用できるし、その気になる。
せめてＵＳＭとかスペック上くらいは優位にないと辛いよね？
カタログは宣伝の派手さとは裏腹に、キャノンのカメラは
実使用を前提に考えるとかなり順位低いよ。ニコンだけじゃなく、
ペンタ、ミノルタの方がずっと長期間愛用できるし、その気になる。
利点→けっこうコンパクトに作れる。
http://gazo01.chbox.com/misc/src/1096701348955.jpg
http://gazo01.chbox.com/misc/src/1096701348955.jpg
9 ：名無しさん脚：04/10/04 02:36:15 ID:KaxHZZb0
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なんか切羽詰ってるな〜。
どこでもここでも妨害しまくりだね。
ヤッパリ普及機メーカーでキスデジタルつぶされたのが
相当堪えてるんだろうね。
相手の得意分野潰すのはセオリーなんだけど
キヤノンさんあのクラス潰されたの初めてだから
ショックが大きかったんだね〜。
どこでもここでも妨害しまくりだね。
ヤッパリ普及機メーカーでキスデジタルつぶされたのが
相当堪えてるんだろうね。
相手の得意分野潰すのはセオリーなんだけど
キヤノンさんあのクラス潰されたの初めてだから
ショックが大きかったんだね〜。
12 ：名無しさん脚：04/10/04 02:52:39 ID:RcuvaiIL
修理ではCANON＜＜＜＜NIKON
レンズは画質で比べろよ・・・風景撮るのにUSMは不要
レンズは画質で比べろよ・・・風景撮るのにUSMは不要
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14 ：名無しさん脚：04/10/04 02:56:33 ID:KX9DW8FA
<<12
すいませんが、修理の違いにかんして、よく説明していただけませんか？
すいませんが、修理の違いにかんして、よく説明していただけませんか？
15 ：名無しさん脚：04/10/04 02:56:47 ID:KaxHZZb0
>>12
まあNA（開口率）で比べてもNikonの方がだいぶ良いけど（ツアイスとほぼ同じ）。
でも画質は好みの問題だろう。
風景ならUSMは要らないだろ、スポーツとか報道とか式場とか、そういった分野ではUSM必須。
まあNA（開口率）で比べてもNikonの方がだいぶ良いけど（ツアイスとほぼ同じ）。
でも画質は好みの問題だろう。
風景ならUSMは要らないだろ、スポーツとか報道とか式場とか、そういった分野ではUSM必須。
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17 ：名無しさん脚：04/10/04 03:12:23 ID:uhVR8IVu
＞１
確かに早いAFは新しい表現を可能にしたと思います。
でも、昔の偉人たちはマニュアルで傑作を残してきたわけで・・・
＞趣味ならマニュアルも、ペンタ・ミノルタも良いと思う。
＞でも実用となると、やはりキヤノンしか使えないね。
趣味以外で写真を撮ってるようですので、
キヤノン以外を仕事で使ってるプロの方に同じことを言ってみてはどうですか？
確かに早いAFは新しい表現を可能にしたと思います。
でも、昔の偉人たちはマニュアルで傑作を残してきたわけで・・・
＞趣味ならマニュアルも、ペンタ・ミノルタも良いと思う。
＞でも実用となると、やはりキヤノンしか使えないね。
趣味以外で写真を撮ってるようですので、
キヤノン以外を仕事で使ってるプロの方に同じことを言ってみてはどうですか？
18 ：名無しさん脚：04/10/04 03:24:33 ID:KaxHZZb0
ニコ爺ならわかるだろうが、
ボディ内モーターからUSMへの進化は、
PCで言うならFDDからHDDへの進化に相当する。
ボディ内モーターからUSMへの進化は、
PCで言うならFDDからHDDへの進化に相当する。
19 ：名無しさん脚：04/10/04 03:25:34 ID:KaxHZZb0
20 ：名無しさん脚：04/10/04 05:24:26 ID:5FUuJi+H
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http://mishami.image.pbase.com/u23/vthian/upload/33031104.Man100MFinals9.jpg
オリンピックの風景。
報道陣のカメラは90％以上がCANON。 鬱だな〜
●縦位置グリップ（縦位置シャッターボタン）が付けられないD70
●ケーブルレリーズが付けられないD70 （花火撮影など長時間露光に向かない）
●ファインダーが極小糞なD70（実質マニュアルフォーカス不可）
●raw現像ソフトが別売りでボッタクられるD70
●レンズラインナップが貧弱 レンズが違いすぎ。
Canon：全USM化を目指して着々と進行中
Nikon：USMはごく一部のみ、残りは全て、トロくてガーガーうるさいボディ内モーター
プロは、今までのレンズを捨ててまでキヤノンへ移行してる。
若者がキヤノンなのは言うまでもない、今までの資産がないので、
”純粋に良い物”を買うから。
華やかな競技を撮るのにNikonのレンズを使うバカもいないだろ。
Nikonのカメラはあくまでも新聞のモノクロ写真用。
カラーで撮るのにNikonなんぞを使うヤツの顔が見たい。
Ｄ７０、予測したより売れてなくてあせっているらしいね。
まぁ、今は売上1位でも、累積販売数はキスＤに
全然およばないだろう、今後も。
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http://mishami.image.pbase.com/u23/vthian/upload/33031104.Man100MFinals9.jpg
オリンピックの風景。
報道陣のカメラは90％以上がCANON。 鬱だな〜
●縦位置グリップ（縦位置シャッターボタン）が付けられないD70
●ケーブルレリーズが付けられないD70 （花火撮影など長時間露光に向かない）
●ファインダーが極小糞なD70（実質マニュアルフォーカス不可）
●raw現像ソフトが別売りでボッタクられるD70
●レンズラインナップが貧弱 レンズが違いすぎ。
Canon：全USM化を目指して着々と進行中
Nikon：USMはごく一部のみ、残りは全て、トロくてガーガーうるさいボディ内モーター
プロは、今までのレンズを捨ててまでキヤノンへ移行してる。
若者がキヤノンなのは言うまでもない、今までの資産がないので、
”純粋に良い物”を買うから。
華やかな競技を撮るのにNikonのレンズを使うバカもいないだろ。
Nikonのカメラはあくまでも新聞のモノクロ写真用。
カラーで撮るのにNikonなんぞを使うヤツの顔が見たい。
Ｄ７０、予測したより売れてなくてあせっているらしいね。
まぁ、今は売上1位でも、累積販売数はキスＤに
全然およばないだろう、今後も。
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21 ：名無しさん脚：04/10/04 05:43:28 ID:+3AeFxJS
若者がキヤノンへ逝くのは「ごきげん」になりたいからだろw
23 ：名無しさん脚：04/10/04 10:31:56 ID:bGe6MdKe
ていうかさ、>>1 はキヤノ使いじゃなくて、F6欲しくても買えないF5ユーザーじゃね？
転嫁てやつ？ｗ いまどきUSM引き合いに出すか？五年前ならともかく
転嫁てやつ？ｗ いまどきUSM引き合いに出すか？五年前ならともかく
>>1
何が実用面だ。キヤノンのカメラはフラッグシップを除いて
オートフォーカスが50mmF1.4開放の深度内で合焦しないだろ。
F3.5の深度内に入らないものもある。
嘘だと思うならアサカメの診断室バックナンバーで確認してみろ。
レンズの駆動方式が何だろうが、AFの精度がきちんとしてなきゃ話にならない。
ニコンのボディは低価格のUやUsでも50mmF1.4開放でF1.4の深度内に収まってる。
キヤノンのAF精度でも満足な人はキヤノンを使えばいいし、
ニコンのボディ内モーターで満足な人はニコンを使えばいいだけの話。
適材適所でしょ。
何が実用面だ。キヤノンのカメラはフラッグシップを除いて
オートフォーカスが50mmF1.4開放の深度内で合焦しないだろ。
F3.5の深度内に入らないものもある。
嘘だと思うならアサカメの診断室バックナンバーで確認してみろ。
レンズの駆動方式が何だろうが、AFの精度がきちんとしてなきゃ話にならない。
ニコンのボディは低価格のUやUsでも50mmF1.4開放でF1.4の深度内に収まってる。
キヤノンのAF精度でも満足な人はキヤノンを使えばいいし、
ニコンのボディ内モーターで満足な人はニコンを使えばいいだけの話。
適材適所でしょ。
EOSユーザーは肉眼でピント合わせられないからな。
なんか最近亀板まで来る池沼なデジ厨房いな。
夏休みも終わったのに、ヒッキーか？
夏休みも終わったのに、ヒッキーか？
28 ：名無しさん脚：04/10/04 13:10:00 ID:Ju4A+G2q
まぁキヤノンはデジタルの環境整備に力入れてるからね。
時間優先の報道とかではキヤノンを使うんじゃない？
他メーカーがもっと、いや、社会全体がもっとデジタル環境を整えるようになれば
キヤノンを使う理由もなくなってくると思う。
別にUSMだからキヤノンを使うわけではないと思うのだが。
確かに販売の仕方とか、一般ユーザーがほしがるものを製品化するのはうまいよね。
自社利益を上げるという意味では。
そんな会社にお金を使いたくはないけど。
時間優先の報道とかではキヤノンを使うんじゃない？
他メーカーがもっと、いや、社会全体がもっとデジタル環境を整えるようになれば
キヤノンを使う理由もなくなってくると思う。
別にUSMだからキヤノンを使うわけではないと思うのだが。
確かに販売の仕方とか、一般ユーザーがほしがるものを製品化するのはうまいよね。
自社利益を上げるという意味では。
そんな会社にお金を使いたくはないけど。
ニコンはもう少しフィルムカメラで粘るがキヤノンは間もなく終わる、これは確実だ
＞”純粋に良い物”を買う
これは大嘘。彼らが買うのは「純粋に良い物」ではなく、
「よりブランド力のある物」だ。
これは大嘘。彼らが買うのは「純粋に良い物」ではなく、
「よりブランド力のある物」だ。
>>25
サブにU使ってるけど、AFが案外上手く合うので驚いた。
速度も速くはないが、一度でぴったり合ってくれるので、まあ実用内だと思う。
>>29
知り合いにキヤノン使ってるプロの人がいるが、
同じ事言ってたね、キヤノンは仕事用には良いんだが、楽しむものじゃないとも。
サブにU使ってるけど、AFが案外上手く合うので驚いた。
速度も速くはないが、一度でぴったり合ってくれるので、まあ実用内だと思う。
>>29
知り合いにキヤノン使ってるプロの人がいるが、
同じ事言ってたね、キヤノンは仕事用には良いんだが、楽しむものじゃないとも。
さてこのスレにはちくり厨は現れるかね？
漏れは現れないと思うのだがね。
（成りすましはくるかも）
ニコ爺とキヤノ坊の違いだな。
漏れは現れないと思うのだがね。
（成りすましはくるかも）
ニコ爺とキヤノ坊の違いだな。
33 ：名無しさん脚：04/10/04 14:50:36 ID:KJ6kpP9N
age
>>1 では、お約束のつっこみを。
> Canon：全USM化を目指して
まだ全USM化 完了していなかったの？ 完了まで一体何十年かかるのかな？？
> Nikon：USMはごく一部のみ、
NikonにはUSMは1本もありません。もちろんHSMもSSMもありません。
> Canon：全USM化を目指して
まだ全USM化 完了していなかったの？ 完了まで一体何十年かかるのかな？？
> Nikon：USMはごく一部のみ、
NikonにはUSMは1本もありません。もちろんHSMもSSMもありません。
35 ：名無しさん脚：04/10/04 19:59:25 ID:GyocBScc
36 ：名無しさん脚：04/10/04 20:16:32 ID:LL6YvbwC
キャノもニコも目糞鼻糞ってことに気付や、ヴォケ共！
37 ：名無しさん脚：04/10/04 20:28:28 ID:I3TtYdFh
仕事は別としてAFで撮ってる奴は帰れ
ｽﾎﾟｰﾂだってMFで余裕でいけるぞ
ｽﾎﾟｰﾂだってMFで余裕でいけるぞ
>>35
「超音波モーター」は一般名詞でも、それをニコンでは「USM」とは呼ばない。
SWM(Silent Wave Motor=超音波モーター)である。
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/top_mount.htm#013
「超音波モーター」は一般名詞でも、それをニコンでは「USM」とは呼ばない。
SWM(Silent Wave Motor=超音波モーター)である。
http://www.nikon-image.com/jpn/fi_cs/top_mount.htm#013
>>35
反論するなら、全て反論しろ。
自分の都合の良い(と思っている)ところだけ、
突っ込むんじゃねえよ。
もうひとつの指摘事項にはダンマリきめこんで
白旗かよ。
こういう厨房が大杉。
むろん厨房というのは、
実年齢ではなく精神年齢の話だがな。
反論するなら、全て反論しろ。
自分の都合の良い(と思っている)ところだけ、
突っ込むんじゃねえよ。
もうひとつの指摘事項にはダンマリきめこんで
白旗かよ。
こういう厨房が大杉。
むろん厨房というのは、
実年齢ではなく精神年齢の話だがな。
40 ：名無しさん脚：04/10/04 20:40:40 ID:px87uDzD
>39
下らん話でけんかすな！
超音波モーターが どうのこうのなんて15年前の話題だわ。
下らん話でけんかすな！
超音波モーターが どうのこうのなんて15年前の話題だわ。
41 ：名無しさん脚：04/10/04 20:56:34 ID:sbl/TY2B
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/187.html
コレ読むと、むしろ終わってるのはC社の方だと思うが。
安く造ってやってるんだからAF精度や収差でガタガタ言うな、と。
コレ読むと、むしろ終わってるのはC社の方だと思うが。
安く造ってやってるんだからAF精度や収差でガタガタ言うな、と。
42 ：名無しさん脚：04/10/05 01:00:46 ID:FHoK7SVv
キヤノンにはMFレンズはもうないな。
その時点で終わってる。
その時点で終わってる。
43 ：名無しさん脚：04/10/05 01:04:59 ID:CAxjHpdk
プロが・・・云々
デジカメの・・・云々
コピペ
いつも一緒だね。
デジカメの・・・云々
コピペ
いつも一緒だね。
オナニースレ立ててる暇あったらちったあ写真撮れ>>1
46 ：名無しさん脚：04/10/06 03:56:13 ID:h2giIOMv
ただの「超音波」だと、supersonic wave
「超音波工学」だと、ultrasonics
ニコンもSWM（supersonic wave Motor）にすればよかったのに・・・
「超音波工学」だと、ultrasonics
ニコンもSWM（supersonic wave Motor）にすればよかったのに・・・
47 ：名無しさん脚：04/10/06 11:22:39 ID:/YX/5PPF
ていうかSWMにすべきレンズはかなりSWM化されたと思うが。
中望遠よりも広角側の単焦点レンズなんか別にSMWにしなくても
いいだろうが。
中望遠よりも広角側の単焦点レンズなんか別にSMWにしなくても
いいだろうが。
>>47 同意。
フォーカスも常に最短から無限遠に移動させるわけではないので
>>1の「トロくてガーガーうるさい」とはならない。
「チッ」とかせいぜい「ギッ」てところ。特に広角側は。
ただ180mm/F2.8はSWM化して、MF/AF切換を何とかして欲しいと思った。
超音波モーターは・・・壊したり、壊れたりすると高くつくぞ。(経験済)
フォーカスも常に最短から無限遠に移動させるわけではないので
>>1の「トロくてガーガーうるさい」とはならない。
「チッ」とかせいぜい「ギッ」てところ。特に広角側は。
ただ180mm/F2.8はSWM化して、MF/AF切換を何とかして欲しいと思った。
超音波モーターは・・・壊したり、壊れたりすると高くつくぞ。(経験済)
49 ：名無しさん脚：04/10/07 13:17:24 ID:swHNsB2W
ここ伸びねぇなぁ・・・あたりまえか
50 ：名無しさん脚：04/10/07 13:38:11 ID:H7S7d8SM
ｷﾔﾉ厨はﾎﾞﾃﾞｨ内にもﾓｰﾀｰが有るのﾆｺｿが羨ましいと思われ。
51 ：名無しさん脚：04/10/07 14:18:04 ID:FDgTiVvz
>>50
キヤノンだってボディ内モーターはあるんだけど（苦笑嘲笑
キヤノンだってボディ内モーターはあるんだけど（苦笑嘲笑
52 ：名無しさん脚：04/10/07 15:49:02 ID:8Vj88DRt
ニコンはデジタル化で遅れた、キャノンのコストパフォーマンスの
高さでも負けた。ニコンの高い価格設定は三菱グループ特有のものだな。
高さでも負けた。ニコンの高い価格設定は三菱グループ特有のものだな。
53 ：名無しさん脚：04/10/07 15:52:51 ID:evlxuew2
54 ：名無しさん脚：04/10/07 16:00:15 ID:1Cb2RbPp
確かにニコンは高いっていうイメージが未だにあるなぁ。
だけど質も高いってイメージとセットであるから問題ないな。
だけど質も高いってイメージとセットであるから問題ないな。
55 ：名無しさん脚：04/10/07 16:22:00 ID:8Vj88DRt
>>53
ニコンを使ってますが、トータル（レンズ、付属品）として価格を
比較したことありませんか？
>>54
質が高いってどういう高さですか？
こわれないこと？ それとも他のメーカーに比べて良質な画像が
できるということ？
カメラのイメージより写真のイメージを大事にして下さい。
ニコンを使ってますが、トータル（レンズ、付属品）として価格を
比較したことありませんか？
>>54
質が高いってどういう高さですか？
こわれないこと？ それとも他のメーカーに比べて良質な画像が
できるということ？
カメラのイメージより写真のイメージを大事にして下さい。
56 ：名無しさん脚：04/10/07 16:38:43 ID:mPzt1vFx
>>55
ユーザーなのですか、それは大変失礼しました。
でも、高いと思ったことは無いなあ･･･
価格に見合った品質・性能だと思う。
それから、
｢質が高い｣ってこの場合カメラとかレンズとか
製品の話をしているのだから
｢写真のイメージ｣なんてこと言われてもねえ･･･
いくら高い、若しくは良い機材をそろえても､ユーザーの技量が糞なら
良い写真を撮れないのは､どのメーカーでも一緒ですよ。
ユーザーなのですか、それは大変失礼しました。
でも、高いと思ったことは無いなあ･･･
価格に見合った品質・性能だと思う。
それから、
｢質が高い｣ってこの場合カメラとかレンズとか
製品の話をしているのだから
｢写真のイメージ｣なんてこと言われてもねえ･･･
いくら高い、若しくは良い機材をそろえても､ユーザーの技量が糞なら
良い写真を撮れないのは､どのメーカーでも一緒ですよ。
中古は高いよ、ニコン
中古は新品のようにメーカー側で希望価格を設定できるわけではないから、
中古市場で価格が高いということは、(いろんな意味で)価値が認められているということ。
(写りの善し悪しが直接関係ない場合もある。たとえば>>48の180mmは結構安い。)
中古価格が高いことはメリットになる場合もある。
中古市場で価格が高いということは、(いろんな意味で)価値が認められているということ。
(写りの善し悪しが直接関係ない場合もある。たとえば>>48の180mmは結構安い。)
中古価格が高いことはメリットになる場合もある。
59 ：名無しさん脚：04/10/08 00:30:16 ID:yhQuhZiK
中古は需要と供給のバランスがより反映されるからね。
180/2.8なんかほんとに安いもんね。
店員に聞いたら2.8ズームに押されて、ほしがる人が少ないと言っていた。
こちらはありがたいわけだが。
180/2.8なんかほんとに安いもんね。
店員に聞いたら2.8ズームに押されて、ほしがる人が少ないと言っていた。
こちらはありがたいわけだが。
ニコンは中古でほしいカメラは数あるが
新品でほしい（現行）のはあまりない。
新品でほしい（現行）のはあまりない。
61 ：名無しさん脚：04/10/08 00:48:48 ID:yhQuhZiK
どこぞのメーカーと違って中古でも使えるのいっぱいあるからね。
俺はF2使ってるからボディは中古。
でもレンズはMFでも現行品は新品買ってるよ。
俺はF2使ってるからボディは中古。
でもレンズはMFでも現行品は新品買ってるよ。
62 ：名無しさん脚：04/10/08 01:41:17 ID:vURvrKTV
いくら自慢されてもあなたはキャノンとは無関係
それともキャノンを選んだ自分を自慢したいのか
それともキャノンを選んだ自分を自慢したいのか
63 ：名無しさん脚：04/10/08 01:47:30 ID:vVMGh/ws
世の中がどう変わろうと（たとえ報道の大半がキャになろうとも）、漏れは愛用のニコンに満足しているし、全幅の信頼を置いているし、これまで一度も故障したことがないし、何ら不満はないです。
64 ：ドデスカデン：04/10/08 12:11:10 ID:Ad5JM9Qr
ニコンは確かに丈夫だ。キャノン比較じゃないけど
ずーっと（約12年）使っていなかったFEとペンタsuperAの比較
FEは異常なしsuperAは巻上げ異常。
何も使ってなくても故障するんだね。
ずーっと（約12年）使っていなかったFEとペンタsuperAの比較
FEは異常なしsuperAは巻上げ異常。
何も使ってなくても故障するんだね。
ニコンはそういうところではものすごく気を使ってるからなあ
そのへんが今になってライカと同じブランドイメージとして帰ってきてるんだと思われ。
そのへんが今になってライカと同じブランドイメージとして帰ってきてるんだと思われ。
67 ：名無しさん脚：04/10/10 01:21:09 ID:wBwYciay
>64
180mmはAi-sのf2.8しか使ったことないです。
180mmはAi-sのf2.8しか使ったことないです。
68 ：名無しさん脚：04/10/10 01:56:08 ID:ZlawQssB
Ｆ４を１２年間使い続けているが、完動、一度も故障無し。
一度、コンクリートの舗装の上に落として外装のプラ（幸い下の部分が路面に当たった）にひびが入ったが、全くピンピンしている。
一度、コンクリートの舗装の上に落として外装のプラ（幸い下の部分が路面に当たった）にひびが入ったが、全くピンピンしている。
ってか後１0年もしたらキヤノンの評判は地にまで落ちてそうな悪寒が
マジなんとかしてくれよーサポートも商品の一部だぞ
マジなんとかしてくれよーサポートも商品の一部だぞ
中古屋でも高く売れないFDレンズを抱えたキヤノ爺が
悔し紛れに書き込むスレはここですか？
悔し紛れに書き込むスレはここですか？
71 ：名無しさん脚：04/10/11 11:23:48 ID:WAis2CFb
age
そうかなあ。
スペック自慢するなら最高だけれど、飾っておいても、
持ち歩いてもあまり格好良くないよ。
スペック自慢するなら最高だけれど、飾っておいても、
持ち歩いてもあまり格好良くないよ。
キヤノンは使いつぶしてナンボなところあるからなあ。
一般ユーザーのように時々とるとかそういう用途にはあんまり向いてない気がする。
一般ユーザーのように時々とるとかそういう用途にはあんまり向いてない気がする。
>>70
漏れとしてはFD安くてウマー。
一番悲惨なのは
イオスユーザでレンズメーカのレンズを持っている椰子。
イオスの新製品が出るたびに使えなくなる。
カメラの買い替えができない。
中古相場は知らんが二束三文じゃないの？
それともカノンはレンズメーカのレンズを使えなくすることは
やめたの？
漏れとしてはFD安くてウマー。
一番悲惨なのは
イオスユーザでレンズメーカのレンズを持っている椰子。
イオスの新製品が出るたびに使えなくなる。
カメラの買い替えができない。
中古相場は知らんが二束三文じゃないの？
それともカノンはレンズメーカのレンズを使えなくすることは
やめたの？
やめてないよ。けれど純正レンズでも誤認するようだ。
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_firmware-j.html
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_firmware-j.html
77 ：名無しさん脚：04/10/12 15:19:04 ID:60dRE07Q
キヤノンユーザーって不具合多くてかわいそう・・・
新品買うときは高いけど、すぐ中身一緒の新製品出て買い取り価格が下がるから買い替えられないし。
新品買うときは高いけど、すぐ中身一緒の新製品出て買い取り価格が下がるから買い替えられないし。
キヤノンはプロを優遇してプロ崇拝のカメ爺から絞り取る事によって儲けているのですよ
亀爺ってよりは亀小僧だとおもわれ
81 ：名無しさん脚：04/10/13 00:16:53 ID:lCQfUFIg
キヤノユーザはMでつか
82 ：名無しさん脚：04/10/13 00:19:25 ID:zuT74CW7
キヤノンはＬは出してたが、Ｍはコニミノとかコシナだな。
83 ：名無しさん脚：04/10/13 00:26:43 ID:lCQfUFIg
マゾ＝Mつうことで
84 ：名無しさん脚：04/10/13 00:45:32 ID:mAlpint3
ﾂﾏﾗﾝﾉｳ
キャノンもニコンもたっぷり可愛がってやれ。
おれは両方可愛がってるぞ。決のアナ小さいね。
AE-1ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとFEだけどね
USM？イラネ。SSM？ｲﾗﾈ
キャノンもニコンもたっぷり可愛がってやれ。
おれは両方可愛がってるぞ。決のアナ小さいね。
AE-1ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとFEだけどね
USM？イラネ。SSM？ｲﾗﾈ
85 ：名無しさん脚：04/10/17 10:06:34 ID:YR6/YCdS
叔父から買ったEOS650→シャッターがベトベトになって使用不能
次に新品購入したEOS55→接触不良が多発
ムカついてF90Xを買って今に至る ニコン最高
次に新品購入したEOS55→接触不良が多発
ムカついてF90Xを買って今に至る ニコン最高
キヤノンは１と５以外3も？耐久性が非常に劣るからなあ
87 ：新品が動かなくなるEOS：04/10/18 12:38:19 ID:AEp+zsma
88 ：名無しさん脚：04/10/19 18:35:37 ID:rmLaDr3b
このところのニコンは冴えないようだけど、まだ終わっていないぞ。そのうちに起死回生の大技があるはずだから期待して待っていろ。
89 ：名無しさん脚：04/10/19 22:49:17 ID:LwWi5yXB
むかしむかし・・初めての一眼レフを買おうとキヤノンＡ−１が欲しくて
カメラショーにいった。あぁいいなぁと思った，その後ニコンのブースに行き
ＦＥをさわった。これはいいと思った。マルチモードよりもＦＥの使いやすさは
よかった。巻き上げ，ヘリコイド，シャッター，わかりやすい操作，など。
スペックでは見えない部分の魅力があった。
それから，ＦＭ２，Ｆ３，ＦＧ−２０，Ｆ９０，Ｆ１００などをずっと使っている
レンズは，オートニッコールＨ５０ｍｍｆ２（Ai改）からAIAF１７〜３５ｍｍなど
１３本くらいある。全部現役。故障もほとんどない。キヤノンの耐久力がとか
故障がとかいうが，ちゃんと自分の手で触って使えば違いが分かるはず
それから，ピントの精度もだが電池の持ちや露出の精度は笑えるほど違うと思う。
露出は同じ撮影に行って，特にストロボの時の露出の精度は違う。
キャノンのカメラは，カメラ自身に金を払って買っているのではなく
スペックとか一番とか早いとか，そういう情報を買っているようなものだ
ＥＦ５０ｍｍｆ１．０のレンズがデジタルが出たとたん消えたのは
肝心の精度の悪さがバレバレになるからじゃないのかな
精機工学の，かつての名前はとっくに捨てた訳だ
カメラショーにいった。あぁいいなぁと思った，その後ニコンのブースに行き
ＦＥをさわった。これはいいと思った。マルチモードよりもＦＥの使いやすさは
よかった。巻き上げ，ヘリコイド，シャッター，わかりやすい操作，など。
スペックでは見えない部分の魅力があった。
それから，ＦＭ２，Ｆ３，ＦＧ−２０，Ｆ９０，Ｆ１００などをずっと使っている
レンズは，オートニッコールＨ５０ｍｍｆ２（Ai改）からAIAF１７〜３５ｍｍなど
１３本くらいある。全部現役。故障もほとんどない。キヤノンの耐久力がとか
故障がとかいうが，ちゃんと自分の手で触って使えば違いが分かるはず
それから，ピントの精度もだが電池の持ちや露出の精度は笑えるほど違うと思う。
露出は同じ撮影に行って，特にストロボの時の露出の精度は違う。
キャノンのカメラは，カメラ自身に金を払って買っているのではなく
スペックとか一番とか早いとか，そういう情報を買っているようなものだ
ＥＦ５０ｍｍｆ１．０のレンズがデジタルが出たとたん消えたのは
肝心の精度の悪さがバレバレになるからじゃないのかな
精機工学の，かつての名前はとっくに捨てた訳だ
>>89
儲からないからだろ。厳しいから儲けにならない物は売らない。
儲からないからだろ。厳しいから儲けにならない物は売らない。
新品がすぐ動かなくなるＥＯＳ
ユーザー＝スペックヲタだからカメラなんて動かなくてもいいんだな。
ユーザー＝スペックヲタだからカメラなんて動かなくてもいいんだな。
92 ：名無しさん脚：04/10/20 04:20:38 ID:c2PiSBi7
＞精機工学
なんて読むの？性器好学でいいの？
なんて読むの？性器好学でいいの？
みんな同じこと考えるんだよ
口に出しては言わんけどな>>92
口に出しては言わんけどな>>92
94 ：名無しさん脚：04/10/20 10:06:37 ID:U9apCGe9
キヤノン：マウント変更や未熟な技術の見切り投入で、厨を振り回す
ニコン：FM3A、F6など意表をついた新機種発表で、爺を狂喜させる
･･･まあどちらも先立つものは必要ですがｗ
どっちがの方が、より良いかということだろう。
ニコン：FM3A、F6など意表をついた新機種発表で、爺を狂喜させる
･･･まあどちらも先立つものは必要ですがｗ
どっちがの方が、より良いかということだろう。
ニコンユーザーもファンもあと僅か・・・。もう少しで全滅です・・・。
96 ：名無しさん脚：04/10/20 11:42:07 ID:u1cYdgWn
サービスセンターの対応が全然違うんだよな。多かれ少なかれキャノンの
場合>>21に似たような話を聞くが、ニコンの場合 40年以上も前に作られ
たＦを持って行っても凄く良い対応してくれるんだよ。社員のカメラへの
愛情が伝わってくるし。
場合>>21に似たような話を聞くが、ニコンの場合 40年以上も前に作られ
たＦを持って行っても凄く良い対応してくれるんだよ。社員のカメラへの
愛情が伝わってくるし。
だけど1Vはよいカメラです。（シャッター対策品）
F6と同じくこれ以上のものは必要なし。
でもF6だってあれがF5Xとかのネーミングだったら
誰も注目しないし買わん。
半分以上ブランド嗜好カメラだ罠
F6と同じくこれ以上のものは必要なし。
でもF6だってあれがF5Xとかのネーミングだったら
誰も注目しないし買わん。
半分以上ブランド嗜好カメラだ罠
おおい、キョノ坊もニコ爺もUSMとボデー内モータの
話をしろよ。
キャノのニコの一般の話なら他スレがあるぞ。
話をしろよ。
キャノのニコの一般の話なら他スレがあるぞ。
99 ：名無しさん脚：04/10/20 12:33:22 ID:wyf+Jpgx
いやだってここクソスレだし
100 ：名無しさん脚：04/10/20 14:40:50 ID:lM/6kfdf
おれはどっちでもいい＞100
>>92
性器口顎が正しい。
性器口顎が正しい。
102 ：名無しさん脚：04/10/21 09:59:17 ID:MJRQWvFH
EOSがUSMじゃなかったら、使う人は少なかったと思う
結局USMと白レンズにあこがれているだけ
結局USMと白レンズにあこがれているだけ
>>96
アシ時代から使い倒してｼｬｯﾀｰ20万回いってるFM2があるんだ。
独立当初は機材のない中、大事なメインカメラだった。
点検でサービスに持っていくと、担当者が包むように手で持って、
ｼｬｯﾀｰ切って、「…よいカメラを、お使いですね…」ってしみじみ言うんだよ。
…ちょっと泣けた。
アシ時代から使い倒してｼｬｯﾀｰ20万回いってるFM2があるんだ。
独立当初は機材のない中、大事なメインカメラだった。
点検でサービスに持っていくと、担当者が包むように手で持って、
ｼｬｯﾀｰ切って、「…よいカメラを、お使いですね…」ってしみじみ言うんだよ。
…ちょっと泣けた。
104 ：名無しさん脚：04/10/21 10:19:27 ID:O5iLG0uw
えぇ話やなぁ〜
105 ：名無しさん脚：04/10/21 13:08:02 ID:c1O07Oz4
>>103
点検に持っていったカメラを担当者が汚いものでも触るかのように指だけで持つキャノンとは大違いだな。
点検に持っていったカメラを担当者が汚いものでも触るかのように指だけで持つキャノンとは大違いだな。
106 ：名無しさん脚：04/10/21 16:05:04 ID:O5iLG0uw
ニコンはカメ爺には親切だけど業者にはつっけんどん。
キャノン使いとニコン使いを判別する方法
「うんこ味のカレーとカレー味のうんこ 食べるんだったらどっち？」
キャノン派はカレー味のうんこ ニコン派はうんこ味のカレーを選ぶだろう。
「うんこ味のカレーとカレー味のうんこ 食べるんだったらどっち？」
キャノン派はカレー味のうんこ ニコン派はうんこ味のカレーを選ぶだろう。
もしNが潰れるならば...AF一眼レフカメラは一時的にＣしか選択肢が
無くなることだろう。
そしてその結果...すべてのプロ/ハイアマは135mmAF一眼レフカメラに
失望し、135mmAF一眼レフカメラは衰退の一途をたどることになるだろう！
無くなることだろう。
そしてその結果...すべてのプロ/ハイアマは135mmAF一眼レフカメラに
失望し、135mmAF一眼レフカメラは衰退の一途をたどることになるだろう！
>>109
今Nが↓でまさにその状態なんですけど・・（デジ1）
Nが潰れなくてもAF一眼レフカメラ(135）は衰退の一途なんですけど・・
F6も話題になるのは最初のうちだけだから
ニコ爺は中古ばっか買い漁ってないでたまに新品買って
メーカーに貢献してやりな
今Nが↓でまさにその状態なんですけど・・（デジ1）
Nが潰れなくてもAF一眼レフカメラ(135）は衰退の一途なんですけど・・
F6も話題になるのは最初のうちだけだから
ニコ爺は中古ばっか買い漁ってないでたまに新品買って
メーカーに貢献してやりな
111 ：名無しさん脚：04/10/21 21:30:35 ID:pcaQ0cLk
>110
アホ
アホ
>>110
確かに一理ある
確かに一理ある
113 ：名無しさん脚：04/10/21 22:41:31 ID:AnupO08B
>>21
こんなこともあったのかと読ませてもらいました。
あのメーカーの自動車みたいに何の関係も無い他人の命を巻き込んじゃったりしなくてよかったなと。
それに開発者に問題が伝わっているようなのでまだマシかと。
だいたい大きなメーカーだと隠しちゃうのが多いみたいですね。
身近なところではG4cubeの起動不良問題とかあったな。
あの頃はヤフオクもやりたい放題だったので出品されてとんでもない金額になってました。
騒いでる本人は担当が替わるたびに同じ説明を繰り返しでとても疲れますよね。
カメラ。十数万回も同じ動作を要求されるシャッターなんてよく作れるよな。
３０万じゃ安いのではと思う。でもそれで売ったからにはキチンと動作して欲しい。
「このカメラは大変な技術で作られていますからちゃんと動きますが３００万円です」
と言われれば仕事で使っている人なら借金してでも買うと思う。
でもそれだと店頭でフツーの値段の最高機種が売れないだろな。
いまはネットのおかげでこういった話を知ることができてありがたいです。
自分で経験したことじゃないので信じてませんが。
こんなこともあったのかと読ませてもらいました。
あのメーカーの自動車みたいに何の関係も無い他人の命を巻き込んじゃったりしなくてよかったなと。
それに開発者に問題が伝わっているようなのでまだマシかと。
だいたい大きなメーカーだと隠しちゃうのが多いみたいですね。
身近なところではG4cubeの起動不良問題とかあったな。
あの頃はヤフオクもやりたい放題だったので出品されてとんでもない金額になってました。
騒いでる本人は担当が替わるたびに同じ説明を繰り返しでとても疲れますよね。
カメラ。十数万回も同じ動作を要求されるシャッターなんてよく作れるよな。
３０万じゃ安いのではと思う。でもそれで売ったからにはキチンと動作して欲しい。
「このカメラは大変な技術で作られていますからちゃんと動きますが３００万円です」
と言われれば仕事で使っている人なら借金してでも買うと思う。
でもそれだと店頭でフツーの値段の最高機種が売れないだろな。
いまはネットのおかげでこういった話を知ることができてありがたいです。
自分で経験したことじゃないので信じてませんが。
115 ：名無しさん脚：04/10/22 09:03:28 ID:9vSPAAqk
人糞は栄養の塊だぞ。
116 ：名無しさん脚：04/10/22 20:41:23 ID:3/Eu7s+Q
キヤノンは優秀だよ。キャノネットQL17いいぞ。
親子二代にわたって使い続けてる。
もうファインダーは曇ってるし、レンズもかなりなものだけど。
逆光でなきゃ大丈夫だ。これ壊れたらイオス買うんだが。
親子二代にわたって使い続けてる。
もうファインダーは曇ってるし、レンズもかなりなものだけど。
逆光でなきゃ大丈夫だ。これ壊れたらイオス買うんだが。
117 ：名無しさん脚：04/10/22 20:50:09 ID:S8clzXfV
>>1
あ〜、俺にもこんなバカな時期があったなぁ〜。
USMだから早いだの静かだの。
ボディー内モーターが遅い、うるさいとか言う時代もあったなぁ〜。
最近じゃ全然変わらんけどｗ
それ以上に、正確なニコンのAFはありがたいことだ。
あ〜、俺にもこんなバカな時期があったなぁ〜。
USMだから早いだの静かだの。
ボディー内モーターが遅い、うるさいとか言う時代もあったなぁ〜。
最近じゃ全然変わらんけどｗ
それ以上に、正確なニコンのAFはありがたいことだ。
118 ：名無しさん脚：04/10/22 22:19:32 ID:9vSPAAqk
AFが正確かどうか俺はしらん。
使わないから。
瞬時に自分の合わせたい場所にピントを合わせられるのはMF以外ないね。
使わないから。
瞬時に自分の合わせたい場所にピントを合わせられるのはMF以外ないね。
119 ：名無しさん脚：04/10/23 09:25:55 ID:Uzj3ffrn
>>117
同感。俺も若い頃、そうだった。
ちゃんと、ピントを決めてくれるAFが上ということに気が付かな
かったな。ニコンは、全レンズ、サードパーティーのレンズを
含めてちゃんとピントが決まる。
しかし、世の中は、AFの精度でなくて、音がしないとなんとなく上だ、早い・・
と思ってしまうアホが多いということだね。
キヤノンのAFの精度の悪さはひどいものがある。あるボディと
レンズで合っているものを、別のボディと組み合わせると合わない
なんてことがざらにある。それを調整すると前のボディに合わなく
なるんだな、これが。
それと、今のは知らないが、昔のUSMの耐久性のなさには呆れた。
28-70mmF2.8L、それで、下取り時、かなり買いたたかれた恨みが残ってる。
同感。俺も若い頃、そうだった。
ちゃんと、ピントを決めてくれるAFが上ということに気が付かな
かったな。ニコンは、全レンズ、サードパーティーのレンズを
含めてちゃんとピントが決まる。
しかし、世の中は、AFの精度でなくて、音がしないとなんとなく上だ、早い・・
と思ってしまうアホが多いということだね。
キヤノンのAFの精度の悪さはひどいものがある。あるボディと
レンズで合っているものを、別のボディと組み合わせると合わない
なんてことがざらにある。それを調整すると前のボディに合わなく
なるんだな、これが。
それと、今のは知らないが、昔のUSMの耐久性のなさには呆れた。
28-70mmF2.8L、それで、下取り時、かなり買いたたかれた恨みが残ってる。
先日Canon純正のUSM搭載レンズに触らせてもらう機会があったのですが、確かにTAMRONの28-300mmと違ってジージーいわないで
クイッ、クイッと動いてなぜか快感でした。感覚的には方位磁石にコイルを巻きつけて電気を流したときみたいに焦点距離が動きます。
確かにこれはいいですね。たんにボディーがEOS 1D-Mk2だったのでAFがよかったのかもしれません。
ただし、部活で使ってるような学生で純正品はボディーとストラップだけという人から見れば一本で云万円する純正レンズを買うよりはTAMRONやSIGMA製のレンズを選びます。
つまりUSMがついてようがなんだろうがどうでもいいのです。
クイッ、クイッと動いてなぜか快感でした。感覚的には方位磁石にコイルを巻きつけて電気を流したときみたいに焦点距離が動きます。
確かにこれはいいですね。たんにボディーがEOS 1D-Mk2だったのでAFがよかったのかもしれません。
ただし、部活で使ってるような学生で純正品はボディーとストラップだけという人から見れば一本で云万円する純正レンズを買うよりはTAMRONやSIGMA製のレンズを選びます。
つまりUSMがついてようがなんだろうがどうでもいいのです。
>>坊や
タムロンもシグマも云万円。
云十万円とか云百万円が正解だな＞純正レンズ。
タムロンもシグマも云万円。
云十万円とか云百万円が正解だな＞純正レンズ。
>>120
自分で金稼げるようになったら、またおいでｗ
自分で金稼げるようになったら、またおいでｗ
シグマHSMとニコンボディがCP最高ということで・・
124 ：名無しさん脚：04/10/24 18:01:41 ID:R1FzssJa
>>120
>ただし、部活で使ってるような学生で純正品はボディーとストラップだけという人から見れば一本で云万円する純正レンズを買うよりは
>TAMRONやSIGMA製のレンズを選びます。
>つまりUSMがついてようがなんだろうがどうでもいいのです。
こういう人が，長く写真とつきあう，あるいは生業とする
そして，正しいモノの見方をしてくれると思う。
きっと・・いい写真撮るんだろうなぁ・・
>ただし、部活で使ってるような学生で純正品はボディーとストラップだけという人から見れば一本で云万円する純正レンズを買うよりは
>TAMRONやSIGMA製のレンズを選びます。
>つまりUSMがついてようがなんだろうがどうでもいいのです。
こういう人が，長く写真とつきあう，あるいは生業とする
そして，正しいモノの見方をしてくれると思う。
きっと・・いい写真撮るんだろうなぁ・・
126 ：名無しさん脚：04/10/24 19:40:46 ID:u5V6aQ97
35,50,85か105ぐらいの３本できちんとしたものまとめるやつが
まじめな感じで好いな。
まじめな感じで好いな。
>>127
それ同意だわ
それ同意だわ
129 ：名無しさん脚：04/10/26 13:18:03 ID:kxwDTP61
プラスチックに萌えるか、金属に萌えるか。。
おれは金属だ。
おれは金属だ。
プラスチック＆カーボンの売りは「軽い」という事だけ
年寄りには重要なんだろうけど
俺は金属でいいよ
釣竿はカーボンですが・・・
年寄りには重要なんだろうけど
俺は金属でいいよ
釣竿はカーボンですが・・・
>>131
玉数を揃えられないﾜｶｿﾞｰは、それでいいんじゃね？
玉数を揃えられないﾜｶｿﾞｰは、それでいいんじゃね？
>>131
軽いだけでなく「強い」場合もありますが？
軽いだけでなく「強い」場合もありますが？
で？カメラのどこでカーボンが使われているのよ？
シャッター幕ぐらいしかしらんぞ。
三脚じゃ使われるけど
三脚の金属に萌える椰子はいないだろ？
うーん、話の流れがわからん。
まあ、どうでもいいかぁ、クソ１の立てたクソスレだし。
シャッター幕ぐらいしかしらんぞ。
三脚じゃ使われるけど
三脚の金属に萌える椰子はいないだろ？
うーん、話の流れがわからん。
まあ、どうでもいいかぁ、クソ１の立てたクソスレだし。
135 ：名無しさん脚：04/10/29 16:28:11 ID:5Qx/kJk4
キャノってさ、FDのころのLレンズちゅうのあの赤い線のあるレンズの方が
EOSのレンズより写り良くないか？
EOSのレンズより写り良くないか？
ニコンだろうがキヤノンだろうがどうでもいいじゃん。
137 ：名無しさん脚：04/10/29 16:35:56 ID:zAZdA9/a
クソスレに真面目に書き込むのも何だが、
最近キヤノンもスピードライト調光にレンズからの距離情報を
利用するようになったみたいだけど、
距離エンコーダを仕込んでいないレンズが意外と多いんだよね。
ニコンのように、レンズ名の記号(ＤとかＧ)で
識別できるようになっていないのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。
やっぱりこのスレ立てた>>1は、スペックバカのアホ厨房だな。
最近キヤノンもスピードライト調光にレンズからの距離情報を
利用するようになったみたいだけど、
距離エンコーダを仕込んでいないレンズが意外と多いんだよね。
ニコンのように、レンズ名の記号(ＤとかＧ)で
識別できるようになっていないのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。
やっぱりこのスレ立てた>>1は、スペックバカのアホ厨房だな。
138 ：名無しさん脚：04/10/29 16:42:48 ID:zAZdA9/a
Ｌレンズって、LuxuryのＬなんでしょ？
何というか、昔の日本車のグレードみたいでむしろ貧乏臭い響きだ。
光学機器につける名前じゃないよね。
何というか、昔の日本車のグレードみたいでむしろ貧乏臭い響きだ。
光学機器につける名前じゃないよね。
140 ：名無しさん脚：04/10/29 16:48:33 ID:0V5mboya
漏れのあそこにカーボンが使われていまつ
低年齢
低学歴
低収入
の人ってどちらかだけって限定したがるよなｗ
低学歴
低収入
の人ってどちらかだけって限定したがるよなｗ
142 ：名無しさん脚：04/10/29 17:57:22 ID:M+ZxcSiO
>>139
言うに事欠くと、相手をお子ちゃま扱いか?
で、>>137については何も言うことなしか？
まあ、139は頭悪そうだからそこまで理解できないのかもね。
>>141
年齢、学歴、収入を問わず思考能力の低い奴は
何事もステレオタイプに捕らえたがるよな。
･･･そう、お前のように。
言うに事欠くと、相手をお子ちゃま扱いか?
で、>>137については何も言うことなしか？
まあ、139は頭悪そうだからそこまで理解できないのかもね。
>>141
年齢、学歴、収入を問わず思考能力の低い奴は
何事もステレオタイプに捕らえたがるよな。
･･･そう、お前のように。
まあ、キャノンの商売の一環でしょ？
昔からSCとかSSCとかレンズを差別化して
客を煽ろうとしていただろ。
よく言えばアピールともいえるがね。
今から見ればS無しもSCもsscも変わらんような稀ガス。
（撮り比べていっているわけではない）
ニコンのCの有り無しは変わるがね。
キャノそはアピールがうまいが
度を過ぎた「アピール」には嫌悪しる。
昔からSCとかSSCとかレンズを差別化して
客を煽ろうとしていただろ。
よく言えばアピールともいえるがね。
今から見ればS無しもSCもsscも変わらんような稀ガス。
（撮り比べていっているわけではない）
ニコンのCの有り無しは変わるがね。
キャノそはアピールがうまいが
度を過ぎた「アピール」には嫌悪しる。
http://bbs1.aimix-z.com/photovw.cgi?room=hidekisℑ=26.jpg
写真はEOS-1Vのシャッター幕ですがご覧の有り様です。
撮影中にいきなり羽根の一枚が飛んでしまいました。
すぐにカメラが撮影不能になってくれれば良かったのですが、
この状態になるまでカメラは動き続け、羽根が外れてから、フィルム4本を回したところで完全に停止しました。
外れた羽根は後幕のようでフィルム交換の際にも気が付かず、
4本のフィルムには見事に羽根のシルエットが写っていました。
しかもその中に最高のカットが・・・悔しい。
シャッターの耐久性オーバーでしょうか？
二週間ごとに点検してもらっていたのですが・・・
写真はEOS-1Vのシャッター幕ですがご覧の有り様です。
撮影中にいきなり羽根の一枚が飛んでしまいました。
すぐにカメラが撮影不能になってくれれば良かったのですが、
この状態になるまでカメラは動き続け、羽根が外れてから、フィルム4本を回したところで完全に停止しました。
外れた羽根は後幕のようでフィルム交換の際にも気が付かず、
4本のフィルムには見事に羽根のシルエットが写っていました。
しかもその中に最高のカットが・・・悔しい。
シャッターの耐久性オーバーでしょうか？
二週間ごとに点検してもらっていたのですが・・・
145 ：名無しさん脚：04/10/30 02:11:01 ID:AO/IE25V
もう>>108がキレイにまとめてくれたんだしいいじゃん
>145 >108
烈しくワロタ しかし，キレイか？
どっちもイラネ
烈しくワロタ しかし，キレイか？
どっちもイラネ
>>146
まとめ方はキレイでも、内容が汚いなｗ
まとめ方はキレイでも、内容が汚いなｗ
カレー味のうんこ食ったら死ぬけど
うんこ味のカレー食っても死なない。
でもその味が気に入ってまた食いたくなると激しく苦労しそうだ。
うんこ味のカレー食っても死なない。
でもその味が気に入ってまた食いたくなると激しく苦労しそうだ。
キヤノンをキャノンって書くな 糞ども
150 ：名無しさん脚：04/10/31 23:33:02 ID:jIg3NC4I
糞だから無理
151 ：名無しさん脚：04/11/01 00:52:29 ID:7gHwTy/1
だからキャノン派はカレー味のうんこ食うのか
しかし，うんこ味のカレーもイラネ，普通のカレーがいい
しかし，うんこ味のカレーもイラネ，普通のカレーがいい
152 ：名無しさん脚：04/11/01 00:57:44 ID:Vu4oOw7i
つまり
カレー味でも中身はうんこ・・・キャノン派は本質より外見を選ぶ→カタログスペックで選んでしまう。
うんこ味でも中身はカレー・・・ニコン派は外見より本質で選ぶ→数字だけの性能に踊らされず中身がいいほうを選ぶ。
ということですかね？そう考えると上手くまとめたものですな。
カレー味でも中身はうんこ・・・キャノン派は本質より外見を選ぶ→カタログスペックで選んでしまう。
うんこ味でも中身はカレー・・・ニコン派は外見より本質で選ぶ→数字だけの性能に踊らされず中身がいいほうを選ぶ。
ということですかね？そう考えると上手くまとめたものですな。
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|ヽ( ・∀・)ﾉ●...||
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（＿___./ /|| 人
ｳﾝｺｰ>∩（・∀/ / （＿_）
＼ （ と） （＿＿）
〈 〈 ヽ )＼（´∀｀ ） n ＜このスレはうんこ同盟がいただいたぜ！！！
（＿）（ノ, ＼ （ E）
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銀塩はニコン>>>>>キヤノン
デジはその逆
デジはその逆
>>149うんこ
うっせーな。ボタン一回押すの減るから楽なんだよ。
うっせーな。ボタン一回押すの減るから楽なんだよ。
156 ：名無しさん脚：04/11/01 10:13:34 ID:018OSxlI
20Dのフリーズ問題は？
157 ：名無しさん脚：04/11/01 10:42:49 ID:MW+43xpZ
>>149うんこ
メアドあかして「おれは高収入だといいたいのか？」
メアドあかして「おれは高収入だといいたいのか？」
お前らここはうんこスレだぞ。
159 ：名無しさん脚：04/11/01 18:04:38 ID:7P9nizlQ
ヽ( ･∀･)ノ●ｳﾝｺｰ
ヽ( ･∀･)ノ●ｳﾝｺｰ
161 ：名無しさん脚：04/11/01 22:34:51 ID:XGbkRMHH
糞糞
162 ：名無しさん脚：04/11/01 22:52:46 ID:6YWmbZ4Q
ヽ( ･∀･)ノ●ｳﾝｺｰ
弘法筆を選ばず
最後には道具ではなく撮影者のセンスが物を言う。(体験談)
コンテストに参加するのに白レンズにプロ用一眼レフを使っていても腕がなければそれまでよ。
エントリークラスの一眼レフ+レンズメーカー製レンズで参戦した若造に負けてどうする。
最後には道具ではなく撮影者のセンスが物を言う。(体験談)
コンテストに参加するのに白レンズにプロ用一眼レフを使っていても腕がなければそれまでよ。
エントリークラスの一眼レフ+レンズメーカー製レンズで参戦した若造に負けてどうする。
ｳﾝｺｸｴ!（ ・∀・）つ●）`Д´（●ヽ（・∀・ ）ｿｳﾀﾞｸｴ!
FDレンズ時代はキヤノンユーザだったのですが、マウント変更した
時にNに乗り換えました。
現状、レンズ性能他、キヤノンの方が優れているという話を聞きま
すが...どうもキヤノンのカメラは「子供のおもちゃ」のように見えてし
まい、購買欲が湧いてきません。
貧乏人の俺は、将来Nがマウントを買えない限り、このままNを使
い続けることになるんだろうなぁ...。
なる
時にNに乗り換えました。
現状、レンズ性能他、キヤノンの方が優れているという話を聞きま
すが...どうもキヤノンのカメラは「子供のおもちゃ」のように見えてし
まい、購買欲が湧いてきません。
貧乏人の俺は、将来Nがマウントを買えない限り、このままNを使
い続けることになるんだろうなぁ...。
なる
FDマウントで一眼レフの基本を体で覚え、最近NのAF一眼に乗り換えた。
デジタル化するにあたり、近くのアルバム作成をやってる写真屋の人いわくCanonの方がイイと言う。
レンズ口径の小ささとデジタル一眼レフのラインナップを除けばNも悪くない。
というわけで現在すごく揺れてる。買い替えは二年後を見てからになりそう。
デジタル化するにあたり、近くのアルバム作成をやってる写真屋の人いわくCanonの方がイイと言う。
レンズ口径の小ささとデジタル一眼レフのラインナップを除けばNも悪くない。
というわけで現在すごく揺れてる。買い替えは二年後を見てからになりそう。
D200はまだですか？
154がすべてを言い切ったと思うね｡
貴重なフィルムはキヤノンなんかにはまかせられん｡あれは
数撮ってなんぼのデジ向き｡
とはいえ､D20と17-40の組み合わせを店頭でいじってみたら
AFの爆速にのけぞった｡悪いところもわかったうえでなお
使いたくなるような魅力があることも認める｡
貴重なフィルムはキヤノンなんかにはまかせられん｡あれは
数撮ってなんぼのデジ向き｡
とはいえ､D20と17-40の組み合わせを店頭でいじってみたら
AFの爆速にのけぞった｡悪いところもわかったうえでなお
使いたくなるような魅力があることも認める｡
>AFの爆速にのけぞった｡
eos7でもそのくらい早い。
３よりはまだ遅い。
AF-ｓでさえまだ使ったこと無いニコ爺でつか？
eos7でもそのくらい早い。
３よりはまだ遅い。
AF-ｓでさえまだ使ったこと無いニコ爺でつか？
EOSは適当にピントあわせたことにしておくから早いんだよな
171 ：名無しさん脚：04/11/12 16:43:27 ID:rG+L0fnP
つまらんマニュアルカメラ用のアクセサリーをしこしこと作り続けている
ニコンはすごい！しかもmade in Japanだし。
ニコンはすごい！しかもmade in Japanだし。
>>172
おまいは字がよめんのか？
おまいは字がよめんのか？
>>169
F5とAFSを常用している身としての感想だけどね｡
正確には､20Dというより17-40の速さに驚いたことになるのかもね｡
ニコソの17-35などはもったりしてるもんでね･･･
一寸前までは1vとLレンズもつかってたけど､ニコソのスピードに
慣れたせいか､キヤノがやたら速く感じる｡
つうか､藻前､せいぜい３止まりでエラソーに抜かす納屋（ゲラ
F5とAFSを常用している身としての感想だけどね｡
正確には､20Dというより17-40の速さに驚いたことになるのかもね｡
ニコソの17-35などはもったりしてるもんでね･･･
一寸前までは1vとLレンズもつかってたけど､ニコソのスピードに
慣れたせいか､キヤノがやたら速く感じる｡
つうか､藻前､せいぜい３止まりでエラソーに抜かす納屋（ゲラ
>>174
F6買え、話はそれからだ。
F6買え、話はそれからだ。
キヤノンのカメラって壊れやすいと聞いたのですが、本当ですか？
それは違います。
最初から壊れていることが大井です。
最初から壊れていることが大井です。
最初から壊れるように出来ています。
つまり仕様であり無問題です。
つまり仕様であり無問題です。
F3とNewF-1、記憶ではほぼ同時代に購入したはずですが、F3は
未だに故障知らず。F-1の方は、シャッターにねばり(?)が出て、1/1000
で切っても0.5〜２秒程度開きっぱなしになる。
EOSで電子化されてからも、やはりキヤノンの方が故障しやすいので
すか...はぁ。
未だに故障知らず。F-1の方は、シャッターにねばり(?)が出て、1/1000
で切っても0.5〜２秒程度開きっぱなしになる。
EOSで電子化されてからも、やはりキヤノンの方が故障しやすいので
すか...はぁ。
丈夫さでいえばキヤノン（EOS）の機種は限られるな
1系、３、５しかないか？ただし1Vの初期ロットシャッター不良
5のモードダイヤルの脆さ除く。
全体的にシャッターが最初に逝く。
1系、３、５しかないか？ただし1Vの初期ロットシャッター不良
5のモードダイヤルの脆さ除く。
全体的にシャッターが最初に逝く。
>>182
考え方によっては...最初にシャッターが壊れてくれた方が「故障に気づかず」
撮影してしまうようなことを防げるので理にかなっているのかもしれませんね。
ひょっとしてキヤノン開発チームはそこまで深く考えている...訳、無いか??
考え方によっては...最初にシャッターが壊れてくれた方が「故障に気づかず」
撮影してしまうようなことを防げるので理にかなっているのかもしれませんね。
ひょっとしてキヤノン開発チームはそこまで深く考えている...訳、無いか??
184 ：名無しさん脚：04/11/21 19:50:26 ID:JAhbfORZ
俺は初代EOS-1ユーザー。
今新たに銀塩ボディを買うべく思案中。
あぁF一桁機に憧れる。F5やF6が欲しい。
でもLタイプ四本含め、EFレンズが七本ある。USMレンズの操作感、好きなんだよな。
おいそれとニコンに鞍替えできない。
素直に1v買った方がいいのだろうか・・・。orz
今新たに銀塩ボディを買うべく思案中。
あぁF一桁機に憧れる。F5やF6が欲しい。
でもLタイプ四本含め、EFレンズが七本ある。USMレンズの操作感、好きなんだよな。
おいそれとニコンに鞍替えできない。
素直に1v買った方がいいのだろうか・・・。orz
>>185
1vを買った場合、ニコンはどうなんだろうと悶々とし続ける。
F5を買った場合、良かれ悪かれ納得する。
F6を買った場合 F6は店頭でいじっただけだから、よくわからん。
迷ったら全部買って、いらない方を売り飛ばすのが一番かと。
1vを買った場合、ニコンはどうなんだろうと悶々とし続ける。
F5を買った場合、良かれ悪かれ納得する。
F6を買った場合 F6は店頭でいじっただけだから、よくわからん。
迷ったら全部買って、いらない方を売り飛ばすのが一番かと。
>>185
ニコンやめとけ、ここまで初代１で粘ってきたなら
安くなった１ｖがお勧め。
F一桁の呪縛は誰でも1度掛かる病気みたいなものだからなあ
ニコンの利点＝Fマウントレンズ資産が生かせる
ニッコール1本も持ってないなら今更変える意味がわからない。
どうしてもというならF６でなくF4あたりから入門してみては？
ニコンやめとけ、ここまで初代１で粘ってきたなら
安くなった１ｖがお勧め。
F一桁の呪縛は誰でも1度掛かる病気みたいなものだからなあ
ニコンの利点＝Fマウントレンズ資産が生かせる
ニッコール1本も持ってないなら今更変える意味がわからない。
どうしてもというならF６でなくF4あたりから入門してみては？
>>187
eos1からはじめたのなら
F4を買ったら絶対に後悔すると思うぞ。
その時代では最高の出来だったのかもしれんがな。
ＥＯＳ１ユーザが求めるものはＦ４には無いと思う。
もし、ＥＯＳ１ユーザがニコンに鞍替えするなら
Ｆ５かＦ６が正解だろうよ。
(Ｆ４を貶している訳ではない)
Ｆ５はでかいからＦ６が無難。Ｆ１００では不足かもな。
でも、無理してニコンに変える必要性を感じないがね。
ＥＯＳ１ｖを信頼できるアフターのしっかりした
店で最新ロットを買うのが吉。
まあ、不良なんてそうそう当たらないとは思うがな。
（当たったら眼もあてられんわな。）
eos1からはじめたのなら
F4を買ったら絶対に後悔すると思うぞ。
その時代では最高の出来だったのかもしれんがな。
ＥＯＳ１ユーザが求めるものはＦ４には無いと思う。
もし、ＥＯＳ１ユーザがニコンに鞍替えするなら
Ｆ５かＦ６が正解だろうよ。
(Ｆ４を貶している訳ではない)
Ｆ５はでかいからＦ６が無難。Ｆ１００では不足かもな。
でも、無理してニコンに変える必要性を感じないがね。
ＥＯＳ１ｖを信頼できるアフターのしっかりした
店で最新ロットを買うのが吉。
まあ、不良なんてそうそう当たらないとは思うがな。
（当たったら眼もあてられんわな。）
>ＥＯＳ１ユーザが求めるものはＦ４には無いと思う。
確かにそのとおり、だけど1回F1桁使ってみたい気持ちわかるなあ。
使ってしまえばなんだこんなもんか・・
というのはわかってるんだけどねぇ。
Ｆ５かＦ６なんてのはEOSとかぶる部分が多くなおさら後悔しそう
その点F4は操作性が全くEOSと違うのでどうかと思った次第。
趣味で持つニコンに最適F4。5.6万で買ってもほぼ同金額で飽きたら売れるし。
確かにそのとおり、だけど1回F1桁使ってみたい気持ちわかるなあ。
使ってしまえばなんだこんなもんか・・
というのはわかってるんだけどねぇ。
Ｆ５かＦ６なんてのはEOSとかぶる部分が多くなおさら後悔しそう
その点F4は操作性が全くEOSと違うのでどうかと思った次第。
趣味で持つニコンに最適F4。5.6万で買ってもほぼ同金額で飽きたら売れるし。
なるほど、そういうことか
了解いたしました。
確かにF5、６はEOSとかぶる部分が多いな。
しかし、システム交代となるとF4単体ではすまないだろう。
F5とF6はEOS１シリーズと「競合」していた......
競合していたということは、EOS1VとF5,6は性能的には
大差がないことを意味していると思う。
EOS1Vを買ってもF5,6と後悔はないと思うぞ。
サポート体制とか
趣味性とか
「隣の芝生」とか
ブランド 力 とか
嗜好性(好み)とか
言い出すときりがないわけだがね。
ちなみに私はニコ爺です。
ＥＯＳもＦ５も持っていません。
（Ｆ−−Ｆ４までは持ってる）
あ、旧Ｆ−１も持ってます。
いっそのことF2かF3とかにしたら？
あ、キャノユーザならニューF1の方がいいかな？
了解いたしました。
確かにF5、６はEOSとかぶる部分が多いな。
しかし、システム交代となるとF4単体ではすまないだろう。
F5とF6はEOS１シリーズと「競合」していた......
競合していたということは、EOS1VとF5,6は性能的には
大差がないことを意味していると思う。
EOS1Vを買ってもF5,6と後悔はないと思うぞ。
サポート体制とか
趣味性とか
「隣の芝生」とか
ブランド 力 とか
嗜好性(好み)とか
言い出すときりがないわけだがね。
ちなみに私はニコ爺です。
ＥＯＳもＦ５も持っていません。
（Ｆ−−Ｆ４までは持ってる）
あ、旧Ｆ−１も持ってます。
いっそのことF2かF3とかにしたら？
あ、キャノユーザならニューF1の方がいいかな？
あくまでも、F4はおためし趣味程度で
メインはキヤノンの１ｖがおすすめ。
交代はそこまでEFレンズがそろっていれば必要なし
プロで数々の不具合で１ｖからF5に移った人も別スレで見たが
プロでもなきゃシステム交代は害ばっかし
メインはキヤノンの１ｖがおすすめ。
交代はそこまでEFレンズがそろっていれば必要なし
プロで数々の不具合で１ｖからF5に移った人も別スレで見たが
プロでもなきゃシステム交代は害ばっかし
皆さんアドバイスありがとう！
だいぶ気持ちが固まってきました。>>191さんが勧めてくれる道、
「メイン1v、趣味F4」が面白いかなと。手元に未だに古いF4の
カタログを保存してある（金表紙版とグレー表紙版）。思い起こしてみれば、
EOS-1を買った当時、F4にするかEOS-1にするか、ずいぶん悩んだ。
当時は「EOSのオートフォーカスすげぇ〜」程度で決めてしまった。
デジタル大隆盛時代にF6を出してきたニコンの気概に、F一桁への
憧れに火が点いたが、ニコンレンズ０本からのスタートにいきなりF5、F6は、
現有EF資産を考えても勿体無いかな。
F4＋単レンズ一本で遊んで、ニコンレンズが増えるような事でもあれば、
その時にこそF6でも買えばいいかな。
あぁ、ニコキヤノ両刀使いになってしまう！。広角系はニコン、望遠系はキヤノン
って感じにするか・・・。悩みは尽きない。orz
だいぶ気持ちが固まってきました。>>191さんが勧めてくれる道、
「メイン1v、趣味F4」が面白いかなと。手元に未だに古いF4の
カタログを保存してある（金表紙版とグレー表紙版）。思い起こしてみれば、
EOS-1を買った当時、F4にするかEOS-1にするか、ずいぶん悩んだ。
当時は「EOSのオートフォーカスすげぇ〜」程度で決めてしまった。
デジタル大隆盛時代にF6を出してきたニコンの気概に、F一桁への
憧れに火が点いたが、ニコンレンズ０本からのスタートにいきなりF5、F6は、
現有EF資産を考えても勿体無いかな。
F4＋単レンズ一本で遊んで、ニコンレンズが増えるような事でもあれば、
その時にこそF6でも買えばいいかな。
あぁ、ニコキヤノ両刀使いになってしまう！。広角系はニコン、望遠系はキヤノン
って感じにするか・・・。悩みは尽きない。orz
>>192
ニコンだキヤノンだと所詮どんぐりの背比べだ。
このデジ時代にあえてフィルムで行こうってんなら６７か最低でも６４５以上行くべき。
ファインダが悪いだのシャープさがどうだのというレベルの低いところで悩むことも無くなるし、
撮れる絵の次元も違う。
ニコンで撮ろうがキヤノンで撮ろうが素人はだれも気にしちゃくれないが、
中盤以上で撮ったの見せたら誰でも気づいてくれる。
ＥＯＳ−１から使ってたのならけっこうな写真歴と見たが、そろそろ本物志向で行くべきかと。
プロで３５ミリ使ってる人なんて報道か底辺の雑誌ぐらいしかいないよ。
荒らしでも嫌味でもなく一応マジレスね。
もう中盤でやってんだったらごめんね。
ニコンだキヤノンだと所詮どんぐりの背比べだ。
このデジ時代にあえてフィルムで行こうってんなら６７か最低でも６４５以上行くべき。
ファインダが悪いだのシャープさがどうだのというレベルの低いところで悩むことも無くなるし、
撮れる絵の次元も違う。
ニコンで撮ろうがキヤノンで撮ろうが素人はだれも気にしちゃくれないが、
中盤以上で撮ったの見せたら誰でも気づいてくれる。
ＥＯＳ−１から使ってたのならけっこうな写真歴と見たが、そろそろ本物志向で行くべきかと。
プロで３５ミリ使ってる人なんて報道か底辺の雑誌ぐらいしかいないよ。
荒らしでも嫌味でもなく一応マジレスね。
もう中盤でやってんだったらごめんね。
漏れもF3に一票
195 ：名無しさん脚：05/02/02 23:35:22 ID:K7AA+5Ic
>>193
25年歴のブロニカンです。35mm は、ＮＩＫＯＮです。ブロニカで写した時は、
ピントが合っていると、B0 にまで伸ばしても平気です｡デモねー、なかなか、
フレーム・ワ−クが難しいのですねー｡ EC,ERTS なんですけど。
ただ、Nikon 35mm 8000メガ電子素子デジタルがでたら、出番が無くなる
危険性はあるんですよねー｡まー、10年後でしょうけど｡
25年歴のブロニカンです。35mm は、ＮＩＫＯＮです。ブロニカで写した時は、
ピントが合っていると、B0 にまで伸ばしても平気です｡デモねー、なかなか、
フレーム・ワ−クが難しいのですねー｡ EC,ERTS なんですけど。
ただ、Nikon 35mm 8000メガ電子素子デジタルがでたら、出番が無くなる
危険性はあるんですよねー｡まー、10年後でしょうけど｡
196 ：名無しさん脚：05/02/03 00:33:24 ID:4+CMG37E
超音波モーターは原理的にセラミックが磨り減る構造だから
寿命の短い消耗品なんだよ。削りかすも出るし。
ニコンはそれを知ってて様子見じゃないのか？
カメラじゃないが、いろんな分野でトラブル出てるんだ。
寿命の短い消耗品なんだよ。削りかすも出るし。
ニコンはそれを知ってて様子見じゃないのか？
カメラじゃないが、いろんな分野でトラブル出てるんだ。
セラミックが磨り減るのは判るがギアは磨り減らないのであろうか
>197
現実ニコンのカメラボディとレンズは14年使っても
AFのギヤなどのトラブルは皆無だよ。
現実ニコンのカメラボディとレンズは14年使っても
AFのギヤなどのトラブルは皆無だよ。
198はAF55/2.8を使ってから出直すこと
>>198
長期防湿庫保存のレンズについて語られても・・
長期防湿庫保存のレンズについて語られても・・
確かにマクロは持っていないが
？？？。
？？？。
旧AF80〜200F2.8でもシャフトやカプラーが破損するって話はありますな。
重いレンズを無理やり回すのが良くないらしいのですが。
AF-D以前のはMFで使うのが王道でしょう。
重いレンズを無理やり回すのが良くないらしいのですが。
AF-D以前のはMFで使うのが王道でしょう。
>>199
AiAF Micro Nikkor 50/2.8S使ってますが無問題
AiAF Micro Nikkor 50/2.8S使ってますが無問題
55mmでした
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ