【やっぱ】関東カメラサービス【外せない】

関東カメラサービスについて語り合おう。

２get

３get!!

関西人なモンで、スマソ

修理屋さん総合
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1094791594

ペンタゴンは出来ないの？

ビックの受付で出来ませんの一言、で他は関東て言うが無理ですか
又はドイツ送り？
シュナイダー傘下は本庄？

使い捨てでキエフの選択

KANTOはﾏｼﾞですごいよ。高いけどね。
油切れのpentax Sシリーズでも、
試しに頼んでみるといいよ。
信頼して使える道具になる。
ダマしダマし使ってる椰子は、
死ぬ前に一度お試しあれ。

スレタイが

【やっぱ】関東カメラサービス【許せない】

に見えた

過去スレ
【瓜坊の】続・関東カメラサービス【野望】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064975321/
『関東カメラサービスはスバラシイ』
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072690764/

なんだかんだ言って関東OH物って，高い値段ついてるな。中古屋では。

ここってだいぶ昔、未経験で求人募集出してたとこ？

高い。

最近面白い事があったらしいぞ。

何！？

TOPCOM RE SUPER と Auto-Topcor 58mm/1.8 のセットが
物置から出土したのですが、これって関東で直りますか・・・？
カビやらホコリやらで中まで汚いのですがシャッターは動いてます。
けっこう高額な費用になってしまうのでしょうか？

かなりの値段が掛ると思いますヨ。

>5
ペンタゴンは、有楽町のカメラクリニックに来る
流暢な日本語のドイツ人修理師？
あいつ、まだいるかな？ならできるだろう
プラクチナを直してくれた。

東独とソビエトは関東とは、別ルートだね

>>16.>>6
有難うございます、ビックの修理依頼先は今無しみたいだし
104で船橋でエレホトは無いとの事で、倒産かと思いすまそ〜
http://elefoto.hp.infoseek.co.jp/index.html
HP発見しました、ビックの対応悪〜

この間、おロシア製のカメラもって来てたのがいたな。
値段どれだけ掛ったのかな？？

逝けば結構僻地。

>>18
ＦＥＤのＯＨで６万円

修理してもすぐ壊れそうな物は、最初から修理しない
そういう方針になってきたようで
物によって微妙だろ

紙袋は自慢になるのでしょうか？

ＸＭ・ＸＫ・Ｘ−１ＭＯＴＯＲ

偶には上げとく。
何かカキコしる。

KANTOはﾏｼﾞでひどいよ。高いだけでね。
油切れのpentax Sシリーズでも、
試しに頼んでみると泣くよ。
信頼して使えた道具も駄目になる。
ダマしダマし営業している瓜は、
死ぬ前に一度は顧客に謝罪しろ。

倒産一歩前記念カキコ。

まあ、何でも修理出来ますって言うのは眉唾だけど
以前はそう豪語して、高い料金ふんだくっていたな。
もう絶対に利用しないから最近の様子は知らないが。

さいて〜ですね。

最高ですかぁ〜

サイコですかー？！

そろそろサイゴらしいな（嘲

「このカメラの露出計は、まあ針の動くアクセサリーの様なものですよ、お客さん。」
「でもどう？竿灯に持ち込んだら、何とかなるかな？？」
「そうですねー、どうかなー。でもやたら高いですよ、やたら。」
「そうだよねぇ。馬鹿々々しいなぁー。針が動くだけで良しとするかな。」

浅草（の寿）辺りの中古カメラ屋でも、竿灯はやっぱ外せないのでした。

レンズのバル切れ直せるって本当？

嘘です。

直せるけど高いです。

カツミどーとどっちがより悪徳？

http://heart-doll.hp.infoseek.co.jp/
キタ━━(゜∀゜)━━!!!

>>37
ウヰルスなんだって

瓜坊が張ったと思われ。

まさかかつみ堂がウイルス仕掛けはしないだろうから、
悪徳勝負は商売以外の所で決着、といふオチになるな。

金返せ！悪徳業者。

>>41
言羊しく

ペテン師の升駄は健在か？

キエフのオバーホルで、エキザクタ買える罠ﾃﾞﾁｭｶ

氷山の一角。

いつからここって修理代５％割引するようになったの？

銀行取引停止だべ。また、ウイルスつきのメールくれるんか？

銀行の取引停止になったのか？？

カネに関する話題は、聞きかじりや憶測で書くと後が怖いぞ。

>>49や>>46や、たぶん>>42ってのは竿灯社員か売りだろ？
余りにも見え見えなので、汚い言葉を羅列するのは止めか。

姑息な奴らだな

てか、ここって結局どうなの？
料金は抜きにすれば技術的にはＯＫ？
それともひどいの？
過去ログからだとどっちなのかわかんないけど。

その場シノギのやっつけ仕事で法外な料金
　　　　　　　　↓
　また直ぐに壊れないよう神に祈るのみ

飾り物にして年に数回シャッターを切る程度なら
４〜５年は持つのじゃなかな。大人の遊びですね。

49に同意。
根拠なく信用不安を煽る行為は訴えられればﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

蛆虫どもが乱交パティーからご帰還の様です。

カメラは直せても、オーナーの歪んだ根性までは直せませんよ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

うお、相変わらずどう解釈すべきか悩むレスの数々

値段は別に、東独のカメラをオバーホールの品質て
エレホトより良いの、ドイツ送りは論外で
自社とエレホトの比較で

>>51
以前、ライカIIIのオーバーホールをしてもらったけど、２年たたずして
スローがきかなくなってしまった。古いカメラなんで、一生懸命調整
してくれたんだろうが、結局部品がなければ修理にはならない。

関東って最近は部品を作って交換しているから、安心かもしれない。
ただ、修理の出来具合に波があるんだ、あそこは。

すくなくとも浅草の●田カメラとかよりはよっぽどましだよ。

カメラは直せても、粘着質野郎の歪んだ根性までは直せませんよ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>58

　ここに修理に出したから、すぐに壊れたのさ。

　Ｈ田カメラなら万が一そういうことがあっても、無料で
再修理してくれる。

Ｈ田もＹ田も修理と呼ばん。やっつけ修理。動いたから　ま　いいか。
どちらもロクデモないぞ。修理は黙ってＵに逝け。

>>60
再修理というか、再調整でふね。
H田は消耗した部品そのままだから、いずれおかしくなる。
何台か直してもらって、痛切にそう感じる。

戦前の物とかの修理は、どこで直してもあまり差はない

ある程度、動けるようにする事は出来るが
実用品にするのは、そもそも無理が有ると思われ
どこも説明して修理してるはず

当たりはずれも、年代もあるだろうに。自分のクラカメだけは
現役で買った日本製一眼と同じくらい動くべき！って思ってるやつ大杉。

今月初めに久しぶりに修理持ち込みに逝った。
なんか暗ーく、どよーん。
ギャラリーも閉鎖消滅。見学コースはいつから無いんだ？
モニターに写る工場内も人影まばら。
でも、ついに毎日営業に。営業時間も朝は遅く夜は７時までに。
とりあえずキヤノンサービスで断られたレンズを出してみた。
上がりは来年だ。ま、昔みたいに静かな修理屋さんで漏れはいいんだがな。

ついでに腕の悪い職人も切ってもらいたいもんだ

腕の(・∀・)ｲｲ!!奴ほど残らない。

オーバーホールに出したカメラが壊されて戻ってきて、
それを丁寧な口調で指摘したら「あぁー、やっぱりそう
でしたか。すいません」とあっさり言われて、さすがに
温厚な漏れも「てめぇ、修理屋のくせにｑあｗせｄ※×…」
と怒鳴りつけてしまいました。

街のカメラ屋にありがちな底意地の悪そうな人はいないんだけど、
腕が良いかどうかは疑問です。

俺ここでいろいろ買っているよ。
キャノン６０周年記念のＩＸＹを買った。
ボーナスも出たし、関東モデルのライカを買おうと思っている。
何がそんなにダメなのか、具体的に教えてﾎｽｲ｡

某スレから



それと修理屋さんは決して大きく有名なところがベストとは限らないよ。
少数や個人でやっているところでもいい仕事するところがあるよ。
大きく有名なところは、どっちかといえば高くつくので漏れは敬遠している。
いずれにしても雑誌に採り上げられるようなところは殺到するので、他業者へ丸投げなんかしてろくな事が
ないこともシバシバじゃ。
よく考えてからにした方がいいと思うぞ。



遠回しに関東の事らしいなｗ

そういう「あかんらしいぜ」っていう発言はさんざん出てるから、
具体的に何がどうダメなのか聞かせてよ。

社長の身内を含め、ＴＯＰの技術を持った人が何人か退職しています。

>>72
それは重要なことかもしれないけど、
実際には今残ってる人達の技術がしっかりしていれば問題ないことじゃない。
最近の事例でこういうひどい目に遭ったとかいうのはないの？

俺のライカＭ６。ファンダ像が
乱視みたいに歪んで帰って来た。
でも金髪野郎の暴力が嫌なので....

>>74
俺はシーベルに出した時にそれと同じ事があった。
結局何処も一緒なんじゃ・・・

俺は関東のファンだぞう

>>74
症状よりも、金髪野郎〜のくだりが気になる・・・

明日から休みだな。
あの店。

明日から休みだから今日大慌てで見積もりを取引先にだしてたっぽい。

年明けの営業はあるのか？？
あの会社は。。。？

皆なんだかんだと言いながらも
気になる存在と言うところか

この業界に悪かれ良かれ、色々影響を与えたからね。
あの会社は。。。

保守あげ

[url=http://www.rackstorage.cn/huojia]货架[/url]

チンピラの息子が潰した会社として永久に語り継がれます

やっぱ潰れたか。

ラッピングだけで８万円取る修理屋。

とうとう潰れましたか・・・ 一回行って見たからいいや

電車賃が勿体無いでしょ。それでフイルム買った方が(・∀・)ｲｲ!!

ライカの外付ファインダーの曇り取ってもらおうと思って修理だしたまま
もうすぐ4ヶ月目に突入。昨年まだ？って問い合わせたら「早めに順番を
お取りしております｣ってメールきたけど、早めでこれなら普通に待ったら
いったいいつになるんだ？？

修理の腕の良し悪しも大切だが、一番かんべんしてほしいのは放置プレイ。
もう助けてよ、ホント。

それは紛失しちゃったな・・・

紛失はさて置き、紅葉が綺麗な頃には完成するよ。
一年半以上放置もザラだから。

流石ですな
誠意が無いにも程があるぞ

部品がまだ出来ていないとか、作ったのがイマイチ良くなかった
と言われるそうな。

オレなんか「部品、インターネットで探してますからぁ」と言われたぞ

以前レンズやってるヤツが辞めたとか、辞めてないとか言うことで話題になったことが
あったでしょ。当時勤めていたヤツから聞いたけど、そのときはたいしたこと無かった
と言ってたな。でも、その社員の先生に当たる人が辞めたと言う話は知らないだろ。

他に、俺の知り合いで某医者関係に勤めるヤツもこう言っていた。あそこに
カメラを修理に出すと、まだ交換しなくても良さそうな物まで交換して、
毎年ウン万円と言う修理代が掛かってホントにそこまで掛かるものなのかと
依頼主に小１時間ほど問い詰められたとか言ってたな。最近はメーカーへ出
してるとか。

修理屋がよく辞めるとか・・。イイのかな・・・こんなこと書いて・・。

治らないｶﾒﾗは中古買って入れ替えてるらしいよね。

95爆藁

６ヶ月待ちが普通だね。（メールで急がせて）
依頼主が問い合わせしないと８ヶ月くらいは待たされるかも。
バルナックの修理の話ですぞ。

>治らないｶﾒﾗは中古買って入れ替えてるらしいよね。

それはクラカメに関しては普通のことでしょう。
部品作ってたらたいへんです
納期が長いのはいけません。個人客を大事にしないとね

もう駄目だな、巻頭。
漏れは絶対に出さない。

>>99
ニコイチ依頼は引き受けませんってのが関東のポリシーじゃなかったっけ？
かけがえのない文化遺産を(ryって。

かなり以前からパーツ取り用のカメラを集めてはいたな。
これをニコイチとするかどうか判断は微妙だけど。
現実的に、こちらが2台のカメラを用意して、いいとこ取りして
1台にまとめてくれってのを断るということなんだろう。
意味があるかどうかはわからないが、これをやっていない
市中の修理業者はないと言っていいだろうねえ。

某社の電池で動くＲ型は、直らないと中古買って来てそれと中身を入れ替え
と言う話はよく聞いたな。お前等のなじみの中古屋さんにそれとなく聞いてみると、
その辺の話が聞けるかもよ。某社のハーフサイズのカメラの事とか。
今預け入れてるカメラを返してもらう方法を考えた方がいいかもな。

このスレって明らかに営業妨害だよね（藁

見積もりｲ衣束頁出してから２ヶ月間放置プレイしてましたがｲ可か？

結局まだツブれてないの？

モルト交換？
メーカへ依頼
関東へ依頼

>>107
メーカーへ出す。

>101
ニコイチ依頼は引き受けませんってのが関東のポリシーじゃなかったっけ？

関東のポリシーに興味はありませんが、
ニコイチは二個から一個にするけど一個のジャンクから
たくさんの壊れたクラカメ修理は一対Ｎなので罪が軽いと思う

結局のところ、総個体数を減らすと、
自分達の商売に差し支えるってことじゃないの？

>>109
じゃ、３コイチ、４コイチならいいの？

なんて話にもなるよね。なんかご都合主義な理屈だな〜。
だったら2コイチもあーだこーだ言わずに引き受けたら？って思っちゃう。

あれ、ちょっと偽善めいてるんだよね。ダブルスタンダードな感じ。

>>111
＞じゃ、３コイチ、４コイチならいいの？
＞
＞なんて話にもなるよね。

ふつうそんな話にはならんと思う。

二個一を引きうけないのは、客の持ってきたドナー側カメラの
部品の品質保証が出来ないから。
バラしたはいいが、使い物になる部品が取れなかった場合無駄骨だからね。
修理不可の場合に素直に料金払う客ばかりでもないだろうし。
その点、自社で集めた部品ならある程度の品質管理も出来る。
文化遺産（ｗ）であるカメラの総数が減る云々なんてのは関係ない。

その点、自社で集めた部品ならある程度の品質管理も出来る。
>そして、一応部品交換したわけだから、それで部品代も取れて(@�u@ .:;)ｳﾏｰ。
これが正しいジャンクの使い方。

>>113
確かに言うとおりですね。目からうろこです。

半ズボンの吊り目女態度悪くね？
細かいこと注文すると態度に出すんだよ

>>108
サンクス

>>116
あそこでは、細かい事言う客は物凄く嫌われます。
あそこの良いお客さんは、店の言いなり、何も言わない、
文句言わないが良いお客さんです。

>>118
「この革はスッゴク汚いので張替えになります」は常套句だけど
自分のカメラを汚いなんて言われりゃ誰でも怒るよ
ホステスを拾って来たのかどうか知らないけど
もう少し常識的な会話をして欲しいものだ

>>119
ホステスさんの方が未だマナー良いです。
半ズボンの吊り目女態度悪くね？
＞誰だか知ってるけど、ここでは控えます。

じゃあ日暮里と同レベルですね。

キツネ目の女やっぱ性格悪いんだね。
日暮里と同程度だと悪いなんてレベルを超えてることになりますが・・・。

結婚指輪してる子居るでしょ
ああいうのをイイ女って言うんだと思いますけどどうですか？

キャノン、ニコンの現行品の修理頼むとどうなの？

開いててよかった、ここ。関東でライカ買おうかな、って思ってたんです。

この会社で売ってる中古レンズはほぼ全て玉が交換されているし
ボディーには様々なオリジナル部品が組み込まれている
形だけライカならいいんであればどうぞ！
逆に純正中古パーツを用いた修理を依頼することもできる
このことの意味分かるよね？

浅草の変なのが混じってますな

2月16日に日本テレビで放送された「カミングダウト」なる番組にて、タレントのあびる優が半年間に渡り『集団強盗』を繰り返し、店を潰していたと発言した。
　集団で倉庫からダンボールごと商品を盗み、見つかった際は業者のふりをしてやり過ごしていたという。
　番組では最後に「万引きは犯罪です」とテロップを流したが笑い事ではない。

　視聴者からの電話確認により、日本テレビならびに所属プロダクション（ホリプロ）はこの窃盗行為が事実であったことを認めているものの、万引き行為を青少年の勲章のよう放送した姿勢についての謝罪や反省は全く見られない状況である。

　ついては、「わが国小売業の健全な発展と地位の向上を図り、以て国民生活に寄与すること」を目的とする日本小売業協会殿からも、本件の事実確認ならびに関係機関への抗議行動を是非ともお願いする。

　なお、この放送内容についての動画は以下のサイトに掲示されている。
　http://www.geocities.jp/abiru110/
この放送では、あびるはさも楽しそうに半年間に渡って仲間とダンボールごと窃盗を
ニヤニヤ笑いながら
「それが原因かどうか分からないですけどつぶれました（半笑い）
「ごめんなさーい（ニヤニヤ」と潰れた店をギャグにして楽しそうに笑う

浅草は犬が修理するところでつね

犬って何よ？

浅草は店に犬が居るんですよ。この間猫も見たな。
そう言えば関東にも猫が居たな。裏へ入っていくのを見た事あり。

関東に居るのは短パン女狐とアルツハイマー爺さんです

そして今日もお金を落してくれる人を待っている。

そうそう少々オメデタイ奴をね

折れのことか・・・

そして預けてからの放置プレー。
これ最強。

ここのOH済ライカ買ったことあるよ。

×・・・ここのOH済ライカ買ったことあるよ。
○・・・ここの元ライカ買ったことがあるよ。

>>137
痛い指摘をしてくれるじゃねえか、テメ〜、コラ〜！

まあ、実用ライカだからどうでもいいけどね。
ちゃんと写真は撮れてます。


実用にしては高かったが・・・・・・・orz

×・・・ここのOH済ライカ買ったことあるよ。
△・・・ここの元ライカ買ったことがあるよ。
○・・・ここのライカの形をした物を買ったことがあるよ。

>>139
関カメで修理するとカメラではなく単なる物になってしまうのですね。
大変勉強になりました。

何故客にＰを使わせないの？
カーブの出口に路駐させて事故があったら誰が責任取るの？
客が路駐したらＰへ誘導するのが常識だと思うけどなぁ

>>141
>カーブの出口に路駐させて事故があったら誰が責任取るの？

そりゃ、運転者本人に決まってる罠。
駅から近いんだし、歩いて行きましょうよ。

あそこの駐車場は売り坊の大事なブーブーが置いてあるから、
客には使わせないんじゃないの？？

脳味噌が発酵してクソが詰まっている奴ら、いい加減にしろよ。
おめえらの様な貧乏人は相手にしてないから、ボロ持って来るな。

脳みそって醗酵したら糞になるのか･･･大胆な仮説ですなｗ

>>145
その程度のオツムじゃないと関カメには行かないのでは？

>>144
やっと擁護側がでてくれたね。
こうでなきゃな、スレは。
一方通行じゃ面白くない。
漏れも関カメきらいじゃなくて。

擁護側って・・・
カメ板に常駐している煽り厨にしか見えんがｗ

それはオマエろぅよ、１４８のまぬけ。

オマエろぅ

一度も関東にお願いしたことが無いのですが、前から気になってました。
どんな風にすばらしい対応をしてくれるのか具体的に教えて欲しいのです。

なーんてな。

レンズのオーバーホールしたけど感じ良かったよ

デジタル一眼は治してもらえますでしょうか？

>>153
確実にメーカー送りになります。俺がそうだった。店⇒浣腸⇒メーカー行き。

>>154
関東で修理するんじゃなくてドイツに送るの？

>>155
ドイツ製のデジ一眼て何だよ?

もしかしてアユのことじゃねーのか？ｹﾞﾗ

関東にデジカメの修理出す？
そりゃ、からくり人形師に
ラジコンロボの修理を頼む
ようなものだな。怒鳴られない
だけ、ましってものだ。

>>153修理するカメラすら持たない小僧の妄想ですな

>>153
素直にメーカーへ送んなさい。

ライカのレンズをオーバーホールしたいんだけど、メンテナンスやすだとどっちが良いですか？

>>161
虎に食われるか蛇に飲まれるか、どちらがいいですか？という質問と同じ。

>>162
じゃ、どうすればよいすか？

春のパン祭りですよ

>>161
山崎光学へ持っていくといい。
現行品じゃないよな？

>>161;>>163
壊れたら捨てる。でなければドイツへ送る。
日本でライカを使って壊れたら、諦めて捨てる。
これが日本での正しいライカの使い方です。

>>161
ヤスダの料金ってさっぱりわからん。ズミクロンの6枚玉のグリース交換頼んだら
\2.6万もかかった。ズマロンf2.8の時は1.8万くらいだったと思う。OHしたら
いくらかかるんだか。1週間くらいでやってくれたけど。近頃上がってくるの
妙に早いが、ヒマなのか？

関カメならOHで4万ピッタリくらいでしょう。その代わりいつ上がるかわかんないよ。
だいたい言われた期間にプラス1ヶ月から2ヶ月くらい考えておけばいい。けっこう
放置されるのでその場合催促忘れずに。

レモンとかスキヤでやってもらった方が安いしもうちっと早いのでそっちを勧めとく
けど。

まあ、お好きなところへどうぞ。

>>166
捨てたなら場所教えておくれ、夜中にほっかむりしてでも拾いにいくから。

>>161
スキヤカメラで診てもらえば？

スキヤならライカレンズの場合15000円でＯＨしてもらえたと思う。
何回かお願いしたことあるけど、良い仕上りだったよ。
変な修理専門店に持っていくより、スキヤみたいなカメラ店に頼んだ方がいい。

傷取りたいなら山崎。
これは定説。

山崎は絞りとかヘリコイドに注文付けると断りやがるよ

そんなものは写りには影響しないだろ。

>>172
おいおいｗ

>>172
お前大丈夫か？
大分世の中が曇って見えるようだから山崎で角膜の研磨でもしてもらえよ
それでも効果無かったら関東で水晶体の交換だね

関係ないは少し言い過ぎたかも知れん。
どんな注文をしたんだ？

そもそも、あそこはレンズの研磨をする所だろ。
山崎光学で絞りや減り小井戸に注文をつけるのは
マクドナルドへ行って牛丼をくれといっているようなものじゃないか。

>>175
研磨するところだといったって、少なくともレンズをバラして組み上げることはやってるわけで。
当然、絞りやヘリコイドの調整だって出来るはず。っつーか、出来なきゃヤバイ。

レンズ以外は組みなおすだけなのが信条なんじゃないか。
その辺の感覚は個人差が大きいから。
下手に触ってクレームにつき合わされるのも嫌だろうし。

なんで関東って修理に2ヶ月も3ヶ月もかかるんだ？
順番待ちってことか？

>>178
社員が入れポン出しポン

>>178
社員が入れポン出しポン殆どポン！

>>180
もはや何言ってるかわからないんですけどw

>>178
納期短すぎたら逆に高い金取れないから。

>>181
後から前からどーぞ！
または
社員花びら三回転

これならわかるか？

恐らく、入ってからポンと出たままの常態かと・・・。
>>182
忘れるまで放置して、ほとぼりが冷めたころにそのままゲチ。

シーベルがライカから撤退したと言うことは、また扱いだすのかな？？

あのモノクロコピーのディプロムが痛々しいよねw
本物は回収されてしまったのか？

>>185
あれ、シーベルだけでなくライカ自身からも商標権問題で
いちゃもん付けられてたんじゃなかったっけ？
ところで、いまでも関東にライカの修理出すと伝票に「LEICA」って
入ってるのか？

>>185
ライカ社の経営が変わらない限り復活は無いんじゃないか？
ライカのレンズは新品でもＭＴＦにより調整しなければならないほど
製品にバラツキがあるから関東では全て修理してから販売してるんだなんて言ってるようじゃ
経営が変わっても望みは薄いだろうけどね

>>187
LEICAって入ってないよ

関東にレンズ出してるのだが戻ってくるのが待ち遠しい。

帰ってきたレンズがどのような仕上がり具合か楽しみだね。
梅雨が終わりの頃には帰ってくるでしょ。

おかしくなって帰ってくるってことあるの？

>>191
まともになって帰ってくると思うのが間違い。

目のツリ上がった受付女
シャッター幕やバルカナイトの張替えを拒んだからって
貧乏人を見るような態度とるのやめてくれ

>>192
まぢっすか？

昔M3オーバーホール出した事がある。
前社長の頃ね、その時は2-3週間で帰ってきたな。

だけどさ、オーバーホール上がりの最初に入れた1本目で壊れた。
巻き上げ関係の部品が壊れたらしい。

電話で文句言ったら、「古いカメラだから、そういうことはあります」だってさ。
しっかし、最初の1本目で壊れるなんてなにを修理（オーバーホール）してるんだ？

前社長の時からそんないい加減なことしかできないんだから、今はなにをいわんや。

ノクチルックス出してるんだけど・・・。

ゾナー5cmをクリーニングに出したら、見事に前玉に大キズ付けられた。
しかも言い草がいい。「前玉にキズがありますが、これは取れません」
だと！　ざけんなキズつけやがって！！　まあ Jena でなく Opton の
レンズだったから、泣く泣くあきらめた。キズがなかったって証拠が
ないんよ。それにしてもひでえ会社だ。

うへー、やっぱそういう事あるんね。
レンズ、修理に出したいのあるけど、逆に傷付けられたりしないもんかなあと思ってるんだけど。

げげげ！
関東に修理出してよくなって戻ってくる確立はナンパー？

おのろかして悪かった。おれのニコンＳＰはかなりひどいジャンク
まがいのシロモノだったけど、完璧になって帰ってきた。ウデは悪く
ないよ。あとは運だね。神頼みさ。

>>197
修理に出す前にちゃんと各部写真を撮っておかないと
ダメちゅーことやね。
しかしなんちゅー会社やｗ

あっこの会社は現品送って見積り依頼すると、修理するか止めるか
確認の手紙を送ってきよる。その返信に、「キズは一切ないはずだ」
と一筆書いておくのを忘れないようにしようね。

傷がどうのと超細かいこと言う奴は持参しろよ

結局のところ普通に修理する会社ってことでFA?

＞203
そういうやつに限って超細かいこと言うんよ。
レンズにキズ付けてほっかむりするよなヤツは許せねえ、
仕置き人に３両積むぜよ。

CLとかならわかるけど、なぜ普通のM型やレンズまでもここに修理に
出す香具師がいるんだろ？高いだけだよ。

他にも出してみたことはあるけど、満足な仕事をするとこはなかった。
で、ここに出してみたんよ。

もっと腕が良くて安いとこある？

ヤッシーしかあるまい

>>199
わしのばあい、100％だYO。








だめだった確率だが・・・・。

革貼りのオリジナルレリーズボタンが良さげなんだけど、
使ってる人いないの？

いない。

＞208
う〜ん、おいらはライカ苦手、コンタックス党
なんだけど...

このスレ読んで分った事。



ここへ出したら負け組み＼(~o~)/ｹﾃｰｲ!!と言う事かな？

>>213
いや、勝ち組だ。

あのくそ高い修理代が払えて、ちゃんと直っていなくても気にしない。

このような偉大な人物が負け組なはずはない。

わたしはただの泣き寝入り＞負け組　あれ？

顔に泥、いやウンコを塗った上におまんこの食い上げである。そう簡単にゲロはしない。欲しがりません、勝つまでは

このスレ読んでると関東カメラってそうとうここの住人に嫌われているんだね。

業界内で嫌われてるよ。

>>217
どういうところが？
あの豪華なビルを見ると儲かってなさそうな感じではないが。

>>218
豪華なビル＝ユーザーからボってる

別に関カメを擁護する気もないけど、
あの程度の建物で「豪華なビル＝不正利潤」と
結び付けられちゃかなわん気もしる。

>>220
建設当時の土地と建設費を見積もってくれ

八丁畷駅ってさびれてて、なんかイイよね。

昔行った事あるけど、その豪華の感じのビルの場所には家が建ってたと思ったな。
丁度あの幅くらいの敷地があったな。。あの家買い取ってから建てたのかな？

あれが「豪華なビル」かよｗ
陰気に萎びてるやん。
東海道線や京浜東北線の車窓からも見えるから、観察汁！

このスレで粘着してるのは、脳内妬みばかりなのかね。

>>224
が正解。電車から見て、あの部分に電気が点いてるのを見たこと無いよ。
でも、出入り口の上部分だけは電気が点いてるみたいだね。誰か居るのかな？

発端は>>218

まあ、カメラ修理だけを手掛けている会社としては、充分「豪華なビル」だと思うよ。
しかも自社ビルでしょ、あれ。
普通、カメラ修理店なんて民家に毛の生えたような店舗がほとんどだし、
ビルやマンションの一室で開業しているところも沢山ある。

カメラの修理だけってバカじゃねーの！
沿革をよーく読め

正月明けにたのんだＭ４のＯＨが、やっと上がったらすぃ。
２ヵ月半かかったわ。

>>229
どうだった？
俺はレンズ預けてる

レボートよろ

>>229
特急料金払わないから遅いんだよ

そんなものがあるのKA！

>>229です。
上がったっていう電話がきただけで、まだ取りに行ってないの。
受け取り次第レポートするね。

>>232
急いでなかったからまあいいやって思ったの。なに？特急料金
なんてないと思うよ。
ローライの修理、無理言って１週間で上げてもらったことある。
正規料金だったよ。

関東で販売している商品買ったやついる？

電圧変換アダプターは7個ぐらいある

チップは女に払うんだよ〜
２〜３ヶ月でいいのかと執拗に聞くのはチップくれのサインなの！

女って？スレンダーな姉ちゃん？

釣り目半ズボソ。

釣り目半ズボソの受付女は、なぜ嫌われるのでしょうか？

性格悪そうな感じだからでしょ。

まずぼった栗だな。

客を客とも思ってない店員をリストラすれば安くなるかもね。

関東レンズ保安協会♪

受付の爺さんを協会に入れてあげてください。
あの爺さん相当な電波ですからね。

粘着の隔離病棟みたいになってきたな

今日関カメ初体験してきました。

きれいな店舗で好印象。
受付のお姉さんも丁寧でいい感じでした。

でも、端のほうでライカについて熱く語り合ってる
のか、修理注文してるのかよけわかんない客と
お店の爺さん。熱すぎてちょっとうざかった。

修理の手続きをすませ帰るときに、受付のお姉さん
から「遠くからありがとうございますぅ」といわれた。
そんな一言がなんか、・・・いいね。

俺も関頭の印象は良かった。>>247のいうことが良くわかる。
このスレでぶー垂れている香具師はどこ行ってもぶーぶー言ってるんじゃねーの？

>>245

>あの爺さん相当な電波ですからね。

あの爺さんの名前はま○だというけれど、私も騙されてレンズを買ってしまった。
とにかく口だけで、本当は勉強不足。
ライカのレンズも間違った知識であるレンズを買ってしまった。
詳しくはいえないけれど。

受付の女の子は確かに感じがいいけれど、とにかくあの爺さんの話は信じない方がいい。

そういや俺は爺さんには会ってないな

>>248
そうですね。私なんか、今度行くのは何年先かわかりませんが（ｗ
みなさん、なんで文句がでてくるのか不思議ですわ。
他のお客さんの対応してたおばちゃん店員も丁寧な感じだったし・・・。

>>249
自分が行った時にあの爺さんとお客が熱く語り合ってたのは、
そういう間違った知識を・・・・？

>>251
確かに接客で不満に感じたことはないね。
修理内容に不満を感じたことはあったがｗ

私なんか修理に不満があってもお姉さんの接客が良いので巻頭に行ってしまいます。

>>252-253

ァ '`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、










だめぢゃん　＿|￣|○

関東の接客が良いだって？
そりゃ客と話す時はそれなりの言葉使うからそう感じるだけだよ
机で控えてる女の私語を聞いてて不愉快にならないなら立派だと思うよ

関東は頼んでないところまで勝手に直しちゃうから困るよね。
前にライカメーターの明暗切り替えレバーの修理を頼んだら、
勝手に電池室の金具を今風のに換えられました。
曰く、オリジナルではもう電池がないから十分な電圧を保てないから
サービスで直しておいただって。
ありがた迷惑とはこのことだな。

漏れは何度か修理を依頼してるが、イヤな思いはしたことない。
窓口の女性達は機械の知識はないものの、対応はいいと思うよ。
電話の応対も、丁寧な方だと思う。
多分、融通がきかなかったりするのは、自分が修理していないからだと思う。
ムリを承知で頼んでみると、ちゃんと修理マンに聞いたり修理マンを
連れてきて、結果、引き受けてくれるし。

価格は確かに他より高い。でも漏れの場合は、その後不具合が発生したことはない。
あと、カードでジュース飲むのが意外に好き。

>>257
鈍い人は幸せでいいね

>>255
私語が多いのなんてどこでも一緒でしょ？
あそこはカウンターから特に丸見えだからね。
でも、255の悪口言ってるわけじゃないと思うから、たぶん。
大きな心で・・・。

>>256
まさにありがた迷惑ですな。ご愁傷様。
ここは一発「頼んでない所いぢられちゃ困る！直して下さい」
って言っちゃうべきですよ。
私はサービスという言葉に弱いので言えませんし、逆に喜ぶ。

>>257
！まさに自分と一緒です。
最初は「無理なんです」って言ってたんだけど、「確認してきます〜」
っていって、結局受けてくれた。
ときに、あそこのジュース、立ち飲みでいいの？飲む場所で悩む。


で、関亀にクレームあった方々はどちらに流れちゃったのですか？
つうか、修理とかってそんなに頻繁に行くの？どんなタイミングで？

おしえてけろ

早くレンズの修理終わんないかな。

なんとなくここで悪口言っているﾔｼの論拠は、客観的に見ていて
イマイチやのう。
同業他社か、関亀リストラ組なんじゃねえか？やっぱ。

>>256
こういうのがトラブルの典型でしょう。
メーターを実用として見るのか、コレクションとして見るのか。
仮に外観の補修であっても修理出して精度が悪くなったとか修理側としては言われたくない。
で、指定されていなくても基準の精度が出ていなければ手をつけざるをえない。
まさか修理側も電池室の金具のオリジナル性を問題にされるとは思わないから。
つまり大方のトラブルってのは、依頼側にしてもオリジナル以外の部品とは一切交換して
欲しくないとか、あらかじめ言わなければだめでしょう。
これは関東だけでなくてメーカー修理についても言えること。
オリジナルの時代性まで考えてコレクションするなら、コレクション用と実用の2機種
を揃えて楽しむしか手段はないでしょう。現実的には修理すればオリジナル性は
確実に損なわれるからな。

まぁ結果的には直してもらって良かったんですが、
あそこは店頭でも必ず見積もりをとるでしょ、
本来ならその時点で指摘出来ると思うんですよね。
日暮里にボディを修理に出した時には想定外の修理箇所を見つけて
「この部分の修理どうします？」って電話があった。
お客の気分としては、やっぱり一言あって欲しくないか？

よりによって日暮里か…。

修理なんてフタ開けてみないとわからないからね。
追加の修理箇所が見つかることなんてカメラに限らず
よくある話ですよね。
263の言う追加の修理箇所はいくら位だったの？

>>263
だからカメラに対する価値観てのは相当に人それぞれ異なるでしょう。
全てのお客さんに対して、同じ対応をするのは不可能としか思えない。
その追加修理のために多額の追加金を払ったというなら、関東側にも
少し問題あるが、メーカーの修理だって、見積もりとはバラつくこと
もあるし、安くなれば嬉しく思うし、高ければ腹も立つ。

分解するのにはネジのアタマにキズをつけなければならないけど、
これがいやなら分解できない。で、ネジを交換すればオリジナルでは
ないと言われる。

ホント、カメラの修理会社さんて、すごく気の毒な仕事しているとしか
思えません。依頼する側に譲歩しろとは言わないけれど、相手とコンセンサス
をどれだけとれるかってことにコレクターたる資格があるのではと思いますね。

>>266
だったら「ネジは再使用できないので全て交換になります」なんてキパリ言うなよ。
「厳密に言えばネジの頭に跡が残るので交換させて頂きたいのですがどうされますか？」
と尋ねるのが仕事を請ける側の責務ではないのか？
「この革はスッゴク汚いので交換になります」と交換理由を汚いと評するのも間違いではないのか？
更に黒塗りのＭＲメーターを勝手に再塗装しておいて「サービスで塗っておきました」は筋が違うだろ。

客にコレクターとしての資質を求めるのならば、サービス業としての姿勢は問われないのか？
客のニーズに合わせ仕事をするのがサービス業であって、店の偏った趣向に客が合わせなければならない程
傲慢経営をしているのであれば、今日の常として客側に糾弾され淘汰されてしかるべきなのだ。

>>261
具体的なトラブルの内容を書き込むと、特定される怖れがあるからな。
関東の人間だってここ見てるだろうし。
俺だってオイオイって思いしたことあるけど、具体的内容は書かないよ。
ああ、アイツだなって解っちゃうもんｗ

>>266
>分解するのにはネジのアタマにキズをつけなければならないけど、

まともな修理工なら、ネジ頭に傷なんて付けないよ。
錆びて固着してしまってるような場合は別だけどな。
少なくとも、普通に修理してネジを交換しなければならないほどの
傷をねじ山に負わせるようであれば、それはプロ失格。

>>268は正常なユーザー。
関東擁護は世間から見れば異端児。別名学者バカ、お坊ちゃん、天然ボケetc。

ただのコレクションなら、壊れたって修理しなけりゃいいんじゃない。

>>267

まったくカメヲタのキチガイぶりがそのまま出てますな。
だからバカにされる。
客が立場が上だの業者が上だのってマトモに書く神経が人間として
どうかと思わないか。自分の書いたのを読んでみろよ。いかに恥ずかしいか。
傲慢で不遜なヤツが増えてるのは社会にも原因はあると思うが、こういう
奴は修理会社だけでなく、レストランや交通機関とかいろんなところで
トラブルを起こしてるんだろうな。

何度でも書くが、カメラに対するこだわりとかは個々においてかなり異なるだろ?
違うか？受け付けする人が顔見ただけでいちいちお客さんの思いがわかると思うのか。
オリジナルを大事にしている、とにかく写るようにしてくれればいいとか、客によって
違うだろ。きちんとした意志表示をしなけりゃ、それぞれのメーカーや修理会社の基準
によって、修理するに決まってんじゃねえか。
依頼する時にはっきり意志表示しないで、こういうところでガタガタ言うってのはヒキコモリ
症状だぜ。どっちが悪いのか消費者相談センターにでも聞いてみるとか、裁判で損害賠償
でも請求してみたらどうだい。第三者に聞いてみれば納得するだろ。
それよりも半世紀前のカメラ持ち込んで今の部品で修理して可動を馴染ませるなんて芸当
は、メーカーだってアホくさくてやらねえだろうし、修理会社の苦労は押してしるべしだ。

それと268な、そうじゃねえんだ。こないだニコンのSCでどなっているオヤジがいて、後で
担当の人に聞いたんだよ。ネジの山に顕微鏡で見ないとわからないような、わずかな
ドライバー痕があっただけで、全部やりなおしだって騒いでたんだと。
超能力でネジを緩められる修理会社でも見つけてくれよだな。

これって修理依頼するほうが間違ってんじゃねえか?

横レスだけど・・・

ネジの件はともかく、革や塗装や外装部品に関しては勝手に交換するのはどうかと思うぞ。
古いライカなんて持ち主にこだわりがあったりするのは常識なんだから。
俺なんか中学の特に初めて買ってもらった思い出の詰まった大事なカメラの外装部品を
メーカーのSSで勝手に替えられたことがある。
SSとしては良かれと思ってサービスでやってくれたことだから文句なんて言わなかったけど、
ちょっとショックだった。
ぜんぜんコレクターアイテムでもなんでもない安カメラだけどね。

×中学の特に
○中学の時に

>>272
それも価値観の違いだろ?
オレ自身は初期タイプのニコンFの外装が後期のになってとくに
巻き戻しクランクとかが回しやすくなって喜んでんだよ。

あ、この話を知り合いの熱心なコレクターにしたらバカにされたが
このコレクタ−は写真を撮らない、オレは撮る、そうした違いも
わかってもらわないとな。

>>274
だーかーら、そういう価値観の世界だろ？ライカの世界って。
つーか本当に勝手に革替えたり再塗装なんてしちゃうのか？
信じられん。

ROMってたけどさ、なんか悪く言っているﾔｼは、視点がミクロすぎ
やしないか？
漏れは>>271の言う通りだと思うぞ。
コミュニケーション不足だよ。本当に自分に非は皆無だったのか
もう一度考えろ。それでも不満があったとしたら、ここで言わず
に業者に言え。この時代、業者だってユーザーの声を反映したい
はずだ。耳の痛い意見も聞けない業者は自然に淘汰される。

>>271

言葉は荒いが全面的に同意だな。

業者はあくまでも可能な限り、実戦投入できるカメラになるよう
修理なりOHするんだろ。
逆に、コレクターはこだわりのある部分が多いから、
業者に依頼する時に、事細かに説明の義務もあるでしょ。
ネジ1本たりともオリジナルでOHしてくれって。。。。

おれはコレクターじゃないからわからんのですが、
まじで部品も見つかんない、修理できない場合は置物になっちゃうの？

おれは使えるカメラにしてほしいから、オリジナル部品があるなら
交換してでも最良な状態にしてほしいね。
そんな俺はコレクターにはなれないけど、今使ってるカメラは
長生きさせたいね。

カメラでも何でも、オリジナルのまま無傷でコレクションしたいなら、二台買って一台は使わないで飾っておくのがコレクターってもんでしょ。そうすれば使う方の一台は、ボロボロになろうがオリジナリティが損なわれようが気にならんよ。

>>278

いや、そうなったらそうなったで、３台目を買い、１台はストック、２台を
ローテしながら大切に使ってしまうのが人間だ。

漏れはコレクターでもないし、ボロボロ１台で全然構わん人間だが。

気に入ったカメラは必ず3台購入し、大切に使っている俺…

>>277
そうだね。カメラはあくまで道具であると言う考えに基づけば
きちんと動く姿にしてやるのが当然だからね。職人の姿勢とはそういうもの。
それこそ４０年も５０年も前のカメラ持ち込んで
「全てオリジナルで修理汁」とか言う輩、確かにいるが
それを修理業者が全てストックしておかないといけない義務はないわけで。
ないものはなんとか入手して修理してくれているわけだし、
不可能なものは部品を新造してまでやってくれる場合もあるのだから
それこそコンマ数ミリ単位の傷までとやかく言うのは業者にとっては
ﾀﾏﾗﾝ罠。

３台も持ってれば、ネジが１本くらい無くなったって気にならないよね。ネジが足りないカメラを何台も大切にしているポク...

272だけど、昨夜書き残したことちょっと書くね。
断っとくが俺はネジの傷のことを言ってるんじゃないよ。
さてだ、ライカに限らず今後の銀遠カメラは単に写真撮影の道具というだけではなく、
どんどん“骨董品”になってくるわけだよ。あるいは“思い出の品”だったり。
修理屋はそういう点を踏まえて仕事しなくちゃならん。
単に直ればいいと思ってるだけじゃちと困りものだと思うよ。
そんだけ。

骨董品なら修理なんかに出しちゃダメ。『そのままの状態』で大切にしましょう。ネジが足りなくなったかわいそうなカメラでも大切にしているポク...

あ、それとね、ネジに全く傷をつけないのは無理に決まってるけど、
「ネジは全て交換」てのはどう考えてもおかしい。

カメラの使用環境によっては、ネジの外観がきれいでも、抜いてみると緑青吹いてることがあるんだよ。そういうのは再利用できない。

>>283
話題がループするな。
だからそこは貴方と業者のコミュニケーション如何でしょ。

>>286
なるほど。そういうことを説明しなかったのかな？関東は。
でもそうだとしても「全て交換」のわけが無いと思うが。
なんだかこのスレ読んでると信じられんことがちょくちょく書いてあるような気が・・・
久々に読んでみたんだけどね。

>>287
コミュニケーション云々の話は百も二百も三百も分かりきってますって。
あっしもいい歳のｵｻｰﾝなんで。
俺の件の場合は向こうに俺の思い入れが想像できるわけ無いから、
向こうを責めることが出来ないのは当然。
でもライカとかはね、その道の長いプロなら分かってて当然。
客が修理業者に個人的な思い入れの理解を求めることは無茶というものだが、
それ以上に、プロが素人である客に修理業の理解を求めるのは無茶。
結局このごたごたはどっちも独りよがりの面があるんだけど、どっちが
姿勢を問われるかというと、どちらかというと（ｒｙ。

ネジが１本緑青吹いてる → 潮風に当たったカメラだ → 他のネジもサビが出掛かっている可能性が大きい → 組立てるときにネジが折れる恐れがある → 折れたネジを抜くのは大変で、カメラにキズを付ける可能性がある → 全数交換が無難

関カメがそう考えたかどうかは知らんがね。

ライカなんて特別なカメラでも何でもない。コンタックスだろうがジャーニーコニカだろうが、修理業者にとってはただのカメラだよ。

修理業者にとって、カメラには『現行機種』と『旧機種』の２種類しかない。『骨董品』なんぞというジャンルは存在しない。

骨董品を後生大事に使いたいなら壊さないことだ。自分で壊して修理頼んどいて、後からつまらんことをとやかく言わんこと。レンズにキズ付けてほっかむりするのはけしからんが、まあ所詮彼らも人間だし、サラリーマンだからな...

ライカをただの骨董品とみるか、実用物として見るかということも
多くのお客さんと接している業者にはわからない。
古いライカを思い入れがあって当然などと考えるのも思い上がりだろう。
だってバルナックなんてびっくりするほど安くなっているから、学生
だって買うことができるでしょ。

ちなみにこのデジタル時代でも、M3やらM2あたりのライカを使って
作品作ってるプロもかなりいる。これらのプロもライカは好きなの
だと思うが、必要以上の思い入れを持ったりはしない。
根本的にライカコレクターと実用ライカ使いには語る土壌が違う。

そうしたことを踏まえて、修理依頼をするべきで、仮にその
オリジナル性とやらが失われる状況になる修理の場合は「連絡を
入れてくれ」、で済むことじゃねえのか?

>>290
いやいや、ライカは特別なカメラだよ、やっぱり。
その辺のカメラは一般にメーカー修理費の基準があるし、部品払拭・修理不可だからと
突っ返すことも出来るしね。
ライカのような価値のある（と世間で言われている）クラシックカメラに関しては
修理費をぼったくることが出来るわけでね、修理業者としては「おいしい」仕事でしょ。
カメラ分解なんて、ライカもペンタSPも手間は同じハズなのに手間賃だけでも数倍
ふんだくれるわけで、こんなおいしいことはないわな。
まあ価値があると世間で言われ、神格化されている分粘着が多くいるわけだが・・・。

だが、オレの場合はやっぱり巻頭叩きになるよ。
いっぺん書いた事をもう一般書くけど、オレの場合はM3をオーバーホールに出して
最初の1本目の途中で巻き上げ機構が破損した。
文句を言ったら、よく壊れるところなんです的な言い方をされてますます腹が立ったよ。
実用修理を標榜しているはずの巻頭は「実用」修理も出来ないんだわな。
壊れていないところを結果として壊されたわけだからね、それはやっぱり修理技術や
修理に関する知識・考え方の欠落を言いたくなる。

ライカだろうが写真を撮ること意外何もできないんだから、ただのカメラだろ。修理費が高いのは、きわめて修理しにくく、手間隙かかる構造になっているからに過ぎない。これは明らかに欠点だね。メンテことまで考えずに設計したということだ。

この中で実際に竿灯使った事がある香具師は数名だけだね。
特にニコソＳＣでの話なんか出しちゃってる香具師なんて何考えてるやら。
消費者センターに過剰整備や修理瘢痕について相談すると100%消費者の味方してくれるよ。
修理費が高いのは元来の価格が高いからであって国産の普及品と同列に捉えられても困るね。

>296
ついに他力本願？

『修理費が高いのは元来の価格が高いから』じゃないよ。『国産の普及品』は、修理のしやすさまで考えて設計してあるから安いのよ。

それにしても、『カメラ分解なんて、ライカもペンタSPも手間は同じハズ』てな認識レベルの人間に、ライカの価値が本当にわかるの？
『価値があると世間で言われ、神格化されている分粘着が多くいる』ので、特別なカメラだと思い込んでるだけじゃないの？

一度ライカとペンタＳＰを自分で分解してごらん。どうして修理費が高いかよくわかるよ。

>『国産の普及品』は、修理のしやすさまで考えて設計してあるから安いのよ。

これが工業製品の常であるなら、トヨタ車は日産社より整備性が格段に高いので
同格で比べれば安くなければならないのだが、実態は作りが粗雑でオプションが
多いトヨタ車の方が割高でしかない。

>300
あいにくクルマには興味が無いので、トヨタも日産もどうでもいい。『オプションが多いから割高』になるなら、付けなけりゃいいだけの話じゃないの。

>>294
>いっぺん書いた事をもう一般書くけど、オレの場合はM3をオーバーホールに出して
>最初の1本目の途中で巻き上げ機構が破損した。
>文句を言ったら、よく壊れるところなんです的な言い方をされてますます腹が立ったよ。

あ、俺の時と全く同じような対応だなｗ
機種は違うけど、俺も似たような経験あるよ。
必ず、なんかしら言い訳するよね。
プロならプロらしく
「キ　ッ　チ　リ　直　せ。」
と言いたくなる。

>302
そうそう、そういうことをもっとはっきり言い続けることが大切よね。

後になって修理代が高いとかいうなら、見積り段階で止めればいいんだし、
そもそもライカなんか使わなきゃいいのよ。

クラカメはある意味お大尽遊びなのよ。

酒や料理がまずければ文句言ったっていいし、
芸がなってなければ追い払ったってかまわないが、
さんざ遊んだ後で花代が高すぎると騒ぐようなのはサイテーだね。

ましてや関カメは、修理の前にちゃんと見積りを提示してくるよ。

>>303
なんか変なこと言っているな。
これだけ粘着してレス付けているって、こいついったい何なんだか。
春厨なんだろうけど・・・。

修理代が高いかどうかは結果を見ないと分からないでしょ。
もちろん、見積もりを聞けばいくらなのかは分かるよ。
だけど、できあがり＝オレのように1本目で壊れるとか修理の段階でレンズに傷を付けられた
見たいな現象が起こる等＝を見て初めてその修理/整備が適価かどうかが分かるわけでしょ。
このスレを見て「ああ、巻頭は良くないのかぁ」という知恵を付けたあとならともかく、
最初はやってみないとねぇ。

ライカッてのがどういうものかってのも、使ってみないと分からないしね。
その上で特別なカメラかどうかは分かるんだろ。
あ、俺はライカは使った上でだいたいライカッてのは分かったけどね。

あとね。ライカとSPを並べたってのはオレも軽薄だけどさ。
ライカは修理・整備をしやすいカメラであり、しやすい設計になっているってのは、業者が
言っていることでね。もちろん、ファインダー等は高度なんだろうけど、カメラとしては
けして複雑ではないでしょ。おれは怖くて分解なんか出来ないけどね。

>305
わっはっは、今日は徹夜明けなのだが、一向に眠くならないので、
手作りカメラの部品なんざゴリゴリ作りながら、チラチラレスって
るわけ。

> あ、俺はライカは使った上でだいたいライカッてのは分かったけどね。

で、ライカはほんとに特別なカメラですかい？　あっしも使ったことは
あるが、ジャーニーコニカと何も変わらんかったね。これでも一応写歴
４９年、１４０台ほどカメラ持ってるコレクターのはしくれだがね。

ねえジッツオさん、写歴49年といえば当然50代以上だよねえ・・・
大先輩じゃないか・・・
でもねえ、言わせてもらうけどねえ・・・、あなたの言ってることは「俺の価値観」であってね、
そんなことが問題じゃないんだよ。
あなたの主張はネジに僅かな傷を付けたと言って怒ってる人と一緒だね。

>307
で、名無しさん、あなたの主張は？　何が問題の本質なの？

ここも名無しばかりで、自分のハンドル名ひとつ決められん連中ばかりだね。

俺のIDでレス抽出してみてください。専用ブラウザならできますよ。

俺がここで4年前にオーバーホールしたM3はトラブルなしで、未だに快調に動いてるよ。
>>305みたいに一本目で壊れるなんて滅多にないだろう。
たまたまあんたのM3が壊れたからって「関東は実用修理も出来ない」はないんじゃない？

>309
別に専用ブラウザでなくたってできますよ。でも、名も名乗れんような
人間に主張を見出せという方が所詮無理だよね。

私は、クラカメを骨董品と見るのか実用品と見るのか、明確に切り分け
ることが大切だと言いたいだけですよ。骨董品としての価値を求めるな
ら、壊れるような使い方をしてはいけないということ。実用品なら割り
切って使えばよいということです。中途半端だから修理業者に対して無
理難題を押しつけることになるのです。

>>311
それはあなたの考える“カメラ道”なんだよ。
あなたがそう考えるのは勝手だが、そのように考える客ばかりじゃないんだから、
業者が相手するのは。
誰かが言ってたようにこういうトラブルの原因はコミュニケーション不足に尽きる。
それは客と業者の両方に言えることで、どっちも相手の都合を理解してないわけだけど、
どちらがより責を問われるかといったら、プロであり、お金を頂く業者の方に決まってるでしょう。

>ジッツォ

ずっとROMってたんだが、お前うざい、消えろ。
名が名乗れないとか匿名掲示板で何をいきがってんだ。

修理して返ってきたカメラが再度壊れるなんてのはよくある話。
また、指定修理で戻ったら、別のところが壊れて、全部オーバーホールして
おけばよかったなんてこともある。
メーカーだって修理会社だってそのために保証つけてっだろ？再度依頼してそれでおしまい。
それと修理票見てみな、たいがいは修理した「同一箇所が不具合の場合は無料修理します」
って書いてあるだろうが。つまらねえインネンつけてんじゃねえよ。カメラ趣味の人間の
程度がバカにされるだろ？

>312
『コミュニケーション不足』ならどっちが悪いなどと言ってもしよう
がない。
だって、実際に現場に立ち会ったわけじゃないし、一方の主張だけ聞
いて判断できるわけがないでしょう。関カメには反論の機会がないの
ですから欠席裁判であり、片手落ちですよね。
『ここに書かれていることを参考にして、修理を依頼するときは極力
自分の要望を正しく伝えるよう努力しよう』と考えれば十分なのでは
ありませんか。

>>314
たしかに、保証期間内の不具合なら再修理してもらえばいい。
君のいう通りだ。
しかし、再々修理、再々々修理となったらどうかな？
その度にブツを持ち込む手間、費用、着払いで郵送するにしても梱包の手間に加え
何週間もカメラを使えない日が続く・・・。
そのような事態になっても、君は「また修理してもらえばいい。」と思っていられるかな？
それも通常の修理業者よりも遥かに高額な費用を支払わされておきながら。

以上は、一般論なので特定の修理業者について言及するものではありません。

俺は別に関東には恨みは無いので、修理業者一般について、
もし本当に、頼んでもいず、機能とも関係の無い種類の補修を、
クラカメの類に対して勝手にしたなら、という前提でもの言ってます。
その上でどちらかというと業者側の責任が大きく、
しかも今後はよりそういうトラブルの危険が増大するから、
業者はより慎重になる必要があるということです。

あ、>>317は>>315ね。

>317
私も話の前提が事実なら、修理業者の方に非があると思いますよ。
でも、業者を悪者にしたって誰の得にもならないし、物事は決して
一方の主張だけを聞いて判断してはいけないということです。
みなの経験を参考にして、業者とのより良い付合い方を考えていけ
れば、このスレの存在意義も大きくなると思います。

かつてのシーベルにM4-Pの修理を出した。修理箇所はシャッターだ。
で上がってきて、背面の蓋のまわりがあまり奇麗ではないけど塗装されて返ってきた。
頼んではいないけれど、M4-Pの背面の蓋のまわりは剥げやすい。
諸身性としてはこの塗装では台無しなんだが文句が言えなかったオレが悪いのかいな。
仮に交換したりやり直したりを頼む場合にもそれ相応のモノの言い方ってのがあるだろうよ。

でもオレは、
金髪野郎の傲慢な態度や、
ま○だ爺の粘着押付けや、
受付女のマニアル応対が、
嫌で２度と利用しないぞ。

名前欄に「ジッツォ」と書けば、名乗ったことになるの？

>>321
最初っからそう言えばいいだけのこと。それが本音だろ。
対応が悪いところには出さない、いいとこには出す。それはあたりまえ。
が、どこそこがいいって会社選択するのも自己責任。
失敗したと思っても勉強代だと思わないとよ。いちいち恨み持ったり買ったり
してたら長生きできねえぜw

>322
ハンドル名を名乗ったことになりますね。『名前』というのは、
元来他人と区別できれば用が足りるんですよ。ＩＤってのは変
わっていくし、いちいち判読なんぞしておれん。
自分の主張を他人に理解してほしければ名乗るのが当然でしょ。
名無しばっかりじゃ話にもならんよ。

ジッツォのおやじや>>314に同意。

>>312
＞どちらがより責を問われるかといったら、プロであり、お金を頂く業者の方に決まってるでしょう。

そうか？何かキモイよ。

>>324
そう思う人が２ちゃんに来るのが間違い。
匿名掲示板ってのはそういうところ。
気に入らなければ来なければいいだけだが、
そういう点でも自分の価値観を押し付けているということに
あなたは気付いていない。

>>326
別に匿名掲示板はキミが思うような「そういう所」じゃ無いと思うよ。

どうでもいいけど、関東擁護派にしろ叩き派にしろ
ここを利用したことのない奴がわかったようなこと言うのは
止めて欲しいね。

さて暇だからガキンチョの相手でもするか。

>>325
キモイじゃわからん。おぢちゃんにもわかるように言ってくれ。

>>328
俺は２度ほど利用したよ。OK？

>328
どうでもよくないからスレ立てた人がいるんでしょ。ここは関カメを
利用したことがあろうとなかろうと、自由に発言していいところだよ。
他人の発言を封殺しようとするような輩こそ発言すべきでないね。

ジッツォも他のばか相手にすんな。

なんだこのスレの伸びは
こんな掲示板が店の価値を決定することなんてないんだから
もっとﾏﾀｰﾘ書き込めよ

ｶﾝﾄｳﾆﾊｼﾚｰ
　　　　　　 　∧＿∧　　　　　ド
　　　　　　　（´・ω・｀）っ　　　ド
　　　　　　 ( つ　　/　　　　ォ
　　　　　 （ |　 （⌒）｀）　　 ォ
　　　　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）ォ
　　　　　　　　　　　　　　 !!

思い入れのあるブツを修理に出す時は、くどいぐらいに希望を伝える。
「やって欲しいこと」
「やってもらっては困る事」
業者には、どうすべきか悩むような事態が発生したら、速やかに連絡をするように
伝え、持ち主の判断を踏まえて進行してもらうように依頼。

というようなことでよろしいのでしょうか？

>>330ジッツオ爺

カメラが骨董品？ジッツオ爺の所有で値がつくカメラって何だ？
本当に持っているなら、画像うＰしてみろよ！

>335
減るからイヤ！ (^o^)
因みに私はライカでなくコンタックス党ざますが、
コンタックスも『ただのカメラ』だよ。

>>334
やっと理解ある人が現れた。というか関東に限らないでしょう？どこのメーカーでも
修理会社も一緒じゃないですか。
ここにいる粘着って対人ときちんと話すということもできない愚かなヤツなのか、それとも
普段、上司にアタマ下げすぎて、ウサが溜まりすぎてるクズかどっちかだろ。
で、なければ先天性のキチガイだ。救いようもない。

カメラの修理値段でガタカタ言うな貧乏人

おまんこ女学院

＞＞338
貴様は金持ちなのか？

諸君、私はライカが好きだ
諸君、私はライカが好きだ
諸君、私はライカが大好きだ
M3が好きだ
M2が好きだ
ズミクロンが好きだ
ズミルクスが好きだ
エルマーが好きだ
ウェッツラーで
ソルムスで
カナダで
銀座で
新宿で
この地上に存在するありとあらゆるライカが大好きだ

鈍く光るクロームシルバー、しっとりしたブラックペイント、剽悍なブラッククロームが好きだ
使い込んで真鍮の地金が見える時など心がおどる

シボの深いグッタベルカが好きだ
掌にフィットする瞬間など胸がすくような気持ちだった

撮影動作が好きだ
ひそやかなシャッター音など感動すらおぼえる

シルクのように滑らかな巻上げなどもうたまらない
その姿が被写体に威圧感を感じさせないのは最高だ

ライカ嫌いがその潜在能力も理解できないのを
二束三文で中古カメラ屋に売り払う時など絶頂すら覚える

肉眼より明るく見えるファインダーが好きだ
一眼レフのそれと比較されるのはとてもとても悲しいものだ

カメラと対話するようなマニュアル動作が好きだ
時代遅れとくさされるのは屈辱の極みだ

諸君　私はライカを　神の眼の様なライカを望んでいる
諸君　私に付き従うライカ好きの諸君　君たちは一体何を望んでいる？
更なるライカを望むか　
糞の様なライカを望むか？
街に潜み、人々に見えないものを見る神の眼のようなライカを望むか？


ライカ！！　ライカ！！　ライカ！！


よろしい　ならばライカだ

だが、写真界のメインストリームで一眼レフ使いやデジカメユーザーからの偏見に耐え続けて来た我々には
ただのライカではもはや足りない！！
大ライカを！！　一心不乱の大ライカを！！

我々はわずかに小数
撮れればいいじゃんという人々に比べれば物の数ではない
だが諸君は一騎当千のsnap shooterだと私は信じている
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の視覚的狩人の集団となる
我らを忘却の彼方へと追いやり、この世の春を謳歌するでかくて機能満載の一眼レフを叩きのめそう
髪の毛をつかんで引きずり下ろし　眼(まなこ)をあけて思い出させよう

連中にオノレのマンモスのような図体を思い出させてやる
連中にオノレの使い切れない便利さを思い出させてやる
ライカには奴らの哲学では思いもよらないフリーメーソンも真っ青のひそやかな結束力がある事を思い出させてやる
1000人のsnap shooterの集団で　世界をライカ使いで埋め尽くしてやる

目標　ネイチャーオヤヂと撮影会にーちゃん

決定的瞬間作戦　状況を開始せよ

逝くぞ　諸君

>>344
すみません。
もっと優しい言葉で話してください。

すごい勢いでスレ伸びてますね

なんか、巻頭の話ではなく、完全にライカの
はなしですか？
まあ、巻頭＝ライカだから当然といえば当然なのか・・・

諸君、私はバルナックが好きだ。
諸君、私はバルナックが好きだ。
諸君、私はバルナックが大好きだ。

Ｕｒライカが好きだ。０型が好きだ。Ｉ型が好きだ。�U型が好きだ。�Vが好きだ。
�Vａが好きだ。�Vｂが好きだ。�Vｃ段付きが好きだ。段無しも好きだ。�Vｄが好きだ。
�Vｆが好きだ。�Vｇが好きだ。
スタジオで、街中で、廃墟で、コンサートで、家族サービスで、カメラ店での見せびらかしで、この地上で使われる現存バルナックが大好きだ。
肝心の撮影を忘れて、ポジション争いを飽きもせず繰り広げているカメ爺が好きだ。
その結果、シャッターチャンスを逃して、責任のなすり合いに発展した時など、心が躍る。
腕利きの操るニコン１３５／３．５が好きだ。
絶妙のフレーミングと露出効果を決めた時などは、胸がすくような気持ちだった。
初心者が掘り出し品でビギナーズラックを決めるのも好きだ。
そんな彼が己のフロックを真の実力と勘違いしてしまった様など、爆笑すら覚える。
目先が利かずに浪費を重ね、手が届かなくなったライカをダメカと言い張る貧乏人を晒し上げていく様などはもうたまらない。
裏鳥を図る貧乏人が、マニアの相場入札で蹴散らされて、片っ端から丁重に断られていくのも最高だ。
健気な貯金をはたいて「実はジャンク」を掴み取った幸運で不幸な入門者が、安物買いの銭失いに味わう時など、絶頂すら覚える。
Ｍ型ライカの新型機材を、指をくわえて眺めるのも好きだ。
我々が生産中止品を必死で探している中、Ｍ型マニアがホイホイ新品を買っていく姿を見るのはとても悲しいものだ。
Ｍ型製品の物量に押し潰されて、殲滅されるのが好きだ。
新製品の魔力に魅せられ負けて、同志から転向者が出るのは屈辱の極みだ。

やれやれだな。

最後にひとつだけ聞きたいんだが粘着さんに。
骨董ライカを粘着さんと同じように二度と得難いものとして、
こちらの意を全てくんで評価し、大したコミュニケーションもとらずに
理想的な修理を行ってくれる業者さんというのはどちらなの業者なのでしょうね？
それが激しく知りたいですね。

諸君　私はバルナックを　手を焼く様な使い勝手を望んでいる
諸君　私に付き従う大隊戦友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる不便を望むか？　情け容赦のない　手間の掛かるクラカメを望むか？
ピント調整と搾り調整の限りを尽くし　その間にまたと無いシャッターチャンスを逃す　地獄の様な試練を望むか？

バルナック！！　バルナック！！　バルナック！！

よろしい　ならばバルナックだ
我々は満身の力をこめて　今さらながら振り下ろさんとする時代遅れの握り拳だ
だが　この暗い闇の底で　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただのクラカメオタクの烙印ではもはや足りない！！

自己主張を！！　バルナックマニアの大自己主張を！！

>>348
メンテナンス安田がおすすめ

骨董カメラを依頼する場合

オーナー：ＯＨしてください。ただし、コレクションなのでオリジナリティを優先させたいから、
　　　　　部品は全部オリジナルでお願いします。
業者　　：見積もりました。これでいいですか？
オーナー：OKです。ただし、想定外のことがあったら必ず連絡して指示を仰いでください。
　　　　　また、ＯＨ完了後の稼動試験は入念にお願いします。

業者　　：（電話）ネジがすべて腐食して再利用できません。他の部品交換も必要な
　　　　　箇所がありますが、オリジナル部品がありません。当社製造の部品で
　　　　　よければ対応できますが如何しますか？
オーナー：やってください
業者　　：わかりました。オリジナリティは多少損なわれますが、カメラとしては完動品になります。

業者　　：ＯＨ完了しました。受け渡します。
オーナー：また何年も使えるカメラになりました。ありがとう。

別に巻頭に限らずさ、こんなな感じで、窓口で話せっちゅーの。
これでも足りないだろーけどさ。
発注するときに、想定外の事項があったら電話絶対させるとかさ、
約束しときゃいいんですよ。
お客側からでも変なミスは防げる気がするよ。

>>351
この想定問題よりも、最後のお客側の「ありがとう」の文字の書き込み
が気に入った。

前に書いたどこかキチガイが、こうした一般的な話の仕方もしらないで
つまらねえこと書くから腹が立った。客が上だの業者が上だのって話だ。
カネ払う側の客だって、この一言は普通あるもんだ。双方、気持ちが
いいじゃねえかよ。

そこで仮に後で問題が起こった時だって、業者側は気持ち的に、より誠実な
対応をするはずだ。それが普通の社会だろ。

ジッツォのおっさん日付けが変わっておかしくなったが偽者か？

>>355
イヤ、元からおかしかったぞ。
おかしさの方向性が変わったのは確かだが。

あ、アンカー間違った。
354は>>353ね。

オレもおかしいわ。
そろそろ寝る。

ヌヌ！？
このスレのことでムカムカして寝付けなかったのでまた来てみたらなんじゃこりゃあぁぁっぁ！

>353
わっはっは！
元々の『ジッツオ』は『ジッツオ』
偽者は『ジッツォ』
違いがわかるかな？

以後『ジッツオ』も『ジッツォ』も偽者にさしあげます。

２ｃｈっておもろいな

あんたの方がおもしろいよ

関東カメラのカウンターには

骨董品としての修理は別途ご相談ください

みたいなこと書いてあると思ったが？

かなり前だがライカ社に直接M4を送ったのだが、ブツけて曲がって
いた巻き戻しクランクがM6と同じ部品になって戻ってきた。
最初はメッキとか違うから馴染まないなと思ったけど、そのうち忘れたし
作動は問題ない。
本家本元の修理が、あくまでも実用物としてのカメラという扱いなの
だからね。
実用、実利しか考えない欧米人だと、修理なんてこんなもので、
骨董価値だのライカが特別だとか大騒ぎしているのはここに集うひと握りの日本人だけなんだろな。
ま、骨董趣味は悪いものではないが、もともと「修理」とは相入れない話だろ。

ライカで「骨董」ってどれから？

昨日の6cyPtM6lだけどさあ、まあ大体上手くまとまったとは思うけど、ちょっと一言。
これはカメラに限らないんだけど、どうもマニアックな世界ってのは、客側にその道の
作法というかしきたりに従うことを求める風潮があるよね。
ここでもそういう意見が結構出た。業者の落ち度は完全に無視して客だけを責める。
最初はそういう意見を言ってるのは業者じゃないかと踏んでたが、どうもそうではないらしい。
初心者や門外漢に厳しい風潮。これはパソコン関係の板にも顕著に見られる。
なんなんだろうねえ。
俺はそういうのあまり好かんなあ。

>>362
「骨董品」の言い出しっぺだからちょっと。
ライカ持ってないし全然詳しく無いんだが、バルナックは完全に骨董の領域でしょ。
あとは金属が主流だった60年代以前のもの、つまり「クラカメ」と呼ばれるようなものは
全て骨董“的”といっていいんじゃないの？
単なる「中古」を超えたプレミア価格で売買されるわけだからね。

客を中心に考えない業者は必ず滅びる。
どんなに技術があったとしても。

あ、それから＞ジッツォ

なかなかおもろいやないけ。自作ならだが。

関東の修理姿勢で疑問に思うのは
「やたらと部品交換が多い。」
ということ。
シャッター幕交換がデフォルトになってたり、上で誰かが言ってたネジ全交換とかね。
おそらく保証の問題があるから、不安な部品は最初から全部交換してやろう、
って発想なんだろうけど、ライカのような古いカメラを修理する姿勢としては
いささか疑問だね。
部品交換を最小限に抑える修理ってのは、部品の老朽度の見極めや
保証のリスクがあるから修理業者にとっては大変なんだろうけど、
それをやってこそのプロだと思うんだが。

>>364
なるほど、60年代かぁ・・・
私はそんな古いカメラを所有したことはございませんが、
機械としてはあちこち疲れてるんじゃないですか？
疲れてきてる部品は交換してあげたいって思うのは私だけ？

>>367
保障が何ヶ月か知らないけど、仮に基本12ヶ月として、

　A修理：不安な部品は全て交換。保障12ヶ月。
　B修理：完動状態の回復のみ。保障6ヶ月。

とかして客に選ばせればいいんじゃないかな。

>>368
ネジや外から見えない部品ならともかく、見える部分がオリジナルじゃなかったら、
所有者の個人的な思い入れ以前に、確実に市場価値は下がるわけだからね。
更に個人的な思い入れが加われば、これはもう人それぞれ。
「サービス」のつもりが「ありがた迷惑」になりかねないのは目に見えてる。

あ゛・・・

×保障
○保証

ライカなんて中古カメラ屋どこでも修理対応してくれるだろ
買った所か、知ってる店へいけばいいんだよ。
素人が修理専門店に駆け込むのは、普通は、なんか問題有りの場合だよな
そういうときに　なんか言われたり、ヤバかったりする訳だ

>>371
そんなことないだろ。
自分で修理業者を選んで持ち込む方が基本じゃないの？
店に頼んだら、どこに持って行かれるか解らない。
俺は修理担当者とある程度話をしたり、自分のカメラの状況
なども聞きたいので、必ず自分で持ち込むようにしてる。

>>364
持ってないで語ってたのかよ！！！！！！！

>>367
確かに関東は交換部品は多いな。でもそれを理解して利用すればメリットにもなる。
シャッター幕などは交換したくても、してくれない（出来ない）所も多いからね。
幕に空いた穴など穴を埋める修正よりも、交換して欲しい人もいるはず。

店それぞれの修理の傾向というものを客が理解しておくことも必要だと思う。
まあそれには多額な勉強代が必用なんだが…。
俺は関東は本当にボロのカメラをきちんと動くようにして欲しい時にしか出さない。
外観やオリジナル性にこだわる人が利用する修理屋ではないと思う。
オリジナル性にこだわるなら他に良い修理屋はいっぱいあるよ。

アンティークがわからん奴に何言っても通じないね。
仮に骨董品の掛け軸を表装に出したとする。
そこで「墨が薄くなっているから筆を入れて綺麗に見えるように仕上げました」と得意になるのが関東流。
「ありがとう。お蔭様で綺麗になりました」と礼を言うのが>>352。
「価値が失せてしまった」と怒るのが一般のコレクター。
ライカのオリジナリティに拘りコレクションするのは日本人だけではない。
クリスティーズを代表にＥＵには様々なオークションがあり、コレクション性が確立されている。
三脚で有名なマンフロット氏もコレクターとして有名である。
アンティークに部類されるアイテムの事故減価は司法でも認める。
つまり価値が損なわれたならば賠償請求できるのだ。
先日電波飛ばしてたヤシは確認してみろ。

>>372
りっぱだよ。
だけどその分、フォローしてくれる店がない分
自分で責任とるわけだね。
修理専門店に自分で文句言わなきゃならない
そのリスクを甘くみていたのがこのスレにいっぱいある

>>375
自分のカメラなんだから自分で文句言うのは当たり前。
少しでも疑問に思ったら電話で、ときには出向いてトコトン
こちらの意見を主張しますよ（無論、紳士的な態度でね。）。
変に中古カメラ屋に間に入られてナアナアで済まされるより余程いい。
それに、自己持ちこみの方が、コミュニケーション不足から来るトラブル
も回避できるしな。

ただ、国産カメラのメーカー修理なんかの場合は別。
こういう時は、ヨドバシのような力のある量販店を通す方が無理が利く。

諸君、私はバルナックが好きだ。
諸君、私はバルナックが好きだ。
諸君、私はバルナックが大好きだ。

Ｕｒライカが好きだ。０型が好きだ。Ｉ型が好きだ。�U型が好きだ。�Vが好きだ。
�Vａが好きだ。�Vｂが好きだ。�Vｃ段付きが好きだ。段無しも好きだ。�Vｄが好きだ。
�Vｆが好きだ。�Vｇが好きだ。
スタジオで、街中で、廃墟で、コンサートで、家族サービスで、カメラ店での見せびらかしで、この地上で使われる現存バルナックが大好きだ。
肝心の撮影を忘れて、ポジション争いを飽きもせず繰り広げているカメ爺が好きだ。
その結果、シャッターチャンスを逃して、責任のなすり合いに発展した時など、心が躍る。
腕利きの操るニコン１３５／３．５が好きだ。
絶妙のフレーミングと露出効果を決めた時などは、胸がすくような気持ちだった。
初心者が掘り出し品でビギナーズラックを決めるのも好きだ。
そんな彼が己のフロックを真の実力と勘違いしてしまった様など、爆笑すら覚える。
目先が利かずに浪費を重ね、手が届かなくなったライカをダメカと言い張る貧乏人を晒し上げていく様などはもうたまらない。
裏鳥を図る貧乏人が、マニアの相場入札で蹴散らされて、片っ端から丁重に断られていくのも最高だ。
健気な貯金をはたいて「実はジャンク」を掴み取った幸運で不幸な入門者が、安物買いの銭失いに味わう時など、絶頂すら覚える。
Ｍ型ライカの新型機材を、指をくわえて眺めるのも好きだ。
我々が生産中止品を必死で探している中、Ｍ型マニアがホイホイ新品を買っていく姿を見るのはとても悲しいものだ。
Ｍ型製品の物量に押し潰されて、殲滅されるのが好きだ。
新製品の魔力に魅せられ負けて、同志から転向者が出るのは屈辱の極みだ。

諸君　私はバルナックを　手を焼く様な使い勝手を望んでいる
諸君　私に付き従う大隊戦友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる不便を望むか？　情け容赦のない　手間の掛かるクラカメを望むか？
ピント調整と搾り調整の限りを尽くし　その間にまたと無いシャッターチャンスを逃す　地獄の様な試練を望むか？

バルナック！！　バルナック！！　バルナック！！

よろしい　ならばバルナックだ
我々は満身の力をこめて　今さらながら振り下ろさんとする時代遅れの握り拳だ
だが　この暗い闇の底で　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただのクラカメオタクの烙印ではもはや足りない！！

自己主張を！！　バルナックマニアの大自己主張を！！

377に「ニコン」って文字があるけど、直し忘れたか？

あー読むのめんどくさい。

自己持込でトラブルが回避できるのならここまで叩かれない訳よ。
受付の女が修理担当に一言一句伝えているかと思うだろうが間違い。
女が聞いてメモとるけど要約しすぎるのか知識が無いのか、修理部署からの返答は意味不明。
これを２往復は行い、「そうじゃないんだよ！」と語気を荒げるのも女はあぼーん。
客が直にメモを書き、女に持たせても前回と同じ回答だったりで、爺様が介入すると更にこじれたりする。
脇で聞いてる俺が理解できるのに、専門家の店頭でこんなトンチンカンなやり取りが必ずある。
ここでキレルかどうかはその人の人柄次第だけど、「お前等と言葉のピンポンやりに来たんじゃねーぞ」と
言ったところで、別に客が悪いわけじゃないはずだ。
難しければ内線使って客と直接話す事もできるし、担当を呼んで話させる事もできる筈なのだから。
使えない受付女を並べるよりも、技術者の一人を受付に常駐させた方が実務的であり、両者のためなのだ。

>>321
つまり時系列で並べると：

受付女のマニアル応対や
ま○だ爺の粘着押付けや、
金髪野郎の傲慢な態度が、

嫌で２度と利用しないぞ。

だな。

イヤになるのは解った。
確かにそれでは困るだろうな。
恐ろしくて出せないわな。

ではどこがお勧めですか？

>>383
それを言ってしまったら、このスレは終わりだと思うのですが・・・

>>374
春だな、脳のメンテナンスをしたほうがいいんじゃねえか？
クリスティーズまで持ち出してきたわけか、低能丸出しだな。
大金持ちのコレクターが自分の貴重なコレクションであるカメラを修理出すと思うか？
肩から下げて出かけるか？それで写真撮ると思うか？

カメラを素手で触れただけで大騒ぎするようなコレクターさんは自分のカメラ
を他人に触らせないだろうが。ましてや修理するために分解するだなんてよ。

アンティークとやらになった時点で、ライカはカメラとしての機能を失う。
つまり置物だよ。写真を撮る道具としてのカメラと掛け軸比べて、しかも
修理と美術修復を同列に並べるなんて、論理のすり替えだろうが。
カネが腐るほどあるんだったら、札束積めばどんな修理会社だって、当時のオリジナル
の部品とやらを探してきて使ってくれるだろな。
というよりもそんなカネあるんだったら、デットストックの新品ライカでも探してみたら
どうだ？お得意のクリスティーズでよ。

本物のコレクターにもなりえないキチガライカヲタは箱にライカ入れて庭に埋めとけよ。

一番の問題は、本物のディプロムはどこに行ったのか？じゃねーか。
コピーするならカラーコピーにすりゃいいのにモノクロは・・・ワロタ。

>>381
「直接技術の方とお話したいのですが」で済みだろ。その一言がなんで言えない？
伝言ゲームでもやりたいんか？

客商売ってーのは客に言われてから動くようじゃ駄目なの。

表装が美術修復だってよ
本物のバカじゃねーのか、イヤ、確実にバカだ。
こんな文化水準の低い奴にコレクションなんて分かりっこねーよな。
それに、法律もな。
お前だろ？消費者センターや民事に持ち込むと、整備依頼したユーザーが負けると言うのは。
ホント腹痛てーよ。
今度は店頭に「苦情を民訴しても当社が勝つ自信があります」とでも掲げとけ。

あの店は、修理者とお客さんとを直接会わせないのが流儀。

>>390
それが歯痒くてみんな不満持ってる訳だよな。
それにしても>>385は毎回電波飛ばすけど社員か？

春だから…

>>389
夜になっても気温が下がらないためか、キチガイコレクター気取りが
耳から脳みそを流しながら苦しい書き込みをしているなあ。

だからさ、文句あるんだったら、こういうところで騒いでないで
しかるべきところに出てはっきりさせてごらんなさいな。
それができない低能だから、ここでウサを晴らしてのかいな。

もうひとつ言っておこうか、コレクターは紳士的に品よくね。
どういった人とも正しくお話をしましょうね。
あ、オレはコレクターじゃないんで、品が悪いんだよw

>>390

具合の悪い時、医者に行ったら問診票書いて診察しますね。
問診票が完璧ならば、ほぼ医者にも伝わるでしょう。
でも、補足事項はやっぱり口頭で医者に話します。
診察が終わって、現状や治療方針は医者が患者に伝えますよね。

カメラだってこうあって欲しいですね。
しかも、技術屋さんが常駐しててもしてなくても、電話があるんだから、
「ココとココ交換しました。こっちは傷みかけてるけどまだ大丈夫。」
技術屋さんと話してみたいです。

あ、まあ、窓口で説明して簡単に済んじゃうことは別にして・・・。

以前、ＯＨ後にクラッシュしたってヒトがいたと思うんですが、
（明らかに完投の性で壊れたって確信はないんでしょうが）
その場合の完投の対応はどうだったの？
修理箇所違うから放置？それとも、無料で再修理？
なんとなく気になった。

>>381
俺はお姉ちゃんでは話が通じなかったとき、技術者の人がカウンターまで出て来て説明聞いてくれたけどな。

>>396
これが事実なら、>390の言ってることは嘘やんか。
ま、竿灯もそう堅いっっていうわけじゃないのね。

それじゃ、昨日誰かが言ってたコミニュケーション不足
てのもある程度解消できんじゃないの？

あとは骨董品だって業者側に伝えることだよね。

竿灯が>369が示したみたいに、修理サービスを細かく分けて
くれたらいいんだよ。Ａ修理（ＯＨ）　Ｂ修理（フルレストア）　Ｓ修理（骨董扱）
みたいなかんじ？で、ちゃんとそれぞれの修理ごとに規定もうけちゃって
ガチガチに・・・・


やりずらそうだな

俺の経験では>>396の言っていることが正しいぞ。

>>397
流儀というかそういうスタイルが基本なんでしょう。
技術者との対話は状況にもよると思うけど頑に拒否されるわけではないってこと。

あと基本的に関東の修理はフルレストアだよ。HPにも書いているはず。
もともと骨董品的なカメラを修理に出すような所じゃ無いんだよ。

>>390は釣りでしょ。流れ的に。

>>400
つ、釣られてたのですか！！(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ







　　　　　　　　　　　　　　　ｱｱｱ…＿|￣|○ililil

>>395
オーバーホールってのは、例えばシャッターの速度がちゃんと出ていないとかの、
それなりにちゃんと動いていると言うレベルのボディをより完動に近い状態＝
新品に近づける行為だからね。
オーバーホールしてすぐに動かなくなったというのは、ちゃんと動いているものを
動かなくしてしまった、つまりオーバーホール作業に問題があったと言うことで、
もちろん無料修理になる。それが「保証」と言うこと。

もちろん、新品にだって不良品が混じるが、当然新品交換になるよね。

ほんじゃぁ久しぶりに竿灯に行ってみようかな。

紳士的に女子社員を拒み
紳士的に技術者を呼びつける
紳士的に勝手な塗り替えを拒否
紳士的に竿灯オリジナル部品の使用を拒否
紳士的に不必要な幕交換を拒否
紳士的に破損していないビスの交換を拒否

こんな感じで臨めば客としての重大過失は発生しないかな？

>>403
竿灯へいくことが一番の「重大過失」

行く必要が無い様に思えるんだが
つまりよそに行った方が早いと

今日、会社サボってリコーのサービスセンターに行きました。
いつもの受付嬢ですが、至極まっとうで的を得ている。

半ズボンと何が違うのでしょう？立地？

さうだね、どちらを向いても直ぐ近くに
電車の架線が沢山ぶら下っているからね、
電磁波の影響が大きいかも知れないねぇ。
子供だと脳腫瘍の発生確率が増すらしい。

「ああ、こりゃダメだねシロウトがやってる」日○里はよくそう言う。
似たような事例も他の修理会社で聞いたことある。どこも技術に関して
は誇り高いんだろうけど、というかそうあってほしいものだが驚いた
事例もある。

ある時日○里に出したのが不具合に。
そうしたらこちらのせいではなく、「あなたが買ったのはおそらく
東南アジアからきたもので、もう手の施しようがない。不具合
はこちらのせいではない」と買ったおまえが悪いように言われた。
ライカの内部に対してシロウトのこちらとしては、言語障害起こして
しまい、その時はなぜか東南アジアで買ったものだということで
ヘンに納得してしまい。諦めて保証がどうのとはツッこまず、
「そのまま使います」とカネを払って受け取ってきてしまった。

これは客側の悪い事例だが、再修理をイヤがるところほどアブナイ
のではないかと今も思っている。こういう時こそ説明をしっかり
されないと、実は納得はできないはずなのに反省している。

でもライカを特別視するあまり、こうしたことがまかり通るとは。
その後そのライカやっぱり納得の行かない調子だったので、
販売店を通して、別の修理会社のところに行って、修理。
それから5年経つが絶好調だ。

でも日○里にネジこんでカネ返せとか、言うつもりはない。
断っておくが、日○里が悪いというよりも、そうしたことを許容した
自分が許せないんだな。

実は関東さんでも気に食わない箇所があったので
それを言ったら、すばらしく速く修理対応してくれた。もちろん保証
でだ。もちろん東南アジアとか他の修理会社のやり方がマズかったと
かいう話は一言も出なかった。それだけで満足しましたね。

>>408
＞「ああ、こりゃダメだねシロウトがやってる」
これは、親爺の挨拶だ、気にするな

だから修理専門店にいくものじゃないって

巻頭だってヤ○ダやルミ○ールのことはボロクソに言ってるじゃん
銀座あたりの店で売ってるＯＨ済みはＣＲＣシュッとやって幕の調整しただけだとも言ってる

スキヤはどうなの？

関東に、他店の噂できるようなのはいないだろ。ねえちゃんとおばちゃんは受付に
徹してるだろーが。

あとクリスティーズって、自分で使ってから言えよ。簡単だから。あそこは、本当に玉石混淆
の「現状」売買だぜ。会社は出品物に一切触れないし、保証もしない。日本基準だと本当にひどいぞｗ　
部品欠け、フェイクも珍しくないが、自己責任。たまにある出物を発見する場所。

そうまでしても、「工業製品」なんだから機械のあたりはずれはあるだろ。
自分の愛機だけは、修理でなんとかなるって思うのが世間知らず。
その手元のカメラは外れなんだよ。

巻頭で他店の悪口を聞いたことはないけどな。
銀座の某店で巻頭の悪口はよく聞くが（W

俺も日暮里には嫌な思いをしたな。あそこには二度と出さない。

ライカなら、いい修理屋たくさんあるのに。

>>413
お前本当に関東使った事あるのかよ？
これだから脳内は困るんだよなぁ〜wwwwwwww
ニート君は脳内で当たり前か〜〜〜ｹﾞﾗ

関東、安田に失望した先に行き着く店は？

そんなに修理に金かかるカメラ買うやつが悪い！
何度も修理の手間かかるくらいなら真剣に別な方法を考えろ

>>414
日暮里の修理保証とは、どんなもの？
頼るやつが悪いとしか言いようがない

>>417
だから買った所、あるいは、中古カメラ売ってる所に聞けば、
もっとましな所は415が言うようにいっぱいある

確かに修理店は沢山あるけど、部品持ってる店は限られるよね。

アンティークがどうのとかって話ありましたけど、こういう人って
ライカをどう見ているんですかね。カメラ？置き物？
もしその当時のものを大切に保存するという高邁な精神をお持ちなら
ガラスケースとかに入れて飾られるのか一番かと思います。それが
文化遺産を守る唯一の手だてでありましょう。

修理はいろんなとこに出してみました。でも実用性一番であるワタシに
とっては、あまり違いがよくわからなかったです。とりあえず
どういうところでも、写るようには直していただきました。
こういう人間はライカ使っちゃいけないのかもしれませんが、
でもライカ好きです。
だめでしょうか。こういうライカとの接し方では？

>>420
良いんでないかい
昨今、首からM6下げて自慢げにしてる爺より
好感がもてるよ

M3＋ズマリットで撮ってたら鼻で笑われたよ

>>421
自慢げにM６を使うってどんな感じ。
見てて痛い？
漏れも気をつけなければならないから教えろや。

>>420
とてもまっとうなライカ好きだと思います。

M6に限らず自慢げにカメラ（ライカ）をぶら下げてるヤシって
現実にいたらやはり痛いと思う…。

やっぱ移動中はカメラバッグに入れといて、
撮影の度に取り出すのが無難か？

殆どの人はライカなんてただの古いカメラだと見るだろうから、
特段痛いってこともないんでない？

>>411
あそこの場合は、自分のところが全てだと思い込んでるからね。
>>424
そんなヤツ居ても、だから何？位にしか見てないよ。

>>390の言う事がマジかネタか判定したいんなら、伝票の修理担当者の欄に担当者番号か
名前が書いてあるだろ。電話掛けてみて、その後店で会いたいと言って見れば判るんじゃないの？

ライカレンズのオーバーホールならどこがオススメ？

>>422
漏れの見た痛い香具師
首からM6＋現行ズミ？下げて
肩からFM2下げてた
撮影は終止FM2のみ、M6は反磁気ネックレス状態

使わないなら防湿庫に仕舞っとけや！

>>429
> 撮影は終止FM2のみ、M6は反磁気ネックレス状態

ずっと尾行してたの？

>>430
うんにゃ爺のストーカしてもしゃぁないやん
ただ、とあるお祭でその爺と撮影箇所が重なった。
そのM6はサブなのかもしれんが、人の写画に割り込むは、
肩ぶつけて来るは非常に悪い方に目立ってた。

一通り撮り終わって喫茶店で一休みしてると爺と相席で、
フィルムの装填でテーブルに置いていたM3見るなり
鼻で笑われた
その後、境内を撮りに行って見たが
爺、立ち入り禁止の所に入り込むは、注意されてもそ知らぬ顔
神事が始まっても居座る始末。こうもマナーが悪いと否が応でも
目立つ。

で、漏れが見た限り反磁気ネックレスを構えた所は見ていない

このマナーの悪さ、ニコ爺は皆こうなのか?

関東擁護派のネタか？
ニコ爺がマナー悪いのは同感だ
なんたって世界で一番優秀なのがニコソだと譲らんからな

せっかく撮影に出かけて来たんだから
他人の行動なんかに気を取られずに
撮影したいもの

関東の販売品。高いが気になる。
http://www.kanto-cs.co.jp/sale/leica/leica.html
ヤスダでも売ってるな

ヤ○ダで関東と同じ物売ってるのかよ

>>435
お前バカか？釣りなら許してやるが。
ヤスダでもオーバーホール済みの商品が売ってるってことだろが。

また強烈なアホが乱入して来たぞ
販売品がカメラやレンズなのなら関東とヤスダじゃ中身が違うからな
関東で販売されているレンズは全て玉交換品だぞ
ボディーにしても同じだ
それでも関東とヤスダが同じだと思ってる奴は史上最強のアホだ

>>437
糞なジャンクレンズの玉を入れ替え１０倍で売ってるってことか？

なんちゅう値段だ。晒しあげ
http://www.kanto-cs.co.jp/sale/leica/lens/l00001.html

>>437
関東批判に必死なのにスマンが、レンズは玉を交換してる場合はちゃんと説明文に記載してるよ。

イヤ！全然違う！
俺は店頭で聞いたぞ！
「ここの並んでるレンズは全て交換してあります」とな！！
すると関東の社員は平気で嘘を教えるって事か？
どっちにしても激しく問題だな、オイッ！

それに説明文なんて書いてないのを加えておく。

HPには説明文あるよ。
それに全部玉交換って…玉交換出来るのはズミクロン50mmとか一部のレンズだけだよな？

アハハハ
これだから脳内君は困るんだよ
関東でＯＨして売るんだぞ
意味分かるよな
分かんなくてもいいから売る時は関東でＯＨ品を買ったと記述しろよ

>>444
関東で買ったって記述するとレモンで高い値段で置いてもらえるってことでOK？

ヤフオクでも高く売れます。

嗚呼ここにもＶＣメーター自演小僧が来て電波飛ばしてるw

>>447
お前何様？

何様だと？
俺様は天下無敵のＭ３の男だ！

なんだかんだ言って、関東モノです、というと高く売れるんだよな。
パソコンやらないカメ爺の間では、関東の信頼は高い。
２ｃｈと世間の常識は違うのです。

関東→中身がライカでは無くなっている
　　　特にレンズは側だけライカ
ヤスダ→親父に中身すり替えられた哀れな固体

これがレモンの査定だよ

なにやらﾂｵｲでむぱを感じたのですが
発信源はココですか?

>>451
親父に中身すりかえられたってどういうこと？

キミには日本語むずかしいのかい？
オヤジがナカミをすりかえた、ってことだよ。

関東って結局なんなの？
ライカに関しては信頼できないのか？

てかファインダー異様に高くないか？
http://www.kanto-cs.co.jp/sale/leica/leicaacce.html

キャノンのボディーもライカのボディーも高いぞ！
びっくりした！

http://www.kanto-cs.co.jp/sale/canon/camera/b00010.html
ホント凄いですね。塗ってあるとはいえ、178000円のFTbなんか初めて見た。

うげ！買うｳﾞｧｶいるんか？

>>458-459
買うヤツの顔が見たい。しかも、後の写真はＦＸだし・・・。

それがいるんだよ。俺の知り合いがライカを買ったと言って喜んでた。
金額聞いたら３０万ほど（因みに本人にバレないよう、機種名は伏せさせて貰うけど、相場はＯＨ込みでせいぜい１７〜１８万の機種）。内心腰抜かしたよ。
余りに気の毒で指摘する気にもなれ無かったよ。
一体どう言う神様が調整したらこの値段が正当なものになるのか・・・
値段が高い＝品質が高い と摩り替えて判断させ、そこら辺のガラクタをバカ高く売る。ある意味竿灯は商売がとても上手い。

関東の販売品は高いだけのガラクタなの？
高くても完璧に調整されたものならまだ救われるけどね･･･
ヤスダの売り物もあまり良くないのかな？
M５はOH済み３０ﾏｿ狙ってるんだけどね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/newpage26.htm

>>455
先の中古ブームで上手く商売を拡張した只の修理屋さん。

またまた、社員だか瓜だかが跳梁跋扈してますね〜

関東でレンズのオーバーホール頼んだんだけど、なんで2ヶ月も3ヶ月もかかるんだ？
順番待ちか？

個人客は後回し

バルサムとか治してくれる所他に無いしね

　意見はいろいろあるだろうけど、たしかに初代ズミクロン50のバルサムを
直してくれたのはとりあえず助かった。

　第一印象は満足している。でもあと２００枚くらいプリントしないと修理に
対する評価は出せないかな。私はモノクロ自家処理しかしてないのでカラーが
どうなのかは知らんけど。

なるほど。
個人客は後回しか・・・

では、何を優先しているのだ？プロか？

まったくどうなってるんだ？

メーカーやカメラ店からの注文が優先（メーカーに修理出したからと言って全部が全部メーカー自身で修理していると思ったら間違い。現にＰ社のＫシリーズなんかはその現役中から殆どＨ所に外注していたらしい）。
ただそのお得意先のカメラ店、具体的に言っちゃうと中野のＦカメラなんかは、客からの指定が無い限り竿灯には出さないと言ってる。理由は「ちゃんと直らないから」（爆）。

>>470
多分お金を惜しみなく出してくれる人順でしょ。
そして文句は一切言わない人優先かな？

漏れは２月にレンズを出した。
２〜３ヶ月かかるかもしれんと言われた。
すでに３ヶ月近くになるんだが。

>>465
>>472
>>474
以前、自分のニコンＦがトラブルを引き起こした事が有りまして、（２年前に関東さんにてオーバーホール）
銀座のニコンハウスで相談したのですが、（修理費関連にて）
ニコンハウスからの場合
修理業者
スキヤカメラ（系列ですからね）
又は
西大井の『キートス』（で、良いのかな？？随分前の話だから・・お許し下さい）
お値段
オーバーホール関連で、２万５千円から３万円
残念ながら、露出計のオーバーホールは無理です！
修理期間
２週間から３週間
真面目に考えてみよう・・・・・・
自分のＦは、６４０番台だから部品の減りとの絡みからのトラブルかも知れないとかで難しいかな・・・・

スキヤでは露出計は無理ってことかい？

shopのM３＋５０F２がほしいです。どうすか？もう３マソぐらい下げてケロス。

>>477
交渉してみ。売れ残り続けていたら下げてくれるかも。

>>475
メーカーに直接出せば2万円でお釣りがくるよ。
OHだったら初期型でも大丈夫。

去年6410***というFをOHしたけど、調子よくなった。

喪前ら関東とヤスダどっちが好きですか？

そりゃあ、おねえさんのいる方さ

ちゃんと仕事するのはどち？

どちらも無理は聞いてもらえないさ

販売品がまともなのはどっちあ？

ウリボのキムパツ
マスダのデムパ

潰れるのは時間の問題だけど、
バブルに咲いた仇花って事で。

と言いつつ長持ちしとるな
あぼーんするのを楽しみにしてるんだが・・・

あぼーんなんてしねーよ
今忙しくて仕方ないらしいぞ
俺のＣＬ君はレンズの帰りを待ち焦がれているのだ

でも帰る頃には入梅してるんじゃねーかと不安なのさ

忙しいぃ？まともな技術者が次々と辞めるからな。

少ない人数でやってれば仕事が少なくても、多いように見えるわな。

元気ですか？
1、2、3、？？mm、もちろん50mmが一番。
元気があれば、標準レンズが一番。

オイラは、昔ニコンＦ４を新品で買いました。
ニコンＦ４は、その当時フラッグシップでかっこよかったのです。
若気の至りでした。

重くピントが合わないＦ４は、ＡＦカメラとしては駄作でした。
Ｆ４でなくて、もしEOS１ｎを買っていたならば、楽しい毎日だったと思います。

それから、ニコンの一眼レフを、タブン７台買ったと思います。（ニコンｎＦＭ2の白黒チタンを）
7台目は、（ミノルタMFなんて、貧者の、心豊かになれる機材だと思うが）
（いまのキミはピカピカに光って）で有名なミノルタ�]−7ではなくて、
中古のニコンF70dだった。
そこで悟りました、F70dを。（倒置法で強調だぞ）

F70dは、すばらしいカメラですぞ。
F70dは、Ｆ４より遥かに傑作カメラでつ。

おれの、F4　ピントバッチリ、やっぱF4　ニコンは、偶数だよｗ。

おれの、F2　ピントバッチリ、やっぱF4　ニコンは、偶数だよｗ。

俺は本気で、2・4・6が好きなんだが…orz

F2asは最高、メカニカル感　GOODです。もう良いのが余り無いらしいけど、
F4は、Ai-s、Ai-AF　レンズ使えて、合理的。F6、高すぎて買えない。
関東さんの、O/Hは、Fとか、F2　使用している人向きじゃないかな。FT,FTN
とか、最近のカメラの、O/Hなら、日研テクノさんで、充分。クラシッシックカメラは、
部品底払い（交換部品が無い）状態。

関東さんの、O/Hは、Uとか、D70　使用している人向きじゃないかな。F,F2
とか、機械式の精密なカメラの、O/Hなら、ニコンさんで、充分。

しかし、どこもそうだけど、修理に何ヶ月も待ちといっても
実際に修理に取り掛かるまでの待ち時間だろ？
実際の修理は精々１週間くらいだ
予約券でも発行して、その間に使うことは出来ないのか？

関東さん、求人してるね。

そこのニート、試しに入ってみろよ。
リポートよろしく。

>>497
あまりに納期が短いと高い金取れないって事情もあるんだけどね。

>>500
んなわきゃない。
よその修理屋が2週間1万円だったら、
関東は3ヶ月6万取らなきゃ損してるじゃねーかｗ

あげ。

3ヶ月で6マソとっても割に合わないんじゃないかな。
納期長くして金を沢山取るこれが関東流。

まだ言い合ってんの？

>>501
何が言いたいのか全く理解できない。

>>505
早く社会に出ろYO!

仕事ってのは効率が全て。一番のコストは人件費だからな。
ゆっくり仕事した方が儲かるなんてありえん。

はあぁ待って下さいよぉ、部品をね
今インターネットで探してますから......
　　ますだ

>>507
はあぁ待って下さいよぉ、部品をね
今他の中古やさんで探してますから...... 。
　ますだ

じゃなかったっけ？？

はあぁ待って下さいよぉ、部品をね
今、他のお客さんの品物から拝借してますから...... 。
　ますだ

成る程納得。他のお客さんの品物が
修理に出て来るまで最低でも６ヶ月
かかるワケか。あれだなドミノ移植。

ネットでドナー用のジャンクを買ってるのは事実

>>511
それは別に敢闘に限らず、国産亀の場合ならどこの店でもやってる話でしょうが。

それで６ヶ月も待たすのは正当化されるのかい、ウリくん

>>506

実際の修理なんて２〜３時間でおわるんだから、人件費はそんなに掛かってないよ。
でも２〜３時間で終わる作業に何万円も取られたら納得いかないでしょ？

だから納期を延ばしたほうが高い金ボッタくれる。

>>513
オレは敢闘じゃないけど、ある有名なお店で、あるカメラで実際７ヶ月かかった。
元々は露出計の調整と、モルトその他チェックの依頼だった。
長くかかった理由を聞くと、露出計が実は壊れており、同じ機種で露出計が生きている
ものを入手するのに時間がかかったからなのだと。
まぁニコイチになってしまったわけだが、頼んだ自分の方は、そこまでやってくれた
んですか、という事への感謝が先に立ったな。
露出計の部品がないので修理できません、と言われてもおかしくない訳だから。

ええ話やないか

>>514
アタマ悪いなぁ。そんなにボられたいのか。。。
普通、客は早いものに大金を払うだろ。
オマイ、1週間700円のクリーニングと、2ヶ月3000円のクリーニング、どっちに行く？

だいたい店にしてみりゃ売掛が未収金になるんだから、
長く置いたら損に決まってるだろ。
部品代や、人件費は即払いなんだから。

眉唾､眉唾。

>>514

世の中には「金と時間を掛けたほうが仕上りがいい」と思い込んでる馬鹿な客（特にライカコレクター）がいるのよ。
巻頭はそういう人達を相手にしてるんでしょ。

僕は他に安くて早い修理屋知ってるからそっちに出してるよ。

安くて早い修理屋：どこだか教えて呉れよ。吉野家か？

安くて早い修理屋：どこだか俺にも教えてくれよ。引越しのサカイか？？

ＴＭＴカメラサービス。きっちり２週間で仕上げてくれる。
値段は普通なんだと思うけど、竿灯と比べたらめちゃ安い。

関東カメラサービス....三代も保たないで消滅か。

なんだとこの脳内クソ詰まり野郎。
川崎駅前で待ってる、一人で来い。

>>521

竿灯、夜須駄、H田ラボ、U田Y孝以外かな？

あれから、田町のシーベルは、どうなったの？

はぁ〜川崎駅前？
どっち口だか分かんないし〜地下街もあるし〜そもそもJRなのか京急なのかも書いてないし〜w
分かりやすい所で関東横の踏み切りでの〜んびり寝転んで待っててくださいな
きっと後から逝きますよ

吊り目タンは元気かな？
ルックス的に革スカートに網タイツとピンヒールでキメて欲しいぞ

なんだとこの脳内クソ詰まり野郎。
ボッタくってやるからカメラ持って来い。

脳内にクソが詰まってる連中に修理されてボッタくられて、
何も直っていたいと言うのも如何な物かと。。。

一般論として、精密機械修理費のかなりの部分が技術者の人件費、
これは容認出来る。しかしココの場合そのトップがアレだからな。

みんな沖縄行っちやんたんでしょ！

マスダは帰って来んでよろしい！

沖縄で消されてその保険金が運転資金に化けてないか？マスダ.....

一般論として、精密機械修理費のかなりの部分が技術者の人件費、
これは容認出来る。しかしココの場合そのトップがアレだからな。

＞＞上の人たちが外車を買うためのお布施だと思ってくれ。

なんだとこの脳内クソ詰まり野郎。
ボッタくって車代にしてやるから、
お前のイカレカメラ持って来い。

なんだとこの脳内クソ詰まり野郎。
料金ボッタくって車代にした上に、
部品も抜き取ってやるから、お前の
イカれていないカメラ持って来い。

最近人気無いね〜、ウリウリ。

なんだとこの脳内クソ詰まり野郎。
オレのカッコイイ車を見たらそんな
口は二度ときけねぇぜ。盆休み前に
料金ボッタくって車代にした上に、
部品も抜き取ってやるから、お前の
イカれていないカメラ持って来い。

嫌いなら修理依頼しなければいいだけだと思うが・・・

修理待ち品、修理完了品。昨日の地震で棚から落下した。

気にしないキニシナイ。
元通り棚に戻してハイ完了。
エ、凹み？そんなの前からあったんだよ。それとも証拠写真でもあるの？
とマ○ダが言う。

夏休みは何時からかな。。。

修理待ち品、修理完了品。昨日の東北地震でまた棚から落下した。

棚から落ちる程、修理品は無いのです。

なんだとこの脳内クソ詰まり野郎。
オレのカッコイイ車を見たらそんな
口は二度ときけねぇぜ。盆休み後も
料金ボッタくって車代金にした上に、
部品も抜き取ってやるから、お前の
イカれていないカメラ持って来いや。

>>546
どこを縦読み？

ツリ目女の彼氏はジーパンのガキ？
ここで脳内クソ詰まり野郎とか言ってるのってジーパンじゃねーのか？

猫小屋の猫は元気かな？うっしー！

まだ営業しているの？
販売店に頼んだ修理が
廻されたらイヤだなぁ。

関東カメラサービスって傍に川崎市立のホームレスの
宿泊施設出来たところだよね。
そんなに良いのかいあそこ。

まさか、ホームレスに･･･

作業をっ・・・？

だからどうしたって言うのか？大差ないって。

>>550
嫌なら予め「関東カメラサービスには出さない事」と指定しておく事。

遂に年中無休になったか。。。

流石に最近は話題にも成らない会社だからレスも伸びないね
年中無休ってか年中休業だったりして

流石に連休最終日、退屈して書込みありですね。
オレ、某国産中判機を近所のカメラチェーン店
経由でオーバーホールかなと考えているんだが、
関東に廻されたら嫌だな。まずは訊ねてみるか。

ロシアなら竿灯行き決定
スカンジナビア半島産なら出来ないから行かないでしょう。

>某国産中判機 は「某国」産ではなく、
某「国産」では？製造元がが既に無く、
関東廻されの可能性ありなのでしょう。

素朴な疑問。
関東のライカは何故、製造番号の下桁をモザイクで消しているのかな？？？
他の中古関連店は、きちんと製造番号を出しているのに・・・・
気持ち『怪しいです！！』

出所が言えないんじゃないか？

存在自体が怪しすぎの店だからな。。関東は。

ＭＴＦを連呼するくせに、その測定データをユーザーにも明かせないとは何事？
店頭での測定値を示して説明し、受取り時には修理前と後のデータを添えて欲しいと思う。

>>564
それが関東クオリティー。

教えたら他のと比較されたりして困るじゃん。

それに元々それ程狂う物でもないから
同レベルまで戻ればいい訳だし･･･
変化無いのに出せるわけ無いだろ！！
こっちの身にもなれ！！

更に悪くなって出すに出せなくなったに、曇ったレンズ一本。

はじめからＭＴＦ測定なんてしてないに、フレキ切れビッグミニ１台

ＭＴＦ計測器が使えないに、ジュピター50�o１ヶ

＞568

>フレキ切れビッグミニ

ワラタ

竿灯で直ればいいのに。

>>570
出した所で、このカメラは電気式のため当社では修理出来ませんと帰って来るわな。