学校写真のカメラマン集まれ3校目

1 ：名無しさん脚：04/09/15 12:37:25 ID:mMIIdTk/

前スレ
学校写真のカメラマン集まれ 2校目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078837688/

運動会撮影がんばれ
カメラマンそろった？
追い込め2学期！

2 ：名無しさん脚：04/09/15 13:15:27 ID:BTunnXMd

笑いながら２ｹﾞﾄ　'`,、('∀`) '`,、

3 ：浪速の３代目：04/09/15 19:02:47 ID:hHAZfVYv

3校目おめでとうごぜーます。
今現在、アルバム印刷で良い会社は、果たして何処なのでしょうか？個人差はありますが、
デジタル部門でのあがりで、情報を交換したいなと思います。会社の数は少ないと思うので・・・
みなさん！どうですか？ネガだった時とデジタルに変わったのとは・・・

4 ：名無しさん脚：04/09/16 19:07:44 ID:Fe7GkK/s

D2X　来年の一月発売か・・・・

5 ：名無しさん脚：04/09/16 20:56:29 ID:xUJiCMyQ

Ｆ６も発表になったね。でも、好き嫌いはともかく、もう、各分野でデジタル化が進んじゃったし、どうなのかな・・・

6 ：トリビアの出水：04/09/16 22:02:25 ID:ZhYkhgAD

今日、初めて気づいた…
デジカメには

ｼｬｯﾀｰ膜が無い！
トンデモ全速同調にびびった（ｗ

7 ：名無しさん脚：04/09/16 22:09:43 ID:z2vs3VNh

コンパクトデジの話ですか？
D70もほぼ全速同調しますが、
シャッター幕は多分付いてますよ。

8 ：名無しさん脚：04/09/16 22:22:45 ID:ZhYkhgAD

>>7
付いてるかもー（ｗ

無くても良いような気がしませんか？
ｼｬｯﾀｰ時間だけＣＣＤをＯＮにすればいい様な。
何か不都合がありますか？

何で、あんな速度で同調すんだろ？
どんなｼｬｯﾀｰですかいな～

9 ：名無しさん脚：04/09/16 22:26:42 ID:5LKSSDV0

同じ学校写真をやっているカメラマンとして恥ずかしいので、黙って
デジカメ板に行って、最低限の事ぐらい勉強して来てください。

10 ：名無しさん脚：04/09/16 22:33:19 ID:ZhYkhgAD

>>9
何でシャッター膜の影出ないんだろ？　？？？
今のカメラはあんなもんなのか？
ﾓﾚのアナログカメラは1/300だけどな。

11 ：名無しさん脚：04/09/16 22:38:40 ID:ZhYkhgAD

やっぱ付いてねーわ。
だって、消音モードにしたら音しねーからな。

そもそも、ｼｬｯﾀｰ開いてる時間だけＣＣＤ作動させればいいだけだからな。
電気的に画像を読み込んでるからこそ出来る芸当だな。

12 ：名無しさん脚：04/09/16 23:18:11 ID:bNFKWS9y

シャッター幕付いてるよ
安物コンパクトですか。
そんなので仕事してるのかい。

13 ：名無しさん脚：04/09/16 23:23:35 ID:ZhYkhgAD

>>12
しゃったー膜が必要な理由を述べよ。

ちなみに、殆どの場合、高級低級は関係ないね。
アナログでも、安くて問題になる場合はさほど無いね。
大人数伸ばしなら２Ｂ使うけど。
アルバムの解像度、幾らだとおもってるんかな？
アルバムは、眼で見ても、小さなドットが見えるくらい解像度低いがなー
カメラが、高級だろうが低級だろうが写りは一緒。

14 ：名無しさん脚：04/09/16 23:27:56 ID:ZhYkhgAD

>>12
実は、ＣＣＤにホコリがかかるのを防ぐ措置だったりとか（ｗ

15 ：名無しさん脚：04/09/16 23:45:08 ID:ZhYkhgAD

説明出来ない事象で他人を煽るモンではないね
説明まだ～ぁ？　

16 ：名無しさん脚：04/09/16 23:45:42 ID:OAteWw3x

運動会の季節ですね。

17 ：名無しさん脚：04/09/16 23:49:48 ID:ZhYkhgAD

>>16
クソ熱い時期に屋外で練習しないとダメなので。
秋の運動会は無くなりました。
当方、春だけの撮影です。
今、猛烈にヒマです。（もうすぐ原稿地獄で死ぬけどね）

18 ：名無しさん脚：04/09/16 23:54:48 ID:UwRbNOHf

そういえば運動会の時もう一台のカメラでブルマ娘の下半身を
狙ってたやつが先生に注意されてそいつを雇ってた学校写真業者が
出入り禁止くらってたな
真面目にやってるやつが迷惑被るから頼むからやめれ

19 ：助けて～ｯ！：04/09/17 00:07:30 ID:7LR2Bc68

>>18
オレ　　「ちょっと見えそうだから、後ろで立てる方向で…」
女子生徒「イイから早く写せや！　ギャハッハー」

……、
オレは一体、どうすればいいのだ……（泣

20 ：名無しさん脚：04/09/17 03:47:24 ID:ayw0d+1k

＞ブルマ娘

今時ブルマ履かせてる学校なんて珍しいな。

21 ：名無しさん脚：04/09/17 04:05:50 ID:ayw0d+1k

瞬間的な通電で画像を取り出す方式は、画質的な不利があるのでハイエンド機では敬遠
されるよ。過渡期には↓こんなのもあったがな。画素を相当間引くハメになった。
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/10/19/630562-000.html

だからと言って無理に全画素読み出しにすると、何百万もの画素を電気的に同時に読み出す訳
だからタイムラグが物凄い事になって、最初の一個と最後の一個との誤差はそのまま歪みと
なって出てしまう。↓の手ぶれと変形の項目見て御覧。小さい画像だけど一目瞭然。130万画素
ですらこの有様だからな。ただ、徐々に技術的な問題はクリアになってくので後はコストとの
兼ね合いだろ。理想を言えば確かにCCD前に作動部が無い方がいい罠。簡易的な方法としては、
LPF兼用の液晶シャッターって手もある。まぁ、まだまだデジ一眼自体が進化中ってこった。

22 ：名無しさん脚：04/09/17 04:07:59 ID:ayw0d+1k

どうでもいいけどID:ZhYkhgADの使ってるのはデジタル一眼レフじゃないだろ？

23 ：名無しさん脚：04/09/17 04:50:36 ID:ayw0d+1k

>>21でリンク貼り忘れた。

なって出てしまう。↓の手ぶれと変形の項目見て御覧。小さい画像だけど一目瞭然。130万画素
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1202/iodata.htm

24 ：名無しさん脚：04/09/17 08:34:30 ID:cnWlvEl8

って言うか、ID:ZhYkhgADはド素人だろ？
単にカメラマン板に紛れ込んで遊んでるだけ。

25 ：名無しさん脚：04/09/17 08:36:22 ID:ayw0d+1k

そうは思うがな。ま、いい機会だったからさ。

26 ：名無しさん脚：04/09/17 17:00:45 ID:WFsXj9+H

明日あさってと、文化祭の撮影だ。
アルバム用だから、コンパクトデジでも充分なのだが・・・

27 ：名無しさん脚：04/09/17 22:05:01 ID:dViPu06k

学校カメラマンのニコン派諸氏よ
Ｆ６買う？
それともＤ２Ｘ？

１月までにキヤノンが反撃に出てこないことを祈るのみだが。
２０Ｄ登場でＤ７０の面目丸潰れだ。

28 ：名無しさん脚：04/09/17 22:25:30 ID:+Dod+1hW

しばらくはS2とD100,D70で逝くつもりだが
F6やD2Xを即必要な学校カメはいないと思われるのだが。。。。。
面目も潰れないと思うのだが、、、何が潰れるんだい？

29 ：名無しさん脚：04/09/17 23:29:20 ID:rfd5bMr6

1Dsの新型は1600万画素で
既に発表待ちらしいけど、
値段いくらぐらいなんだろうね。
集合用には良いかもしれんが、
高いと元が・・・。

30 ：名無しさん脚：04/09/18 00:58:42 ID:11DUOGzO

集合用にもスナップ用にもS3がいいのではと思ってるけど。
値段的にも画質的にも。って画質はまだわからないけどさ。
D70ってトビやすいじゃん。
集合はS2でもいけるくらいなんだし。

31 ：名無しさん脚：04/09/18 01:08:54 ID:pGfeY84f

カメラは大体定番があるけど、ソフトは皆さん何つかってますか？
レタッチは定番フォトショップしかないとしても、
ビューアー選択ソフト、RAW現像ソフト、先生にセレクトしてもらうためのソフト
印刷所に添付するコンタクトプリント作成ソフトなど・・

特にせっかくデジタルにしても先生には昔ながらのコンタクトプリントで
見せる手法はデジタルのメリットが感じられず虚しくなります。
おまけにベテラン爺カメラマンはモニターで選ぶと疲れるから
全コマ紙に出してくれと俺に言います。
皆さんところはセレクト方法もっと画期的ですか？

32 ：名無しさん脚：04/09/18 04:50:17 ID:RaCJ0O9z

>>29
画素は多ければいいってモンじゃないしな。

33 ：名無しさん脚：04/09/18 06:39:38 ID:AZf2u0Xc

でも、見開きの全員集合をデジタルで撮影できるようにはしたい。
1200万画素ならいけるかな？

34 ：浪速の３代目：04/09/18 14:28:23 ID:bhz71ZIQ

>>31
知っている方も居ると思いますが、私は３年ぐらい前からフリーソフトのＶＩＸ（おかだ）を使っております。
これはかなり使えるソフトやと思います。ＶＩＸ検索ですぐに検索出来ると思います。
設定で、色々使いやすく出来るソフト！
使われた方の感想も聞きたいです！

35 ：名無しさん脚：04/09/18 18:00:38 ID:RaCJ0O9z

>>33別に600万画素でも大丈夫だよ。

36 ：名無しさん脚：04/09/18 18:31:23 ID:dHu3tjIE

拙者はニコン使いだが、ＥＯＳ２０Ｄっていい感じがする。この分野であのスペック（最大８メガ、シンクロ１/２５０ｅｔｃ）は充分すぎると思うのだが、わたしだけ？

37 ：名無しさん脚：04/09/18 18:51:42 ID:3f+07iyV

20Dピントさえ良ければ買い。
EF-ｓシリーズレンズは10Dにも付けばいいのに・・・
10Dと今までのフィルム用レンズは一応付くがピンアマの山（Lでさえ）
シグマの方がピントは性能良かったりする。

38 ：33：04/09/18 21:01:05 ID:AZf2u0Xc

>35
実際にD100でRAW撮影して、データで入稿してみたけど、ちょっときついなと
思ったんで。

39 ：名無しさん脚：04/09/18 21:56:40 ID:XL8ctGZB

皆さん、アルバムどうやって作ってます？
私は、自分で原稿線引くんですが、どうも要領が…
立２Ｌの横には横Ｌしか入らないし、立Ｅの横にはＥ1/2しか並ばないハズですが、
Ｋを含め、さまざまなサイズを複雑に入り組ませ、
線を何度も消しては書き直し、書き直しては消し…
もう、来年から印刷屋さんの作った原稿にはめ込むだけにしようかな…と。

40 ：名無しさん脚：04/09/19 03:34:27 ID:uAhRH8Qw

>>38やり方が悪いから。

41 ：33：04/09/19 08:18:27 ID:0fTau8ny

>39
この気にデジタル化したらいかがですか？
特にご自分で線引きをされるんでしたら、機械焼きのサイズに制約されずに、
レイアウトできますよ。

>40
ほう・・・
絶対的な解像度が足りないって言う話なのに、どういう素晴らしいやり方が
あるのか教えていただきましょうか。

42 ：名無しさん脚：04/09/19 13:08:09 ID:fB7z/GAW

僕にも教えて～

43 ：名無しさん脚：04/09/19 20:00:11 ID:0j5acx/i

反射原稿で入稿していたモノと
デジでデータ入稿したモノと
比べること自体に無理があると思いません？？？
要はどこまで妥協し、
技術が進歩してくれるのを待てるかだと思うのですが。。。
お客さんがオンデマンドの印刷でよければそれでいいし、
それ以上を求めるのなら写真屋もがんばるし
印刷やもがんばるし、営業力もがんばらなくっちゃね。。。

44 ：名無しさん脚：04/09/20 18:37:09 ID:fMC86HD1

>>41
同じく10Dの６００万画素から伸ばしてみたが
かなりキツイね。
やり方が悪いって書いてる人もいるが
拡大の仕方、シャープのかけ方等を言ってるのだろうが
根本的な解像度不足は苦しいのは間違いない。

ただ、キャノンの場合解像度どうこうよりもピントが甘いのが致命傷・・・

45 ：名無しさん脚：04/09/20 21:01:04 ID:WZyq875B

>>44
だって、デジカメ画像は、ラボだし時にカラープロファイルがＳ-ＲＧＢ
アナログ＝色無限
Ｓ-ＲＧＢ＝色減らしてる
綺麗なわけない。

あと、ＪＰＥＧ画像を自分で色調整すると、
２回目の圧縮＝画像劣化

しかも、フォトショップで色修正する時は16bitに変換しないと激しく劣化。

明度とかで明るさ調整したら、また劣化。
色調整は、トーンカーブかレベル補正でしましょう。
何度も試行錯誤したいなら、調整レイヤー使ってね。

そして、シャープは輪郭のみにかけましょう。

46 ：33：04/09/20 21:44:31 ID:K9nS+IOp

あの・・・
40=43=45ですか？（違っていたらごめんちゃい）

>43
反射原稿の話もオンデマンド印刷の話なんて誰もしていないし、反射原稿と
データ入稿したものを比較する事に無理なんてないよ。
（まあ、話題からそれるのでそれ以上は触れませんが）

で、全員集合写真で見開き全面をテスト印刷してみて、印刷会社と検証の結果、
やっぱり画素数が足りないね・・・ということなった。
ところが、40はやり方が悪いからと言う。だから、ご高説を拝聴したいと
お願いしているんだけど。

早く教えてね。

47 ：33：04/09/20 21:45:05 ID:K9nS+IOp

>45
素人丸出しですな・・・ちょっと恥ずかしいゾ。厨房ですか？
sRGBなどのカラースペースと色数は関係ないよ。後の方であなたが言ってる
bit数がいわば色数のことだよ。
アナログっていうか、銀塩プリントは確かに色は無限とも言えるけど、最近は
フロンティアで処理するところも多い（つまりデジタル化だよ）し、印刷原稿
に銀塩プリントを渡しても、スキャナにかける事ぐらい知ってるよね？？？

>あと、ＪＰＥＧ画像を自分で色調整すると、
>２回目の圧縮＝画像劣化
>
>しかも、フォトショップで色修正する時は16bitに変換しないと激しく劣化。

どうもありがとう・・・アハハ。でも、見開きで使おうってデータをJpegで
撮影しないでしょ、普通。まあ、44に聞かないとわからないけど。
Canonは使った事ないけど、普通RAWデータから展開したデータは16bitで
フォトショップに渡るから。
んで、明度なら劣化してトーンカーブとレベル補正なら劣化しないというのも
間違いです。
素人はすっこんでな！！

48 ：名無しさん脚：04/09/20 21:54:50 ID:WZyq875B

ﾌﾟ、プールで…
また同じ香具師ばかり撮影してしまった…（ｶﾞｯｸｼ…

プールの両端まで走って、撮影場所を変えているのに、
団子になった１女の子集団が、凄い勢いでﾓﾚを追いかけてくる～！
暑さであっぷあっぷしてたし…
現像してみたら、殆どコイツらだった…

どうしよう…

49 ：浪速の３代目：04/09/21 10:28:29 ID:e0qWRBra

>>47
お伺いしますが、見開きの集合写真はどのように撮っているのでしょうか？
カメラは１ＤＳ？１０Ｄ？１Ｄ？そしてホォトショでは最低限どんな加工をしているのでしょうか？
ＲＡＷで撮った後のお話を聞きたいです。
やり方は何通りも有るかと思われます。ここに来る人たちは未だ未解決の部分があるから、ここに顔をだすのであって、
皆さんで考えていい結果を作って行かなければ成らないと思うので・・・
ちなみに、私は押さえで撮りますが、見開きは６ｘ９を使っています。今年はマーク２で挑戦したいと思っております。
それと、レンズですが、どのようなレンズでしょうか？やはり２４ｍｍがわで撮った方が良いのでしょうか？

50 ：40：04/09/21 14:05:26 ID:cPIo4/uy

>>46　はぁ？　全然違うぞ。それと教える気なんかサラサラないよ。
何で苦労して積み上げたノウハウをタダで押しえにゃならんの？

しかも「早く教えてね」だぁ？　馬鹿か？

51 ：名無しさん脚：04/09/21 15:46:01 ID:6mKE5pth

これこれ、紛れ込んできたド素人の40をからかっちゃダメジャ～ン。

52 ：名無しさん脚：04/09/21 15:59:17 ID:cPIo4/uy

言ってて恥ずかしくないか？

53 ：名無しさん脚：04/09/21 16:04:54 ID:bqyUGhS0

漏れは何と無く解る。
多分あれでしょ？　　　何だって言いたくなっちゃう位簡単？
でも違ってたら＞40さんに馬鹿にされそうだから書かない(ﾜ

54 ：名無しさん脚：04/09/21 16:06:37 ID:qajbkXAq

苦労して積み上げたノウハウもクソも、解像度不足を補う方法なんて
あり得ないし。

>何で苦労して積み上げたノウハウをタダで押しえにゃならんの？

必ずそう言うだろうと予想されて、笑われているのがわからんのか。

55 ：名無しさん脚：04/09/21 16:15:21 ID:bqyUGhS0

とりあえずB倍伸ばしでも全く問題なかった。
ああ、カメラは10Dです。

56 ：名無しさん脚：04/09/21 16:21:01 ID:cPIo4/uy

>>53馬鹿にはしねーよ。漏れと同じかどうかは解らんがな。自分なりの解決見つけてるんならそれでいい。

馬鹿ってのは>>54みたいにアタマの固いﾔｼの事。
＞解像度不足を補う方法なんてあり得ないし。
オマエさんは印刷屋なのか？　それともカメラマンなのか？　ドッチよ？
それが答えだ。

57 ：名無しさん脚：04/09/21 16:24:12 ID:bqyUGhS0

＞54
君はこの仕事に向いてないんじゃない？

58 ：名無しさん脚：04/09/21 16:30:16 ID:bqyUGhS0

なんか教えるの嫌って気持ち解るかも。
つーか、馬鹿みたいに簡単な方法だし。気が付かない方がおかしいもんなぁ

南さ●りが泣いてるよ。

59 ：名無しさん脚：04/09/21 16:35:46 ID:pw+Y6plR

あ、わかっちゃったかも！

60 ：名無しさん脚：04/09/21 16:40:09 ID:cPIo4/uy

>>58コラコラ。。。　　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

喪舞さんが解ってるってアピールはもういいから。黙ってなさいｗ
怒らせて何とか情報引き出そうとしてるお馬鹿さんの思うﾂﾎﾞですよ。

61 ：名無しさん脚：04/09/21 16:45:01 ID:pw+Y6plR

確かにアレならいくらでも伸ばせるね。
でも結構めんどくねーか？

62 ：名無しさん脚：04/09/21 16:51:22 ID:cPIo4/uy

>>61誰かさんには馬鹿にされたけど、だから「ノウハウ」って言うわけよ。
そりゃトライ&エラーで色々試行錯誤はしたワケさ。面倒だからって言ってると
今紺やらにまで手を広げるハメになるからさ。手持ちの機材で効率良く仕事せにゃね。

63 ：名無しさん脚：04/09/21 16:53:57 ID:cPIo4/uy

とりあえず>>41 >>46みたいな小馬鹿にされた言い方で教えるお人好しは居ないって事で終了。
じゃあな　ヽ(ﾟー^*)

64 ：名無しさん脚：04/09/21 16:59:30 ID:pw+Y6plR

てか、ヒント出てたから普通に解るし。
まあ教えたくない気持ちってのは胴衣。

65 ：名無しさん脚：04/09/21 17:09:46 ID:B/3D/87t

わかんねーよ　　ぅやぁーーん　(T-T)

66 ：名無しさん脚：04/09/21 18:32:35 ID:2TiuaSV3

ワシも56で解った。
確かに何だて感じ。

67 ：45：04/09/21 19:28:44 ID:ZJbO6GUR

>>46
ﾓﾚにも言わしてくれ（ｗ

＞反射原稿とデータ入稿したものを比較する事に無理なんてないよ。
プリントしたものを再度取り込む時点で既に劣化してます。
それが気にならないのは、プリントがアナログで綺麗なのと、
あと、アルバムの解像度が激しく低いからだよ（ドットが見えてるじゃん？）

＞明度なら劣化してトーンカーブとレベル補正なら劣化しないというのも間違いです。
明度で明るさ調整すると、黒がつぶれたり、白が飛んだりしますよ。
明度調整は、トーンカーブのまっすぐなグラフの０％とか100％の位置を
上下左右に動かす。
0％が0％で100％が100％で無くなるから、色つぶれが起きるよ。

68 ：名無しさん脚：04/09/21 19:31:50 ID:oRZgbWXu

うわぁ・・・なんだ、これは！！
すげえ意地のはりかた。
16時台から、ずっと粘着かよ。よっぽど悔しかったんだなぁ。
もう、いいっつーの。

69 ：45：04/09/21 19:34:37 ID:ZJbO6GUR

>>47
＞sRGBなどのカラースペースと色数は関係ないよ。後の方であなたが言ってる
＞bit数がいわば色数のことだよ。
いやいや…
S-RGB とは、どんなボロい機種でも色を表現できる統一規格ですから。
色数は減っています。
カラープロファイルによって、表現出来る色の種類や数は違います。
例えば256色、色があるからと言って、
それが1から255まで色が均等に並んでるワケでは無い。
不必要な色を間引いたりしているのです。
で、データ容量を減らしている。

70 ：45：04/09/21 19:42:55 ID:ZJbO6GUR

>>46
＞で、全員集合写真で見開き全面をテスト印刷してみて、印刷会社と検証の結果、
＞やっぱり画素数が足りないね・・・ということなった。
解像度足りないのは、撮影する前から解るぞー
あと、データにした時点でもわかるしー

＞どうもありがとう・・・アハハ。でも、見開きで使おうってデータをJpegで
＞撮影しないでしょ、普通。まあ、44に聞かないとわからないけど。
意味不明…
ラボ出しでプリント化するなら、ＪＰＥＧで問題ない。
自分で画像処理して納得いく写真にしたいからＲＡＷで撮るんだろーがー（ｗ
要は解像度が足りてるかどうかなんでね。ＪＰＥＧで撮影しても
後で補正とか、修正しないんなら問題無い罠。

71 ：名無しさん脚：04/09/21 19:43:46 ID:oRZgbWXu

やれやれ・・・
ではお聞きしますが、8bitのフルカラーは16,777,216色ですな。

sRGB上での8bitは何色ですか？んで、AdobeRGBだと何色ですか？

72 ：名無しさん脚：04/09/21 19:46:42 ID:ZJbO6GUR

>>46
ＪＰＥＧだろうが、ＲＡＷだろうが、
解像度足りない事には変わりない。
ＪＰＥＧで困るのは、微妙に画像が劣化しているのと
自分で色補正したら２回目の劣化圧縮しなければダメな事！
まあ、印刷屋に渡すんなら、フォトショップ形式でも受け付けてくれるかもしれんが…

73 ：名無しさん脚：04/09/21 19:49:45 ID:ZJbO6GUR

>>71
やれやれ…
http://www.ddc.co.jp/yoshida/words/html/9045.html

74 ：名無しさん脚：04/09/21 19:55:15 ID:ZJbO6GUR

>>71
極端な話をすれば。
赤色が３種しか表現できないとして、
「白（赤成分無し）・赤・黒（赤成分無し）」でも
「薄い赤・赤・濃い赤」でも
３種だよね。

そーいう事です、気をつけろーｯ！

75 ：名無しさん脚：04/09/21 19:56:14 ID:oRZgbWXu

もう、まとめて来いや。

>70

>解像度足りないのは、撮影する前から解るぞー
>あと、データにした時点でもわかるしー

そうだけど、ある程度なら補間処理で拡大する事が出来る。どこまでが
商品として耐えうるかというテストをした訳だ。
それで、600万画素ではやっぱり無理があるな・・・という結論に達した
ということまで、書いてやらなきゃわからんのかい。

>ラボ出しでプリント化するなら、ＪＰＥＧで問題ない。
>自分で画像処理して納得いく写真にしたいからＲＡＷで撮るんだろーがー（ｗ
>要は解像度が足りてるかどうかなんでね。ＪＰＥＧで撮影しても
>後で補正とか、修正しないんなら問題無い罠。

意味不明はおめえだ。
そのまえに
>>しかも、フォトショップで色修正する時は16bitに変換しないと激しく劣化。
なんて書いているから、RAWで撮影したらわざわざ変換しなくても16bitだよ
って言っているだけの話。

だいいち、ラボ出しの話なんか誰もしていない。
見開きのデータ入稿で600万画素で足りるかどうかの話だろ。

76 ：45：04/09/21 20:01:04 ID:ZJbO6GUR

>>75
＞だいいち、ラボ出しの話なんか誰もしていない。
＞見開きのデータ入稿で600万画素で足りるかどうかの話だろ。

いくらｵﾏｲがｱﾌｫでも、
デジで撮影したＲＡＷデータを、フォトショップで開き、
解像度のトコに印刷屋で聞いた解像度を打ち込めば、
一々印刷屋に解像度足りてるか聞かんでも、
縦何センチ、横何センチと出てくるだろうよ。

ホント、究極バカだな。

77 ：名無しさん脚：04/09/21 20:05:26 ID:ZJbO6GUR

解像度300のフロンティアでもキツいけど、
アルバムの解像度はもっと低いだろ？（いくらか知らんけど）

あんま問題ないと思うけどね。

78 ：名無しさん脚：04/09/21 20:12:03 ID:oRZgbWXu

>73
君、すごく恥ずかしい事しているのわかる？？
sRGBとAdobeRGBは色空間の大きさが違うということだよ。
わかりやすく書いてやるとsRGBよりAdobeRGBの方がより高彩度が
表現できる。だからといって、同じbit数なら表現できる色数は同じ。
わかるか？？

階段に例えてみようか。sRGBは１０メートルまで２５６段の階段だと思いな。
AdobeRGBは２０メートルまで上れる２５６段の階段だ。
わかるか？上れる高さは違っても同じ２５６段の階段だ。

>74
その通り。

79 ：名無しさん脚：04/09/21 20:12:11 ID:ZJbO6GUR

正直言えば、写真として見た場合、
現在ある、どんな高性能なデジ亀で撮影したとしても、
総てキツい！

あと、ラボだししたら、必ずプリントがピンクぽいのは何故だ？
うちのピクトロで出したほうが色まともだぞー！

もしかして、ラボのナカの人が　>>46　みたいな香具師だからか？
画像処理を頭で語るな！　一度やってみろ！
２年くらいいじくってみたら、総て理解できるぞー
ﾓﾚなんか、フォトショップのいじくり方なんか、習ってもないのに
普通に知らないこと無いくらい精通してるよ。

80 ：名無しさん脚：04/09/21 20:14:05 ID:oRZgbWXu

>76
補間処理ってわかるか？？究極バカくん。

81 ：名無しさん脚：04/09/21 20:16:58 ID:oV9hGOfq

印刷の場合、２倍、４倍とかの線数が原稿にあれば質がいいとかじゃなかったですか？

82 ：名無しさん脚：04/09/21 20:17:45 ID:ZJbO6GUR

>>80
じゃ、解りやすく説明しようか。
解像度１、ピクセル数１の画像があったとしよう。
補完して解像度１で、ピクセル数1000にしたら、
綺麗な女の顔が出てくるのかね？（ｗ

83 ：名無しさん脚：04/09/21 20:19:22 ID:oRZgbWXu

忙しいな・・・これじゃ、おれが粘着状態じゃねえか。

>79
一度どころか、うちは全てデータ入稿なんだよ、全員集合以外は。
だから、全員集合もなんとかデジタル化したいとテストをしてるんだ。
心配されなくても、photoshopはv2.5の頃から使ってるっつーの。

84 ：名無しさん脚：04/09/21 20:22:22 ID:ZJbO6GUR

>>81
ドットが見える印刷物のコピーとかだとてきめん解るけど、
フロンティアとかでも、デジである以上、ﾓｱﾚの危険があるよね？
倍数になっていればﾓｱﾚが和らぐんでないの？

あと、半端な倍数だと、
出来上がったものが微妙に縦横どちらかに膨らんで見える事ある。

85 ：名無しさん脚：04/09/21 20:23:33 ID:ZJbO6GUR

>>83
カラースペースの概念も解らん香具師が？（ｗ

86 ：名無しさん脚：04/09/21 20:26:49 ID:oRZgbWXu

>82

その通りだ！！
しかし、ある程度まではバイキュービック補間処理でなんとかなる。
おまえは110%でもだめだと言い切るかね？
じゃあ、どこまでなら耐えられるか脳内じゃなく実際に印刷してテストするのは
無駄じゃないだろ？

で、やっぱりだめだったという話で、大丈夫だというのは俺じゃなく40だろ？

87 ：名無しさん脚：04/09/21 20:28:07 ID:oRZgbWXu

>85
笑わせる！！
どこが間違っているか、言って見やがれ。相手してやろう。

88 ：名無しさん脚：04/09/21 20:32:05 ID:oRZgbWXu

おら！！
おまえら、もう終わりか。もう、仕事に戻るぞ。

89 ：名無しさん脚：04/09/21 20:32:19 ID:ZJbO6GUR

>>87
ちゅーか、
このままほっておいて、袋だたきに遭うのを見守りたい気分

90 ：名無しさん脚：04/09/21 20:34:33 ID:hMq5rnmh

なんか勘違いしてると思う。　
600万画素のカメラで見開き逝けるかって事でしょ？
56さんの言う通りだと思うよ。
ｵﾏｴﾗカメラマンだろ？

91 ：名無しさん脚：04/09/21 20:44:46 ID:+eS0zjFR

画素補間は勿論使うとして、もっと究極の方法
があるのか？

92 ：名無しさん脚：04/09/21 20:46:04 ID:FiFmQmFw

4分割して撮影して合体ｗ

93 ：名無しさん脚：04/09/21 20:52:46 ID:6Bb8uWLM

＞92
おしい。多分ﾎﾎﾞ正解

94 ：名無しさん脚：04/09/21 20:54:25 ID:FiFmQmFw

>>93
ろ、六分割なのかぁ！

95 ：名無しさん脚：04/09/21 20:56:21 ID:qae3ZVPL

全員集合って話でしょ？
校舎や風景ならともかく、動く生徒を相手にどうやって合体させるんだい？
四台同時ににシャッターきるんですか？？

96 ：名無しさん脚：04/09/21 21:11:02 ID:AacFxfK9

シノラマだろ？
ウチもやってるよ。
確かに対象は限定されるけど全員集合なら
支障無い程度だな。多分繋ぎも含めて、
そこら辺がﾉｳﾊｳとやらでしょうな。

97 ：名無しさん脚：04/09/21 21:13:45 ID:9utEEk9O

前DTPスレで見た記憶あるんだけど、
今はいい補間ソフトがあってかなりの伸ばしにも耐えられるとあったような・・・？
最先端印刷屋なら詳しくわかると思うけど。
あっち行って聞いてみたら？

地方の学校アルバム印刷してる程度のところでは聞いてもわからんと思う

98 ：名無しさん脚：04/09/21 21:20:09 ID:AacFxfK9

＞97
ＮＣも確かＲＡＷ現像時補間で1000万画素相当にできるらしいよ。

99 ：名無しさん脚：04/09/21 21:31:30 ID:oV9hGOfq

そりゃ、補完すれば見かけ上上がるけど・・・意味あるのかなあ？？？
というか足りんならすると思うけど言うほどの事ないような気が・・・

100 ：名無しさん脚：04/09/21 21:39:23 ID:HII77DCU

皆さん、ありがとうございます。４０ぐらいから、ずーっと読ませて頂いてますが、とっても勉強になります。
でも、自分は集合はフジの６×８（レンズ固定型）を持っていきます。

101 ：名無しさん脚：04/09/21 21:51:46 ID:VAWGYhdB

結局、頭でゴテゴテ後付けの知識振り回しても
一つの発想と行動力にはかなわんて事か。

102 ：名無しさん脚：04/09/21 23:45:33 ID:5sVxxe4i

ヒステリックに出来ない出来ないとキャンキャン騒いでるﾔｼより
出来る為の努力をするﾔｼの方がマシだな。
出来ませんとか素人でも言えるし。

103 ：名無しさん脚：04/09/22 01:16:14 ID:QVdSWptz

私もD1Xの頃はやってたな＞シノラマ補間
S2買ってからはやってないけどな。

104 ：名無しさん脚：04/09/22 03:18:47 ID:OXf6ELNt

ん？　Ｓ２って事は、結局水増し補間じゃん。

105 ：名無しさん脚：04/09/22 07:41:54 ID:JwXR9Vlb

で、長らく話し合った結果解像度不足を
補う方法はフォトショの補間処理以外にあるの？

106 ：名無しさん脚：04/09/22 08:42:29 ID:neKcatOa

うはは！！！腹いてぇ！！
もったいぶって、どんなご高説を述べるかと思ったら四コ一かよ。
パソコンで画像処理をやり始めた初心者がよく自慢げにやりだす事だよな。
95じゃないけど、おまえら継ぎ目あたりの生徒が撮影ごとに立ち位置
変えたらどうするつもりよ！！

せいぜい同じ人間が二人になったり、消えたりする全員集合を量産してな！！
ノウハウだってさ！！！！
もういいっつーの。

107 ：名無しさん脚：04/09/22 09:01:22 ID:JwXR9Vlb

>>106
おぃおぃ・・煽るな煽るな
これだけ長く話し合ったんだぞ
ｽｹﾞｰ技があるはずなんだよ！
それを教えてもらうために正座して待て！

ヒントは>>56の発言なんだ。

108 ：名無しさん脚：04/09/22 11:55:27 ID:Pg67HAMy

見開きならセンターに隙間あけて並べれば2枚合成も簡単ですね。
この場合、レンズはあまりワイドじゃない方が良いのかな？

109 ：名無しさん脚：04/09/22 14:22:04 ID:7w7XBBTT

たいした粘着振りだな。
恥ずかしくぬーか？しかも解像度から逆算したら4台
も要らないだろうに。まぁ固いアタマでせいぜい吠えてなさいw

110 ：名無しさん脚：04/09/22 15:08:34 ID:IdaO0XC9

消えるも何も、一台で順番に撮るワケじゃないしｗ
実際、既に何校もそれで問題なく納品してるしな。
ま、ここまで漕ぎ着けるのには結構試行錯誤あったんだがな。>>106も自分なりの方法でがんばりな。

111 ：名無しさん脚：04/09/22 18:38:25 ID:0K8Zvx8K

可能なんだろうなとは思うけどね。
うちS2で問題ないから今後もこれで逝くよ。
近々S3も買う予定だけどね。

112 ：名無しさん脚：04/09/22 19:36:23 ID:QZD3OzdS

何もぐたぐた言わずにフルサイズ買いなさい。1DSぐっと価格こなれるよ。

113 ：名無しさん脚：04/09/22 20:36:56 ID:gQA48jEg

フルサイズであるかどうかは別問題。
つーか、レンズの相性問題考えると難しいだろ。

114 ：名無しさん脚：04/09/22 21:17:11 ID:Mnk8xf9c

集合写真での、目つぶり、どう対処しておるか。
聞きたい。

115 ：名無しさん脚：04/09/22 21:58:12 ID:VbcvmmYg

>>114
基本的に、目つぶりは客の責任だが、
一番目つぶりの多い香具師が、目をつぶっている写真を見本に出す。

子供にはオモロイ写真屋だと思わせないと、目つぶり確率大だね。
あと、声出しはメリハリ効かせて。
延々連続で客に声かけるよりも、説明した後、
ひと呼吸置いて（シーンとっしてから）、じゃあいきますよー
って感じが良い。
シャッターきる時の声は最大で。

でも、目つぶりする香具師は決まっている。
先生が目つぶり専門だったら、諦める事だね。

116 ：名無しさん脚：04/09/22 22:23:27 ID:MMjJjnkZ

>>115さん。114です。
幼稚園などは４カット全部誰か目をつぶっていることがある。
大人はさすがにどれか助かってる。でも絶対にないとは
言い切れない。そこで撮影後の後処理を聞きたいんだが。
どんな方法があるですか。あんたが悪い、は通じないもんね。

117 ：名無しさん脚：04/09/22 22:28:51 ID:Pg67HAMy

目だけ本人の別のカットからコピーしてきて合成。
それ以外に方法あるかな？
昔は描いたりしてたのかな？

118 ：名無しさん脚：04/09/22 22:33:09 ID:VbcvmmYg

>>116
普通に見本を数種類出して、目の開いたやつを買ってもらう。
写真買う本人にとっては、他人の目が開いていようがつぶっていようが関係ないからね。

時間があったら、塗るなり、首すげ替えるなり、お好きにどーぞ。
半目とかだったら、マジックで点打てば目が開いてる様に見えるよ。
相当てきとーだが、一番見栄えが良い、。

119 ：名無しさん脚：04/09/22 22:43:59 ID:VbcvmmYg

首のすげ替えのほうが違和感少ないよ。
ポイントは、輪郭部を１ポイントくらいぼかす事と、
すげ替えた後に、頭部の髪の色をポインタで取って
周辺部に髪の毛を十数本描く事だよ（ウ～ム!　リアル！）

120 ：名無しさん脚：04/09/22 22:47:07 ID:MMjJjnkZ

昔は原板（キャビネサイズのBWフィルム）をナイフで削って
開眼していた。
ところで、｢目」だけのコピーではシックリこないんですが。
顔全体を持っていきたい。しかし上手く馴染んでくれない。
周辺をボカシテイルケド。どうすればいいですか。教えてください。

121 ：名無しさん脚：04/09/22 22:55:53 ID:VbcvmmYg

>>120
いや、だから、今教えただろーがー

周辺部をぼかすって言っても１～２ピクセルだぞー
なぜそんな事をするかといえば、人間には肌に産毛が生えてるでしょ？
それを表現してんだよ。
パスで切り抜いて（ここは丁寧に切り抜けよー　髪の毛１本１本まで丁寧にやるくらいの感じで）
コピーして首すげ替えて、
あとは、髪の毛の周辺に、１ピクセルのブラシで髪の毛書くんだよ。
10本くらい書けば、違和感無くなるよ。

一番センスが問われるのが、パス切り抜きだな。
どこ取っても、センスとしか言い様がない。

122 ：名無しさん脚：04/09/22 22:59:51 ID:VbcvmmYg

>>120
オマエ、パスで切り抜かず、消しゴムペンで消してるだろ？
ちゃんとパスで切り抜け！
消しゴムペンで消す手法は、ＬＥだけでいいだろ？（レイヤー１つしかつかえねーから）

123 ：名無しさん脚：04/09/22 23:09:24 ID:VbcvmmYg

>>120
ぼかすとなじむと思ってんだろ？
逆で、ぼかせばぼかすほど違和感出るぞー

薄皮１枚分ぼかすのがミソ

124 ：名無しさん脚：04/09/22 23:26:57 ID:r2/Gc1Ct

10年位前は目つむり、不登校はそのまま直さずにアルバム入れてたなあ。
つい最近だよ直すようになったのは、、、
写真屋、印刷やが技術の安売りしたせいだろうな。

125 ：名無しさん脚：04/09/22 23:30:55 ID:cXUyo4XB

フォトショのせいやー

126 ：名無しさん脚：04/09/22 23:35:39 ID:QZD3OzdS

>113
1DSの恐ろしさを知らないな。APSの擬似1000万とはレベルが違う。
何を言ってもAPSサイズはスナップ止まり。集合を撮るなんて考える方がおかしい。

127 ：名無しさん脚：04/09/22 23:36:01 ID:VbcvmmYg

>>124
印刷屋が持ってきた、「これ、賞とったんですよー」というアルバムでも
目つぶりが存在する。

１～２人くらいは、いいんでないの？

128 ：名無しさん脚：04/09/22 23:43:31 ID:6kyg6rpi

＞１２６

そんな事はないんじゃない？
ＡＰＳサイズを過小評価、フルサイズを過大評価しすぎている気がしますが。

129 ：名無しさん脚：04/09/23 00:41:36 ID:OcgBj3uJ

もうどうだって良いじゃないか
ここは「学校写真のカメラマン」が集う場所
デジタルデータの取り扱いはスレ違いじゃぞ
運動会に３５ミリ持って行きながらＣＦ持って行った話や、修学旅行で儲けた話なんぞで盛り上がろうぜ

130 ：名無しさん脚：04/09/23 00:46:57 ID:++Zwgv8B

>128
全然して無い。
1DSの存在価値、プロバックの存在価値は無いとおっしゃるか。

銀塩ハーフ版半切とフルサイズ半切、同じかな～。
１２０使わないで３５mmで集合撮れる、売る事出来る。

フルサイズデジカメ借りて比べてみ。
値段が下がれば買うしょう、APS専用のレンズ揃えて納得してると、１年後には
なきを見るよ。
APSサイズを今持っているもので取り合えずこなせる人は、
次期機種は迷わず1DSを狙おう。

131 ：名無しさん脚：04/09/23 00:48:58 ID:OcgBj3uJ

行事の集合写真はまだ６９で撮影してる？
修学旅行には重いしちょっとねぇ

132 ：名無しさん脚：04/09/23 01:40:52 ID:Qcc1yTQe

うちはあれほど１DSにしろと親方に言ったのに
DCS６４５買って使いこなせず後悔してる。
スタジオも今は35ミリタイプが主流だし・・

133 ：名無しさん脚：04/09/23 07:24:17 ID:3woXwXp7

横ﾚｽｽﾏｿ。

＞1DSの存在価値、プロバックの存在価値は無いとおっしゃるか。

プロバックの存在価値はあるが、１DSに価値はないよ。

＞銀塩ハーフ版半切とフルサイズ半切、同じかな～。

解ってﾈｰﾅ。ﾃﾞｼﾞの場合、判の大きさと解像力は比例ｼﾈｰのよ。
感度的な絡みは出てくるが、解像度（解像力の事じゃﾈｰﾖ）と板の大きさは別モノ。

まぁカン違いしてるﾔｼ結構多いけどな。

134 ：名無しさん脚：04/09/23 09:19:55 ID:++Zwgv8B

>１３３
わかってね～だってか。プロバックに存在価値あって1DSにない、、、。
何考えてんだか、プロバックと言っても大半は3×3センチCCDだ、場合によっては
35mmフルサイズの方が有効面積は大きくとれる。
それに撮像板の大きさが同じなら１ドットが大きい方がその出力が
大きくとれんだよ。細かくても解像度が同じなら同じと考えてるのか。
だったら馬鹿チョンデジでも良いてことだ。
コダックなんてプロバック中止して35のDSLRに肩代わりさせたじゃないか。
APSと３５フルは1.5倍の面積差があんだよ。

こういうう奴は３５mmで集合撮っても平気で売れるやつだろうな。
どうぞAPS出時で全員集合撮って下手な合成でもやってなさい。
私なら迷わず６９使うよ。

135 ：名無しさん脚：04/09/23 09:32:13 ID:e/qVcog2

＞134
脊髄反射的に書き込む前に良く読んだら？

136 ：名無しさん脚：04/09/23 09:42:22 ID:3wnkwg4O

なあ、たかが写真撮るのにどうしてこんなゲスなやりとりしかできないんだ？
学校写真ってスレタイなのに自分の持っている知識のひけらかしばっかりじゃないか。
いい写真をどう撮るかという話はなんで出てこないんだ？

お前らみたいな連中に自分の子どもの写真なんか撮ってもらいたくないね。

お前らの中にウチの子の学校の関係者がいないことを祈るよ。

137 ：名無しさん脚：04/09/23 09:51:43 ID:fm7VKQGy

ここはカメ板だからね～。
基本的にカメラオタクが多いから自分の知識をひけらかしたいんだよ。
会社では誰も聞いてくれないからココで発散してる。

138 ：名無しさん脚：04/09/23 10:03:33 ID:V0icNSS5

FillFactoryのフルサイズ素子はいいらしいが、ｷｬﾉのアレはどうもなぁ…
なんかこないだから妙に1Dsﾏﾝｾｰなﾔｼがウロついてるな。もしかして社員？　

139 ：名無しさん脚：04/09/23 10:16:36 ID:6fLXAbD2

＞134
別にフルサイズだからって出力は大きく取れないよ？
ドット辺りの歩留の事なら133も指摘してるからまさかその事ではないと思うがな。
　　　

140 ：名無しさん脚：04/09/23 11:08:32 ID:++Zwgv8B

しょせん写真にたずさわっていれば、みんな自分の信念を持っているだろう。
自分が一番と思っているのだから、カメラに関しても撮影に関しても、
人の意見など本気で聞くわけない。
言いたい事を書いておきながら人の意見は批判する。だから好きにやれば良い。
嫌なら参加しなければ良いだけだ。

141 ：名無しさん脚：04/09/23 11:37:57 ID:fm7VKQGy

マジで！？
自分が一番なんて思ってるの？

142 ：名無しさん脚：04/09/23 11:55:12 ID:OgyB3L5D

写真撮影で自分が一番とは多分思っていないだろうけど、
カメオタ知識はそう思ってるかも・・
>基本的にカメラオタクが多いから自分の知識をひけらかしたいんだよ。
>会社では誰も聞いてくれないからココで発散してる。
これが本音だろうな。
解像度補間からの流れで俺もそう思う。

143 ：名無しさん脚：04/09/23 12:08:30 ID:3woXwXp7

「こういうう奴は３５mmで集合撮っても平気で売れるやつだろうな。
　どうぞAPS出時で全員集合撮って下手な合成でもやってなさい。
　私なら迷わず６９使うよ。」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　素子のサイズと何か関係でも？　
それと、うちのスタジオ、全員集合はトヨフィールド45ですが何か？

144 ：名無しさん脚：04/09/23 12:11:52 ID:WmoDW97u

＞１４０
なんだ解ってんじゃんw
自己分析乙！

145 ：名無しさん脚：04/09/23 12:18:03 ID:3woXwXp7

それと1DSに価値が無いだけで、別にフルサイズ全部に価値が無いとも思ってﾈｰﾖ。
>>138と被るが、入射角考えてフルサイズでもレンズの性能生かしきれる設計の素子は良いんじゃない？
その手の工夫は1DSには皆無だからさ。我われレベルの使い方だとデジ用に最適化されたレンズを活かせる
APS-C素子のﾃﾞｼﾞにもかなり価値があるんじゃないか？　と言う意味なんだが。

146 ：名無しさん脚：04/09/23 12:27:25 ID:WmoDW97u

まさしく１３７ﾀｿの言う通りだな。
＞３３とか典型的だなw

さりげなく知識自慢のつもりが、突っ込まれて
逆ギれ。で粘着に変身と。おまけに視界が狭い
から、人の話しは聞く耳もちません。な、１４０

147 ：名無しさん脚：04/09/23 14:02:34 ID:fpUxltS1

ageでアピールしてるトコ見ると、かまって欲しい証拠だなｗ

148 ：名無しさん脚：04/09/23 14:58:10 ID:fm7VKQGy

カメラやレンズが良くてもセンスが無かったらねぇ～…。

149 ：名無しさん脚：04/09/23 18:28:10 ID:eYzwFUvK

ああ、禿胴ｗ

150 ：名無しさん脚：04/09/23 20:48:16 ID:tPVIeyS+

>>121
随分手の込んだことやるな。初心者には無理だ。
産毛？？？？わからん。
いかにもだが現実性がないな。

151 ：名無しさん脚：04/09/23 21:57:53 ID:rgT10Y94

>>150
それが無理なら、修正なんかやめろや。

「これは酷い…」とか、父兄に突っ込み入れられるぞ

152 ：名無しさん脚：04/09/24 00:22:53 ID:Z6fN9sDG

完全デジでやっている方いますか？
RAW現像ソフトは何を使ってますか？
今1dsを使っているのですが、純正現像ソフトがイマイチの感じがして・・・
お勧めのソフトとかあったら教えて下さい。
しかし学校関係の仕事をしている者としては、1dsMarkⅡ8月に発売して
貰いたかったですね～・・・
運動会のスナップ販売でかなり償却出来たのに・・・

153 ：名無しさん脚：04/09/24 00:49:01 ID:CqZilkG4

運動会のスナップ販売（集合じゃないよね）で1DSMk2とは・・・
もったいないというか適材適所考えろというか・・・
RAW撮影も好みだけど、Lサイズ程度でRAWはどうかと思うぞ

だから学校写真屋はデジタル化でも底辺と（ry

154 ：名無しさん脚：04/09/24 01:10:39 ID:DVH70ndn

スナップをrawで撮るってアホだと思う。

155 ：名無しさん脚：04/09/24 06:34:38 ID:ZrGvhgHz

>>152 ┐(ﾟ～ﾟ)┌

156 ：名無しさん脚：04/09/24 08:22:48 ID:g5B3G4N0

ageて何、sageて何。

157 ：名無しさん脚：04/09/24 09:15:04 ID:kyQS/IvQ

さあね

158 ：名無しさん脚：04/09/24 10:01:14 ID:cA777LFu

>>151
あんたのやり方でも出来なくはないが、時間がかかるし
センスと熟練が必要なんだろう。特に髪の毛をいじるのは面倒だし
肩がこる。上で誰かが言ってるように塗るほうが早いし
きれいんじゃないかい。

159 ：名無しさん脚：04/09/24 10:32:13 ID:1RIdZLhS

意外とこの業界152みたいな無知が多いんだよね
俺の先輩もそうだ。いい写真撮りたきゃ高いカメラ買う。
わからないことは業者や研修会で聞きまくる。
絶対自分で調べようとしないんだよ。

160 ：名無しさん脚：04/09/24 10:51:55 ID:oqUvdhpn

皆さん！運動会はどうでしたか？早いところは終わったと思います。
私の学校は、未だ１２校ほど残ってるのですが、面白話などあれば聞かせて下さい。
昨日の運動会のＰＴＡ・職員のリレーでスタートの校長とあと３０代の男の父兄が３人
だれもが可哀想にと校長にお悔やみのエール！がしかし５０後半の校長！早いのなんのって！
６馬身離してのバトンタッチ！これには学校中大歓声！
こんな話で盛り上がりましょうや！

161 ：名無しさん脚：04/09/24 11:53:35 ID:ZrGvhgHz

それは写真の話題なのか？

162 ：名無しさん脚：04/09/24 12:05:34 ID:g5B3G4N0

おい嫌味なやつだな。
>157

163 ：名無しさん脚：04/09/24 12:08:00 ID:g5B3G4N0

もったいつけるちしきじゃね～じゃん。
>157

164 ：名無しさん脚：04/09/24 16:38:29 ID:sf6sbJuB

俺も１ｄｓでスナップまで撮っちゃうよ。
ＲＡＷ+ｊｐｇＳの同時記録で、Ｌ判の注文にはｊｐｇで
六切・四切の販売の時にはＲＡＷの方現像して使う。
現像ソフトはＣ１ＰＲＯがお勧めかな。
毎回何人かは半切でも欲しいなんて人がいるから、
俺としても運動会シーズン前にＭａｒｋⅡ欲しかった。

165 ：名無しさん脚：04/09/24 17:34:13 ID:1QLMhhiU

>>164
半切の注文って...。
運動会のスナップでしょ？
幼稚園？小学校？まさか高校？

166 ：名無しさん脚：04/09/24 17:45:03 ID:sf6sbJuB

>>165
運動会と発表会のスナップ販売です。
半切の注文があるのは、保育園・幼稚園・小学校低学年ですね。
中学・高校はスナップ販売はしてません。
１カットをＬ　２Ｌ　六切　四切　の４種類でサイズ見本で出すのですが、
もっと大きいの無いの？など聞かれた時は半切でおさめます。
まあ行事毎に５枚程度しか半切の注文はありませんが。

167 ：名無しさん脚：04/09/24 19:16:52 ID:56TA9Eep

そんなに売れるんだ。すげえな。
うちはアルバム用しか撮ってないよ。たまに買えないんですかと聞かれるけど。
全員をフォローするのは無理だしなあ。
写らない人が出るのは、わりきってもらうのかい？

168 ：名無しさん脚：04/09/24 19:27:39 ID:9ROSrJvV

>>166
そんなにサイズがあったら袋入れ作業がめんどくさくない？
でもスゴい売り上げがあるんじゃない？

169 ：名無しさん脚：04/09/24 19:55:04 ID:mtbS48xi

脳内カメラマン決定だなw
ようするにﾃﾞｼﾞ板に居られなくなったキャノ厨だろ

170 ：名無しさん脚：04/09/24 20:01:50 ID:xgG7eJ7V

運動会の面白話ですが、その筋の方らしき保護者にからまれました。
「お前が前をちょろちょろするからワシの子供撮れんかったやないか！
どない落とし前つけるんじゃ」
だそうです(笑)　

171 ：名無しさん脚：04/09/24 20:47:57 ID:1K8tGYPg

旅先で、６ＷＢの大集合を写してるのですが、
揚がり台が無いので、列が３列しか組めず（座り、中腰、立てり）
上下が以上に余って、いつも苦情が来ます。

幅が６ＷＢ（それ以上は袋に入らない）で高さが低いような、
写植入れ可能なサイズってありますか？

172 ：名無しさん脚：04/09/24 20:53:11 ID:B88LvUbK

運動会って、いつも写真がやられてるんだよ…（2/3くらい）
ピントが会っていない＆枠内に人間が綺麗に治まっていない。

近づいて撮影してるせいかな？　望遠だったら綺麗にとれるか？

皆さんは、ピントをどうやって合わせていますか？
やっぱ置きピン？
何だか、ファインダー見て合わせるより、
レンズに付いてる距離表示で合わせたほうが、高確率であってるみたい。

173 ：名無しさん脚：04/09/24 21:02:28 ID:B88LvUbK

>>152
RAWだと、運動会とか、撮影可能枚数少なすぎない？
普通に jpegでいいじゃん。

174 ：名無しさん脚：04/09/24 21:05:55 ID:+nlCpYyi

おいおい、昭和５０年代の写真屋さんかい？
器材に金つぎ込もうぜ・・・　経費で落ちるだろ？
オートフォーカス、Ｐモード（Ｐはしくじれないプロが使う）（藁
売れる写真を撮れないなら、考え直した方がいい鴨。
いい写真と売れる写真の違いぐらいはわかるよね・・・

175 ：名無しさん脚：04/09/24 21:08:10 ID:g5B3G4N0

>172
写真撮らないで誰か他の人が撮ったのを買った方がいい。
＞171
デジミニラボならお手の物、持ってないなら持ってるお店にどうぞ。ラボはやらないよ、
面倒だから。

176 ：名無しさん脚：04/09/24 21:18:55 ID:tHhxGIyF

>>172
日本各地の参照へ行け
ご丁寧な「運動会撮影マニュアル」くれるぞ

177 ：名無しさん脚：04/09/24 21:20:59 ID:O2PXPY8X

>>171
６WBで三列だと５センチぐらい余白ができるんでしょうか。
一寸見苦しいね。余白に関連するスナップ的な写真を
マルチ挿入すれば。質問だが何故撮影台持参しないんですか。

178 ：名無しさん脚：04/09/24 21:24:44 ID:6/UuRx+i

>>171
前を余らすからバランス悪くなるんだよ。

179 ：名無しさん脚：04/09/24 21:49:51 ID:UxfNUpBB

>>177 >>178
いやいや、
そういう話ではなくて、学年集合（約100人）を台無しで撮影してるのです。

なぜ、台が無いかって？　
小学校の合宿やら、修学旅行の同行だから持っていけないですよ。
撮影技術的にはどうにもならないんです。
だから、もっと上下がつまったサイズでプリントしようかなと…。

180 ：名無しさん脚：04/09/24 22:08:34 ID:mkvORDCm

ええ～い根性無しめ。
だから「学校写真なんて...」って言われるんだ。
コマーシャル見習って台くらい持ってけ。

181 ：名無しさん脚：04/09/24 22:12:08 ID:UxfNUpBB

>>180
何人もアシ連れていく撮影とは違いますから。
１人で台組んで、スナップも撮影してとか無理！
台組んでる間に客来るし、撤収してたら置いてかれます。

182 ：名無しさん脚：04/09/24 22:12:52 ID:jxjTF9NH

学年全体集合写真は　よく建物の二階から撮ったりしてます。100人以上の場合はそのほうがよくないですか
　一度　天候の関係でバスの窓から撮ったこともありますが、やはり低いです

183 ：名無しさん脚：04/09/24 22:13:58 ID:UxfNUpBB

100人３列なんて、
列というよりは、もはや棒状態ですよ。

184 ：名無しさん脚：04/09/24 22:27:24 ID:DnxikquM

前から体育座り、正座、立てひざ、中腰、立ち、背伸び、そして最後の列が「せーの！」でジャンプ
これでなんとかなるだろ。
問題はジャンプのタイミングが合うかってことと、
ジャンプの列をブレさせないためにシャッター速度上げて十分な被写界深度が稼げるかどうかだな
曇りの日は無理っぽいな

185 ：180：04/09/24 22:29:50 ID:mkvORDCm

>>181
わかってますよん。
ガッコの人達って割と非協力的だしね。
いっその事パノラマで撮ったらどう？

186 ：名無しさん脚：04/09/24 22:46:58 ID:SGmVgeh5

>>181
>>180さんに禿同ですな。根性だしてもう一列かせぎますか。
修旅なら先生生徒とはツウツウでしょう。
背の高い元気な連中を四列目にもっていってシャッターを
キル瞬間掛け声で思いっきり飛び上がらせるってのは。
根性があればできる。マジレスです。

187 ：名無しさん脚：04/09/24 22:52:06 ID:SGmVgeh5

>>184
悪い｡あなたの書きこみてなかった。
ただ同じこと考える人がいるもんだなと～～でも
私ならやるよ。それにしても、皆自分のことみたいに。嬉しくなるね。

188 ：名無しさん脚：04/09/24 22:57:01 ID:Z6fN9sDG

152です。
>>164さん有難うございます。
一度試してみます！
私のレスが言葉足らずだったのですが、164さん同様スナップ販売
があるのでRAW＋JPGでの撮影です。JPGはラージノーマルです。
2Gで150カット位いけるので、1台につき2枚用意しておけば大丈夫です。
KGと4Pの2種類販売で、結構4Pも売れるのでRAWが必要になってきます。
当然子供によっては写り込み枚数に差が出てきますが、なるべく
差が出ないように、一人は競走の時はスタート時とか競技者が揃う場面を中心に
撮影して、もう一人はゴール付近とか分けて撮影しています。
撮影後は競技毎にCDに保存してプリントは自家処理です。
顧客毎にソートしますので、仕分けは大変ではありません。
袋もKG用と4P用だけですので苦労はないです。
運動会が終わって2時間後にはDPE店を出店しているショッピングセンター
に親子競技を除いて掲示します。展示は1週間で注文の翌日か翌々日
渡しです。（私立の場合学校渡しで学校側に15％のリベートを払います。）
当然ですが売れるのは小学校迄で中学は販売しておりません。
売り上げは悪くはないです(^^;
ちなみにこの2年間で、私たちが運動会や発表会で使用していた事が
きっかけで1Ds2台売れました（笑）

189 ：名無しさん脚：04/09/24 23:16:57 ID:6/UuRx+i

>>179
先に人数書けよ！
つうかバスに脚立のせておいて、
その集合の時だけ使うとか・・・。

190 ：名無しさん脚：04/09/24 23:23:11 ID:UxfNUpBB

＞つうかバスに脚立のせておいて、
バスは大概、遠方の待機場所に待機しているので（場合によっては帰ってしまう事も）
撮影に脚立使ったらもう戻れません。
延々、もって歩かないとダメだし。

191 ：名無しさん脚：04/09/24 23:27:31 ID:Z6fN9sDG

>>190
152×254とか127×205の特寸でプリントするのはどうですか？

192 ：名無しさん脚：04/09/24 23:31:21 ID:rKGQZUAM

運動会のスナップは全学年撮るということになると
ものすごい労力だろうな・・
うちは多分それに見合う売り上げはないから
しようと思わない。

1度文化祭バザー出品で教頭に頼み込まれ50円で運動会
アルバム用スナップ（6年だけだけど）販売したら
売り上げ総額3000円くらいだった。
販売用には撮ってないから仕方ないけど
3倍売れても労力に見合わないな

193 ：名無しさん脚：04/09/24 23:38:05 ID:Z6fN9sDG

>>192
小学校はキツイですね。
行事のスナップ販売は、行事の余韻が冷めないうちに販売するのがコツです。
私の場合、当日展示して父兄の撮影したDPEを当店にお持ち頂く狙いもあります(^^;;
お店で郵送用の厚紙いりの封筒も父兄の実家への郵送用に置いているのですが、これも
結構売れますよ！

194 ：名無しさん脚：04/09/24 23:40:10 ID:UxfNUpBB

全校販売だったら、間違いなくスタートとかをおさえて撮影するけど。
アルバム用は狙ってもいいと思うけどね。
つか、2/3死亡のﾓﾚは、ヘタクソ？
場面展開を持たせる為に、競走とかでは、
スタート、カーブ、直線流し撮り、ゴール
と下がりながら撮影してるけどね。
間に合わんが、取りあえず撮影しとけとかがアウトになってる。

あと、カメラ２台持っているのが最大の原因かも？
28-105　100-300　ってね。
もう、来年から、カメラ1台、28-200の１本にするよ。
そのほうがﾓﾚに向いてる。
でも、仲間内では、タムロンレンズなんで写り悪いとか言われるんだよね～

195 ：名無しさん脚：04/09/24 23:46:59 ID:UxfNUpBB

>>192
先生に見せたアルバム写真選び用プリントとかが大量に余るので、
販売したいんだがねー
バケツ１杯くらい、余りプリントが出る
（手作業でアルバム作ってるから、倍率変えるごとにプリントせねば…）

196 ：名無しさん脚：04/09/25 00:05:06 ID:LsI71ymr

>>193
あんたは商売上手だ
>>195
フロンティアのラージインデックスで先生にみせたら？
ラボでもやってると思うよ

197 ：名無しさん脚：04/09/25 03:56:22 ID:W+RoaSZy

>上下が以上に余って、いつも苦情が来ます。

いつも苦情が来てたのに改善しなかったなんて、ある意味凄いな。

198 ：名無しさん脚：04/09/25 16:23:29 ID:EnToBM4y

目ツブリ論争どうなった。諸説があるがいったい
どれが正解なんだ。もっと最後まで責任もってやってくれ。

199 ：名無しさん脚：04/09/25 16:37:48 ID:fD7EvxEI

>>180 >>189さんは
ガッコ写真屋じゃないね（ｗ

200 ：名無しさん脚：04/09/25 17:40:06 ID:c8XwCrer

>>199
んだ。じゃないね。

201 ：名無しさん脚：04/09/26 05:25:32 ID:4ZRM4YAv

ちょっとお馬鹿さんのコピペ置いてくね。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 21:32:33 ID:JEkzNhWW
内蔵フラッシュは出来るだけレンズに近い位置が良いと思うんだけどなぁ、、
影が出来にくいので。

202 ：名無しさん脚：04/09/26 06:10:02 ID:OgS1p6ah

馬鹿過ぎる…

203 ：名無しさん脚：04/09/26 17:04:25 ID:RtH0Ytf6

運動会終了！

204 ：名無しさん脚：04/09/26 18:26:41 ID:7Gvusx7T

いいな・・・　今日雨で、火曜に延期・・・

205 ：名無しさん脚：04/09/26 21:23:26 ID:0o1tbnev

すいません、質問させて下さい。
デジタル一眼レフをお使いの方々、メディアは主にどちらのメーカーのをご利用になられてますか？

206 ：名無しさん脚：04/09/26 21:24:52 ID:RtH0Ytf6

>>204
どこだ？
仕事くれ
>>205
れきさー

207 ：名無しさん脚：04/09/26 21:26:15 ID:lF6B3z3a

>>205
レキサーとサン。連写しないしJpegだからあまり関係ない

208 ：名無しさん脚：04/09/26 21:59:29 ID:af+qL0pz

十和田湖子ノ口でバスの屋根の上に登って
３００人の全員集合。。。何回か撮ったよ。。
バスのドライバーにもよるかもしれないが・・・。
たいていバスには洗車用の脚立つんであるから
ドライバーやガイドと仲良くなってると
いろいろ助けてくれるヨ！

209 ：名無しさん脚：04/09/26 22:46:51 ID:KNQ2D3xK

>>208
300人の大人数がバスの屋根の高さでよく対応できましたね。
６×９-６５ミリならいけるんですかね。

210 ：名無しさん脚：04/09/26 23:41:53 ID:w3+LemOH

これが登ると結構な高さあるんですよ。。。
カメラ位置で４メートル以上はあると思います。
三脚で屋根が傷つくのを嫌うドライバーがいるので
手持ちで撮影がベターかも。。。
ちなみに９０ミリでもいけますよ。

211 ：名無しさん脚：04/09/27 02:17:18 ID:AERuF204

ガイドさんと仲良くなりたい・・・

212 ：名無しさん脚：04/09/27 02:37:07 ID:hdGkU34/

>>179
っていうか背景がなんも無いようなところで撮影するからクレーム
来るんだろ？背景も気にしないで撮影なんて素人だぜ

213 ：名無しさん脚：04/09/27 02:41:33 ID:hdGkU34/

それに考えたら、座り（男）、立て膝（男）、立ち（女）、立ち（男）
で四列作れるし、空間が空くからサイズを変更なんて愚の骨頂だね。

214 ：名無しさん脚：04/09/27 02:49:23 ID:hdGkU34/

座り、つま先たてた正座、膝立ち、立ち、立ちで最大5列は作れる。
200人でも集合はとれるもんだって、カメラマンの技術の問題だと思うが
な、そりゃヒナ段使えりゃ最高だけど悪い状況でも対応するのがカメラマン
でしょ。後は背景に意味がある場合は列の幅を広げたりして上の空間を
利用するんだよ。

215 ：名無しさん脚：04/09/27 17:32:29 ID:rwgE5OGn

>>212
山の中の合宿所で100人集めて背景が綺麗なトコ？
そんな場所があったら苦労しません。

>>213
小学生は男女の背の高さ同じくらいですよ。

>>214
各列の高さの差が、数センチしか無いですね。
前列の間に入ったとしても、顔重なりまくり

216 ：名無しさん脚：04/09/27 17:57:26 ID:H+5BbgrX

>>215
山の中の合宿所ならなおさら、なんとかなりそうな
気がするけどなあ。

217 ：名無しさん脚：04/09/27 18:07:19 ID:dJ5WIRx9

ラジコンヘリを買いなさい。俯瞰でリモコン撮影。

218 ：名無しさん脚：04/09/27 18:13:57 ID:vTavp3ow

大戦中の軍艦乗組員の集合写真がうらやましい
最近のガキの聞き分けの悪いこと....

おいらの頃は少なくとも体育教師の言うことは聞いてあげたものだが

219 ：名無しさん脚：04/09/27 18:38:42 ID:hdGkU34/

山の地形を利用するとか、アルミの上から撮るとかで
対処できるだろ。というかすぐ無理無理と言うような
カメラマンにはなりたくないな（藁

220 ：名無しさん脚：04/09/27 18:42:43 ID:hdGkU34/

上が空き過ぎてクレームが来るって言うのは背景に何も意味が
無いからだろ？意味ある背景探せ！整然と並んでいる記念も
良いが、土地を利用できれば整然と並んでいる必要も無いと思うが

221 ：名無しさん脚：04/09/27 18:42:45 ID:rwgE5OGn

>>219
上から撮影したら、どこで撮影したか解らない（背景が地面になるので）
合宿所まで行って撮影するほどの写真では無いね。
しかも、上からの集合撮影は下品とされていますしね、
確かに後ろのひとまで綺麗に顔見えるけど、
後ろのほうにいる人って、激しく顔小っちゃくなるしね。

222 ：名無しさん脚：04/09/27 18:51:56 ID:R55U3QZ9

>>221
君極端過ぎる。
臨機応変ってのを学んだ方が良いよ。

223 ：名無しさん脚：04/09/27 18:59:26 ID:rwgE5OGn

>>222
臨機応変な故に３列で撮影してるんですがね。
背景が綺麗な場所で、広い傾斜があればそこで撮影しますよ。
でも、山の中のそーいうトコって、
位置的に大概撮影者が激しく下になるから、
どでかい脚立持っていっても撮影無理ですね。

224 ：名無しさん脚：04/09/27 19:06:56 ID:9FurINWj

>>221
ちょっと考えがおかしい。俯瞰撮影が下品だなんて
聞いたことがない。限られた条件でまず完全に顔が出ていること
これ､集合写真撮影の必須条件です。

225 ：名無しさん脚：04/09/27 19:09:35 ID:rwgE5OGn

>>224
俯瞰集合写真は下品ですよ。
俯瞰で撮影するくらいなら、背景悪くても、斜面で撮影したほうがマシ。

226 ：名無しさん脚：04/09/27 19:12:21 ID:R55U3QZ9

だね～。
卒業アルバム表紙の全員集合を校舎の窓や屋上から撮影して
いるアルバムは表紙からして下品って事だね～。
とりあえず今現在どんな状況の写真なのか顔隠してＵＰしてみれば？

227 ：名無しさん脚：04/09/27 19:13:35 ID:R55U3QZ9

ひょっとして、つーかネタだよね？

228 ：名無しさん脚：04/09/27 19:14:52 ID:rwgE5OGn

よーし！　来年は地面に人文字作って俯瞰撮影だー！

猛烈に時間かかって、学校からもクレーム来るだろうけどね（ｗ

229 ：名無しさん脚：04/09/27 19:17:22 ID:rwgE5OGn

>>227
学校で撮影なら背景は地面になっても、
周囲部には木とか校舎が写っているはず。
でも、山ノ中だと、上から撮影したら、後ろはALL芝生。
写す意味ないね

230 ：名無しさん脚：04/09/27 20:13:34 ID:TdIDb5I0

俯瞰撮影が下品だとは聞いてあきれる。
ALL、相手にしないほうがいいぞ。

231 ：名無しさん脚：04/09/27 20:18:20 ID:91kdkKxP

>>229
山の中で撮るんだから背景は木や芝生でいいんじゃないか？
何をどうしたいんだか分からん・・・

232 ：名無しさん脚：04/09/27 20:57:19 ID:rwgE5OGn

>>231
上から写したら、芝生しか写らんよ。

233 ：名無しさん脚：04/09/27 21:37:19 ID:91kdkKxP

>>232
芝生だけじゃダメなのか？
グラウンドに全生徒並べて校舎から撮ってもグラウンドの土しか写らない
事とかもあるんじゃないか？
どういう感じで撮りたいの？

234 ：名無しさん脚：04/09/27 21:41:42 ID:rwgE5OGn

>>233
それは人を写すのが目的だから問題ない。

例えば、アルバムの合宿ページで、
先生が部屋のグループ写真ばかり選んできたらどうするよ？
屋外の写真を付け足してページ作らないか？
同じ事だと思うけどね。

235 ：名無しさん脚：04/09/27 22:01:41 ID:91kdkKxP

>>234
えっ？
ページの一コマとしての全員集合なの？

236 ：名無しさん脚：04/09/27 22:03:25 ID:jxE21jnv

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_15_1.HTM

237 ：名無しさん脚：04/09/27 22:10:08 ID:rwgE5OGn

>>235
販売用

238 ：名無しさん脚：04/09/27 22:14:09 ID:hdGkU34/

彼等は
俯瞰＝校舎から撮影
って頭しか無いのか・・・。その時の状況によって色々だろ。
状況によっては俯瞰もありだろ。それともこだわって普通に
撮ってそれこそ顔だけの集合撮るつもりか？引き出しの少ないプロだな
業者によっては後ろの建物を入れたいがためにローアングルから撮る
人もいる。決して良いわけじゃないが、斬新な記念だったぞ。
一つの事にこだわるのはカメラマンとしての技術の退化につながる。

239 ：名無しさん脚：04/09/27 22:20:52 ID:91kdkKxP

>>237
それならクラス集合の下に横長の全員集合入れた2段の写真にすれば良いのでは？
3/5クラスで2/5を全員。まあ比率は例えだけど、自分でフォトショでシュミレーション
して、撮影後も自分でフォトショで割付・文字入してデジデータで注文。
これじゃダメなの？

240 ：名無しさん脚：04/09/27 22:25:49 ID:hdGkU34/

既に写真としての価値なしだな・・・。

241 ：名無しさん脚：04/09/27 22:29:48 ID:91kdkKxP

>>240
なんで？

242 ：名無しさん脚：04/09/27 22:35:54 ID:hdGkU34/

集合写真てのはその時の風景、時間、なんかを凝縮したもんだろ？
そんな顔ばっかり写っているような写真は記念写真でも集合でも
なんでもない。写真として美しくないと思うが？

243 ：名無しさん脚：04/09/27 22:40:38 ID:91kdkKxP

>>242
なるほど。
それなら例えば152×305とかでプリントして、横長の人列のバックに
山の景色を入れるとかは？
この話題って、段差も何も無い場所で100人以上の集合撮影って話でしょ？

244 ：名無しさん脚：04/09/27 22:46:06 ID:rwgE5OGn

もういい！
３列目は３連肩車だ！
これで、４列目、５列目が確保出きるな！

245 ：名無しさん脚：04/09/27 22:47:21 ID:hdGkU34/

そんな横長にして人の顔が豆粒みたいになって
それをお客さんに記念写真と言い張るのかい？

何も無い場所でも幾らでも方法はあるはずだって
俯瞰が決して駄目なわけでもないだろ？
俯瞰してアスファルトに整然と並べたらそれおかしいが
俯瞰を利用してポーズでもとってもらったら良い写真が
出来ると思うがなぁ。

246 ：名無しさん脚：04/09/27 22:49:20 ID:rwgE5OGn

＞俯瞰してアスファルトに整然と並べたらそれおかしいが

戦闘機の兵装撮影写真みたいですね（ｗ

247 ：名無しさん脚：04/09/27 22:56:10 ID:91kdkKxP

申し訳ない。
結局どんな感じで撮りたいのかな？
それには何がネックになってるんですか？

248 ：名無しさん脚：04/09/27 22:56:40 ID:rwgE5OGn

＞俯瞰を利用してポーズでもとってもらったら良い写真が出来ると思うがなぁ。
いいですか、
俯瞰でポーズ取らせたら、手を挙げたりしたら後ろが２～３列見えなくなりますよ。
その点は、段組んで撮影したほうがいいです。

249 ：名無しさん脚：04/09/27 22:59:24 ID:hdGkU34/

誰もバカみたいに全員に万歳しろとは言ってませんが（藁
考えなさ過ぎ・・・。

250 ：名無しさん脚：04/09/27 23:02:06 ID:rwgE5OGn

上から見下ろしてポーズとってカワイイのは
幼稚園までですね。
頭が以上に大きく写りますから。

251 ：名無しさん脚：04/09/27 23:11:16 ID:hdGkU34/

俯瞰して撮るのも限度あるよね？
臨機応変にやって下され。

252 ：これから少女：04/09/28 23:53:32 ID:5/bK3oLA

川崎横浜新宿からオバQ下りで仕事したいのですがどこかお薦めのとこありませんか？
？若しくはここはやめた方がいいというようなとこは。。。

253 ：名無しさん脚：04/09/29 09:03:40 ID:AcPLbMK7

>>252

オイラの縄張り荒らさないでね～(w

254 ：これから少女：04/09/29 12:58:53 ID:s8k+xuYG

荒らしません荒らしません。
某専門学校に通う道産子なのです。
学校写真がやりたくいずれ就職もと考えておりまして。。。
ここの皆さんのスレは授業よりずっと勉強になるし、
業界の事もいろいろその、生も裏もきっと知っているのじゃないかなあと
思いまして。。。

まじめなスレッドですみませんがもしよければお願いします。
手がかりのある名称であれば多分友達に聞いたりして分かります。

255 ：これから少女　追記：04/09/29 13:05:55 ID:s8k+xuYG

すみませんわたし言葉足りてない。
「お薦めのとこ」というのは「会社様のことです」
小田急線沿線にに住んでいるのでこのあたりでバイト出来たらいいなと。。。

車ないので。。。

でも髪の毛黒いです、6×9はちゃんと買います！
お約束します！！

256 ：名無しさん脚：04/09/29 14:14:40 ID:Ei8yHyy8

で？

257 ：北海道在住者：04/09/29 14:24:14 ID:TIwVztgZ

道産子と書いてありますが、北海道出身で内地の専門学校に通っている、という解釈でよろしいのですかな？
北海道にも学校写真が撮れる会社はあるけどね。
余計なお世話だけど、６×９を買うより、デジ一眼を所有した方が、バイト先は見つけやすいのでは？

258 ：名無しさん脚：04/09/29 15:07:50 ID:cTX2mNCI

いやいや、学校写真をやりたいと言ってんだから6ｘ9でいいんじゃないのかな
まだ、学校関係はデジがそんなに進んでいないようだし、完全デジにしている会社も少ないですよ
　まずは、会社に入ってから機材を考えた方がいいよ。ちなみに私も札幌でしばらくフリーでやってました
東京より札幌のほうがギャラはいいと思うよ

259 ：名無しさん脚：04/09/29 16:33:08 ID:/HKrtUA0

６×９まだ売ってる？

260 ：名無しさん脚：04/09/29 16:34:24 ID:NGK1QrNL

バブリーな時期は学校写真も良かったんだが・・・。
学校写真だけじゃなしに広い視野で考えてみてはどうかな？
せっかく東京に住んでるんだし、探せばチャンスはあるかもよ。
学校に通ってるなら最大限に学校の就職センターなんかを
利用するべきだね。機材は今持ってるのがどんなのか分からんが
新しくそろえるぐらいの考えでいた方が良いね。多分・・・。

そういやフジカに変わる機材、みなさん何使ってらっしゃいますか？

261 ：名無しさん脚：04/09/29 16:47:28 ID:wJdhuf8I

フジカに変わる機材はフジS２プロしかない。
集合写真の90%はデジタルです。

262 ：名無しさん脚：04/09/29 21:10:17 ID:xaail0ze

マミヤ７って選択肢はどうだろう…

263 ：名無しさん脚：04/09/29 21:51:51 ID:R7Se6BfB

フジカのバックアップと思いマミヤ７と６を所有していましたが
一度も出番のないまま　なじみのカメラ店へ。。。。
気がついたらレンズが増えてました。。
＞２５４
道産子かい？こちら札幌でやってますよ。
学校関係は地元でやったほうが仕事としてはしやすいんじゃ？？

264 ：北海道在住：04/09/29 22:07:48 ID:2wYHxWSa

たまたま、行った学校にお世話になった先生と遭遇、という事もあるね♪

265 ：名無しさん脚：04/09/29 23:43:10 ID:0I1gTPYb

ポスト6ｘ9候補マミヤから、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/162.html
もう知ってたかな？ALL

266 ：名無しさん脚：04/09/30 01:23:54 ID:F5+Objpo

100万切るなら有りだな。

267 ：名無しさん脚：04/09/30 03:31:45 ID:Qc/b94Z/

>>265
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095248649/88

268 ：名無しさん脚：04/09/30 12:19:39 ID:L8Y4AiHL

なにが「もう知ってたかな」だよｗ
エラソウに。とっくに問屋経由で情報来てますがなにか？

269 ：名無しさん脚：04/09/30 12:50:44 ID:mLZTXwxR

ｱｲﾀﾀﾀ・・・

270 ：名無しさん脚：04/09/30 17:49:20 ID:yxtA7I+C

>>265
ここまで詳しくは､知らなかった。多謝。
価格的にも実販80ぐらいならソソラレますな。
まあ､学校写真には必要はないと思う。
が、でも欲しい。でもS3が四台買えるもんな。
現在、S2が集合写真の主力となっていて、よりレンジ
に勝るS３を待ち焦がれています。

271 ：名無しさん脚：04/09/30 19:27:46 ID:Em3mbXRz

260/　フジカに替わるのはマミヤ７しか現状でないでしょう、レンズ交換もできるし80と65を持っていけば集合はＯＫ

272 ：名無しさん脚：04/09/30 20:38:42 ID:qBn3zgov

Ｓ３ｐｒｏは発売が伸びたそうな・・・

ところで・・・フジのＮＳは新型に切り替わったんだっけ？

273 ：名無しさん脚：04/09/30 22:04:18 ID:Bk5vwgFE

270=265w

274 ：名無しさん脚：04/09/30 23:31:16 ID:L3oqyn2a

Ｓ３ｐｒｏはキヤノンのあれ見て製品リファインしてるんじゃないか？
画質だけが取柄のフジがあれに負けてたら洒落にならんから

275 ：名無しさん脚：04/10/01 00:21:29 ID:s0Zd2pYU

ｷﾔﾉｿのあれ？　D20は確かにいいねぇ。　　フルサイズのアレは相変わらずダメダメだけど。

276 ：名無しさん脚：04/10/01 10:28:55 ID:ewNn4MOd

270です。265さんではないよ。
それにしてもS3が一ヶ月延びたのは一寸気になりますね。
画質さえよければ学校写真などの利用にはスペックに文句はない。
今度の観音さんをプロは使わないでしょう。
１Dsなら信頼できるけど。マークも報道にはいいが。
D20は亜麻さん用ですね。多分データー飛びしまくりだな。
D10発売当時仲間がバス20台ほどをこれでやると聞いたので
やばい、と思い、銀でオサエレと忠告したのに無視して
２台チョンボ。気の毒で後始末どうしたのか聞いてない。

277 ：名無しさん脚：04/10/01 17:03:03 ID:LMhr7k8p

中学校の学校祭の撮影から戻りました。

もしかして、Ｃ社はデータがとびやすいの？

278 ：名無しさん脚：04/10/01 17:07:54 ID:s0Zd2pYU

んな事も無いよ。飛ぶとしたらメディアの問題でしょ。
書き込みエラーは飛ぶってのとは違うし。

279 ：名無しさん脚：04/10/01 17:37:02 ID:Mi/XDqqI

学校写真持ってる方は銀塩派が多いんですか。

280 ：名無しさん脚：04/10/01 23:57:27 ID:g8YMGR0m

奥行き間空気感のある画像のフジは魅力だけど
スナップオンリーなら画質は貧相でも使い勝手でキヤノン選ぶかな。

281 ：これから少女：04/10/02 00:27:00 ID:jolxT3/R

2日経ったら沢山増えててわたしの話が忘れられているー(^^)
２ちゃんねるって面白いのですね。

私は今現在横浜辺りの写真専門学校に通っています。
学校写真がやりたくて上京しました。
学校にもその手の会社でバイトしている人は多いのですがどーも皆本気なのか
半気なのか解らず。。。
ここの皆様なら良い指針になるようなお話を聞けるかと思いまして。
よく名前が出るのが

毎朝AP
ウソノ
横浜合合
東京合合
学校邪心
公文茶
刑が胴
囃子

（すみません頑張って実名に似せてみました。。。）

などですがもしアドバイスを頂けたら嬉しいです。
デジカメも本当は欲しいのですが何分仕送り身分の学生なので。。。
良い会社が見つかって、
雇ってあげると言われたら、
学校なんて辞めてしまえ！！

関係ありませんがここで会話している人同士が何となく出会ったら
おもしろそうですね(^^)。

282 ：名無しさん脚：04/10/02 00:46:35 ID:23K9iJ9E

うちにバイトに来るかい？
小さい写真館なんだけど、人手が足りなくて。
とりあえず受付とか電話応対とかだけど。
横浜からはそこそこ行きやすい場所だよ。

283 ：名無しさん脚：04/10/02 00:56:23 ID:JZV1MXcz

＞学校写真がやりたくて

俺最初修学旅行に何回も行けるのが魅力でこの業界
入ったけど、先生に気使うのやだから、出来ればやめたい。
給料安いのもちろんだが賞与なんて公務員平均の1/5だよ

284 ：名無しさん脚：04/10/02 01:42:57 ID:/jaPrqzJ

>>281
本気！？
学校写真がやりたくて写真学校に通ってるの？？
写真の学校って、写真を撮る技術や写真に関する知識を教えてくれるんだろ？
非難を浴びるのを承知で書くけど、学校写真にそんな高度な技術や知識は要らないと思う。
それより「営業力」。
なにも、新しい学校をどっかの会社みたくかっさらっていくのではなく、先生や生徒と、いかにコミュニケーションをうまく取って
良いものを作るか。
これがこの業界で言う「営業力」。
もちろん若干の技術も必要だけど、学校に通ってまで…という技術は今のところ必要性を感じないな。
学校の写真部程度で十分事足りる。
それと写真が好きなこと。
好きじゃないと良い写真は写せない。

ただやっつけで写してる奴らもいるからなぁ。
そういう輩が入ってる学校に通う子供たちはかわいそうだよ。
学校写真が「金儲けの手段」にしかなってないんだから。
たしかに仕事だから金を儲ける必要はある。
しかし、少なくとも心を込めて写してお金をもらおうよ！

285 ：名無しさん脚：04/10/02 04:30:29 ID:RFXOtBIB

>>283
賞与が出るだけﾏｼ。

286 ：名無しさん脚：04/10/02 08:59:44 ID:JDfYYn5N

＞２８３

公務員と比べたらダメ。別の世界の人たちなんだから。

＞２８４

う～ん、個人的にはせっかく、学校に通っているんだから、学べる事は徹底的に学んだ方がいいと思う。確かに全部役立つとは思えないけど、全部、無駄っていう事にもならないのでは。
取り合えず、通いながら、学校写真をやっている会社とコンタクト取って、バイトをさせて貰ったらどうでしょう？

287 ：名無しさん脚：04/10/02 09:45:24 ID:WbQAfMWP

>>281
自己中のお坊ちゃんだな。地球はあんた中心に回ってんじゃないだ。
言ってることが、アマイ､ヌルイ、ピンボケだ。
いけ好かない君に忠告をしておこう。
まず､学校写真を目標なんかにするな。学校写真を、たかが～とは言わないが
写真で飯を食うなら学校なんか辞めて大家の門を叩け。給料なんかあてにするな。
あちこちで使い走りの下積みを重ねて技術を盗め。営業力を身につけろ。人脈も。
カメラだがはったりをかますためにせめてマークを購入しろ。
大家も半目ぐらいはおくよ。購入費は
親に学費の代わりに出してもらえばいい。
君は若いんだから今から辛酸をなめて努力をすれば、MMさんのようになれる。
かもだ。頼むからアマちゃんレスやめてくれ。

288 ：名無しさん脚：04/10/02 13:57:26 ID:Iei4gupO

まあまあ、そういわんと、若いんだから大目にみてあげましょう。
学校写真をやりたい、というんだったら、やってみて、それからまた考えればいいわけですし。
案外（失礼）やってみたら、ものすごい営業力を発揮するかもしれませんよ。

289 ：名無しさん脚：04/10/02 20:00:42 ID:yPVxBd73

今時営業で仕事とれるような時代でもないだろ
要するにコネ。つー事は大手の企業に入れってこと
そのためには勉強しろってことだ！！

290 ：名無しさん脚：04/10/03 00:07:22 ID:VgnaRp8C

あたしゃ、一匹でやってる底辺だが、会社辞めたときに、
仕事が全部ついてきたよ。学校写真もね。
一校しかないけれど、苦しい時助けてくれたから、
大事にしてるよ。

291 ：名無しさん脚：04/10/03 00:49:55 ID:GiOvLgW3

DTP・印刷板で聞いたのですが、こちらで聞いてみれば？というお話があったので質問させて頂きます。

専門学校の卒業アルバム委員になったので今年度の卒業アルバムの企画、制作をすることになったのですが、
おすすめの制作会社さんってありますか？

関東地区の専門学校
生徒数50人
予算は一冊7000円程度

卒業式に来校して頂いて式、集合写真、個人顔写真、教務の集合写真を撮影してもらい
撮って頂いた写真のページ制作等はお任せして残りのページを自分たちで切り貼りしてレイアウトするという感じで考えています。

以前に頼んでいたところがあるのですが個人写真だけが薄暗くなって出来上がってきました。

プロの方に撮影して頂いた写真を切り貼りして作るタイプの物でしたが個人写真だけいまいちの感じでした。
（個人所有の写真を切り貼りしたページは綺麗でした）
それもあって、不満の声があり、今年度は違う会社で作ってみましょうという話になり、探しているところなのですが

ttp://www.image-house.co.jp/school/direct/pac_album/
ttp://www.yumephoto.com/

などの会社はどうかなぁと考えておりますが、評判、もしくは「他にこんな会社もあるよ」とかありましたら教えて下さい。

292 ：名無しさん脚：04/10/03 00:52:33 ID:QnRwyvPi

10000円ならやる

293 ：名無しさん脚：04/10/03 00:55:45 ID:R0znhOBa

ページ数による。
去年は何ページなんだい？

294 ：名無しさん脚：04/10/03 01:03:47 ID:GiOvLgW3

>>292
送料込み8000円が限界です

>>293
昨年は16ページでした

295 ：名無しさん脚：04/10/03 01:12:17 ID:00XvrBDl

50人で7000円はきついんじゃない。
あんま激安の所頼んでも、自分たちが大変だし、
カメラマン来た時に欠席とかいたらどんどん割高になるだろうし。

296 ：名無しさん脚：04/10/03 06:55:43 ID:jkHeCvaA

>>291
一日で撮影終わり、撮影分だけのレイアウト、A4サイズ１６P、７０００円なら
絶対無理って感じでもないんだが・・・
近所の小中学校のアルバムやってる写真館に問い合わせてみるのもいいかも。

297 ：名無しさん脚：04/10/03 11:08:29 ID:xc6NQ0bQ

激安のアルバム制作会社はしっかり見積り出させて、自分たちの作業内容を確認しておかないとダメですよ。
オプションで金額が上がったり、思ってたよりも自分たちの作業が増えたりする。
専門学校だと卒業後はバラバラになってしまうと思うので、卒業前までに自分たちの編集ページは完璧に作っ
ておかないとあなたの負担が大きくなります。
安いから多少のことは我慢するならいいんですけど…。
一度、近所の写真館数店で見本を見て見積り出してもらえばいいんじゃないですか？
専門学校近くの高校、大学等のアルバム作ってる写真館に聞いてもイイと思いますよ。

298 ：名無しさん脚：04/10/03 13:05:12 ID:Sk51qJze

>>291
いままで使ってたトコに不満だけ伝えて改善してしまうのが一番いい様に思います。
変えるってのは、良くなる事もあれば悪くなる事もある。まぁバクチですな。

299 ：名無しさん脚：04/10/03 13:38:57 ID:Czod4kbM

集合写真はともかく、個人顔写真は事前に撮影できないものですかね？

300 ：名無しさん脚：04/10/03 14:28:18 ID:X+NJeMMh

>>291
撮影は式の日一日でいいのかな？
一日ならなんとかいける金額。
何日か撮影に出向くようであれば無理。

301 ：291：04/10/04 01:56:03 ID:iwrtrq7y

>>299
事前（卒業式と顔写真のみの撮影を別の日に）撮影すると、それだけ費用がかさむと聞いたので…

>>300
１日で可能だと思います。

たくさんのレス有り難うございます。お話を聞く限りでは可能ではないかという話が見えてきたので
多方面に聞いて情報を集めます。　もし他にも有益な情報がございましたら御願い致します。

302 ：名無しさん脚：04/10/04 12:31:20 ID:40Jh4hiG

>>301
卒業シーズンはどこも忙しいと思いますよ。

303 ：名無しさん脚：04/10/04 13:12:54 ID:YkJd/jsr

個人写真と卒業スナップの合計6ページ以外はアルバム担当の学生が
卒業式までに仕上げておいてくれるんだろ？
当日個人写真と集合撮って、その分だけこちらでレイアウトすれば
良いんじゃないの？
レスしてて気が付いたんだが、集合写真は販売用だよね？？？

304 ：名無しさん脚：04/10/04 14:53:31 ID:40Jh4hiG

>>291
＞以前に頼んでいたところがあるのですが個人写真だけが薄暗くなって出来上がってきました。
＞プロの方に撮影して頂いた写真を切り貼りして作るタイプの物でしたが個人写真だけいまいちの感じでした。

うちの社長みたいな編集だ（ｗ
激ボケ個人写真をたまに撮ってしまうが、撮影人数が多すぎて
取り直しの日程が組めない。だから、そのまま載せる。
学生が可愛そうだ

305 ：名無しさん脚：04/10/04 19:11:19 ID:xu8yoseJ

学校写真って、広く浅くだからね。
広く浅くと言う点では、小学校の先生に似ている。

個人写真も撮るし、運動会も撮る。

306 ：名無しさん脚：04/10/04 22:57:28 ID:qMhNdqJ6

アルバムにのる卒業生はネガで、その他の学生に写してくれと言われた時デジカメで撮影している

未だ、気づかれてはいない模様（ｗ

307 ：名無しさん脚：04/10/04 23:24:09 ID:2f7v5lXf

卒アルも集合以外全部デジでも良いんじゃない？
卒業生と在校生とでフィルムとデジを使い分ける意味は？

308 ：名無しさん脚：04/10/05 05:56:01 ID:5dNsn+4u

別に集合もﾃﾞｼﾞで問題になった事ないよ

309 ：名無しさん脚：04/10/06 00:17:47 ID:3KFKYiKu

集合をデジで撮影する時、完全に製品サイズで撮影してます？
後でトリミングしたりする事もありますか？

310 ：名無しさん脚：04/10/06 01:59:01 ID:AuubYWH8

プリントの時にトリミング無しで撮影する事ってまずないでしょ？

311 ：名無しさん脚：04/10/06 13:47:05 ID:8CugroGa

>>310日本語が変。

312 ：名無しさん脚：04/10/06 15:13:43 ID:EGsT6g53

>>309
デジタルなのでレンズ一杯は使用しないから（デジ専用は買ってない）
プリントでは拡大（トリミング）する。大なり小なりね。
銀でも常に調整するんじゃなあい。デジ専でもまったく触らないって
わけにはいかんでしょう。

313 ：名無しさん脚：04/10/06 18:16:02 ID:ABpvZnFS

ヽ(。_゜)ノヘッ？

314 ：名無しさん脚：04/10/06 18:51:36 ID:edjiNrfN

>>313
なんだそれは？

315 ：名無しさん脚：04/10/06 19:22:08 ID:NnQPPnWq

個人写真、デジタルで撮って、学校でMO乃至CDにして、
その日のうちに渡しておく。

再撮影までの日数が
非常に早くなりましたね。

316 ：名無しさん脚：04/10/06 22:08:54 ID:RLRu7poS

>>315
っていうか、まんま渡したら、焼き増しシ放題じゃん

317 ：名無しさん脚：04/10/06 23:02:06 ID:Nro1mqgy

>>316
うち一回>>315みたいに中学校でやったら高校受験用の証明写真を
学校側で昇華式プリンターで作られて配布されてしまって揉めた事ある・・・
校長は平謝りだったけど、アルバム担当の教師は、「何で使っちゃいけないんですか？」
と最後まで怒っていた・・・

318 ：名無しさん脚：04/10/06 23:12:40 ID:0dgC1djU

>>317
そりゃ、そうなるわな。
撮ったデータを見せることはあっても
そのまま渡す事自体考えられん

319 ：名無しさん脚：04/10/06 23:23:02 ID:Nro1mqgy

>>318
まったく返す言葉がありません・・・

320 ：名無しさん脚：04/10/07 07:18:07 ID:yUdD8e5v

馬鹿だなぁ…　　

321 ：名無しさん脚：04/10/07 08:33:15 ID:umul72om

でも、これから先デジタルデータで画像をくれ、という先生は増えてくるでしょうな。

322 ：名無しさん脚：04/10/07 11:33:48 ID:tp59y3ub

デジタルデータで画像をくれ、という先生、学校には
初めにおまけみたいに安く渡してしまうと後で困りますので、
初めから高～く渡せば良いのです。私はその様にしております。

323 ：名無しさん脚：04/10/07 13:09:55 ID:yUdD8e5v

>>322　正解

324 ：名無しさん脚：04/10/07 21:10:58 ID:heRYLGcR

でも気持ちはわかる。学校まで片道1０キロ。電話で○年○組の誰々の個人写真を
焼き増ししてほしいと頼まれた場合、顔確認しに行って焼いてまたお届け・・・
2往復しなくちゃならない。
３×４、4枚組で400円だがデータ渡した方が楽かなと思うときもある。
いや1シーズン20人くらいばらばらに注文来るからデータ渡して
勝手にプリントしてくれた方がいいかも。
（アルバム用とは別データだから名前はつけてない）
学校新聞用に写真使いたいから見せろというのと同じくらい
ありがた迷惑かも

325 ：名無しさん脚：04/10/07 23:33:56 ID:eyCXHua2

324＞証明デジで撮ってるならPSの自動処理のコンタクトシートで
いわゆるベタ作って渡して、どーしても焼き増しあるなら
ファイル名で注文もらえばいいんじゃない？
普通紙にプリントしたって顔の判別つくから問題ないと思われますが。。。
ちなみに自分は高校ですが
そのベタに一応クラスと出席番号を記入してもらってます。
メールに添付して確認してもらうときもありますが。。。。。

326 ：名無しさん脚：04/10/07 23:41:53 ID:S3oYaHD0

解像度を落としたデータを渡すのじゃ駄目なの？

327 ：名無しさん脚：04/10/08 00:11:38 ID:CDeIxnQa

>>325
そうしてもガソリン代人件費考えると生徒一人分だけだと
赤字になっちゃうんだよね４００円だと・・
４月に名簿用として４００円で納入してるからそれ以上もらえないし・・
３人同時注文くらいでないと採算取れないのが現実

328 ：名無しさん脚：04/10/08 10:42:48 ID:Gm8VdEYq

漏れ、自分のサイトに見本写真を置いて担当の先生から注文取ってるので、
細かい注文の時は一々学校へ行かないよ。

まあ、先生が協力的なので出来るのだけど・・・。

329 ：名無しさん脚：04/10/08 20:50:39 ID:dCUfHSLK

>>328
サイトに置くのは細かい教師だと個人情報漏れ問題とやかく言う
だろうなあ。html化したファイルを教師に渡しておくという手が
現実的かな

330 ：名無しさん脚：04/10/08 23:19:41 ID:CjZ7gTE1

誰か１DMark2使いの方いますか？
実は私ミノルタ使いなので、当然デジ一眼は仕事で使った事がないのですが、
先程緊急に仕事の依頼があり、明日幼稚園の体育館での運動会の撮影を
頼まれてしまいました・・・それもMark2でのデジ撮影の依頼です・・・
借りがある方からの依頼で断る事が出来ずに受けた訳ですが、キャノンの
システムについての知識は皆無なので教えて下さいませ。
純正ストロボはカメラ側がマニュアルでもオートで調光しますか？
なんか以前にキャノンに乗り換えた仲間からスローシンクロしたらブレまくり
だったとかの話を聞いた記憶があるので・・・
よろしくお願い致します。

331 ：名無しさん脚：04/10/08 23:44:56 ID:/tAIhn8M

>>330
おれ使ってるけど
体育館のストロボ撮影はそうとう難しいで。
キャノン全般に言えるがストロボ使ったときの適正露出が
なかなか出ないんだよ。
オートで使ってアンダー・・・調光補正+0.5でどオーバーとか
安定しないんだよ。

体育館の明るさにもよるが早めに逝って何度もテストしてみることを
勧める。
カメラMでストロボオートは出来るけど前述どおり。

332 ：名無しさん脚：04/10/08 23:44:57 ID:6kGcnoBD

>>330
デジなんだからとってみればわかるでしょ？
絞り優先だと強制スローシンクロ
カメラ側がマニュアルでもオートで調光するけど
精度がいまいちだから調光補正は必須
明るめの体育館だと最低1/125は必要かな

依頼主も相当わがままだね

333 ：名無しさん脚：04/10/08 23:50:09 ID:J7CKIPC0

＞純正ストロボはカメラ側がマニュアルでもオートで調光しますか？
＞なんか以前にキャノンに乗り換えた仲間からスローシンクロしたらブレまくり
＞だったとかの話を聞いた記憶があるので・・・

意味がわからん…
純正ストロボは設定次第だと思います。ＡＴでもＭでも設定出きるでしょう（予想）

スローシンクロしたらぶれまくり←ストロボと関係ないですね。
何と言いますか、デジカメって、まっ暗なトコでは撮影出来ない様な感じです。
私のサイバーショットは、ISO1600の設定が無いので
暗い場所では、近距離のストロボ撮影以外は×！
しかも、ISO400あたりから、ノイズが目立って使いにくい！
（アナログのざらつきとはまた違った感じの荒れよう、ＤＶＤ映像のノイズみたいな感じ）

334 ：名無しさん脚：04/10/08 23:56:53 ID:J7CKIPC0

相当暗い体育館なんですけど
（ISO800で2.8で1/60くらい）
サイバーショットはこの数値が撮影限界です
（外部ストロボつければ撮影可だけど、当然後ろまっ暗）
これをシャッタ1/180くらいで撮影して、パソコンで直せるもんですかね？

335 ：名無しさん脚：04/10/08 23:57:14 ID:CjZ7gTE1

>>331
なるほど。
抑えでα使うつもりだけど、とりあえずテストしてみます。
どうもです！
>>332
撮ってみれば分かるのは分かるのですが、はたして
あの小さな画面でピンが確認出来るかとかの経験もないもので・・・
絞り優先で強制スローシンクロになるとは驚きです！
参考になりました！
やっぱり使える感度は800位までですか？
明るめの体育館だったら800で2.8以下のレンズなら125行けそうですね。
どんな体育館なのやら・・・

336 ：331：04/10/09 00:03:31 ID:RRmRU2xD

>>335
ピントの確認は使い慣れると何となく分かるが
最初は無理。
撮影サイズにもよるが、ちょっと拡大するとボケボケになる。
感度は800でも逝ける。
1/125でも幕２はぶれること多いから気をつけて。

337 ：名無しさん脚：04/10/09 00:04:25 ID:kiVBA63b

さいばーしょっと恐るべし！
「ストロボの届く範囲は～Ｍ程度です」
↑どの絞りで、どのくらい届くのか書いてねーな（ｗ

338 ：名無しさん脚：04/10/09 00:06:25 ID:BgWgJXCS

>>333-334
ミノルタしか使った事がないので、他メーカーに関しての
知識はOなんです・・・
とりあえず仕事なので使える写真は撮らないと・・・って感じで
なので、初心者みたいな質問で申し訳ないです・・・

339 ：名無しさん脚：04/10/09 00:06:37 ID:kiVBA63b

>>336
ていうか、レンズのmm数と被写体による。
卓球＆バトミントンが一番ヤバイね

340 ：名無しさん脚：04/10/09 00:10:56 ID:kiVBA63b

>>338
どのαですか？（まあ、聞いてもオレも知らんが）
α-9に最高級純正ストロボ買えば思うがままですが、
あれは、初心者が使えるカメラではないですな。
ストロボ取り付けたら、ワケ解らなくなる（だって安物は、ストロボ側で光量調整出来ないから）

341 ：名無しさん脚：04/10/09 00:14:54 ID:BgWgJXCS

>>336
どもです！
レンズは28-70と70-200でどちらも開放2.8固定で
手ぶれ防止機能付だそうです。
手ぶれ防止など使った事がないのでどの程度まで行けるかも
全然分かりません・・・
幼稚園生なので、125で切れれば極端に被写体がブレる事はないと
思うのですが、手ぶれ防止があってもMark2だと125でもヤバイ感じですか？

342 ：名無しさん脚：04/10/09 00:16:50 ID:kiVBA63b

皆さん、スポーツで
ブレるか、後ろ暗くなるかどちらか選べと言われたら
どちら選ぶよ？

ﾓﾚは大抵後ろ暗いほう選んでる。
未だかつて、ブレて使えなかった事ないし。

343 ：名無しさん脚：04/10/09 00:20:00 ID:kiVBA63b

>>341
暗くてストロボ光だけ使って、望遠撮影なら
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞいくらでもあんま関係ない。
ストロボなかったら写らないワケだから。

344 ：名無しさん脚：04/10/09 00:22:23 ID:BgWgJXCS

>>340
現在は９に5600と言うストロボです。

345 ：名無しさん脚：04/10/09 00:24:25 ID:kiVBA63b

>>344
9は本体側にストロボ光を調整するスイッチあるの？

346 ：名無しさん脚：04/10/09 00:26:20 ID:D6eH9+Oe

手ブレ防止がついていようが、被写体ブレは消えません。
体育館がどのような作りか分かりませんが、普通に外光
の入る場所なら、800でf2.8で250以上は切れるでしょう。
ちなみに125でもぶれます。んでもそのブレが使えるブレなら
問題ないでしょう。どんな写真を要求されているのか分かりませんが
売りなのか、記録なのかでも撮影スタイルは変わるでしょう。
っていうか・・・こんな事質問してる時点でヤバいよ。

347 ：名無しさん脚：04/10/09 00:29:28 ID:D6eH9+Oe

>>342
後ろ暗いってのはスピードライト使うって事か？

348 ：名無しさん脚：04/10/09 00:31:05 ID:kiVBA63b

ﾓﾚも教えてー
望遠でシャッタｽﾋﾟｰﾄﾞ上げないと手ぶれでヤバイのは解る
（ファインダー除いたら構図が激しく揺れてるから）
ところで、被写体自体の動きによるブレも
望遠のほうが酷いのでしか？

349 ：名無しさん脚：04/10/09 00:31:43 ID:BgWgJXCS

>>342-343
一応写真で食べているので(^^::
ただキャノンカメラシステムに関しては全然知識がないのです・・・
現在の私のシステムですと、28-80F2.8でストロボ無しの露出と、ストロボをオン
にした時の露出の中間点付近でスローシンクロすると良い感じで
あがってたので。
まあ800で最低125は切れる体育館とかでの撮影ですが。

350 ：名無しさん脚：04/10/09 00:34:45 ID:/CP+FoHf

最低3人は写しこまないと売り物にならない
運動会スナップにF2.8は危険。最低F3.5くらいは絞らないと

351 ：名無しさん脚：04/10/09 00:35:41 ID:kiVBA63b

>>347
そうです。
暗くなってもいいから、ストロボ光を強くして撮影するのか？
それとも、ブレてもいいからストロボ光を弱めにするか？
↑こう言うとおかしいのかな？

写真全体の綺麗さを選ぶか、被写体自体の写りを選ぶかです

352 ：名無しさん脚：04/10/09 00:38:22 ID:D6eH9+Oe

2.8と3.5の差は皆無に等しい。
そんな絞りを使うなら自分の足で動いて出来るだけ正面に回れば良い
望遠なんかで楽せず、ショートで動けば良い。

絞るならf4まで絞らないと意味が無い、それでも被写体の感覚が1mも空けば
厳しいぞ

353 ：名無しさん脚：04/10/09 00:39:23 ID:BgWgJXCS

>>345
ないです。
>>346
それは分かります。
しかし明日台風が上陸予定地域なので外光は当てに出来ない感じです。
まあ外光が無いほうが楽ですよね(^^;;
ちなみに幼稚園の卒園アルバム＆スナップ販売用の撮影だそうです。
カメラは2台用意されて、レンズは前記した2本が装着されている様です。

354 ：名無しさん脚：04/10/09 00:44:32 ID:D6eH9+Oe

>>351
1/60でもチャンスが良ければ止まります。私の経験から1/15でも止まります。
スピードライトを使えば誰でもとれるような写真しか撮れません。
運動会との事ですので、足等はぶれるかもしれませんが自然光の方が
絶対的に写真の質は良いです。ブレるのが恐いのであれば横からで泣く
動きの正面から狙えばブレも少なくなります。望遠でなく自分が近付いて
撮る事でも軽減されます。

355 ：名無しさん脚：04/10/09 00:47:56 ID:BgWgJXCS

すいません・・・
スピードライトって特殊なストロボなのですか？
ミノルタはマクロストロボと2機種しかないんので・・・

356 ：名無しさん脚：04/10/09 00:49:58 ID:kiVBA63b

いくら、外光があてにならなくても
1600くらいは使うでしょ？
体育館？
それなら、望遠でストロボ光が届くくらい開放にすればよい。
20Ｍも届けばイイでしょ。
ちなみに、体育館とかだと、
望遠にするとあんま外光で撮影したのと変わらない感じに仕上がる
（光りが拡散して後ろに回り込むから？　床に反射してるから？）
勿論、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ速くてもね（　むしろ、速くないと手ぶれが…）

357 ：名無しさん脚：04/10/09 00:59:24 ID:BgWgJXCS

>>356どもです！
ちょっと質問なのですが、Mark2で1600は画質的にどうですか？
使った漢字、手ぶれ防止レンズはどれくらいまでいけるのですか？
今現在９０までは手ぶれ無しでいけるのですが、カメラ＆レンズが違うと
検討がつきません・・・
カメラは2台用意されたいますが、幼稚園の運動会なので28-70を多用する
と思います。

358 ：名無しさん脚：04/10/09 01:02:31 ID:kiVBA63b

あ、デジカメの話だったよ

359 ：名無しさん脚：04/10/09 01:07:20 ID:MDD3RK5v

ネガとかの場合だと
ストロボの届く範囲がパネルに出るから、それを元にして、
背景は捨てて撮影してくれという写真館結構あるからね。

ISO400のフィルムで
F8で1/125から1/160
調光補正+2/3くらいで。

デジタルだとどうなるんだろうか。

360 ：名無しさん脚：04/10/09 01:07:28 ID:kiVBA63b

>>357
体育館だっけか？
小集会場程度の幼稚園体育館？

そんな程度なら、望遠で直射すればまあまあでないの？
（確か、ストロボって、ある程度の望遠以上は射角広がんないはず）

361 ：名無しさん脚：04/10/09 01:08:49 ID:D6eH9+Oe

なんで日中シンクロ使わない？謎過ぎ

362 ：名無しさん脚：04/10/09 01:13:07 ID:kiVBA63b

>>359
体育館なら殆どの場合、床面が18％グレーに近いから
窓の光りとか、床反射とか入れなければ、オートでまんま撮影してもいいかも？
調光補正無しで。
ただ、体育館の壁が、白とか、逆に真っ黒だった場合はヤバイ。
てか、マニュアルで測って露出固定しとくか？
あ、これオートでも固定できるのかな・？

363 ：名無しさん脚：04/10/09 01:14:14 ID:kiVBA63b

>>361
暗すぎてヤバイからでしょ

364 ：名無しさん脚：04/10/09 01:15:31 ID:BgWgJXCS

>>360
多分望遠は多用しないです。
>>361
日中シンクロ出来る明るさが無い場合を想定しないといけないのでは・・・

365 ：名無しさん脚：04/10/09 01:20:35 ID:kiVBA63b

で、室内ではストロボ光は外光と比べて何段の上下なんだ？

１対１（通常）で、後ろ１段暗くなるよね？

366 ：名無しさん脚：04/10/09 01:24:20 ID:D6eH9+Oe

暗すぎてヤバいってのはどのレベルなのかと・・・
1/125　f8って完全ストロボ光のみぢゃん。そんなら800使って
1/60　f5.6で外光入れた方が質はいいと思うのだが？

367 ：名無しさん脚：04/10/09 01:24:43 ID:BgWgJXCS

申し訳ない。
私の最初の質問は>>330 です・・・
とりあえず私の疑問はほとんど解決出来ましたので、
勝手ながら落ちます(^^;;
ありがとうございましｔ

368 ：名無しさん脚：04/10/09 01:28:46 ID:D6eH9+Oe

いくら曇りと言っても、水銀灯なんかの照明も入るんだろ？
800の設定で最悪125は切れるだろ。ストロボ1段分の光を
入れて1/125　f4ぐらい切れたら十分じゃねーか、場面によっちゃ
1/60も使えたら自然な質感が少しでも出るだろ？125使える場面で
ひぃひぃ言ってるのはヘタレ

369 ：名無しさん脚：04/10/09 01:30:07 ID:kiVBA63b

運動会で1/60はチョット…

370 ：名無しさん脚：04/10/09 01:31:34 ID:D6eH9+Oe

動きの頂点を狙えば止まります。止めるばかりが写真でもないですがね。

371 ：名無しさん脚：04/10/09 06:53:19 ID:8HoPG/PF

今、休校の連絡が有ったよ。

372 ：名無しさん脚：04/10/09 10:58:49 ID:MDD3RK5v

台風影響受けた方乙です。

373 ：名無しさん脚：04/10/09 17:41:49 ID:pR8NlelQ

明日からの代写探さなくちゃ・・・（鬱

374 ：名無しさん脚：04/10/09 20:26:18 ID:0HxO/fiJ

不思議なのはキヤノンＥＯＳシリーズ全般に言える事だが、マニュアル露出に設定すると、Ａ－ＴＴＬやＥ－ＴＴＬが機能せず、普通のＴＴＬ調光になってしまう。

Ｔ－９０（古いがいまでも使っている）ではマニュアル露出、ＡＥ露出両方ともＡ－ＴＴＬ（プリ発光）が使用できた。
せっかく、精度を高めたストロボ機能ももったいない事している。

375 ：名無しさん脚：04/10/09 20:39:26 ID:fUEZyyYV

>>374
別に不思議では無いよ。
だって、絞りとｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞで、外光とストロボとの比率を変える
これがＭ撮影だからね。

376 ：名無しさん脚：04/10/09 21:06:54 ID:Sa3fjrp1

EOS-1VはＭでもETTL利きますよ　マーク２の感度1600は結構使えますよ　これ使えないと今発売されているオリンピックの柔道の写真は全て使えないと言うことにつながると思いますが

377 ：名無しさん脚：04/10/09 21:10:58 ID:Pen1xS5w

Ａ－ＴＴＬやＥ－ＴＴＬでもたいした精度の違いはない感じだな
キヤノンの場合FELしてもあんまし使えない。

室内運動会で1/60で撮ると館内明るめだと徒競走なんかは
3割くらいぶれるよ（失敗経験あり）

流し撮り狙うワケじゃないから背景暗くなっても顔がはっきり
写った写真のほうが喜ばれると思う。

378 ：名無しさん脚：04/10/09 21:59:02 ID:fUEZyyYV

マジでまいるのは、
鳥目で、暗くなると（ホテルくらいの明るさ）ピントが合わせられないのが…
客に「これ、ボケてますよね？」とか突っ込まれる。
また、手持ちのα-9xiのオートフォーカスがクソで、
全然ピント検出出来ずにウインウイン言ってるだけ…
しかも、ピントが合った時、ドコに合ってるかを、
ファインダー上に赤く光ったりして表示すれば良いものを、
全くそんな機能無し！　ファインダ内で見える下の辺りに
地味にロック表示が表示されるだけ…（しかも、表示はロック前と後で、同一色）
あんなカメラじゃ、仕事できねーよ（泣

379 ：名無しさん脚：04/10/09 23:00:54 ID:w5wSbuDq

＞３７５
うん、比率を変えるというのはわかるんだけど、せっかく付いているプリ発光機能が生かされないのがもったいなくて。
周囲や背景に左右されず（完璧ではないけど）発光量をうまく調節してくれるのが、Ａ－ＴＴＬやＥ－ＴＴＬのいい所だから。

＞３７６
すまない、知らなかった。

380 ：名無しさん脚：04/10/10 00:22:07 ID:1ZOMrXU7

＞室内運動会で1/60で撮ると館内明るめだと徒競走なんかは3割くらいぶれるよ（失敗経験あり）
何も全部1/60で撮れと言ってるんじゃないの。頭ガチガチだな。

＞流し撮り狙うワケじゃないから背景暗くなっても顔がはっきり写った写真のほうが喜ばれると思う。
ベストは背景もきれいに人物もきれいに撮る事だろ？そのベストに近付ける
努力をするのがプロなんじゃないのかと、誰にでも撮れる写真撮ってたって
自分の成長にもならんし、売り上げも変わらないともうが？

381 ：名無しさん脚：04/10/10 00:52:05 ID:UA9IoZqS

>>380
1回しかないチャンスに賭けはいらん
芸術写真撮るわけじゃないんだし・・
だから妥協点の1/125を勧めてるんだがね
プロなら失敗写真作らないのが第一だろ
徒競走の販売写真で1回しかない場面で1/60は冒険だよ

ネガしか撮ったことないんじゃないのか？
ネガとはストロボ調光の傾向がだいぶ違うぞ
それとブレてる写真出しまくりなら売り上げどころか信用もダウンと思うぞ
1/60で撮れないお前の腕が・・というのは、なしにしてくれ
あくまで一般マニュアル論なんで

382 ：名無しさん脚：04/10/10 15:14:15 ID:su9ipMYe

>>378
カメラのせいにすんな。ピント合わせられないなら仕事するなよ。客に失礼だろ。

383 ：名無しさん脚：04/10/10 17:47:16 ID:gurdfv9u

>>382
過労運転で死亡事故った運転手も同じこと言われるんだが、
どうにもならないのが現状

384 ：名無しさん脚：04/10/10 17:54:50 ID:gurdfv9u

皆さん、写っていなかった場合どうしますか？

学校写真はともかく
婚礼はヤバイですね。

385 ：名無しさん脚：04/10/10 22:55:28 ID:NKHxUPay

330です。
何とかこなしてまいりました。
ご教授感謝です。
しかしデジタル凄いですね・・・
一昔前のコンパクトデジしか触った事がなかったので、
あんなにバッテリーが持つとは思いませんでした。

>>384
まさか一台で撮影ですか？・・・

386 ：名無しさん脚：04/10/11 00:57:29 ID:12Q4rg28

婚礼はデジ難しいのでは？

387 ：名無しさん脚：04/10/11 06:25:06 ID:f4jvIs45

>>386は世間知らずだなぁ…

388 ：名無しさん脚：04/10/11 10:54:51 ID:2N3aHetI

まあまあ、職業カメラマン以外の386の様な2ﾁｬﾝﾈﾗ-が
煽りにこのスレに立ち寄っただけだから・・。

389 ：名無しさん脚：04/10/11 11:36:47 ID:2q37VJHj

運動会、明日に延期だよ。そしたら今頃になって雨が止んできやがった。ふざけんなよ～。
明日は別の撮影があるんだよ～、誰か代写に行ってくれ～。｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡ﾋﾞｴｪｰﾝ...

390 ：sage：04/10/11 12:05:18 ID:yY8iAN+a

>389
同じや～、３日、９日とと延ばされて今日も中止。
この後は一杯仕事入ってる。
園長は雨男だ～。明日ダメなら１４日だって。
＼（＠；◇；＠）／ぴぃぃぃぃぃぃ

391 ：名無しさん脚：04/10/11 13:47:25 ID:2q37VJHj

389です。代写、見つかりました。頼んでおいて言うのもなんだが、この時期に暇な
写真屋もいるんだな。まあ、明日晴れれば問題無し！！

392 ：名無しさん脚：04/10/11 14:15:58 ID:f4jvIs45

＞この時期に暇な写真屋もいるんだな。

別にヒマとは限らんだろ。オマエサン毎日仕事埋まってるの？

393 ：名無しさん脚：04/10/11 23:51:44 ID:uO4NtOlV

いや、この時期は普通ヒマだけど？

夏休みの間にあらかたの仕事は済むし、
顔が日焼けしてるので写真とる時期ではないし
入試証明写真は時期的にまだだし
七五三とか成人式の時期では無いし。

394 ：名無しさん脚：04/10/12 00:47:07 ID:GQJf88wu

幼稚園やってると、この時期が一番忙しいわよ

395 ：名無しさん脚：04/10/12 05:17:49 ID:NLZeMPhJ

>>393
ウチは幼稚園７件抱えてるので忙しいです。ビデオもやってるし…

396 ：名無しさん脚：04/10/12 14:46:14 ID:fIJTpIMz

漏れも今の時期は本業の撮影が暇なので、
慣れない運動会の代写ばっかり。
おかげで脚が痛～い。

397 ：名無しさん脚：04/10/12 16:55:50 ID:aC4NVceV

>>393
オイオイ、まだ七五三の撮影してないの？
今なんて毎日だよ！
平日は１～２件だけど、土日祝日なんて朝から夕方までビッチリ入ってるよ！
入試の証明写真も専門学校や大学の推薦入試始まってるから注文入ってる。
頭のいい高校はセンター試験からだけどね。
ひょっとして撮影もしてないのか？

398 ：名無しさん脚：04/10/12 17:22:43 ID:A9Hc1YgS

>>367
ご繁盛で結構なことですな。

399 ：名無しさん脚：04/10/12 19:57:21 ID:SYvTdaJs

>>397は397の妄想

400 ：名無しさん脚：04/10/12 20:03:43 ID:bkVXUQ+l

＞入試の証明写真も専門学校や大学の推薦入試始まってるから注文入ってる。
＞頭のいい高校はセンター試験からだけどね。

夏休み前に既に撮影済（今頃、ﾌﾟ

七五三は11月の行事ですが？（ﾌﾟ

401 ：名無しさん脚：04/10/12 20:44:07 ID:B7z4Rzrr

>>400
証明写真は日銭稼ぎ程度だからどうでもいいけど
スタジオで七五三撮ってるところは9月初めくらいからガシガシ
前撮り入ってるよ。
学校しかやってないところなのか？
土日休みでいいな。
ていうかフリーカメ以外で取引学校onlyなんて大丈夫なのか？

402 ：名無しさん脚：04/10/12 21:36:32 ID:bkVXUQ+l

>>401
むしろ、七五三とかに力入れてるほうが怖い。
明らかに、年々目に見えて撮影回数減ってるし。
その点、学校ならそんなに急激に減る事無い

403 ：397：04/10/12 21:48:57 ID:qwrjlwYg

妄想って言われてもな～。
実際、七五三の撮影は早い所は９月どころか７月からチラシ入れて頑張ってるよ。
ウチは８月末からだけど、ピークは１０月中～下旬だね。
成人の撮影も学生が夏休みに入る７月から始めちゃう。
また『成人式は１がつの行事ですが？』って言われちゃうかな？
それぞれの写真館でやるやらないは別にして、こんなことも知らない奴がいるとは…。
400は学校関係しか仕事無いのか？
高校生の受験用証明写真だって６月の衣替え前に撮影済みだよ。
２校は今月入ってからだったけど、ほぼ全員大学進学の学校だからこの時期でも間に合う。
誰が撮影してないって言った？
401の言う通り学校だけで大丈夫か？
もうちょっとスタジオの仕事も頑張りましょう！

404 ：397：04/10/12 21:55:37 ID:qwrjlwYg

>>402
402は写真館？それともフリーカメラマン？
七五三減ってるのは努力が足りないだけ、頑張りなさい！！！

405 ：名無しさん脚：04/10/12 21:55:45 ID:bkVXUQ+l

>>401 と >>403　の語り口調が一緒（ｗ
あと、>>403 のＩＤが変わったね

406 ：名無しさん脚：04/10/12 21:57:12 ID:bkVXUQ+l

>>404
ま、がんばんな
将来泣きをみるから（ｗ

407 ：397：04/10/12 21:59:24 ID:qwrjlwYg

>>405
401とは別人だよ。

408 ：名無しさん脚：04/10/12 22:02:41 ID:B7z4Rzrr

>>405
で、本当に学校しかやってないのか？
もしかしてDPEショップか

409 ：397：04/10/12 22:04:45 ID:qwrjlwYg

>>406
なぜ将来泣きを見ることになる？
俺からすれば学校だけで商売してる奴の方が将来あぶないと思うが…。
ウチも学校関係の仕事は手を抜いてる訳ではない。
何を基準にして言ってるのかさっぱりわからん！

410 ：名無しさん脚：04/10/12 22:11:44 ID:B7z4Rzrr

402＝406は流行らないDPEショップだから
写真館のことなどわからないのでしょう

生徒数減少中の学校の方がよほど危ないと思うのは
409と同意。粗利も学校は低いし

411 ：名無しさん脚：04/10/12 22:12:43 ID:bkVXUQ+l

>>409
学校アルバム＝原稿１つで100～400冊当り前。
記念撮影＝せいぜい売れて２～３枚
毎日、記念撮影の仕事があっても、学校アルバムには遠くも及ばないね。

412 ：名無しさん脚：04/10/12 22:17:18 ID:bkVXUQ+l

１学校につきひと月も行ってないものなぁ。
１冊1.5万でも
150万円/30日　＝　5万/１日
証明写真のおまけ付き

413 ：名無しさん脚：04/10/12 22:22:54 ID:bkVXUQ+l

10万の婚礼アルバム仕上げるのに
「１週間もかかったよ（ｗ」とかいう香具師もいたなぁ…

ソイツ＝ID:qwrjlwYgでなければ良いがなぁ（ｗ

414 ：名無しさん脚：04/10/12 22:24:20 ID:bkVXUQ+l

↓長文の予感！

415 ：名無しさん脚：04/10/12 22:26:49 ID:B7z4Rzrr

>>412
前金でもらえるならそれも良しだが・・

普通平日はアルバム関係、土日はスタジオ、婚礼撮影
という写真館が大半だと思うぞ。

君はひとつきも行ってないなら知らないだろうが学校（大規模校）
は価格競争入札制など入ってきて、いつ切られるかも知らない
状況になりつつある。金額は大きいが危ない仕事だよ。

416 ：名無しさん脚：04/10/12 22:28:12 ID:B7z4Rzrr

>>413
なんだ、釣りか。
もうやめた

417 ：名無しさん脚：04/10/12 22:33:46 ID:bkVXUQ+l

＞学校（大規模校）は価格競争入札制など入ってきて、いつ切られるかも知らない状況になりつつある。

よかったよ。
うちのアルバムは、決まった写真を撮影してのはめ込み方式だから
何校でも出きるし、それゆえに価格も抑えられる。
学年ごとに行事を撮影している方式採用してるし（入学から卒業まで撮影）
他社に持っていかれる事なさそうだな（ｗ

418 ：名無しさん脚：04/10/12 22:35:41 ID:E2cwjwXV

一流企業のコマーシャル＞報道＞その他コマーシャル＞雑誌＞写真館＞DPEショップ

という構図でつか？

419 ：名無しさん脚：04/10/12 22:51:19 ID:B7z4Rzrr

>>417
いや、それは何の意味もないよ
実際うちもその方式だけど他に取られた。
中高などは3年の行事９０パーセントでほかは
生徒、先生のネガで埋めようと思えば可能。
実際、入学式遠足くらいしか入れなくてもOK
すなわち2年間の努力がパー

420 ：名無しさん脚：04/10/12 22:55:32 ID:bkVXUQ+l

>>419
先生と仲良くする事だな。
公立とかは、転任しても行く先々で出会ってしまうからな。
「ま、テキトーに値段書いてクレや。一応書類出さんといかんし（ｗ」
みたいな感じですが？

421 ：名無しさん脚：04/10/12 22:56:43 ID:xaSH7mWw

>>419
ご愁傷様

422 ：名無しさん脚：04/10/12 23:03:13 ID:ylyYAEjM

年々子供の数が減っているこの時代に学校だけなんて言ってる奴がいるなんて

入札になったら価格を抑えると言うが価格を下げれば売り上げが減ることに気付いてないのか

写真館系ではないようだがＤＰＥ屋か学校専門業者か

まさか妄想じゃないだろうな

423 ：名無しさん脚：04/10/12 23:06:00 ID:B7z4Rzrr

>>420
うちもそんな感じだった。
校長が変わったとたん・・前記のとおり
その後ちんけな少数校ばっかり依頼来るが全部断ってるよ。
で、七五三他スタジオが安定して売り上げているんで
学校は副業となりつつあるというわけだ。

424 ：名無しさん脚：04/10/12 23:07:56 ID:A90J6uA1

この価格設定請求はどうおもう。
表彰祝宴会のスナップ撮影。拘束４時間（２時間のはずだったが）
スタッフ1.5名(半人前は私。アシです。）
フィルム９本。デジタル撮影250カットぐらい。
納品形態は、スナップＬサイズ380枚。グループ撮影2L60枚（丸テーブル毎）
請求額ー基本撮影料30,000-。Lサイズ＠100-。2Lサイズ＠300-
で、合計86,000-の請求です。簡易アルバムで納品。
スナップはあまりやらないので適正価格か否か。ご意見ください。

425 ：名無しさん脚：04/10/12 23:10:56 ID:bkVXUQ+l

>>422
では、婚礼のロケ撮影とかは？

この間見たが、一体、なん人で撮影してんだ？　
ってくらいの大人数で撮影してるよ（なんか、メイク係から衣装係まで写るんですで撮影してる）
で、出来たものが40万くらいだっけか？
でも、それで数日、何人もの社員を拘束するんだから
そんなもうからない罠（ホトンド人件費）
だから若者つかってぺんぺん草も生えないくらい、集団で撮影しまくる。

でも、出来た製品見ると良いもの出きるから並みの写真館は死亡。
必然的に自分もロケ撮影せざるおえなくなる。
儲からんわナ

426 ：名無しさん脚：04/10/12 23:14:10 ID:B7z4Rzrr

>>424
ちょっと安いかな
10万くらいが妥当と思う

427 ：名無しさん脚：04/10/12 23:16:50 ID:bkVXUQ+l

>>424
Ｌと２Ｌが、微妙に安いと思う。
あと、グループ撮影60枚ってどういうことだ？
写した写真全部出してんのか？
それとも30席くらいあるのを１つにつき２種だしてんの？
ちょっと大杉だと思うね。

428 ：名無しさん脚：04/10/12 23:22:34 ID:B7z4Rzrr

>>425
ロケ大歓迎40万はいかないが２５から30万は丸々写真代。
美容、衣装は別会社。近年集合と2人写しだけ
なんてのが多いんでおいしい仕事だ。

429 ：名無しさん脚：04/10/12 23:25:14 ID:bkVXUQ+l

>>428
ロケ撮影の意味解ってるのか？

集合と２人写しだけって…　ただの出張撮影じゃん（ｗ

430 ：名無しさん脚：04/10/12 23:29:37 ID:ylyYAEjM

>>420
入札の意味わかってないようだね
相見積もりとは違うんだよ
いくら先生と仲良くなっていても入札になれば同じ条件で安い金額出したほうが勝つ

>>425
メイク係、衣装係は写真館のスタッフではないと考えるのが普通だと思う
美容師が趣味又は記録用に撮ってたんじゃないかな
客に渡す写真を写るんですでは撮らないでしょ

431 ：名無しさん脚：04/10/12 23:36:06 ID:bkVXUQ+l

>>430
君もわかっていないようだね。
入札をやった事にして書類を出してるっていう事なんだよ。
自分のお店の入札書類を作る＋お友達のお店の入札書類を作る（２個所くらい頼む）
で、うちのが一番安い
そーいう事です。

ロケ撮影に関しても、確かにカメラマンも２人いたが
あの、全員がばしゃばしゃ撮影してる感じからして。
ヘタなテｯポも…　って感じだな。
まじで、あれじゃ後でぺんぺん草も生えない罠

432 ：名無しさん脚：04/10/12 23:38:21 ID:ylyYAEjM

bkVXUQ+lは日本語読解能力が欠けているのでは
428をもう一度読み直してから書き込んだほうがいいと思う

433 ：名無しさん脚：04/10/12 23:42:48 ID:ylyYAEjM

>>431
それを相見積もりと言う
どこでもやっていることです
競争入札とは違うもの
やはり日本語読解能力に欠けているのか入札の意味わかってないのか

434 ：名無しさん脚：04/10/12 23:43:42 ID:bkVXUQ+l

>>432
わかったか？　
先生と仲良くなれば、校長が何言ってもかばってくれるよ。

だって、ドコの写真屋でもさして値段かわんないからな。
今まで問題なかった業者を変えるには、相当な労力が必要だからな。
０からやり直しだろ？
「確か、～月～日にはこの行事があったな」とか
「毎年、この集合を、ここで、こういうふうに」とか
初めての写真屋じゃしくじりも多いし。

435 ：名無しさん脚：04/10/12 23:48:24 ID:bkVXUQ+l

>>433
いや？　うちはしっかり入札してますが？（ｗ
入札日を誰も知らないだけで

436 ：名無しさん脚：04/10/12 23:51:30 ID:B7z4Rzrr

>>434
それを思い上がりという。
そんなことは君ができるならどこの写真屋でも出来るぞ。
昨年のアルバム見れば済むこと。

頭悪いというか逝っちゃってるのか？

437 ：名無しさん脚：04/10/12 23:52:10 ID:ylyYAEjM

公立学校の入札は校長がするわけではない
地域によっても違うだろうが教育委員会が仕切って行ってる事が多い

438 ：名無しさん脚：04/10/12 23:54:42 ID:ylyYAEjM

>>436
たぶん逝っちゃってるんだろう
入札と相見積もりの違いわかってないようだし

439 ：名無しさん脚：04/10/12 23:57:35 ID:bkVXUQ+l

意味がわかってないみたいだな。
そんなに世渡りヘタなんじゃ
そりゃ、仕事なくなるわな（ｗ

440 ：名無しさん脚：04/10/13 00:03:52 ID:niDsOQLp

↓世間知らず達の言い訳

441 ：名無しさん脚：04/10/13 00:13:07 ID:RCTUZFe2

>>439
隣町にもいるよ、ただ近い、教師と仲がいいというだけでやってる業者が。
あんなカスアルバムもらってる生徒がかわいそうと思ったよ。

と若い（アルバム担当）教師に言ったら
そう思ってるんですが、私の力ではなんとも・・・
と言ってた。ヘタでも毎年仕事が来るのが学校なのか
ヘタで安いならまだわかるが通常価格なら
生徒がかわいそうだ。

442 ：名無しさん脚：04/10/13 00:13:15 ID:dQgEvp0z

>>439
心配してくれてアリガトウ
きみのやってることは公立学校の仕事してる写真屋ならみんなやってることなんだよ
当然先生とも仲良くしている
今年もすでに七五三の撮影に客として来てくれた

もう一度言わせてもらうが、「入札」と「相見積もり」の違い知っておいたほうが良いよ
知らないなら調べたほうが良い

何も知らないbkVXUQ+lがうらやましいと思えてしまう
そんなので商売やっていけるんだから

443 ：名無しさん脚：04/10/13 00:15:05 ID:RCTUZFe2

これ見てる第三者bkVXUQ+lになんかいってやってくれ。
自分がすべて正しいと思ってるところが怖い。

444 ：名無しさん脚：04/10/13 00:17:16 ID:RCTUZFe2

bkVXUQ+l
全部ageてるし・・・

445 ：名無しさん脚：04/10/13 00:22:41 ID:dQgEvp0z

たぶん素人か写真館の従業員
イヤ、写真館関係じゃないかも
今どき「七五三は１１月の行事だ」なんて言ってるし
入札と相見積もりの違いをわかってない部分は経営者ではないと思える
一体何者なんだ

446 ：名無しさん脚：04/10/13 00:24:35 ID:mVp1rVHa

妄想君

447 ：名無しさん脚：04/10/13 00:26:11 ID:RCTUZFe2

俺は40代後半学校もやってるDPE屋の主（従業員なし）とみた。

448 ：名無しさん脚：04/10/13 00:29:52 ID:dQgEvp0z

おっと久し振りに三人以外の書き込みだ
「bkVXUQ+l」＝「妄想君」に決定
命名者はmVp1rVHa様です
おめでとうございます

449 ：名無しさん脚：04/10/13 00:33:49 ID:RCTUZFe2

寝るなよ
bkVXUQ+l

450 ：名無しさん脚：04/10/13 00:34:48 ID:niDsOQLp

>>441
つまり、裏工作してるワケですね
同業者としてどうでしょう

>>442
だから、友達の写真屋に入札書類作ってもらって
見かけ上入札した事になってるって言ってるのにね（ｗ

>>445
そんなみみちいイベントに必死になってないで
営業開拓しろや　ばーか

>>447
ほぼ全部当たってないな。
写真関係者という事以外。

451 ：名無しさん脚：04/10/13 00:35:48 ID:dQgEvp0z

402で年々七五三の撮影回数減ってると言ってるが、普通は撮影件数、撮影人数、客数って言うと思うが
スタジオもやってるようにも見えるが婚礼はやってないみたい

452 ：名無しさん脚：04/10/13 00:36:06 ID:niDsOQLp

↓マヌケにも仕事を失ってしまった写真屋のｵｯﾁｬﾝの言い訳

453 ：446：04/10/13 00:39:22 ID:mVp1rVHa

光栄でございます。

454 ：名無しさん脚：04/10/13 00:41:50 ID:RCTUZFe2

bkVXUQ+lは従業員というのは間違いないようだ。

455 ：名無しさん脚：04/10/13 00:44:25 ID:niDsOQLp

>>451
撮影回数って言ってる言い回しから、
誰かが注文受け付けて、自分が撮影専門だって事が読み取れるがな（ｱﾌｫでもそれくらい嫁や

456 ：名無しさん脚：04/10/13 00:45:28 ID:dQgEvp0z

>>450
営業開拓って学校に営業に行けってことかな
キミの頭の中の仕事は学校だけみたいだから
言わせてもらうが２～３年に一度は必ず他の学校又は先生、PTAからやって欲しいという話はあるが断ってる状態

457 ：名無しさん脚：04/10/13 00:46:21 ID:niDsOQLp

>>451
どうりて学校乗っ取られるワケだ罠
これだけ頭回らんかったら…
そりゃ、先生もうんざりするわ

458 ：名無しさん脚：04/10/13 00:53:22 ID:niDsOQLp

>>456
そんなものは年に何回も来ますが？
１月ごろアルバム欲しいとか来て、１週間で仕上げた事あったなぁ
個人写真とゼミ集合と、卒業式＆パーティーだけ撮影して。
あれはボロかった。

459 ：名無しさん脚：04/10/13 00:54:48 ID:dQgEvp0z

だから断ってるって言ってるでしょ
今まで一度も他社に取られた事ないよ

460 ：名無しさん脚：04/10/13 00:56:05 ID:RCTUZFe2

niDsOQLpは上司に普段頭回らん奴と罵られ
ここに憂さ晴らしにきたと読んだ。

自分の身分を隠すのが怪しい。

461 ：名無しさん脚：04/10/13 00:56:16 ID:niDsOQLp

>>459
指名競争入札があるから気をつけたほうが良いよ（激笑

462 ：名無しさん脚：04/10/13 00:58:53 ID:niDsOQLp

>>460
＞niDsOQLpは上司に普段頭回らん奴と罵られ

参照　→　>>432

463 ：名無しさん脚：04/10/13 01:00:40 ID:dQgEvp0z

妄想君に付き合うのは疲れる
まだ１１月じゃないですけど明日も朝から七五三の撮影があるので寝ます

妄想君へ宿題です
「相見積もり」って言葉の意味調べておきましょう
「入札」とは違いますよ

464 ：名無しさん脚：04/10/13 01:03:34 ID:niDsOQLp

>>460
＞niDsOQLpは上司に普段頭回らん奴と罵られ
上司が怒ってるのはその通り
だが、理由が違う
あまりにも高等な手際の良さなので上司が意味を理解しない。
上司は、今までの方法が良いと思っている
（毎度毎度失敗してるが、自分のせいでは無いと思ってるらしく
　今までの方法なら間違いないと思っている）
実際は激しく迷惑。
言うこと聞いて、酷い目にあったこと幾度となく。
で、上司は未だに、自分のほうが手際よいと思っているワケだが、

465 ：名無しさん脚：04/10/13 01:06:20 ID:niDsOQLp

>>463
ああ違うんですか、そーですか
そんな事は関係ないです。
書類出した時点で入札完了だし、書類はそれだけしか出しませんから。
ま、ぞくにいう、官製談合だちゅーに（ｗ
だから、先生と仲良くしろって言ってるだろ　ばーか

466 ：名無しさん脚：04/10/13 01:15:16 ID:niDsOQLp

>>463
＞朝から七五三の撮影

子供がぐずるのに、そんな朝ｯパラから撮影に来たりするか！　ばーか！
そんな早朝から撮影するんじゃ、前撮りの意味ねーよ（ｗ

467 ：名無しさん脚：04/10/13 01:23:24 ID:dQgEvp0z

寝ようと思ったけどもう一回

キミの言ってるのは学校アルバム業界で言われてる「入札」とは違うもの
キミのは「相見積もり」と呼ばれているもの
上司がいるようなので明日その上司か社長に確認してみてください
「私の担当している学校は入札ですか」と

公立学校の場合、通常「相見積もり」はどこの写真館でも学校側に出しているはずです
都会の生徒数の多い学校はすでに「入札」になっている学校も多いのでアルバム金額が下がってきてます
まだ田舎では「入札」にしてない変わりに「相見積もり」の細かい指示が学校側から出るようになりました

468 ：名無しさん脚：04/10/13 01:30:25 ID:niDsOQLp

>>467
早朝に子供撮影する様な素人の話は聞くだけ無駄

469 ：名無しさん脚：04/10/13 01:30:55 ID:dQgEvp0z

朝と言っても開店が９時なので９時からですけど
何時だと思ってたのかな
本当に写真館業界のこと知らないんですね
じゃあ話が通じないわけだ
学校写真の仕事だけで頑張ってください

マジで寝ます
おやすみなさい

470 ：名無しさん脚：04/10/13 01:33:11 ID:niDsOQLp

>>469
いくら早くても撮影は11時だな。
９時とか、マジやばい。
特に子供はな

それくらい知っとけ

471 ：名無しさん脚：04/10/13 01:42:13 ID:N17NLo6K

客観的に見て
>470 niDsOQLpが分が悪い様な気がする、
美奈さんはどう思います。

472 ：名無しさん脚：04/10/13 01:53:07 ID:mVp1rVHa

うちも2年前までは七・五・三やってたけど、駅前デパートとか
公民館とかを利用して一気に撮影してますた。
結構な行列になるんですが、早くとって早く帰りたいって人が
多いので朝から行列、ホールはだいたい9時に開くようになってますから
セッティング初めて、でき次第撮影開始だから30分には撮りはじめてたよ？
どっちが妄想君なんだろう？

473 ：名無しさん脚：04/10/13 01:56:15 ID:YuEvSZqk

>>472
デパートは10時からですよ
ヤツに突っ込まれますよ

474 ：名無しさん脚：04/10/13 02:04:02 ID:mVp1rVHa

9時ってのはホールの場合よ。デパートよりホールの方がタッパが有るので
撮影楽でした。

475 ：名無しさん脚：04/10/13 02:09:30 ID:bO7sss01

>>472
前撮りが流行るこのご時世にですか？

476 ：名無しさん脚：04/10/13 02:12:41 ID:mVp1rVHa

前撮ですよ？

477 ：名無しさん脚：04/10/13 10:12:51 ID:XVVC4fbo

まあ、ｶﾞｯｺ以外の話題はもういいよ。
ID:bkVXUQ+lみたいなド素人な煽り厨が来るだけだから・・・。

478 ：名無しさん脚：04/10/13 19:55:00 ID:vwoOmXB3

相見積で、300円程度なら高くても、
うちに決めてくれるようになった。

ここまで5年かかった。

479 ：名無しさん脚：04/10/13 20:51:09 ID:/BoqCZs0

今日はID:bkVXUQ+l来ないのか？
学校の仕事忙しいのか？

480 ：名無しさん脚：04/10/14 00:57:47 ID:o+6b7KLX

地方の同業者の話聞くと、七五三って様々な祝い方があるの分かるよ。
茨城の同業者に聞いた話だと、七五三で結婚式と同じ形態で七五三披露宴って
のをやるんだそうだ。当然結婚式同様の金が掛かる訳で、撮影も当日お色直し
をしながらホテルとか式場でするのだそうだ。更に結婚式同様集合写真まで
撮影するのだそうだから驚き。当然前撮りなどはほとんど無いそうです。
茨城に限らず、核家族化が進んでいない地方とかだと、前撮りで写真だけ
って感じは少ないのかもしれないね。七五三は神社に家族で参拝に行って
その日に記念撮影みたいな感じで。

481 ：名無しさん脚：04/10/14 01:10:46 ID:9yJ2T5U4

今なら地方でも七五三の前撮りやってるでしょ。
参拝は11月にする人でも、写真だけは８～１０月に前撮りしてるよ。
写真館だって前撮りしないと、他の写真館に客取られちゃうから必死に前撮りのアピールしてるよ。

482 ：名無しさん脚：04/10/14 01:26:11 ID:o+6b7KLX

>>480
もちろん地方でも前撮りはありますよね。
アリスなんかの出店地域みても、ほぼ全国を網羅してるし。
ただ、やっぱり地域独特の風習がある地域ってあると思うし。
まあうらやましい話です・・・七五三とは違うけど、20年位
前に愛媛の女の子の成人式の写真を見せて貰った時も驚きました。
15ポーズ位のアルバムになってるんですよ・・・
埼玉では結婚式でも15ポーズなんてなかった時代ですので、凄い
衝撃的でした。

483 ：名無しさん脚：04/10/14 17:55:52 ID:MK0OvXsf

茨城は　７５３で披露の宴があります。鹿島地方ではホテルがパンフを用意して土日となれば数件ですが現にあります

484 ：名無しさん脚：04/10/14 18:03:38 ID:oXquQmLT

俺去年成田のホテルに七五三スナップ代写で行ったぞ。
確かにまんま結婚式だった・・・（出席者は約１２０人位）
それもお色直し4回（振袖・十二単・カクテルドレス・ロングドレス）
あれは茨城の人がやったのかな？
それとも成田付近だと千葉でも披露宴をやる習慣があるのか？

485 ：名無しさん脚：04/10/14 18:44:24 ID:MK0OvXsf

成田あたりもやる人いるみたいですよ　私も成田のホテルで撮影したことあります　ただ、その時のお客様は鹿島の人でしたが

486 ：名無しさん脚：04/10/14 18:57:33 ID:VkaQSyqD

教室で４列の撮影したいのですが
どうすればいいですかね？

487 ：名無しさん脚：04/10/14 19:49:05 ID:UD4F3n31

>>486
4列に並べる

488 ：名無しさん脚：04/10/14 20:18:08 ID:VkaQSyqD

>>487
チミ、知能低いの？
４列に並べれば集合写真撮影出きると思ってる時点で（ﾌﾟ

489 ：名無しさん脚：04/10/14 20:29:16 ID:4vgdoYKf

>>488
教えてもらえないからって拗ねるなよ。

490 ：名無しさん脚：04/10/14 20:31:31 ID:VkaQSyqD

知らないから、語れないそうです（ﾌﾟ

491 ：名無しさん脚：04/10/14 20:32:29 ID:nzD8Z3EB

488（ﾌﾟｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

492 ：名無しさん脚：04/10/14 20:38:25 ID:VkaQSyqD

低能>>491も　ﾂﾚﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

493 ：名無しさん脚：04/10/14 20:46:10 ID:3gDrg7m2

また荒らしてるか、
上司に普段頭回らん奴と罵られてる従業員の妄想君

494 ：名無しさん脚：04/10/14 20:57:41 ID:v4vOxVvT

４列に並べられたら撮影可能
↑写ってるだけだね（ｗ

495 ：名無しさん脚：04/10/14 21:00:35 ID:x66rHx7O

>>493
コード繋いだままのカメラを持って
別の場所へ行こうとする・・・

凄い上司ですよ（笑

496 ：名無しさん脚：04/10/14 21:43:11 ID:MK0OvXsf

机と椅子使えよ　

497 ：名無しさん脚：04/10/14 21:48:04 ID:lx5XSelD

>>496
机？　

１列目＝正座
２列目＝つま先立たせ正座
３列目＝椅子
４列目＝立

２列目がヤバいですか？

498 ：名無しさん脚：04/10/14 21:55:22 ID:o+6b7KLX

整然と撮りたいなら教室にひな壇持ち込むのはいかがですか？
一段のひな壇持ち込むだけで色々とバリエーションが広がるのではないでしょうか。
賑やかに楽しい雰囲気で撮りたいなら机の上に立つのもありでしょう。

499 ：名無しさん脚：04/10/14 21:59:52 ID:lx5XSelD

>>498
教室撮影だと、黒板とかに飾り付けしない？
４段目が立以上だと、黒板見えなくなるよ。

>>497の感じで
３段目から後を半段（30cm）くらいかさ上げしたいんだけどな。
そうすれば、
２段目＝膝立て
３段目＝椅子＋α
４段目＝立＋α

になって、ぴったしなんだが

500 ：名無しさん脚：04/10/14 22:02:14 ID:lx5XSelD

>>498

１段目＝正座
２段目＝ひな壇１段目に座る
３段目＝ひな壇２段目に座る
４段目＝立

これで、いいかも

501 ：名無しさん脚：04/10/14 23:05:56 ID:GuL1a49O

教室内集合の並べ方など本気でこんな所で話し合うもんでもないだろう。
どうすれば良いなんて聞くこと事態、おかしい。
分らないから聞くなんて問題外だ。考え付かなければ撮らない方がいい。、、
と言うより止めた方がいいよ、学校写真。

502 ：名無しさん脚：04/10/14 23:17:54 ID:rJX+A1nI

>>501
相見積もりがどうとか、入札がどうとかって
くだらん話よりは良いよ。

ていうかこんな話くらいしか話すこと無いだろ？
なんかあれば振ってくれ。

503 ：名無しさん脚：04/10/14 23:30:19 ID:GuL1a49O

>>502
じゃ～、
１列目・・・腹ばい
２列目・・・腕立て伏せ
３列目・・・おばあちゃん座り
４列目・・・正座
５列目・・・ひざ立て
６列目・・・だっちゅうの
７列目・・・立ち
こんな感じはどうですか。

それとも腹這いの上に重なって腹ばい。
これだと１０段くらいOK。

504 ：名無しさん脚：04/10/14 23:31:26 ID:lx5XSelD

並びは写真屋の命だし。
手際の良い並べ方について語り合いましょうか？

昔、子供を並べてたんですよ。
で、右側向いて並べてたら左側が勝手に動いて変なトコに
仕方ないから、左側並べ直し始めたら、右側が動いてゆく…
よ～く見てたら、反対側で先生が支持出してる（ｗ
どうりて、いつまで経っても済まないワケだよ。
私と、先生で、両側違う指令を出してるんだから。
私　　　　　「１段上がって～」
反対側の先生「１段下がって～」
みたいな

505 ：名無しさん脚：04/10/14 23:33:10 ID:lx5XSelD

>>503
それで被写界深度内に入ってると思うのか？
解りやすい素人だな（ｗ

506 ：名無しさん脚：04/10/14 23:36:19 ID:w4ERcLuW

正座、膝立、前屈み、立

これでいいみたい

507 ：名無しさん脚：04/10/14 23:38:17 ID:rJX+A1nI

>>503
おうっ、一列目女子、二列目男子なｗ

っとくだらん・・・ｗ

508 ：名無しさん脚：04/10/14 23:38:55 ID:GuL1a49O

>>500
ヒナ段持ち込んで迄撮るなら外で撮れって。すがすがしい外で。
教室の中は普通ラフだよラフ。ヒナ段の幅知ってる。教室一杯にならんかね。
ヒナ段の幅が在れば今時の４０人学級３列で行くでしょ。
それに机や椅子邪魔じゃないの。

509 ：名無しさん脚：04/10/14 23:40:45 ID:GuL1a49O

>>505
本気にしたか、阿呆や、ど素人や。

510 ：名無しさん脚：04/10/14 23:42:51 ID:w4ERcLuW

>>508
3列は無理だと思うし、顔が小さくなるから。
ニードが子供２人で１板だから、そんな無理でも無い。

511 ：名無しさん脚：04/10/14 23:46:11 ID:w4ERcLuW

>>508
いや、無理では無いが、
ワイドレンズで撮影しないと入らないので
やらないほうが無難。

>>509には解らないと思うけどね

512 ：名無しさん脚：04/10/14 23:50:08 ID:o+6b7KLX

一列目　床に座る
二列目　一段のヒナ段に座る
三列目　立つ
四列目　椅子に立つ

で、撮影者も椅子の上に立って撮影。

これで背景の黒板も写り込む、雰囲気のある写真にならないかなぁ～・・・

513 ：名無しさん脚：04/10/14 23:52:04 ID:w4ERcLuW

>>508
学校にもよるけど、
外にあんますがすがしいトコは無い。
横長で入る様な遊具も少ないし
渋い玄関口とかもなあ…
教室でいいじゃん。
外での集合撮影も結構撮影してるし

514 ：名無しさん脚：04/10/14 23:52:28 ID:GuL1a49O

>>510
ニードだかのヒナだんは良く知らない。パックスは１板子供３人は入るぞ。
学校の教室内集合を論議しても行き着く所506さんの意見だよ。それ以外並べ方があっても
対した違いはない。

違うのはやっぱ腹這い男子、その上に腹ばい女子、交互で４段。
生徒も笑顔間違い無しだ。

終わり。

515 ：名無しさん脚：04/10/14 23:53:16 ID:w4ERcLuW

>>512
椅子の上に立った時点で
黒板の4/5は隠れる。

516 ：名無しさん脚：04/10/14 23:56:36 ID:w4ERcLuW

>>514
>>506 >>510　の双方モレのレス（ｗ

いやね、>>506にも、問題があるのよ。
だっちゅーのが、興奮すると立ち上がるんだよ。
で、４列目立の顔にカブる。

517 ：名無しさん脚：04/10/15 00:00:23 ID:F54e9WTl

>>515
一クラスを4列で行くんだったら、
一番後ろは真ん中空ければいいんじゃないかと。
なにも黒板全部入れる必要はないと思うけどな～・・・
まあ考え方は撮影者それぞれだから、作成している
アルバム構成にマッチする撮影をすれば良いのではないかと・・・

518 ：名無しさん脚：04/10/15 00:02:16 ID:QBb/SH0i

>>511
俺の事けなしていたか。

所詮教室内できちっと撮ると言うアイデアが貧弱だ。
ワイドが歪からやらない方が良いってか。W魚眼でも平気で集合撮るよ。
なんの為の教室内撮影だ。
アルバム用ならラフで良い。何がヒナ段だ。
販売用なら場所変えろ。どうせ黒板も良く見えない、室内にこだわるなら
視聴覚室、体育館。

519 ：名無しさん脚：04/10/15 00:03:18 ID:UbVxhQB+

>>514
真ん中あけるつったて、
４列だと、人幅が黒板幅いっぱいなんだが。

520 ：名無しさん脚：04/10/15 00:05:19 ID:F54e9WTl

>>519
つまり黒板幅に収めるのに四列にしたいって事？

521 ：名無しさん脚：04/10/15 00:08:40 ID:UbVxhQB+

>>518
黒板もみえーの
全員顔みえーのなんですが。

唯一の問題は、並べるのに時間がかかることだけど

視聴覚室←なんじゃそりゃ（ｗ
たまにしか使わない教室で、しかもﾃｰﾌﾟレコーダとかの固定机ウザイ

体育館←後ろに何が写るんじゃい（ｗ
それこそ、何もなくても外の方がまし

魚眼←アルバムに２個所以上あると実にセンス悪い
仕上がったアルバム見れば解るよ。

522 ：名無しさん脚：04/10/15 00:10:04 ID:UbVxhQB+

>>520
違う違う

５段以上にしたら黒板見えなくなるからだよ。
30人なら３段でやるよ

523 ：名無しさん脚：04/10/15 00:37:48 ID:F54e9WTl

なんか良く分からない・・・
まあ撮影者の意図や学校側のアルバムに対する注文はそれぞれだから、
個人個人自分のイメージにベストな撮影を目指すって事で・・・

今日1DsMarkⅡ見てきたんですが、持込メディアでの撮影は出来ませんでした。
一応予約は入れてあるのですが、実写データーとかお持ちの方はいませんか？

524 ：名無しさん脚：04/10/15 00:42:41 ID:QBb/SH0i

>>520
下らん事で悩むな。
お前の意見は絶対かな。下らんアルバム作ってるんだろうな。
おれは教室内はラフな集合しか撮らないよ。
何の目的で教室内の集合が必要なのと言っているんだよ。
教室内での並べ方なんて聞くぐらいなら撮るなって。
又、ぐたぐたと並べ方の講釈言ったって、意味の空間だよ。

視聴覚室は>ﾃｰﾌﾟレコーダとか>なんて別室の放送室に在るけど、、、。
何処の学校かな、、。ダサイネ。

525 ：名無しさん脚：04/10/15 00:45:10 ID:QBb/SH0i

５２０さんごめん。
>>521
レス。

526 ：名無しさん脚：04/10/15 00:50:32 ID:UbVxhQB+

>>524
４列でラフ撮影とか言ったら
２～３人顔かぶってんな（ｗ

写真屋としての質を疑うね。

527 ：名無しさん脚：04/10/15 00:50:39 ID:DrPYlYHl

つーか今さら並びの事でうだうだ言ってる時点で素人並み
教室のレイアウトを利用して現場でなんとかしろ！

528 ：名無しさん脚：04/10/15 00:53:05 ID:sQbbpovu

皆さん暇なんですか？

529 ：名無しさん脚：04/10/15 00:56:54 ID:UbVxhQB+

>>527
うちの子が写ってませんが？　とか苦情言われまくりなタイプだね

530 ：名無しさん脚：04/10/15 01:11:16 ID:JbJp4h1f

ラフっぽくとも全員しっかり顔が見えてるってのがプロっぽいね。
がんばろう。

531 ：名無しさん脚：04/10/15 01:24:48 ID:UbVxhQB+

始めからラフだと顔が見えない危険性大
特にこんな各列の高さが近い場合はね。

ラフって大ざっぱって事でしょ？
ちゃんと並べた上で写してね

532 ：名無しさん脚：04/10/15 21:05:10 ID:Di5exGmE

っていうかさ、
自分たち学校写真のカメラマンは
全員の顔が見えるとか
売れる写真を撮るとか基本でしょ。
基本を知らぬまま
自分はカメラマンって思い込んでるんでしょ。

533 ：名無しさん脚：04/10/15 21:59:04 ID:dnCX30AQ

やはり基本が大事か・・・

しかし、桜中学３年Ｂ組の学級写真を任されたら大変そうだな。

534 ：名無しさん脚：04/10/15 22:55:22 ID:E8+8LCiV

デジカメを個人写真に使おうと思ったが…
これ、外付けストロボじゃダメダね。
許容範囲がポジフィルム並みだし、
外部ストロボの光量が結構ふらつくので（連射するとそんなになる）
撮影したデータで、アンダーとかオーバー連発する。

こりゃ、屋外でストロボ使わずに写すしか無いね。

535 ：名無しさん脚：04/10/15 22:56:42 ID:Di5exGmE

桜中学はきっと入札で旅行業者と写真業者は決めてるでしょ。
で、絶対おちなくていいって思って
いい加減な数字だした業者が泣きながらやってるよ、きっと。
そーいうのって現実にもあるよね。

536 ：名無しさん脚：04/10/15 23:03:54 ID:Di5exGmE

＞534
あなたは素人さんですか？？？
個人写真デジに切り替えてもう３年たつよ。
ぜんぜん問題なし。最初は試行錯誤したけれど・・・。
少しさ自分で研究したり、いろいろ試してみれば？
アンダーとかオーバー連発するって？
連発させてるんだって！もしかしてアタマ悪いか？？

537 ：名無しさん脚：04/10/15 23:21:59 ID:E8+8LCiV

>>536の文章見ただけで
素人なんだなー　って思うよ。

大人数撮る為には撮影速度上げなければならない。
どんなストロボ使っても発光量のふらつきは発生する。
通常は、許容範囲の広いネガだからこそ助かってはいるが、
外部ストロボでのデジカメ撮影は困難を極める。
印刷屋さんが持ってきた、デジタルアルバムの個人ページも
屋外で外光使っての撮影だった。
自分で、やってみてやっと意味がわかったよ。
外光で撮影したかったんじゃなくて、外光でしか撮影できなかったと言うトコロですね。

538 ：名無しさん脚：04/10/15 23:25:31 ID:E8+8LCiV

>>536
キミなら、ポジフィルムで個人写真撮影できそうだね（ｗ

通常は、半段くらいの幅は平気で出る。
完全に安定する様に、チャージが満タンになるまで待って
撮影すればふらつかないだろうが、撮影時間が４倍はかかるね。

539 ：名無しさん脚：04/10/15 23:28:13 ID:jK6xEmN5

>>536
で、使ってる機材くらいは語れるよね？
何をドコに配置して撮影してんの？

540 ：名無しさん脚：04/10/15 23:42:59 ID:jK6xEmN5

素人さんですか
～３年やってます
問題ないです
キミは研究が足りないね
能無しですね

↑いつものワンパターン
で、具体的内容はいっさい無し。
これなら小学生でも写真屋を語る事ができるね（激藁

541 ：名無しさん脚：04/10/15 23:49:06 ID:F54e9WTl

>>534
個人写真だよね？
カメラは何使ってるの？
うちは去年まで１０D.今年からMARKⅡで撮影してるけど、
の問題もないよ。
もちろんパラメーター調整とかの細かい設定をしないと
一発で色は出ないけどね。
ちなみにストロボはコメット。型番今分からんけど、フルで1200×2．
チャージは1秒ちょっとかな？
100カット連続とかはやった事ないから分からないけど、
通常人の入れ替えがあるから、一人につき5カット位だったら
全然問題なく撮影出来てるよ。
それにしても、半段の差が出るってのに興味があるんだけど、
一人につき何カット撮影してるの？

542 ：名無しさん脚：04/10/15 23:53:00 ID:jK6xEmN5

>>541
そんなデカイストロボ持っていけるかバーカ

543 ：名無しさん脚：04/10/15 23:57:21 ID:raXQlBJP

>>542
おっ、今日も元気いいね妄想君
>>541
フルで1200×2って・・・
全身でも撮ってるのかい？
屋外でもそんなにいらんだろう？

544 ：名無しさん脚：04/10/15 23:59:31 ID:F54e9WTl

>>542
デカイ？
アンプは高さ幅３０ｃｍ奥行き１５ｃｍ位ですよ？
発行部も直径１５ｃｍ位。
アンブレラ差し込んでトレペ巻くだけだからセッティングに
時間もかからないし移動も苦にならないよ？
542さんはどんなストロボをお使いなのですか？

545 ：名無しさん脚：04/10/16 00:02:57 ID:j9I4TK6a

>>543
光量調整ダイヤル付いてるに決まってるだろーが、ばーか

546 ：名無しさん脚：04/10/16 00:04:02 ID:j9I4TK6a

>>544
ナショナル

547 ：名無しさん脚：04/10/16 00:07:15 ID:+o7GsJ9c

>>541
いえいえ。
可般型のアンプはこれしか持ってないのです。
もちろん学校の個人写真でフル発光はしないですよ。
市の米寿を祝う行事に出張撮影の以来を数年前から
受けてまして、その為に購入したのです。
学校の個人写真のみの使用の為ではないので誤解なきよう。

548 ：名無しさん脚：04/10/16 00:09:07 ID:+PDBID2j

>>544
コメット使ってトレぺなんてめんどくさいの使うかバーカ

549 ：名無しさん脚：04/10/16 00:09:46 ID:3OAe6GJn

>>545
おいおいフル１２００といってるだろう
光量調整が「フル」なんだよ。
経験不足丸出し

550 ：名無しさん脚：04/10/16 00:13:45 ID:+o7GsJ9c

>>546
確かナショナルは充電式かバッテリータイプしか出してないんじゃ？

551 ：名無しさん脚：04/10/16 00:17:03 ID:+PDBID2j

>>550
おいおい、ここは素人しかこないのか？
AC電源供給アダプターがあるっつーの

552 ：名無しさん脚：04/10/16 00:17:41 ID:+o7GsJ9c

>>548
えっ？
トレペはアンブレラの大きさに合わせてカットしてもらって買いません？
あとは三脚にヘッド付けるだけですよ？
ソフトボックスを持ち運ぶ事を考えたら楽ですよ。

553 ：名無しさん脚：04/10/16 00:18:00 ID:j9I4TK6a

>>550
ちゃんとＡＣ電源があるぞ

554 ：名無しさん脚：04/10/16 00:20:40 ID:+PDBID2j

>>552
ビニールのディフューザー使えよ。トレぺは一段落ちる。
トレぺぐらい自分でカットしろ。ソフトボックス？お前アフォ？

555 ：名無しさん脚：04/10/16 00:20:42 ID:+o7GsJ9c

>>551
そうなんですか！
知識不足でした。
でもＡＣ電源で半段もふれたら仕事にならないですね。

556 ：名無しさん脚：04/10/16 00:22:23 ID:j9I4TK6a

>>555
満タンチャージを待ってる場合では無い

557 ：名無しさん脚：04/10/16 00:24:07 ID:+o7GsJ9c

>>554
ビニール案外もたないんですよ。
すぐ黄ばんでしまって。
ワンシーズンで使うのが何度もないので。
一段までは落ちないですよ。
トレペの種類によるのかもしれませんね。

558 ：名無しさん脚：04/10/16 00:25:04 ID:+o7GsJ9c

>>556
満タンチャージでどれくらい時間が掛かるのですか？

559 ：名無しさん脚：04/10/16 00:25:40 ID:j9I4TK6a

バックがただの紙

560 ：名無しさん脚：04/10/16 00:27:45 ID:+o7GsJ9c

>>559
？

561 ：名無しさん脚：04/10/16 00:28:48 ID:3OAe6GJn

傘で十分だろ

562 ：名無しさん脚：04/10/16 00:29:27 ID:+PDBID2j

>>557
3年使っていますが黄ばんだ事はありません。ただ傘の骨が当たる部分は
穴があいたりしますが、トレぺよりは断然頑丈。緊急時はトレぺ使用
しますが、使い捨て。ちなみにアンプではなくジェネレーター。
ナショナルのACフル発行のチャージ時間は約2秒

563 ：名無しさん脚：04/10/16 00:35:29 ID:j9I4TK6a

個人写真にちっこいディフューザやばい
光り、まわらねー

564 ：名無しさん脚：04/10/16 00:36:58 ID:+o7GsJ9c

>>561
傘だけだとやっぱり少し硬くなります。
印刷が半光沢の紙なので、やはりディフューザーが必要なのです。

>>562
なるほど。
コメットのビニールがダメなんですね。
うちもトレペは1校で使い捨てです。
2秒は微妙な感じですね～・・・
ストロボ変えればデジカメでも全然いけると思いますよ。

565 ：名無しさん脚：04/10/16 00:38:29 ID:j9I4TK6a

光るようになるまで４秒は堅いね。
最低光量でも

566 ：名無しさん脚：04/10/16 00:39:05 ID:+o7GsJ9c

>>563
人物横にレフ幕垂らせばいけますよ。

567 ：名無しさん脚：04/10/16 00:40:17 ID:+o7GsJ9c

>>565
そんなに掛かるのでは個人写真向きのストロボではないですね。

568 ：名無しさん脚：04/10/16 00:47:23 ID:+PDBID2j

ちびコメット（ジェネ一体型）２灯使ってますが、全く問題なし
それで顔写真も撮るし、全身もとれる。チャージは約2秒程度
顔写真なんて連射しないし、全然問題ない。

569 ：名無しさん脚：04/10/16 00:52:55 ID:3OAe6GJn

うちは15年前からDコロポートレートセットだ
チャージは4秒くらいだけど・・・
レフ一体型の矢倉が重宝してる。

570 ：名無しさん脚：04/10/16 01:01:30 ID:+o7GsJ9c

>>569
うちもダイコロからレフ一体型だけ買いましたが、
一度、組み立て？展開？する時に指を思い切り挟んでしまい、
それ以来使ってません（笑）

571 ：名無しさん脚：04/10/16 02:13:28 ID:KlACDqX8

おいおい、元々ID:E8+8LCiVがナショPみたいので光量が安定しないって言ってるんだろ？
それに同調してる奴らも同じなのか？
普通ID:+o7GsJ9cみたいにコメットみたいの使うだろ。

572 ：名無しさん脚：04/10/16 13:17:49 ID:EVBBRwX+

だね～・・・
個人写真のデジカメでの撮影は屋外自然光でしか使えないとか、
光量が半段ズレるとか、1200Ｗ×2で2400Ｗってレスに「そんな大きいの持ち運べるか」
とかのレス見てると悲しくなるね・・・
まあ「ば～か」とかのレスもあるから煽りだと思うけど・・・

573 ：名無しさん脚：04/10/16 13:50:48 ID:0Xpf756W

「ば～か」は上司に普段頭回らん奴と罵られてる従業員
の妄想君（前スレ460あたり参照）の口癖だから
皆さんちと頭の回らん妄想君を大目に見てやってください。

574 ：名無しさん脚：04/10/16 22:38:52 ID:MAa8xwFD

>>571載る前
>>572昼休み
>>573昼休み終わり
（爆

575 ：名無しさん脚：04/10/16 22:59:36 ID:d1ksgKWA

Ｓ２プロなら問題はないと思います。観音さまでは？

576 ：名無しさん脚：04/10/16 23:11:47 ID:wUehb1yz

*istDでも問題ないよ。

577 ：名無しさん脚：04/10/17 01:44:39 ID:dTbfACwJ

自然光で時間かけて取れよ、
なんて逝ってみる。

私立はいいよ。

578 ：名無しさん脚：04/10/17 09:08:26 ID:iJVojX8X

自然光は綺麗だけど、お天気に左右されるから、
そのことを先方にきちんと理解してもらわないと、
だめですね。むら曇りの日は露出がころころ変わって
大変だし・・・。

579 ：名無しさん脚：04/10/17 18:05:52 ID:lFQIKVUh

>>572
ナショにセンサーつけて使用する時、まれに
半段程度のズレが発生する場合があります。

580 ：名無しさん脚：04/10/17 22:43:43 ID:tUsa8lqx

てか、半段程度ズレが発生するストロボ使ってる時点でやばくないか？

581 ：名無しさん脚：04/10/17 23:07:20 ID:uF6LymLm

てか、グリップタイプなんか光量ばらつくの当たり前だろ？

582 ：名無しさん脚：04/10/17 23:29:51 ID:fY19j7fN

大量にさばかなければならないので、必然的にしょぼい装備を沢山揃えなければ。

583 ：名無しさん脚：04/10/17 23:44:43 ID:lFQIKVUh

コメット等がくめない場所で、決して良いとは言えない状況下
で撮影する時に重宝するんだよ。まぁ少しでも条件が悪い時に
なにかと文句を言って自分の腕の無さをごまかそうとする
カメラマンは最悪だよな

584 ：名無しさん脚：04/10/17 23:48:18 ID:fY19j7fN

殆どの場合、良い機材＝旨い写真屋みたいな感じ。
例えば、まっ暗な場所ではピントが合わせられないので
撮影は困難なハズだが、
赤外線フォーカス機能のついたカメラでは
普通に撮影できてしまう。

585 ：名無しさん脚：04/10/17 23:52:39 ID:hMIbBrJY

おまいら学校写真なんてよくやってられんなあ。
あんなもん誰でも撮れるって。
まさにカメラマンの落ちこぼれだよ
速いトコ人生建て直しな。手遅れの香具師もいるみたいだが。

586 ：名無しさん脚：04/10/18 00:00:09 ID:/qY8rTyQ

585に釣られるなよ

587 ：名無しさん脚：04/10/18 00:03:15 ID:kSGCRR60

釣りにもなってない。

588 ：名無しさん脚：04/10/18 00:27:39 ID:5e1FCVlU

でも、なんだかんだ言っても、これから顔Ｐはデジで撮っていくしかないんだよね。

Ｓ３ｐｒｏが欲しい～！

589 ：名無しさん脚：04/10/18 00:35:03 ID:lGHgrs6V

ageてみる

590 ：名無しさん脚：04/10/18 19:15:38 ID:Has5IY/H

沖縄便欠航しちゃったよ・・・

591 ：名無しさん脚：04/10/18 21:55:30 ID:lGHgrs6V

>>584
機材にばっかりこだわって肝心な撮影がクソってのは
おわってるな。まぁはったりの意味もあるんだろうが

592 ：名無しさん脚：04/10/18 22:39:17 ID:PMhnkJud

>>585
昔学校持ってたが奥が深いぜ。
やり方にもよるがな。

593 ：名無しさん脚：04/10/18 22:45:36 ID:51nggajx

煽りでも荒らしでもないが、学校写真やってて楽しいか？
おんなじ事の繰り返し。
進歩が無い。儲かるのは分かるが他に道があるんじゃないか？
あんなんで一生終わりたくねーよ。

594 ：名無しさん脚：04/10/18 23:13:32 ID:/qY8rTyQ

>>593
楽しいよ。子供とわーわー言って仕事出来るし。

どんな仕事も長く続ければ多かれ少なかれ繰り返しだし。

ただ、儲からんぞ、マジで・・・･（;´Д⊂）

595 ：名無しさん脚：04/10/18 23:15:53 ID:lWS+NawD

>>593
学校関係は私立でもなければ儲からないよ。
何でやってるか不思議でしょ？
学校とかの役所関係の仕事してると銀行から引っ張れる
融資の額が違うのよ。
取引実績が欲しいが為に赤字覚悟で参入してくる業者もいるくらいだよ。
取引先に役所があるからって融資の額を変えてくる銀行も銀行だけど、
今の銀行の融資査定のシステムがそうなっているのだから仕方がない。
実際に学校アルバムだけで食べていこうなんて考えているのは、写真関係
の仕事をしている会社じゃなくて本業で巧く行かなくなった印刷会社だよ。
子供写真館とかも9割は着物屋さんや貸衣装屋さんでしょ？
まあ異業種が付け入る隙がある程度の写真しか撮ってこなかった写真屋が
多いって事だよね。

596 ：名無しさん脚：04/10/18 23:41:46 ID:JGObPRPU

>>591
どこに撮影がクソだって書いてあるのでしょうか？
ネガ撮りなら、少々ストロボ光量がフラついても問題なし。
それが解った上で使っていますが？

真っ暗やみで美しくに写せとかは、
プロでも無理なものは無理！（背景が夜景とかでは無いトコで撮影とか）
これが解っていないお客が多いから困るね（お前も解っていない様だが）
どこでも撮影可能＝旨いプロ
ではなく
良い撮影場所選ぶ＝旨いプロ
ね

597 ：名無しさん脚：04/10/18 23:51:36 ID:rmYyp5Ci

でも、それで一生終われるなら、それはそれでいいと思うけど。
誰だって、自分が入社した会社が傾くなんて、本気で考えたりしないでしょう。
フリーでも勤務カメでも、何事もなく（全くない事もないが）働き続けるのって結構大変だから。
「あんなんで・・・」と言っている方が、いまやっている仕事も、別な人からみれば「あんなんで・・・」かもしれないし。

598 ：名無しさん脚：04/10/19 00:03:46 ID:Y7YWNbpI

>>597
誤爆？
言いたい事が解らん。

599 ：名無しさん脚：04/10/19 00:11:12 ID:S7919qfG

>ただ、儲からんぞ、マジで・・・･（;´Д⊂）
前スレで妄想くんが実質30日で1.5万×200～300人と言ってたっけ
普通そんなの例外だよな
うちなんて平均1.7万×50人（30日以上）だよ
登校拒否がいるだけで撮影に要する日数が1.5倍くらいかかるのが痛い。
来年からたった30人の小学校は修学旅行
同行断ろうかと思う。
それで仕事来なくなっても平気だし。

600 ：名無しさん脚：04/10/19 00:19:45 ID:Y7YWNbpI

>>599
＞来年からたった30人の小学校は修学旅行　同行断ろうかと思う。
いや、仕事自体断った方が良い。
もしくは、アルバム原稿を、各校共通にして、
原稿枠にハマル写真を選んではめ込むとかにする。
先生に選んでもらってとかは完全拒否！
せいぜい出来上がった原稿みて２～３点写真交換する程度にする。

601 ：名無しさん脚：04/10/19 00:22:49 ID:Y7YWNbpI

＞来年からたった30人の小学校は修学旅行　同行断ろうかと思う。

あだ名付けるとすれば、ほとんどビョーキ君だな
もしくは、計算ヨワ男（ｗ

602 ：名無しさん脚：04/10/19 00:26:11 ID:S7919qfG

>>601
意味がよくわからんぞ
妄想くん

603 ：名無しさん脚：04/10/19 00:29:34 ID:Y7YWNbpI

>>602

弱計算文猛子（ｗ

604 ：名無しさん脚：04/10/19 00:30:35 ID:Y7YWNbpI

>>602

頭ヨワ男（爆

605 ：名無しさん脚：04/10/19 00:31:58 ID:Y7YWNbpI

>>602

日本語読めないから（ﾌﾟ
連続ｶｷｺしてみました。

606 ：名無しさん脚：04/10/19 00:35:28 ID:S7919qfG

>>605
敬語似合わないから使わなくて良し
妄想くん

607 ：名無しさん脚：04/10/19 00:40:46 ID:Y7YWNbpI

>>606

ＯＫ～！　頭ヨワ男（ﾌﾟ

608 ：名無しさん脚：04/10/19 00:53:51 ID:yH644xxj

（ﾌﾟマタマタｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

609 ：名無しさん脚：04/10/19 00:54:55 ID:Y7YWNbpI

（ﾌﾟヨワ男ＩＤ変更　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

610 ：名無しさん脚：04/10/19 00:59:52 ID:Y7YWNbpI

↓>>606 ID期待age

611 ：名無しさん脚：04/10/19 01:10:58 ID:RJB+euW6

きさんら、しゃーしか！

612 ：名無しさん脚：04/10/19 01:11:46 ID:Y7YWNbpI

（ﾌﾟヨワ男　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

613 ：名無しさん脚：04/10/19 01:25:41 ID:S7919qfG

↑何かいやな事あったのか？
妄想くん、かわいそうに思えてきた。

614 ：名無しさん脚：04/10/19 01:56:13 ID:J1dej02y

>>613
時間をかければ、文字読めるじゃないか（ｗ

615 ：名無しさん脚：04/10/19 02:39:54 ID:W1UCsorV

あらためて

>>601の意味ｷﾎﾞﾝ

616 ：￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：04/10/19 05:57:13 ID:EsF9rjLU

　　　　　　　　　　
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～
　　川川　　　∴）д（∴）～
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

617 ：名無しさん脚：04/10/19 07:41:11 ID:iqlfvdOT

人数少ないから、断るって難しくない？
今まで、断ったことないから分からないけど
小さい学校断った時に、その先生たちは数年後には
そこそこの規模の担当してる学校に移るわけじゃない？
その時に、「前の学校のときに断ってきた写真屋」って
思われると仕事しにくくない？
事情を理解してくれる先生ばっかりじゃないだろうし・・・

618 ：名無しさん脚：04/10/19 09:42:32 ID:NJsN688I

まあ、儲けるつもりならｶﾞｯｺやらない・・・・。と言うか写真やらない。
自分の時間が持てるなど他の楽しみがあるからいまだにｶﾞｯｺやってる俺って（ｗ

619 ：名無しさん脚：04/10/19 10:18:37 ID:k/sLlzpL

馬鹿正直に「おまえんトコは人数少なくて儲からないからやめるよ」
なんて言うか馬鹿ｗ

アタマつかえ。

620 ：名無しさん脚：04/10/19 12:53:21 ID:6zg3ayCI

遠まわしに言っても、断る事にはかわりがないからね・・・

６１９は６１７の事を誤解してない？

621 ：名無しさん脚：04/10/19 17:22:30 ID:g3ntPvTS

従業員が独立したから
仕事をさばききれなくなったとか。

622 ：617：04/10/19 22:01:59 ID:iqlfvdOT

>>619
んなもん、あたりまえだろ。
そんなこと言って断る馬鹿いるか
アタマつかえ。

>>620
だよねぇ・・・
断ることに変わりないから
理由付けても何かとやりにくいかと・・・

>>621
ん～～説得力あるような無いような・・・
「出来る範囲で良いですから、引き続きお願いします」
とか言われて、ｽﾞﾙｽﾞﾙと・・・なりそう。

多分俺は、小さい学校ずーとやってる気がする・・・

623 ：名無しさん脚：04/10/19 22:05:24 ID:db3yahSP

どんな理由にしろ悪印象受けるんだし、死ぬ気でやれってことだろ

624 ：名無しさん脚：04/10/19 22:39:12 ID:y1MrGJho

社員カメはまだしも代写って将来どうするんだろうね？
福利厚生あるわけじゃないしボーナスもない。
体力勝負なとこあるだけに他人事ながらちと心配。

代写の方の考えｷﾎﾞﾝﾇ。

625 ：名無しさん脚：04/10/19 23:12:29 ID:aui7mBx7

現実問題として
どの分野であれ「代写」は、今後あるだろう消費税アップやらで
ギャランティは削られて単価は減少するだろうし、
うまく日程をマネージメントして日々埋めたとしても、儲かる仕事にはなってこないでしょう。下手すると食えなくなる。

写真の分野である程度うまくやっていこうとするなら、ふむ・・
やはり元請けしかないのかな。

626 ：名無しさん脚：04/10/19 23:39:22 ID:db3yahSP

学校写真屋がフリーになっても儲からんだろ
だって素人と同じだし

627 ：名無しさん脚：04/10/20 00:17:51 ID:QmraCVR6

フリーの学校写真屋だけでやってる奴なんていないだろう。
年に数回しかない運動会遠足修学旅行時しか必要なしだし

628 ：名無しさん脚：04/10/20 09:25:38 ID:aAKhiXui

本業が別にあって、休日を上手く利用したアルバイトという形になるでしょうな。
本当に年に数回しかないから。でも、行事も減る一方。

629 ：名無しさん脚：04/10/20 13:32:27 ID:lYJpdSdk

2学期制の学校が増えて、行事の予定が大きく変わった。
これから運動会の学校もある。

630 ：名無しさん脚：04/10/20 16:46:01 ID:BxPVx5Ih

代写やってます。
さすがに学校だけってわけじゃないけど、収入の7割程度は学校関係。
学校の仕事が年数回??
ってありえないんですが…
フリーでも基本的にアルバムに載ってる写真、全部撮ります。(航空写真以外)

今日も学校仕事。教員の個人写真の残を撮りに数校まわってきました。

631 ：名無しさん脚：04/10/20 19:25:00 ID:McY23kEb

>>630
代写丸一日頼めば1万、教員の個人写真の残程度で5千
10回頼めば5万から10万だぜ、
年間契約でもしてるのか？
よほど多く学校やってるんだな、その会社。
儲け少ない学校写真でとてもそんな予算ない。

632 ：名無しさん脚：04/10/20 20:12:51 ID:3Pk8gvHc

630さんと同様に代写で学校撮ってます。
と言うか学校写真の仕事は代写だけです。
自分では主に建築とかコンベンション関係の記録や舞台等を撮ってます。
仕事廻してくれてる会社の社員が撮ってて自分が撮らない物はありません。
契約何て物は交わしていませんがドンドン仕事入れてくれますね。
以前は専門誌やパンフとかも撮ってましたが
最近は630さんじゃないけど7～8割が学校になっちゃいまして（苦笑）。
以前は数ヶ所の学校写真屋さんの仕事をしてましたが
今はここの一ヶ所だけですね。
校数多く抱えてる会社なのでそれで十分です。

633 ：名無しさん脚：04/10/20 20:15:07 ID:zoeFGdpl

>>626
学校写真屋上がりでフリーに転向したとしても
と言っているのだが？頭弱いのか？

ガコウ写真だけでフリーと言えるかヴォケが

634 ：名無しさん脚：04/10/20 20:55:27 ID:IGsnlH/+

>>630
>>632

将来に不安はないですか？
蓄えとかきちんとできていますか？

635 ：632：04/10/20 21:36:21 ID:3Pk8gvHc

>>634
フリーランスになってもう十数年ですが
いつだって不安はありますよ、ましてやこう言う時代ですし。
ただ仕事が何であれ何かしらの不安は常にある物だと解釈してます。
写真でメシを食う様になってからおかげ様で
写真以外の事でお金を頂かなければ生活出来なかった経験はありません。
厳しかった事はしょっちゅうでしたけどね（笑）。
とりあえず撮影の仕事で生きて行けてる事に感謝してますよ。

636 ：名無しさん脚：04/10/20 22:34:16 ID:qZiIKrEW

６３２（６３５）さん

お体にだけはお気を付け下さい。なんといっても体が資本ですから。

637 ：名無しさん脚：04/10/20 22:46:14 ID:8ZwGNtyg

正社員入れて、人件費、保険とか考えたら
代写が便利だろ？
経費削る為の代写だろ？

638 ：名無しさん脚：04/10/20 23:00:29 ID:+nyJSZqo

>>637
正社員は編集その他一般スタジオ撮影もろもろ
やってくれるから・・社員は多すぎても困るがいなくても困る。
代写屋は良くも悪くも撮るだけだから、
多くいればいるほど便利だけどね

でもうちはとてもフリー一人うちの仕事だけで食べていけるほど頼んでない。
うちのような会社のギャラ×10社でも無理と思う。
フリーでやってて後から一般サラリーマンになり土日しか頼めなくなった
カメラマンが何人もいる。

639 ：名無しさん脚：04/10/20 23:12:09 ID:IGsnlH/+

>>635

撮影の仕事で生きていけることに感謝する・・・

ちょっと感動しました。636さんも言ってますが体には気をつけて。
当方、お願いするほうですがやはり穴開けられると潜在的にその先
頼むのが怖くなるのが本音です。
安く使うわけじゃないと言うと嘘になりますが、
ある程度フリーの方の自由を尊重しているつもりです。
時にはフリーランスが良く思えることもｗ

637>>
確かにその考えの会社も多いですね。
中には代写だけで回してる会社もあるし・・・。
社長はたらふく儲けてるらしいが
あんなこと怖くて出来ない。

640 ：名無しさん脚：04/10/21 10:33:02 ID:IjzoDwU/

学校写真業界って、季節労働者みたいなものだろ。

641 ：名無しさん脚：04/10/21 13:53:11 ID:xtTYSqbx

>>631
おいおい、そんな値段でやる奴いるのか？

642 ：名無しさん脚：04/10/21 15:50:52 ID:iVD/LGW+

知り合いの実話

写真館勤めで学校写真ももちろん、撮ってる香具師。
公立高校の修学旅行帯同が決まってて、翌日出発のハズ。
が、翌々日と思い込んで酒飲んで寝てた。
出発当日、公立校の教師はカメラマン不在に気づくことなく
伊丹空港からご出発。
先生が気づいたのは昼飯の時。「この弁当だれの？」だと。
電話が掛かってきた頃ご一行は北海道をバスで移動中。

自腹(6ﾏｿ)払って追いかけたが追いついたのは夜。
（タク思いっきり使ったらしい）
それまでの分は教師が撮ったレンズ付きフィルムを借りたらしい。

帯同のカメラマン諸氏がんばってね。

643 ：名無しさん脚：04/10/21 16:12:04 ID:TE2pqWY8

まあ、スケジュールをきちんとチェックして、約束した日時をきちんと守るというのは、帯同カメラマンに限らず、どの仕事にでもあてはまる事だと思いますが。

644 ：名無しさん脚：04/10/21 18:27:59 ID:KD7ziYYg

置き忘れられるのは、校長と写真屋が多いらしいね。
校長←受け持ちクラスが無いので、気ままに乗るバスの号を変える＝乗せたつもり
写真屋←同じ号のバスのだけ乗ってたら、同じ生徒しか写せないので別のバスに＝乗せたつもり
みたいな感じ。

645 ：630：04/10/21 20:59:01 ID:KqmC29Ra

>>631
そんな金額じゃ生活できませんよ。
以前は一万円代前半でこきつかわれるものの、数だけは月25本前後回してくれる会社にいましたが、今は2万円のところ数社から仕事いただいてます。
メインの所で月10本程度、単発で5本くらいと、数は減りましたが収入は横ばいってとこです。
632さんと同じように、特に契約なんてのは交してませんね。

646 ：630：04/10/21 21:12:14 ID:KqmC29Ra

>>634
不安ですか。正直言えば不安だらけですよ。機材に投資してしまえば、蓄えに回すお金はほとんど残りませんし。
なので最近は仕事の幅を広げようと行動しています。
とりあえずは雑誌に手を広げていまして、すでに仕事いただけた所一社、まだ撮影はしていないものの決定している所一社、明日は別の出版社にも営業行ってきます。

学校の仕事は楽しいので、やめる気はありませんが、さすがにそれが主体だと生活は問題無くても蓄えが作れないので。
結婚もしたいし…

647 ：名無しさん脚：04/10/21 21:15:12 ID:Ga64JJRg

>>645
学校撮影で日当2万も出せるのうちはないな
泊まりの旅行くらいかな
アルバム撮影なんて販売しないものがほとんどだし

645はクラブ、委員会とかも撮ってくれるの？（そんなんで2万はもったいないけど）
2万もとる撮影ってどんな内容なの？

648 ：630：04/10/21 21:38:52 ID:KqmC29Ra

>>647
クラブ・委員会に限らず、学校モノは何でも撮りますよ。
生徒・先生の個人写真(校長・教頭含む)
校内生活風景
各種行事
学年全体集合
○○周年式典などの学校記録保存用
学校案内用
季節毎の校舎など
航空写真だけは撮らせてくれるところありませんが。

一件(一日)2万でやっているので、何を撮っても2万です。泊まりだと2万プラスαいただいてます。確かに内容からすれば貰いすぎと思う事もありますね。
そのかわり、他の人より絶対良い写真撮るという気持ちだけは常に持って仕事してます。

649 ：名無しさん脚：04/10/21 22:47:13 ID:LfFWRw+x

なんか２万もなんて言ってる香具師いるけど、
どうしてこの業界、微々たる金額にシビアなんかな。
ここにいるのは社員ばっかりか？
漏れは１万円前半でも２万でもなんでもいい。
そのカメラマンの腕、機材への投資額、やる気を評価してる。
一生懸命やってもらえれば嬉しいじゃない。
２万でも満足できる内容ならどんどん発注するし、
安くてもがんばります！ってやる気出してくれるなら
多少未熟でも現場に出すし。

写真屋の社長さんたちへ

目先の損得にこだわると後々痛い目に遭いますよ
代写は使うもんじゃない。お願いするものだ。
偉そうな口叩いてるといずれ離れていく事になるぞ

650 ：名無しさん脚：04/10/21 23:08:31 ID:FxV/KOT2

>>649
言ってる意味がよく分からんが
「代写は使うもんじゃない。お願いするものだ。」
には同意だ。

651 ：名無しさん脚：04/10/21 23:50:05 ID:XAWVLty+

>>649
「代写は使うもんじゃない。お願いするものだ。」
オレもそう思う。
他業種と比べて決して高くない（安い）料金でやってくれる。
やってくれなきゃオレの仕事も成り立たない。

652 ：名無しさん脚：04/10/21 23:55:10 ID:NZ22z/Ag

649君は腕が無いのに機材は豪華にそろえて、それなのに仕事が
こないとわめいている。自分がどれだけ機材に投資したのかを
評価してもらいたく、そして機材をそろえた事が努力している
貢献している事だと思い込んでいる勘違い君です。暖かく見守って
あげて下さい。

653 ：名無しさん脚：04/10/22 00:37:23 ID:Pqp32nf6

>>652
漏れは経営者だが何か？
652はｱﾀﾏの弱い香具師ですね　以下ｽﾙｰで

654 ：名無しさん脚：04/10/22 00:41:54 ID:VEjhR0nC

>>652
つまりお前はアタマヨワイってことでいいのか？

655 ：名無しさん脚：04/10/22 00:43:01 ID:VEjhR0nC

二重カキコ・・・さらに頭悪いところを示したかったのか？

656 ：632：04/10/23 00:02:15 ID:7Hq/FWf0

いかなる場合であっても引き受けたのなら
どんな内容であれ仕事は「やらさせて頂く物」です。
「やってあげてる」とは思ってはいけません。
奇麗事に聞こえるかも知れませんがこれを肝に銘じておりますよ。
630さん他同じ様な境遇の皆様、お互いに頑張りましょう！

657 ：649：04/10/23 00:38:14 ID:4YQR9tqx

口に出してはお互い言わないが

「やらせて頂く」「お願いする」

の関係が出来れば長いお付き合い出来ると思う。

この業界、なんか「使ってやる」派の経営者多いんだよなｗ

658 ：名無しさん脚：04/10/23 22:11:14 ID:stU56Vlr

ここは使ってもらえない（仕事できないフリー）カメラマン
のごみ溜か？自称フリーカメラマンと言うだけで、実際は
フリーターと同じだろ？

659 ：名無しさん脚：04/10/24 00:27:52 ID:kh1VY37T

いやぁ、たまにかかってくんのよ。
「カメラマン希望なんですが・・・機材がしっかりあります！」ていうヤシ。

会ってみると657のような糞。口だけのﾔﾂ。

そりゃバブル期は下手でも仕事あったけど今は辛いだろうな。＞658

ヤフオクでカメラ売って将来に怯えながら生きろ。

660 ：名無しさん脚：04/10/24 00:28:58 ID:kh1VY37T

まちがった。>>658ね。657さんｽﾏｿ。

661 ：名無しさん脚：04/10/24 00:29:57 ID:g/bD6oZr

代写って、
収入少ない個人写真屋とか、撮影会社止めた脱サラが多いんだが。
写真学校に通っている悲壮感漂うリストラおじさんとか退くけど。

662 ：名無しさん脚：04/10/24 22:55:17 ID:hD+FuQy+

６５８さんはいわゆるストラップを売って、食い繋いでいる方ですか？

663 ：名無しさん脚：04/10/25 00:11:34 ID:3dsDfkXa

使い古したボディを購入して、SSでごねて改造してもらう。
ヤフオクで「プロ仕様」とうたって販売。これで食いつないでる。
もっともプロサービスなんか受けてないだろうから店員にマーク
されている。

664 ：名無しさん脚：04/10/25 01:13:16 ID:aKfC2jSj

658=妄想なんちゃってカメラマンｹﾃｰｲｗ

665 ：名無しさん脚：04/10/26 11:41:45 ID:a3lQZnrB

新潟方面の学校写真カメラマンの皆様、大丈夫ですか？

666 ：名無しさん脚：04/10/26 12:34:22 ID:gCaa27dt

幼稚園の卒園アルバムの撮影なんですが、
個人写真を全員自然な笑顔で撮れって言うんですよ
とりあえず自分で爆笑して誘い笑いを狙ったり、くすぐってみたりするんですが、
なかなか上手い具合にいかないですよね
椅子から離れた時のあの笑顔を狙いたいわー！

667 ：名無しさん脚：04/10/26 14:00:19 ID:jEEQf2rf

学期末だね～。うちの地域は２期制でもうすぐ２学期終わり。
時間割りも大幅に変わって９月からは行事が結構あったりで
授業風景もあまり撮れなかった。１１月から新たな展開の授業が始りますだって。
最近益々原稿が遅れて来た。印刷屋さん勘弁ね～。

668 ：名無しさん脚：04/10/26 20:02:59 ID:8p8FM3AT

>>666
ウチのアルバムは全員笑顔ですよ。
まあ普段笑わない子はいくらやってもダメですけどね。
全ては経験です。まずは場の雰囲気を盛り上げること。
それが出来れば流れが生まれ、楽勝です。

669 ：スマイリー南原：04/10/26 20:54:23 ID:YZwVjNdf

つくづく、子ども写真スタジオの人たちは凄いと思います。
自分も頑張らねば。

670 ：名無しさん脚：04/10/28 18:19:58 ID:A4RYO0EI

まぁこんなところに来ている妄想君がそんな心配しなくても大丈夫
とにかく事件だけはおこすなよ（藁

671 ：名無しさん脚：04/10/28 23:13:40 ID:GSDra8Y+

って言ってる６７０お前が事件おこすなよ、、、

672 ：名無しさん脚：04/10/30 12:40:33 ID:jtNUtNt2

この時代、事件→取引中止→他のところにも飛び火→あぼーん

だもんな。変な台車使ったら一発であぼーん　おそろしや・・・

673 ：名無しさん脚：04/10/30 13:18:40 ID:CsKuPpKH

>>668人を物扱いしてないか？

674 ：名無しさん脚：04/10/30 14:35:30 ID:9ZRDZn0q

>673

物扱いしようが、しまいが、物事結果だよ。
全員笑顔の写真なら、後々喜ばれる。

675 ：名無しさん脚：04/10/30 14:59:18 ID:CsKuPpKH

自分が嬉しいだけかもよ。

676 ：名無しさん脚：04/10/30 20:00:58 ID:jtNUtNt2

674が正論。

673はただの下手糞ゆえの僻み決定ということでｽﾙｰ

677 ：名無しさん脚：04/10/31 20:56:13 ID:B2Xf0SVt

>>678
カメラマンの対応する気持ち次第で変わると思うが？
くすぐったりするんではその程度した撮れん。
接する気持ちで変わる。子供は敏感だからな
678は多分ろくに顔写真も撮れないんだろうな
せめて大きさだけでもそろえろよ

678 ：名無しさん脚：04/10/31 21:06:44 ID:JFnrWvuh

すまん、漏れが悪かったよ >>677

679 ：名無しさん脚：04/11/01 00:30:49 ID:l6S0jdnB

>>677
お舞、痛すぎ('A`)ｲｯﾍﾟﾝ市ねﾔ

680 ：名無しさん脚：04/11/01 13:40:55 ID:gGP5e3RR

子供と仲良くなれば写しやすいんだが。
逆になれなれしくしすぎると、その日の気分で撮影拒否される。
いつもは聞き分けの良い園児が、
親と一緒になった途端わがまま放題とかと一緒の状態ね。
あと、小学生とかはなれなれしくしすぎると、浣腸攻めに会うな（ｗ

だから、普段、にこやかながらも、いつ何が怒るかわからない様な雰囲気作っとけば…
ヒゲとか、インディアンみたいな衣裳とか、零番のグラサンとか…

681 ：名無しさん脚：04/11/01 14:20:46 ID:5MMWT+ec

>インディアンみたいな衣裳とか
ﾜﾗﾀ。

682 ：名無しさん脚：04/11/01 15:06:11 ID:yXqon3xr

ドンケにトマホーク忍ばせていく。

683 ：名無しさん脚：04/11/01 16:45:22 ID:38itzLg9

うちの学校卒業して、８月にやっとアルバムができあがったんですが普通こんなものなんですか？
卒業式の写真なんて入れなくていいから早くアルバム渡してほしかった。
アルバムに寄せ書きとかしたかったのに…

684 ：名無しさん脚：04/11/01 19:46:52 ID:UuitZS75

>>683
それは、学校側に言うべき。
納期は学校が決めてるハズだから。

685 ：名無しさん脚：04/11/01 20:06:01 ID:zMl2oj7V

日本全国すべての学校が３月の卒業式に納品になったら印刷会社はパンクする。
卒業後納品があるからなんとか回ってるようなもの。
写真館、印刷会社の苦肉の策だね。

686 ：名無しさん脚：04/11/01 20:12:34 ID:xn3sRYC7

>>685
印刷会社が納期を決める？（ｗ
殆どの場合は、学校側が「卒業式」をアルバムに入れたいからですよ。
写真屋や印刷会社が納期を勝手に決めるわけ無いでしょ？

687 ：名無しさん脚：04/11/01 20:29:18 ID:QXWY9cgR

いくらなんでも遅すぎと思う。
うちは卒後でもGW前後。

688 ：名無しさん脚：04/11/01 20:33:10 ID:t4cWF1v0

先生の更正確認の状況にもよるが、
遅くても6月いっぱいだろう。

689 ：名無しさん脚：04/11/01 20:50:09 ID:11SBp1ls

６月納期っていうのは、あんま遅くなると
「金払ったのに、アルバムこねーぞ」とかいう父兄がいる為ですよ。
だいたい、納期は販売の告知文章に載ってるでしょうしね。
うちも、未だに、「卒業集合がまだ届かないんですが？（３月末の時点で）」
とか来ますからね。
アルバム作ってるので３月はそれどころじゃ無いですよ。

690 ：名無しさん脚：04/11/01 21:48:25 ID:11SBp1ls

個人写真で、
校長くし刺しにした（脳天に柱が刺さって…

691 ：名無しさん脚：04/11/02 00:16:52 ID:JtMRQZ7B

>>679
どこが痛いのか説明キボンヌ！
早く仕事見つかると良いね妄想君（藁

692 ：名無しさん脚：04/11/02 00:37:12 ID:Cmt8V7eq

>>691

キボンヌって・・・。ﾌﾟｯ
そこからして痛いんじゃないか？('A`)

693 ：名無しさん脚：04/11/02 00:50:50 ID:c1540Vzu

確かに子供が緊張しない様な撮影状態作り出せる香具師もいるけどさー
小柄な丸顔カメラマンとか、老人カメラマンとかだと、子供が警戒しないのよ。

でも、生まれながらに体デカイ香具師とか、激デブは
子供が怖がるのよねー

その子の親の体格によるけどね。
デカイ父親の子供は、ヒョロヒョロカメラマンが怖い。
ヒョロヒョロ親父の子供はデブカメラマン怖い。
↑こんな感じ。

694 ：名無しさん脚：04/11/02 08:37:06 ID:JtMRQZ7B

>>692
結局どこがまずいってのを指摘できてないよな
まぁ業務経験の無い奴が語る資格なし

695 ：名無しさん脚：04/11/02 09:34:35 ID:Dem3MQEz

>>694
未来を予知してるトコがだろ？
必死にageてるトコ見ると釣りでもなさそうだし。
そんな事にも気づけない様じゃ周りに気を遣ったり、被写体の気持ち考えたりも無理だろｗ

696 ：ま、一応コピペ：04/11/02 09:35:53 ID:Dem3MQEz

677 ：名無しさん脚：04/10/31 20:56:13 ID:B2Xf0SVt
>>678
カメラマンの対応する気持ち次第で変わると思うが？
くすぐったりするんではその程度した撮れん。
接する気持ちで変わる。子供は敏感だからな
678は多分ろくに顔写真も撮れないんだろうな
せめて大きさだけでもそろえろよ

678 ：名無しさん脚：04/10/31 21:06:44 ID:JFnrWvuh
すまん、漏れが悪かったよ >>677

679 ：名無しさん脚：04/11/01 00:30:49 ID:l6S0jdnB
>>677
お舞、痛すぎ('A`)ｲｯﾍﾟﾝ市ねﾔ

697 ：名無しさん脚：04/11/02 11:41:24 ID:HfWtUq8d

てっきり冗談でやってるのかと思ってたが
まさかマジボケだったとは…　

698 ：名無しさん脚：04/11/02 18:00:50 ID:QVkLGfxD

誰か仕事くれ～！

699 ：名無しさん脚：04/11/02 18:36:01 ID:1Kcmr9W/

キボンヌw

700 ：名無しさん脚：04/11/02 19:25:58 ID:Dem3MQEz

>>699笑っちゃダメ。可哀想でしょ。

701 ：名無しさん脚：04/11/02 19:42:30 ID:AS4PzDmv

社員だから、そのあたりよくわからないのだが、
仕事無いって、どの程度ないの？

702 ：名無しさん脚：04/11/02 20:07:17 ID:Fz8/iP1g

>>690
ﾜﾗった。修整がんばって　

703 ：名無しさん脚：04/11/02 20:55:26 ID:tFGYQ4TU

ｸﾀﾞﾗﾈ

704 ：名無しさん脚：04/11/02 21:33:06 ID:Cmt8V7eq

ところで>>694は恥ずかしくて出て来れないのかな？
フィルム入れ忘れて空撮りとかよくやるんだろうな。
仕事無くて当然かもね。

705 ：名無しさん脚：04/11/02 22:55:08 ID:XIg+b8R/

自分で言うのもなんだが
いろんな業者以上に学校の職員のように扱われている。
事務所の電話も学校の内線でつながるし
写真以外にも学校祭の音響や映像製作もしているからかな？
でも学校の仕事って楽しいよ。
なんでも答えてあげるようにがんばってるよ。
最近は昔のような馬鹿教師少なくなったし。。。

706 ：名無しさん脚：04/11/03 00:56:04 ID:aye9cnGJ

>>705
事務所の電話も学校の内線でつながるし＜普通取引してるなら当たり前だろ

学校の職員のように扱われている＜こき使われてるってことだな

ｳﾁは20年以上付き合いあるところでも撮影以外の事は殆どしない
媚売ってまで仕事したくないし。仕事の結果が全てだよ

馬鹿教師はいなくても馬鹿写真館はいるみたいだな（藁

707 ：名無しさん脚：04/11/03 07:37:29 ID:q6518l5L

>704
死者にムチ打つのｲｸﾅｲｗ

708 ：名無しさん脚：04/11/03 15:34:51 ID:u5GH/P3e

>>707懲りずに>>706みたいな煽り入れてるんだから、別に構わないだろ。

　　　　　　　　　　>>695に対する返事ま～～～だ～～？？　　　　　　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。

709 ：名無しさん脚：04/11/03 19:05:04 ID:uKK4311/

>>698
まだ地方だとフリーの学校もやるカメラマンがいること自体
わからない経営者もいる。（うちの社長がそう）

運動会の時期とか人がいないとぼやいてる。
写真館訪問したり、ラボに頼んでおいたりしておけば
全く仕事ないのも防げるかも。
結構、未開拓分野かも

710 ：名無しさん脚：04/11/03 20:56:13 ID:aye9cnGJ

>>677はなんで馬鹿にされてるのかも分からずに尻尾巻いて逃げましたとさ
ここは怖いｲﾝﾀｰﾈﾄだったと思ってるだろう

>>698 >>709
代写を使わないで多忙期（運動会や卒入シーズン）を回せるのか？
ウチはそんなに多くないがさすがに代写抜きでは回せない
学校写真やってるﾄｺならどこでも募集してるんじゃないかな？

711 ：名無しさん脚：04/11/05 00:58:50 ID:2cWfLT16

>>710
地方だとさすがに学校中心のフリーは見たこと無い。（知らないだけかも）
代写はもちろん頼むが、流行らないDPEショップや写真館からしか頼めない。
専門学校のバイトは怖い。
地方は物撮り得意なフリーは結構いるが集合撮れないから
旅行とか頼めないのが痛い

712 ：名無しさん脚：04/11/05 14:40:05 ID:DUuCx9S0

今日、午前中、マラソン大会だった。
デジで撮影したが、運動着の白にかなり引っ張られて
顔がアンダー、途中からメーター当たってマニュアルで事なきを得たが・・・
今日のような晴天時にはポジより、シビアだね。

713 ：名無しさん脚：04/11/05 18:10:43 ID:AQAlx8SV

レベル低い話しだなぁ…

714 ：名無しさん脚：04/11/05 19:37:25 ID:qQ3fT4ZY

>>710
そもそも地方でフリーやるのって辛そうだな
食っていけるのか？

715 ：名無しさん脚：04/11/06 00:08:27 ID:0XoZiNut

>>714
食っていけないからいないんだろうね
フリー＝自営小さいなんでも写真屋みたいな感じのとこが多い

716 ：名無しさん脚：04/11/06 04:21:58 ID:ZLH4ecTq

>>715
なんでも写真屋ってどんな撮影をするの？
学校写真や結婚式のスナップくらいしか思い付かないけど。

717 ：名無しさん脚：04/11/06 21:07:28 ID:3aVJgQBC

学校写真や結婚式のスナップはもちろん。
物撮り、DPE（取次ぎ店）
ちらし、各種出張撮影、証明写真等

718 ：名無しさん脚：04/11/06 22:06:29 ID:f16S2jam

>>716
近所の印刷屋から物撮り
近所の爺さんが「もうすぐガンで死ぬから…」とか言いながら来店

719 ：名無しさん脚：04/11/06 22:08:19 ID:f16S2jam

>>716
開業した弟子が
忙しいときに親方の仕事を手伝う

720 ：名無しさん脚：04/11/06 22:57:03 ID:FVcr4I1C

まもなくおゆうぎ会シーズンですねー。
ガッポリ儲けないと・・・

721 ：名無しさん脚：04/11/07 03:46:45 ID:gCn/7S8g

>>717・718
じゃ、「なんでも写真屋」さんのほうが「学校写真屋」さんより技術的に
いろんな引き出しを持っているって事ですね。

722 ：名無しさん脚：04/11/07 10:34:30 ID:D+OWuYOv

確認するまでもないだろ。必死になって何がしたいんだ？

723 ：名無しさん脚：04/11/07 22:11:38 ID:1hVYrvdN

運動会展示ＡＧＥ

724 ：名無しさん脚：04/11/08 12:57:11 ID:t1q2M79V

>>721
いや、スタジオで写真撮ってる写真屋さんは
学校写真を、どう撮っていいか解らんっていいますよ。
あと、撮影した自分の写真に納得いかんと…
スタジオ写真は一撃必中ですが、
学校のスナップ撮影とかは、幾ら頑張っても総てが完璧とは行きませんからね。
運動部活の動きの速い写真とかね。

725 ：名無しさん脚：04/11/08 14:13:23 ID:9bco16f1

某有名風景写真家さんは、動くものは苦手とのこと。
小学校の運動会でも、撮れない、と言っていた。

得意不得意はあって当然。

726 ：名無しさん脚：04/11/08 14:32:47 ID:t1q2M79V

流し撮りしようとしてるのに、
撮影する瞬間は完全固定してしまうような腕の悪さ（ｗ

727 ：名無しさん脚：04/11/09 23:12:22 ID:72+p1YG+

おまいら、それで人生楽しいでつか？

728 ：名無しさん脚：04/11/10 07:52:15 ID:u6od5C0Z

自分の人生、人にとやかく言われる筋合いの物ではないし
人の人生をとやかく言う物でもない。

729 ：名無しさん脚：04/11/10 07:53:47 ID:u6od5C0Z

人の人生を見て、もって他山の石とするぐらい汁

730 ：名無しさん脚：04/11/11 08:39:42 ID:pJ0B1EJi

対岸の火事♪

731 ：名無しさん脚：04/11/11 16:16:31 ID:Q/m6NOMT

自分の人生がヤバいと自覚してるから、他人の人生に難くせつけたくなると・・・。

732 ：名無しさん脚：04/11/12 23:42:30 ID:69h8Pxhq

まあ学校写真なんて低レベルな世界だから愚痴りたいのも分かるが。

733 ：名無しさん脚：04/11/13 17:09:38 ID:L81t9UMx

学校写真なんて写真始めたての専門学校生でも
やれちゃう仕事だよ。
俺の知ってるとこは、高校生バイトをつかってた。
そいつには、露出プログラムでピントはオートフォーカスで
撮ればいいからって言ってた。
こんなんでも仕事になるんですね。

こんな超底辺の仕事であーだこーだ語ってる奴みると惨めになってくるよ

734 ：名無しさん脚：04/11/13 17:24:49 ID:60PZYLOX

そんな餌じゃ.釣られないクマ　　 ||
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　|| ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　 (( . ||
　　　　　/　　●　　　● |　　　　 .(=)　))
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　J　←>>733
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

735 ：名無しさん脚：04/11/13 18:07:40 ID:I/bl2Dog

高校生は、楽でもっと割りの良いバイトを汁。

736 ：名無しさん脚：04/11/13 21:27:58 ID:sx0Hi/+l

７３３はどの分野での超底辺さんで？

737 ：名無しさん脚：04/11/14 14:51:15 ID:tPuV3Rv/

撮影技術に関しては、広く薄くといった所では。
で、営業技術も広く薄く。

とことん突き詰める人には、向いていない仕事とも言える。

738 ：名無しさん脚：04/11/14 23:35:21 ID:y5fPg0uN

>とことん突き詰める人には、向いていない仕事とも言える。
スマソ。かなり笑える。

739 ：名無しさん脚：04/11/15 10:55:00 ID:092k1ZA0

まあその通りだな。
なんでもそこそこでうまくやらないと。
突き詰める前に効率重視だな。
バランスよくやらないと。

740 ：名無しさん脚：04/11/15 12:44:51 ID:b66MnbYz

モレなんか、撮影すらそこそこにしている。
校長が介入しだしてから、まったくやる気無くなった。

741 ：名無しさん脚：04/11/15 19:27:27 ID:TYvc7Ik3

ごめん
プロとみこんでの質問ですけど。
6×9って、ファインダで見える上下左右の線までしかフィルムに写らないのでしょか？
それとも、その外側に何％か写ってるトコがあるのでしょうか？

742 ：名無しさん脚：04/11/15 19:37:55 ID:n+PO0upq

6X9つってもそれが撮れるカメラは色々あるワケだがｗ

743 ：名無しさん脚：04/11/15 19:50:45 ID:TYvc7Ik3

この業界で6×9といえば、フジの6×9に決まっていますが？

744 ：名無しさん脚：04/11/15 20:38:34 ID:4wtMMamb

>>741
若干外側まで写るみたいだと思う。
実質ファインダーの線もう2本分くらいかな？

745 ：名無しさん脚：04/11/15 21:19:03 ID:TYvc7Ik3

>>744
じゃ、５％も無いような感じですね。

慣れていないもので、
ピント合わせでファインダ上の撮影可能範囲が変わる（線が動いて）のを
つい、忘れてしまう状態です。
慣れればどうという事は無さそうですが。

746 ：名無しさん脚：04/11/15 22:03:04 ID:TYvc7Ik3

やっぱ綺麗に格子状にならべるべき？
それとも、たまには、時間に追われて汚い並べもありなの？
はよやれ　はよやれの連発ですが？
顔が見えてれば許されますか？

747 ：名無しさん脚：04/11/15 22:32:42 ID:Qp5hoBAQ

ちなみに・・・
スペック上では、「ＧＳ６９０Ⅲ」のファインダー視野率は
１ｍ：９５％無限遠：９２％です。

748 ：名無しさん脚：04/11/16 04:22:37 ID:pUYOjxyB

>>743ウチはホースマンだが確かに業界標準はフジだ罠。
>>746早く丁寧に。要は慣れだよな。100点目指して80点取るのと、最初から80点しか目指さないのは大きく違う。

749 ：名無しさん脚：04/11/16 07:02:43 ID:bD2Hz/6c

>>748が良いことを言った

750 ：名無しさん脚：04/11/16 09:30:59 ID:pUYOjxyB

そう？　(´－｀;) ヾ

751 ：名無しさん脚：04/11/16 12:14:57 ID:z4Hyn1FC

S3proのJPEG撮りっぱなし画像はかなりいいですね。
スナップを全てデジ移行させる気になってきました。
集合時の解像感がS2以上だとよいのですが。

752 ：名無しさん脚：04/11/16 21:44:00 ID:VtdOSEWs

>>748
プレ並びの時点で、どうにも修正効かないくらいグチャグチャなのですが…

この間、列の中に入って１年生を並べてました。
私「はーい、みなさん１段上がって下さ～い！」
列を１段挙げて間に立たそうと右側向いて整頓してて…
ふと左側を見ると、さっき１段上げた子供達が下がってるんです～！
汗ってまたその子達を１段上げ、その左側を整頓して…
ふと、右側を見ると、また子供が１段降りてる～！

よ～く見てたら、反対側で先生が降りろ降りろと指令をだしています。
どうりていつまで経っても並べ終えられないワケです（ｗ

やっぱ、列の中に入っていくのがダメなのかな？

753 ：名無しさん脚：04/11/17 00:04:16 ID:qAW3THHy

何故、その先生はひな壇から降りろと指示していたのでしょうか？

754 ：名無しさん脚：04/11/17 00:12:31 ID:vOiK9lw1

マジでそこが疑問だな。降りろと言う先生。

755 ：名無しさん脚：04/11/17 15:59:24 ID:yAuFvWhO

気を利かせて手伝ってるつもりだったんだろうなｗ

>>752
別に普通にみんなやってる事だから知ってるとは思うが、例えば30人3列なら12/11/7とか
即座にバランス決めないとダメだよ。並べながら考えてちゃ時間かかる。
一番前を大目に並べておいてバランス見て一段上がってもらう。ひな壇から降りるのって
怖いしバランス崩しやすいのでモタつくから、かならず下の人を上に上げる様なバランス
のとり方した方がいい。並べ方もバラバラ入ってもらわずに、一列目、二列目、三列目と
必ず順番に並べる。男女比率や身長のデコボコもパっと見てすぐ判断しないとダメ。

これがベストとは言わないけど、自分の中でパターンを作っておけば現場でモタつかないで
済むし、スピードアップもどうすればできるのか掴みやすい。

誰でもやってるアタリマエな事なんだけどね。スレ汚しスマソ。

756 ：名無しさん脚：04/11/17 16:22:26 ID:Ryj6ttTU

当たり前にこなせるようになるまでが、汗だくの連続ですね。
おおきい声も、まるきし出てなかったな。

757 ：名無しさん脚：04/11/17 16:53:19 ID:yAuFvWhO

ああ、声だしは基本だよね。顔はニコニコ。声は大きく。目立つ手振りで。
人を動かす時は遠くからでもかならずその人を見て「オマエに言ってるんだよ」と認識させる。
できれば名前が解るとBEST。身に付けてる物や髪型等を言ってで特定するのもいい。
「そこのメガネのカッコイイキミ！　そう。一段上がって」とか「一番右端にいる背の高いキミ！」
みたいな感じでね。右とか左とかは必ず手で示して。

758 ：名無しさん脚：04/11/17 18:35:22 ID:Ryj6ttTU

>>751
インプレ見ましたよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/16/456.html
２０万すぐきりそうだし。EOS-1DMarkII
はコスト的にも見合わせるかも。

759 ：名無しさん脚：04/11/17 19:35:03 ID:NgVOhAsI

デジタルで学芸会やお遊戯会撮る時、カラーバランスはみなさん
どうしてますか？照明がコロコロ変わる場合、色温度固定ってわけには
いきませんよね？

760 ：名無しさん脚：04/11/17 21:37:10 ID:1wl1devm

普通にRAWだし

761 ：名無しさん脚：04/11/17 21:37:17 ID:VERY+mAs

>>759
サイバーショットで撮影したら
「（写真の）色がおかしくて、写真として使えん」
とか言われたのですが…

これは私がサイバーショットを使いこなして無いから？
それとも、サイバーショットの元々の性能なのでしょうか？
モニタ上ではおかしい感じはしないんですが…

762 ：名無しさん脚：04/11/17 21:58:50 ID:VERY+mAs

763 ：名無しさん脚：04/11/18 00:15:14 ID:K7fGuaBB

>>760
RAWだとサイズでかいし効率悪くないですか？
いちいち補正かけてプリントしてるんですか？

764 ：名無しさん脚：04/11/18 04:23:28 ID:SavOzcjH

>>763
全然効率は悪くない。4GBのメディアで300枚近く撮れる。いちいち補正？言ってる意味が解らんが
普通はバッチあててまとめて現像だろ？　メシでも食ってりゃお茶飲む頃には終わってるよ。

765 ：名無しさん脚：04/11/18 10:27:28 ID:gZuU6d/d

あんまりプロはサイバーショットとか使いませんからw

766 ：名無しさん脚：04/11/18 10:30:49 ID:5LEWbzT3

>>764
それじゃjpegと一緒じゃん。
色変わった時に個別対応できるからRAWって意味じゃないのか。
そのやり方をする場合のRAWのメリットがわかりません。教えて下さい。
全てにおいて効率悪くなるだけな気がしてしょうがないです。
変な色が出たときだけ個別に対応とか？

767 ：名無しさん脚：04/11/18 12:44:15 ID:SavOzcjH

>>766
例えばこの場合は幼稚園や学校なんかの舞台だろ？　幼稚園なんかの講堂の舞台だとタングステンだけじゃなくて蛍光灯や外光なんかも
混ざってくる。まず全コマ共通でこの基本的なＷＢを決める。普通のホール借り切ってやる場合は色温度調整だけだから楽だよな。

で、効果用照明（赤とか青とかワザと色つけるヤツね）で付いた色はあえて補正しない。その色にしたくて色付き照明にしてんだから、
これを無理に補正する必要は無いと思うよ。先方から何か言われた時はそう説明してる。ま、後でどうしても色を直して欲しいって言わ
れた時は補正するけどな。

だから余程露出がバラついて無い限りは同じ補正でいい。勿論サムネで見て明らかにおかしいなってのは多少弄るけどね。
＞それじゃjpegと一緒じゃん。　　てのは、現像ソフトにもよる。カメラ付属のしか使った事無い人は解らない、変わらないかもしれない
けど、社外のソフトで現像した場合は、カメラ生成JPEGとは全然違うよ。

RAW＞バッチ＞JPEGの一番のメリットは、画質を落とさずWBの悩みを後回しにできる事だな。
撮影時にJPEGだと、もうその場で全て完璧にしとかないとダメ。JPEG＞レタッチ&補正＞JPEGは8bit再圧縮保存なんだから画質的に当然落ちる。
だから絶対失敗できない。RAWは色を後で決めれるメリット以外にも、ある程度の増減感ができるので照明効果の関係で、暗い舞台の時に増感
前提で速いシャッター切ったりできる。まぁ、絶対一発で決める自信があるなら初めからJPEG撮りでもいいけどね。ポジで舞台撮ってる様な
慣れたカメラマンなら可能かもね。

768 ：名無しさん脚：04/11/18 13:37:02 ID:BmHo1Yi4

>>767
なるほど、ありが?ｫ
確かにそうだね。
カメラやPCの性能、メディアの容量がさらに上がって欲しいですね。
学芸会で500枚近くなったりするので。

769 ：名無しさん脚：04/11/18 15:44:24 ID:X0Jb7wk+

S2proのJPEGは、処理しないと汚い。
こってりしていて、色が濁っている。
肌色が売りのはずなのに、ギトギトで全然使えないんだよな。

S3では、そのあたり解消されたのかな？

770 ：名無しさん脚：04/11/18 18:57:19 ID:E9UqdThr

>>765
試しに使ってみろとか言われて使ってるのですが…
やはり、レンズ交換式とかと比べて見劣りするんですか？
特に色具合とかで

771 ：名無しさん脚：04/11/18 19:38:39 ID:K7fGuaBB

>770
マジレスするとサイババ色悪すぎ。あと暗すぎ。
はっきり言って仕事じゃ使えない。プライベートでも使いたくないがｗ

772 ：名無しさん脚：04/11/18 20:46:37 ID:E9UqdThr

>>771
高いポラ買ったと思ってあきらめます…
あと、個人写真でも使えませんでしたね。
ポジ並みのラちチュードなのに、ストロボって光量が結構ふらつくから。
ナマ撮りしかないのかな？

773 ：名無しさん脚：04/11/18 20:50:13 ID:53O1tbyE

>769それはｱﾝﾀが使いこなせて無いだけかと。

774 ：名無しさん脚：04/11/18 23:15:57 ID:lFXB4uml

>767
舞台照明決まってるんなら
ホワイトとってそのままJPEGの方が楽チンだよ。
ってかホワイトのとりかた知ってるんだよね？

775 ：名無しさん脚：04/11/18 23:50:35 ID:E9UqdThr

>>774
明るくなったり暗くなったり、
照明の色も変わるので、難しそう。

776 ：名無しさん脚：04/11/19 00:02:35 ID:/m0+9hJv

＞775違う違うっす。
証明シュート全の状態で１８％グレーなり、ホワイトなり
カメラでとってメモリーしておけば
っていうかとって撮影してますよ。
照明の色は雰囲気でライブ感あっていいんじゃないですか？
そんなにばらつくかな～～～～～？

777 ：名無しさん脚：04/11/19 00:53:42 ID:gxkdW48z

>>776
そのホワイトは、照明の色によって違うので
ムリポ

778 ：名無しさん脚：04/11/19 03:19:59 ID:lasc5d7a

>>774 >>776　馬鹿？　いくらなんでも言ってる事のレベルが低過ぎるよ。

779 ：名無しさん脚：04/11/19 10:16:35 ID:VT5tPllr

じゃあどうするのがレベル高いのか解説して。

780 ：名無しさん脚：04/11/19 21:26:09 ID:MNGJKUUj

コニカミノルタα７デジタル発売！みんなよろしく～

781 ：名無しさん脚：04/11/19 22:48:00 ID:hWNuKgCB

777>
778>
早めに現場に入って照明のあわせ（シュートって言うんだけどわかんないか）
やってるときに照明１００％（照明全）の時にしてもらって
WBとっときゃいいんだよ。
舞台やイベントを理解せずに撮影してるんだろうな777や778は。

782 ：名無しさん脚：04/11/19 23:32:05 ID:IMi8wfB/

だからさぁw
照明効果として光量落とした時に色温度変わるの解るよね？

舞台さんがフィルター使って意識的に色変えてるのと違って
明るい暗いの調整で色が変わってしまったのを記録されるの
は本意じゃないだろ。ムービーと違ってコマごとの記録なん
だから、3200kの時と2000kの時のを並べて展示したら当然
目立つし。
まぁそのレベルでいいと自分で妥協できるなら、jpegでも
いいんじゃないの。カメラも妥協してバッファ少ない安いの
使ってるとか、高容量のメディア買えないとか、781にも色々
事情あるんでしょうからw
　

783 ：名無しさん脚：04/11/19 23:41:33 ID:IMi8wfB/

ああ、もしかして100と80ですら色温度違うの知らない人？それならｽﾏｿ
試しに3200プリセットで設定して、スライダックで数字見ながら、10単位で落として
もらいながら撮影してご覧。驚くよ。

784 ：名無しさん脚：04/11/19 23:54:51 ID:u1vctPD4

JPEGで決め撮りするﾔｼって、色や明るさのクレーム来た時どうするの？
依頼者側の好みってもんも考えて合わせられる下地にしておくのがプロかと思われ。

785 ：名無しさん脚：04/11/20 00:02:41 ID:DJS2yUVe

スライダック・・・どこの地方の小屋だ？

786 ：名無しさん脚：04/11/20 00:35:12 ID:bIg5d1+D

学校写真にそこまでのクオリティーはｲﾗﾈ(　´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おまいらが一番分かってるだろうがｗ

-------------------終了----------------------------

787 ：名無しさん脚：04/11/20 00:39:40 ID:xJNp9sg3

そうそう、たかがお遊戯会の写真でそんなに熱くならんでくれ

788 ：名無しさん脚：04/11/20 02:30:18 ID:91Mumpwc

>781
そんな誰でも知ってる事自慢されてもねぇ

789 ：名無しさん脚：04/11/20 04:01:56 ID:ROBqB1he

たかだかRAW撮りくらいの事でクオリティーが高いと思ってる786に萌えＷ
誰でもできる普通の事じゃん。

790 ：名無しさん脚：04/11/20 07:53:53 ID:0lqfuLxa

>>786
ﾜﾗﾀ。
まぁ顔がかわいく写ってたら良いんだし・・・

親にしてみれば色？なにそれ？の世界。

791 ：名無しさん脚：04/11/20 09:26:22 ID:tV2bAHjG

D2Hははずさない

792 ：名無しさん脚：04/11/20 10:18:01 ID:HtSWL6OF

AFカメラすらまともに使えないオヤジだっている世界だ。
デジでやってるだけで異常に見えるだろう。
そういう人の方が効率よく仕事をこなしてたりするんだなこれが。

793 ：名無しさん脚：04/11/20 10:34:14 ID:kTydhdmB

あと処理たぷーり時間掛けて寝ずにがんがってね。

794 ：名無しさん脚：04/11/20 11:29:33 ID:zfbDmBQq

よほど貧弱なPC環境なんだなw

795 ：名無しさん脚：04/11/20 11:53:09 ID:1coERQxw

余裕のあるバッファ、書き込み速度。大容量なメディア。あえてjpegで撮る理由がない。
逆にサイバーショットと128MBのﾒﾓｽﾃしか持ってない781はjpegでないと辛いんでしょうね。
はじめから話しが噛み合うはずが無いワケで　(´-ω-`)y─┛~~　　

796 ：名無しさん脚：04/11/20 12:26:13 ID:Gq+h5HFZ

D70使ってますが何か？

797 ：名無しさん脚：04/11/20 17:10:35 ID:kTydhdmB

D70 D70 D70 D70、、、、。
今日、某公園で首からぶら下げていたお父さんがたくさんいたよ。
みんなプロだったんか、、、。

798 ：名無しさん脚：04/11/20 18:19:27 ID:1coERQxw

D70か。RAWのﾊﾞｯﾌｧは5枚だっけ？　じゃぁjpegでも仕方ないな。

799 ：名無しさん脚：04/11/20 18:44:55 ID:raZe9hAl

>>794
意味わかってんだろうか？
ＲＡＷで撮影って事は、早い話が、
１枚１枚自分で調整しないと意味ないワケだが…

ﾊﾞｯﾁあてて、勝手に補正して変な色だったらどうするのよ？

800 ：名無しさん脚：04/11/20 20:51:46 ID:bIg5d1+D

おまいらﾄｺﾄﾝヴァカだな

RAWだろうがJPGだろうが関係ねーの　>>790を百回読め

話はそれからだ(　´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

801 ：名無しさん脚：04/11/20 21:25:47 ID:FswEWLXN

客不在の技術論？

802 ：名無しさん脚：04/11/21 05:38:58 ID:wROmTBJs

バカ共がーーぁ！
全て経験が物を言うんだよ。

803 ：名無しさん脚：04/11/21 06:19:31 ID:/gDyo3tu

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・　　ｗ

804 ：名無しさん脚：04/11/21 06:23:10 ID:AAKoTtqv

>799おまえホントに何も知らないのなw
これ以上恥じ晒すのやめとけよ。初心者君w

805 ：名無しさん脚：04/11/21 09:57:32 ID:0bghsKTb

ここは初心者に冷たいインターネットﾃﾞﾂね

806 ：名無しさん脚：04/11/21 21:46:56 ID:9nISkYFa

>>802 >>804
負け犬の遠吠え。痛すぎるぞおまいら。
どうせデブハゲ親父なんだろうけど。背伸びすんな　おまいらの時代はとうに
ｵﾜｯﾄﾙ　番号付けて糞して寝ろ

807 ：名無しさん脚：04/11/21 23:10:52 ID:mFkIqyOa

もうここを覗くことはないと思う。
技術的なレベルも最低だし
なにより人間的にアタマ悪すぎるよね。
そーいう人たちばかりじゃないのはわかるけど
きっと実名出る場所では発言できない人が
多いんだろうな・・・。

808 ：名無しさん脚：04/11/21 23:39:22 ID:wlHhKJfQ

技術も何もない調子いいだけでウザく思われてるオヤジ写真屋なんていっぱいいるよな！

809 ：名無しさん脚：04/11/22 01:12:20 ID:C9JsIjcs

舞台写真でデジ使用してますが特に問題なし
ホワイトバランスはオート。赤い照明、青い照明は
ネガより過度に色が入る事があるのでその辺は
後処理で補正してまつ。セテーイはファインのSモード

810 ：名無しさん脚：04/11/22 07:07:21 ID:ajuhxkHi

>>799
ミニラボの機械弄った事ある？　あれと同じ感覚でできるソフトもあるんだよ。
>>767あたりでガイシュツだけどソフトによって作画エンジン違うから、カメラ設定のまま現像しても、
絶対カメラ生成JPEGと同じになるなんて事は無いよ。

811 ：799：04/11/22 18:49:27 ID:AZjthE7A

>>810
＞ミニラボの機械弄った事ある？　あれと同じ感覚でできるソフトもあるんだよ。
ちゃんと読んでないのね…
ﾊﾞｯﾁあてて、オートで補正とかぬかしてたからそういう返事をしたんだよ。
オートで補正するくらいなら、はじめっからJPEGでいいじゃん。
数百枚を１枚１枚見てから補正してるんじゃ、撮影に加えて
プリントも自分でやんなきゃいけないでしょ？
時間かからないの？

812 ：名無しさん脚：04/11/22 23:40:42 ID:C9JsIjcs

暇な時間があるから出来るんじゃねーの？
漏れには到底真似できない

813 ：名無しさん脚：04/11/23 06:15:05 ID:csb0Dvv0

漏れはカメラ的に真似できない。KissDだからRAWなんかで撮ってたら…

814 ：名無しさん脚：04/11/23 13:53:35 ID:O/hTFqOq

>811あんた必死だね。

815 ：名無しさん脚：04/11/23 18:51:51 ID:csb0Dvv0

正直RAWで撮れたら楽なんだろうなぁとは思うけど、貧乏カメなのでRAWがストレス無く使える環境にないです。
CFも1GBと512MBしか持ってないし。一応20GBのストレージは持ってるけど、なんか怖くてストレージした後も極力CFの画像消したく無いんです。
使ってるPCは未だにiMac-Dvだし。確かに今までRAW使えれば…　て場面はかなりあったんですけどね。まだそこまでデジに投資はできません。

816 ：名無しさん脚：04/11/23 20:32:44 ID:kvuWA05d

究極、
外付けＨＤ＆バッテリーを背中に背負って撮影するのが
カメラマンのスタンダードになりそうだ。

817 ：名無しさん脚：04/11/23 20:53:05 ID:VKdnS/Qk

高校三年のアルバム委員です。ド素人です。
クラスページ用の写真を撮影したいんですが、
思ったより撮れないのですよ。写真屋さんっぽい写真が。
締め切りまでもう１週間しかのこってない。
写真屋の秘伝や奥義があったらおせーて。

818 ：名無しさん脚：04/11/23 22:12:01 ID:gymrdh1o

写真屋さんっぽい写真ってのはどうせ他のページで使ってるんだろうから
自主ページ（クラスページ用）はお前ら友達にしか撮れない写真を撮ればいいんだよ
だからそんな必要なし！締め切りぐらいはちゃんと守ってやれ。

819 ：名無しさん脚：04/11/23 23:20:54 ID:869EC0Op

>816アフォか…

820 ：名無しさん脚：04/11/24 00:07:34 ID:hAbvfOTR

>>学校写真関係者
おまいら、RAWだJPEGだカラーバランス云々言う前にやることあるだろ。

も　う　ち　ょ　っ　と　マ　シ　な　写　真　撮　っ　て　く　だ　さ　い

クズ写真買わされる身にもなれ。まったく。

821 ：名無しさん脚：04/11/24 00:49:00 ID:iUEuikDN

買わなきゃいいんじゃないかと…

822 ：名無しさん脚：04/11/24 01:21:29 ID:tc5LRgBb

所詮クズの集まりのお前らが、写真の事で文句言うな！
ほんと学生見てたらアフォかと思うぞ。年々低年齢化してる。

823 ：名無しさん脚：04/11/24 07:22:19 ID:UygKgDb8

で？

824 ：名無しさん脚：04/11/24 14:25:12 ID:5CD1j2fQ

もうちょっとマシな写されかた、しろよな～。
スナップだって、ピースサイン以外はあいかわらず
ギャルの手付きか、ワンパターン。
私服はラッパーか薄汚いストリートファッション。消防までだぞ。
制服は、着くずしまくり。

いちいち直すなんて、わしゃお前の親じゃないってーの。

825 ：名無しさん脚：04/11/24 19:06:17 ID:LKkbIg+w

>>820
それは、例えば修学旅行などの行事ということ？
具体的に、どういう所が悪かった？

真剣に聞きたい。

826 ：名無しさん脚：04/11/24 20:15:21 ID:uv5sxQbp

>>817
漏れはプロ希望のアマだが、そんなもん人に聞かないで本でも買って調べなさいよ。

827 ：名無しさん脚：04/11/24 22:52:42 ID:uL6VzCaG

おまえら学校写真ごときで薀蓄垂れてんじゃねーよ
食わせてもらってるだけ有難いと思えﾌﾟｹﾞﾗ

828 ：820：04/11/25 00:06:23 ID:MJyhXsh9

>>825
マジレスしておくと、幼稚園の運動会やお遊戯会などのスナップのレベルが最悪。

手ブレ、ピンボケは当たり前。構図も中途半端。
それでいて、サービスサイズでも一枚１００円しっかり取る。

はっきりいって、父兄が撮影した方がいい表情が多いし、ピントもかっちりきてる。

幼稚園の先生から購入依頼の案内が来るからしょうがなく買ってるが、
他の父兄も写真の質には腹に据えかねているらしい。

デジだ銀塩だと機材のノーガキ垂れるのは別にかまわないが、
もっと撮影術の研究したほうがええんちゃうか？と思ってしまうわけ。

スナップの売り上げが伸びない、割に合わない、とか言ってるの
よく見るけど、原因のほとんどは自分たちの写真の質にあるのが
わかってるのかね？と問いたいわけ。

バイトだろうがなんだろうが、「印象に残る写真」撮ってくれれば文句ないのだよ。

829 ：名無しさん脚：04/11/25 00:14:18 ID:IxSg5BRq

>828

相当質の悪い業者にあたられたみたいですな。
ご愁傷様としか言いようがない。。

結局仕事ナメてるからそういう初歩的にミスしているような
写真しか生産できないんだろうな。

でも全部がそういうカメラマンではないしね。

830 ：名無しさん脚：04/11/25 00:27:53 ID:3d2oTtIg

>>828
多分それはいまだにF3とか使ってるはやらない写真屋だ。
ピンボケなんて出したくても40枚に1枚くらいしか出ない罠。
最新AF機の場合だけどね。

園児50人程度のところならいつ切られてもいいから（かえって歓迎）
バイト出してる可能性大だが。

831 ：820：04/11/25 01:03:09 ID:MJyhXsh9

>>829
父兄は業者を選べない。
全部が全部ダメなやつではないとは思うが、ダメなヤツにあたった
時の怒りのやり場のなさを業者側の人間はわかんないと思うな。

ここでクダ巻いてもしょーもないことぐらい百も承知なんで、こんど
苦情入れてみるわ。

>>830
それがF100使ってるんよ。＞タコ業者
一応スピードライトも装着してて、影が出ないように気を
使っているようだが、手ブレしちゃなんにもならんよ・・・

832 ：名無しさん脚：04/11/25 01:11:24 ID:3d2oTtIg

うちのバカ社長みたいだ。影は気になるがボケブレは
OKなところ・・・

833 ：820：04/11/25 01:30:33 ID:MJyhXsh9

>>832
見　つ　け　た　

おまいか！（ｗ

834 ：名無しさん脚：04/11/25 03:05:36 ID:0AbFFI4E

820は相当ｱﾀﾏにきているようだが、それは御愁傷様としか胃炎。
で、腕に自信ｱﾘのようなので今度何かの機会に幼稚園側から許可もらって
業者と張り合ってみたら？
そうすると業者も必死に撮るかもしれないし、逆に820が身内（わが子や
付き合いのあるウチの子）だけ撮っているのと訳が違うのがわかるかも？

もちろん820が撮った写真も実費にイロつけて販売してもらえばｳﾏ～ですよ。

835 ：名無しさん脚：04/11/25 08:26:57 ID:bpdqNjak

>834
素晴らしいアイディアだ！

836 ：名無しさん脚：04/11/25 10:36:33 ID:QDlLP5NF

幼稚園のお遊戯会や運動会＝檻の中の動物スナップ
構図＝１人狙いと、４人狙いでは大幅に変わる罠。
不満があるなら自分のコ１眼レフで綺麗に御自分で写せば
へんなの買わずに済む。

837 ：名無しさん脚：04/11/25 10:51:42 ID:IxSg5BRq

>820
>831

学校写真関連になるとまさにその通りで、業者を選べないんですよね。
入学(入園)した段階で、カメラマンは居て、写真が掲示されていく。
どんな業種でもそうですが、仕事ナメてる人間は居ますからね。
子供の成長ってのは止まらない。
故に、その時は返ってこない。

でも写真って本来止まることのない時間軸を切り取る行為なんだから、
もう少し責任もって仕事しないといけませんわね。

それと技術的な事ですけど、F100だろうがF5使おうが、
多分そのカメラマンは背景まで地明かりで写そうとしたのか
動いてる被写体考えないで露出決定してるんでしょうね。
もう少し考えないと・・。

838 ：名無しさん脚：04/11/25 12:06:04 ID:rpiXIbGz

とにかく、ここで愚痴ってないで、園なり業者なりにクレームつけろ。
話はそれからだ。
業者はその程度でいいと思ってる可能性大。

839 ：名無しさん脚：04/11/25 12:19:58 ID:IxSg5BRq

激しく同意。

とにかくクレーム入れるのが改善への第一歩でしょう。

840 ：名無しさん脚：04/11/25 19:33:03 ID:vhsKWlQQ

しかし、５分で終わる芋掘りを40人一斉にやって、
１人ずつ写せだー、こっち向いていないだー、うちの子供の写真が無いだー
手ぶれがどうの言われるのもなー…

１人ずつ撮影するイベントとかでは、
園長に「ゆっくりやって下さい」と言ってあるにもかかわらず
１人５秒くらいのペースで園児をはけさせたりとか…
幼稚園側にも問題アルよなー

雰囲気出す為とか言って、その場でいきなり電灯消されてまっ暗とか…
（打ち合わせでは聞いていなかったですが？）

文句たれてる香具師は
試しに、室内で５秒間隔くらいの連続撮影してみるがよろし。
いかにムズカシイかがわかるよ。
特に、園側が、「プロなんだから、どんな条件でも撮影できる」と思ってる場合や、
こういう風に撮影しますので、照明や、被写体の位置はこの辺りで…
とかいう撃ちあわせを守ってくれない、または写真写りを良くしようという努力をしてくれない場合、
悲惨な結果になるね。

841 ：名無しさん脚：04/11/25 19:37:57 ID:vhsKWlQQ

園児が40人だと、
フィルムは36枚しか無いので、カメラ交換時がネックなワケよ。

５秒間隔とかの場合、カメラを持ち替えてピント合わせて撮影するだけでも
結構ヤバイ。
加えて、いつのまにか設定狂ってたりしたら（ダイヤル式の設定切換とかの場合）
もう間に合いません。

842 ：名無しさん脚：04/11/25 19:46:07 ID:DjJVJVhC

まぁ、幼稚園によって写真に対する対応が違うわな。

俺が手伝いで逝った幼稚園の遠足では
動物園の集合場所で先生が
「きょうは写真屋さんが2人来てくれてます。
園内で見かけたら、声をかけて写真を撮ってもらってください。
後で私たち親子の写真が無いと言われても知りませんので」
と保護者に声をかけた。

予想通りきつかった・・・

843 ：名無しさん脚：04/11/25 19:46:40 ID:vhsKWlQQ

>>830
ＡＦが使い物になると思ってる時点で…（ry
ＡＦで楽勝程度なイベントだと、ボケようも無いし、そもそも取り直し効くよな。
卒業証書授与とかでＡＦ使ったら、カメラによってはウインウインいってる間に
授与が終わってしまう罠。
ＡＦの欠点は、ピントが合わないとｼｬｯﾀｰ切れない事。
つまり、個人スナップの撮り逃しが出てくる。

少々のボケなら、デジタルプリントでプリントして
客に「粒子がちょっと、ザラザラしてますね」程度で済むが、
写真が無いとなると、いくら準備が周到でも撮影しなかったも同然になってしまう。
客側にとってみれば「写す気無いか！　ｺﾗｯ～!!」という事になるな。

844 ：820：04/11/25 19:56:24 ID:6zGWmoxY

過去ログ読んで理論武装して、意を決して園に苦情入れてみた｡
園も困っているみたいだ。
｢苦情は多いんですが…｣と事情説明をうけたが、

少し頭冷やしてから書き込むことにする。

845 ：名無しさん脚：04/11/25 20:03:04 ID:JeFwt138

>>837
薄暗い場所だと、目の悪い写真屋にはつらいんですがね。
見えないものは、ピントの合わせようが無いですから。
↑この辺りが一般人は解って無いみたい。
客「フラッシュ無しでも、こんな暗闇でブレずに撮影できてますのに
　　アナタには出来ないんですか？」
あー、出来ませんよ、その写真はフィルム１本丸ごと使って
半分以上は激ブレで使用不可能！　残りの何枚かから選んだ写真ですよ。
しかも、被写体は微動だにせず。
流れ作業やってる時に写す写真では無いですよ。

846 ：名無しさん脚：04/11/25 20:08:54 ID:JeFwt138

>>844
言っときますが、どこの学校も、保護者から苦情は来ますよ。
しかし、プロはアマの上限よりも良い写真が撮影出きると思っているのは間違いです。
機材が一緒なら、写せるものの限界も一緒。

プロとアマと、どこが違うかといえば、
綺麗に撮影できる場所や条件を旨く選ぶ事。

早い話、園が写真屋に文句だけ言っててもダメなワケです。
園と写真屋が１体となって対策に当たらなければ問題は解決しません。

847 ：名無しさん脚：04/11/25 21:50:41 ID:IxSg5BRq

要は学校(園)と、保護者、そしてカメラマンとの連携がうまくなっている所。
そういう所は円滑に撮影できるし、苦情も少ないですな。

皆さんが協力的な状態だと何事もそうですがうまく進むし、
良い結果が生まれてきますし。

848 ：名無しさん脚：04/11/25 22:13:18 ID:Vs4aPk10

>>847
そういう事です

で、やはり、
近所の写真屋が一番旨くいくという事ですな。

昔、園で
園長「写真屋さん！　ここから撮影して下さい！」
私　「ここからはちょっと…　」
園長「いえ、絶対ここから写して下さい」
私　「いや、ここからは～という理由で無理ですから」
園長「何とか工夫して下さい」
私　「工夫するもなにも、ここからでは全員の顔見えませんから」
園長「いいから、ここしか無いんです」
私　「いや…」
園長「工夫して下さい。忙しいので消えます」
私　「……」

みたいな事が…
園長は、私がまだ若いので、知らない事が多いと思ってんでしょうね。
園長的には、私が知らないだけで、まだ何とか良い方法があるのでは？　みたいな感じ。
店に現存する機材の種類を考えれば、おのずと方法は限られます。
説明してまで解ってくれないというのは悲しいですね。

849 ：820：04/11/25 22:34:37 ID:mX1Y9fki

話の内容。

園：「いそがしいんで、手短にお願いしますね。」
漏：（ったく先生ってやつは）「写真屋のことなんですが。」
園：「ぱ○○○さんのことですか？」
漏：「いいかげんな写真が多いと思うんですが。」
園：「つまり、業者を変えてくれとおっしゃるわけですか？
　　『れんらくちょう』で皆さんに聞いてみましょうか？」
漏：「たまたまなら我慢も出来ますが、こうしょっちゅうだとねぇ。」
園：「なかなか業者さんを変更するのは大変なんですよ、、、」

・・・と、切り出されて、以下のような説明。

・業者は正直なところ、園の写真撮影は金にならないので手を引きたがってる。
・業者を変えようにも引き受け先がなかなか見つからない。
・アルバムの予算が厳しいところを業者に泣いてもらっている。
・園としても、スナップの斡旋で業者に協力。
・行事の時は園児の面倒を見るので手一杯。写真まで手が回らない。

などなど、過去ログどおりの話を聞かされることに。

さて、どうするかねぇ。

850 ：名無しさん脚：04/11/25 22:46:19 ID:Vs4aPk10

>>849
そのとおりでないの？
自分達で撮影して販売すれば？

業者が手を引きたがってるっていうことは、人数少ないって事のようだし、
ファイルアルバムで注文とれば？

でも、いっとくけど、
いくらヘタだといっても、プロとアマとは雲泥の差があるからね。
並みのアマなら、運動会とか被写体がフレームにすら入らないと思うよ。

うちにも、この間、何年も趣味で写真やってるって人が入ってきたけど、
お金になんない写真ばっか…
撮影に自信があるっていうから婚礼撮影させたら、
激ブレ70％　照明色被り100％（つまりストロボ焚いているが意味なしって感じの）
全員後ろ向き50％
で、散々注意して、また別の婚礼を撮影
ま、使える写真が５％くらいは増えたか？（ｗ
でも、殆ど前回と同じ（熟練アマ特有の変なクセが付いている）
で、揚げ句の言葉が
「だいぶ写るようになったな（ｗ」
だってー
一度１人で撮影に行かせて、
その写真使ってスナップアルバム作らせてみようかと思ったね（Ｗ

851 ：名無しさん脚：04/11/25 22:49:18 ID:IxSg5BRq

820氏

それにしてもええ加減な園長様で。。w
(まぁ、そんな程度かもね。。うちが行ってる園の中にもそういう
所ありますし。)

業者としてはスナップ、アルバムともに園から買いたたかれてしまっていてかなり「手を抜いて」いる感じがしますが如何でしょう。
業者といえども人間ですから、何ら採算があわない所に力が入るかというと辛い部分があるのかも知れないですね。。とはいえ、お客さんからすればたまったもんじゃあないですけど。

かと言って、他業者になると多分園と喧嘩するか、「出来ません」で
物別れになる可能性も否定できないですしね。

そうなると、、820さん。
820さん始め、写真できる「パパカメラマン」軍団で可能な範囲を撮るのは如何ですか??。

852 ：名無しさん脚：04/11/25 22:51:23 ID:IxSg5BRq

>850

それ使った側のミスになりますよ。
趣味でやってた人を間違っても婚礼に投入してはなりませぬ。

絶対に痛い目に会うから。
それなら、写真学校や大学の学生さんにお願いしたほうが凄く
良いもの撮ってくれますよ。

853 ：名無しさん脚：04/11/25 22:57:15 ID:usu3R9fA

値段に関してだが、園がどれだけマージン取ってるのか
知らなければ話にならない。そこは不問で業者がマルマル
利益上げていると思ってるバカも多い。

園が50%取ってるならサービススナップ１００円は高いか？
ホントのこと言えばタダデモいらん写真はあるし、物によれば
５００円でも安いと思うはずだよ。

854 ：名無しさん脚：04/11/25 22:57:20 ID:Xt0/VVMN

>>849
網あげるってどういう意味だ？釣りって事か？
まあいいや。マジレス
引き受け先なら簡単に見つかる。園長に他の写真屋からDM来てませんか？
って聞いてみ。大抵数社から来てるから。
もう「町の写真屋さん」じゃやってけないよ

>>850
何はともあれ惨いまでに

必　死　だ　な　　町　の　写　真　屋　さ　ん

855 ：名無しさん脚：04/11/25 22:59:28 ID:IxSg5BRq

おいおい・・
煽りはやめなされ。>854

856 ：名無しさん脚：04/11/25 23:05:53 ID:Vs4aPk10

>>852
いや、だから、
モレは社員だから、会社（ワンマン社長）が決めてくる
人事編成には逆らえないワケだ。

モレは、使えないというのは知っていたが、
社長曰く「彼は撮るよ！（イイ写真を）」
で、そのくせ、失敗して帰って来ると、
「主任はｵﾏｴだから、ｵﾏｴの責任！」
とか言う。
責任とか言われても、
彼は、私が指摘した事をことごとくやって失敗。
どうせーちゅーねん。

857 ：名無しさん脚：04/11/25 23:09:53 ID:IxSg5BRq

>856

お宅はどこの会社か聞きたいもんですな。

でも一生に一回の大事なイベント撮られる二人にすれば
たまったもんじゃないわな。。(苦笑)

858 ：名無しさん脚：04/11/25 23:10:42 ID:Vs4aPk10

>>854
くるわけねーだろ（ｗ
園児の人数数えりゃ、金になるかどうかはおのずと見えるな。

しいて、引き受けてくれるとすれば、
自分たちで写真を撮影して、写真屋に
「これでアルバムを作って下さい」って頼み込む事かな？
もしくは、個人写真だけ撮影してもらって、
ほかのページはフエルアルバムとして自分で貼る。

他に解決方法無いね。

859 ：名無しさん脚：04/11/25 23:11:23 ID:0AbFFI4E

前にも書いたが820が撮ってみればいいんでないの？

はっきり言って技術的にむずかしい事はそんなに無い。
ただ、820が一発目から業者以上の物が撮れたら、いや同等でも
かなりセンスがいいと思う。
全生徒まんべんなく気に入るような写真が撮れたら凄いと思う。
でも、無理だろうな。

場数踏んで覚える事がほとんどだ。

860 ：名無しさん脚：04/11/25 23:12:51 ID:Vs4aPk10

>>857
正直、モレもそう思う。

ま、普段は１人で行ってる撮影だから問題ないけどね。

861 ：名無しさん脚：04/11/26 01:15:27 ID:uxUhk0bR

でも幼稚園の行事とか土日ばっかりじゃないから
素人じゃ物理的に無理。

862 ：名無しさん脚：04/11/26 08:22:03 ID:BOXvXYGl

まあ早い話が、現状の金額と撮影時間で良い写真を業者に望む保護者が問題なんだよ（ｗ
文句があるなら保護者自身で撮影しろって！
むしろ、学校、幼稚園の仕事が無い方が漏れは助かるから。

863 ：名無しさん脚：04/11/26 09:02:29 ID:wxGEhxek

862みたいな業者にあたった人は不幸だな。
いやならはっきり断れよ。

864 ：名無しさん脚：04/11/26 09:32:43 ID:h6YpsMRu

>>849のメール欄見ると、>>820は釣りと考えた方がよさそうだ。

縦読みもしこんであるしな。

865 ：名無しさん脚：04/11/26 09:35:39 ID:h6YpsMRu

>>849のメール欄見ると、>>820は釣りと考えた方がよさそうだ。

縦読みもしこんであるしな。

866 ：名無しさん脚：04/11/26 12:00:34 ID:0FYGeMhY

釣りだとしても、実際大いにあり得る話だ。
だが
１００円で出来が酷いとか、表現がケチっぽい。
納得の逝くカットだけ買えばいいし。

自分の子供に、積極的にカメラマンに写してもらうように
『近寄っていきなさい』と教えるか
申し込み封筒に、今回少なかったのでもっと写してやって
くれとか、親の字で申し出があれば
名前と顔をチェックしているだろうから
つぎからはスナップ出現率、増えそう。

やっぱ
デジ１眼はカット数からも学校写真必須か、とおもた。

867 ：名無しさん脚：04/11/26 12:55:11 ID:NOa2oX99

簡単な話じゃないの？

849・・・業者を変えたい
幼稚園・・・変えようにも新規の引受先が見つからない
そこの写真屋・・・手を引きたい

ってことでしょ。すなわち849を代表する父兄が自分たちで新規の業者を捜して、
園に引き合わせればいいだけですよ。
その折に、なんで業者を変えたいか新しい写真屋に説明すればいい。
新しい写真屋も納得すれば、受けてくれるでしょう。

利益の事や、撮影やアルバム作成に関する事を分かってもらう意味でも、
ぜひとも自分の目と耳と足で、現実を感じて欲しいと思います。

868 ：名無しさん脚：04/11/26 20:22:49 ID:lMp7wEPg

100円のうち、幼稚園側に30円くらい流れているのでは？
もし、バック一切無しで、100円なら喜んで行くよ。

ピンボケは論外だよな～
俺の欠点は、女子9割と言うことだが。

869 ：名無しさん脚：04/11/26 22:03:47 ID:hraFffJa

え～、学校にバックしてるところあるんだ！？
知らなかった。

870 ：名無しさん脚：04/11/26 22:58:50 ID:hNn6rPiS

販売100円で喜んでいくってすげーな。
もちろん土地柄あるだろうが
考えられない。

871 ：名無しさん脚：04/11/26 23:40:18 ID:lRVsD07F

150円バックなしでキツキツです。
宿泊に代写頼んだりしたら足出るよ。

872 ：名無しさん脚：04/11/27 01:45:10 ID:0Fp9GpiM

30人でスナップ各家庭毎に100円×3枚、集合1500円×1枚。
9000円＋45000円から、材料費、交通費、現像料、フィルム代、文字入れ代
幼稚園納入用（見本流用）写真代、封筒代。

873 ：名無しさん脚：04/11/27 07:43:38 ID:DFhVdkC1

>>872
集合1500円ってどんなの？
普通500～600円くらいじゃないの？

俺の所ではスナップは180円～200円くらいが相場。

874 ：名無しさん脚：04/11/27 08:51:45 ID:YQeD+NhV

まあ、学校、幼稚園の撮影は業者にとって本業には出来ないと言うことでイイデツネ。
撮影依頼する学校や保護者もその事を頭に入れておけば良いことで。

875 ：名無しさん脚：04/11/27 09:42:11 ID:Ug8Jbilw

>874
いいえ、人数がある程度いれば本業にできるででしょ。

876 ：名無しさん脚：04/11/27 13:35:44 ID:S7zFR1F3

私立は知らんがバックで流れてるところなんかないよ
もしそれが見つかれば犯罪。即逮捕
他の教材屋なども同じ

877 ：名無しさん脚：04/11/27 14:51:36 ID:YQeD+NhV

>>875

人数がいれば居るほど忙しくなるだけだわん。
ましてや、その忙しさに見合った収入とはならないし。
もっと楽で、尚かつ同じ収入が得られる撮影を普通はやるね。

>>876
教職員、役人はバックマージンを貰うのが当たり前だと思ってるからね。
犯罪なんて承知の上でまかり通ってるのが世の中。
で、運の悪い奴は見つかる。

878 ：名無しさん脚：04/11/27 19:50:38 ID:k5gNpxGX

>>877は、ただの通りすがりだろ。

人数は大くても少なくてもさして手間は変わらん。
アルバム作るにしたって、掲載してる写真の数は、園児が多くても少なくても一緒。
ちっちゃいとこ受け持つって事は、
学校の数で勝負しなきゃなんなくなるから（移動時間とかが無駄）
それだけで負け確定

教員がマージンとってる学校なんかまず無い。
教員じたいが学校に無断でマージンとる事を収賄という。
私立の学校自体がマージンとって、経営に使う分には問題なし！
自分の庭で商売させてやってるんだから当たり前の事です。
ただし、公立学校はそれやったらダメです。
せいぜい、自分の写っている写真を２～３枚もらう程度ですね。
ま、教員用写真とか、教員用アルバムと称して、
半額ほどで売ってる場合もあるけどね。
これにしたって、店側が足を出すような安売りしたら、商法違反です。

879 ：名無しさん脚：04/11/27 19:53:58 ID:dFkKEOq2

うちでやってる所はバックを要求する所なんてないです。
会報に広告出せってのはあったかな。
でも、行事が一段落したあとのお世話になったお礼のお菓子ですら受け取り拒否される所もある。
宿泊の時なんかに差し入れをする程度。
それも近年の夜の飲み会廃止の方向により、いまいち盛り上がらない。
バックを貰うのが当たり前と思ってる人もいるし、そうでない場合もあります。
いろいろあると思っていた方がいい。
当然こうだという物言いはｲｸﾅｲ。

880 ：名無しさん脚：04/11/27 19:59:20 ID:k5gNpxGX

>>879
いや、だからね、
公務員倫理のお手本で
「500円」までならＯＫというのがあるのですよ。

だから、飲み会に日本酒１升もって行けば、
みんなでのめばＯＫなんですよ。

881 ：名無しさん脚：04/11/27 20:53:11 ID:mC6JttBk

やっぱダメだー
音楽会のスナップ惚けてるー！
しかも２Ｌで販売ー！

暗くてピント合いませんが？　こんなものなのでしょうか？

882 ：名無しさん脚：04/11/27 21:11:36 ID:Gq1NKScU

おまいらが「底辺」て呼ばれる理由が良く分かるな。
よくそんな態度で「仕事してる」なんて言えるもんだ。
たいしたもんだよ、まったく。うらやましいぜ（ｗ

883 ：名無しさん脚：04/11/27 21:22:31 ID:mC6JttBk

正直、真っ暗やみでピントを合わせられると思っている先生方には恐れ入るね。

884 ：名無しさん脚：04/11/27 21:23:04 ID:ZP/FoAtK

>>881
カメラのせい？
もしかして１０Dか？

885 ：881：04/11/27 22:00:31 ID:mC6JttBk

>>884
いや、乱視だから
鳥目で見えねー…

886 ：名無しさん脚：04/11/27 22:54:00 ID:d3QY97RL

ピントボケを10Dのせいにするｳﾞｧｶｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

887 ：名無しさん脚：04/11/27 23:00:16 ID:nJg8Aq9F

いや、この業界貧乏のスペオタが多いから
10D使い多いと思ったわけで・・（あのD頃も推奨デジ1眼だし）
実際調整出さないと使えないLレンズも多いしね

888 ：名無しさん脚：04/11/27 23:18:36 ID:NLsk1/o7

機材が何であれ、きちっとした結果があればそれで良いかと。

889 ：名無しさん脚：04/11/27 23:20:15 ID:mC6JttBk

正直、機材よりも
撮影状況を事前に改善しておくのが大事かと…

890 ：名無しさん脚：04/11/28 05:29:20 ID:/PvjHCC5

>>878

貴方は、ただの世間知らずですね。
頭で考えた理屈より現実を重視することだな。

891 ：名無しさん脚：04/11/28 13:52:36 ID:0cRpA+Rb

878は、間違ってるのか？どの部分だか興味ある。

892 ：名無しさん脚：04/11/28 19:18:30 ID:SnJ1u3Qj

>>891
いや、>>890が単に負けず嫌いなだけ。
>>878は、みごとに的をえた発言だ

893 ：名無しさん脚：04/11/28 21:53:52 ID:M5NVr/yo

もっと建設的な話できんのか　馬鹿ちんが

894 ：名無しさん脚：04/11/28 22:54:28 ID:GKKwJgdA

金八でた～

895 ：名無しさん脚：04/11/29 02:17:06 ID:i6G6TFm5

痛いニュース+

　岡山市高屋の市立幡多小と市立幡多幼稚園で９月から１１月にかけて、
教室や廊下に展示していた女児の写った写真計約７００枚が盗まれていた
ことが２７日、分かった。岡山東署は窃盗容疑で調べている。

　同小によると、９月１４日に出勤した教諭が１、４、６年生の教室や廊下に
展示していた写真のうち、女児のものばかり約８０枚が盗まれているのを
見つけた。学校行事で近くの山に行った時のスナップ写真などで、購入の
希望を募るため展示していたという。

　１０月にも同じ校舎で廊下などに展示していた運動会や修学旅行の写真
約３００枚がなくなっていた。同小は不審者に注意するよう呼び掛ける文書
を保護者に配布した。

ここもなー☆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000043-kyodo-soci

896 ：名無しさん脚：04/11/29 08:25:11 ID:ybW//zyL

今は、外部からの侵入は厳しくなっているだろ？
内部の犯行か？

そういえば、岐阜だっけ？
盗撮事件はどうなったんだ…

897 ：名無しさん脚：04/11/29 18:52:50 ID:mWN0eZq8

>>895
解る！　解るぞー！
昔、卒業した小学校に遊びに行ったら、
同級の女の子達が来てて、
そしたら、元担任の女教師が、
「修学旅行の時にお風呂で撮影した写真があるんだけど」
とか言い出して、同級の女の子達が
「欲しい欲しい！」
とか言ってるのを、遠くから聞いて、
子供心に
（よし！　ほとぼり醒めたら、修学旅行の写真を無くしたとか言って
　先生からネガもらおう！）
とか思ったよ。
ちなみに男風呂も撮影された記憶がある。
ネットとかに出回りませんようにー！（ｗ

898 ：名無しさん脚：04/11/29 19:28:45 ID:D2HQBkO4

昔はおおらかで良かったね。
でも俺は風呂写真撮られた事ないな。

このご時世で風呂写真ってまだ撮るの？

899 ：名無しさん脚：04/11/29 19:56:55 ID:mWN0eZq8

>>898
幼稚園の身体測定は今だに撮影する。
子供だから、大抵、上から下にむけて撮影するが、
足下から見上げるように撮影したらすらーっと見えるので、
園児が小学５年くらいの体型に写って（頭小さく写って）
ヤバイエロ写真が出来上がる。

900 ：名無しさん脚：04/11/29 20:07:30 ID:D2HQBkO4

ﾊﾊ、なるほど。
でもおなかプックリじゃないの？

自分の子供（園児）の芋掘り泥んこ遊びにかり出された時、
終了後みんな全裸で水浴びしだした時はなんだかビビった。
昔は普通だったけど今はいろんな奴がいるからな。

901 ：名無しさん脚：04/11/29 20:18:14 ID:mWN0eZq8

>>900
＞終了後みんな全裸で水浴びしだした時はなんだかビビった。
若い女先生に水がかかるのが、一番ドキドキしますが？

水泳の後とか、横で子供が着替える時あるけど、
ドキドキはしないが、何かそわそわするな。
何でだろ？

着替え中に男の子３人呼んで、上半身だけ撮影しようとしたら、
嬉しくなったのか、撮影する瞬間に３人でピョンピョン跳ね出して。
写ってはいけないものを写してしまったよ…（しかも、顔写ってねーし）

902 ：名無しさん脚：04/11/29 20:19:50 ID:mWN0eZq8

>>900
＞でもおなかプックリじゃないの？
年長になるとそうでも無い。

903 ：名無しさん脚：04/11/29 20:27:11 ID:mWN0eZq8

歩いて遠足の時、
歩きながら女の子が「カメラマンさーん、手をつなごー」
といって手を握ってきたので、手を繋いだ。
それ以来、先生が怪しげな目で、私を見るんですが？
かといって、
あの状況で手を振り払うのは失礼なような…

904 ：名無しさん脚：04/11/29 21:59:53 ID:9w1Ass06

>>903
そりゃお前の顔じゃあねぇ・・・

905 ：名無しさん脚：04/11/30 00:48:24 ID:l3hO7rXx

プクプクのお知り理でみんな乗っかってくるよ。

906 ：名無しさん脚：04/11/30 02:02:50 ID:RryjKBPf

小６の女の子に「こっちで写そう！」って言って腕組みされて
撮影場所まで連れていかれた。
ビビッタ！
胸の無さに！
いや、無いっていうか！　えぐれてた！（マジで
アバラが内側に凹んでいいるような！

907 ：名無しさん脚：04/11/30 02:27:57 ID:YmqrJvAo

中学校体育祭のスケブラはタマランなぁ…。
あとパンティラインも。

908 ：名無しさん脚：04/11/30 08:10:27 ID:v16F0j/O

禿胴

909 ：名無しさん脚：04/11/30 11:56:14 ID:4mjV1aOR

水泳大会の競泳用水着にはかなわん。
豆の形までくっきりと・・・
あんなん見て男子は腰が前かがみにならないのだろうか？

910 ：名無しさん脚：04/11/30 12:39:59 ID:HXzk+Ku7

小６とかヤバイですよね。
サポータ付けてないから、黒い乳首が透けてるしー
水色競泳水着が特にヤバイ！
本人気づかなくて、夏休み中にやっと親が気づいたのか
黒い競泳水着になってました。

あと、小学生なのに胸の谷間とか出来て
（小学水着は谷間が出来るとかを考慮にいれていない）
表情はよかったんだけど、やばすぎて学校に持っていけなかった…

911 ：910：04/11/30 12:41:22 ID:HXzk+Ku7

寄せて上げたみたいになってた…

912 ：名無しさん脚：04/11/30 20:14:01 ID:utIs2xI3

コラコラ、皆の衆、なんの話をしているんだ！
もっと聞かせてくれ！

913 ：名無しさん脚：04/11/30 20:20:27 ID:v9Vzedtb

お前ら、仕事にプライド持っているのか？
助ブラは同意。

914 ：名無しさん脚：04/11/30 20:50:24 ID:G7Xn1X4X

＞＞９０６
漏斗胸っていうんだよ。障害に入るのかもしれない。

915 ：名無しさん脚：04/12/01 00:37:08 ID:Iu+o8V9r

>>909
馬鹿ヤロー　下着フェチは生には用が無いんだよ。
あの見えるか見えないかのギリギリ感がいいんだよ。
だけどパンティーラインはマジたまらん。厨房は無防備だからクロッチのラインまでクッキリ見えてるもんなぁ…

916 ：名無しさん脚：04/12/01 01:31:16 ID:V1vLONg3

>>907-915
有意義な情報交換が出来てなによりです。

917 ：sage：04/12/01 08:34:34 ID:5HUfwkc2

修旅とかで女子生徒と仲良くなっちゃった奴いない？？

918 ：名無しさん脚：04/12/01 08:42:12 ID:5HUfwkc2

しまった。あげてしまった・・。

919 ：名無しさん脚：04/12/01 17:46:00 ID:SUkjAn1u

修学旅行で女子高生とやったのが、バレて大事したカメラマンがいた。
大きな会社の手伝いカメラマンだったような・・・

920 ：名無しさん脚：04/12/01 21:00:11 ID:0VntRryx

Hな夜のお店に行ったら女の子が「カメラマンの○○さんでしょ」とオレのこと知っていたんだ。
オレはほとんどその子の記憶が無いのだが数年前に修学旅行を一緒に行ったらしい。
覚えてくれていたのは嬉しいのだが何だか複雑な気持ちになってしまいお話だけして帰ったよ。
会社で当時のアルバムを探したら幼いその娘が無邪気な笑顔で写っていた。
更に複雑な気持ちになった。

921 ：正直な俺：04/12/01 21:43:41 ID:8iDNQDrw

ランパブで中学時代の同級生（ややブス）に再会したときの俺は大人しかったな。

922 ：名無しさん脚：04/12/01 22:13:52 ID:uY9pPrRR

＞９２０

そういうこともあるのか・・・

今度からＨな昼のお店にした方がいいのかもしれないね。

923 ：名無しさん脚：04/12/01 22:31:31 ID:I2RGqDu+

そんなの漏れは逆に燃えるけどな

924 ：名無しさん脚：04/12/01 22:37:50 ID:wgLnXcpc

なんか、シランが、
どこの学校行っても、生徒に「センセー」と呼ばれる。
完全に学校コミュニティーに溶け込んでいる。

925 ：910：04/12/01 22:54:33 ID:6WLLEBqz

プレイメイトみたいになってた…

926 ：名無しさん脚：04/12/02 00:53:55 ID:nxhYVWji

卒業生が有名人になってしまったよ、子供の頃の写真、高く売れんかな。

927 ：名無しさん脚：04/12/02 13:55:04 ID:/oj1cPIO

学芸会で、TVに出てるコが出演する（子役の実力、泣かせ派）
ので楽しみに待っていたが、終わってもどのコだったか分らずじまい。
照明とか、目立たないほうにまわったのかも。

928 ：名無しさん脚：04/12/02 22:27:23 ID:4QjCutHS

>>926
うちなんかねー
某お偉いさんの宴会で撮影した集合写真が
「このパーティーの時、控室で贈収賄の現金がやりとりされたという…」
とかいって、週刊誌に掲載されてた…
著作権はどうよ？　これ

929 ：名無しさん脚：04/12/03 00:14:16 ID:Eid+iIpv

>>928
そいつは面白い事例だな。
裁判沙汰にしてとことん争ってもらいたい気分。
写真館の写真に著作権は認められてるのは判例であるけど、そういう集合の場合はどうなるのか。
とりあえず業界にアピールだな。

930 ：名無しさん脚：04/12/03 00:28:32 ID:myr5byDt

卒業アルバムとかにも著作権ってあるのかな？
肖像権の方が強い気がするんだけど。
うちにも芸能人になった生徒がいてTVで良く漏れが撮ったポートレートが
出るけど。

931 ：名無しさん脚：04/12/03 00:45:19 ID:ZxTgIv+y

http://www.jps.gr.jp/kenri/pdf/workshop.pdf
だそうな。
卒業アルバムにも当然著作権存在するでしょう。
報道の中の引用では金はとれんみたいだな。
でも引用元を明確に表示せねばならんとなってる。
あまり守られないね。

932 ：名無しさん脚：04/12/03 01:44:35 ID:ad5MApGs

むしろ、修学旅行で行ったディズニーとかＵＳＪで撮影した写真を
勝手に掲載している事の方が心配…

933 ：名無しさん脚：04/12/03 02:10:28 ID:N/iGIQYk

オレの撮った高校の卒アルの顔写真、某事件の容疑者や被害者の顔写真として新聞やTVで使われたことあるよ。
あれって同級生などが提供するのかな。
未成年時代の写真が使われることがよくあるようだがいいのかなって思う。

934 ：名無しさん脚：04/12/03 19:43:43 ID:BaFkT5Ky

深○恭子がデビューして間もない頃、写真週刊誌に中学卒業アルバムの個人写真が掲載されていた。

正直、あの可愛さは反則だと思った。

935 ：名無しさん脚：04/12/05 13:52:44 ID:AeWwB07k

>933
各メディアが同級生を探して交渉するんだよ、
相場は事件にもよるが2～5マソ。

936 ： ◆NPSPEED35k ：04/12/07 19:03:50 ID:ihkrNJDj

アルバムレイアウトage

937 ：名無しさん脚：04/12/07 22:36:25 ID:bBRBdVqG

３月渡しの卒業アルバムの、印刷所への原稿入稿期限はいつですかね
まだ出来てないんですが…（あと２週間くらいかかりそう）

938 ：名無しさん脚：04/12/07 22:48:33 ID:oWGYIcEB

>>937
新入社員？
または業界新参者？

939 ：名無しさん脚：04/12/07 22:53:29 ID:bBRBdVqG

>>937
いや、いつもは11月頃には出来てるんだが、
今年は激しく忙しくなって…

よく考えたら、入稿限界日を聞いていなかった。

940 ：名無しさん脚：04/12/07 23:21:50 ID:QP/uD+To

1月下旬でも平気だよ。マジ。

941 ：名無しさん脚：04/12/07 23:26:31 ID:bBRBdVqG

>>940
マゾで？

そういえば、営業の人が
「校正返却されてから３日で製本されてます」とか言ってたな（ｗ
モレの上司には
「12月初旬が期限です」とか言ってるのに。
過去に上司が原稿落としたからかな？　少年漫画の作者みたいに。

942 ：名無しさん脚：04/12/08 00:18:11 ID:QAFotvHW

今年は11月初旬の運動会が3校あって更に
11月末に修学旅行逝くのが2校…　キツイよ。

来年から2学期制になる自治体は覚悟しとけ！

943 ：名無しさん脚：04/12/08 02:08:44 ID:hJXtryyv

>>940
1月下旬に殺到したら困るからやめてくれ

944 ：名無しさん脚：04/12/08 09:58:29 ID:QAFotvHW

しかし年々撮影に手間が掛かるようになってるよなぁ、
ホントに最近の児童＆生徒のレベル低下にはあきれてしまう！
ほんの数人の特別な奴を除き大半は学力、体力、集中力など
全てにおいて酷すぎるよ。
近い将来訪れるであろうの社会の縮図を見ているようで怖くなる、、、

などと愚痴ってみるテスト

945 ：名無しさん脚：04/12/08 11:14:39 ID:8xdD1FNI

>>944
そもそも、アルバム１冊いくらとか仕切り書書く時点で間違いだよね。
車の修理みたいに、撮影時間×時間単価で出すべき。
しつこい学校には何度も呼び出されるし、不登校のある無しで撮影回数もうなぎ上りだ。
呼び出された揚げ句に「今日は、朝１人帰ったから撮影できません」とか

946 ：名無しさん脚：04/12/08 13:25:44 ID:HiDBqNTy

944のような悩みどこでも持ってるんだろうな。945のシステムはやりたいけど
出来ないのが現状。
小中学校は学級崩壊3年B組状態。高校教師はまるで生徒を幼稚園児を
なだめるかごとくの気を使い様。（悪い意味でタメの対応）
この国の教育は終わった。
いい学校入れないと、という親の気持ちもこれら見てると納得する。

947 ：名無しさん脚：04/12/08 17:20:37 ID:zKSUmKxy

俺自身も学生の頃は授業後にアルバム用の撮影してたが、他のクラスが終わるまで待ってたよ。
今は何台もカメラを用意して同時に何クラスか撮影しないと生徒が帰っちゃう。
本来ならカメラマンは一人でもいい仕事のはずなのに、人件費が余計にかかる。
個人写真の撮影で女子を撮っていたら急に１人の男子が来て「早く帰りたいから俺だけ先に撮ってくれ。」こんな奴までいる。
こんな生徒の世代が教師になると、もっと撮りずらくなっていくんだろうな。

948 ：944：04/12/08 17:23:07 ID:QAFotvHW

>945>946
そうとは言っても卒アルの制作って「思い出」を形にする作業だから
出来る範囲でなるべく良いものを作りたいよね！
数十年後に歳をとったこの子たちが懐かしそうにページをめくる姿を
想像しながら、、、
もちろん適正な利益を得ることが出来なくなれば我々は消え去るのみ
なんだけど。

949 ：名無しさん脚：04/12/08 21:21:25 ID:tLlSw5lh

バカな教師、生徒、保護者相手の学校写真なんてモンから早いとこ足洗わなくっちゃ。
何時までもやってるジャンルじゃねーぞ。

950 ：名無しさん脚：04/12/08 21:37:07 ID:slTzu8BS

>>949
もうちょい知的な煽りをﾖﾛｼｸ

951 ： ◆NPSPEED35k ：04/12/08 21:44:41 ID:mkuQY2Mx

卒アルって単語、どうしても馴染めない。
みんなそう呼ぶの？なんか中途半端。('A`)

952 ：名無しさん脚：04/12/09 06:53:24 ID:1L8hqKGS

書き込むときに略すだけで呼称としては使わないだろ、普通。

953 ：名無しさん脚：04/12/09 07:16:52 ID:BMWscBJF

>>947

＞こんな生徒の世代が教師になると、もっと撮りずらくなっていくんだろうな。

もうなってるよ　( -д-) ﾊｧｰ…

954 ：名無しさん脚：04/12/09 07:53:42 ID:bRKHFlLn

>953
数年後、段違いにパワーうｐするだろう。
写真が撮りづらくなるなんてレベルじゃなくて…

たとえば授業中に言う事を聞かない児童を切れた若い教師が
殺傷してしまうなんて事件だって起こりかねない。

955 ：名無しさん脚：04/12/09 21:01:34 ID:te3mVk3w

今日こそ全員集合揃える
なんて言っていたから、外注カメラマン頼んでまで、
日程を空けておいた。
で、学校へ。すると、
「揃っていないんだよ。また来週頼むよ。」
なんて言いやがる。

いい加減にしてくれ。

956 ：名無しさん脚：04/12/09 21:10:11 ID:IdjqjBad

>>955
「そろったら、朝電話して下さいねー」
とか言ってたら、
まったく電話かけて来ないので、
逆に毎朝催促電話攻めしたら、３日で全員そろったよ（ｗ

何か撮影させたくない事情があるみたいね。
今、忙しいとかでね。
でも、忙しいっていうなら、毎日忙しいよね？　ﾏｼﾞで
いつ撮っても一緒なら、早いほうがいいと思うのだが…

957 ：名無しさん脚：04/12/09 21:57:33 ID:Blo6cP7d

学校の先生は時間とお金の感覚が普通の人と違うから・・・

958 ：名無しさん脚：04/12/10 03:55:17 ID:afMlauaW

大学出てずっと学校という閉鎖された空間で仕事してるんだから
ある程度の非常識は仕方ないと思う。
それとなく経済の仕組みを学校に教えるのは
出入り業者の社会的な奉仕の一環だよ。

959 ：名無しさん脚：04/12/11 13:27:54 ID:+L08q2OY

バカな教師の居るガッコからは、速やかに手を引くべし。
又は、他の分野の撮影で稼いだ方が身体のためには良いと思うぞ。

960 ：名無しさん脚：04/12/12 19:10:33 ID:WUhB+LOR

http://red.jpg-gif.net/bbsx/5/img/152259.jpg

961 ：名無しさん脚：04/12/12 19:38:16 ID:cI61ln4E

>960
今週、ページ埋めで授業風景撮ることになったんだけど…

962 ：名無しさん脚：04/12/12 19:51:29 ID:cO/V+HDv

S3pro買った人いない？
色もきれいでjpeg撮りっぱスナップには最適な気がするけど。
八ツ切りくらいまでの集合もいけるでしょ？
20Dなんかのキャノン派の方が多いのかな。

963 ：名無しさん脚：04/12/13 04:58:17 ID:XVoFjiQm

S3pro、しっかりと階調ある画吐くから撮りっぱだと汚いよ。
少し手間かけてやるとモノスゴイ画になる。
スキルがあれば見開きの学年集合だってOK。
ただしニコンがショボいボディしか貸してくれないから…ラフに扱えない。
L判販売砂プ用で手間かけたくないならキヤノンがイイと思うな。

964 ：名無しさん脚：04/12/13 06:33:57 ID:3nBF88QL

代写です。
修学旅行から帰ってきました。

今回、初めてデジカメでスナップを撮ったのですが、4泊5日での総カット数が900枚近くになりました。
フィルムだと25本分くらいになりますが、これくらいの撮影枚数って普通なんでしょうか？
今までフィルムでは10～15本くらいだったので、すごくいっぱい撮ってしまった気がするのです…

ちなみに私立高校7クラスでスナップ販売有りの場合です。

965 ：名無しさん脚：04/12/13 08:14:46 ID:XVoFjiQm

フィルムと現像のコストが無いんだから常識の範疇で
たくさん撮ってください。
もちろんいらないカットは捨てますから。

966 ：名無しさん脚：04/12/13 18:17:05 ID:/FE7NI8M

全部売れセンで写して帰ったら神。チーフに抜てき。

967 ：名無しさん脚：04/12/13 18:34:57 ID:XVoFjiQm

スナップ写真がたくさん売れる学校とぜんぜん売れないの学校の
差が激しくて困るよ…
低所得者層ばかり住がむ団地にある学校の売り上げは
あきらめるしかないのか？
貧富の差が進行するこれからは更に顕著になるんだろうな～　　　鬱

968 ：名無しさん脚：04/12/13 18:46:43 ID:Ebths1sV

まだ原稿しあがらねー…
このままでは、プロラボが休みになって、
アルバム用写真が戻ってこないかもね

969 ：964：04/12/13 19:49:12 ID:3nBF88QL

画像をチェックしたところ、捨てることになったカットは70枚ほどでした。
販売にもアルバムにも使えない写真や、表情狙いで同じ構図で何枚も撮ったモノ、生徒から
消してと言われていたモノなどを捨てました。
(捨てる写真は自分で選ぶんです)
一割捨てるってのは多いですか？
「君の撮った写真はいつも良く売れる」とは聞いているのですが、それが具体的にどれくらい
なのかはわかりません。

まぁ、多くも少なくもないようなので、これからも同じようにやっていこうと思います。
売り上げによってギャラ割増してくれたらいいのにな…

970 ：名無しさん脚：04/12/13 21:49:33 ID:dQZ1z9go

>>969
調子に乗ってるヴァカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

971 ：名無しさん脚：04/12/13 23:15:03 ID:sOsFdUlY

>>969
モレは逆に苦情がくるタイプ。
前任者に代わってやることになった学校で
「毎年、酷い写真ばかりだ」とか言われる。
モレが写したわけじゃ無いんだが…

972 ：名無しさん脚：04/12/14 00:45:30 ID:qohO6ki+

>>964
800枚の見本写真貼り出すの？
てか皆さんのとこは修学旅行だと何枚ぐらい？
うちは4クラスだと300枚くらい。

973 ：名無しさん脚：04/12/14 07:25:32 ID:FNFjACCS

何処に行くかと、生徒のノリによって全然違う。

974 ：名無しさん脚：04/12/14 21:37:45 ID:2j5gfqR/

グループ別活動が主だから
スナップなんて全然撮れないな

975 ：名無しさん脚：04/12/14 21:59:20 ID:i+suQwrB

うちの店では400、800、1600しか仕入れてません。
カメラのほうは、フラッシュがハイスピードシンクロしないタイプなのに。
解っていないとしか言い様がない（ぴーかんとかだと、どーすんだよ…）
恐らく、業者に奨められたままフィルムを購入してるかも？
自分たちの機材の性能を全く考えずに。

976 ：名無しさん脚：04/12/15 01:33:21 ID:AKGyGclz

>>975
ん～ISO100使わない写真屋さん多いよ。
個人写真くらいかな・・・
あと、ISO100は色があまり良くないとの理由で
使ってないところもある。

977 ：名無しさん脚：04/12/15 02:05:28 ID:mswIpwTJ

ＩＳＯ100って何ですか？
詳しく教えてください。

978 ：ボケ潰し：04/12/15 02:14:59 ID:AKGyGclz

>>977
ISOで規格化されたカメラフイルム感度の値。
統一される前はアメリカ系のASAとドイツ系のDINが使われていた。
ISO200はISO100の2倍の感度、同じく400は3倍の感度、800は4倍の感度を持ちます。

979 ：名無しさん脚：04/12/15 02:22:12 ID:mswIpwTJ

感度って何ですか？
ぼくはアメリカ系よりドイツ系のほうが
感じますが。
そういうことですか？

980 ：名無しさん脚：04/12/15 03:42:31 ID:utrmknZ5

つまんね

981 ：名無しさん脚：04/12/15 06:13:32 ID:1zm9XxUU

>975
100のフィルムしか使わない写真屋もたくさんいる。
いつどんな条件でも100だ。
それとどっちがいい？

982 ：名無しさん脚：04/12/15 07:25:42 ID:JPOmbhLB

カメラバッグにあったのが、
100なら100使うし、それが400なら400使う。

983 ：名無しさん脚：04/12/15 14:01:15 ID:Rt5oRE+h

しろうとに一番近いカメラマンと云われているのがよく分る流れだな。

984 ：名無しさん脚：04/12/15 14:18:36 ID:ntbTSq/F

技術的には素人に近いけど、だからと言って技術のある素人がやれるもんでもないぜ！

985 ：名無しさん脚：04/12/15 14:49:04 ID:Rt5oRE+h

いや、技術のある専門分野亀のほうが使えない。
運動会とか、スナップ撮影は
サンプルベタを持たせたのに

見てない（理解しようとしない？）
深度開放？１人以外アウトフォーカス。
言葉で注意点云っても聞いてない（忘れてる）
メモ書き読んでない。

用は、場数だな。

986 ：名無しさん脚：04/12/15 16:11:14 ID:iX1k5DXS

学校関係はライト組んだりポーズつけたりしない分
素人に近いといわれるのかな？

987 ：名無しさん脚：04/12/15 16:20:11 ID:1zm9XxUU

はっはっは！　たしかに素人みたいなオヤジや若造の多い業界だよ！
しかしそれは他業界に比べて間口が広いぶん、仕方のないこと。

少数だが撮影技術だけでなく優れた感性や人間性をも兼ね備える人はいる。

988 ：名無しさん脚：04/12/15 20:56:47 ID:x/s1c3z2

っていうか、
アルバム作成してる写真屋は
普通に他の撮影もしてるだろ？

モレは、証明ポラとか、婚礼の手伝いとか、複写とか。普通にしてますが？
あと、画像修正とか葬式写真合成とか。

989 ：名無しさん脚：04/12/15 22:43:00 ID:bTAU1BaB

>>988
学校専門の業者やカメラマンより普通の写真館のほうが多いんじゃない？
この時期は七五三の仕上げなんかで忙しいんでしょうね。

990 ：名無しさん脚：04/12/16 00:21:31 ID:rO/rDo1i

本屋さんで本を探しているとき
必ずうんこがしたくなるのは
なぜ？教えてカメラマン

991 ：名無しさん脚：04/12/16 00:32:48 ID:fUWtMjh+

新スレ
学校写真のカメラマン集まれ4校目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103124733/

992 ：名無しさん脚：04/12/16 19:11:12 ID:rO/rDo1i

ぱぱ
パラグライダー！！

993 ：名無しさん脚：04/12/16 22:26:08 ID:R5HU6hoG

うめ

994 ：名無しさん脚：04/12/17 23:59:38 ID:c9FeKj26

おめーら早く埋めろよ