【厨房も】Canon Lレンズ総合スレその5【プロも】

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814名無しさん脚
809サンと同じく、ピント調整に出すも、違いを体感出来ず…orz
前から上側両隅の流れが気になっていたのでテストを兼ねて写したのだが。
コレって片ボケってやつですか?
それともこんなもんなんですか?
8以上絞れば問題なしです。
10D+EF17-40F4L ワイド端 絞り開放
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041218222831.jpg
815名無しさん脚:04/12/19 00:01:39 ID:J/0rOrgT
被写体は水平?
816814:04/12/19 00:15:40 ID:pJzJkJvI
>>815
水平はでていると思います。
以前にも似たようなことをしましたが、上側両端、特に右上が流れるようになります…。
817名無しさん脚:04/12/19 01:02:52 ID:7RXJBRQS
湾曲収差だね。広角ズームはこんなもん。
気になるなら単焦点使いな。
818814:04/12/19 01:11:56 ID:pJzJkJvI
>>817
こんなもんですか。
そう言ってくれれば安心します。
このレンズもたまにハズレがあると聞いてたもので。
極力絞って使います。
ありがdヽ(・∀・)ノ
819名無し三脚:04/12/19 12:31:47 ID:DwJUzukI
>>809
24-70/2.8は6群ズームでフォーカシングはシフト、
ティルト公差の厳しい5群でフォーカスカム使用。
出荷時に検査合格してもちょっと使うと片ぼけ
しますよ。3本買ったが買った直後でも1本しか
当たらなかった。
820名無しさん脚:04/12/19 13:03:32 ID:eKPUprGO
>>818
これぐらい普通ですか。
だったら、うちのは当たりだったってことか。
821名無しさん脚:04/12/19 13:17:42 ID:Xm6Jwf6l
オレの17-40も知り合いのものと比較して周辺の流れが大きかった。
メーカーに調整に出したが、許容範囲だと言われ、我慢できず手放した。

どうも個体差が結構大きそうな気がするが、これって17-40に特有
の現象なのか、それとも超広角ズームの宿命なのかな。
822814:04/12/19 13:23:56 ID:pJzJkJvI
Σ(゚д゚lll)
823名無しさん脚:04/12/19 13:49:49 ID:a3nfQSyl
湾曲収差って・・・・・(p
824名無しさん脚:04/12/19 17:07:57 ID:bQZa6SSF
>814
実験するのであればもう少し被写体から離れて撮った方が良いかも。
このボケている部分は単なる被写界深度外なのでは?
825名無しさん脚:04/12/20 03:23:56 ID:3Nvvs4dH
>>824
ピントは平面に合うのだが・・・
826名無しさん脚:04/12/20 08:50:19 ID:dyQ1rDhE
でも、明らかにカメラ少し下向いてるし。。。>>814
827名無しさん脚:04/12/20 11:33:01 ID:tufBO7mC
>>825
至近距離の平面の全面にピントは合わないだろ。
828名無しさん脚:04/12/20 13:59:51 ID:3Nvvs4dH
>>827
なぜ? 撮像素子やフィルムが平面である以上、
合焦距離も中央と端では変わってくる。

コサイン誤差って知ってるか?
829824:04/12/20 20:06:53 ID:xkonwovk
>825
撮影距離が近すぎるため、カメラと新聞紙の微妙な傾きにより、
被写界深度を含めた「平面」内に新聞紙全部が収まっていない
のではと言いたいんだけど。
830825:04/12/20 21:24:25 ID:3Nvvs4dH
>>829
脳内妄想じゃなければ、撮影距離と許容錯乱円をどの程度に見積もってるのか
教えてくれ。例えば撮影距離を60cm・許容錯乱円は30μmとすると17mmF4での
被写界深度は約20cm弱になる。

デジタルならではの厳しさを加味しても、14cm程度の被写界深度は確保出来るはず。
その半分…7cmずれるほどの傾きなら、画面上でも傾いている事がはっきり判るぞ。

もともと前ピン気味に撮った・・・なんてヲチじゃ無い以上、被写界深度内には入るだろう。
831名無しさん脚:04/12/20 23:12:56 ID:RFxjh6yt
>許容錯乱円は30μm

それは、銀塩のキャビネ相当だろ?
デジならイパーン的に許容錯乱円は17μmだよ。
尤も、本題の被写界深度内には収まる数値だがな。
832824:04/12/20 23:14:42 ID:xkonwovk
>825
814の新聞紙の写り具合から判断すると、撮影距離はおそらくこのレンズの
最短撮影距離である280mmくらいじゃないの?

その場合、許容錯乱円を0.03mmとすると17mmF4での被写界深度は手前に
30mm、奥に40mm程度なので、カメラの微妙な傾きで新聞紙周辺がボケて
見えてもおかしくないと思うんだけど。

あなたが言ったとおり撮影距離を600mm程度とすれば、手前に120mm、
奥に200mmの被写界深度となり問題ない。

だから「もう少し離れて撮れば?」と言ったまでのこと。
833名無しさん脚:04/12/21 00:55:21 ID:iefvOwD6
>>832
>814の新聞紙の写り具合から判断すると、撮影距離はおそらくこのレンズの
>最短撮影距離である280mmくらいじゃないの?

ハァ? 撮像素子から17-40のレンズ先端までで、すでに約140mmあるんだぞ。
レンズ先端から14cmしか離れてないのに、新聞見開きが写るレンズって・・・w
834814:04/12/21 01:18:13 ID:JypxKrFv
撮影距離、受光素子より40〜50cmです。
おさわがせしてスンマソン…orz
835833:04/12/21 01:18:57 ID:iefvOwD6
新聞は開いてるけど、見開き全部が写ってる訳じゃないので

>新聞見開きが写るレンズって・・・
というのは訂正しまつ。試してみたら、約40cmほど離れてるみたい。
836名無しさん脚:04/12/21 01:48:06 ID:iefvOwD6
>>814
私の10D+EF17-40で、同じように撮ってみました。撮影距離は約40cmです。

10D+EF17-40F4L ワイド端 絞り開放 パラメータ標準 ラージノーマル(1.69MB)
http://annes.lib.net/img_0009.jpg

>>814サンの方が周辺部の流れは大きいみたいですね。個体差なのか?
837814:04/12/21 02:10:44 ID:JypxKrFv
>>836
俺のは2絞りして、それぐらいですね。
ハズレを引いてしまったか…orz
838名無しさん脚:04/12/21 22:41:48 ID:zSrO3Jm5
結局、814氏の17-40はハズレでFA?
839名無しさん脚:04/12/22 17:24:30 ID:vXTfTzNB
ピンズレの可能性もあるので、ピント位置を変えながら
何枚か試してみるとイイ鴨。
840814:04/12/22 17:36:22 ID:/GBoJYeM
>>839
明日、お休みなので試してみようと思います。
そこまでシビアになるような画は撮ってないんですけど…
やっぱり気になる。
841名無しさん脚:04/12/25 00:42:23 ID:pGFDGk05
>>814
試し撮りの結果はどうでしたか?
842名無しさん脚:04/12/25 03:59:47 ID:NT5StG6N
>>841
リモートスイッチ、ミラーアップと、最善の結果を出すべくチャレンジしましたが
駄目でした…orz

微妙なピント調整で若干良く見えかけた?モノもありましたが、
836サンのに比べれば(゚Д゚)マッタクオハナシになりません。
結局、流れが改善されることはありませんでした。

実はコレ、ヤフオクで手に入れたんだけど、
前オーナーが手離した理由はコレなんかなと。

ダメもとでキヤノソに持って行ってみようかな…。

843名無しさん脚:04/12/25 07:55:57 ID:PcnTrIXt
>>842
ハズレレンズをつかまされた、というところみたいですな。
おっしゃる通り、調整に出すのがよろしいかと。
844名無しさん脚:04/12/25 13:42:47 ID:pGFDGk05
841氏へ。ご同情申し上げます。
オレも同じレンズで何度もテスト撮影したが、はっきり言ってこういう撮影は
ちっとも楽しくない。時間とフィルムと金の浪費だった(デジ一なら時間だけ
かも)。

キヤノンの修理センターに出したが、許容範囲内だとか、超広角ズームは
設計に無理をしているので、たとえLでも周辺の多少の流れはしょうがない
とか言われ手放した。撮る楽しみを感じられないレンズを持っていても仕方
ないから。

とりあえず調整に出して、反応を見てみたら?
全般的に、レンズの当たりはずれの差は想像以上に大きそうな気がする。
845名無しさん脚:04/12/25 13:43:35 ID:pGFDGk05
間違えた。
814氏へ。だった。
846名無しさん脚:04/12/26 19:07:46 ID:oCyShwog
>>844
iie, ude no sa desu.
847ニコ爺:04/12/26 20:04:14 ID:DhXQtm3Q
>>846
お主の愚にも付かぬ幼稚なレスで、せっかくの良スレが台無しぢゃのう。
レンズセットのズームでも磨いておれww
848名無しさん脚:04/12/26 20:58:38 ID:0HM2koQv
私のEF17-40mm F4Lは特に問題がないみたいなんですけど、
風景撮りが主なので、F4なんてほとんど使わないんですよ。
こんな使い方だと、>814氏みたいな感じでも事実上なんの問題
もなく使えるんでしょうね。
849ニコ爺:04/12/26 21:33:00 ID:DhXQtm3Q
>>848
うむ。
確かに814氏は最初に「8以上絞れば問題なしです。」と言っているが
それはあくまでもフォーカスの話であって、流れは別ぢゃろうて。
ストロボ使用時も不慣れな者ならデフォの開放は当たり前。
買った新車のエアコンの効きが悪くても、北海道だから別に気になら
ないという出来た御方は別として、メーカーに修理なり交換なりの対応
を求めるのは、決して間違った事とは思わんが。
まあ、それにキャノソがどう応ずるかは別ぢゃがのww
850名無しさん脚:04/12/26 22:03:08 ID:A2SUgB6X
所詮、キャノソだからな・・・・・
851名無しさん脚:05/01/02 12:44:54 ID:WPMEwqeU
下がってるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
852名無しさん脚:05/01/05 02:15:01 ID:nAYK7Qxa
28-300L IS を買って使って見たのですが、望遠側でF5.6どころかF8でも周辺光量低下が
かなり目立つのでびっくりしています。
実際には1Ds Mark2を使用していますが、フルサイズセンサーなのでこちらに投稿しています。
デジカメなのでコントラストを+1(調整範囲-2〜+2)に上げてますので強調されている面はあり
ますが、銀塩でも似たようなものでしょうかね?
853名無しさん脚:05/01/05 02:55:56 ID:oX+3gOuA
>>852
そりゃレンズじゃなくて、幕2の方の問題だとおもふ。
854名無しさん脚:05/01/05 10:37:16 ID:VlA/ZdjA
しかし、超広角ズームLレンズださんなぁ。
10-22作るんだったら、Lで出してくれても良いのに。EF-Sって・・・
標準−望遠ズームの28-300ですら
>>852
みたいなことがあるから、超広角でLってのはなかなか名乗りにくいのか。
855名無しさん脚:05/01/05 16:49:10 ID:35LlSyi5
ズームで周辺香料不足は宿命だろ。
Lズームでも、開放から周辺香料気にせず使えるのは
限られてると思うが。
856名無しさん脚:05/01/06 01:18:21 ID:69IH2dcI
>>852
俺も28-300持っているが、20Dのせいか周辺の香料不足は感じない。
もっとも、ワイド側だとゆがみはそれなりにあるがな。

俺はもっぱらデジオンリーだが、このスレは毎度お邪魔しているがな。
そもそも最近はプロももっぱらデジタルだし、銀塩以外をカメラと
認めん石器小僧は、そろそろあぼーんしてもらって結構だ。
最近まで、あからさまにデジタルを小バカにする奴もよく登場していたがな。
857名無しさん脚:05/01/06 03:09:10 ID:hWUljbVU
周辺荒涼なんて、ズームなら二段以上絞んなきゃだめでそ。
特にISつきはひどいと思う。70-200ISを買ったときに非IS版からだいぶ
後退した周辺荒涼には愕然とした。
858名無しさん脚:05/01/06 03:42:14 ID:W9ES/5Bv
周辺香料不足 周辺荒涼
素敵な2ちゃん語ですね、私もIMに登録しました。

私は周辺荒涼が低下するレンズってとても好きですよ。
なんか、ふいんきが出るじゃないですか。
完璧ぺきぺきなレンズなんて、なんとなくイヤだなあ。
859名無しさん脚:05/01/06 09:38:52 ID:JooPpaxF
ふいんきぐらいちゃんと感じで書けw → 不陰気
860名無しさん脚:05/01/06 10:01:54 ID:W9ES/5Bv
なんとなくイヤだなあ
861名無しさん脚:05/01/06 12:19:12 ID:r+a/oxdu
え〜っ!
婦淫気じゃないの?


とか言ってみるテスト
862名無しさん脚:05/01/06 18:17:34 ID:OqyJmToq
なんだかこのスレのふいんき(←なぜか返還できない)変わってきちゃったね
863名無しさん脚:05/01/06 20:38:02 ID:Qjs26WYO
北方領土(←なぜか返還できない)
864名無し三脚:05/01/06 22:55:42 ID:wX40zTiV
雰意気だろ?





・・・・・と、マジレスのようなものをしてみるテスト
865名無しさん脚:05/01/07 00:18:17 ID:zScg/gBX
知り合いに、マジで「ふいんき」だと思ってた香具師がいてびっくりした。
ちなみに本の編集者。

Lレンズスレ? アーアーキコエナーイ
866名無しさん脚:05/01/07 00:47:08 ID:mlrI66ni
>>857
でも、APS-Cなら問題ないんでしょ?
867名無しさん脚:05/01/07 00:54:03 ID:DEnsOGxi
雰囲気だろ?





・・・・・と、マジレスしてみるテスト

868名無しさん脚:05/01/07 04:51:27 ID:Rj4q0syM
んー・・・・

17-35/2.8L売って17-40/4Lに変えようかな・・・

869名無しさん脚:05/01/07 08:52:36 ID:rPmBWYEG
追金必要だったりして(藁
870名無しさん脚:05/01/07 09:36:34 ID:IRuTCCL8
でもその価値あり
871名無しさん脚:05/01/08 01:53:02 ID:aPWw+45o
んー・・・・

16-35/2.8L売って17-40/4Lに変えようかな・・・
872名無しさん脚:05/01/08 18:05:49 ID:C+TgVuDs
17-35から17-40に乗り換えたクチですが、
乗り換えて正解でした。
F4とあまり無理していないので、非常に画質は良いです。
デジタルとの相性も良いですし。
873名無しさん脚:05/01/08 18:19:31 ID:2F+FFRgd
だろ?
874名無しさん脚:05/01/08 22:10:51 ID:1zlTXuFc
今日、行きつけの店で聞いてみたら・・・・

17-35/2.8L→17-40/4Lの追金は35K程度だそうでつ。

微妙だなぁ
875名無しさん脚:05/01/09 00:22:09 ID:Md2moYnf
オクで売りなされ。
足しになります。
876名無しさん脚:05/01/09 21:13:45 ID:6rirllis
70-200 IS 購入記念 age
877名無しさん脚:05/01/09 23:35:27 ID:FfREHomI
旧70-200Lを持っているのだが、IS付きにアップグレードしようかどうか。
878名無しさん脚:05/01/09 23:50:49 ID:Md2moYnf
>877

自分も悩んでいるうちの一人ですが、
確か解放での周辺落ちが酷いらしくて、(NikonのVRと同じような事みたいですが)購入をためらってます。

使用されている方のインプレがあると大変有り難いのですが
879名無しさん脚:05/01/10 07:36:44 ID:6GRR/qqq
EF24-70 F2.8Lは徹底した防塵・防滴仕様になったとカタログにありましたが
ズームレンズの内部にホコリが入らないということですか?
実際に使用している人、どう思います?
880名無しさん脚:05/01/10 09:29:36 ID:PjxM6we5
17-40/F4Lみたいに前玉へ保護フィルタ装着時でないの?
881名無しさん脚:05/01/10 14:34:07 ID:iw8RkzMC
50−1.4Lってでないかなぁ。。
35−1.4Lのような内容で。
売れると思うんだがなぁ。。
882名無しさん脚:05/01/10 16:53:19 ID:m77fgYvv
>>879
詳しい事は知らないが、確かに最近のLレンズはマウント部分に
黒いゴム製のパッキンが付いている。
但し、1D、1Dsの幕2みたいにボディーも防塵、防滴仕様でなければ
全くとは言わないが意味が無いような。
テレコンの2型もその仕様になってるね。

>>878
Lとは言え、ズーム故のソレは、ある程度我慢しないと。
非ISでは気になった事ないけどなあ。
てゆうか、ISはそんなに酷いんですか?
883名無しさん脚:05/01/10 17:37:27 ID:nyWWt3iu
>>882
APS-C (x1.6)のカメラでしか使ったことが無いので参考にならないかもしれませんが、
開放での周辺光量落ちはまったく気になりません。私もIS付きに買い替えた口ですが、
周辺光量落ちを意識したことはありませんでした。

フルサイズ撮像素子や銀塩35mmだとどうなんでしょうかね?
884名無しさん脚:05/01/10 18:11:59 ID:fID/E08j
>>878
フルサイズのデジタル一眼で使ってるけど、そんな酷いってことはないと思う
まぁ、俺自身周辺光量落ちは味だと思ってるんで人より見る目甘いんだと思う
けど
885名無しさん脚:05/01/10 19:18:17 ID:Z25AgUn/
>>879
塵の入らないレンズを作るのは無理でしょう。
一般の非Lレンズに比べると入り難いということ。
防滴に関してはマウント部のゴムで水滴を防ぐ。
でもボディ側マウント部もゴム付になっている
1V以降の1系ボディじゃないと完全にはならない。
886名無しさん脚:05/01/10 19:43:22 ID:Lk9DZCNv
>>885
1Vのマウント見たことあるか?
887名無しさん脚:05/01/10 19:54:09 ID:7ADJc2PY
>>886
http://cweb.canon.jp/camera/eos/1v/catalog/index01.html
ここにあるのとは違うの?
888名無しさん脚:05/01/10 20:53:05 ID:Lk9DZCNv
>>887
そうそれ。でも、マウント側のゴムの厚みがちょっとしかないし、
レンズ側のガスケットだけの場合と効果は差はないように思うのだが
889名無しさん脚:05/01/11 01:16:46 ID:2MTE4vk7
そもそも疑問なのは、キヤノンの言う「防塵・防滴」がどの程度かということ。
いまだ基準が分からないというより、キヤノンが相変わらずはぐらかしているし。
俺は28-300mmを豪雨の中で使ったことがある。カバーはつけておったのだが
結局はレンズ内部に水滴が侵入した。
その点、オリンパスのE-1系はもう少しはっきりしている。
あれだけうたっているのだから、基準を明示化して欲しいのは、俺だけでないと思うのだが。
890名無しさん脚:05/01/11 01:19:50 ID:d2yskQHk

> Lじゃなくてもカクカクしないだろ

望遠は回転方向にカクカクするよ、重さでだんだん甘くなってくる。
891名無しさん脚:05/01/11 01:22:01 ID:JI3l3zuz
>>889
> 俺は28-300mmを豪雨の中で使ったことがある。カバーはつけておったのだが
> 結局はレンズ内部に水滴が侵入した。

おまえ、ただの、バカ、だろ?
892名無しさん脚:05/01/11 02:27:03 ID:zrFPDF7K
どこが馬鹿なのかと小一時間・・・
893名無しさん脚:05/01/11 02:32:47 ID:j9okeEpx
防滴であって防水じゃねーよ。
894名無しさん脚:05/01/11 02:52:17 ID:M20CGNPN
それでも、カバー付けてれば雨水の浸入なんてないけどな。
俺もスポーツで撮ってるが、そんなこと一度も経験がない。
(ボディは1V、旧1D、レンズは300/2.8IS、400/2.8IS、500/4IS)
895名無しさん脚:05/01/11 02:53:57 ID:M20CGNPN
>俺もスポーツで撮ってるが

俺はスポーツを撮ってるが
俺はスポーツで使ってるが

まぁ、いいか。寝る。
896名無しさん脚:05/01/11 08:46:52 ID:JI3l3zuz
>俺もスポーツで撮ってるが

俺はスポーツに撮ってるが
俺はスポーツが撮ってるが
俺はスポーツと撮ってるが
俺はスポーツへ撮ってるが
俺はスポーツな撮ってるが
俺はスポーツさ撮ってるが

まぁ、いいか。カンベンしたる。
897名無しさん脚:05/01/11 13:04:23 ID:pPGaW8XV
ま、防滴も規格化されているんだし
具体的に何級かを明確にしないとは、さすが世界のキヤノン
日本のローカル規格など、相手にしないんだろうな
もっとも、ボディとレンズの組み合わせにもよるんだろうが
898名無しさん脚:05/01/11 15:21:32 ID:UJJAd/8e
>>895-896
俺も、スポーツで使ってるが

>>889を受けてのレスだから文意としては↑じゃね?
899名無しさん脚:05/01/11 19:49:53 ID:JI3l3zuz
いったいどんなスポーツで使うんだろう?カメラのレンズなんて???壊れちゃわないの?痛くないの???
900名無しさん脚:05/01/12 00:05:27 ID:ayMPk+19
痛いのは>>899ですから!!ざn
901名無しさん脚:05/01/12 01:30:00 ID:+N1ZmDiK
去年のF1日本GPで使った人はどんなもんか分かるでしょ。
柵の中のプロの人なんか、レンズ用のカッパつけてない人もいたし。
そういえば、オリンパスE-1はカバーなしでも大丈夫だったみたいですね。
902名無しさん脚:05/01/12 03:18:04 ID:MXY5UWRF
100−400Lと70−300DOの比較で、
100-300mm範囲は、どちらがくっきりなのか?


903名無しさん脚:05/01/12 19:48:23 ID:Pa+u9vpY
レベルの低い質問の仕方だなぁ。
904名無しさん脚:05/01/12 20:15:35 ID:UsjjMZ+K
>>902
僕知ってるよ。
905名無しさん脚:05/01/12 23:49:32 ID:OPTdHHHl
>>902
おれも。
906名無しさん脚:05/01/13 00:29:27 ID:3A76jpvG
教えて、エロい人
907名無しさん脚:05/01/13 00:59:04 ID:rq0RjVbS
あ、僕、両方持ってるよ。
だけどなあ、工口いひとじゃないからなあ、ホントに残念。
908名無しさん脚:05/01/13 13:00:50 ID:HFJHJbYg
なかなかうまくいかないもんだねぇ…
909名無しさん脚:05/01/13 21:53:59 ID:Nph25Mzx
>>905がエロい人っぽいけどな・・・・
910名無しさん脚:05/01/14 01:14:23 ID:GY2uaL8p
漏れはエロだが持ってない。ざんn
911名無しさん脚:05/01/14 01:19:51 ID:DjwLSsrJ
35と85ってポートレート撮るのにやっぱりLの方がいいですか?
912名無しさん脚:05/01/14 08:44:41 ID:4kYRSptG
購入する資金と重さデカさを物ともしない精神力があるのなら逝っとけ
913名無しさん脚:05/01/14 13:03:52 ID:n8bN7P4n
ウオズミみたいにLじゃない方使っているプロもおるが。
914名無しさん脚:05/01/15 00:16:16 ID:fWOohxl6
被写体深度への挑戦やね。85Lは。

オレは止めといた。
915名無しさん脚:05/01/15 01:52:35 ID:RPWjiVv+
>>911
レンズ評価サイト見ても非Lの方がシャープ。
コレはキャノン以外のニコンやミノも安い方がシャープだね。
 でも高価な奴は柔らかくて発色が良かったりする。あとフルサイズで周辺の描写がマシだったり。
この点でデジ一眼だと安いレンズが化けたりする。

 まあ、TVでやってる芸能人格付けチェックみたいに高級なレンズと安価なレンズで撮影した
写真並べられてもわからんかもしれん。
 結局は使う人の腕次第だと思う。
916名無しさん脚:05/01/15 03:31:03 ID:DvARn225
キャノンのシャープさは、、
100マクロ > 100/2 > 85/1.8 > 85/1.2

ニコソは、
105マイクロ > 105DC/2 > MF85/2 > MF105/1.8 > 85/1.4 > 85/1.8
917名無しさん脚:05/01/15 05:59:31 ID:SIQtSQVx
今日、EF180mmマクロ買ってくる。


以上。

918名無しさん脚:05/01/16 01:23:11 ID:kWT2/0S8
いいね!
で、何撮るの?
919名無しさん脚:05/01/17 09:58:05 ID:pEb16Qw/
.
920名無しさん脚:05/01/17 10:24:32 ID:pAhVnhni
最近、被写体深度て言う人いるけど、いつ頃からそんな呼び方が広まってるの?
921名無しさん脚:05/01/17 10:40:02 ID:oLRiZMer
被写体にどれだけ深みがあるかつー、おもにポートレイトの世界から出てきた言葉だね?
ここ2、3年かな?
922名無しさん脚:05/01/17 11:23:48 ID:uMV18t3c
被写界深度とは違う意味で使ってるわけですね。
ありがとうございました。
923名無しさん脚:05/01/17 15:19:42 ID:ukcGONyO
Depth of field を(メーカ取説ですら)被写体深度と誤訳したり
単に記憶違いで知ったかぶりしてる奴は時々いるが、別の意味で使ってるなんて初耳。
つーか、ただの開き直りだろ。
924名無しさん脚:05/01/17 17:41:40 ID:KslpM9MW
被写体深度が浅い時はいくらでも開けられるし
被写体深度が深い姿勢やポーズの時は
肝心な所がボケないように絞るね。
925921:05/01/17 19:15:26 ID:oLRiZMer
おまいら、信じるなよw
926名無しさん脚:05/01/17 20:01:07 ID:BM9bvFJV,
転んでも泣かない。
927名無しさん脚:05/01/18 01:09:18 ID:Qb36d2/A
25年も前ん高校の写真部で使ってたよ、被写体深度。
奥行きがある被写体の時は被写体深度が深いって言ってた。
928名無しさん脚:05/01/18 04:38:23 ID:LzVFTPLb
まさかと思いググってみたら 被写界深度=被写体深度 で解説してるのが山ほど
あるのに驚いた。念のため本屋で用語集をみたが被写界深度の解説に「(被写体
深度とも言う・・・」の記載があってまたびっくり。

922とか927みたいなのは違うと思うが誰かホントんとこ教えてくれ。マジで
929名無しさん脚:05/01/18 05:02:59 ID:LzVFTPLb
連カキだったら、すまん

http://homepage2.nifty.com/B2ON/dc/AF.htm

ここでかすかに被写界深度と被写体深度の違いに触れてるので
貼っとくが本当に驚いてる。誰か導いてくれー
930名無しさん脚:05/01/18 06:41:15 ID:ihjks0gH
被写体深度なんて言葉はないよ。
誤用がまかり通ってるだけ。平気で使ってるバカは無知と不勉強にもほどがある。
931名無しさん脚:05/01/18 07:05:40 ID:LzVFTPLb
俺ももちろん被写界深度しか知らないが、こんなに誤情報?が溢れてると
一所懸命=一生懸命 みたいにおれらが少数派になりそうでこわい
932名無しさん脚:05/01/18 10:43:19 ID:SgVAj1w+
言葉は使われてナンボ
多くの人が被写「体」深度って使ってるんなら、
それでもいいよ
933名無しさん脚:05/01/18 10:59:57 ID:tGgx69gY
>言葉は使われてナンボ
同意

>多くの人が被写「体」深度って使ってるんなら、それでもいいよ
それはヤダ。
ふいんきと同じくらい(´・д・`) ヤダ
934名無しさん脚:05/01/18 11:37:53 ID:CM4xziO2
被写界はちゃんとした光学用語だが、被写体は主観で定義されるものだからな。
被写界にある何を被写体と呼ぶかは写した本人だけにしか決められない。
だから「被写体深度」では、絶対に他人と言葉の意味を共有する事は不可能。

言葉は使われてナンボではなく、意味が通じてナンボだろ。
935名無しさん脚:05/01/18 11:40:37 ID:SgVAj1w+
被写界深度=被写体深度

これで、完璧に意味が通じる

終了。
936名無しさん脚:05/01/18 11:41:58 ID:SgVAj1w+
ケータイだって、「携帯」だけじゃ本来意味をなさないが、
携帯「電話」の省略だって事は、説明しなくたって誰でも知っている。
本来の意味が云々…ってのは、ナンセンス。
使われて、ナンボ。
937名無しさん脚:05/01/18 11:57:31 ID:RGl686SL
被写体深度?知らねぇなぁ(w
いまさら引っ込みがつかないのだろうが
そうやって強弁しつづけるから、いつまでたっても馬鹿なままだと気付け。
938名無しさん脚:05/01/18 12:07:02 ID:SQk9XACK
Googleの検索結果
”被写界深度” の検索結果 約 64,500 件
”被写体深度” の検索結果 約 582 件
誤用率1%未満だから、被写界深度=被写体深度 ってことにはそうそうならないと思うけど、

で、ここなにスレ?
939名無しさん脚:05/01/18 12:07:09 ID:YBB+urZZ
そもそも主たる被写体にピントが合ってる(もしくは合わせてる)とは限らんし。
被写体深度ってなんの事やらさっぱりわからん。

まあ、頭のおかしな人と意思疎通する必要も無いけどな。
940名無しさん脚:05/01/18 12:19:23 ID:momXY9n6
言葉というのは語源が意味不明でも、
広く使われるようになってしまえばそれで正しい意味になる。
まだ広く使われるようにまではなってないと思うので、
今からそんな言葉を使う気は私にも全くない。

でも、一般に認知されるようになってまでも、
「実はその言葉の語源、意味不明なんだぜ。」
なんていちいち他人の言葉遣いを訂正してる奴は嫌われると思う。
ここでいちいち目くじら立ててる人は、いずれそうなる気がする。
気のせいだといいが。
941名無しさん脚:05/01/18 12:26:19 ID:CM4xziO2
専門用語や学術用語と一般生活で使用する単語をいっしょくたにする辺りがなんとも。
そして、都合が悪くなったら人格攻撃に切り替えるあたりも・・・
俺もそういう人達と意思疎通できなくていいや。
942名無しさん脚:05/01/18 12:58:22 ID:hFP9HwRx
ふいんき←なぜか変換できない・・・
943名無しさん脚:05/01/18 12:58:35 ID:6xq6cIkr
焦点深度ならまだ間違えようが少なかったのに・・・
944名無しさん脚:05/01/18 13:13:46 ID:1xDn6kOS
920=922です。
私のスレ違いな質問で凄いことになってますね。
誤りなのか2ch語なのか何なのかちょっと知りたかったもので…。
結局、写真の基礎「絞り」で当たり前に出てくる「被写界深度」を、
誤って使ってるということですね。すみませんでした。
945名無しさん脚:05/01/18 13:25:53 ID:7Y/0aMBv
>>941
あらあら、少し社会に出ないと駄目ですよ。
あと少し日本語も勉強しないと、あとで苦労しますよ。
946928,929:05/01/18 16:16:09 ID:LzVFTPLb

920の質問以降シャレだと思って読んでたのが927のカキコが気になってスレ違いを拡げてしまった俺も謝っとく、スマンかった。

実際、写真撮るときにイメージは浮かんでも言葉が浮かぶわけじゃないし、まわりにこの件を聞かれそうな仲間もいないんで俺
は被写界深度一本で完結しとく。
947名無しさん脚:05/01/19 00:22:31 ID:joqo+sH2
>>942
マジレスするけど「ふいんき」なんて言わないだろん?
フツーは「ふいいき」では?

用例:
なんか、ふいいき悪いなぁ〜
948名無しさん脚:05/01/19 00:26:52 ID:U2lum6q0
いや、「ふいーき」が一般的ではないか?
949名無しさん脚:05/01/19 01:06:33 ID:iUTf4JvS
むりはよくない
950名無しさん脚:05/01/19 03:53:26 ID:qxarCwsl
EF100マクロUSM使ってるんだが、
最近もっと離れて大きく写したい時がままある。
EF180マクロとシグマ150マクロで迷っているのだが、
解像度だと、どちらが優れているのだろう?
デジだと、シグマの150もきにかかる。

951名無しさん脚:05/01/19 08:55:07 ID:xWao+v+v
どちらもデジの素子より解像度高いから比較の意味なし
952名無しさん脚:05/01/19 21:12:37 ID:iGvC5Jbg
オクで EF17−35 F2.8 を売りに出してるのよく見るけれど
代わりに何を使うつもりなのかな?
EF16−40 F2.8 とか EF17−40 F4辺り? 性能、結構違うのかな?
953名無しさん脚:05/01/19 22:29:47 ID:SljBdNEL
寄りたいんじゃないかな。
954名無しさん脚:05/01/19 23:30:16 ID:2O9R3lY0
>>950
マクロについてはEF純正、シグマ、タムロンとも画質は拮抗していて
好みのレベルになってるし、後は操作性で選べば良いんでないかな。

EF100マクロはUSM(フルタイムMF)、全長変化無し、AF性能、
別売の三脚座と操作性に関しては他社レンズには無いメリットが
沢山ある。そこに価格差を埋める価値を感じれば買いだと思う。

でもEF180マクロとシグマ150マクロを比較すると、そこまで操作性に
差は無い上に価格差はそれより遥かにでかい。Lレンズスレでなんだが、
大抵の人はシグマで十分じゃない?
955名無しさん脚:05/01/20 02:28:55 ID:+aVQSy2y
マクロ、僕も欲しいんですよね。
100か180か。
とうぜん180が欲しいんだけど。キャノンに聞いたら、あんたは100で十分だってさ。そういう言い方ではなかったけど。

ほんとは50+コンバータを薦めたいけど、設計が古いからお勧めできないって。なら作り直してくれよw
956名無しさん脚:05/01/21 19:20:41 ID:3CVFSLxB
EF28-70mm F2.8Lの前期・後期生産って何年何月が境になるんですか?
957名無しさん脚:05/01/24 13:35:20 ID:GGS3oVeg
>>956
そんな区分けがあるの?
前期と後期で何が違うの?
958名無しさん脚:05/01/24 16:07:25 ID:BsVqoYKY
>>950
明るい望遠にテレコンと言う手もあるな。
花壇の中の花で、寄れないときとか。

撮影距離、2m以上で被写体に近づけない場合は、これの方が有効なときもある。
漏れは、よくやるよ。
100mmと150mmじゃ大して、変わらんからな。
328に2倍テレコン、これ。
959956:05/01/26 23:36:52 ID:DGRz9SQf
>>957
フードの内側が植毛になったとか・・・
価格改定され値上がりしたとか・・・
写りについては知らないけどさ。
いま中古を探してる最中で、7〜8万円くらいで
なるべく新しくて程度の良いのを探しているので聞いてみました。
引き続き、情報求む。
960名無しさん脚:05/01/27 08:30:03 ID:vCbIHl7R
>>956
前期・後期って、フードが植毛に成った事と、
ハードケースがソフトに成って価格改正されただよ。
961名無しさん脚:05/01/27 08:35:11 ID:vCbIHl7R
製造年月日は、マウントの部分にある記号を解析せよ。
962名無しさん脚:05/01/27 21:15:01 ID:DXliTh8B
>>961
日まで判るのか?
963名無しさん脚:05/01/27 23:05:31 ID:QStksn/C
>>962
そうツッコムと思ったよ(W
964名無しさん脚:05/01/27 23:27:31 ID:QJ40h0yL
賞味期限は上ぶたに記載されてるよ
965名無しさん脚:05/01/27 23:47:07 ID:9LY8GIry
>>964
箱を捨てちゃった。
そんなのが分かるんだったら、捨てるんじゃなかったよ。orz
966名無しさん脚:05/01/28 09:42:09 ID:2zmDYmah
エクステンダーEF1.4T形とケンコーデジタル対応TELEPLUS PRO300(1.4倍)とだと、画質や動作のかなりの差がありますか?
967名無しさん脚:05/01/28 10:51:26 ID:U9gwUarC
EF1.4xとテレプラス1.5を持ってるけど比較にならない
EF1.4xは200/2.8Lにつけて鉄写真に使うけど、概ね満足してる。
テレプラス1.5つけると周辺光量がメタメタだった。
テレプラス2倍も持ってるけど、こっちのほうが1.5よりマシ。

PRO300じゃなくてスマソ
968名無しさん脚:05/01/28 10:58:59 ID:2zmDYmah
>>967
サンクス、やはりエクステンダーEF1.4にした方が無難ですね。金欠なので、T型ですけど。
969名無しさん脚:05/01/28 12:44:05 ID:ZZemv030
>>964
賞味期限じゃなくって、
記載されているのは消費期限だよ。
970名無しさん脚:05/01/28 13:16:54 ID:44MVVSnR
>>967
テレプラス1.5とTELEPLUS PRO300(1.4倍)は別モンじゃないか?
TELEPLUS PRO300(1.4倍)の評判は良かったと思うけど、
971名無しさん脚:05/01/28 21:02:38 ID:7wFmBdy8
Lレンズスレでケンコーテレプラスっていったい・・・
おまいらにはシグマの望遠ズームがお似合いだよ
972名無しさん脚:05/01/28 22:22:55 ID:z3Jjgm5N
おいらもケンコーもってますが、
はっきり書くけど、 PRO300使うより
Lすっぴんで撮るか、トリミングしたほうが
ずっといい。
1.5は封印されている。
973名無しさん脚:05/01/28 22:36:46 ID:0I5czKRu
70-300DOに、エクステンダ使えんから、
おれもテレプラス300プロ買っちゃったんだけどな。
最近出たデジタル対応のも駄目かな?
974970:05/01/29 07:26:16 ID:xIMUDJ+3
>>973
70-300DOもテレプラス300プロも、Lレンズスレにはお呼びでないらしい(>971)。
975名無しさん脚:05/02/04 15:58:58 ID:3E0HH9Ue
まずロングセラーのレンズで前期後期を見分けたいならフォーカス切り替えスイッチを見るべきだと漏れは思うが…
976名無しさん脚:05/02/04 17:17:26 ID:V+gtBems
>>975
どうやって見分けるの?
977名無しさん脚:05/02/04 22:07:16 ID:b5O4oTnV
四角いゴムのボタンが前期で、丸いプラスチックのボタンが後期だ。
978名無しさん脚:05/02/05 00:12:20 ID:9H5SH1Nd
>>977
どちらもIとIIがあってよくわかりません。
IIのほうはボタンが少なくてマイクのような物がついてます。
979名無しさん脚:05/02/05 09:51:49 ID:cqfKmwDf
ボタンの色がグレーかブラックかも重要だな
980名無しさん脚:05/02/05 20:56:18 ID:FeBnkkQG
えぇーーと、今はどのレンズの話ですか? >前期・後期
981名無しさん脚:05/02/09 00:29:25 ID:tD1M+JSo
マプカメラでCanon EF 50mm F1.0L USM中古キタァ
982名無しさん脚:05/02/09 10:02:29 ID:t99M6P8f
あした70-200F4飼うんだけど、三脚座は必須?
983名無しさん脚:05/02/09 12:12:51 ID:Bmw1qVrb
何を撮るんだよ
984名無しさん脚:05/02/09 12:58:55 ID:8xZ6J/l5
>>982
20Dで一応三脚座も付けてるけど、70-200F4Lが予想以上にコンパクトなんで、無くても余裕。
逆に付けてると邪魔なときがある。卓上なんかに置くときにとっても不安定。
985名無しさん脚:05/02/09 13:07:29 ID:QmpdZGH+
>>981
広告おつ
で、いくら?
986名無しさん脚:05/02/09 13:47:17 ID:998PSu8a
>>985
504000だった気が
987名無しさん脚:05/02/09 14:02:36 ID:t99M6P8f
レスサンクス
座無し本体のみで逝っときます。要りそうなら足しゃ良さそうですな。
988名無しさん脚:05/02/09 14:12:22 ID:NBIfw/ln
>>987
ヤフオクでの掘り出し物を気長にウォッチするのが吉
989名無しさん脚:05/02/09 14:14:06 ID:NBIfw/ln
>>987
988は、レンズ本体じゃなくて三脚座の事ね。
けど、三脚座買う前に70-200F2.8へ逝くヤシの方が多いなw
990名無しさん脚:05/02/10 11:41:48 ID:yiOErLSW
ゴーヨンと400DO、散々迷って400DO注文してしまいました。
まだ、変更出来るので今だに迷ってます。
絶対ゴーヨンにしとけ、とか、400DOでいいだろ、とか
意見あったら聞かせて欲しいです。
対象はモタスポ、二輪四輪両方、エクステンダーも使用。
サーキット内では、かなりウロチョロします。
鈴鹿で言えば、2コーナから、スプーンまでよく行きます。
プロではないので、当然バス等で連れて行ってはもらえません。
機動性重視したわけですが、画質に大差があると悲しいなあ、と思ってます。
100-400Lからの買い換えですが、画質はこれより良ければ、文句ないです。
どんなもんなんでしょう?
画角は、400mm及びエクステンダー使用の560mmで大体足りています。
991名無しさん脚:05/02/10 12:46:42 ID:SKZWbRgh
スポーツ撮影を語るスレ Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099233958/
●モータースポーツ流し撮り デジカメ板● Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098011492/
992名無しさん脚:05/02/10 12:49:02 ID:olXaHmvR
私も機動性をとって400DOにしたよ。
同じくサーキットです。でも鈴鹿はF1だけ。遠いから!
デジ使いになっちゃたんで、エクステンダーなくても520mm・640mmです。
これは助かります。もちろん1.4エクスも使う場合もあります。
デジで足が伸びるので400でもOKだろうと思ったわけです。
鈴鹿はヘアピンやS字からデグナー、あとはE2席の上が多いです。
(スプーンって遠いでしょ。体力ありますね。しかもF1で)
よく動くなら手持ちが多いのかな?それなら正解ではないでしょうか。
私はゴーヨンを持っていないので、サンニッパと比べると確かにシャープ
に欠けるかな・・・と感じます。ただし、気になるのはその程度。
のび〜るズームは好きじゃないので、70-200isとの比較だと違いが
わからない・・・すいません。まあ、私は満足しています。と無責任で
すいません。でもやっぱり単焦点だなって感じはしますよ。
993名無しさん脚:05/02/10 14:15:22 ID:yiOErLSW
>>991
誘導サンクスですが、なんかスレ違いな気がしてこっちに書いてみました。
>>992
レス、ありがとうごさいます。
私はF1はあんまり動かない(動けない?)ので、ゴーヨンが良いかとも思うのですが、それ以外で結
構、動きますからDOの方が良いかなーと思ってる次第です。
サンニッパに比べて、画質はそれ程落ちないとのことで、とりあえずはDO取り寄せ継続で行きます。
因みに、耐テレコン性が低いとも聞きますが、その辺も教えていただけましたらありがたいです。
長文ですいません。
スレ違いに思った方もすいませんです。
994名無しさん脚:05/02/10 15:52:01 ID:olXaHmvR
結論からだけど、耐テレコン性弱いって感じたことはないです。
サンニッパはすごいレンズだよね。これ基準つーのも厳しいわけで!
キヤノさんの望遠はみな良いかと。ちなみに私のテレコンは純正のみです。

えーと、エクスはほとんど1.4しか使わないけれど、フォーカス
スピードは問題なしかと。これは仲間の意見なんですけどね。
私も気にならないなぁ。ちなみに真ん中AFの話ね。
機種は10D・20D・1D・1DU・1V(仲間のも入れてだよ)
画質に関してならば、上記のデジはサークル100%使わないから
周辺についても大丈夫なわけですね。
1Ds・1DsUだとどうなんだろ?それはわかりませんけど。
確か、10Dパーフェクトガイドかなんかで、do400+1.4でサーフィン
の兄さん撮った写真出てたな。「曇りだったがそこそこ決まった」
なんてコメントしてたかな。もう売ってないか?この本?約900ミリ!
デジじゃ参考にならんかな?これこそ長文でごめんよ。



995名無しさん脚:05/02/10 16:12:55 ID:yiOErLSW
>>994
度々ありがとうごさいます。
最近は、1D、1DmkUでデシオンリーなので、参考になりました。
400DOで良さそうですね、心配することは無さそうですね。決めます。
エクステンダー絡みの話ですが、x2でモテギの観客席からVコーナーを、
とか、無茶も考えてます。
流石に、画質もAF速度もガタ落ちでしょうが。
色々ありがとうごさいました。
996名無しさん脚:05/02/10 17:14:52 ID:emzsVW2J
>>986
ギャグだな
997名無しさん脚:05/02/10 17:43:22 ID:VWr6KRDB
次スレ立てようと思ったんだが、最初の方の流れを見ると次が 6 か 7 かでもめるのか?
998名無しさん脚:05/02/10 18:48:17 ID:itBf/rpv
7がよかろう
999名無しさん脚:05/02/10 19:46:04 ID:U8NvUmVz
999
1000名無しさん脚:05/02/10 19:47:32 ID:U8NvUmVz
1000
10011001
         ∧_∧
         ( ・ω・)ノシ  このスレッドは1000枚撮り終わりました。
 ウィーン 【◎】ノ/  /     新しいフィルムを用意して下さいです。。。
         ノ ̄ゝ