★ヘキサーＲＦ Part4★
1 ： ◆XXXXXXCViw ：
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2ゲット。
去年３月に買いました。
M-HEXANON 50mm、M-HEXANON 28mm、M-ROKKOR 90mm (CLE)
去年３月に買いました。
M-HEXANON 50mm、M-HEXANON 28mm、M-ROKKOR 90mm (CLE)
乙。
俺は白黒２台持ってる
＞前スレの990さん
弟がヘキサー持ってまして、私がこないだローライ35RF(Sonner 40mm付)をゲトしたばかり。
<b>ね ら わ れ て る</b>
弟がヘキサー持ってまして、私がこないだローライ35RF(Sonner 40mm付)をゲトしたばかり。
<b>ね ら わ れ て る</b>
6 ：sage：04/04/28 04:59 ID:Lwv9atNo
＞スレ5さんへ
前スレの990です。
Sonnar 40mmをヘキサーRFにのっけるとファインダーのフレームは何ミリ表示になるんですか？
ライカM6TTLにのっけると50mm表示になるってどっかのホームページに書いてあったもんで、
ヘキサーRFはどうなのかなと思って。弟さんに頼んでもらえます？
前スレの990です。
Sonnar 40mmをヘキサーRFにのっけるとファインダーのフレームは何ミリ表示になるんですか？
ライカM6TTLにのっけると50mm表示になるってどっかのホームページに書いてあったもんで、
ヘキサーRFはどうなのかなと思って。弟さんに頼んでもらえます？
>>6
ゾナ40は、LMアダプターがついてるだけだから、アダプターかえれば何mmでも出せるとおもうけど。
デフォルトでということなら、M6で50mmだったら、どう考えてもRFでも50mmしか出様が無いと思うんだが？？
ゾナ40は、LMアダプターがついてるだけだから、アダプターかえれば何mmでも出せるとおもうけど。
デフォルトでということなら、M6で50mmだったら、どう考えてもRFでも50mmしか出様が無いと思うんだが？？
8 ： ◆XXXXXXCViw ：04/04/28 11:34 ID:16tJdeak
40mmは35mm用アダプタがいんぢゃね？
M-ROKKOR40mmは50mm枠が出てすげー使い難いんだな
M-ROKKOR40mmは50mm枠が出てすげー使い難いんだな
9 ： ◆XXXXXXCViw ：04/04/28 12:22 ID:16tJdeak
MSマグ良さげだが接着は元のレンズ外すのめんどそう
ゴムチューブ巻いて単体ではめ外しできないかなぁ？
ゴムチューブ巻いて単体ではめ外しできないかなぁ？
10 ：名無しさん脚：04/04/28 17:08 ID:11U1N/xT
ヘキサーRFがコニカミノルタなんて恥しいロゴをボディに刻まれませんように・・・
迷惑なんだよね・・・・
ミノルタ、いっそ逝ってくれれば良かったと思うコニカファンは多いと思う。
迷惑なんだよね・・・・
ミノルタ、いっそ逝ってくれれば良かったと思うコニカファンは多いと思う。
ぶぁはははは
お前のそのいやらしい体に恥ずかしい刻印をしてやるわい
お前のそのいやらしい体に恥ずかしい刻印をしてやるわい
12 ：名無しさん脚：04/04/28 19:29 ID:OB2zeKxm
まあ、コニカもミノルタも貧乏人しか使わないカメラだ。
貧乏人相手のカメラメーカー同志が一緒になったところで
大きな躍進など期待できない。
貧乏人相手のカメラメーカー同志が一緒になったところで
大きな躍進など期待できない。
躍進など期待していない
存続さえしてくれれば
存続さえしてくれれば
>>12
（´･∀･`）ほー 煽っておられるあなたはどんなカメラをお使いですか？
（´･∀･`）ほー 煽っておられるあなたはどんなカメラをお使いですか？
15 ：名無しさん脚：04/04/28 23:00 ID:e6HiHcSR
16 ：msmag：04/04/29 02:44 ID:6DLx2U6+
RFは銀塩共和国最後のジェダイの１人ですから、デジカメ帝国に滅ぼされないよう、頑張ってほしい。
17 ：名無しさん脚：04/05/01 17:24 ID:cQnDI7UF
がんばれヘキサーRF！
正直、良いカメラだと思いますよ。 売れて欲しいカメラです。
数は少ないけど、M-ヘキサノンレンズもなかなかだし…
ヘキサーRF、がんがれ！
数は少ないけど、M-ヘキサノンレンズもなかなかだし…
ヘキサーRF、がんがれ！
ヘキサーRFリミ買っちゃったよ～♪
チタンカラーが綺麗でいいね。 M-ヘキ50/1.2の写りも良くて大満足（＾＾）
安くなったのは買う方には嬉しいんだけど、人気が無いのかなぁ。 良いカメラなのに…
チタンカラーが綺麗でいいね。 M-ヘキ50/1.2の写りも良くて大満足（＾＾）
安くなったのは買う方には嬉しいんだけど、人気が無いのかなぁ。 良いカメラなのに…
20 ：名無しさん脚：04/05/06 17:23 ID:4581AXkc
>>19
おめ！
私もM-ヘキ50/1.2が欲しかったのでリミを買いました。 やっぱり(・∀・）ｲｲ!!ですね。
ライカも使ってるので、巻き上げやリワインドは手動でも良かったかな？とは思いますが、
忙しなく撮る時は便利に感じます。
ファインダーは広角仕様になってるので、標準～望遠を使う時はMS-MAGの×１．３５を視度補正レンズに
接着したものを付けています。 ×１．３５だと０．８倍くらいになるのでとても具合が良いです。
おめ！
私もM-ヘキ50/1.2が欲しかったのでリミを買いました。 やっぱり(・∀・）ｲｲ!!ですね。
ライカも使ってるので、巻き上げやリワインドは手動でも良かったかな？とは思いますが、
忙しなく撮る時は便利に感じます。
ファインダーは広角仕様になってるので、標準～望遠を使う時はMS-MAGの×１．３５を視度補正レンズに
接着したものを付けています。 ×１．３５だと０．８倍くらいになるのでとても具合が良いです。
21 ： ◆XXXXXXCViw ：04/05/06 18:03 ID:IUl2ULxA
また距離計縦ズレ いぃカメラだがこう何度もぢゃ。。。。＿|￣|○
22 ：名無しさん脚：04/05/06 22:53 ID:rqN7SKf4
23 ：名無しさん脚：04/05/06 23:02 ID:SzONwKM3
２台使ってるんだが、俺のもズレたことないなぁ
何度もズレるって本当かいな？
何度もズレるって本当かいな？
24 ：名無しさん脚：04/05/07 10:49 ID:3cJJkDQP
カメラ縦位置でバイクのっけて走ってたりすると、ずれたりするけど、
逆の縦位置にしておくと自然に直ってたりする・・。
多かれ少なかれ振動に弱いんじゃないかな。
いつも横位置で水平に持って歩けば大丈夫だと思うけど。
逆の縦位置にしておくと自然に直ってたりする・・。
多かれ少なかれ振動に弱いんじゃないかな。
いつも横位置で水平に持って歩けば大丈夫だと思うけど。
25 ：名無しさん脚：04/05/08 23:52 ID:omukmlj7
本日新品をヨドバシで買いました。
5/10までやっている３％アップのおかげでポイント分差し引くと
微妙に地図や不二家より安い。（新宿ヨドバシのみ）
5/10までやっている３％アップのおかげでポイント分差し引くと
微妙に地図や不二家より安い。（新宿ヨドバシのみ）
26 ：名無しさん脚：04/05/09 00:06 ID:DooMd0IW
リミの売れ残りはどこ、、、
27 ：名無しさん脚：04/05/09 00:23 ID:tFvxYSMu
>>26
取りあえずこんな感じかな？ まだ売ってる店はあるみたいだけど、数は少ないみたい。
欲しいならお早めに。
http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/MBODYLENS.html
http://www.fujiya-camera.co.jp/sale_tokka.phtml?tokka_id=6
http://www.kunitate.com/sale_camera.htm
取りあえずこんな感じかな？ まだ売ってる店はあるみたいだけど、数は少ないみたい。
欲しいならお早めに。
http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/MBODYLENS.html
http://www.fujiya-camera.co.jp/sale_tokka.phtml?tokka_id=6
http://www.kunitate.com/sale_camera.htm
28 ：名無しさん脚：04/05/09 00:33 ID:ifflwDck
25です。
あれ、不二家の方が安いや。でもジャンクカメラを３０００円
で下取ってもらったからいいや。
あれ、不二家の方が安いや。でもジャンクカメラを３０００円
で下取ってもらったからいいや。
リミテッドについてるストラップってどんなのですか？
.>30
固くて厚くて
非常に使いにくい
固くて厚くて
非常に使いにくい
32 ：名無しさん脚：04/05/12 21:46 ID:jgC5Bgcp
L-M変換はどれがおすすめですか？
33 ：名無しさん脚：04/05/12 21:57 ID:COQeSJLL
それはレンズとの相性じゃないの？
34 ：被害者：04/05/12 23:09 ID:zCxicTZT
>>23
本当です。
修理完了の引渡し時に直っているように見えるだけで、結局ぼったくられます。
金払わないと引き渡してくれませんので、サービス料金払って取り戻しますが、しばらくすると
ずれてきます。
>>24
横で水平に持って歩いて、どんな写真がとれるのでしょうか。
水の入ったバケツと扱いが同じでは、これはカメラではありません。
本当です。
修理完了の引渡し時に直っているように見えるだけで、結局ぼったくられます。
金払わないと引き渡してくれませんので、サービス料金払って取り戻しますが、しばらくすると
ずれてきます。
>>24
横で水平に持って歩いて、どんな写真がとれるのでしょうか。
水の入ったバケツと扱いが同じでは、これはカメラではありません。
35 ：名無しさん脚：04/05/13 01:43 ID:XR+DxPKt
>>34
ハズレ引いた？ちなみにシリアルNoは
ハズレ引いた？ちなみにシリアルNoは
36 ： ◆XXXXXXCViw ：04/05/13 11:41 ID:7YjAYBOf
トップカバー叩くと直る 底叩くとまたズレる 駄目だこりゃ
広角主力だから無問題だが感じ悪ぅ 折れもハズレ引いたな
広角主力だから無問題だが感じ悪ぅ 折れもハズレ引いたな
37 ：名無しさん脚：04/05/13 11:43 ID:VfVF25zv
このカメラくじ、アタリなんて入ってない。
全部、は「ズレ」
全部、は「ズレ」
38 ：名無しさん脚：04/05/13 12:37 ID:Wi1oUgHR
だったらどうぞ来夏なりSLRなり
逝っちゃってください。
逝っちゃってください。
39 ：名無しさん脚：04/05/13 15:06 ID:SbZzoTqd
あのＭヘキサノン50/2って手ごろですけど、描写はどうでつか？
40 ：名無しさん脚：04/05/13 16:50 ID:lYGxnFt0
>>39
現行型ズミクロンとほとんど同じ。
現行型ズミクロンとほとんど同じ。
レンジファインダー機で、細かい振動与えると、
距離計の二重像部分がズレてくるって、俺は常識だと思ってたんけど。
バイクに乗っけてる人とかズレるって言う人は
同じ条件で他社のはズレてこなかったの？
レンズ交換式に限らず、ヤシカエレクトロ35とかキャノネットなんかも
振動与えると縦ズレしてくるよ。
距離計の二重像部分がズレてくるって、俺は常識だと思ってたんけど。
バイクに乗っけてる人とかズレるって言う人は
同じ条件で他社のはズレてこなかったの？
レンズ交換式に限らず、ヤシカエレクトロ35とかキャノネットなんかも
振動与えると縦ズレしてくるよ。
42 ：名無しさん脚：04/05/13 18:55 ID:lYGxnFt0
>>41
バイクは絶対に荷台のカバンには入れないこと。
ワイのM６は新品購入時にズレてたｗ
自分で直した（Leica赤マークはずして）。
ズレたからっちゅーて、いちいち店に持っていけるかいな。面倒くさい。
バイクは絶対に荷台のカバンには入れないこと。
ワイのM６は新品購入時にズレてたｗ
自分で直した（Leica赤マークはずして）。
ズレたからっちゅーて、いちいち店に持っていけるかいな。面倒くさい。
初期型のファインダーと現行（？）機のファインダーは殆ど別物って話だね。
初期型の距離計縦ズレはあきらめるしか無いのかも。
初期型の距離計縦ズレはあきらめるしか無いのかも。
44 ： ◆XXXXXXCViw ：04/05/13 21:58 ID:7YjAYBOf
まだ保証期間なんだが初期型のデッドストックだったんかなぁ？
とりあえず修理出してみよー
とりあえず修理出してみよー
45 ：被害者：04/05/13 22:35 ID:OxB4cJ5q
>>41
ずれない。フォクトのRは。
>>43
「話だね、」の聞きかじりはやめてくれ。
自分の初期型でない（レンズ着脱ボタンカバーあり）でもずれる。
初期も改良型も関係なくずれる。
あと、自分はバイクにも乗らないし、車のダッシュなどにも直に置かない。
普通に使ってずれるよ。しばらく時間がたってもずれている。ずれかたが
大きかったり小さかったりもする。
RF使えばわかるよ。
>>42
禿同、さらに保障切れるとSCで金取られる。RFのトップの小さなプラカバーはずして直せりゃいいんだ。
とても無理っぽい。
>>43
保障内にテテイテキに直させて使って、１年保障切れたらオク行きだね。
ずれない。フォクトのRは。
>>43
「話だね、」の聞きかじりはやめてくれ。
自分の初期型でない（レンズ着脱ボタンカバーあり）でもずれる。
初期も改良型も関係なくずれる。
あと、自分はバイクにも乗らないし、車のダッシュなどにも直に置かない。
普通に使ってずれるよ。しばらく時間がたってもずれている。ずれかたが
大きかったり小さかったりもする。
RF使えばわかるよ。
>>42
禿同、さらに保障切れるとSCで金取られる。RFのトップの小さなプラカバーはずして直せりゃいいんだ。
とても無理っぽい。
>>43
保障内にテテイテキに直させて使って、１年保障切れたらオク行きだね。
アンタが持ってる個体に距離計ずれが発生するのは事実だろうが、
俺が持っている個体では発生していないのも事実。
ハズレをつかんだんならご愁傷様としか言いようがないが、
こんなとこでウジウジグチャグチャ言ってないで
さっさと売り飛ばすなりなんなり、現実世界でアクション起こせば？
他人からすりゃ見苦しいだけなんだけど。
俺が持っている個体では発生していないのも事実。
ハズレをつかんだんならご愁傷様としか言いようがないが、
こんなとこでウジウジグチャグチャ言ってないで
さっさと売り飛ばすなりなんなり、現実世界でアクション起こせば？
他人からすりゃ見苦しいだけなんだけど。
47 ：名無しさん脚：04/05/13 23:48 ID:OxB4cJ5q
age
48 ：名無しさん脚：04/05/13 23:49 ID:OxB4cJ5q
あげておこう。
49 ：名無しさん脚：04/05/13 23:52 ID:22aPglSK
だな。 何度もズレて困ってるならきちんと修理・調整してもらうように修理センターに
言うべきだし、それでもダメな不良品ならカメラを交換させるよう交渉すべきでは？
こんなところでウダウダ言ってても何の解決にもならない。
それでも嫌ならさっさと売り飛ばせばいいだろ。
因みに俺のは２台とも普通に使っててズレるようなことはないな。
言うべきだし、それでもダメな不良品ならカメラを交換させるよう交渉すべきでは？
こんなところでウダウダ言ってても何の解決にもならない。
それでも嫌ならさっさと売り飛ばせばいいだろ。
因みに俺のは２台とも普通に使っててズレるようなことはないな。
50 ：名無しさん脚：04/05/14 01:58 ID:nk2vf6eM
修理代が無い貧乏人はRF機を持つ資格ナシ
51 ：名無しさん脚：04/05/14 03:02 ID:lUOOQvMI
>>50
そうかもな
そうかもな
RFも必死だな。
金の使うところをわきまえてない香具師を貧乏人というのだよ。
金の使うところをわきまえてない香具師を貧乏人というのだよ。
意味不明
>>52
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ｲﾐﾌﾒｲ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ｲﾐﾌﾒｲ
２行目は正論じゃないかな…って気がする。
ライカMPはいいが、ヘキサーRFもいいカメラじゃな。
ヘキサーRFLimitedも２台買っちまった私は幸せ者じゃ。 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ヘキサーRFLimitedも２台買っちまった私は幸せ者じゃ。 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
57 ：名無しさん脚：04/05/15 23:45 ID:7nC1AcFh
結婚式の撮影を頼まれてしまったので
大光量のフラッシュを買おうと思うんですが
何がお奨めでしょうか。
パナの PE-36S あたり？
大光量のフラッシュを買おうと思うんですが
何がお奨めでしょうか。
パナの PE-36S あたり？
60 ：名無しさん脚：04/05/16 10:29 ID:Ya0ycY9C
黒ヘキとRFの35mm描写って違うんですか。詳しいかた教えてください。
61 ：名無しさん脚：04/05/16 10:37 ID:Y3hTrNbm
>>57
＞パナの PE-36S あたり？
現在のところ最強のストロボであると確信するが、やや慣れが必要である。
集合写真にも十分に対応できるパワー。
（35ｍｍレンズでF5.6で8ｍくらいの撮影距離）
＞パナの PE-36S あたり？
現在のところ最強のストロボであると確信するが、やや慣れが必要である。
集合写真にも十分に対応できるパワー。
（35ｍｍレンズでF5.6で8ｍくらいの撮影距離）
62 ： ◆XXXXXXCViw ：04/05/16 11:41 ID:Qv6Yj3sW
きのう修理出してきたー ちゃんと直るといいな
こんなチャキチャキ撮れる機体は他にないからな
こんなチャキチャキ撮れる機体は他にないからな
bessaがある。
64 ：名無しさん脚：04/05/16 12:33 ID:kwtWGkYq
65 ：名無しさん脚：04/05/16 12:38 ID:gPtfkcsZ
ベッサよりもずっとチャキチャキだ。
ベッサよりもずっとキャピキャピだ。
67 ：名無しさん脚：04/05/16 21:16 ID:bA2y95Qj
ライカムック本のレンズの評価の記事にはライカよりヘキサ－RFが使われることが多いようですね。大きい声では言えないがプロにとってはライカよりRFなのかな？
68 ：名無しさん脚：04/05/16 21:26 ID:ltuHGlus
>>67
１／４０００が切れるので、明るい所でも大口径開放が使えるのが大きいと思う。
１／４０００が切れるので、明るい所でも大口径開放が使えるのが大きいと思う。
69 ：57：04/05/17 00:04 ID:NKQbMjCy
70 ：名無しさん脚：04/05/17 00:42 ID:VyUrmB4m
>>67
自称プロじゃねえか、絵衣出版は糞ライターのくだらん作例しか載ってナイ。。
自称プロじゃねえか、絵衣出版は糞ライターのくだらん作例しか載ってナイ。。
71 ：名無しさん脚：04/05/17 00:46 ID:sYC+qHaY
ライカのストロボSF20は、ヘキサーRFに使えるのでしょうか？？
72 ：名無しさん脚：04/05/17 01:12 ID:wC+Cr85x
一応使えるが、買う程の物ではない。
クリップオンならパナのPE20Sで十分だ！
クリップオンならパナのPE20Sで十分だ！
73 ：名無しさん脚：04/05/17 02:05 ID:O826g0xE
外光オートは、不安でポジは使えません。。ヘキサーにはストロボ不要じゃないか！！
74 ：名無しさん脚：04/05/17 02:51 ID:P9ckDptb
☆かわいいモデルの女の子多数在籍！
撮影会しちゃいます。
女の子たちと仲良くなれる大チャンス！
詳細は下記ページにて掲載中です。↓
http://www.toy-company.net/entertainment/photo-con.html
撮影会しちゃいます。
女の子たちと仲良くなれる大チャンス！
詳細は下記ページにて掲載中です。↓
http://www.toy-company.net/entertainment/photo-con.html
75 ：名無しさん脚：04/05/17 13:36 ID:Mn4tTbpC
以前ヘキサーＲＦとほかのライカ、フォクトレンダーではフランジバックに
差ある。との話がありましたが、互換性で不都合が出た人とかいますか。
差ある。との話がありましたが、互換性で不都合が出た人とかいますか。
76 ：名無しさん脚：04/05/17 17:41 ID:Eep3lAWi
>>76
手ブレじゃなくて？
手ブレじゃなくて？
78 ：名無しさん脚：04/05/17 17:54 ID:phuvxBmb
79 ：名無しさん脚：04/05/17 17:59 ID:bPUqnUc9
ルサールは測光できますか？
81 ：名無しさん脚：04/05/17 18:19 ID:phuvxBmb
82 ：名無しさん脚：04/05/17 22:16 ID:NwSDxNZs
ルサ－ル そのまんま逝けるよ
後の出っ張りも全く無問題
細かい露出補正は自分で経験しる
後の出っ張りも全く無問題
細かい露出補正は自分で経験しる
83 ：名無しさん脚：04/05/17 22:37 ID:bPUqnUc9
84 ：名無しさん脚：04/05/18 00:09 ID:iL2XwX2N
>>83
82です。
ルサールを使いたいがためにRFにいくなんて
いいですね！
RFリミで私も使ってます。
ほとんど歪みは感じません。
逆光にも強く（入射角を選びますが）おもろい20ミリですね。
RFにつけるとうすっぺらでやたらにかっこいいです。
82です。
ルサールを使いたいがためにRFにいくなんて
いいですね！
RFリミで私も使ってます。
ほとんど歪みは感じません。
逆光にも強く（入射角を選びますが）おもろい20ミリですね。
RFにつけるとうすっぺらでやたらにかっこいいです。
85 ：名無しさん脚：04/05/18 00:12 ID:BvDMiKtA
ヘキサーのサブに何故かゾルキー5買ってしまった。。
86 ：名無しさん脚：04/05/18 23:48 ID:EPp3OfzI
俺はサブにリミテッドです。
50/1.2開放でピンがこねぇー！！
マグニ買うぞ
50/1.2開放でピンがこねぇー！！
マグニ買うぞ
87 ：名無しさん脚：04/05/19 01:21 ID:256Evgxw
>>86
MS-MAGの×1.35は50/1.2使うには絶対おすすめだね。 今は28mmを使う時以外は付けたままにしてるよ。
視度補正レンズとの接着には硬化開始時間が１０分くらいのエポキシ系接着剤がおすすめ。
綺麗に仕上げるには爪楊枝などではみ出さない様に少量ずつ塗った方がいいよ。
メガネを掛けてる人はメガネのレンズが当たってしまうので、コンタクトレンズにした方がいい。
50mm以上のレンズでのピント合わせが格段にやり易くなって手放せなくなること請け合い。
本当はコニミノから専用マグニが発売されるのが一番なのだが、サービスセンターに聞いたところでは
その予定は無いらしいので、これを使うしかない。
MS-MAGの×1.35は50/1.2使うには絶対おすすめだね。 今は28mmを使う時以外は付けたままにしてるよ。
視度補正レンズとの接着には硬化開始時間が１０分くらいのエポキシ系接着剤がおすすめ。
綺麗に仕上げるには爪楊枝などではみ出さない様に少量ずつ塗った方がいいよ。
メガネを掛けてる人はメガネのレンズが当たってしまうので、コンタクトレンズにした方がいい。
50mm以上のレンズでのピント合わせが格段にやり易くなって手放せなくなること請け合い。
本当はコニミノから専用マグニが発売されるのが一番なのだが、サービスセンターに聞いたところでは
その予定は無いらしいので、これを使うしかない。
88 ：名無しさん脚：04/05/19 03:27 ID:KI+LDCH1
89 ：msmag：04/05/20 23:41 ID:n0nND1mm
眼鏡の場合は銀座スキヤカメラの目当て（１００円だったと思う）を貼ると良いです。グッタペルカみたいなものです。
90 ：名無しさん脚：04/05/27 02:18 ID:Af4QZTGw
コニミノ様
早くヘキサー２頼みます
ストロボをTTLにしてくれー
早くヘキサー２頼みます
ストロボをTTLにしてくれー
91 ：名無しさん脚：04/05/27 09:28 ID:/WFJD7du
TTL化大いに希望！
というか現行RFがTTLじゃないのにビビタ。
なんか、仕様の詰めが微妙に甘いんだよなー。
というか現行RFがTTLじゃないのにビビタ。
なんか、仕様の詰めが微妙に甘いんだよなー。
あんまり期待しないほうが・・・・・・。
RFに注ぐ力は今のところ無いだろうし。
RFに注ぐ力は今のところ無いだろうし。
93 ：名無しさん脚：04/05/27 14:21 ID:N7k+UmgG
ミノルタの技術ならもっとマトモなファインダーに
なると思うのだが．．．．
売れないから無理か．．．
ＴＴＬストロボはフィルムメーカーらしい言い訳だった
なると思うのだが．．．．
売れないから無理か．．．
ＴＴＬストロボはフィルムメーカーらしい言い訳だった
94 ：ミノルカスカイ：04/05/28 01:27 ID:XMy78OV4
35/1.4GとSTF135/2.8を限定でもいいから
ぜひコニミノMマウントにしてもらいたい。
どうでもいいがGロッコール28/3.5と
リミテッドボディの組み合わせは最高です！
ぜひコニミノMマウントにしてもらいたい。
どうでもいいがGロッコール28/3.5と
リミテッドボディの組み合わせは最高です！
95 ：ミノルタスカイ：04/05/28 01:28 ID:XMy78OV4
35/1.4GとSTF135/2.8を限定でもいいから
ぜひコニミノMマウントにしてもらいたい。
どうでもいいがGロッコール28/3.5と
リミテッドボディの組み合わせは最高です！
ぜひコニミノMマウントにしてもらいたい。
どうでもいいがGロッコール28/3.5と
リミテッドボディの組み合わせは最高です！
スマソ 語爆の二重カキコ
ミノルタスカイ…
ぜひ復活させてほしいものです。
ぜひ復活させてほしいものです。
ところで、結婚式用にストロボット（ナショナル PE-320S）を
入手したんだけど、ヘキサーに載せるとひっくり返る。
やっぱりレンジファインダーはアベイラブルライトで
撮るもんだと思いました。
入手したんだけど、ヘキサーに載せるとひっくり返る。
やっぱりレンジファインダーはアベイラブルライトで
撮るもんだと思いました。
100 ：名無しさん脚：04/05/28 23:25 ID:WNUx8hsO
縦位置グリップほしい
俺もミノの35mmF1.4GレンズはMマウントにしてほいな。
102 ：名無しさん脚：04/05/29 08:31 ID:vWKHK9HE
103 ：名無しさん脚：04/05/29 10:53 ID:kgG/Pbt0
しかし35mmF1.4GレンズをMマウントにしたら、えらくでかくなりそうだな・・
>>102
オークションものなので「入手」です。
さすがに新品は無いですが、モデルチェンジしたのは
つい最近らしい（2000年ころ？）。
ちなみに、メインは F80S + SB-25 です。
結婚式にかこつけて、機材増強中。
オークションものなので「入手」です。
さすがに新品は無いですが、モデルチェンジしたのは
つい最近らしい（2000年ころ？）。
ちなみに、メインは F80S + SB-25 です。
結婚式にかこつけて、機材増強中。
85/1.4GもM化に！
外付けファインダーは85/90枠付けて真鍮で
まあ夢だな‥‥
外付けファインダーは85/90枠付けて真鍮で
まあ夢だな‥‥
そんなに、レンジファインダーが好きなん？
α-9じゃ不満？贅沢ものめ！
α-9じゃ不満？贅沢ものめ！
M壁の50・ｆ2を使ってるんだけど、
組み込み式のフードじゃなくて、
外付けでなんか良いフードないもんかね。
組み込み式のフードじゃなくて、
外付けでなんか良いフードないもんかね。
110 ：名無しさん脚：04/06/01 23:00 ID:UsF09NR9
YAMAさんのはどうですか？
111 ：名無しさん脚：04/06/01 23:16 ID:gdFNnuA6
レンコンだな
YAMAさんって何ですか？
ヤフオクの「カメラ・光学機器」カテゴリで
"YAMA" を検索。
"YAMA" を検索。
こんなのあったんだ。
ありがとう＞110、113
ありがとう＞110、113
115 ：名無しさん脚：04/06/06 10:43 ID:kgvxJwoD
age
116 ：名無しさん脚：04/06/07 00:26 ID:EdYsH5e4
ヘキサーRFって、データバック用の接点がフィルムガイド下にあったんだね。
最近知りました。でも出ないんだよね、きっと（w
ほんとはコンタG2くらいのシステム構成にはしたかったんだろうなあ。
最近知りました。でも出ないんだよね、きっと（w
ほんとはコンタG2くらいのシステム構成にはしたかったんだろうなあ。
117 ：名無しさん脚：04/06/07 00:35 ID:LeWY8lzo
118 ：名無しさん脚：04/06/07 00:37 ID:5EnegxCV
119 ：名無しさん脚：04/06/07 10:17 ID:Qey6tbXd
前スレ概出かもしれんが、ボデーのストラップ位置がダメ。肩から下げてると上を向いちゃう。改造キボー。
120 ：名無しさん脚：04/06/07 13:33 ID:I/JhI0rA
↑コシナのグリップ付ければＯＫ
さんざんガイシュツだけど、漏れもマグニファイア希望。
MS-MAG が良いらしいけど、高いし出っ張るのが萎え。
ふだんは広角ばっかりなので、倍率低いのは納得の上で
買ったんだけど、ラインナップ的にはあったほうが…
MS-MAG が良いらしいけど、高いし出っ張るのが萎え。
ふだんは広角ばっかりなので、倍率低いのは納得の上で
買ったんだけど、ラインナップ的にはあったほうが…
122 ：名無しさん脚：04/06/07 15:41 ID:RyZXoilK
ミノのマグニを特注アダプターでヘキサーに付けてるぞ
123 ：名無しさん脚：04/06/07 16:34 ID:p+cRpph2
どんなの？
124 ：名無しさん脚：04/06/07 17:31 ID:AeYatoia
>166
それ以前に裏蓋は外れないわけだが。
それ以前に裏蓋は外れないわけだが。
125 ：名無しさん脚：04/06/07 19:32 ID:15irXLTl
126 ：名無しさん脚：04/06/07 20:37 ID:5HJnIqGa
↑ノープログレム
127 ：名無しさん脚：04/06/07 20:43 ID:YULJmzoP
>>125
コシレンのボトムグリップだろ。
コシレンのボトムグリップだろ。
128 ：名無しさん脚：04/06/08 12:41 ID:5Ll6wRkh
あんまｺﾞﾃｺﾞﾃすんのもなー
129 ：名無しさん脚：04/06/08 12:47 ID:Cmsxyv1J
斜になる様に肩から下げればＯＫ
ダサイカメラなんだから気にするな
ダサイカメラなんだから気にするな
130 ：名無しさん脚：04/06/08 12:51 ID:eppp2Gdd
ヘキサーＲＦってＭ５と何か似ているような気がする。
弁当箱っぽいところは似てるね。
132 ：125：04/06/08 13:13 ID:oG2/mzwX
133 ：名無しさん脚：04/06/09 01:40 ID:0GIKSEUn
>ホッとする部分
うん、そうだね。わかる気がする。
うん、そうだね。わかる気がする。
135 ：名無しさん脚：04/06/11 14:26 ID:MGbUhsg4
136 ：名無しさん脚：04/06/11 16:22 ID:nahc/CTu
137 ：名無しさん脚：04/06/11 16:47 ID:52x6rDCe
かわらんよ、ズレなきゃな。
138 ：名無しさん脚：04/06/11 16:52 ID:CYB072j9
ヘキサー50/2.8のついたコニカI型も
ヘキサーRFに入るのか？
ヘキサーRFに入るのか？
139 ：名無しさん脚：04/06/11 17:36 ID:ZAie/vT+
ファインダーの話しはさんざん出尽くしたからな
ＣＬはともかくＣＬＥのファインダーは文句無い
自分の場合ヘキサーＲＦは15ｍｍや21ｍｍ専用にしている
28ｍｍはＣＬＥそれ以外50や90はＭ6
ＣＬはともかくＣＬＥのファインダーは文句無い
自分の場合ヘキサーＲＦは15ｍｍや21ｍｍ専用にしている
28ｍｍはＣＬＥそれ以外50や90はＭ6
140 ：名無しさん脚：04/06/11 17:37 ID:0N5ekFua
n
141 ：名無しさん脚：04/06/12 00:21 ID:j4KdXe5E
ヘキサーRFよりも安いベッサRの方がファインダーが良いというのも
売れなかったひとつの要因かな。
売れなかったひとつの要因かな。
142 ：名無しさん脚：04/06/12 00:42 ID:SZgMzBMw
ヘキサーRFはファインダーの光軸が少しズレただけで
二重像がズレて見える
ベッサRは問題なく良く見えるＣＬＥやＭ型も問題ない
この差だね
二重像がズレて見える
ベッサRは問題なく良く見えるＣＬＥやＭ型も問題ない
この差だね
143 ：名無しさん脚：04/06/14 11:19 ID:MJVJc7+n
ヘキサーRF以外の昔のコニカ製レンジファインダー機は、
すべて虚像式だそうだ。
ヘキサーRFがコニカ史上初の実像式レンジファインダー機。
C35とかの技術とかも役に立たずだったらしい。
全く白紙から開発したんだから、
ライカMとかCLEと比べてもそりゃかわいそうだべ。
すべて虚像式だそうだ。
ヘキサーRFがコニカ史上初の実像式レンジファインダー機。
C35とかの技術とかも役に立たずだったらしい。
全く白紙から開発したんだから、
ライカMとかCLEと比べてもそりゃかわいそうだべ。
144 ：名無しさん脚：04/06/14 14:09 ID:/SDPuogD
でもヘキサーRFのファインダーがライカ並ならあと10万出してもいぃ
145 ：名無しさん脚：04/06/14 14:28 ID:buY9oySf
そんなに悪いかなぁ。
確かにＭＰとかと比べると二重像の合致がやや見づらい感じはするが、特に不便とは思わない。
それよりカメラとしての造りはしっかりしてるので、良いカメラだと思う。
日中の撮影では高速シャッターを切りたい場合もあるので、重宝してるよ。
確かにＭＰとかと比べると二重像の合致がやや見づらい感じはするが、特に不便とは思わない。
それよりカメラとしての造りはしっかりしてるので、良いカメラだと思う。
日中の撮影では高速シャッターを切りたい場合もあるので、重宝してるよ。
>>143
＞全く白紙から開発したんだから、
BessaRだって全くの白紙から開発したのでは？
コシナは実像式ファインダーの技術脳波欧を持っていたわけではないでしょ。
コシナでもあれくらいはできるのだからコニカにはもう少し頑張って欲しかったな。
唯一の不満点。
＞全く白紙から開発したんだから、
BessaRだって全くの白紙から開発したのでは？
コシナは実像式ファインダーの技術脳波欧を持っていたわけではないでしょ。
コシナでもあれくらいはできるのだからコニカにはもう少し頑張って欲しかったな。
唯一の不満点。
×技術脳波欧
○技術・ノウハウ スマソ
○技術・ノウハウ スマソ
148 ：名無しさん脚：04/06/14 15:40 ID:/SDPuogD
他がすごくいいだけに脆弱なファインダーが目立っちゃうんだよ。
トータルとしては合格も合格なんだけどね。
トータルとしては合格も合格なんだけどね。
149 ：名無しさん脚：04/06/14 18:10 ID:WYdVVbVM
確かにＡＥ+自動巻き上げ＋高速シャッターと
良い事もあるけど、ＲＦはファインダーが命
良い事もあるけど、ＲＦはファインダーが命
ファインダーが「命」なのは一眼レフの方だと思うがなぁ。
元々レンジファインダーカメラのファインダーはフレーミングをすることが主だしね。
ピント合わせは大口径レンズを開放で使う場合を除いてはそんなにきっちり合わなくても
被写界深度内にあればちゃんと合うし。
勿論きっちり合わせるに越したことはないけど、スナップなんかでは大雑把に置きピンして
シャッター切ることが多いし、外付けファインダー使ってる時なんかは一度ピントを決めたら
後はフレーミングだけしか気にしないことが多い。
AF一眼レフが普及して、みんなピントはきっちり合わせなければならないという呪縛に囚われがち
だけど、実際にはマクロとか大口径の絞り開放とかで無い限りそんなにシビアである必要はないと思うよ。
古い測距連動ではない目測合わせのカメラでもちゃんとピンが来る写真は撮れるしね。
どうだろう？ みんなはピント合わせをそんなにシビアに考えてるかい？（近接撮影や絞り開放撮影を除いて）
元々レンジファインダーカメラのファインダーはフレーミングをすることが主だしね。
ピント合わせは大口径レンズを開放で使う場合を除いてはそんなにきっちり合わなくても
被写界深度内にあればちゃんと合うし。
勿論きっちり合わせるに越したことはないけど、スナップなんかでは大雑把に置きピンして
シャッター切ることが多いし、外付けファインダー使ってる時なんかは一度ピントを決めたら
後はフレーミングだけしか気にしないことが多い。
AF一眼レフが普及して、みんなピントはきっちり合わせなければならないという呪縛に囚われがち
だけど、実際にはマクロとか大口径の絞り開放とかで無い限りそんなにシビアである必要はないと思うよ。
古い測距連動ではない目測合わせのカメラでもちゃんとピンが来る写真は撮れるしね。
どうだろう？ みんなはピント合わせをそんなにシビアに考えてるかい？（近接撮影や絞り開放撮影を除いて）
152 ：名無しさん脚：04/06/14 20:40 ID:ieo2Y7oj
>>151
君にはベッサＬが似合ってるよ
君にはベッサＬが似合ってるよ
153 ：名無しさん脚：04/06/14 21:48 ID:vPZ2BvXV
>>152
いやいや距離計逝ってるゾルキーでしょ
いやいや距離計逝ってるゾルキーでしょ
154 ：名無しさん脚：04/06/14 23:03 ID:lS671ndS
実用性だけで語れないのが、
レンジファインダー機の現在なんだよなぁ・・・。
レンジファインダー機の現在なんだよなぁ・・・。
155 ：名無しさん脚：04/06/15 00:20 ID:QMJQtW9S
このカメラから実用性を抜いたら
何も残らないのでは？
何も残らないのでは？
156 ：名無しさん脚：04/06/15 00:26 ID:3tifqX9K
157 ：名無しさん脚：04/06/15 00:31 ID:mM2Z8ESa
そうなんだよね。
だからライカやベッサに比べて人気ないでしょ。
炊事洗濯は良くできるのに、
色気がまったくない女みたいで。
だからライカやベッサに比べて人気ないでしょ。
炊事洗濯は良くできるのに、
色気がまったくない女みたいで。
結局、ヘキサーだけ持ってて、Ｍ型ライカ持ってない奴なんていないだろ。
あまり多くを望むのも無粋な話だ。
それぞれ長所短所あるってことで、使い分けて楽しんだらどうよ？
漏れはＭ４の出番が減った… ３５ミリが常用レンズなんだがｗ
あまり多くを望むのも無粋な話だ。
それぞれ長所短所あるってことで、使い分けて楽しんだらどうよ？
漏れはＭ４の出番が減った… ３５ミリが常用レンズなんだがｗ
ヘキサーが無かったらＭ６ＡＥもといＭ７なんてなかったよね。
MボディにCLE詰めた試作機があったな‥ R4ワインダー付けたのはﾜﾛﾀﾖ
161 ：名無しさん脚：04/06/15 04:11 ID:5cTw4n75
いや、だからファインダーさえもう少し頑張ってくれていれば・・・
と言うひじょーに惜しいカメラなんだよ、ヘキサーRFってのは。
あの船酔い気味のファインダーが、せめてベッサR並みなみだったらライカを越えていたと。
と言うひじょーに惜しいカメラなんだよ、ヘキサーRFってのは。
あの船酔い気味のファインダーが、せめてベッサR並みなみだったらライカを越えていたと。
↑オレは全然OKだけど。それよりRF-2出してくれないかな？ TX-2よりかは売れてるはずなのに‥‥
163 ：名無しさん脚：04/06/15 11:42 ID:6mcYBqIx
ファインダー、暗めだけど、その分逆光でもあまり眩しくないよ。
ファインダー厨はEVFなんか見た日には
即死しそうだな
即死しそうだな
167 ：名無しさん脚：04/06/17 21:59 ID:qUN+Arwu
即死しました。。。
RFは気持ちよいファインダーでなければというのはあたりまえ。コンパクト
カメラではないんだから。これに対してカネを払う部分が大きいし、たぶん
メーカー側としてもいちばんカネがかかっているところ。
とにかく改良版は欲しいね。
カメラではないんだから。これに対してカネを払う部分が大きいし、たぶん
メーカー側としてもいちばんカネがかかっているところ。
とにかく改良版は欲しいね。
169 ：名無しさん脚：04/06/18 23:53 ID:ysu0C+Pj
1年後に0.8倍前後の高倍率ファインダーモデルを追加発売、
同時にM-HEXANON 75mm-135mm デュアルレンズも
ラインナップっていうのはどうですか？
このクラスの単焦点では今さらコシレン、ライカに割って入る余地ないとおもうので、
ここは意表をついて21-35につづくデュアルレンズで出してみては・・。
同時にM-HEXANON 75mm-135mm デュアルレンズも
ラインナップっていうのはどうですか？
このクラスの単焦点では今さらコシレン、ライカに割って入る余地ないとおもうので、
ここは意表をついて21-35につづくデュアルレンズで出してみては・・。
170 ：名無しさん脚：04/06/19 00:21 ID:g1VWZxi7
どうせ出すならＣＬＥ2にしてくれ
あの大きさネ
チタン外装なんかしないで
>M-HEXANON 75mm-135mm デュアルレンズ
売れないヨ
あの大きさネ
チタン外装なんかしないで
>M-HEXANON 75mm-135mm デュアルレンズ
売れないヨ
171 ：名無しさん脚：04/06/19 19:39 ID:BVyX7qbl
つか75mm出してよ
75/2とかね。
75/2.5はｺｼﾅであったな
75/2.5はｺｼﾅであったな
173 ：名無しさん脚：04/06/20 08:34 ID:BrCzxQK0
コニカブランド継承希望あげ
ミノオタ要らん！
迷惑極まりない！
α-7デジタルも出す必要なし！
吸収されたんだからオトナシクしてろ！
ミノオタ要らん！
迷惑極まりない！
α-7デジタルも出す必要なし！
吸収されたんだからオトナシクしてろ！
代わりにHEXAR-Dを作ってくれればいいんだが
俺もHEXAR-RFをデジ化したモデルが欲しいなぁ。
R-D1って手動シャッターチャージとかアナログメーターとか、
ねらい所がなんかズレてんだよね…
R-D1って手動シャッターチャージとかアナログメーターとか、
ねらい所がなんかズレてんだよね…
176 ：名無しさん脚：04/06/20 11:33 ID:mlzwuvOM
デュアルレンズも売れのこってるんだから
何だしても売れないよ
何だしても売れないよ
177 ：名無しさん脚：04/06/20 12:42 ID:PiUEyjIr
デジ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 発展途上のデジは仕事ぢゃねーと買えねーよ
178 ：名無しさん脚：04/06/20 12:54 ID:RUqPIlyd
>175
>俺もHEXAR-RFをデジ化したモデルが欲しいなぁ。
>R-D1って手動シャッターチャージとかアナログメーターとか、
>ねらい所がなんかズレてんだよね…
まったく 同じ思いです !
>俺もHEXAR-RFをデジ化したモデルが欲しいなぁ。
>R-D1って手動シャッターチャージとかアナログメーターとか、
>ねらい所がなんかズレてんだよね…
まったく 同じ思いです !
179 ：名無しさん脚：04/06/20 13:32 ID:u1qVgJsy
ミノ●タも
ミノモ○タも
すっこんでてほしい。
ミノモ○タも
すっこんでてほしい。
180 ：名無しさん脚：04/06/20 23:25 ID:nE9whLUi
>>179
わかりずらい
わかりずらい
181 ：名無しさん脚：04/06/22 08:55 ID:VcIbsQ6g
リミテッドセット、案外安いんですね。レンズこみ、20万切った美品を入手。
黒ヘキRFは値が上がってるみたいだけど。いま9万ぐらいしますよ。
黒ヘキRFは値が上がってるみたいだけど。いま9万ぐらいしますよ。
とにかく売れない。何やっても売れない。レンズも売れない。
RFの企画は大失敗だった。おまえらが難クセつけて買わない
からこういうことになる。
RFの企画は大失敗だった。おまえらが難クセつけて買わない
からこういうことになる。
客が悪いんじゃなくて、企画が悪い。
中古来夏と真っ向勝負したのが敗因。
中古来夏と真っ向勝負したのが敗因。
184 ：名無しさん脚：04/06/22 11:32 ID:Fr1KrfU3
>>182
私はがんばって買いました。RF黒、KM28mm、50mm、90mm。
RFはそんな失敗プロジェクトではないと思いますよ。
だって発売当初ですら、月産500台ですから。
さらにそのうち半数は輸出なので、国内販売は月間200数十台ですよ。
もちろん販売は年月とともに下降線をたどることは織り込み済みでしょうから、
今は当初の半分とかの台数だとしても予想の範囲内なのでは？
もともとファインダー組み立てはコニカ内製で、
生産キャパから言ってもそんな大量にはつくれないそうなので、
最初からあまり台数は追わない計画だったとは思います。
それに、採算よりも、コニカを象徴するプロジェクトという意味合いもあったようなこと、
発売当時の写真工業（だったかな？）のインタビューに載ってましたよ。
私はがんばって買いました。RF黒、KM28mm、50mm、90mm。
RFはそんな失敗プロジェクトではないと思いますよ。
だって発売当初ですら、月産500台ですから。
さらにそのうち半数は輸出なので、国内販売は月間200数十台ですよ。
もちろん販売は年月とともに下降線をたどることは織り込み済みでしょうから、
今は当初の半分とかの台数だとしても予想の範囲内なのでは？
もともとファインダー組み立てはコニカ内製で、
生産キャパから言ってもそんな大量にはつくれないそうなので、
最初からあまり台数は追わない計画だったとは思います。
それに、採算よりも、コニカを象徴するプロジェクトという意味合いもあったようなこと、
発売当時の写真工業（だったかな？）のインタビューに載ってましたよ。
185 ：名無しさん脚：04/06/22 11:33 ID:4Aw06R+u
○ムラの展示会でコニカの人がRFをまるでライカみたいに
いばっていて、さわらせてもらっても､お前なんか買えない
だろうという目つきだったので､結局M6TTLを買いました。
いばっていて、さわらせてもらっても､お前なんか買えない
だろうという目つきだったので､結局M6TTLを買いました。
186 ：名無しさん脚：04/06/22 11:39 ID:3cZY0QEP
みんな、レンズ１本でいいから買ってやれよ。
>>184
当初は海外販売もそれなりに見込んでいたんですけどね、売れない
んですよ、余計に海外では。そりゃ、趣味の人もいるから皆無じゃ
ないけどね。リミテッドの逆輸入がたくさん出回ってるでしょう？
あと組み立ては内製じゃないです。こんな面倒なもの工場じゃ、
引き受けません。
象徴のプロジェクトといいますが、今の企業はそんな甘っちょろい
ものではなく、数字です。売り上げです。これがないとどれだけ
よい企画でもダメです。だからカメラ全体がツマラナイ方向に行く
わけですね。
当初は海外販売もそれなりに見込んでいたんですけどね、売れない
んですよ、余計に海外では。そりゃ、趣味の人もいるから皆無じゃ
ないけどね。リミテッドの逆輸入がたくさん出回ってるでしょう？
あと組み立ては内製じゃないです。こんな面倒なもの工場じゃ、
引き受けません。
象徴のプロジェクトといいますが、今の企業はそんな甘っちょろい
ものではなく、数字です。売り上げです。これがないとどれだけ
よい企画でもダメです。だからカメラ全体がツマラナイ方向に行く
わけですね。
すまむ、レンズはライカしか持ってねぇですだ・・・
ヘキサーRF、喜んで買ってはみたものの結局M4しか使ってないや。
彼女と旅行に行った時に使わせたら写真のおもしろさに目覚めたんで
そのままプレゼントしてしまった。
ヘキサーRF、喜んで買ってはみたものの結局M4しか使ってないや。
彼女と旅行に行った時に使わせたら写真のおもしろさに目覚めたんで
そのままプレゼントしてしまった。
189 ：184：04/06/22 12:39 ID:Fr1KrfU3
>>187
パーツは外注だけど、組み立ては内製だと、
インタビューでいってましたよ、開発者さん。
だから大変だとも言ってましたけど。
99年11月号の写真工業か同年12月号のアサカメで。
まあ、今はコニカミノルタになって、状況が変わったから、
悠長な事いってられたくなったということはわかります。
パーツは外注だけど、組み立ては内製だと、
インタビューでいってましたよ、開発者さん。
だから大変だとも言ってましたけど。
99年11月号の写真工業か同年12月号のアサカメで。
まあ、今はコニカミノルタになって、状況が変わったから、
悠長な事いってられたくなったということはわかります。
190 ：名無しさん脚：04/06/22 12:48 ID:mbunTM1S
ヘキサーＲＦが出た当時、海外でライカを提げたジャーナリストみたいな人に「コニカがあれを半額で出していたら、大ヒットしただろうに」と言ってました。
企業は数字、これはどこまで「本当｣なんでしょうね。
日本人が買い物が好きで、新製品やモデルチェンジしたものを求めているのか、企業の一方的な製品展開で、日本人がそう誘導されているのか分からないところってありませんか？企業は自分たちで首を絞めている、って言う部分が絶対にあると思うんだけど。カメラにかぎらずね。
企業は数字、これはどこまで「本当｣なんでしょうね。
日本人が買い物が好きで、新製品やモデルチェンジしたものを求めているのか、企業の一方的な製品展開で、日本人がそう誘導されているのか分からないところってありませんか？企業は自分たちで首を絞めている、って言う部分が絶対にあると思うんだけど。カメラにかぎらずね。
191 ：名無しさん脚：04/06/22 13:10 ID:Kj+Tzc46
そーだなあ。リミテッド、サブ機としてはいいが、50、1.2レンズ処分してM７買うか。
192 ：名無しさん脚：04/06/22 13:24 ID:lXLEr7p1
ものを大切にする心がなくなってきてるんだと思うよ。
それを思い出させるのが、ライカの魅力なんだろうね。
それを思い出させるのが、ライカの魅力なんだろうね。
193 ：名無しさん脚：04/06/22 13:30 ID:Mwucz7De
いかんせん。RFはファインダーの性能的なツメが甘かったし、
ボディデザインももう少し考えるべきだった。ロゴの位置も
しかりで、リミテッドのほうがロゴ位置はいいでしょう？
すべてを差し置いても欲しくなるという感じがしないんだね。
ボディデザインももう少し考えるべきだった。ロゴの位置も
しかりで、リミテッドのほうがロゴ位置はいいでしょう？
すべてを差し置いても欲しくなるという感じがしないんだね。
194 ：名無しさん脚：04/06/22 13:35 ID:FjuZkD1Q
ロゴ位置！
そんなことを気にするヤシが本当にいるんだなあ。
チョートクが同じ事を言っていて、アフォだこいつはと思ったものだが。
そんなことを気にするヤシが本当にいるんだなあ。
チョートクが同じ事を言っていて、アフォだこいつはと思ったものだが。
195 ：名無しさん脚：04/06/22 13:57 ID:Kj+Tzc46
でもCLEと同じでいずれ再評価されるんじゃ？
その前に銀塩がいつまで続くかが問題か。
その前に銀塩がいつまで続くかが問題か。
196 ：名無しさん脚：04/06/22 14:07 ID:tzulAZLW
評価は十分されてるだろ
197 ：名無しさん脚：04/06/22 14:35 ID:Fr1KrfU3
リミテッドは手をかけるとロゴも塞いじゃうんだよ。
黒のほうが撮ってるとき隠れなくて○
黒のほうが撮ってるとき隠れなくて○
198 ：名無しさん脚：04/06/22 14:54 ID:M6kKquf4
ロゴを見せるために撮影するのかよ
199 ：名無しさん脚：04/06/22 15:37 ID:tzulAZLW
ライカもM4まで正面にロゴねーぢゃん
ﾉｼ200
201 ：名無しさん脚：04/06/22 20:07 ID:jlIB024i
評価を上げるには、生産中止にする。これが一番効果的。
で、数年後にしたり顔の評論家が「惜しい。まぁワタシは評価してたけどね」
で、数年後にしたり顔の評論家が「惜しい。まぁワタシは評価してたけどね」
202 ：名無しさん脚：04/06/22 20:15 ID:3cZY0QEP
ヘキサーRFはCLEのように小型でないから評価はされないと思うYO
M6と同じ大きさだから、M6の変り種くらいだよ。
M6と同じ大きさだから、M6の変り種くらいだよ。
203 ：名無しさん脚：04/06/22 20:41 ID:FjuZkD1Q
そうね。
コニカにしてもコシナにしても、何で小型のMマウントRF出さないんだろうね。
CLE当時よりも今なら確実に売れるんじゃないかな。
コニカにしてもコシナにしても、何で小型のMマウントRF出さないんだろうね。
CLE当時よりも今なら確実に売れるんじゃないかな。
売れないよ。
205 ：名無しさん脚：04/06/22 21:13 ID:tzulAZLW
大きさは今のままでいいよ。だがアイレット位置変えてくれ。
206 ：名無しさん脚：04/06/23 15:01 ID:D6cTwTLN
207 ：名無しさん脚：04/06/24 23:34 ID:dj5/3rq5
フジはとっくにTX-2に進化してるのに、ヘキサーはそのまま放置かよ！
そういえばTX-1もファインダー縦ズレしやすかったが
TX-2になって良くなったのかな？
TX-2になって良くなったのかな？
何はともあれ、ヘキサーRFリミ、気に入って使ってますよ。
ライカMPとの出番は半々と言った感じです。
ファインダーはMPの方が見やすいですが、ヘキサーRFもそれほど悪いとは思いません。
スナップでもビットを付けたMPより速写が可能なので、動き回る子供とか動物なんかを
撮る時はヘキサーRFの方をよく使いますね。
また、KMレンズも軽くてコンパクトでなかなか好きです。
ライカMPとの出番は半々と言った感じです。
ファインダーはMPの方が見やすいですが、ヘキサーRFもそれほど悪いとは思いません。
スナップでもビットを付けたMPより速写が可能なので、動き回る子供とか動物なんかを
撮る時はヘキサーRFの方をよく使いますね。
また、KMレンズも軽くてコンパクトでなかなか好きです。
210 ：名無しさん脚：04/06/26 01:19 ID:0CGKO8Hh
まあ何だ。
あれでファインダーがライカ並みだったらライカなんか使わなくなるもんな。
だけど50mmを常用する俺にはあの倍率だとツライ。
せめて倍率の違うバージョンくらいは出してくれないかな。
あれでファインダーがライカ並みだったらライカなんか使わなくなるもんな。
だけど50mmを常用する俺にはあの倍率だとツライ。
せめて倍率の違うバージョンくらいは出してくれないかな。
211 ：msmag：04/06/27 00:48 ID:EOE6vTBU
メルボルンへ仕事で半月程行ってきました。休日にペンギンを見に行った時にガイドの女性が私のRFで撮ってくれました。その時彼女がこのカメラのシャッターの感触が凄く気持ち良かったと言っていました。
ものすごく立場が微妙になったカメラだと思う。カメラ誌では、出た
ばかりのころはもてはやされたけど、多くのカメラユーザーの本質は
わからないんです。だからユーザーとしては、買ってからの価値も
それなりに保っているライカが欲しいみたいね。
ばかりのころはもてはやされたけど、多くのカメラユーザーの本質は
わからないんです。だからユーザーとしては、買ってからの価値も
それなりに保っているライカが欲しいみたいね。
>>213
> ものすごく立場が微妙になったカメラだと思う。カメラ誌では、出た
> ばかりのころはもてはやされたけど、
カメラ雑誌って、カメラの広告媒体だからね。。
でも、たしかにファインダーが致命的な弱点かもね。。
逆にそれ以外の部分は安原やコシナに比較しても
完璧に出来ていたし。
ＡＥとフィルム送給の完璧な自動化という本家に対しても
アドバンテージがあったし。
もしあれで、ストロボＴＴＬやファインダーがちゃんと出来ていたら
ライカをしのいでいたんだろうね。
ライカって言うブランドがないから、ハードウエアとしてのちょっとした
取るに足らない欠点でも大きいんだよね。
> ものすごく立場が微妙になったカメラだと思う。カメラ誌では、出た
> ばかりのころはもてはやされたけど、
カメラ雑誌って、カメラの広告媒体だからね。。
でも、たしかにファインダーが致命的な弱点かもね。。
逆にそれ以外の部分は安原やコシナに比較しても
完璧に出来ていたし。
ＡＥとフィルム送給の完璧な自動化という本家に対しても
アドバンテージがあったし。
もしあれで、ストロボＴＴＬやファインダーがちゃんと出来ていたら
ライカをしのいでいたんだろうね。
ライカって言うブランドがないから、ハードウエアとしてのちょっとした
取るに足らない欠点でも大きいんだよね。
215 ：msmag：04/06/27 01:19 ID:EOE6vTBU
評論家の人は実はRFをもっていないで気ないているような気がしませんか？ 海外へ行った時にいろいろな人にシャッターを押してもらってきましたが、いつも良く写っています。夜の寿司バーで５０mm/f2,5
開放置ピンという微妙な条件でもOKでした。いつも撮ってくれた人がRFに何かを感じているのが伝わってきます。重いと言った人もいますが。
開放置ピンという微妙な条件でもOKでした。いつも撮ってくれた人がRFに何かを感じているのが伝わってきます。重いと言った人もいますが。
216 ：msmag：04/06/27 01:23 ID:EOE6vTBU
誤字訂正：気ないー＞けなし
いや、このRFカメラはブランドと機能的にはファインダーです。
カメラ趣味以外の不特定多数の人にずっとRFの感想を聞いてみると、
デザインがライカと比べてダメなこと、シロウトさんでもファインダー
の小ささとか歪みが気になるそうです。
中途半端なものでは納得できないんですよ。
カメラ趣味以外の不特定多数の人にずっとRFの感想を聞いてみると、
デザインがライカと比べてダメなこと、シロウトさんでもファインダー
の小ささとか歪みが気になるそうです。
中途半端なものでは納得できないんですよ。
218 ：名無しさん脚：04/06/27 01:37 ID:UH547U7t
デザインは好みの問題もあるから、やはりファインダーだろう。
ヘキサーRF2を出す時はコシナからファインダーだけ提供してもらえばいい。
ヘキサーRF2を出す時はコシナからファインダーだけ提供してもらえばいい。
219 ：名無しさん脚：04/06/27 01:44 ID:1PUNiLBa
>>217
文章力がひどいのはさておき、カメラを趣味にしていない人が
「ライカに比べて」ってのは変じゃないかい？
「ファインダーの小ささと歪み」が気になるってことは
安物コンパクトカメラじゃなくて一眼レフ使っていて、
さらにその違いを認識してるってこと？
だとしたら、それも「カメラ趣味以外」の人じゃないよな。
文章力がひどいのはさておき、カメラを趣味にしていない人が
「ライカに比べて」ってのは変じゃないかい？
「ファインダーの小ささと歪み」が気になるってことは
安物コンパクトカメラじゃなくて一眼レフ使っていて、
さらにその違いを認識してるってこと？
だとしたら、それも「カメラ趣味以外」の人じゃないよな。
220 ：msmag：04/06/27 02:02 ID:EOE6vTBU
２１７＞ちなみに私のはmsmagつけっぱなしなのでファインダー倍率はライカ0,72より高く、フレームもほぼ直線にみえます。
219さんの言われる通りファインダーの見え具合までは感想をもらったことはないです。
219さんの言われる通りファインダーの見え具合までは感想をもらったことはないです。
「ファインダー」を連発してるのは「被害者」か？
222 ： ◆XXXXXXCViw ：04/06/27 10:50 ID:KL7DxTLO
ファインダー縦ズレ治って帰って北
チャキチャキ撮れて気持ちいい！
チャキチャキ撮れて気持ちいい！
ファインダー厨(w
ライカ、あるいはベッサR2でもいいや、このファインダーを見た後に
RFのファインダーを見てごらんなさいよ。まったくのカメラに興味のな
い人でも、違いは理解できちゃうだろうし、RFはダメっていうよ。
RFのファインダーを見てごらんなさいよ。まったくのカメラに興味のな
い人でも、違いは理解できちゃうだろうし、RFはダメっていうよ。
ファインダー厨(w
ファインダーがダメならレンジファインダーカメラを使う意味もなし。
このあたりのことがわからないヤシがいることのほうが驚き。
このあたりのことがわからないヤシがいることのほうが驚き。
コンパクトデジカメなんかファインダーが無い機種もあるからね。
ファインダーを除いたことも無い人もいるかもね。
ファインダーを除いたことも無い人もいるかもね。
もし次期モデルがあるとすれば、ファインダーの改良とストロボ。
そしてパナソニックのデジカメのようにライカ銘のも出して欲しい。
そしてパナソニックのデジカメのようにライカ銘のも出して欲しい。
229 ：名無しさん脚：04/06/27 15:27 ID:SyFJ2ou1
もしファインダー厨のために、コニカが必死で改良型出したとしても、
どうせまたなんくせつけて、そいつら結局RF買わないんじゃないの？
厨に振り回されて、さらに採算悪化してもしょうがない。
どうせまたなんくせつけて、そいつら結局RF買わないんじゃないの？
厨に振り回されて、さらに採算悪化してもしょうがない。
しかしRFのファインダーってそんなにダメか？
俺ははライカとＲＦ両方持ってて（ライカはM6）
比べりゃ確かにM6でもライカのファインダーの方がイイが
ＲＦだってそれほど悪くないと思うが。
28mmや35mm使うにはいいカメラだよ。
俺ははライカとＲＦ両方持ってて（ライカはM6）
比べりゃ確かにM6でもライカのファインダーの方がイイが
ＲＦだってそれほど悪くないと思うが。
28mmや35mm使うにはいいカメラだよ。
>>230
禿同！
俺もMPとRF使ってるけど、比べたらMPの方が見やすいけど、
RFもみんなが貶すほど悪いとは思わないね。
MS-MAG付ければ50mmもグンと撮りやすくなるし、フレームも曲がって見えたりしない。
単にファインダー倍率が低いだけで貶してる人が居るんじゃないかな？
禿同！
俺もMPとRF使ってるけど、比べたらMPの方が見やすいけど、
RFもみんなが貶すほど悪いとは思わないね。
MS-MAG付ければ50mmもグンと撮りやすくなるし、フレームも曲がって見えたりしない。
単にファインダー倍率が低いだけで貶してる人が居るんじゃないかな？
RFの場合はライカと差別化するために、つまり28ミリ枠を見やすくする
ためにファインダー倍率を決めたりしたんだろう。でも純正ヘキサノン
で75、135ミリレンズなんかが出ないことでもわかるとおり無理をしすぎた。
たとえばCLEのようにフレームなくても割り切って3つの焦点距離対応で良
かったんだと思う。無理にライカを超えようとか考えなくて良かったんで
すよ。ちなみにMPの0.58倍のフレームとかみるとやっぱりRFよりも優れ
ている。RFはもっと単純なもので良かったんですな。
ためにファインダー倍率を決めたりしたんだろう。でも純正ヘキサノン
で75、135ミリレンズなんかが出ないことでもわかるとおり無理をしすぎた。
たとえばCLEのようにフレームなくても割り切って3つの焦点距離対応で良
かったんだと思う。無理にライカを超えようとか考えなくて良かったんで
すよ。ちなみにMPの0.58倍のフレームとかみるとやっぱりRFよりも優れ
ている。RFはもっと単純なもので良かったんですな。
777 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/03/03 21:53 ID:y8r+gUrc
唐突だが正直75と135の枠は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ふつーに0.72でよかったのにな・・
俺はファインダー房ではないが、虫メガネ覗いてるような感じしない？
ライカMPやベッサRを覗いた後だとその差が歴然・・・
他に文句もなく好きなカメラなだけに惜しい点だなと思うよ。
倍率が普通に0.72だったらこれでも全然良かったとは思うよ。
ライカMPやベッサRを覗いた後だとその差が歴然・・・
他に文句もなく好きなカメラなだけに惜しい点だなと思うよ。
倍率が普通に0.72だったらこれでも全然良かったとは思うよ。
朝から晩までご苦労だな
ファインダー厨
ファインダー厨
朝から晩まで忙しくて忙しくいて・・
２２６がレンジファインダーを使う意味って何なんだろうな（ｗ
239 ：名無しさん脚：04/06/28 22:33 ID:lWxWUMGH
>>238
すっきりして歪曲がなくて鮮鋭なファインダーを覗いた気持ち良さという
のを知らないのが大杉。ファインダー厨でけっこうだよ。だって、広角
でピント合わせしやすいだの、パンフォーカスで見えるだのって特長は
ごく当たり前のことで、あとはどれだけカネ出しても納得できるかだからな。
すっきりして歪曲がなくて鮮鋭なファインダーを覗いた気持ち良さという
のを知らないのが大杉。ファインダー厨でけっこうだよ。だって、広角
でピント合わせしやすいだの、パンフォーカスで見えるだのって特長は
ごく当たり前のことで、あとはどれだけカネ出しても納得できるかだからな。
使わない理由を探してるんだったらここ来るなや。
この刷れもパート４だろ？ 建設的な意見ならともかく、うるさすぎ。
Ｍライカ持ってるんだったら、それ使え。
ベッサでも、それで満足してるならご勝手に。
この刷れもパート４だろ？ 建設的な意見ならともかく、うるさすぎ。
Ｍライカ持ってるんだったら、それ使え。
ベッサでも、それで満足してるならご勝手に。
242 ：名無しさん脚：04/06/29 00:08 ID:KwiVDqJV
ライカも使ってるけど、ヘキサーＲＦの方が出番が多いです。
>>241氏と同様、自動給送や高速シャッターが便利ですね。
動きが速いモノのスナップなんかでは重宝します。（連写モード）
あと余り話題に出てきてないけど、ＡＥＬモードも便利でよく使ってます。
気に入ってますよ、ヘキサーＲＦ
>>241氏と同様、自動給送や高速シャッターが便利ですね。
動きが速いモノのスナップなんかでは重宝します。（連写モード）
あと余り話題に出てきてないけど、ＡＥＬモードも便利でよく使ってます。
気に入ってますよ、ヘキサーＲＦ
まあ、あれだ。
不満はあるが、ヘキサーRFは新品でも10万くらいで
買える。
だが、M7は…
不満はあるが、ヘキサーRFは新品でも10万くらいで
買える。
だが、M7は…
>>242
自意識過剰
自意識過剰
246 ：名無しさん脚：04/06/29 00:44 ID:LCg/YT2m
RFより安いベッサのファインダーが良すぎるから、こういう不満も出てくるんだろうな。
1/4000秒を喜んで使っている人がどれだけいるのだか。RF使っているのは
ヲタでなくて、真面目な写真製作者だと思っているのかもしれないが、
いまどき真面目な人は、デジか、普通にAF一眼レフ買うよ(w
ヲタでなくて、真面目な写真製作者だと思っているのかもしれないが、
いまどき真面目な人は、デジか、普通にAF一眼レフ買うよ(w
248 ：名無しさん脚：04/06/29 08:47 ID:nM0mwdpU
つっかかるようで悪いが、「真面目な人」って何だ？
漏れは、自分の撮影スタイルに合っているから
レンジファインダー機を使っているのだが。
AF一眼に 1/16000秒みたいな高速シャッターが
あるのは普通で、RF に 1/4000秒があったら
変だという考えが分からん。
漏れは、自分の撮影スタイルに合っているから
レンジファインダー機を使っているのだが。
AF一眼に 1/16000秒みたいな高速シャッターが
あるのは普通で、RF に 1/4000秒があったら
変だという考えが分からん。
249 ：名無しさん脚：04/06/29 10:53 ID:4PR2VOWa
ベッサはいくら見えがよくても、
28mmのフレーム出ないから話にならん。
28mmのフレーム出ないから話にならん。
「ファインダーを覗くこと」それ自体を目的にしているヤツっているんだな(w
ヘキサーＲＦ買う金があったらジャンクのＭ３でも買えば良いのにな。
ヘキサーＲＦ買う金があったらジャンクのＭ３でも買えば良いのにな。
251 ：名無しさん脚：04/06/29 12:59 ID:Qywhz7KJ
>>248
ほお？RFで1/4000秒使うシチュエーションてのが思い浮かばないがな？
明るいとこでレンズの開放絞り使うってのはナシね。これってヘタレの
代表的戯れ言で、それで見られる写真に出会ったことなどただの一回も
ないからよ(w
ほお？RFで1/4000秒使うシチュエーションてのが思い浮かばないがな？
明るいとこでレンズの開放絞り使うってのはナシね。これってヘタレの
代表的戯れ言で、それで見られる写真に出会ったことなどただの一回も
ないからよ(w
金星日面通過
>>251
「君が」一回も見たことがないだけだろ？ 1/4000の使用頻度が1/1000や1/60に比べて低いのは当然。目にする機会も減って当然。
だからといって「不要」とはならないんだよ。わかるよね。
「君が」一回も見たことがないだけだろ？ 1/4000の使用頻度が1/1000や1/60に比べて低いのは当然。目にする機会も減って当然。
だからといって「不要」とはならないんだよ。わかるよね。
254 ：名無しさん脚：04/06/29 14:26 ID:4PR2VOWa
釣りなんだから、スルー汁！
255 ：名無しさん脚：04/06/29 15:24 ID:ddS+m91k
>251
かわいそうなヤシ・・・哀れだな。ほんと不幸なヤシ。
高速シャッタートラウマかな？合掌！
以下スルーで。
かわいそうなヤシ・・・哀れだな。ほんと不幸なヤシ。
高速シャッタートラウマかな？合掌！
以下スルーで。
1/4000秒に喜ぶのはスペックヲタ。使いもしねえものを搭載したとこで
何の役にも立たねえ。あのシャッターダイヤルまわりをみてみろ、コンタ
のGシリーズとそっくりだ。デザイン的にも工夫がなくファインダーが
ヘボとくりゃ、存在意義そのものが崩壊。AEにしても最近は使ってない
自動巻き上げは、漏れの撮影スタイルに合っているからこれだけ重宝し
てるが、あとは評価なし。
何の役にも立たねえ。あのシャッターダイヤルまわりをみてみろ、コンタ
のGシリーズとそっくりだ。デザイン的にも工夫がなくファインダーが
ヘボとくりゃ、存在意義そのものが崩壊。AEにしても最近は使ってない
自動巻き上げは、漏れの撮影スタイルに合っているからこれだけ重宝し
てるが、あとは評価なし。
258 ：名無しさん脚：04/06/29 18:40 ID:nM0mwdpU
はいはい、釣りの時間は終わり。
次行こー。
次行こー。
特長閣下降臨か！？
>>257
はいはい、分かったから釣り師はさっさと消えてね。
はいはい、分かったから釣り師はさっさと消えてね。
ヘキサーＲＦはストロボＴＴＬのセンサーや回路は入っているんですか？
262 ：名無しさん脚：04/06/29 22:28 ID:8ZrFRLRK
>>261
ストロボはTTL連動してません。外光オートのみ使用できます。
開発者談のインタビューでは、基本的にはアベイラブルライトでの撮影を前提としているので、
ストロボにはあまり凝らなかったのだそうです。
たしかにわざわざヘキサー使うのなら、ストロボは日中シンクロ時くらいしか使いたくありませんね。
ストロボはTTL連動してません。外光オートのみ使用できます。
開発者談のインタビューでは、基本的にはアベイラブルライトでの撮影を前提としているので、
ストロボにはあまり凝らなかったのだそうです。
たしかにわざわざヘキサー使うのなら、ストロボは日中シンクロ時くらいしか使いたくありませんね。
>>251>>257
SLRとRFで撮る写真が変わるわけじゃねぇだろ。
勿論、マクロや望遠はSLRの独壇場になるが、その他の写真はSLRでもRFでも
同じように撮れるし、またそういう表現の幅が広がるっつうことくらいも分からんのか。
頻繁には無いが、逆光の条件で背景をボカして撮る時などは普通に1/2000秒くらいで切ることはあるぞ。
SLRで普通に撮る条件でRFでも撮れるのは、無ければダメということは無いが、あればそれに越したことはないものだ。
SLRとRFで撮る写真が変わるわけじゃねぇだろ。
勿論、マクロや望遠はSLRの独壇場になるが、その他の写真はSLRでもRFでも
同じように撮れるし、またそういう表現の幅が広がるっつうことくらいも分からんのか。
頻繁には無いが、逆光の条件で背景をボカして撮る時などは普通に1/2000秒くらいで切ることはあるぞ。
SLRで普通に撮る条件でRFでも撮れるのは、無ければダメということは無いが、あればそれに越したことはないものだ。
>>262
趣旨はわかるのですけど、商品としてみるとバランスが悪い感じがしますよね。
フィルム送給の自動化、ＡＥと、自動化を取り込んでいるのにストロボだけ
外光オートというのも。。
コンタＧシリーズもＴＴＬでしたし。
趣旨はわかるのですけど、商品としてみるとバランスが悪い感じがしますよね。
フィルム送給の自動化、ＡＥと、自動化を取り込んでいるのにストロボだけ
外光オートというのも。。
コンタＧシリーズもＴＴＬでしたし。
まあ、０．６倍のファインダーで、ピント合わせができる程度の
明るさで撮ることが前提な訳で…
ちょっと計算すれば、カメラまかせのＴＴＬとあまり結果は変わらんような。
明るさで撮ることが前提な訳で…
ちょっと計算すれば、カメラまかせのＴＴＬとあまり結果は変わらんような。
>>265
> まあ、０．６倍のファインダーで、ピント合わせができる程度の
> 明るさで撮ることが前提な訳で…
やはり、問題はファインダーか ？
> ちょっと計算すれば、カメラまかせのＴＴＬとあまり結果は変わらんような。
ヘキサーＲＦの良さって言うのは、ライカのレンズを自動でつかうという
ことにあると思う。
まあ、今更蒸し返す問題じゃないし。。しかし、専用ストロボがあの値段で
外光式っていうのは。。ストロボはつけて欲しく無いと言う意味か。。
> まあ、０．６倍のファインダーで、ピント合わせができる程度の
> 明るさで撮ることが前提な訳で…
やはり、問題はファインダーか ？
> ちょっと計算すれば、カメラまかせのＴＴＬとあまり結果は変わらんような。
ヘキサーＲＦの良さって言うのは、ライカのレンズを自動でつかうという
ことにあると思う。
まあ、今更蒸し返す問題じゃないし。。しかし、専用ストロボがあの値段で
外光式っていうのは。。ストロボはつけて欲しく無いと言う意味か。。
>>263
たしかにSLRとRFで写真が変わるわけではないが、そう言ってしまうと
話はそれで終わる。だからだね、ココロガマエが違うから、もしかすると
写真が変わるのではという期待を持ちたいわけ。
だから不便なRFではファインダーを気持ちよく見たいわけね。
逆光の条件で1/2000秒がどうのって話があるが、絞りをかなり開いて
明るい場所で撮影すると、古いレンズなんぞではそうとう鮮鋭度が落ちる
場合があるしな。これを言うとそれが「味」ということで終わるんだろうが。
たしかにSLRとRFで写真が変わるわけではないが、そう言ってしまうと
話はそれで終わる。だからだね、ココロガマエが違うから、もしかすると
写真が変わるのではという期待を持ちたいわけ。
だから不便なRFではファインダーを気持ちよく見たいわけね。
逆光の条件で1/2000秒がどうのって話があるが、絞りをかなり開いて
明るい場所で撮影すると、古いレンズなんぞではそうとう鮮鋭度が落ちる
場合があるしな。これを言うとそれが「味」ということで終わるんだろうが。
そうか、だからファインダーを気持ちよく見たいのか。
269 ：名無しさん脚：04/06/30 11:42 ID:ftqofXA0
>>266
たしかに純正ストロボは高いですね。
どうみてもベースはパナのPE-20っぽいのですが、
それに1/125自動設定の接点と、固定のための締め付け部をつけて
値段倍ですからね。買うの躊躇しますよ。
たしかに純正ストロボは高いですね。
どうみてもベースはパナのPE-20っぽいのですが、
それに1/125自動設定の接点と、固定のための締め付け部をつけて
値段倍ですからね。買うの躊躇しますよ。
あと、28mm の画角をカバーするように
照射角を広げたので、ガイドナンバーが落ちてるね。
照射角を広げたので、ガイドナンバーが落ちてるね。
271 ：msmag：04/06/30 23:57 ID:9jHJJ3eh
元祖ヘキサ－が1/250でさんざん叩かれたので1/4000は評価すべきでしょう。実際ヘキサ－ではAEモードはすぐに露出オーバーになってしまい、使い物にならなかったですね。そのかわり、Mモードは使いやすかったですが。M７のAEも露出オーバー神経症になってないですか？
273 ：msmag：04/07/01 00:15 ID:/viz4AxL
と言うことは、ISO100で晴れの日はf４以上には開けない主義ですか？
274 ：msmag：04/07/01 00:32 ID:/viz4AxL
そして、ISO400なんか入れてしまった日には、絞りがf８以上開いていないかいつも神経質にチェックしてないですか？
ISO１６００のモノクロ常用してるけど、1/4000切れる条件ってざらにあるよ。
基本的に速いシャッター切りたいから、日中でもＦ８までしか絞らないんだけど。
基本的に速いシャッター切りたいから、日中でもＦ８までしか絞らないんだけど。
>>273, 274
べつに
べつに
278 ：msmag：04/07/01 01:28 ID:/viz4AxL
ISO1600でなくても、ISO100でf2.0なら晴れの日は1/4000ですね。日陰でも1/2000
。２７６さんはネガ専門ですか？
。２７６さんはネガ専門ですか？
>>277
スーパープレストだけど、今のISO１６００は別に粗粒子ってほど粒状性悪く無いよ。
スーパープレストだけど、今のISO１６００は別に粗粒子ってほど粒状性悪く無いよ。
>>278
KR専門でつ
KR専門でつ
>>msmag
好きでヘキサーRF使ってるが、アンタ高速だのオーバーだのしつこ過ぎ。
ユーザーのイメージが悪くなる。煽りはスルーしてくれ。
好きでヘキサーRF使ってるが、アンタ高速だのオーバーだのしつこ過ぎ。
ユーザーのイメージが悪くなる。煽りはスルーしてくれ。
282 ：名無しさん脚：04/07/01 12:25 ID:VmzYh8cZ
283 ：名無しさん脚：04/07/01 12:32 ID:io1OAfP4
リアル江戸っ子ですか？
286 ：名無しさん脚：04/07/01 13:08 ID:Cg67p5a3
なんか荒れてますね。
わざとやってるのかも知れませんが、すごくネチネチした感じに読めます。
今まで有益なノウハウ等を提供してくれたし、スレ住人にも一目置かれてる
わけですからもっとマッタリいきましょうよ。
わざとやってるのかも知れませんが、すごくネチネチした感じに読めます。
今まで有益なノウハウ等を提供してくれたし、スレ住人にも一目置かれてる
わけですからもっとマッタリいきましょうよ。
RF期待してたのに、この程度の出来で、この値段かってことに
いら立ってるんじゃないのか。漏れは諦めの境地なんで、気に
せず使ってますよ。まあ、使いにくくはないカメラですね。
いら立ってるんじゃないのか。漏れは諦めの境地なんで、気に
せず使ってますよ。まあ、使いにくくはないカメラですね。
広角レンズで適当に絞ってればピントはどこでもあうし、ＡＥだし。
超高級写るんデス的使い方も出来るから、あまり気にしないことだと思う。
値段は確かにアレだから、中古で買うのが吉でしょう。
レンズもコシナの安いのにしておいた方が良いかもしれない。。
超高級写るんデス的使い方も出来るから、あまり気にしないことだと思う。
値段は確かにアレだから、中古で買うのが吉でしょう。
レンズもコシナの安いのにしておいた方が良いかもしれない。。
>>207
> フジはとっくにTX-2に進化してるのに、ヘキサーはそのまま放置かよ！
会社の台所事情って言うもおおきんじゃない？
今プロ野球の合併が話題だけど、それを遥かに凌ぐ
大合併をしたんだから。。
コニカのカメラ部はきっと。。
> フジはとっくにTX-2に進化してるのに、ヘキサーはそのまま放置かよ！
会社の台所事情って言うもおおきんじゃない？
今プロ野球の合併が話題だけど、それを遥かに凌ぐ
大合併をしたんだから。。
コニカのカメラ部はきっと。。
中古のレンジファインダー機はヤだなあ。
ずれてたら調整に出さないといけないし。
あと、せっかくのコニカ製カメラなんだから
ヘキサノンを使って欲しい。良いよ～。
ずれてたら調整に出さないといけないし。
あと、せっかくのコニカ製カメラなんだから
ヘキサノンを使って欲しい。良いよ～。
291 ：名無しさん脚：04/07/01 15:53 ID:gA8IwdGy
>>289
禿同。
富士もデジがうまくいったからこそ、銀塩続ける余裕あるわけで、
やっぱりコニミノも、デジがもう少し利益あげないと銀塩も苦しい罠。
こないだの決算の報告見ても、複写機、オプト、印刷／医療、計測器の
他部門すべて黒だったのに、フォトイメージングのみ赤。
そんな肩身狭い中、銀塩に予算くれとはいえない事情だろうなあ。
禿同。
富士もデジがうまくいったからこそ、銀塩続ける余裕あるわけで、
やっぱりコニミノも、デジがもう少し利益あげないと銀塩も苦しい罠。
こないだの決算の報告見ても、複写機、オプト、印刷／医療、計測器の
他部門すべて黒だったのに、フォトイメージングのみ赤。
そんな肩身狭い中、銀塩に予算くれとはいえない事情だろうなあ。
>>287
現在の実売価格って凄く安くなってるから、この値段でってことは無いんじゃないかな？
私もリミが新品でほぼ半値で売ってたから、50/1.2欲しさも手伝って買ったんだけど、
正直、買って良かったと思ってる。
みんなが貶すほど悪くないし、むしろ気に入っています。
現在の実売価格って凄く安くなってるから、この値段でってことは無いんじゃないかな？
私もリミが新品でほぼ半値で売ってたから、50/1.2欲しさも手伝って買ったんだけど、
正直、買って良かったと思ってる。
みんなが貶すほど悪くないし、むしろ気に入っています。
ヘキサーRF貯金をコツコツしているのだが、msmag氏はプラス思考で
このカメラを見ている数少ない人なんで、非常に参考になる。
これからも書き込みを続けて欲しいと思うよ。
このカメラを見ている数少ない人なんで、非常に参考になる。
これからも書き込みを続けて欲しいと思うよ。
コニカって書いてあるとコニカのフィルム使わないといけないんじゃないか
って強迫観念が少しあるんだけどさ。
って強迫観念が少しあるんだけどさ。
俺は何のためらいもなく
プロビア使ってるが
でもAEあるとリバーサル使いやすいよね
プロビア使ってるが
でもAEあるとリバーサル使いやすいよね
297 ：名無しさん脚：04/07/01 23:32 ID:0anhDI4W
ケナして使わない＆使えない理由を、頭から湯気が出てるの見える勢い力説する人、
どのスレでも見かけるけど、なんでだろうなぁ・・・
自分の嫌いなモノについてあれこれ考えて書き込むより、
自分の好きなモノについて考えるほうが楽しいと思うのだが・・・
なんでだろうなぁ・・・
どのスレでも見かけるけど、なんでだろうなぁ・・・
自分の嫌いなモノについてあれこれ考えて書き込むより、
自分の好きなモノについて考えるほうが楽しいと思うのだが・・・
なんでだろうなぁ・・・
298 ：名無しさん脚：04/07/01 23:43 ID:zbJQvKC0
使う自分が変れば良いんじゃない、
養老先生の「バカの壁」の一読を勧めるよ。
養老先生の「バカの壁」の一読を勧めるよ。
M7オーナーでつが、正直RFの方が持ったときに手に吸い付くような感じで待ちやすいですよね。
手巻きが大好きなんでM7使ってますが。
手巻きが大好きなんでM7使ってますが。
300 ：名無しさん脚：04/07/02 00:02 ID:byMdLQ7V
実際の話、M型ライカのボディってとっかかりがない感じで
ホールディングは良くないよね。
そういう俺はホールディングの点ではスレ違いだけどRFじゃ
ない初代のヘキサーが好き。
ホールディングは良くないよね。
そういう俺はホールディングの点ではスレ違いだけどRFじゃ
ない初代のヘキサーが好き。
301 ：名無しさん脚：04/07/02 02:49 ID:3Rb6R0Dz
ヘキサーRF2はないと思うから、M7を買ってしまった方が勝ちだね
勝ちとか負けとかはもううんざりだよ。 自分が気に入ってればそれでよしだろ。
何でも優劣や勝ち負けでしか語れないというのは寂しいねぇ。
何でも優劣や勝ち負けでしか語れないというのは寂しいねぇ。
言い方もあるよね。良く出来たカメラだからこそポロッと口に
してしまう不満もある。RF2がないであろう事はわかっていても
つい期待してしまうんだろうね。そういう建設的な不満なら
まだわかるんだけど、ただグダグダ文句言って
勝ったの負けたのってのは本当に気分悪いよ。
してしまう不満もある。RF2がないであろう事はわかっていても
つい期待してしまうんだろうね。そういう建設的な不満なら
まだわかるんだけど、ただグダグダ文句言って
勝ったの負けたのってのは本当に気分悪いよ。
306 ：名無しさん脚：04/07/02 13:23 ID:NsKQlX0b
>>300
同感です
ライターが判でおした様に抜群のホールディングとか書いてるので
読者は単純にそう思い込むんでしょうね
では何故グリップが純正含め数種類あるのか
底に付けるスペーサーみたいなやつが数種類あるのか
本当に良いなら必要ないのでは
同感です
ライターが判でおした様に抜群のホールディングとか書いてるので
読者は単純にそう思い込むんでしょうね
では何故グリップが純正含め数種類あるのか
底に付けるスペーサーみたいなやつが数種類あるのか
本当に良いなら必要ないのでは
最近はM型ライカをきちんと持って使ったこともないヤシが
書き込んでいるみたいだな。ぼくちゃんの持ってるAF一眼と
は違うんだからね。一緒にしないでね。練習してみてね。
書き込んでいるみたいだな。ぼくちゃんの持ってるAF一眼と
は違うんだからね。一緒にしないでね。練習してみてね。
そうそう、ひたすら練習あるのみ。
練習しなきゃしっかりホールドできないのを世間では
「ホールディングが良くない」
って言うわけだが（ｗ
練習しなきゃしっかりホールドできないのを世間では
「ホールディングが良くない」
って言うわけだが（ｗ
ＲＦ２に望むこと。
評価測光。ストロボＴＴＬ。１/８０００秒のシャッター。
ファインダーの改良。
評価測光。ストロボＴＴＬ。１/８０００秒のシャッター。
ファインダーの改良。
中央部重点測光でいいから、スポット測光があるといいなぁ。
技術的にどうやるかは別として…
技術的にどうやるかは別として…
レトロフォーカスじゃない３５ミリレンズ
RFカメラ選ぶ時に手巻き＆機械式が大前提だったので、
最初からヘキサーRFは候補から外れちゃってました（すまぬ）。
でもヘキサノンレンズはすごくいいですよ。
ズミクロン50使ってみたくてヘキサノン50を手放してしまいましたが、
価格は半分でも同等の光学性能で逆光ではヘキサノンが良かったです。
なのに打ってしまったのがコニカに申し訳なくて、ヘキサノン28を買いました。
（造りのよさはライカレンズに負けます）
広角レンズではライカが非球面化を進めたことで
どの絞りでも同じ描写をするようになってますが、
ヘキサノンは球面構成ながら開放からしっかり使え、
その上絞りによる描写の変化も楽しめるので、現行ライカレンズと
うまく使い分けられる気がします。今の価格は狙い目だと思いますよ。
最初からヘキサーRFは候補から外れちゃってました（すまぬ）。
でもヘキサノンレンズはすごくいいですよ。
ズミクロン50使ってみたくてヘキサノン50を手放してしまいましたが、
価格は半分でも同等の光学性能で逆光ではヘキサノンが良かったです。
なのに打ってしまったのがコニカに申し訳なくて、ヘキサノン28を買いました。
（造りのよさはライカレンズに負けます）
広角レンズではライカが非球面化を進めたことで
どの絞りでも同じ描写をするようになってますが、
ヘキサノンは球面構成ながら開放からしっかり使え、
その上絞りによる描写の変化も楽しめるので、現行ライカレンズと
うまく使い分けられる気がします。今の価格は狙い目だと思いますよ。
>>313
ヘキサノンの非球面レンズ不採用ですが、それはあえてだと思います。
コニカに非球面レンズをつくる技術や、ストロボＴＴＬを搭載する技術が
無いとは思いたくありません。一眼レフを作っていないからと言って
其の程度の技術さえ車内になかったなどと。。
ヘキサノンの非球面レンズ不採用ですが、それはあえてだと思います。
コニカに非球面レンズをつくる技術や、ストロボＴＴＬを搭載する技術が
無いとは思いたくありません。一眼レフを作っていないからと言って
其の程度の技術さえ車内になかったなどと。。
315 ：msmag：04/07/03 23:50 ID:RihR6yk4
球面レンズと非球面レンズはアナログレコードとCDの違いに似ています。球面はどんなに拡大してみても球面ですが非球面を拡大してみると階段状の直線で構成されているはずです。拡大図を「見たわけではありませんがNC
工作機械（コンピューターで計算した曲線をX-Y２軸制御で加工する機械）の原理からそうならざるを得ません。これを専門用語で円弧補完と言います。
工作機械（コンピューターで計算した曲線をX-Y２軸制御で加工する機械）の原理からそうならざるを得ません。これを専門用語で円弧補完と言います。
316 ：名無しさん脚：04/07/04 00:05 ID:X2FhxudV
コニカ技術陣は、ある程度以上の口径比をもっているなら、
充分な性能が得られると考えているようです。
その裏返しとして、コンパクトカメラ、コンパクトデジカメでは
積極的に非球面を使ってますよね。
ちなみにDVDピックアップ用非球面プラスチックレンズでは、
旧コニカが世界シェア90パーセント、CD用でもじつに70パーセントのシェアだそうです。
充分な性能が得られると考えているようです。
その裏返しとして、コンパクトカメラ、コンパクトデジカメでは
積極的に非球面を使ってますよね。
ちなみにDVDピックアップ用非球面プラスチックレンズでは、
旧コニカが世界シェア90パーセント、CD用でもじつに70パーセントのシェアだそうです。
＞ちなみにDVDピックアップ用非球面プラスチックレンズでは、
旧コニカが世界シェア90パーセント、CD用でもじつに70パーセントのシェアだそうです
あ、これガイアの夜明けかなんかで見たような気がします。
旧コニカが世界シェア90パーセント、CD用でもじつに70パーセントのシェアだそうです
あ、これガイアの夜明けかなんかで見たような気がします。
318 ：msmag：04/07/04 00:49 ID:GLfYdFGI
球面レンズの収差を補正したのが非球面レンズなのでCDのピックアップなどデータ読取精度が重要な場合には向いています。非球面では補正の影響でビルなどの細かい直線が不連続になると言われています。したがって、ある条件では不自然な映像になるようです。
>>313
あ、別に球面レンズが非球面レンズに（あらゆる面で）劣ってるなんて
全然思ってないですよ。技術力に関しても会社の規模が全然違うライカと
比べるようなもんじゃないと思っています（ライカがだめという訳じゃないけど）。
ストロボTTLに関しては需要とコストの兼ね合いじゃないかと思ってます。
個人的には現代的な工学設計の技術を活かして、球面構成にこだわりながら
（ライカレンズが失いつつある？）味のあるいいレンズを作ろうという姿勢を
ヘキサノンレンズから感じてます。趣味性の高いレンズだからこそ"あえて球面で"という感じの。
だからこそ、50mmを手放してしまったことを申し訳なく感じ、50mmの買い直しや
90mmも買おうかな…なんて考えていますね。
あ、別に球面レンズが非球面レンズに（あらゆる面で）劣ってるなんて
全然思ってないですよ。技術力に関しても会社の規模が全然違うライカと
比べるようなもんじゃないと思っています（ライカがだめという訳じゃないけど）。
ストロボTTLに関しては需要とコストの兼ね合いじゃないかと思ってます。
個人的には現代的な工学設計の技術を活かして、球面構成にこだわりながら
（ライカレンズが失いつつある？）味のあるいいレンズを作ろうという姿勢を
ヘキサノンレンズから感じてます。趣味性の高いレンズだからこそ"あえて球面で"という感じの。
だからこそ、50mmを手放してしまったことを申し訳なく感じ、50mmの買い直しや
90mmも買おうかな…なんて考えていますね。
ヘキサーにライカのレンズ付けるのと、ライカにコニカのレンズつけるのと
どっちが粋かな？
どっちが粋かな？
ヘキサーにはヘキサノンを付けるのが逝きかと。
323 ：hcs：04/07/04 11:03 ID:fLAcAIKW
どちらも良いですよ。
球面は良いんだけど、それにしたってMヘキ３５はでかすぎ。
でも５０と９０は欲しいな。
でも５０と９０は欲しいな。
326 ：名無しさん脚：04/07/04 12:21 ID:d1X+WkHa
>>325
最短何cmですか？
最短何cmですか？
0.9と書いてあるが
目の不自由なひとですか？
目の不自由なひとですか？
328 ：名無しさん脚：04/07/04 14:01 ID:d1X+WkHa
説明のページ見ないで質問したのは悪かったが、
二行目はもっと他の言い方があるだろ、ヴォケ！
二行目はもっと他の言い方があるだろ、ヴォケ！
>>324
確かに現行ｽﾞﾐｸﾛﾝとかと比較すると大きい（フードがデカイから目立つのかな？）けど、
大きさの割りに軽いからそんなに気にならないがなぁ。
いいレンズだよ、Mヘキ35mm。 描写はとてもいい。
確かに現行ｽﾞﾐｸﾛﾝとかと比較すると大きい（フードがデカイから目立つのかな？）けど、
大きさの割りに軽いからそんなに気にならないがなぁ。
いいレンズだよ、Mヘキ35mm。 描写はとてもいい。
331 ：msmag：04/07/04 17:24 ID:GLfYdFGI
粋という点ではエルマ－35/f3.5かな。持ってませんが。１９３０年～１９４０年台に報道写真家が一番良く使っていたレンズらしい。Lエルマ－５０の沈胴状態の大きさしかないので、RFをコンパクトカメラの様に
軽快にできそう。
軽快にできそう。
>>331
ヘキサーそのものが大してコンパクトではない罠
ヘキサーそのものが大してコンパクトではない罠
333 ：msmag：04/07/04 20:26 ID:GLfYdFGI
それでもレンズの出っ張りが少ないとかなり軽快になります。ボディキャップだけつけて持ってみて下さい。
最近出たフォクトレンダーの３５ミリＦ２．５Ｐ２レンズ使っていますが、なかなか良いです。ヘキサノン３５ミリＦ２は鏡胴が大きいのとピント合わせの
指かかりに指が届きにくいので、使いにくいです。
これとヘキサノン５０ミリＦ２を合わせ、ｍｓｍａｇさん推奨のＭＳーＯＰＴＩＣＡＬのマグニファイヤー改造品を付ければ大きさが小さいし、
値段の安く済むので、旅行用カメラにちょうどいいかなと思っています。
これでＰＬフィルター付けられれば一眼レフなくてもやっていけそうな気がします。
指かかりに指が届きにくいので、使いにくいです。
これとヘキサノン５０ミリＦ２を合わせ、ｍｓｍａｇさん推奨のＭＳーＯＰＴＩＣＡＬのマグニファイヤー改造品を付ければ大きさが小さいし、
値段の安く済むので、旅行用カメラにちょうどいいかなと思っています。
これでＰＬフィルター付けられれば一眼レフなくてもやっていけそうな気がします。
MS-OPTICALのマグニ付けると、RFの歪んだフレームがまっすぐになるんですか？
なる訳ねえだろ。そんな小さいこと気にすんな。
レンジファインダー用のＰＬフィルターって一眼レフとは違うと思いますが。（効果が直接確認できないから）ライカ用のＰＬフィルターが使えるのならいいんでしょうけど、そこまでは知りません。
>>338
フィルターワークがあるなら、素直に一眼の方が良いと思うけどなあ…
PLの効果を見るには、こんなアクセサリがあります。
（ケンコー PLチェッカー）
http://www.kenko-tokina.co.jp/news/0110163.html
フィルターワークがあるなら、素直に一眼の方が良いと思うけどなあ…
PLの効果を見るには、こんなアクセサリがあります。
（ケンコー PLチェッカー）
http://www.kenko-tokina.co.jp/news/0110163.html
おっと、貼り忘れました。 これです。
http://www.kenko-tokina.co.jp/news/0110161.html
http://www.kenko-tokina.co.jp/news/0110161.html
>>336
なるって聞いたよ？
なるって聞いたよ？
343 ：tome：04/07/07 22:18 ID:Xehkyg75
ヘキサーRFを先日購入しましたが、フィルムを入れるとなかなか入りませんでした。
一本撮り終わってフィルムを取り出そうとしたら、全く取れないんです。
フィルムの抜き差しに特定の技術が必要なのでしょうか？マニュアル等には特に何も書いては無かったのですが...
どうすれば良いか知っている方、教えて下さい。
一本撮り終わってフィルムを取り出そうとしたら、全く取れないんです。
フィルムの抜き差しに特定の技術が必要なのでしょうか？マニュアル等には特に何も書いては無かったのですが...
どうすれば良いか知っている方、教えて下さい。
345 ：tome：04/07/07 23:13 ID:Xehkyg75
他のカメラでは普通に出し入れできています。
他のカメラと同じように取ろうとしても取れないので困っています。
他のカメラと同じように取ろうとしても取れないので困っています。
347 ：tome：04/07/07 23:55 ID:Xehkyg75
>>347
パトローネ室の上の方に巻き戻しを行うためのバーが出てますよね。（押すと引っ込みます）
フィルムを入れる際に真っ直ぐ入れようとするとこのバーが当たりますから上手く入りません。
フィルムを入れる時は、このバーにフィルムの底の部分が嵌るように斜めに入れてやると簡単に入るはずです。
巻き戻したフィルムを抜く場合は、入れる時とは逆に親指でフィルムを起こすようにしてやれば簡単に外れるはずですが…
パトローネ室の上の方に巻き戻しを行うためのバーが出てますよね。（押すと引っ込みます）
フィルムを入れる際に真っ直ぐ入れようとするとこのバーが当たりますから上手く入りません。
フィルムを入れる時は、このバーにフィルムの底の部分が嵌るように斜めに入れてやると簡単に入るはずです。
巻き戻したフィルムを抜く場合は、入れる時とは逆に親指でフィルムを起こすようにしてやれば簡単に外れるはずですが…
349 ：tome：04/07/08 01:42 ID:gEpiSUcG
>>348
そうやって外そうとしているのですが、外れないんです。
色々と角度を変えてやってもダメでした。
他のカメラでは問題無く取り外しできるので、間違ってはいないと思います。
明日にでも販売店へ持って行って商品の動作確認を行ってもらおうと思っています。
ありがとうございました。
そうやって外そうとしているのですが、外れないんです。
色々と角度を変えてやってもダメでした。
他のカメラでは問題無く取り外しできるので、間違ってはいないと思います。
明日にでも販売店へ持って行って商品の動作確認を行ってもらおうと思っています。
ありがとうございました。
ヘキリミ、檸檬で新同品、12マン。買いかしら？
351 ：名無しさん脚：04/07/09 21:59 ID:abD0A4tF
>>350
それはボディのみですか？
それはボディのみですか？
>>351
常識と相場から考えてミロ。
常識と相場から考えてミロ。
353 ：351：04/07/09 23:12 ID:abD0A4tF
>>352
そりゃそうなんだけど、檸檬って聞くととんでもない裏がありそうで・・。
そりゃそうなんだけど、檸檬って聞くととんでもない裏がありそうで・・。
漏れヘキリミ買った～ん
おとつい届いたん
確かに所有する喜びは低いかもしれんが、
写真を撮る喜びは大きいですね。
何か分りづらい事言ったけど、
要は使いやすくていいね。
おとつい届いたん
確かに所有する喜びは低いかもしれんが、
写真を撮る喜びは大きいですね。
何か分りづらい事言ったけど、
要は使いやすくていいね。
>351
そです。ボデーのみ。でも綺麗でシャッター音も軽快。黒ヘキ持ってるんだけど、欲しくなっちゃった。
リミ色のほうがあのボディにはあってますね。50/1.2も11マンぐらいで出てたけど、まずボディを買うか。
そです。ボデーのみ。でも綺麗でシャッター音も軽快。黒ヘキ持ってるんだけど、欲しくなっちゃった。
リミ色のほうがあのボディにはあってますね。50/1.2も11マンぐらいで出てたけど、まずボディを買うか。
>>356
50/1.2を今後買う予定があるなら新品のセット（海外向け）を買った方がいいよ。
今なら大体20万くらいだから。 それにセットだとシリアルナンバーも同じだしね。
50/1.2はなかなかいいよ。 リミのボディ買ったら、いずれ欲しくなると思う。
50/1.2を今後買う予定があるなら新品のセット（海外向け）を買った方がいいよ。
今なら大体20万くらいだから。 それにセットだとシリアルナンバーも同じだしね。
50/1.2はなかなかいいよ。 リミのボディ買ったら、いずれ欲しくなると思う。
>>358
リミのボディはリストから消えてるね。 売れちゃったのかな？
レンズだけならAランクで11万はまあまあお買い得だと思うよ。
因みに新品のリミのセットだったら、ここなんかは安いよ。（値切れば更に下げてくれる可能性あり）
http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/
リミのボディはリストから消えてるね。 売れちゃったのかな？
レンズだけならAランクで11万はまあまあお買い得だと思うよ。
因みに新品のリミのセットだったら、ここなんかは安いよ。（値切れば更に下げてくれる可能性あり）
http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/
360 ：名無しさん脚：04/07/10 19:21 ID:nDalAI2R
檸檬の委託品はやめたほうがいいんじゃない？
たしかあそこは委託品はノークレームノーリターン（w
たしかあそこは委託品はノークレームノーリターン（w
361 ：msmag：04/07/10 19:34 ID:5PSh2Z/U
335＞ヤフーBB書き込み規制で遅くなりました。フレームは真っ直ぐになります。使ってみてください。
362 ：名無しさん脚：04/07/10 21:16 ID:kx144amA
歪んだフレームが真直ぐになるということは
フレーム以外の距離計部分とかは逆に歪むと言うことでつか？
フレーム以外の距離計部分とかは逆に歪むと言うことでつか？
363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:05 ID:p3KTBeCC
>>362
視度補正レンズにさらにマグを接着して覗くことになるから、フレームから外れたところは
どうしても歪んで来ます。 これは仕方ないでしょう。
距離計？じゃなくて露出計の表示のことだと思いますが、こちらは左を覗き込むようにしないと
ちょっと見難いかもしれません。（斜めに見るので数字はちょっと歪んで見えます）
私も使ってますが、50mmや90mmの撮影やピント合わせがかなり楽になります。
ただ、メガネを掛けてる人はレンズが当たってしまうので、コンタクトを使用された方がストレス無く使用できますよ。
私は普通はメガネを掛けてますが、写真を撮る日はワンデイコンタクトにしています。
視度補正レンズにさらにマグを接着して覗くことになるから、フレームから外れたところは
どうしても歪んで来ます。 これは仕方ないでしょう。
距離計？じゃなくて露出計の表示のことだと思いますが、こちらは左を覗き込むようにしないと
ちょっと見難いかもしれません。（斜めに見るので数字はちょっと歪んで見えます）
私も使ってますが、50mmや90mmの撮影やピント合わせがかなり楽になります。
ただ、メガネを掛けてる人はレンズが当たってしまうので、コンタクトを使用された方がストレス無く使用できますよ。
私は普通はメガネを掛けてますが、写真を撮る日はワンデイコンタクトにしています。
364 ：名無しさん脚：04/07/11 20:32 ID:9enWofDy
ヘキサーRFの白が欲しい・・・・
厳密にはチタンカラーだけどLimited欲しいな・・・・
でもボディだけで良いんだけどな～
厳密にはチタンカラーだけどLimited欲しいな・・・・
でもボディだけで良いんだけどな～
>>364
リミはいいですよ。 シルバーレンズもブラックレンズも合うし、ロゴもリミの方が似合いますね。
ボディだけとおっしゃらずに、この際、50/1.2リミとのセットでお求めになられては如何ですか？
私も50mmはズミルックスとズミクロンを持っていたので、「ボディだけ…」と思っていましたが、
かなり輸出向け新品が安くなっていたので思い切ってセットで購入しました。
描写の方は、絞り開放でも周辺までしっかり使えるなかなか優れたレンズだと思います。
大きく重たいレンズですが、ノクチよりは小さく軽いですし、逆光にもかなり強いです。
それに何よりライカの現行新品レンズ一個分より安い価格で、リミのボディとレンズが手に入るというのは魅力だと思います。
リミはいいですよ。 シルバーレンズもブラックレンズも合うし、ロゴもリミの方が似合いますね。
ボディだけとおっしゃらずに、この際、50/1.2リミとのセットでお求めになられては如何ですか？
私も50mmはズミルックスとズミクロンを持っていたので、「ボディだけ…」と思っていましたが、
かなり輸出向け新品が安くなっていたので思い切ってセットで購入しました。
描写の方は、絞り開放でも周辺までしっかり使えるなかなか優れたレンズだと思います。
大きく重たいレンズですが、ノクチよりは小さく軽いですし、逆光にもかなり強いです。
それに何よりライカの現行新品レンズ一個分より安い価格で、リミのボディとレンズが手に入るというのは魅力だと思います。
366 ：名無しさん脚：04/07/11 22:44 ID:duNxm+Wl
リミの新品もそろそろ売り切れるかもね。
フ○ヤでもこないだ買ってる人いましたよ。
いいなあとおもいつつも、心の中でオメッ！
フ○ヤでもこないだ買ってる人いましたよ。
いいなあとおもいつつも、心の中でオメッ！
>>364
レモン12マン、9日まではありましたぜ。なんと2台あった。
レモン12マン、9日まではありましたぜ。なんと2台あった。
もはや、暴落？？？
今が最後のチャンスか。。。
たしかに銀塩RF最後の高度な達成みたいなとこあるもんね。最近、黒ヘキも9マンぐらいするよ。
これだけデジ全盛になると銀塩カメラの新機種登場はむずかしいだろうし、ライカMもデジタル化するらしいしね。
これだけデジ全盛になると銀塩カメラの新機種登場はむずかしいだろうし、ライカMもデジタル化するらしいしね。
改良版の発売を期待して今まで待ってたけど、そんなことは絶対なさそうだね。。
買うか。。
買うか。。
コニカミノルタCLE2なんて夢もあったけど、どー考えてもなさそうだな～。
たぶんいまの経済閉息状態が続く限り、メーカーが銀塩新機種開発へ予算投入なんてありえない。
ヘキサーはいいカメラだと思うよ。ただ、あの吊り輪の位置さえ直ってくれてたらなあ。
たぶんいまの経済閉息状態が続く限り、メーカーが銀塩新機種開発へ予算投入なんてありえない。
ヘキサーはいいカメラだと思うよ。ただ、あの吊り輪の位置さえ直ってくれてたらなあ。
レモン行きます！
375 ：名無しさん脚：04/07/12 17:29 ID:iu2/cu4O
>>368
ボディのみ。
ボディのみ。
檸檬はどした～い？
377 ：名無しさん脚：04/07/14 06:22 ID:ieF3bRHN
>>377
この出品者、入札価格が上がらないと落札寸前で出品取り消しするんだよなぁ。
それでしばらくして再出品する。（これだと取引が成立してないから悪い評価が付かない）
何回かそんなことがあって、この出品者には入札するのをやめた。
一度なら分かるけど何度も同じ手を使って値が上がるように仕向けるのはどうもなぁ。
この出品者、入札価格が上がらないと落札寸前で出品取り消しするんだよなぁ。
それでしばらくして再出品する。（これだと取引が成立してないから悪い評価が付かない）
何回かそんなことがあって、この出品者には入札するのをやめた。
一度なら分かるけど何度も同じ手を使って値が上がるように仕向けるのはどうもなぁ。
379 ：名無しさん脚：04/07/14 19:56 ID:MKKJTSsy
皆さんは、リミに付属の印伝のケース使っていますか？
わたしは使わないままなので、もったいなくって・・・。
わたしは使わないままなので、もったいなくって・・・。
檸檬のリミ、ボデー12マン、レンズ11マン、どちらも綺麗です。
25（給料日）過ぎたらボデー欲しいので行きます。
25（給料日）過ぎたらボデー欲しいので行きます。
383 ：名無しさん脚：04/07/18 01:18 ID:pX52aXrY
フジヤに置いてあるヘキ、ボディもレンズも在庫限りの札が付いてた。
店員に聞いたら「業界内では、もう、まぁ、そうゆう事です」だとさ。
まだメーカー在庫は若干あり、それが発注されて掃けたら正式アナウンスかなぁ、と。
長期不良在庫にならん程度に確保はしてるらしいが、万が一フィーバーしたら一瞬で
無くなるかもしれませんねー、だと。
そのうち中古でも、と思ってけど、新品買えなくなるなら、一台いっとこうかなぁ・・・。
あ、リミも数台在庫あるそうです。こちらも欲しい方はお早めに。
店員に聞いたら「業界内では、もう、まぁ、そうゆう事です」だとさ。
まだメーカー在庫は若干あり、それが発注されて掃けたら正式アナウンスかなぁ、と。
長期不良在庫にならん程度に確保はしてるらしいが、万が一フィーバーしたら一瞬で
無くなるかもしれませんねー、だと。
そのうち中古でも、と思ってけど、新品買えなくなるなら、一台いっとこうかなぁ・・・。
あ、リミも数台在庫あるそうです。こちらも欲しい方はお早めに。
やっぱり最後のチャンスかなぁ。。
ライカより絶対的に安いし、フォクトレンダーに
AEとモードラを足したと思えば値段も納得だし
ライカより絶対的に安いし、フォクトレンダーに
AEとモードラを足したと思えば値段も納得だし
>384
ま、そうでしょうね。今後銀塩カメラがどれだけ生き残るかわからんけど、レンジファインダーでこれだけ高性能満載のカメラはつくられないでしょう。
ま、そうでしょうね。今後銀塩カメラがどれだけ生き残るかわからんけど、レンジファインダーでこれだけ高性能満載のカメラはつくられないでしょう。
そうだなぁ。 銀塩レンジファインダーではこれ以上の機能を持つカメラはもう作らないだろうね。
387 ：名無しさん脚：04/07/20 16:37 ID:32ahwtoq
お金あったらもう１台いっときたい・・
最後に限定シルバーとか、お祭りやんないのかな？
最後に限定シルバーとか、お祭りやんないのかな？
>387
限定シルバーなんて余裕ないでしょう。在庫が捌けたらラッキーってとこじゃない。
これからはデジの時代なのかなあ。なんかつまらんのお。
限定シルバーなんて余裕ないでしょう。在庫が捌けたらラッキーってとこじゃない。
これからはデジの時代なのかなあ。なんかつまらんのお。
コニミノには全く余裕が無いと言うことだよね。。
今のうちにワンセットミントコンディションで押さえておくか
今のうちにワンセットミントコンディションで押さえておくか
390 ：名無しさん脚：04/07/20 19:14 ID:8OOefpG4
TC-1もディスコンの噂あるしね。
もうｺﾆﾐﾉのよき時代は終わりなんだなあ(ｼﾐｼﾞﾐ
もうｺﾆﾐﾉのよき時代は終わりなんだなあ(ｼﾐｼﾞﾐ
近鉄とオリックスが合併しても、おんなじ様な感じで
渋い選手やマニアックな選手からリストラされるんだろうなぁ。。
渋い選手やマニアックな選手からリストラされるんだろうなぁ。。
R-D1など待っている場合ではないな。。
たかが亀等の分際で（ry
394 ：名無しさん脚：04/07/20 21:06 ID:+/H6yYhc
ＲＦを買おうかどうかさんざん迷って、
結局中古でＭ６を買った私がどうこう言える立場ではないのですが、
やっぱりディスコンは寂しいね。
もう、迷うことも出来ないのか・・・。
結局中古でＭ６を買った私がどうこう言える立場ではないのですが、
やっぱりディスコンは寂しいね。
もう、迷うことも出来ないのか・・・。
市場から姿を消す前に入手しときたいけど、金が無い…
ディスコンになってから一年くらいはあるよな、きっと。
ディスコンになってから一年くらいはあるよな、きっと。
新品で手に入る時は人気なくて、
ディスコンになったら中古価格上昇。
そんなカメラは結構あった。
omとかね。
> ディスコンになってから一年くらいはあるよな、きっと。
なんとも言えないのが辛い所・・・
ディスコンになったら中古価格上昇。
そんなカメラは結構あった。
omとかね。
> ディスコンになってから一年くらいはあるよな、きっと。
なんとも言えないのが辛い所・・・
398 ：名無しさん脚：04/07/21 00:23 ID:Dguhc+S2
そうそうMヘキ！
ボディに難くせつける人はいても
レンズは文句ないぞ！
そっちも逝っとけ！！
ボディに難くせつける人はいても
レンズは文句ないぞ！
そっちも逝っとけ！！
399 ：msmag：04/07/21 01:10 ID:qKhATjc7
ローライSEを持って再びドイツへ行って来ました。今回RFは留守番です。ドイツはまだ冬のような寒さでしたが、よる9時でも昼間のようでした。露出計の電池を抜いたローライで、薄暗いバッハの家の中、葡萄の葉が生い茂る窓辺が良く撮れていました。今度RFでも
露出系や距離系に頼らず撮ってみるのもいいかなと思いました。
露出系や距離系に頼らず撮ってみるのもいいかなと思いました。
スレを読んでいて、決めた。
仕事帰りに不治屋逝ってきます。
仕事帰りに不治屋逝ってきます。
GR1Vのときのように、店頭から姿を消した後、ほんの少しだけプレミア
価格が上乗せされた状態で購入するのはもう嫌だ。
今のうちに買っておこう…
いままでカメラはブラック一辺倒だったのですが、Limitedがなぜか僕の
心を揺さぶります。シルバーって目立つし嫌だなってずっと思ってたのに…
どうしよう。Limitedを持っている方、どんなもんでしょう？
価格が上乗せされた状態で購入するのはもう嫌だ。
今のうちに買っておこう…
いままでカメラはブラック一辺倒だったのですが、Limitedがなぜか僕の
心を揺さぶります。シルバーって目立つし嫌だなってずっと思ってたのに…
どうしよう。Limitedを持っている方、どんなもんでしょう？
>403
もちろんカメラのカラーなんか個人の好みの問題ですけど、いや渋い銀色でなかなかいいですよ。
ブラックと違って塗装ハゲにも強いですし。黒のラバーとの組み合わせ、また小さなリミテッドのロゴも上品です。
ライカは絶対1/4000秒切れるカメラつくることはないでしょうし、今後、時代はデジカメになっちゃうから、やぱ買いどきかもしれませんね。
もちろんカメラのカラーなんか個人の好みの問題ですけど、いや渋い銀色でなかなかいいですよ。
ブラックと違って塗装ハゲにも強いですし。黒のラバーとの組み合わせ、また小さなリミテッドのロゴも上品です。
ライカは絶対1/4000秒切れるカメラつくることはないでしょうし、今後、時代はデジカメになっちゃうから、やぱ買いどきかもしれませんね。
もうダメだ…
一眼を2台程売って、ヘキサー買っちゃいそう
一眼を2台程売って、ヘキサー買っちゃいそう
もうこのスレ見るのやめよう。スペア買ってしまいそうだ。
う～ん、なんかこれだけ愛されてるカメラなんですねえ。なくなっちゃうのさびしいなー。
やっぱレンジファインダーのヨロコビってあるんですよねえ。
デジカメってどしてもモニターを見るクセがついてるので。
それに一眼とはまた違う、見たまま切り取れそうなレンジの力ってあるなあ。
やっぱレンジファインダーのヨロコビってあるんですよねえ。
デジカメってどしてもモニターを見るクセがついてるので。
それに一眼とはまた違う、見たまま切り取れそうなレンジの力ってあるなあ。
先月も、ディスコンになっちゃいそうだからってＴＣ－１買ったばっかなんだよねえ・・・
もう一年でいいから売ってくれないかな。
もう一年でいいから売ってくれないかな。
410 ：名無しさん脚：04/07/21 20:43 ID:+/voz+wv
今年末でヘキサーRFは5周年。
そのころにはα-7digitalも出てるわけで・・
アナウンスあるとしたら、その辺が怪しいね。
そのころにはα-7digitalも出てるわけで・・
アナウンスあるとしたら、その辺が怪しいね。
なるほど。でも銀塩ファンにとっては選択の時期ですよねえ。お気持ちお察しします。
そうですねえ、一年後どれくらいの値で売ってるもんなんでしょう。
黒ヘキはこないだまで新宿、銀座で6マン、7マンぐらいで見たのですが、いまや8マン、9マンしますからね。
銀ヘキもいったいいくらになるのやら。（あ、あおってるわけじゃないんです。ごめんなさい）
そうですねえ、一年後どれくらいの値で売ってるもんなんでしょう。
黒ヘキはこないだまで新宿、銀座で6マン、7マンぐらいで見たのですが、いまや8マン、9マンしますからね。
銀ヘキもいったいいくらになるのやら。（あ、あおってるわけじゃないんです。ごめんなさい）
買った。
今週中はじっくり愛でて、次の土日に思いっきり取りに行ってみよう。
５０ｍｍ f1.2の実力に期待♪
今週中はじっくり愛でて、次の土日に思いっきり取りに行ってみよう。
５０ｍｍ f1.2の実力に期待♪
う、なんかレスが続けざまに。みなヘキサーを愛してるんですねー。
>>414
ノーマルのヘキサーRFを持っていないので、どう違うかはわかりません。申し訳ない。
今までCLEを使っていたのですが、それに比べれば遙かに高級感が……比較しても意味ありませんが（爆
画像に関しては……適当に検索かけるとでてくるかと。
当方、まともなデジカメを持っておりませんので（汗
仕上がりに関しても同様。
スキャナーを持っていないので、サンプルは先輩方にお任せします（笑
ヘキサノン28mmを以前より愛用しており、銀ボディに黒レンズが似合うかどうかが気になっていたのですが、バッチシですね。
ノーマルのヘキサーRFを持っていないので、どう違うかはわかりません。申し訳ない。
今までCLEを使っていたのですが、それに比べれば遙かに高級感が……比較しても意味ありませんが（爆
画像に関しては……適当に検索かけるとでてくるかと。
当方、まともなデジカメを持っておりませんので（汗
仕上がりに関しても同様。
スキャナーを持っていないので、サンプルは先輩方にお任せします（笑
ヘキサノン28mmを以前より愛用しており、銀ボディに黒レンズが似合うかどうかが気になっていたのですが、バッチシですね。
落ち着かないと今夜のうちにポチっとしてしまいそうだ。
20万あったら、今まで欲しかったライカに手が届くじゃないか…
20万あったら、今まで欲しかったライカに手が届くじゃないか…
２０万では新品のライカは買えないと思いますが？
>>417
いや、中古で、の話です。
いや、中古で、の話です。
ライカはいつでも買える。
だが、新品のヘキサーRFは今だけ……というのが、俺を踏み切らせた最大要因でした。
まだ使っていないから、大きいことは言えませんけどね。
だが、新品のヘキサーRFは今だけ……というのが、俺を踏み切らせた最大要因でした。
まだ使っていないから、大きいことは言えませんけどね。
M6TTLなら時々20万切る事がありますね。
ヘキサー欲しいよ…何を売って買うかずっと考えてる
ヘキサー欲しいよ…何を売って買うかずっと考えてる
なんかいよいよ賑やかに……。
>416
M6中古だったらいま14、5万出せば実用機には充分ですよ。
傷モノだったら11万なんてのも見ます。
>416
M6中古だったらいま14、5万出せば実用機には充分ですよ。
傷モノだったら11万なんてのも見ます。
422 ：名無しさん脚：04/07/22 01:06 ID:BMRmV085
製造完了してますけど‥‥
X-370s同様、来年は総合カタログ落ちか
X-370s同様、来年は総合カタログ落ちか
423 ：名無しさん脚：04/07/22 01:09 ID:PnYdojkq
回顧中古のライカはいつでも買える、中古のヘキサーもいつでも買えるよ。
コニミノのカメラで残るのは何なんだ？
>>403
M-ヘキ50/1.2が欲しかったせいもあるのですが、Limitedを買って本当に良かったと
思っています。 >>404氏も書いておられますが、Limitedのロゴもエレガントで良いし、
ライカM型のチタンカラーやシルバーレンズにもぴったりですし、とても満足度はありますよ。
初めは目立ちすぎるかと思っていましたが、実際に使ってみるとそういうことは殆ど気になりませんでした。
今ならM-ヘキ50/1.2とのセットで大変安いし、もう在庫も少なくなってるようですので、もし気になる
ようでしたら、お勧めします。
M-ヘキ50/1.2が欲しかったせいもあるのですが、Limitedを買って本当に良かったと
思っています。 >>404氏も書いておられますが、Limitedのロゴもエレガントで良いし、
ライカM型のチタンカラーやシルバーレンズにもぴったりですし、とても満足度はありますよ。
初めは目立ちすぎるかと思っていましたが、実際に使ってみるとそういうことは殆ど気になりませんでした。
今ならM-ヘキ50/1.2とのセットで大変安いし、もう在庫も少なくなってるようですので、もし気になる
ようでしたら、お勧めします。
>422
いや黒ヘキのことでしょう。リミは限定だからもう店頭にあるだけ。
でももう黒ヘキも製造完了のアナウンスは間近じゃないかな。まだHPでは告知してないけど年内ぐらい、かな。
いや黒ヘキのことでしょう。リミは限定だからもう店頭にあるだけ。
でももう黒ヘキも製造完了のアナウンスは間近じゃないかな。まだHPでは告知してないけど年内ぐらい、かな。
リミのボディの方が上品な感じがして良いよね
428 ：名無しさん脚：04/07/23 01:34 ID:CGtidnaL
429 ：名無しさん脚：04/07/23 03:35 ID:4GzepW57
>>428
いいかも？
いいかも？
昔のミノルタアルファ９xi見たいな感じ？
431 ：名無しさん脚：04/07/23 05:05 ID:4Bc2WRGz
ミノルタスカイ復活の夢が･･･｡
432 ：名無しさん脚：04/07/24 02:20 ID:SOuP1O2M
α-7D売れたら、ヘキサーRF-D出してほすぃ。
αのデジタルは出遅れたから、ユーザーがかなりキャノンやニコンに流れてるよね。。
部品保持期限って生産終了から10年だっけ？
長く使って行きたいから、細々とでも生産して欲しいなぁ。
長く使って行きたいから、細々とでも生産して欲しいなぁ。
435 ：名無しさん脚：04/07/24 11:54 ID:lknrYIUh
CLE2まぁだ～
＞434 6年じゃなかったっけか？
>>436
６年なのか… 短いなぁ。
６年なのか… 短いなぁ。
438 ：403：04/07/24 15:48 ID:6Z4jiGzk
Limitedの50mm 1.2だけ手に入れようとすると、おいくらくらい
でしょう？
中古屋とかでは見かけませんが…
でしょう？
中古屋とかでは見かけませんが…
441 ：名無しさん脚：04/07/24 17:40 ID:CWKV/vrw
>>440
状態が良い品なら１１万はお買い得な方だと思います。
ヤフオクなんかでは１２万以上の値が付いてますし…
開放でのボケ具合はノクチよりもやや硬めですが、ノクチでは像が流れてしまう周辺付近まで
しっかり描写してくれることなどは良いレンズである証だと思います。
F1.7、F2付近での解像度は素晴らしいものがあります。
状態が良い品なら１１万はお買い得な方だと思います。
ヤフオクなんかでは１２万以上の値が付いてますし…
開放でのボケ具合はノクチよりもやや硬めですが、ノクチでは像が流れてしまう周辺付近まで
しっかり描写してくれることなどは良いレンズである証だと思います。
F1.7、F2付近での解像度は素晴らしいものがあります。
超ド素人質問で申し訳ないのですが、一眼の28、35ミリとＲＦの28、35ミリでは
明らかに判る描写の違いってあるのですか？ＲＦに明らかなアドバンテージが
あるのならば早急に金策を講じる覚悟があるのですが・・・。
明らかに判る描写の違いってあるのですか？ＲＦに明らかなアドバンテージが
あるのならば早急に金策を講じる覚悟があるのですが・・・。
買って 撮って 自分の目で確かめる が 正解です。
悪気はない。ぜひ買って 試してください。
悪気はない。ぜひ買って 試してください。
いや、確かに444さんのおっしゃる通りですね。結局、自分の眼で確認するしか
ないのでしょうね。つまらない質問でスレを汚して申し訳ない。
ないのでしょうね。つまらない質問でスレを汚して申し訳ない。
>>443
レンズ設計の問題としては、一眼用ではミラーのために、レトロフォーカス型になら
無きゃいけないという制約があります。RFではそういう制約がないので、レンズ
設計が良いと言われていました。
２８ミリとか３５ミリで決定的な差が生まれるかといわれると。。
一眼とRFの差というよりレンズそれぞれの差といえましょう。
操作が全く異なるのでそのプロセスの違いが写真に反映すると思うのです。
作品の差を楽しむのも良いと思います。
レンズ設計の問題としては、一眼用ではミラーのために、レトロフォーカス型になら
無きゃいけないという制約があります。RFではそういう制約がないので、レンズ
設計が良いと言われていました。
２８ミリとか３５ミリで決定的な差が生まれるかといわれると。。
一眼とRFの差というよりレンズそれぞれの差といえましょう。
操作が全く異なるのでそのプロセスの違いが写真に反映すると思うのです。
作品の差を楽しむのも良いと思います。
448 ：msmag：04/07/25 01:04 ID:VPJfG0hU
ヘキサ－に限らないけれど、RFで撮れば感動することがきっとあると思います。
>>443
自分が両方使った経験からすると、やはりRF用の方が歪みが圧倒的に少ないですよね。
一眼の方は寄れるし逆に歪みを利用して強調するという事が出来るとも思うので、どちらが良いというのは無いかも。
同じ明るさだとRF用は圧倒的に小さいので、旅行とかだと良いですね。
自分が両方使った経験からすると、やはりRF用の方が歪みが圧倒的に少ないですよね。
一眼の方は寄れるし逆に歪みを利用して強調するという事が出来るとも思うので、どちらが良いというのは無いかも。
同じ明るさだとRF用は圧倒的に小さいので、旅行とかだと良いですね。
450 ：名無しさん脚：04/07/25 12:09 ID:CZkG326Y
あとF1.2とかF1.4とか明るいレンズになると、
一眼用の方が安く買えます（w
どうしてRF用はあんなに高いかなあ・・
一眼用の方が安く買えます（w
どうしてRF用はあんなに高いかなあ・・
>>450
単純に数が出ないからだと思われ
単純に数が出ないからだと思われ
452 ：名無しさん脚：04/07/25 13:00 ID:gmWtbLp5
>>443
コンタＧ用ビオゴン２８、ライカＭ用２８、３５（どれでも）
明らかに違いますよ（国産一眼レフ用のレンズと比較して）。
気になるのなら、買うのが吉です。
気に入らなければ、ヤフオクで売ればいいし。
コンタＧ用ビオゴン２８、ライカＭ用２８、３５（どれでも）
明らかに違いますよ（国産一眼レフ用のレンズと比較して）。
気になるのなら、買うのが吉です。
気に入らなければ、ヤフオクで売ればいいし。
453 ：名無しさん脚：04/07/25 23:23 ID:6CfpN6Sb
UCヘキノン35/2L GETです！
ちっちゃくていいですねぇー、早く撮影にいきたぁい☆
ちっちゃくていいですねぇー、早く撮影にいきたぁい☆
HEXAR RF げっと！やっほぉー！！
とりあえず手元にある唯一のヘキサノン50mmF2をつけてみたんだけど、
使いやすい！ダイアル類が丁度いいところについてる！！
でも無限遠が微妙にずれてる... orz
ま、こいつには広角レンズをつけたスナップを主に担当してもらう予定なので、
当面放置の予定ですが、暇な時にでも SS に持っていくつもりです。
で、おうかがいしたいんですけど距離計の調整ってその場でやってくれるんですか？
それとも預かりになるんですか？
当方大阪在住です。
というかコニカのSSって大阪市中央区にあったのはなくなってミノルタのと
統合されちゃったの？
ホームページを見てみるとなくなっちゃってるみたいなんだけど？？？
とりあえず手元にある唯一のヘキサノン50mmF2をつけてみたんだけど、
使いやすい！ダイアル類が丁度いいところについてる！！
でも無限遠が微妙にずれてる... orz
ま、こいつには広角レンズをつけたスナップを主に担当してもらう予定なので、
当面放置の予定ですが、暇な時にでも SS に持っていくつもりです。
で、おうかがいしたいんですけど距離計の調整ってその場でやってくれるんですか？
それとも預かりになるんですか？
当方大阪在住です。
というかコニカのSSって大阪市中央区にあったのはなくなってミノルタのと
統合されちゃったの？
ホームページを見てみるとなくなっちゃってるみたいなんだけど？？？
455 ：名無しさん脚：04/07/26 15:18 ID:daKu9Qlg
>454
東京の話ですが、修理はもう窓口ではやってくれません。八王子のほうに送られます。
コニカサービスも結局合併の余波で、機能集約をしたそうです（ミノルタとは依然別会社ですが）。
関西のほうでも、集約されたのではないでしょうか？
ちなみに距離計の調整は保証期間外だとかなりのお値段です。
保証効いているうちに修理だしたほうが吉ですよ。
東京の話ですが、修理はもう窓口ではやってくれません。八王子のほうに送られます。
コニカサービスも結局合併の余波で、機能集約をしたそうです（ミノルタとは依然別会社ですが）。
関西のほうでも、集約されたのではないでしょうか？
ちなみに距離計の調整は保証期間外だとかなりのお値段です。
保証効いているうちに修理だしたほうが吉ですよ。
>>455
ありがとうございます。
東京でそうだったら大阪でも送られちゃいそうですね。
レンズは５月購入、ボディーはつい先日の新品購入なので保証期間は
当分いけますが、でもまぁ、できるだけ早く持っていくことにします。
今日 50mm F2をつけたテストショットがあがったんですけど、
実用上は無問題のような気がしてしょうがない。。。。
やっぱり自分は「目」が悪いのか、いい加減なのか。。。
おおらかなだけだと自分を慰めてみるテスト。
ありがとうございます。
東京でそうだったら大阪でも送られちゃいそうですね。
レンズは５月購入、ボディーはつい先日の新品購入なので保証期間は
当分いけますが、でもまぁ、できるだけ早く持っていくことにします。
今日 50mm F2をつけたテストショットがあがったんですけど、
実用上は無問題のような気がしてしょうがない。。。。
やっぱり自分は「目」が悪いのか、いい加減なのか。。。
おおらかなだけだと自分を慰めてみるテスト。
457 ：名無しさん脚：04/07/27 20:42 ID:kCSHjy42
距離計の件ですが・・・
こんなこと書くのはあんまり好きでないんですけど
あまりに頭にきたので
新品購入時点で無限遠がずれてたのでクレームつけて交換
ところが交換品もまたずれてる・・・
クレーマーみたいになりたくないので
どうせならと思って今度はＳＳに調整に出しました
で１週間後受け取りに行ったら治ってない・・・ずれてるまんま・・・
なんかもうそんなこんなでこのカメラに対して疲れてしまって
再度ＳＳに出すのも面倒だし売ろうかなって思ってじばらくほったらかしてました
で、最近それでも機能的にはいいカメラだしなーって思って
再度ＳＳに調整に出すことに
で先日あがってきたんですけど・・・治ってない！
どういうことだ！
受付の人も「ずれてますね、申し訳ございません」だと
その場で再修理行き
いいかげんにしろ、ある程度使っててずれるならまだしも
きっちり調整できないんだったら
こんなカメラ売るなよ！
あ、ＳＳの人の対応は悪くありませんでしたけど・・・
あまりの怒りに長文すいません。
今度治ってなかったらどうしたらいいんだろう
こんなこと書くのはあんまり好きでないんですけど
あまりに頭にきたので
新品購入時点で無限遠がずれてたのでクレームつけて交換
ところが交換品もまたずれてる・・・
クレーマーみたいになりたくないので
どうせならと思って今度はＳＳに調整に出しました
で１週間後受け取りに行ったら治ってない・・・ずれてるまんま・・・
なんかもうそんなこんなでこのカメラに対して疲れてしまって
再度ＳＳに出すのも面倒だし売ろうかなって思ってじばらくほったらかしてました
で、最近それでも機能的にはいいカメラだしなーって思って
再度ＳＳに調整に出すことに
で先日あがってきたんですけど・・・治ってない！
どういうことだ！
受付の人も「ずれてますね、申し訳ございません」だと
その場で再修理行き
いいかげんにしろ、ある程度使っててずれるならまだしも
きっちり調整できないんだったら
こんなカメラ売るなよ！
あ、ＳＳの人の対応は悪くありませんでしたけど・・・
あまりの怒りに長文すいません。
今度治ってなかったらどうしたらいいんだろう
458 ：名無しさん脚：04/07/27 21:42 ID:V5h7FBPx
相性の悪いカメラってものがあるのさ。
それを克服して使うだけの魅力がそのカメラにあるかどうかだね。
それを克服して使うだけの魅力がそのカメラにあるかどうかだね。
>>457
無限遠のピントのズレは実写で確認ですか？ それともピントチェッカーとかで確認したのですか？
受付けの人がその場でズレてると判断したということはピントチェッカーを使ったようですが…
新品で２度もズレて、再三の調整でもズレてるというのはレンズの方に問題があったということはないでしょうか？
無限遠のピントのズレは実写で確認ですか？ それともピントチェッカーとかで確認したのですか？
受付けの人がその場でズレてると判断したということはピントチェッカーを使ったようですが…
新品で２度もズレて、再三の調整でもズレてるというのはレンズの方に問題があったということはないでしょうか？
460 ：msmag：04/07/28 01:04 ID:YErTvWc2
RFの無限遠は相当遠くのもので見ないと無限位置にならないですよね。遠くの山とか。都会では難しいかも。
461 ：名無しさん脚：04/07/28 11:01 ID:WjNRUD4u
457です
無限はマンションの屋上から遠くの縦棒とかで判断してます
あと夜の点光源とか
っていうか僕の判断だけじゃなくて
SSでもずれてるって認識してるわけです
無限はマンションの屋上から遠くの縦棒とかで判断してます
あと夜の点光源とか
っていうか僕の判断だけじゃなくて
SSでもずれてるって認識してるわけです
462 ：名無しさん脚：04/07/28 15:28 ID:em113bdK
僕もさきごろ距離計の調整に出したのですが、受け取りのとき、
「無限遠がずれてるかもしれませんので、確認しておいてください。」
と言われました。幸い僕のはちゃんと調整されてましたが、
話を聞くと、ヘキサーの距離計の調整はかなり難しく、
一日がかりでやってるそうです。
無限を治すと近距離がズレ、近距離を治すと無限がズレというふうに、
調整をくり返して合わせるので、どうしても時間がかかるとのことでした。
費用が高いのもそのためだそうです。
まあ、どうしてそんな調整が難しい構造なのかはわかりませんが。
ヘキサーの有効基線長は41.5mmですが、基線長自体は69.2mmと
M6やベッサより長めであるということと関係あるのかな。
「無限遠がずれてるかもしれませんので、確認しておいてください。」
と言われました。幸い僕のはちゃんと調整されてましたが、
話を聞くと、ヘキサーの距離計の調整はかなり難しく、
一日がかりでやってるそうです。
無限を治すと近距離がズレ、近距離を治すと無限がズレというふうに、
調整をくり返して合わせるので、どうしても時間がかかるとのことでした。
費用が高いのもそのためだそうです。
まあ、どうしてそんな調整が難しい構造なのかはわかりませんが。
ヘキサーの有効基線長は41.5mmですが、基線長自体は69.2mmと
M6やベッサより長めであるということと関係あるのかな。
463 ：名無しさん脚：04/07/28 22:24 ID:l3ntxRH9
このスレ見てると使えねー亀だと思う。
>>463
そうかなぁ？
距離計のズレとかの同じことが何回か出てるから「欠陥カメラ」みたいな印象を受けるのかもしれないけど、
実際に使っている感想としては良いカメラだと思うよ。
レンジファインダーはライカも使ってるけど、出番は半々という感じ。
動き物のスナップなどではヘキサーRFの連写は便利だし、速いシャッターを切れるから屋内で中感度フィルム
を使っていて野外も同じフィルムで絞りを開けて撮りたい場合もNDフィルターとか使わないで済むし、
機能的には何かと便利なカメラだと思う。
そうかなぁ？
距離計のズレとかの同じことが何回か出てるから「欠陥カメラ」みたいな印象を受けるのかもしれないけど、
実際に使っている感想としては良いカメラだと思うよ。
レンジファインダーはライカも使ってるけど、出番は半々という感じ。
動き物のスナップなどではヘキサーRFの連写は便利だし、速いシャッターを切れるから屋内で中感度フィルム
を使っていて野外も同じフィルムで絞りを開けて撮りたい場合もNDフィルターとか使わないで済むし、
機能的には何かと便利なカメラだと思う。
465 ：名無しさん脚：04/07/29 00:08 ID:kWnI4ZAR
>463
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
466 ：msmag：04/07/29 23:57 ID:UhR1+tFZ
＞＞４５７ ライカの話ですがご参考まで http://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/newpage3.htm
467 ：名無しさん脚：04/08/01 22:19 ID:fPSrz3D4
468 ：名無しさん脚：04/08/02 00:18 ID:CgHD2v6y
うん、ワロタ・・・
469 ：名無しさん脚：04/08/04 00:44 ID:uX8wcgzi
新宿の某店で、ボディの下取り\38,000だと‥
使い潰し確定だな！
使い潰し確定だな！
471 ：名無しさん脚：04/08/04 10:31 ID:D2wUgkxn
程度によるでしょ。
472 ：msmag：04/08/06 19:09 ID:HMZbYbpG
マグニ第2段：３５mm用を作りました。視度補正レンズ±０にMSMAG1.15xを接着。倍率は0.7倍前後と思われます。３５mm枠が眼鏡使用でもギリギリ見えます。視度調整付き。
前作より薄いです。ピントの合致感は充分良いです。同時に、ライツの５０mmファインダーを買って来ました。RFにとても良く似合います。これで５０mmは両目を開けての撮影にトライします。
前作より薄いです。ピントの合致感は充分良いです。同時に、ライツの５０mmファインダーを買って来ました。RFにとても良く似合います。これで５０mmは両目を開けての撮影にトライします。
473 ：名無しさん脚：04/08/07 11:51 ID:r7AsTHSr
>>469
いったいいくらだと思っていたのだろうか・・・
いったいいくらだと思っていたのだろうか・・・
474 ：msmag：04/08/09 00:26 ID:W1B6ckCe
RFにライツ５０mmファインダーを付けて早速撮影して来ました。この等倍ファインダー、一度使っただけで虜になりました。想像を絶する見え具合です。あまりの良さに、50mm以外まったく使う気になれません。９０mmと３５mmのファインダーも揃えないと。
475 ：名無しさん脚：04/08/09 01:43 ID:+TOjAvRD
>>469
俺は下取りに出して52Kになった、しかし買った時の半分以下です。
俺は下取りに出して52Kになった、しかし買った時の半分以下です。
>>msmag氏
常用域が28～50mmなら1.15xの方が使いやすいですか？
常用域が28～50mmなら1.15xの方が使いやすいですか？
477 ：msmag：04/08/14 19:54 ID:5gt98Ztb
1.15Xの方が使い安いです。ピントの合わせ易さもほとんど遜色ありません。
今日、１．３５×を買ってしまいました……。
生産終了じゃなくてコニカミノルタヘキサーRFになるって本当？
ありえない話だな。この不況時にそんなことするハズがない。
どこで仕入れたネタ？
どこで仕入れたネタ？
481 ：msmag：04/08/15 06:56 ID:73YJPryI
478>>1.35xはフレームが直線になり、ライカM３よりもクリアなファインダーとなりますのでいいですよ。眼鏡の場合、３５mmや２８mmのフレームはピントを合わせ後に視線を左右に振れば確認できます。広角の本当の広さを実感できると思います。
>>479
どうせなら、ライカ銘になって欲しい。（ｗ
どうせなら、ライカ銘になって欲しい。（ｗ
>>480
カメラクエストのMLに書いてあったな。
カメラクエストのMLに書いてあったな。
>>msmag氏
レスthxです。35mmメインなんで購入考えてみます。
レスthxです。35mmメインなんで購入考えてみます。
485 ：奈々氏：04/08/16 20:12 ID:PXAk2rjd
いままでベッサＲ２にコニカ５０ミリＦ２を付けて使ってたんですが，
ついにＲＦ買ってしまいました．新品同様で8万でした．
早速，入れ替えて使ってみましたが，やはり巻き上げとＡＦの威力は
なかなかの者です．すこし，レンズを集めてみたいと思います．
なお，Ｇ！，Ｇ２とＳ９０，Ｐ４５，Ｐ３５，Ｂ２８，Ｂ２１，Ｈ１６
は所有してます．
ついにＲＦ買ってしまいました．新品同様で8万でした．
早速，入れ替えて使ってみましたが，やはり巻き上げとＡＦの威力は
なかなかの者です．すこし，レンズを集めてみたいと思います．
なお，Ｇ！，Ｇ２とＳ９０，Ｐ４５，Ｐ３５，Ｂ２８，Ｂ２１，Ｈ１６
は所有してます．
>>485
AF？ 誤爆ですか？
AF？ 誤爆ですか？
EとF間違えただけだろ？
ＡＦよりも、Ｇ！の方が気になるのだが。
シフトキーを押したまんまだな。
490 ：名無しさん脚：04/08/16 22:13 ID:viXPiJHf
ライカのＭ６は持ってますが、ヘキサーＲＦにものすごく惹かれてしまい
ます。新品ではちょっと手が出ないので、中古を見てみようかと思うので
すが、買う際に気をつける点はありますでしょうか？
ただ、新品と中古の差が、ものすごく大きいって程ではないみたいですよ
ね……。
ます。新品ではちょっと手が出ないので、中古を見てみようかと思うので
すが、買う際に気をつける点はありますでしょうか？
ただ、新品と中古の差が、ものすごく大きいって程ではないみたいですよ
ね……。
491 ：490：04/08/16 22:37 ID:viXPiJHf
>ただ、新品と中古の差が、ものすごく大きいって程ではないみたい
↑あ、値段のことです。
↑あ、値段のことです。
>>490
中古で程度が良いもので８万円くらい、新品で安いところで１０万ちょっとという感じですね。
この約２万円の差をどう考えるかは個人差がありますので、どうしろとは言えませんが、
私だったら新品を買います。
中古で一番注意するところはファインダーの二重像のズレが無いかどうかと裏蓋がピッタリ歪み無く
閉まるかどうかくらいですね。（擦り傷は大して問題無いですが、凹みがあるものは二重像がズレてる場合があるかも…）
シャッターやボディの造りは結構頑丈ですので、この点は殆ど問題無いと思います。
やはりファインダーがデリケートですので、２万円の差なら新品の方が無難だと思いますが…
話は変わりますが、とても良いカメラですよ。 とっさのスナップなどではAEや連写機構、オートローディングが
有難いと思うことはよくあります。
ファインダー倍率が0.6倍と広角レンズ寄りになってるので、M6と比較すると標準や望遠のフレームが随分小さく感じられるかもしれませんが、
既出のMS-MAGを適宜使えば、広角から中望遠までストレス無く使えますし…
私はMPと一緒に持ち出すことが多いですが、最近はヘキサーＲＦの方をメインで使ってます。
中古で程度が良いもので８万円くらい、新品で安いところで１０万ちょっとという感じですね。
この約２万円の差をどう考えるかは個人差がありますので、どうしろとは言えませんが、
私だったら新品を買います。
中古で一番注意するところはファインダーの二重像のズレが無いかどうかと裏蓋がピッタリ歪み無く
閉まるかどうかくらいですね。（擦り傷は大して問題無いですが、凹みがあるものは二重像がズレてる場合があるかも…）
シャッターやボディの造りは結構頑丈ですので、この点は殆ど問題無いと思います。
やはりファインダーがデリケートですので、２万円の差なら新品の方が無難だと思いますが…
話は変わりますが、とても良いカメラですよ。 とっさのスナップなどではAEや連写機構、オートローディングが
有難いと思うことはよくあります。
ファインダー倍率が0.6倍と広角レンズ寄りになってるので、M6と比較すると標準や望遠のフレームが随分小さく感じられるかもしれませんが、
既出のMS-MAGを適宜使えば、広角から中望遠までストレス無く使えますし…
私はMPと一緒に持ち出すことが多いですが、最近はヘキサーＲＦの方をメインで使ってます。
493 ：451：04/08/16 23:23 ID:viXPiJHf
>>492
ありがとうございます。
やっぱり新品でしょうか……。迷うところですねぇ。来月、海外に行く用事
があるんですが、気軽に持って行けて、かつ写真の出来に失敗が少なく、マ
ニュアル機能がしっかりしていて、Ｍマウントレンズが使えるってなると、
これはヘキサーＲＦでしょう。ベッサはちょっと魅力不足のような気がしち
ゃいますし。のんびり撮る時にはＭ６は気に入ってますが、慌ただしい中で
撮るにはちょっとどうかな……と思います。うーん、欲しい。
あと数日悩んでみます。
ありがとうございます。
やっぱり新品でしょうか……。迷うところですねぇ。来月、海外に行く用事
があるんですが、気軽に持って行けて、かつ写真の出来に失敗が少なく、マ
ニュアル機能がしっかりしていて、Ｍマウントレンズが使えるってなると、
これはヘキサーＲＦでしょう。ベッサはちょっと魅力不足のような気がしち
ゃいますし。のんびり撮る時にはＭ６は気に入ってますが、慌ただしい中で
撮るにはちょっとどうかな……と思います。うーん、欲しい。
あと数日悩んでみます。
↑
（・∀・）ｲｲ!! お悩みですﾈ
あたしゃ 新品が‥‥
（・∀・）ｲｲ!! お悩みですﾈ
あたしゃ 新品が‥‥
495 ：493：04/08/16 23:58 ID:viXPiJHf
名前を間違えました（451→490）。別スレのまま書いてしまった……。
しかしここのところ散財したので、懐具合がさみしい。これ買っちゃった
ら、夏のボーナスがカラになっちゃいます。物欲と理性が50／50で戦って
ます。うーん……。
しかしここのところ散財したので、懐具合がさみしい。これ買っちゃった
ら、夏のボーナスがカラになっちゃいます。物欲と理性が50／50で戦って
ます。うーん……。
>>496
MS-MAG×1.35を使ってますが、眼鏡なしならシャッター速度表示はちゃんと見えますよ。
（ファインダー視野が広がった感じです）
眼鏡を掛けておられる方はメガネレンズが当たってしまうため、左側を覗き込むようにしないと
見え難いです。 MS-MAGは視度補正が出来ますので、裸眼で使われるか、コンタクトレンズを
使用されれば全く問題無いです。
MS-MAG×1.35を使ってますが、眼鏡なしならシャッター速度表示はちゃんと見えますよ。
（ファインダー視野が広がった感じです）
眼鏡を掛けておられる方はメガネレンズが当たってしまうため、左側を覗き込むようにしないと
見え難いです。 MS-MAGは視度補正が出来ますので、裸眼で使われるか、コンタクトレンズを
使用されれば全く問題無いです。
498 ：奈々氏：04/08/17 14:32 ID:vEPdBMPm
スマソ
ＡＦはＡＥの誤り，Ｇ！はＧ１の誤りです．
ＡＦはＡＥの誤り，Ｇ！はＧ１の誤りです．
499 ：名無しさん脚：04/08/18 01:09 ID:eRCEXtLs
何処かでMS-MGG付けたヘキサーRF見せてくれないかなあ。
50mmメインなんで、どうしてもファインダーが気になって購入に到れません。
50mmメインなんで、どうしてもファインダーが気になって購入に到れません。
500 ：msmag：04/08/18 01:26 ID:/AaFAOku
493>>私は海外出張の時はRFに35mm一本です。ヨーロッパの街角と人々を撮るのに最適です。
こないだDRズミ買ったんだけどさ、
無限遠が出てないみたいなのね。
無限の位置で二重像がちょっとずれるのよ。
これってレンズの不良？
ヘキサーの方が悪い？
買う時ヘキサー持ってって合わせりゃ良かった。
またお店逝かないと。
無限遠が出てないみたいなのね。
無限の位置で二重像がちょっとずれるのよ。
これってレンズの不良？
ヘキサーの方が悪い？
買う時ヘキサー持ってって合わせりゃ良かった。
またお店逝かないと。
502 ：493：04/08/18 06:16 ID:NIN0972r
>>500
私も35mmがメインです。なぜだか気張らないで撮れるので。
ところで、「１０万かぁ……」と迷ったあげく、レンズに
浮気しちゃいました。それもコシレンのノクトン35mmF1.2。
でっかいので、海外には持って行けそうにありません。
ヘキサーＲＦは、冬のボーナスまで我慢します（冬まで
新品があってくれるかなぁ）。
アドバイスくださった方々、すみません。m(_ _)m
私も35mmがメインです。なぜだか気張らないで撮れるので。
ところで、「１０万かぁ……」と迷ったあげく、レンズに
浮気しちゃいました。それもコシレンのノクトン35mmF1.2。
でっかいので、海外には持って行けそうにありません。
ヘキサーＲＦは、冬のボーナスまで我慢します（冬まで
新品があってくれるかなぁ）。
アドバイスくださった方々、すみません。m(_ _)m
>>501
ちょびっとくらい気にすんな。
ちょびっとくらい気にすんな。
504 ：名無しさん脚：04/08/18 23:54 ID:WMZfQAfp
地図でMS-MAGの取り扱い始めたね。
試しにRFに付けさせてくれないかなあ。
試しにRFに付けさせてくれないかなあ。
>>504
MS-MAGはライカM型用なので、直接は取り付けられませんよ。
RFの視度補正レンズに接着しないとダメです。（ご存知でしたら御免なさい）
覗くだけなら手で持って出来ますけど、指が邪魔になってファインダーが上手く覗けないです。
現在使ってますが、なかなかいいですよ。 ファインダーを覗いた感じは>>497さんのコメントの通りです。
MS-MAGはライカM型用なので、直接は取り付けられませんよ。
RFの視度補正レンズに接着しないとダメです。（ご存知でしたら御免なさい）
覗くだけなら手で持って出来ますけど、指が邪魔になってファインダーが上手く覗けないです。
現在使ってますが、なかなかいいですよ。 ファインダーを覗いた感じは>>497さんのコメントの通りです。
506 ：名無しさん脚：04/08/19 18:18 ID:nTqaL/Y+
私、ヘキサー使ってるのですが、90mm以上の望遠をどうしようかと思案中です。
やっぱりレンジファインダー使ってる方は、別に一眼のシステム持ってるんでしょうね。
RF機メインで使ってる方の一眼は何か興味あるのですが、みなさんどんな機種ですか？
やっぱりレンジファインダー使ってる方は、別に一眼のシステム持ってるんでしょうね。
RF機メインで使ってる方の一眼は何か興味あるのですが、みなさんどんな機種ですか？
507 ：493：04/08/19 18:28 ID:ig8HGzIp
冬まで買うのをやめようと思ってましたが、新宿のヨドに仕事道具を
買いに行ったついでに、マップによったのがいけなかった。
買っちゃいましたよ、ＲＦ。まだフィルムは入れず空シャッター切っ
てるだけですが、Ｍ６とは全く別の魅力があるような気がしてます。
Ｍ６がシルバーなので、街中だとちょっと目立つんですが、これなら
平気かなっていうのも大きいです。
海外はこれで決まりです。便利すぎる最近のカメラがつまらなくて
ライカに走ったものの、ＡＥと自動巻き上げはやっぱりいい。ちょ
っと浮気して、しばらくこっちを使い込んでみようかと思います。
なんとなく、出番が増えそうな予感。
ああ、しばらく贅沢はできない……。今月だけで、カメラ関係に３０
万くらい使っちゃいました（フィルムスキャナーとか、レンズとか）。
物欲がようやく収まって、逆に「自分だいじょぶか？」という気分。
買いに行ったついでに、マップによったのがいけなかった。
買っちゃいましたよ、ＲＦ。まだフィルムは入れず空シャッター切っ
てるだけですが、Ｍ６とは全く別の魅力があるような気がしてます。
Ｍ６がシルバーなので、街中だとちょっと目立つんですが、これなら
平気かなっていうのも大きいです。
海外はこれで決まりです。便利すぎる最近のカメラがつまらなくて
ライカに走ったものの、ＡＥと自動巻き上げはやっぱりいい。ちょ
っと浮気して、しばらくこっちを使い込んでみようかと思います。
なんとなく、出番が増えそうな予感。
ああ、しばらく贅沢はできない……。今月だけで、カメラ関係に３０
万くらい使っちゃいました（フィルムスキャナーとか、レンズとか）。
物欲がようやく収まって、逆に「自分だいじょぶか？」という気分。
>>506
M3とか使ってる人結構いるんじゃないかな？
私はお金ないので、実家に眠ってたボロボロの
XG-Sに1万で買ったNMDの135mm付けてる。
散歩がてらに猫撮るだけなんで、これで十分です。
ちょっと重いけど・・・。
M3とか使ってる人結構いるんじゃないかな？
私はお金ないので、実家に眠ってたボロボロの
XG-Sに1万で買ったNMDの135mm付けてる。
散歩がてらに猫撮るだけなんで、これで十分です。
ちょっと重いけど・・・。
折れも望遠とマクロは一眼だな
結婚式の頼まれ写真用に F80 を買った。
ズームレンズとスピードライトが必要だったので。
ズームレンズとスピードライトが必要だったので。
ＭＳ－ＭＡＧと０Ｄの視度補正レンズを買ってきたのですが、視度補正の取説（？）通りに本体に付いている接眼レンズを外そうとしても、固すぎて上手く行きませぬ。
何かコツでもあるのだろうか……。
何かコツでもあるのだろうか……。
毎日、指立て伏せ10回やれば１週間ほどで外せるようになります。
514 ：名無しさん脚：04/08/19 22:26 ID:G1zxjosD
今旅行中で、ヘキサーＲＦにて撮影しているのだけど、なかなか良い。大きさがちょうど
いいので、旅行中いつも使っているベストの内ポケットに入るのだな。
MS-MAGさん推奨のマグニファイヤー＋視度補正レンズをつけて撮影しているが、大きさがちょうど
いい。ただ左端のシャッタースピードが見づらいのが欠点かな。
いいので、旅行中いつも使っているベストの内ポケットに入るのだな。
MS-MAGさん推奨のマグニファイヤー＋視度補正レンズをつけて撮影しているが、大きさがちょうど
いい。ただ左端のシャッタースピードが見づらいのが欠点かな。
516 ：名無しさん脚：04/08/20 00:44 ID:i+iJs/6T
UとD100使ってまぁす
R7とLX使ってるけど、50mmより望遠はもう使ってないな。
α７つかてる
LX と MZ3 ～♪
520 ：506：04/08/20 12:18 ID:CelFIF38
みなさんありがとうございます。
やっぱりヘキサーの他に、使い勝手のいい一眼持ってるんですね。
510さんの言うように、僕もマクロと望遠用に1台検討してみます。
やっぱりヘキサーの他に、使い勝手のいい一眼持ってるんですね。
510さんの言うように、僕もマクロと望遠用に1台検討してみます。
521 ：名無しさん脚：04/08/20 22:36 ID:57IJyZ6C
軟弱者め！
オレはＭ６にヘクトール１３５で闘っているぞ！！
オレはＭ６にヘクトール１３５で闘っているぞ！！
ビゾ3なら無改造でヘキサーRFに付くぞ。
523 ：名無しさん脚：04/08/20 23:16 ID:jUqKrpAg
マクロや望遠は、一眼が死んでからは仕方なくデジカメっす。
オリンパスのC-5060だが、意外と悪くない。撮る楽しみはないけど。
オリンパスのC-5060だが、意外と悪くない。撮る楽しみはないけど。
525 ：名無しさん脚：04/08/20 23:49 ID:VJlRPqjP
M6メイン、RFは手放したが、初代ヘキサー黒持ってる。
コニカのカメラは安いものまでノッチがあるので
黒縁付けて焼くと面白いのだ。
コニカのカメラは安いものまでノッチがあるので
黒縁付けて焼くと面白いのだ。
526 ：名無しさん脚：04/08/21 01:07 ID:GbzcHtmX
生産完了はマジかよ
527 ：名無しさん脚：04/08/21 02:54 ID:2R/LMDJD
>>526
まじです。
まじです。
528 ：名無しさん脚：04/08/21 05:16 ID:i9jSIw5a
>>527
だからかな、マップで「新品→安」「中古→高」になってました。
値段が数千円しか変わらず……。ちなみに昨日の時点で新品在庫はあと１台。
マイナーチェンジしたＲＦＮってのをヨドバシで見たけれど、こっちも速攻
生産終了？
コニミノのＨＰには、まだ公示されてないね。
だからかな、マップで「新品→安」「中古→高」になってました。
値段が数千円しか変わらず……。ちなみに昨日の時点で新品在庫はあと１台。
マイナーチェンジしたＲＦＮってのをヨドバシで見たけれど、こっちも速攻
生産終了？
コニミノのＨＰには、まだ公示されてないね。
529 ：名無しさん脚：04/08/21 11:03 ID:G+MzjPOe
>>528
RFNマジっすか？ 詳細きぼん
RFNマジっすか？ 詳細きぼん
今売ってる新品は全部RFNだよ。
数年前から。
数年前から。
531 ：名無しさん脚：04/08/21 11:44 ID:k5+7foJR
せめてレンズぐらいは残してほしいな。もう一台欲しいが、電池を抜くと、フィルムカウンターが０になるのが気に入らない。
532 ：名無しさん脚：04/08/21 12:15 ID:rwdAhP/h
マップで数週間前聞いたときは、噂が大きくメーカーに問合せたが、
生産終了の話しはないと言っていたよ。
ゴミ情報より自分で確認してみれば。
生産終了の話しはないと言っていたよ。
ゴミ情報より自分で確認してみれば。
533 ：名無しさん脚：04/08/21 13:27 ID:Us/xmMTN
まあ販売店もメーカーからしてみるとお客様だからね。
なんでもかんでも教えたりはしないでしょ。
本当の情報はメーカー内部の限られた人間にしかわからないだろうし。
ただ販売店にそういう回答したってことは、今すぐ何か起こる訳じゃないってことでしょう。
メーカー在庫はあるから、売ってもらわなきゃ困るってことかもしれない。
TX-2や中判RF機など、ヘキサーより生産少ないと思われるカメラもあるんだから、
コニカミノルタにはもうちょっと粘って欲しいと思うけど。
なんでもかんでも教えたりはしないでしょ。
本当の情報はメーカー内部の限られた人間にしかわからないだろうし。
ただ販売店にそういう回答したってことは、今すぐ何か起こる訳じゃないってことでしょう。
メーカー在庫はあるから、売ってもらわなきゃ困るってことかもしれない。
TX-2や中判RF機など、ヘキサーより生産少ないと思われるカメラもあるんだから、
コニカミノルタにはもうちょっと粘って欲しいと思うけど。
534 ：msmag：04/08/21 20:54 ID:kN766ho9
512>> はずれましたか？ 消しゴムを押し当てて回してみるのはどうでしょうか。
536 ：名無しさん脚：04/08/23 12:17 ID:jILRaaeN
M-ロッコール28mmを検討しているんですが、RFを28mm枠にする改造ってできるんですか？
>>536
なんで M-ヘキサノンじゃないの？
なんで M-ヘキサノンじゃないの？
マウント部品が90mmと互換性あれば入れ替えは出来るかもね。
一番簡単なのはセレクタをテープで固定する。
一番簡単なのはセレクタをテープで固定する。
540 ：名無しさん脚：04/08/23 23:28 ID:jILRaaeN
ライカエルマリート28mmが欲しいのですが、金銭てきに購入できないので、M-ロッコール28mmにしようかと、、＞537
541 ：名無しさん脚：04/08/23 23:36 ID:jILRaaeN
どうもです＞538＆539
テープ以外に固定するほうほうはないですかね～。
テープ以外に固定するほうほうはないですかね～。
28mmだったら、外付けファインダーでも良いんじゃないかな。
エルマリートに憧れているんだったら、是非ともヘキサノンに手を出して欲しいところですが……。
エルマリートに憧れているんだったら、是非ともヘキサノンに手を出して欲しいところですが……。
ま、マウントロックを行き過ぎた状態で使う事も出来なくは無いわな。
つまり規定の位置よりネジ込んでマウントすれば枠は出ると思うし、
落下の心配も無いと思う。
つまり規定の位置よりネジ込んでマウントすれば枠は出ると思うし、
落下の心配も無いと思う。
545 ：名無しさん脚：04/08/24 10:46 ID:YO94NhW4
そうだ、おれも聞いた事ある。
M-ロッコールはガラス素材に問題があって、
どうしても曇り玉になってしまうという・・。
>540
カラスコやウルトロンという手もあるぞ。
M-ロッコールはガラス素材に問題があって、
どうしても曇り玉になってしまうという・・。
>540
カラスコやウルトロンという手もあるぞ。
M-ロッコール28の曇りはメーカーに持って行けば、改良された硝材と交換してくれたんでしょ？
今やってるかどうかまでは知らんけど。
>>540
やっぱり M-Hexanon をどうぞ。
全然関係ない話だけど、昔ライカしか使ってなかったころ M-Hexanon の
フォーカスリングには何故ノブが付いてないのか不思議でしょうがなかった。
いくら写りが良くたって、こんな使いにくいレンズはいらん、とさえ思ってたんだけど、
ところが Hexar RF を使うようになるとノブが付いてなくもいいかぁ、と思うようになった。
ライカは横が丸くなってるから、「ライカ握り」(左手のことね)がものすごく安定して、
必然的にフォーカスノブがないと操作性が悪いんだけど、Hexar RF を使う時は
何故か左手は自然にボディーの底からレンズを支える位置に来る。一眼の時のようにね。
もちろん、俺の場合は、だけど。
そんなわけでヘキサノンを楽しめるようになってめでたし、めでたし、なんだけど、
そういう人って他にいるかな？
今やってるかどうかまでは知らんけど。
>>540
やっぱり M-Hexanon をどうぞ。
全然関係ない話だけど、昔ライカしか使ってなかったころ M-Hexanon の
フォーカスリングには何故ノブが付いてないのか不思議でしょうがなかった。
いくら写りが良くたって、こんな使いにくいレンズはいらん、とさえ思ってたんだけど、
ところが Hexar RF を使うようになるとノブが付いてなくもいいかぁ、と思うようになった。
ライカは横が丸くなってるから、「ライカ握り」(左手のことね)がものすごく安定して、
必然的にフォーカスノブがないと操作性が悪いんだけど、Hexar RF を使う時は
何故か左手は自然にボディーの底からレンズを支える位置に来る。一眼の時のようにね。
もちろん、俺の場合は、だけど。
そんなわけでヘキサノンを楽しめるようになってめでたし、めでたし、なんだけど、
そういう人って他にいるかな？
548 ：545：04/08/24 16:01 ID:YO94NhW4
>546
禿同。
ヘリコイドも硬すぎないから、ノブなくてもOK。
まあ、写りは文句ないから、ほんと重宝してる。
禿同。
ヘリコイドも硬すぎないから、ノブなくてもOK。
まあ、写りは文句ないから、ほんと重宝してる。
549 ：545：04/08/24 16:14 ID:YO94NhW4
あ、でも確か35mmF2には、ノブ付いてたかな。
35は持ってないので・・。
35は持ってないので・・。
× フォーカスリングが無くても…
○ フォーカスリングのノブが無くても…
フォーカスリングが無かったらピント合わせ出来ない… ｏｒｚ
○ フォーカスリングのノブが無くても…
フォーカスリングが無かったらピント合わせ出来ない… ｏｒｚ
553 ：名無しさん脚：04/08/25 13:33 ID:PwJaq7lK
>>552
うそーん！ 去年まだやってたのにぃ！
うそーん！ 去年まだやってたのにぃ！
554 ：名無しさん脚：04/08/25 14:27 ID:7n9u7fOE
ミノルタはコニミノになったんだ。
あきらめろ!!!
あきらめろ!!!
555 ：名無しさん脚：04/08/26 01:47 ID:DtnZZGCj
もうダメポ
>>553
ついこの間、ミノに出して、ダメだったから、間違いない
ついこの間、ミノに出して、ダメだったから、間違いない
557 ：553：04/08/26 19:07 ID:e98nVjmT
去年までやっていたということの方が驚き。
560 ：名無しさん脚：04/08/27 13:10 ID:u/EHeq2g
M-HEXANON28って、周辺光量、かなり落ちますか？アベノン28を使っているのですが、周辺光量が落ちるのが好きなんですが、周辺のシャープさがなくなるのが気になっています。
Mヘキサノン 28mm はエルマリート型（レトロフォーカス）で、
アベノン 28mm は対称型だっけ？
アベノン 28mm は対称型だっけ？
563 ：名無しさん脚：04/08/27 23:45 ID:k9ua3jTE
>560
僕も561さんと同意。加えて逆光にもつよい。
僕も561さんと同意。加えて逆光にもつよい。
564 ：名無しさん脚：04/08/27 23:50 ID:EFH7WObh
MヘキかGロッコールかで悩み中・・・
565 ：名無しさん脚：04/08/28 00:06 ID:8whKpUEg
566 ：名無しさん脚：04/08/28 00:26 ID:+RBmiK2V
どうもです＞561、563
Mヘキ28は、開放で、周辺光量落ちもあり、周辺までシャープな感じなのでしょうか？
Mヘキ28は、開放で、周辺光量落ちもあり、周辺までシャープな感じなのでしょうか？
567 ：名無しさん脚：04/08/28 00:33 ID:I9ohv2P1
Gロッコールは、もう古いよ
レンズ濁る話知っている？
レンズ濁る話知っている？
R-D1出たので興味がそっちへ移りそうでし
571 ：名無しさん脚：04/08/28 11:49 ID:JWDQ7m0s
>>567
Gロッコールが古い、ですか・・・
私は年寄りなのでほんの数年前のことに思えるのですが。若い人とは時間間隔が違うようで。
あと、Mロッコール28mmが曇り玉なのは有名ですが、Gロッコールも曇りやすいとは初耳です。
と言うことは、元になったTC-1のレンズも曇りやすい、という事でしょうか？
、、、これぐらい書いとけば気づいてくれるかな？
Gロッコールが古い、ですか・・・
私は年寄りなのでほんの数年前のことに思えるのですが。若い人とは時間間隔が違うようで。
あと、Mロッコール28mmが曇り玉なのは有名ですが、Gロッコールも曇りやすいとは初耳です。
と言うことは、元になったTC-1のレンズも曇りやすい、という事でしょうか？
、、、これぐらい書いとけば気づいてくれるかな？
ＭとＧと間違えたんでしょう？もう
573 ：msmag：04/08/28 21:06 ID:S2n0lUiQ
コニカミノルタのフイルムスキャナーのカタログにＲＦが誇らしげに載ってますね。まだまだやる気ありと見ました。
574 ：名無しさん脚：04/08/28 21:08 ID:I9ohv2P1
ごめん、間違えました
575 ：名無しさん脚：04/08/28 21:12 ID:wZFyVHiz
というかMもGももってなさそうだ。
576 ：名無しさん脚：04/08/28 23:54 ID:+RBmiK2V
Mヘキサノン 28mmの大きさって、どうですか？
街でのスナップでもいい感じの大きさですか？
フードがかっこいいのですが、おおきすぎないかと、、、、
よろしくです。
街でのスナップでもいい感じの大きさですか？
フードがかっこいいのですが、おおきすぎないかと、、、、
よろしくです。
>>576
Mヘキ28はコンパクトなレンズだよ。 写りも良いし、おすすめ。
Mヘキ28はコンパクトなレンズだよ。 写りも良いし、おすすめ。
そういえばMヘキ28って、現行エルマリート28とほぼ同じ大きさだよね。
レンジファインダーのレンズは、特別なのを除けば
一眼用のよりかなり小さいよ。
ちなみに M-HEXANON 28mm のフィルタ径は 46mm。
一眼用のよりかなり小さいよ。
ちなみに M-HEXANON 28mm のフィルタ径は 46mm。
580 ：名無しさん脚：04/08/29 00:50 ID:g8oAx9dr
>576
何を基準にするかで大きいか小さいか変わってくると思う。
579の言うように、一眼とくらべたら、そりゃ小さいけど、
RF用ならもっとコンパクトなのもある。
Mヘキ28使ってる人は、大きさより性能のよさで使ってると思うよ。
何を基準にするかで大きいか小さいか変わってくると思う。
579の言うように、一眼とくらべたら、そりゃ小さいけど、
RF用ならもっとコンパクトなのもある。
Mヘキ28使ってる人は、大きさより性能のよさで使ってると思うよ。
>>576
コシレンのカラスコ28mmに比べたら少し大きいかもしれないけど、
描写はコントラストが高目で、とてもシャープ、逆光にも強くてなかなか優れたレンズだと思う。
フードもしっかり出来てるし、満足できると思うよ。
コシレンのカラスコ28mmに比べたら少し大きいかもしれないけど、
描写はコントラストが高目で、とてもシャープ、逆光にも強くてなかなか優れたレンズだと思う。
フードもしっかり出来てるし、満足できると思うよ。
カラスコ28は小さいけどF3.5だから比べる意味ないしね。
MヘキはF2.8の中では小さい方じゃない？
MヘキはF2.8の中では小さい方じゃない？
素直な小ささ自慢なら旧キャノン28mm F2.8とかGRレンズ、M-ROKKORにかなわないなぁ、レンジファインダーの方では大きい部類と
思う。
思う。
>>583
現在新品が買えるものの中では、と付けるのを忘れてマスタ・・
現在新品が買えるものの中では、と付けるのを忘れてマスタ・・
現行だと小さいも大きいも比較対象がないなぁ。ズミクロン28はエル
マリートと同じ、Mヘキはフード分だけ小さい。ウルトロン28/1.9は
少し細長くて軽いくらいか。
マリートと同じ、Mヘキはフード分だけ小さい。ウルトロン28/1.9は
少し細長くて軽いくらいか。
ヘキサー黒にMへき28mmはかっこええと思うぞ
何ツーかスパルタン
何ツーかスパルタン
まぁ。このスレで聞いたら、Ｍヘキマンセーになるわな。
588 ：名無しさん脚：04/08/29 18:49 ID:65sjxQ5R
576です。買う方向で考えていますが、発色はどうですかね？
ドラマチック（空とか大胆な青のグラデーションになったりとか）は感じですかね？
シャープさなどは、みなさんの書き込みをみて、すごいようなきがしています。
ドラマチック（空とか大胆な青のグラデーションになったりとか）は感じですかね？
シャープさなどは、みなさんの書き込みをみて、すごいようなきがしています。
589 ：名無しさん脚：04/08/29 22:18 ID:FUElC9tf
>>588
エルマリートとほぼ同等な気がする
エルマリートとほぼ同等な気がする
色の出方はヤシコンに近い気がするが……
591 ：名無しさん脚：04/08/29 23:27 ID:g8oAx9dr
>588
Mヘキ28、50は、地味だ地味だ言われてるコニカのフィルムが、とてもあざやかになる。
90に関しては、28よりは若干あっさりめかなと（階調はよくでる）・・。
Mヘキ28、50は、地味だ地味だ言われてるコニカのフィルムが、とてもあざやかになる。
90に関しては、28よりは若干あっさりめかなと（階調はよくでる）・・。
そういや先週、フジヤカメラでハーフ仕様のRFが30数万（うろおぼえ）で出ておりました。
初めて見たんだけど、あれって珍しいもんなんですかね?
シリアルナンバー見た限りでは母数は少なかったみたいだけど。
初めて見たんだけど、あれって珍しいもんなんですかね?
シリアルナンバー見た限りでは母数は少なかったみたいだけど。
>>594
吊らなくていいから、今すぐ買ってこい。
吊らなくていいから、今すぐ買ってこい。
50とは云え売り切れたのか、いやまてフジヤに出てるの自体が藤澤商会の委託かもしれないな。繋がりあるらしいから。
30ﾏｿ・・・・・ﾑﾘﾎﾟ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
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（ / ⌒ヽ
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∪ / ﾉ
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∪∪
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（ / ⌒ヽ
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∪ / ﾉ
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∪∪
んなもん欲しがるなよ
599 ：名無しさん脚：04/08/30 15:47 ID:QSwIdEAr
ハーフより一回り小さくしてよ あとファインダー倍率あげてね
もうダメポ‥
601 ：名無しさん脚：04/09/04 20:51 ID:JdhCFVrr
ＭＰを所有しているのですが、最近ＲＦに非常に興味がわいてきてしまいました。
１０月に旅行を予定していて、その前に資金がないのに購入するか思案中です。
１０月に旅行を予定していて、その前に資金がないのに購入するか思案中です。
603 ：名無しさん脚：04/09/05 00:38 ID:7tIxW72W
>>602
それで悩んでいます。でも、この前ヘキサーを触ってしまい・・・う～ん困りました。
資金ができなかったら旅行に行った後にコツコツ貯めて手に入れたいのです。
新品があるうちになんとかしたいです。
それで悩んでいます。でも、この前ヘキサーを触ってしまい・・・う～ん困りました。
資金ができなかったら旅行に行った後にコツコツ貯めて手に入れたいのです。
新品があるうちになんとかしたいです。
604 ：名無しさん脚：04/09/05 00:51 ID:vESjcmW2
60回払いのローンで買うと吉
605 ：名無しさん脚：04/09/05 01:00 ID:zFD25KDN
MPを下取り。残りで旅費を豪華に。
この板の住人予想だと、あと一年分くらいは在庫ありそうだが。
でも、根拠はないので本気にしないでね（ｗ
でも、根拠はないので本気にしないでね（ｗ
607 ：名無しさん脚：04/09/05 10:35 ID:cZ7BY0IV
それでは、一年以内に買えるように節約生活をします。
いざとなったら、きむらやマップが金利０％ローンの時に逝きます。
いざとなったら、きむらやマップが金利０％ローンの時に逝きます。
漏れは、コニカとミノルタが合併すると聞いてあわてて買ったクチ。
今の相場よりちょっと高かったけど、満足してます。
今の相場よりちょっと高かったけど、満足してます。
折れは投売りされるのをまちまつ
売り切れたらそれはそれでいいでつ
売り切れたらそれはそれでいいでつ
610 ：名無しさん脚：04/09/06 17:56 ID:3Px87xr+
昨日、ビックで生産中止のことを訊いてみたら、「生産量は少ないけれど、
今のところは生産中止はしていないようです・・・。」と言われました。
今のところは生産中止はしていないようです・・・。」と言われました。
Hexar RFと同時に購入するレンズを50mmか30mmかで迷っております。
予算の関係で同時に１つしか買えないもので…。
これが決まらないといつまでたってもHexar買えないショボン。
予算の関係で同時に１つしか買えないもので…。
これが決まらないといつまでたってもHexar買えないショボン。
かつては「標準レンズ」って呼ばれていた時代もあっ（中略）すめします
614 ：名無しさん脚：04/09/07 10:42 ID:8j72u3Cg
>611
1本だと迷いますね。
ツブシが効くのは35mmだと思いますが、50の素直な描写も捨てがたい。
ウ～ん、でも結局両方買うでしょうから(w、とりあえず35mm行ってみては？
あと、50だとファインダー内のフレームも割と小さくなってしまうので、
最初は35のほうが使いやすいかも。
1本だと迷いますね。
ツブシが効くのは35mmだと思いますが、50の素直な描写も捨てがたい。
ウ～ん、でも結局両方買うでしょうから(w、とりあえず35mm行ってみては？
あと、50だとファインダー内のフレームも割と小さくなってしまうので、
最初は35のほうが使いやすいかも。
615 ：614：04/09/07 10:57 ID:8j72u3Cg
と思ったら、みんな～、
90mmF2.8販売終了だぞ。
梅田フォトとマップの両方で販売終了のアナウンス。
今買うなら90mm！フジヤにはまだあるぞ。
90mmF2.8販売終了だぞ。
梅田フォトとマップの両方で販売終了のアナウンス。
今買うなら90mm！フジヤにはまだあるぞ。
616 ：名無しさん脚：04/09/07 11:30 ID:NwZwuu0F
レンズが先かよ 急がねば
617 ：名無しさん脚：04/09/07 12:09 ID:/0OxozHw
コニミノのサイトって、ヘキサーRFのボディは載ってるのに
なぜレンズが紹介されてないんだ？
αレンズは載ってるのに…
いつでもこそーり生産中止できるようにか？それともとっくに…
コニカとミノルタが合併して以来、コニカファンのオレにとって良いことは全然ない。
なぜレンズが紹介されてないんだ？
αレンズは載ってるのに…
いつでもこそーり生産中止できるようにか？それともとっくに…
コニカとミノルタが合併して以来、コニカファンのオレにとって良いことは全然ない。
618 ：名無しさん脚：04/09/07 12:14 ID:9fYmXplZ
>>617
落ち着け。詳細情報のところにレンズも載っている。
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/hexar-rf/detail/lenses/lenses.html
落ち着け。詳細情報のところにレンズも載っている。
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/hexar-rf/detail/lenses/lenses.html
在庫処分が始まってる‥‥
621 ：611：04/09/07 22:25 ID:YjQCql5y
すみません。30→35mmの間違いでした。
以前は標準レンズ一本で！というタイプでしたが、ここ最近安価な一眼用ズーム
レンズを使用した際に、35mmのパース感を気に入ったもので…（いままでなぜか
35mmは使いもせずに毛嫌いしていたのです）
M-HEXANONの35mmは50mmにくらべて若干高くて、それでちと迷っていました。
35mmのインプレッションはネット上でもほとんど見かけないもので。
以前は標準レンズ一本で！というタイプでしたが、ここ最近安価な一眼用ズーム
レンズを使用した際に、35mmのパース感を気に入ったもので…（いままでなぜか
35mmは使いもせずに毛嫌いしていたのです）
M-HEXANONの35mmは50mmにくらべて若干高くて、それでちと迷っていました。
35mmのインプレッションはネット上でもほとんど見かけないもので。
確かに35mmは・・・「現行Summilux35mm並にﾃﾞｶい」以外の評価はめったに見ないなｗ
別に悪いレンズじゃないけどな、やっぱデカイ。
デカイことは良い事だ！
デカイエローの台詞の様だ．．．
Mヘキ35mmはファインダーがケラれてしまうので
買わなかったな
結局ズミにした
買わなかったな
結局ズミにした
あ
ルクスでなくてクロンです
ルクスでなくてクロンです
漏れは AF のヘキサーがあるので、35mm は買わんかった。
28mm と 50mm は持ってる。90mm は M-ROKKOR F4 にした。
28mm と 50mm は持ってる。90mm は M-ROKKOR F4 にした。
>>628
レンズ設計が全く異なる罠
レンズ設計が全く異なる罠
α-7D発売時にあぼーんされるってマジ？
それはαー７と思はれ
7Dじゃ広角使えんから、7は残るんじゃない？
銀塩αは甘も７もリストラして７０に一本化したいらしい？？
年内にヘキサーは亡くなるらしい．．．
社名ロゴがかわるだけ
636 ：名無しさん脚：04/09/10 10:45 ID:ijcxbUhK
>635
レンズは生産終了で、90mmはすでにメーカー在庫払底。
レギュラーラインナップのレンズが欠けるということは、
順次終了ってことだとおもいますけど。
それともMマウントだから、他社レンズ使用の前提であれば、
ボディだけ生産継続ってこと？
レンズは生産終了で、90mmはすでにメーカー在庫払底。
レギュラーラインナップのレンズが欠けるということは、
順次終了ってことだとおもいますけど。
それともMマウントだから、他社レンズ使用の前提であれば、
ボディだけ生産継続ってこと？
90mm 無くなるのか…
今のうちに買っておこうかな。
めったに使わないけど。
今のうちに買っておこうかな。
めったに使わないけど。
なんだと。では今後新品レンズは子品連打なり来夏を使ってくださいよと言うことか？
大丈夫です、ボディもなくなりますから。
レンジファインダーの中望遠ってあんまり使わないよね
Mヘキ90mmは生産終了なのか…
良いレンズなんだがなぁ。 惜しい…
良いレンズなんだがなぁ。 惜しい…
Mヘキ90mmの写りって、ゾナー90mmに匹敵する？
>>642
匹敵というのが解像度のことを言ってるのか、よく分からないけど、
解像度ならほぼ互角と言っても良いのではないかと思う。
絞り開放でも周辺まで像が流れたり、甘くなったりしないのは良いね。
コントラストはやや高目。 ボケも結構綺麗だよ。 それと逆光に強いのも魅力。
ゾナーは素晴らしくシャープで良いんだけど、ちょっと逆光でフレアっぽくなる時があるね。
シャープさではゾナーの方が切れそうな感じだけど、Mヘキは癖が無くとても立体感のある描写が良い。
匹敵というのが解像度のことを言ってるのか、よく分からないけど、
解像度ならほぼ互角と言っても良いのではないかと思う。
絞り開放でも周辺まで像が流れたり、甘くなったりしないのは良いね。
コントラストはやや高目。 ボケも結構綺麗だよ。 それと逆光に強いのも魅力。
ゾナーは素晴らしくシャープで良いんだけど、ちょっと逆光でフレアっぽくなる時があるね。
シャープさではゾナーの方が切れそうな感じだけど、Mヘキは癖が無くとても立体感のある描写が良い。
感想さんきゅ。おぬし、Mヘキに惚れてるね。ｗ
643じゃないけど、M璧はどれも逆光に強いYO!
伊達に新しいわけじゃない
647 ：名無しさん脚：04/09/12 07:55:54 ID:Nv8O7PCD
ライカあるか壁沙ーいらない・・・
地元のビックで
「90mmを手に入れる最後のチャンス!!」って出てたよ
まだ何本か合ったけど
「90mmを手に入れる最後のチャンス!!」って出てたよ
まだ何本か合ったけど
649 ：名無しさん脚：04/09/12 13:25:01 ID:6bQyK4qC
在庫がなくなったらコニミノヘキサー９０として新発売！
・・・なんて事にはならないだろうな。
広角～標準に比べて望遠系は数が出ないだろうから、
この件だけでＲＦ終了とは言えないと思うが。
・・・なんて事にはならないだろうな。
広角～標準に比べて望遠系は数が出ないだろうから、
この件だけでＲＦ終了とは言えないと思うが。
コニミノ ヘキサーRF デジタル、、、、ないですねそうですね
R-D1の人柱が多ければ
色気を出して出すかも
色気を出して出すかも
G-ROKKOR 90/2APOが出るはず？
653 ：名無しさん脚：04/09/13 01:25:53 ID:K/YM7lzT
３５ミリＦ２も生産終了らしいです。（今日ヘキサノン５０ミリＦ２買った時カメラ屋の店員がそう言っていた。）どうも２８ミリと５０ミリだけになっちゃうみたいだね。
655 ：名無しさん脚：04/09/13 01:46:28 ID:K/YM7lzT
で３５ミリＦ２を買えと煽りたいところだが、フォクトレンダーの３５ミリＦ２．５（ヘキサノンＦ２に比べて遥かに安いし小さい）があるので、無理には勧めない。明るいほうにしてもＦ１．２があるしね。どちらにしてもライカのよりは安い。
＃だからこそコニカミノルタも製造中止にしたんだろう。
さて俺の手持ちのＦ２だが、中古市場で値が上がる時にでも売ります。
＃だからこそコニカミノルタも製造中止にしたんだろう。
さて俺の手持ちのＦ２だが、中古市場で値が上がる時にでも売ります。
確かに。。。
ライカに比べれば安いんだろうけど。。
ライカに比べれば安いんだろうけど。。
35/F2は、せめてズミクロン35ASPH並みの大きさだったらもっと売れただろうに。
ズミルクス35ASPHよりでかいなんて、いくらんでも・・
ズミルクス35ASPHよりでかいなんて、いくらんでも・・
ズミルクスよりでかかったっけ？
フード付けるとでかいが、レンズ本体はそんなにでかくないと思うが…
ズミクロンよりはでかいけどね。
フード付けるとでかいが、レンズ本体はそんなにでかくないと思うが…
ズミクロンよりはでかいけどね。
ズミルックス35ASPH黒
最大径53mm
長さ46.2mm
重さ250g
Mヘキ35
最大径55.2mm
長さ45.1mm
重さ260g
ほぼ同じですが、Mヘキの方がちょい長くて重いですね。
せめてズミクロン並みだったらなー・・・
最大径53mm
長さ46.2mm
重さ250g
Mヘキ35
最大径55.2mm
長さ45.1mm
重さ260g
ほぼ同じですが、Mヘキの方がちょい長くて重いですね。
せめてズミクロン並みだったらなー・・・
ゴメソ
径がMヘキの方がちょい大きくて、長さはズミルックスの方がちょい長ですた。
まーほぼ同じですね。
径がMヘキの方がちょい大きくて、長さはズミルックスの方がちょい長ですた。
まーほぼ同じですね。
ズミルックス35ASPH.のカタログデータ250gは誤植だよ。実際はもっと重い。
クロームは更に真鍮で重い。
クロームは更に真鍮で重い。
>>661
>ズミルックス35ASPH.のカタログデータ250gは誤植だよ。
はかりで量ってみたんですか？
漏れも昔誤植だと思ったんだけど、もう何年もこれだから、本当に250gなのか？と思い始めてるんですが。
持ってるヤシ、秤で量ってみてYO!
>ズミルックス35ASPH.のカタログデータ250gは誤植だよ。
はかりで量ってみたんですか？
漏れも昔誤植だと思ったんだけど、もう何年もこれだから、本当に250gなのか？と思い始めてるんですが。
持ってるヤシ、秤で量ってみてYO!
秤はもってるんだけどなぁ。
おらも・・
ズミルックス35ASPH黒は持ってるが秤が無い。
240g（らしい）現行ｽﾞﾐｸﾛﾝ50黒もあるが、これと10gしか
差が無いとは思えんが…
240g（らしい）現行ｽﾞﾐｸﾛﾝ50黒もあるが、これと10gしか
差が無いとは思えんが…
六六六
小西小西小西
名前を変えても中身は同じ。どっちが得かよーく考えてみよう！
MAPのサイトではM-HEXANONレンズは全て「生産終了セール特価」
との表記が…
との表記が…
670 ：名無しさん脚：04/09/16 14:49:00 ID:zepKc1nH
欲しい人はお早めに・・
銀塩はたとえ少し売れても会社はやっていけない
デジにしたって利益がなく苦しい
デジにしたって利益がなく苦しい
国内で残るのはα-70だけか‥ イラネーヨ
673 ：名無しさん脚：04/09/17 14:12:21 ID:F8/SX0KR
ニコンから、まさかまさかのF6が出るってのに、
コニミノは終了の方向じゃ寂しいね。
コニミノは終了の方向じゃ寂しいね。
676 ：名無しさん脚：04/09/17 23:05:30 ID:F8/SX0KR
>675
スペックダウンなのか・・。
でもまだまだ銀塩やります！って
これ以上ない意思表示したよね。
コニミノもこれくらい頼もしければ・・
α-70じゃ、心もとない。
スペックダウンなのか・・。
でもまだまだ銀塩やります！って
これ以上ない意思表示したよね。
コニミノもこれくらい頼もしければ・・
α-70じゃ、心もとない。
はよー、青バッチ付けてRF2の販売たのんますよ！
679 ：名無しさん脚：04/09/18 22:40:38 ID:uUtTKDrM
ツアィス インコ！で復活か？
680 ：msmag：04/09/19 00:22:44 ID:aXQsDKkv
これのことですよね。http://ime.nu/www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=009VlB
ベッサのヒンジとヘキサ－のファインダーのように見えますが？
ベッサのヒンジとヘキサ－のファインダーのように見えますが？
>>680
でもこれってソースはZeissのオフィシャルページにあるんだよね。
http://www.zeiss.de/C12567A8003B8B6F/GraphikTitelIntern/28ZeissIkon/$File/BwP-28.jpg
まじ壁さーRFがベースに見えるけど、なんなんだろ？？
でもこれってソースはZeissのオフィシャルページにあるんだよね。
http://www.zeiss.de/C12567A8003B8B6F/GraphikTitelIntern/28ZeissIkon/$File/BwP-28.jpg
まじ壁さーRFがベースに見えるけど、なんなんだろ？？
682 ：名無しさん脚：04/09/19 00:35:09 ID:18gDcgXp
レンズによるんですかね？レンジファインダー使ったことないんですけどどれくらいまで寄れます？
>>682
0.7mとか。寄れませんよ。
0.7mとか。寄れませんよ。
684 ：名無しさん脚：04/09/19 00:52:17 ID:LAL27XXH
>>681
基線長からヘキサーRFベースは間違い無いと思うよ、最初に28㎜レンズをつけている点もね。
ただ余りにもベッサを意識したデザインだね、
ヘキサー・ベッサ・コンタックスの良いとこ取りの合成かもしれんよ。
日本人の方が書いているが、噂を明らかにできる人はいないし…28日待ちじゃない。
基線長からヘキサーRFベースは間違い無いと思うよ、最初に28㎜レンズをつけている点もね。
ただ余りにもベッサを意識したデザインだね、
ヘキサー・ベッサ・コンタックスの良いとこ取りの合成かもしれんよ。
日本人の方が書いているが、噂を明らかにできる人はいないし…28日待ちじゃない。
685 ：msmag：04/09/19 01:08:54 ID:aXQsDKkv
確かに合成っぽい絵ですね。
欲しいけどなー 高いなー 誰か背中押してくれ
合成ぽいけど、社内のウェブに乗ってるってことはこれから発表ってことじゃないかな？
カコイイと思うけど、機能がRFと同じで値段が倍とかだったら正直引くな・・
カコイイと思うけど、機能がRFと同じで値段が倍とかだったら正直引くな・・
＞６８４
光り取りの穴が微妙にずれているけど。
光り取りの穴が微妙にずれているけど。
689 ：名無しさん脚：04/09/19 03:01:19 ID:TqL/r2qt
>>680
ｷﾀ━━━━━━m9(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━m9(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━!!!!
ベッサ・ベ－スだったら碧紗のブロスでないから収集しない。
691 ：名無しさん脚：04/09/19 08:05:38 ID:LAL27XXH
692 ：名無しさん脚：04/09/20 19:42:43 ID:fUw/5pgy
どうやらベッサのボディーにライカのファインダーを載せた形でZeiss Ikonブランドで出る模様
コンタのマウントで中身はライカだったニコンSのようだね。
ヘキサーＲＦは店頭在庫で販売終了なんですね‥‥
まだ終わらんよ、まだ！
まぁでも急ぐべき
俺たちの最高級機が逝ってしまったようだ。
生産終了製品について | コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/archive/index.html
生産終了製品について | コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/archive/index.html
α-9がなくなったんでHEXAR RFが
Konicaminoltaのふらーぐしぷに
なりますた。
Konicaminoltaのふらーぐしぷに
なりますた。
700 ：名無しさん脚：04/09/22 11:31:22 ID:+ITod3pM
ついにα-9が逝ったか。
銀塩縮小目に見えてきたな。
銀塩縮小目に見えてきたな。
701 ：名無しさん脚：04/09/22 15:35:20 ID:j8Aw/7PA
生産終了のリストには出てないけど、もう生産はしてないんじゃないの？
まだ、造る気あるのかな？
メーカー在庫を出しきったら生産終了って事になるなら、
早く買わなきゃいけないんだが…
まだ、造る気あるのかな？
メーカー在庫を出しきったら生産終了って事になるなら、
早く買わなきゃいけないんだが…
店によっては、もうメーカーから正式なアナウンスがあったって言ってるね。
だからという訳でもないんですが、もう底値だろうと踏んで
新品逝ってしまいました。
だからという訳でもないんですが、もう底値だろうと踏んで
新品逝ってしまいました。
おめでとう
購入、オメ。
コシナレンダーにもAEが出ちゃったし。。
買うなら今のうちかな。
中古が出回るというタイプの物でもないしね。
コシナレンダーにもAEが出ちゃったし。。
買うなら今のうちかな。
中古が出回るというタイプの物でもないしね。
>>704
沢山出回ってね？
沢山出回ってね？
コシレンにAEがついてヘキサーの存在意義はなくなったのか…とも思いつつ。
でもいいんだ、コニカブランド最後の名機に酔わせていただく。
でもいいんだ、コニカブランド最後の名機に酔わせていただく。
707 ：名無しさん脚：04/09/22 21:37:18 ID:yiVF23A+
α９もＨＥＸＥＲ＝ＲＦも、通好みの良い製品で、
まだまだ延命できるのに、残念に思います。
ヘキサーＲＦは決してＭ６に見劣りせず、ベッサＲ２よりも質感は高いのに…。
Ｍ７で自動露出ライカが出てからは、カメラ雑誌にはまったく話題になりませんでした。
コレクターはＭシリーズの空シャッターを切っているだけで、
実用に使う人はベッサシリーズを求めてしまったので、
ヘキサーＲＦはブランド力と価格が中途半端になってしまったのかなぁ…。
今のうちに２８ミリＦ２．８も買っておこうかな？
でも、私はＲＦ本体も３５ミリＦ２．０も中古で購入しました。
コニカの皆さん、ごめんなさい…。
新品で買ったのは、値崩れしたＫＤシリーズのデジカメだけでした…。
まだまだ延命できるのに、残念に思います。
ヘキサーＲＦは決してＭ６に見劣りせず、ベッサＲ２よりも質感は高いのに…。
Ｍ７で自動露出ライカが出てからは、カメラ雑誌にはまったく話題になりませんでした。
コレクターはＭシリーズの空シャッターを切っているだけで、
実用に使う人はベッサシリーズを求めてしまったので、
ヘキサーＲＦはブランド力と価格が中途半端になってしまったのかなぁ…。
今のうちに２８ミリＦ２．８も買っておこうかな？
でも、私はＲＦ本体も３５ミリＦ２．０も中古で購入しました。
コニカの皆さん、ごめんなさい…。
新品で買ったのは、値崩れしたＫＤシリーズのデジカメだけでした…。
シャンパンゴールドのkonicaマークが刺繍された純正ストラップが(･∀･)ｲｲ!
なんかもったいなくて使えないよ。
なんかもったいなくて使えないよ。
710 ：名無しさん脚：04/09/24 00:58:46 ID:UDnEYD5w
マップはもう「生産終了」って貼り出してある。
90㎜、35㎜も。
90㎜、35㎜も。
711 ：名無しさん脚：04/09/25 00:19:45 ID:w/nxO0zu
＞710
何度も既出。
地図では90mmは既にリストから消えてるよ。
何度も既出。
地図では90mmは既にリストから消えてるよ。
おらのヘキサーＲＦにつけたいので、
ビオゴン２８ミリの発売を期待してます。
ビオゴン２８ミリの発売を期待してます。
713 ：名無しさん脚：04/09/25 20:30:56 ID:P6jl3xE6
ワインダー内蔵もフィルムの自動セットも便利なんだがなあ。
714 ：名無しさん脚：04/09/25 20:33:11 ID:P6jl3xE6
質問なんですが、
ヘキサーＲＦにはヘキサーのストロボは使えるのでしょうか？
それとヘキサーＲＦ専用のストロボが出ていますが、これ以外にいいストロボがあったら教えてください。できれば光量の大きなものがいいです。
ヘキサーＲＦにはヘキサーのストロボは使えるのでしょうか？
それとヘキサーＲＦ専用のストロボが出ていますが、これ以外にいいストロボがあったら教えてください。できれば光量の大きなものがいいです。
>>714
AFヘキサー用の HX-14 のこと？
接点は共通だから、チャージしたらファインダーに
表示が出るはずだけど、ストロボボディが
露出補正ダイアルに被さってしまうので、
使い勝手は悪くなります。
ヘキサーRF は TTL ストロボではないので
汎用ストロボを使うなら外光オートの機種になりますね。
パナソニックのラインナップなら↓
ttp://www.camera-ohnuki.com/shop/sutorobo/Default.htm
PE-20S は形からして、純正の HX-18W の元になったモデルですね。
28mm の画角に対応させて、ガイドナンバーが下がったものと思われます。
新品で買うなら、中野の店の方が安いようです。
ちなみに漏れは旧機種の PE-320S を中古で買って使ってます。
あとはサンパックあたりかな。
ttp://www.sunpak.jp/products/auto_1/main.html
AFヘキサー用の HX-14 のこと？
接点は共通だから、チャージしたらファインダーに
表示が出るはずだけど、ストロボボディが
露出補正ダイアルに被さってしまうので、
使い勝手は悪くなります。
ヘキサーRF は TTL ストロボではないので
汎用ストロボを使うなら外光オートの機種になりますね。
パナソニックのラインナップなら↓
ttp://www.camera-ohnuki.com/shop/sutorobo/Default.htm
PE-20S は形からして、純正の HX-18W の元になったモデルですね。
28mm の画角に対応させて、ガイドナンバーが下がったものと思われます。
新品で買うなら、中野の店の方が安いようです。
ちなみに漏れは旧機種の PE-320S を中古で買って使ってます。
あとはサンパックあたりかな。
ttp://www.sunpak.jp/products/auto_1/main.html
716 ：７１４：04/09/26 00:31:43 ID:Fvwbxebn
＞７１５
どうもありがとうございました。
ヘキサーＲＦのストロボがあんな形をしているのは訳があったのですね。知りませんでした。
どうもありがとうございました。
ヘキサーＲＦのストロボがあんな形をしているのは訳があったのですね。知りませんでした。
非常に基本的な質問でもうしわけないですが
コシナ製などのアダプタを使ってLマウントのレンズをヘキサーRFに装着することはできるのでしょうか？
コシナ製などのアダプタを使ってLマウントのレンズをヘキサーRFに装着することはできるのでしょうか？
おｋ
719 ：名無しさん脚：04/09/27 11:14:23 ID:WSjWRAiB
ｼﾞｮｳｼｷ
ヘキサノンは良いレンズだけど、ヘキサノンしか使えないなら
ヘキサーRFは買わないよ。
ヘキサーRFは買わないよ。
？？？
723 ：名無しさん脚：04/09/29 03:21:45 ID:et8OoqUC
ツァイス・イコンが、コシナOEMで
Mマウントレンジファインダー出すっての、本当らしいね。おどろいたよ。
距離計はかなり長い。ベッサとは違う、新設計のよう。
まさかヘキサーと入れ違いのタイミングでこういうのが出てくるとはねえ。
世の中まだまだ何が起こるかわからない。
Mマウントレンジファインダー出すっての、本当らしいね。おどろいたよ。
距離計はかなり長い。ベッサとは違う、新設計のよう。
まさかヘキサーと入れ違いのタイミングでこういうのが出てくるとはねえ。
世の中まだまだ何が起こるかわからない。
レンズは、職種うごくけどボディは初戦は古支那。
終わり。
終わり。
725 ：名無しさん脚：04/09/29 09:21:01 ID:/J1M/xEi
コニミノは遺恨ＲＦの情報を事前に入手していたのかな。
コシナの前に製造を打診されていたとか。
それで戦意喪失→ヘキサーＲＦ撤退
って感じか･･･。
コシナの前に製造を打診されていたとか。
それで戦意喪失→ヘキサーＲＦ撤退
って感じか･･･。
>>725
碧紗RFも蓑XDがR4~7として生き延びた用になればよかったんだが･･･｡
まあ、碧紗RFを買い増して大事に使って逝くよ。
正直、RF&手巻はスナップ向きじゃ無いし。Mはフィルム交換が鬱。
ヘキサ－RFてまだ終われ無いナ。
碧紗RFも蓑XDがR4~7として生き延びた用になればよかったんだが･･･｡
まあ、碧紗RFを買い増して大事に使って逝くよ。
正直、RF&手巻はスナップ向きじゃ無いし。Mはフィルム交換が鬱。
ヘキサ－RFてまだ終われ無いナ。
まじか？
スプール引っこ抜いてうんぬんかんぬん（以下略）
あれが楽かどうかは主観の問題だからおいておくけど、速いのか？
すごいな。
スプール引っこ抜いてうんぬんかんぬん（以下略）
あれが楽かどうかは主観の問題だからおいておくけど、速いのか？
すごいな。
Zeiss Ikon良さげだな だが何故かヘキサーRFと心中したくなった
どう考えてもヘキサーRFの方が良さげだね。
でも、底蓋は外れてどっか逝っちゃうんだよな…
お父さん、僕のあの底蓋はどこにいったのでしょうね。
お爺ちゃん大丈夫？
738 ：名無しさん脚：04/10/02 15:17:42 ID:3LjwAXnm
爺さんたちは
レンジファインダ－を｢勘｣で合わせてるんだろナ。
レンジファインダ－を｢勘｣で合わせてるんだろナ。
739 ：名無しさん脚：04/10/02 22:40:17 ID:aXdAwT00
ヘキサーRF、遺恨、R３Aどれを買おうか迷い中。
ファインダーの好みと、自動フィルム給装が要るか要らないか
（好きか嫌いか？？？）でしょう。
（好きか嫌いか？？？）でしょう。
>>739
ｵﾚはﾍｷRF買おうとｵﾓﾃる。自動給送ついてるし。
ｵﾚはﾍｷRF買おうとｵﾓﾃる。自動給送ついてるし。
絞りとピント以外は普通の全自動コンパクトみたいになっちゃうのが
って言う人もいるかもしれないけどね。
って言う人もいるかもしれないけどね。
743 ：名無しさん脚：04/10/02 22:50:48 ID:aXdAwT00
遺恨、R３Aの実機と比べたいのですが、遺恨が発売されるまで
ヘキサーRFの新品は売っているだろうか？
ヘキサーRFの新品は売っているだろうか？
新品のヘキサーRFは今しか買えないという罠。
レンズ出さなくてもボディは継続すればイイのに。
あと、α-7Dの機構をいれればR-D1なんぞ石器時代の箱だ罠。
あと、α-7Dの機構をいれればR-D1なんぞ石器時代の箱だ罠。
好きなレンズ‥‥
28mmならヘキサーだよ
28mmならヘキサーだよ
748 ：名無しさん脚：04/10/03 00:17:09 ID:BVtDPAuX
>747
その通りですよ。。
当社株式の所属業種変更のお知らせ
当社が株式を上場しております東京証券取引所におきまして、
従来当社株式の所属業種は「化学」に分類されておりましたが、
本年10月1日より「電気機器」に変更されることになりましたのでお知らせいたします。
また、当社が上場しています大阪証券取引所、名古屋証券取引所におきましても
同様に変更されることとなっております。
これに伴い新聞各紙の株価欄の表示箇所も「電気機器」の欄に変更されることとなりますが、
証券コード（4902）の変更はありません。
2004年9月1日
コニカミノルタホールディングス株式会社
その通りですよ。。
当社株式の所属業種変更のお知らせ
当社が株式を上場しております東京証券取引所におきまして、
従来当社株式の所属業種は「化学」に分類されておりましたが、
本年10月1日より「電気機器」に変更されることになりましたのでお知らせいたします。
また、当社が上場しています大阪証券取引所、名古屋証券取引所におきましても
同様に変更されることとなっております。
これに伴い新聞各紙の株価欄の表示箇所も「電気機器」の欄に変更されることとなりますが、
証券コード（4902）の変更はありません。
2004年9月1日
コニカミノルタホールディングス株式会社
749 ：名無しさん脚：04/10/03 00:44:14 ID:NmaQRCvt
遺恨の発売に便乗して
皆でコニミノにヘキサーCLEの発売を要望しないか？
皆でコニミノにヘキサーCLEの発売を要望しないか？
俺はHEXAR RF-Digitalがほすい
ヘキサーCLEデジタル キボンヌ
754 ：名無しさん脚：04/10/03 18:25:04 ID:VmUB+1Ky
いま、マップカメラのWebショッピングのカートにHexar RFの新品が！
あとはポチっとするだけ！
いっしょに買うレンズ何にしよう！
あー。
あとはポチっとするだけ！
いっしょに買うレンズ何にしよう！
あー。
755 ：名無しさん脚：04/10/03 19:28:26 ID:F21LF91+
M-HEXANONを一揃え
ええと、35mmでいいかなあ…どうでしょうか皆さん。
>>756
50mmが手頃でええんとちゃう？
50mmが手頃でええんとちゃう？
いっしょに一眼用の50mmレンズを購入予定なんです。
HEXANON50mmも捨て難いんですが、かぶるよりは違う画角のほうが
いいかと思って…
HEXANON50mmも捨て難いんですが、かぶるよりは違う画角のほうが
いいかと思って…
28mm
>>756
21mmとか
21mmとか
Mヘキサノンに21mm無いじゃないですかー＞760
もしかしてヘキ35mmはあまり良くない選択なのだろうか…
もしかしてヘキ35mmはあまり良くない選択なのだろうか…
漏れもついにRF買うことにしたんだけど、M-Hexanon 35mm と L-Hexanon 35mm(藤沢で売ってる奴)
て、どっちがいーの？どっちか買いたい。おせーて。
て、どっちがいーの？どっちか買いたい。おせーて。
藤沢のは最短90cmなのかー。そりゃ辛い。
せめて手の届く範囲の最短欲しいんで、よし、Mヘキにする。
さんきゅ。
せめて手の届く範囲の最短欲しいんで、よし、Mヘキにする。
さんきゅ。
767 ：名無しさん脚：04/10/03 23:01:03 ID:JDjIrjPn
Mヘキは多分数出てないから、中古で高くなるぞ。
いま新品で逝っといたほうがきっとおトク。
ま、ボディも、Mマウント最初で最後の
モーターワインダー＆1/4000搭載モデルとなることは
必至だろうから、中古も高くなりそうだけど。
いま新品で逝っといたほうがきっとおトク。
ま、ボディも、Mマウント最初で最後の
モーターワインダー＆1/4000搭載モデルとなることは
必至だろうから、中古も高くなりそうだけど。
768 ：名無しさん脚：04/10/03 23:10:44 ID:af4QylvI
Mヘキが値上がるかは判らんが、28㎜を利用するのはヘキサーRFが一番じゃないの。
コシナはゼロからファインダーを新設計するリスクを負いたくないだろうから
ヘキサーのファインダー改良を利用する思うよ、ベッサは二重像部分が連動しないからね。
コシナはゼロからファインダーを新設計するリスクを負いたくないだろうから
ヘキサーのファインダー改良を利用する思うよ、ベッサは二重像部分が連動しないからね。
770 ：名無しさん脚：04/10/03 23:47:30 ID:af4QylvI
あれ、R,R2もパララックス補正でブライトフレームと二重像部分が
斜めに動くの？R-D1だけ違う？
斜めに動くの？R-D1だけ違う？
90mm は F4 でいいやと思って Mロッコール（CLE）を
持っているんだけど、ヘキサノンが無くなると聞くと
激しく 90mm F2.8 が欲しい…
持っているんだけど、ヘキサノンが無くなると聞くと
激しく 90mm F2.8 が欲しい…
773 ：名無しさん脚：04/10/04 01:20:03 ID:blyhD024
90mm F2.8だけど、大阪の安い店でオレの買った3ヶ月前より4千円くらい値上がりしてたぞ。
>>770
R2AとR3Aも連動しないからね。
R2AとR3Aも連動しないからね。
775 ：名無しさん脚：04/10/05 10:34:25 ID:RT/URtRD
ベッサってパララックス補正ついてないの？
知らんかった。。
知らんかった。。
リミ買っちゃった。(´∀｀*)ｳﾌﾌ
買ったとこで聞いたら、さすがにリミのメーカー在庫もかなり少なくなってる模様。
3年かけて 2000 台か。コニカにしてみりゃ、大誤算なんだろーな。
買ったとこで聞いたら、さすがにリミのメーカー在庫もかなり少なくなってる模様。
3年かけて 2000 台か。コニカにしてみりゃ、大誤算なんだろーな。
778 ：名無しさん脚：04/10/06 11:04:07 ID:xkUIpu9g
>777
結果的にリミとデュアルレンズは高すぎたね(w
ライカじゃないんだし、そんなに高価なもの期待してなかったよ。
デュアルレンズは、当初はMヘキサノン21mmで企画されてたらしい。
でも途中で企画変更されて、21mmでは用途が限定的だから、
デュアルにして汎用性もねらったらしい。
素直に21mmで出てたらどんなによかったか・・。
結果的にリミとデュアルレンズは高すぎたね(w
ライカじゃないんだし、そんなに高価なもの期待してなかったよ。
デュアルレンズは、当初はMヘキサノン21mmで企画されてたらしい。
でも途中で企画変更されて、21mmでは用途が限定的だから、
デュアルにして汎用性もねらったらしい。
素直に21mmで出てたらどんなによかったか・・。
779 ：778：04/10/06 11:31:44 ID:xkUIpu9g
>777
言い忘れました。
購入オメ！それに777
言い忘れました。
購入オメ！それに777
リミのフード落とした・・・orz
広江
捨て珠江
可奈椎
異帰路
小夜楢
786 ：名無しさん脚：04/10/08 07:45:54 ID:SN76WSrx
がんばれ！
負けるな金田負けるな金田負ける
な金太負けるな金太負けるな金太
まけるな金太まけるな金太まける
な金太ままけるなきんたけるなき
んたまけるなきんたまけるなきん
たまけるなきんたまけるなきんた
まけるなきんたまけるなきんたま
けるなきんたまけるなきんたまけ
まけるなきんたまけるなきんたる
なきんたまけるなきんたまけるなきんた
な金太負けるな金太負けるな金太
まけるな金太まけるな金太まける
な金太ままけるなきんたけるなき
んたまけるなきんたまけるなきん
たまけるなきんたまけるなきんた
まけるなきんたまけるなきんたま
けるなきんたまけるなきんたまけ
まけるなきんたまけるなきんたる
なきんたまけるなきんたまけるなきんた
>>787
平成産まれにはなんのことやら
平成産まれにはなんのことやら
俺も21世紀生まれなんで、よくわからないや。
790 ：名無しさん脚：04/10/10 18:20:20 ID:hKVN+g8S
うーん、デュアルほしいなぁ。
あんまり評判も聞かないし、曇天時にモノクロで撮った時のアノ感じって出ますかね。
Mヘキサノン35mm使ってて、被写体が入りきらない時だけコシレン21mm使ってるんですけど。
実売がボディーより高いし、この金額だったら中版に手がとどきそうだし。
悩ましいな。
あんまり評判も聞かないし、曇天時にモノクロで撮った時のアノ感じって出ますかね。
Mヘキサノン35mm使ってて、被写体が入りきらない時だけコシレン21mm使ってるんですけど。
実売がボディーより高いし、この金額だったら中版に手がとどきそうだし。
悩ましいな。
>>790
DUAL使ってます。 21mm側で僅かにディストーションが出ますが、写りは
とてもシャープで良いですよ。 周辺部も像が流れたりしません。
他のHEXANONレンズと同じようにコントラストは高目な感じ。
でもモノクロでシャドー部が潰れたりはしませんし、しっとり質感が出る感じで好きです。
やはりちょっとデカイのとF値が暗いというのはありますが、写りには文句はありません。
DUAL使ってます。 21mm側で僅かにディストーションが出ますが、写りは
とてもシャープで良いですよ。 周辺部も像が流れたりしません。
他のHEXANONレンズと同じようにコントラストは高目な感じ。
でもモノクロでシャドー部が潰れたりはしませんし、しっとり質感が出る感じで好きです。
やはりちょっとデカイのとF値が暗いというのはありますが、写りには文句はありません。
793 ：名無しさん脚：04/10/10 23:43:52 ID:FUP0LQu/
>792
DUAL使いの方にお聞きしたいのですが、35mmでは開放F4ですよね。
まあそれだけじゃなく、レンズ構成の点からも、ボケ具合のほうは、
やはりあまり期待しちゃいけないんですかね？
ヘキサーメインの私には、1本で2本分のDUALはアリかなと思いつつ、
その写りが単焦点に劣らないか、使い勝手は慣れれば平気かが気になっています。
もうそろそろ買うものは腹決めて買っとかないと、後悔しそうなんで・・。
DUAL使いの方にお聞きしたいのですが、35mmでは開放F4ですよね。
まあそれだけじゃなく、レンズ構成の点からも、ボケ具合のほうは、
やはりあまり期待しちゃいけないんですかね？
ヘキサーメインの私には、1本で2本分のDUALはアリかなと思いつつ、
その写りが単焦点に劣らないか、使い勝手は慣れれば平気かが気になっています。
もうそろそろ買うものは腹決めて買っとかないと、後悔しそうなんで・・。
一ついっとくと、構成枚数多いから結構ゴーストでる。
ヘキサーＲＦに、レンズマウントアダプタ付けて、古いレンズを付けて遊んでる
方が良いかな。ライカは、ネームバリューは高いけど、イマイチ信用できないから。
変な修理屋で弄った物が沢山あるし。。。値段に見合う中古も殆ど無いし。。
方が良いかな。ライカは、ネームバリューは高いけど、イマイチ信用できないから。
変な修理屋で弄った物が沢山あるし。。。値段に見合う中古も殆ど無いし。。
>>793
勿論、ボケの大きさはズミクロンのF2とかよりは小さくなります。
でもボケ方は結構綺麗でしたよ。 ボケの硬さは余り感じませんでした。
なかなか良いレンズではないかと思います。
>>795
うーん、結構逆光には強いと思いますが…
21mmで半逆光で撮ってもゴーストは出ませんでしたし…
勿論、ボケの大きさはズミクロンのF2とかよりは小さくなります。
でもボケ方は結構綺麗でしたよ。 ボケの硬さは余り感じませんでした。
なかなか良いレンズではないかと思います。
>>795
うーん、結構逆光には強いと思いますが…
21mmで半逆光で撮ってもゴーストは出ませんでしたし…
798 ：793：04/10/13 00:20:40 ID:eaU6taWx
>795 >797
サンクスです。
いろいろ考えて、Mヘキ35逝っとこうかと思います。
ズームならSLRでいいかという気がしたものですから。
まあ、金額面もあるんですけど（w
当初28と50だけだったMヘキも、その性能のよさで気に入ってしまい、
結局90も買い、そして35も・・。
基本の4本揃えておけば、まあ後悔しないかなと。
サンクスです。
いろいろ考えて、Mヘキ35逝っとこうかと思います。
ズームならSLRでいいかという気がしたものですから。
まあ、金額面もあるんですけど（w
当初28と50だけだったMヘキも、その性能のよさで気に入ってしまい、
結局90も買い、そして35も・・。
基本の4本揃えておけば、まあ後悔しないかなと。
OH出した。
SSさん、しっかりやってね。
SSさん、しっかりやってね。
800 ：名無しさん脚：04/10/15 10:44:50 ID:9R2q3c7d
>799
最近になって、最後まで統合されてなかった、
コニカサービスとミノルタカメラサービスが合併。
でも従業員60人だって。。足りてるのかな？
最近になって、最後まで統合されてなかった、
コニカサービスとミノルタカメラサービスが合併。
でも従業員60人だって。。足りてるのかな？
801 ：名無しさん脚：04/10/17 01:46:06 ID:fS4pW+OG
売れてないから大丈夫
今日はやっと晴れたんで、RF+50/1.2にKM詰めて成城、下北、新宿をプラプラしてきましたけど、重いねコレ。
愛機α-9+縦グリ+G単焦点レンズと疲れ方がたいして変わらん。重量が倍違う筈なのに。
グリップのせいかなあ。バランスのせいかなあ...
愛機α-9+縦グリ+G単焦点レンズと疲れ方がたいして変わらん。重量が倍違う筈なのに。
グリップのせいかなあ。バランスのせいかなあ...
ライカM6TTLとHexar RF、同時に購入しました。
（もちろんローンで…）
もうすぐ届きます。
少し使ってみて、気に入らないほうはすぐに売ってしまう予定。
私的「RF最後の1台」はどちらになるんでしょ。
（もちろんローンで…）
もうすぐ届きます。
少し使ってみて、気に入らないほうはすぐに売ってしまう予定。
私的「RF最後の1台」はどちらになるんでしょ。
804 ：名無しさん脚：04/10/18 10:39:41 ID:dfXDrl0u
>803
オメ！
結局どっちも売らないのでは（w
オメ！
結局どっちも売らないのでは（w
806 ：名無しさん脚：04/10/18 22:36:19 ID:s8t427eS
802>ぶらぶらする時は、重くても出っ張りの少ないレンズだと楽なので、やっぱりバランスかな。
807 ：803：04/10/19 06:00:23 ID:6Wz2zR3v
>>804
その可能性も高いです…ただ、どちらかは売ることを前提にしたローン
ですので。お金たくさんあるわけではないけれども、ずっと悩んでたん
です。「悩むんなら両方買え」或いは「何を買っても結局最後はライカ
が欲しくなるから遠回りするな」という意見に従ってみました。
ライカもいちど使ってみたかったのでー。
>>805
LeicaM6TTL中古 + HexarRF + M-HEXANON35mm + M-HEXANON50mm
で20回です！
気に入った方を残して、あとは売って繰り上げ返済する予定…だけど両方
残りますかね。
まあ、一生モンの趣味ですから…と自分を言い聞かせました。
これで僕のカメラ煩悩も当分は消えそうです。25歳にして人生初コニカ、初ライカ。
その可能性も高いです…ただ、どちらかは売ることを前提にしたローン
ですので。お金たくさんあるわけではないけれども、ずっと悩んでたん
です。「悩むんなら両方買え」或いは「何を買っても結局最後はライカ
が欲しくなるから遠回りするな」という意見に従ってみました。
ライカもいちど使ってみたかったのでー。
>>805
LeicaM6TTL中古 + HexarRF + M-HEXANON35mm + M-HEXANON50mm
で20回です！
気に入った方を残して、あとは売って繰り上げ返済する予定…だけど両方
残りますかね。
まあ、一生モンの趣味ですから…と自分を言い聞かせました。
これで僕のカメラ煩悩も当分は消えそうです。25歳にして人生初コニカ、初ライカ。
>>807
漏れ(30台、年収300万円、負け組)も、M6もヘキサーもローンで買った。
M6は冬ボ一括、ヘキサーは10回。
RFなんてお金持ちカメラなんだからローンで買うなんて邪道だと思ってたけど、
お仲間がいてすごく嬉しいです。
「【負け組】ローンでライカ買ってるヤシ集合【裏通り】」ってスレ立てたい気分です。
ちなみに、カメラ煩悩は多分消えません。
漏れ(30台、年収300万円、負け組)も、M6もヘキサーもローンで買った。
M6は冬ボ一括、ヘキサーは10回。
RFなんてお金持ちカメラなんだからローンで買うなんて邪道だと思ってたけど、
お仲間がいてすごく嬉しいです。
「【負け組】ローンでライカ買ってるヤシ集合【裏通り】」ってスレ立てたい気分です。
ちなみに、カメラ煩悩は多分消えません。
漏れは 500万（＋女房 400万）だけど、こどもが３人いるから
可処分所得なんて微々たるもの。
M-HEXANON レンズをコンプリートできるのはいつのことやら。
今は 50mm と 28mm だけです。
可処分所得なんて微々たるもの。
M-HEXANON レンズをコンプリートできるのはいつのことやら。
今は 50mm と 28mm だけです。
811 ：名無しさん脚：04/10/19 20:08:13 ID:2eyJU0ef
よこはまのタナカカメラ なくなっちゃったの？
移転？閉店？
情報求む
移転？閉店？
情報求む
９月末をもって閉店廃業
813 ：名無しさん脚：04/10/19 20:21:50 ID:2eyJU0ef
arigatou
>>805
僕は逆に、冬のボーナス一括なんて、財布が寂しくなるのでできない
ですよー。むしろ潔さを感じます。
実はカメラ煩悩はまだまだあるのですが（あと２機種）それはキャッシュ
でガツンと購入、ということで…
同時に購入した視度補正レンズが取り寄せになるそうで、ライカもヘキサー
もあと１週間はおあずけのようです。
僕は逆に、冬のボーナス一括なんて、財布が寂しくなるのでできない
ですよー。むしろ潔さを感じます。
実はカメラ煩悩はまだまだあるのですが（あと２機種）それはキャッシュ
でガツンと購入、ということで…
同時に購入した視度補正レンズが取り寄せになるそうで、ライカもヘキサー
もあと１週間はおあずけのようです。
新ビオゴン28mm欲しい
816 ：名無しさん脚：04/10/21 22:08:54 ID:EVFdq82B
ツァイスイコンと一緒にMマウントツァイスが出ますね はぁ・・・またお金が・・・
817 ：名無しさん脚：04/10/22 01:04:53 ID:3cDX5lG1
↑貧乏なら観音Lマウントで我慢汁
出張から帰ってきたらHexar到着！（ライカも）
HexarのほうがM6TTLとくらべると小さな印象。
HexarのほうがM6TTLとくらべると小さな印象。
おめ
おれのなんかまだ見積もりすらこないし…
おれのなんかまだ見積もりすらこないし…
半分分けて（ライカとヘキサーを真っ二つに割って）。
Mヘキ50/1.2の現像上がって来ました。
KMだと明るいとこで描写がガチガチ。暗いとこでKMなんか使えないし。相性激悪。
EBXだといーかんじ。
なんにしても、暗い時に使った方がいいみたい。あたりまえだけど。
KMだと明るいとこで描写がガチガチ。暗いとこでKMなんか使えないし。相性激悪。
EBXだといーかんじ。
なんにしても、暗い時に使った方がいいみたい。あたりまえだけど。
ライカとヘキサーをかわるがわるいじっているんですけど、まだ
よく言われるようなライカの良さってよくわからないです。
うーん。なんだろうね。
ヘキサーは、よくファインダーが云々と言われますが、自分は視力
も良いほうなので、全く問題ないです。ライカよりもいい、とまで
思うほど。
よく言われるようなライカの良さってよくわからないです。
うーん。なんだろうね。
ヘキサーは、よくファインダーが云々と言われますが、自分は視力
も良いほうなので、全く問題ないです。ライカよりもいい、とまで
思うほど。
>>822
ライカは「神話」がはびこってるからねえ…
先入観なしで、見たまま感じたまま判断すれば良いと思う。
漏れは友人の M6TTL を借りたことがあるが、別にオーラみたいなのは
感じなかった。で、ヘキサー購入決定しました。
ライカは「神話」がはびこってるからねえ…
先入観なしで、見たまま感じたまま判断すれば良いと思う。
漏れは友人の M6TTL を借りたことがあるが、別にオーラみたいなのは
感じなかった。で、ヘキサー購入決定しました。
>>823
シャッター音にかんしても「囁くような」などと言われていますが、
そうでもないですね。。。
巻き上げに関しても同様。
中古でしたので、「新品は違う」「整備されていないんだ」と言われると
反論できませんが、僕はヘキサーRFに軍配をあげます。
コニカはいいカメラを作ったんですね。
製造終了（になると思うのだけれど）は惜しいですね。
シャッター音にかんしても「囁くような」などと言われていますが、
そうでもないですね。。。
巻き上げに関しても同様。
中古でしたので、「新品は違う」「整備されていないんだ」と言われると
反論できませんが、僕はヘキサーRFに軍配をあげます。
コニカはいいカメラを作ったんですね。
製造終了（になると思うのだけれど）は惜しいですね。
手巻きにこだわりが無ければRFで良いのではないでしょうか？
自分は手巻きと0.7倍が欲しかったのでM7にしましたが、RFを持った時の感触はMより良いと思います。
自分は手巻きと0.7倍が欲しかったのでM7にしましたが、RFを持った時の感触はMより良いと思います。
広角だとすごいいいリズムで撮れるんだよな
828 ：名無しさん脚：04/10/26 17:51:53 ID:ium+dGON
>826
>827
禿同。
>827
禿同。
使ってなんぼだ
>>827
だね。 ファインダー倍率を０．６倍にしたのも28mmや35mmをメインに考えた設定だし、
小気味良いシャッターと連写機能でスナップでは凄く気持ちよく撮れるね。
50mm以上を使う時はちょっと小さいかなぁと思うけど、今はMS-MAGを視度補正レンズに貼り付けて
使ってるけどとても使いやすくなるよ。
だね。 ファインダー倍率を０．６倍にしたのも28mmや35mmをメインに考えた設定だし、
小気味良いシャッターと連写機能でスナップでは凄く気持ちよく撮れるね。
50mm以上を使う時はちょっと小さいかなぁと思うけど、今はMS-MAGを視度補正レンズに貼り付けて
使ってるけどとても使いやすくなるよ。
832 ：名無しさん脚：04/10/29 00:44:27 ID:dkxXhX5X
age
何処かでMS-MAG付きのヘキサーRFを見せてくれる所ない？
ガイシュツだったら済みません
ヘキサーＲＦで，メガネ付きズマロンは使えるのでしょうか？
とあるＨＰでは，３．５を装着している画像があったものの，ファインダー倍率の
問題から，お勧めしないとのことだったのですが，２．８はどうでしょうか？
Ｍ３も持っていますが，出来ればＡＥで使いたいものですから
ヘキサーＲＦで，メガネ付きズマロンは使えるのでしょうか？
とあるＨＰでは，３．５を装着している画像があったものの，ファインダー倍率の
問題から，お勧めしないとのことだったのですが，２．８はどうでしょうか？
Ｍ３も持っていますが，出来ればＡＥで使いたいものですから
使えるよ、ってかファインダー倍率の問題でお勧めしない
っていう理由が分からない。低過ぎってことか？
すくなくともピントは問題ないだろ。
っていう理由が分からない。低過ぎってことか？
すくなくともピントは問題ないだろ。
>>835
早速，ありが㌧
倍率の話は，私も分からないです
低倍率でひずんでいるのをメガネで拡大したらもっとひずむということかなって
勝手に解釈してたのですが
ところで，装着する際に，メガネ部分がどこかが引っかかるとか干渉するとかっ
ていうことはありませんか？
早速，ありが㌧
倍率の話は，私も分からないです
低倍率でひずんでいるのをメガネで拡大したらもっとひずむということかなって
勝手に解釈してたのですが
ところで，装着する際に，メガネ部分がどこかが引っかかるとか干渉するとかっ
ていうことはありませんか？
3.5は持ってないから分からないけど、ズミクロンやズマロンのf2.8は
何の問題も無かった。
何の問題も無かった。
>>834
参考にはならんかも知れませんが、
漏れはメガネ付きズミクロン35mmを使っています。
装着、撮影については特に問題は感じませんし、
ブライトフレームがひずんでいるかどうかはあまり気にしておりません。
ただ、メガネ無しに比べると重くなるのと、
メガネを通す分ファインダーが暗めになるのは嫌な人もいるだろうと思います。
参考にはならんかも知れませんが、
漏れはメガネ付きズミクロン35mmを使っています。
装着、撮影については特に問題は感じませんし、
ブライトフレームがひずんでいるかどうかはあまり気にしておりません。
ただ、メガネ無しに比べると重くなるのと、
メガネを通す分ファインダーが暗めになるのは嫌な人もいるだろうと思います。
もれのヘキサーＲＦは
ビオゴン２８ミリを待ってます。
ビオゴン２８ミリを待ってます。
>>840
私もライカMPとヘキサーRFを併用してますが、ライカMレンズとの互換性は大変よく、全く問題ないですね。
動き物のスナップなんかはヘキサーRFの連写機能が威力を発揮しますし、低感度フィルムや
NDフィルターを使わないでも晴天時に大口径レンズを開放で使える高速シャッターは便利です。
確かにライカの機械式シャッターのような音色や雰囲気は無いですが、小気味良くシャッターを
切れる名機だと思いますよ。
実は私はLimitedを買ったのですが、正直50mmF1.2Limitedの描写は素晴らしいものがあります。
最近では単品売りしてるところもありますが、ちょっと高過ぎなのが残念です。
ボケは若干硬い感じがしますが、ノクチのように周辺が甘くなることはないので、個人的には
このレンズの方が好きです。
Limitedセットはまだ在庫があるようですし、結構安くなってますので、もしこのレンズにも興味が
あるのであればLimitedを購入されるというのも良いかもしれません。
ちょっと出しゃばり過ぎて済みません。
私もライカMPとヘキサーRFを併用してますが、ライカMレンズとの互換性は大変よく、全く問題ないですね。
動き物のスナップなんかはヘキサーRFの連写機能が威力を発揮しますし、低感度フィルムや
NDフィルターを使わないでも晴天時に大口径レンズを開放で使える高速シャッターは便利です。
確かにライカの機械式シャッターのような音色や雰囲気は無いですが、小気味良くシャッターを
切れる名機だと思いますよ。
実は私はLimitedを買ったのですが、正直50mmF1.2Limitedの描写は素晴らしいものがあります。
最近では単品売りしてるところもありますが、ちょっと高過ぎなのが残念です。
ボケは若干硬い感じがしますが、ノクチのように周辺が甘くなることはないので、個人的には
このレンズの方が好きです。
Limitedセットはまだ在庫があるようですし、結構安くなってますので、もしこのレンズにも興味が
あるのであればLimitedを購入されるというのも良いかもしれません。
ちょっと出しゃばり過ぎて済みません。
今日もヘキサーＲＦで撮って来た。
ますますビオゴン２８ミリが欲しくなる今日この頃。
ますますビオゴン２８ミリが欲しくなる今日この頃。
843 ：803：04/10/31 16:25:25 ID:+jxusGEe
試し撮りのプリントが上がってきました。
Hexarにはヘキサノン35mm、ライカにはヘキサノン50mmをつけて。
フィルムはリアラエースです。
両方、良く写りますね。当然の事かもしれませんが、画角以外は同じ
ような写りの傾向。
写りすぎて面白みが無いほど、きちんとしてる。優等生タイプですね。
全く破綻がなく自然、ボケもナチュラル。ふうむ。
Hexarにはヘキサノン35mm、ライカにはヘキサノン50mmをつけて。
フィルムはリアラエースです。
両方、良く写りますね。当然の事かもしれませんが、画角以外は同じ
ような写りの傾向。
写りすぎて面白みが無いほど、きちんとしてる。優等生タイプですね。
全く破綻がなく自然、ボケもナチュラル。ふうむ。
844 ：名無しさん脚：04/10/31 16:27:49 ID:Y3i3aG0M
ちゃんとしたアナログプリントでの話だよね。
デジタルプリントだったら笑い話だよ。
デジタルプリントだったら笑い話だよ。
845 ：名無しさん脚：04/10/31 16:58:28 ID:bI4MD8KD
いやいや、すいません、ほんと。僕は初心者を自覚してますので。。。
848 ：名無しさん脚：04/10/31 18:04:49 ID:Y3i3aG0M
849 ：名無しさん脚 ：04/10/31 18:08:01 ID:AjUjwJCi
フロンティアだろ w
ユーザーなんて殆どこのタイプ
ユーザーなんて殆どこのタイプ
851 ：名無しさん脚：04/10/31 19:00:39 ID:Y3i3aG0M
確かに、カメオタの初心者ばっかだね。
三途の川に水没させるなよ w
三途の川に水没させるなよ w
まいぺーすでまたーり
なんかトゲがあるね、荒らしと同じ。
Y3i3aG0Mがちょっとな…
ビオゴン２８ミリＺＭほすい
デジプリだとどのレンズも同じ様にプリントされると思ってるヤシは、一度精神科行った方が良いかも
857 ：名無しさん脚：04/11/04 06:41:09 ID:UPKNtzfE
>855
Mヘキ28に満足してるけど、ビオゴン28 ZMと比べてみたいね。
Mヘキ28に満足してるけど、ビオゴン28 ZMと比べてみたいね。
>>856
同プリの大きさの事言ってるんじゃないの
肉眼でも良く見るとジャギーが解る、焼く側によりあがりが左右される
そんなレベルでレンズがどうのと言うのをヤユしてるのでないの
君は精神科行かなくてもいいから出家したら w
同プリの大きさの事言ってるんじゃないの
肉眼でも良く見るとジャギーが解る、焼く側によりあがりが左右される
そんなレベルでレンズがどうのと言うのをヤユしてるのでないの
君は精神科行かなくてもいいから出家したら w
うん、同プリのデジプリじゃ違いはわからんね。
その通りだが、言い様でただの荒らしになってしまうということだな。
しかも、反論する方もフォコマートだの精神科だのってｗ
その通りだが、言い様でただの荒らしになってしまうということだな。
しかも、反論する方もフォコマートだの精神科だのってｗ
>>858
既に出家してまつ
既に出家してまつ
861 ：名無しさん脚：04/11/05 16:17:07 ID:DRKcu6/Y
坊主のカメラ好きって多いよね
南無～
何か抹香臭いスレになって来たなｗ
ともあれいつヘキサーＲＦが製造終了するか心配だ。
Ｍ－ヘキレンズは製造完了してるみたいだし… 75mmが出るのをずっと待ってたんだが…
ともあれいつヘキサーＲＦが製造終了するか心配だ。
Ｍ－ヘキレンズは製造完了してるみたいだし… 75mmが出るのをずっと待ってたんだが…
>>864
ペンタは乗ってこないだろうね。（まあ当然か…）
ということで、75mmはSummilux75/1.4かLマウントのカラーへリアー75/2.5を
使うかしか選択肢は無いことになるのか…
Summiluxは高くて重いし、M-ヘキ90/2.8くらいのコンパクトさでM-ヘキ75/2.8を出して欲しかったなぁ。
M-ヘキ90/2.8のサイズと描写、逆光の強さは凄く気に入ってるから…
ペンタは乗ってこないだろうね。（まあ当然か…）
ということで、75mmはSummilux75/1.4かLマウントのカラーへリアー75/2.5を
使うかしか選択肢は無いことになるのか…
Summiluxは高くて重いし、M-ヘキ90/2.8くらいのコンパクトさでM-ヘキ75/2.8を出して欲しかったなぁ。
M-ヘキ90/2.8のサイズと描写、逆光の強さは凄く気に入ってるから…
ヘキサーＲＦにＭロッコールの２８ｍｍをつけると，３５ｍｍの枠が出るのは仕様ですか？
>>865
同じ考えの人がいたのか。
俺もM-ヘキ75/2.8(コンパクトで写りがいい奴)に期待してたのだが
結局出づじまいになりそう。
90/2.8がすごいよかっただけに残念だ・・・・・・・
未だにMヘキが売れなかった理由がわからない。
値段、写り、重さ、バランスのいい商品だと思ったのだが。
同じ考えの人がいたのか。
俺もM-ヘキ75/2.8(コンパクトで写りがいい奴)に期待してたのだが
結局出づじまいになりそう。
90/2.8がすごいよかっただけに残念だ・・・・・・・
未だにMヘキが売れなかった理由がわからない。
値段、写り、重さ、バランスのいい商品だと思ったのだが。
871 ：名無しさん脚：04/11/08 00:46:31 ID:UqmymDB1
>869
結局カメ雑誌に金払っていい記事書いてもらったか否か、ってことじゃないの？
話題ふりまいて、雑誌の露出回数多いコシナレンダーのほうが、その点うまくやったってことでしょ。
実際使うと手放せないんだけどね、Mヘキは。
結局カメ雑誌に金払っていい記事書いてもらったか否か、ってことじゃないの？
話題ふりまいて、雑誌の露出回数多いコシナレンダーのほうが、その点うまくやったってことでしょ。
実際使うと手放せないんだけどね、Mヘキは。
90mmって人気無いよな。ズミクロンだって5万位からあるし。
90mmは一眼だと人気でるのにね。
874 ：名無しさん脚：04/11/08 07:15:04 ID:VOi76LjJ
M-HEXANON 28mmと今度でるCATL ZEISSブランドの
BIOGONとで迷っています。
ちょっと調べた範囲ではあまりHEXANONの評判を聞か
ないのですが、使っている人は居られないでしょうか。
BIOGONとで迷っています。
ちょっと調べた範囲ではあまりHEXANONの評判を聞か
ないのですが、使っている人は居られないでしょうか。
>>869
正直値段だと思う。
漏れがそうだったんだけど、あの値段だと中古の純正レンズに目がいちゃうし、そこまでかねない人だとコシレンに目がいく。
あと明るさが純正と全く同じというのも戴けないかと。
特に35なんか純正よりでかくて重いし。
コシレンは明るさをちょっと変えたり等、商売がうまい。
正直値段だと思う。
漏れがそうだったんだけど、あの値段だと中古の純正レンズに目がいちゃうし、そこまでかねない人だとコシレンに目がいく。
あと明るさが純正と全く同じというのも戴けないかと。
特に35なんか純正よりでかくて重いし。
コシレンは明るさをちょっと変えたり等、商売がうまい。
876 ：名無しさん脚：04/11/08 12:39:41 ID:ckkOJ0fW
>874
Mヘキ28は、コントラスト高め、しかしながら線も細め（解像感がある）、
逆光につよく（ゴースト対策は入念）、解放でも安心。
これといった不満はないでしょう。
ビオゴンZM 28がどういう描写かは、まだわかりませんが、
多分実売価格の点で、Mヘキのほうがお買得なのではと思います。
対称形とか、ZEISSブランドにこだわりがなければ、Mヘキおすすめですけどね。
Mヘキ28は、コントラスト高め、しかしながら線も細め（解像感がある）、
逆光につよく（ゴースト対策は入念）、解放でも安心。
これといった不満はないでしょう。
ビオゴンZM 28がどういう描写かは、まだわかりませんが、
多分実売価格の点で、Mヘキのほうがお買得なのではと思います。
対称形とか、ZEISSブランドにこだわりがなければ、Mヘキおすすめですけどね。
877 ：名無しさん脚：04/11/08 20:46:45 ID:ENp/hUlE
>>876
ありがとうございます。あと、歪曲はどんな感じですか？
UC-HEXANONも持っているのですが、意外に樽型の歪みが
あるのです。写りというか、立体感みたいなのははSummicron
の7枚玉より良い感じなのですが、歪曲は後者の方が良いんですよ。
ありがとうございます。あと、歪曲はどんな感じですか？
UC-HEXANONも持っているのですが、意外に樽型の歪みが
あるのです。写りというか、立体感みたいなのははSummicron
の7枚玉より良い感じなのですが、歪曲は後者の方が良いんですよ。
M-Hexanon 35mmというのは、初代ヘキサーのレンズと基本的には
同じもの（あるいは近いもの）という認識で良いのでしょうか？
同じもの（あるいは近いもの）という認識で良いのでしょうか？
別もの。
>871
そうでしたか。ありがとうございます。
そうでしたか。ありがとうございます。
>>878
ヘキサーの35mmと同じ設計のレンズはLマウントで限定生産したレンズです。
M-ヘキ35/2は全く新たに設計されたレンズですよ。
35/2にしてはやや大きいですが、抜けが良くてコントラストも高く、解像度も高いです。
ライカの球面Summiluxとは対極にあるような現代的な写りですが、ななかなか良いレンズだと思います。
ヘキサーの35mmと同じ設計のレンズはLマウントで限定生産したレンズです。
M-ヘキ35/2は全く新たに設計されたレンズですよ。
35/2にしてはやや大きいですが、抜けが良くてコントラストも高く、解像度も高いです。
ライカの球面Summiluxとは対極にあるような現代的な写りですが、ななかなか良いレンズだと思います。
882 ：名無しさん脚：04/11/09 00:02:25 ID:qGtytNok
ヘキサノン90mmはいいですが、高い。
883 ：876：04/11/09 11:05:01 ID:01PXj+sM
>877
歪曲ですか？
Mヘキ28は近距離で糸巻き形がでるということらしいですけど、
僕はあまり近接しないのでとくに気にしてません。
上記のみなさんの記述の通り、UCとは全く別に、
さらに性能向上をねらって開発したレンズですので、
買うならMヘキかと・・。
歪曲ですか？
Mヘキ28は近距離で糸巻き形がでるということらしいですけど、
僕はあまり近接しないのでとくに気にしてません。
上記のみなさんの記述の通り、UCとは全く別に、
さらに性能向上をねらって開発したレンズですので、
買うならMヘキかと・・。
そうか、Ｍヘキ35はデカイ個性無い．．．．
売れないわけだよな
売れないわけだよな
885 ：名無しさん脚：04/11/09 12:28:00 ID:P+l7esbr
Mヘキは28mmと90mmはお勧めだと思うけど、それ以外はわざわざ買うほどのもの
でもないと思うがのぉ。
でもないと思うがのぉ。
886 ：名無しさん脚：04/11/09 12:42:41 ID:G51gkyO+
>>885
Mヘキ50/1.2リミは良かったよ。 数が少ないしあっても高いけどね。
ヘキサーRFリミ持ってる人から借りて試し撮りしたことがあるんだけど、
開放でも周辺まで像が流れたりしなくてえかった。
持ち主曰く、「ノクチはボケは綺麗なんだけど、開放付近では周辺の像が流れちゃうから
もっぱらMヘキの方を使ってる。」んだそうな。（両方持ってるなんて…）
リミ欲ｽｲ～ でも金無い… (´・ω・｀)
Mヘキ50/1.2リミは良かったよ。 数が少ないしあっても高いけどね。
ヘキサーRFリミ持ってる人から借りて試し撮りしたことがあるんだけど、
開放でも周辺まで像が流れたりしなくてえかった。
持ち主曰く、「ノクチはボケは綺麗なんだけど、開放付近では周辺の像が流れちゃうから
もっぱらMヘキの方を使ってる。」んだそうな。（両方持ってるなんて…）
リミ欲ｽｲ～ でも金無い… (´・ω・｀)
888 ：名無しさん脚：04/11/09 22:21:45 ID:gyc1IwCl
限定の60/1.2Lは良かった、
>>884
デカイという個性はあるな
デカイという個性はあるな
>>890
まだ全部売れ残ってるけど。
まだ全部売れ残ってるけど。
>>884
ヘキサーRFの場合は軽いレンズだと上向いちゃうから逆に丁度いいかもな
ヘキサーRFの場合は軽いレンズだと上向いちゃうから逆に丁度いいかもな
>>892
Mヘキ90/2.8を付けると丁度水平になる感じだね
Mヘキ90/2.8を付けると丁度水平になる感じだね
>>887
漏れもリミ欲しい (´・ω・｀)
漏れもリミ欲しい (´・ω・｀)
>>891
35/2と50/2.4は無いぞ
35/2と50/2.4は無いぞ
結局売っちゃったヘキサーに行くにはまだ若い私
リミ黒レンズがあるなら買う。
リミいいよなぁ。 段々欲しくなってきた。
まだ在庫あるみたいだし、大分安くなってるから年末のボーナスで思い切って買うかなぁ？
まだ在庫あるみたいだし、大分安くなってるから年末のボーナスで思い切って買うかなぁ？
リミ購入がばれて激しい夫婦喧嘩した
月々の小遣いも７０％減額になった
でも後悔してない。
月々の小遣いも７０％減額になった
でも後悔してない。
900 ：名無しさん脚：04/11/12 10:49:30 ID:uECEemsd
900
>901
嫁の両親にゴマすりまくったり旅行券プレゼントしたりして
とりあえずは機嫌直してもらった。
嫁の両親にゴマすりまくったり旅行券プレゼントしたりして
とりあえずは機嫌直してもらった。
>902
うらやましい。
うらやましい。
905 ：名無しさん脚：04/11/12 16:03:58 ID:uECEemsd
素人目には、そんな高いカメラに見えないところが吉。
>>902
それは羨ましいｗ
それは羨ましいｗ
リミ買っちゃった。 冬ボをあてにして先行投資してしまった…
まだ家族には存在は極秘だから、これからどうやって日常生活に溶け込ませるかはこれから考えなきゃ…
でも嬉しいのが先で、しばらくはつい一緒に寝床に持って行きそうで怖いｗ
Mヘキ50/1.2リミのデカイ前玉が何か凄く嬉しい。 ヽ(´ー｀)ノ
まだ家族には存在は極秘だから、これからどうやって日常生活に溶け込ませるかはこれから考えなきゃ…
でも嬉しいのが先で、しばらくはつい一緒に寝床に持って行きそうで怖いｗ
Mヘキ50/1.2リミのデカイ前玉が何か凄く嬉しい。 ヽ(´ー｀)ノ
真に欲するものを我慢することほど愚かなことはない
アーネスト・ヘミングウェイ
アーネスト・ヘミングウェイ
そうだな 永遠に生き続けるわけぢゃないしな
910 ：名無しさん脚：04/11/14 00:55:29 ID:3MZ8YzlK
>907
すごく気持ち分かる。
すごく気持ち分かる。
911 ：名無しさん脚：04/11/15 01:20:59 ID:hK+lHaXM
銀塩初心者で、
来月にヘキサーRFを買う決心をした者ですが、
レンズ選択で悩んでいます。
そこで相談なのですが、
以下のような要望を叶えてくれるレンズは
どの辺りになりますでしょうか？
・用途はスナップ。ポートレートはやらないです。
・８万以下で購入可能なレンズ。
中古も可ですが、無知なので不安です。
・くっきりはっきりですごく明るい写真より、
少しトーンが抑え目で、色濃い、こってり系な写真がすきです。
下のＨＰにある、
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?allhits=100&idx=0+8+16+24+32+40+48+56+64+72+80+88+96&ff=8
No.1100253963
No.1100253963.4
No.1100253963.13
こういうのが好きです。
約１ヶ月、掲示板や各種ＨＰを山ほど見ましたが、
レンズの種類が多すぎて何がなんだか、、
ここで評判の高いMヘキサノン28mmにしようと思ったのですが、
そんなに安くないので一度相談させてもらおうと思い質問させてもらいました。
なお、レンズは何も持っていません。
よろしくお願いします。
来月にヘキサーRFを買う決心をした者ですが、
レンズ選択で悩んでいます。
そこで相談なのですが、
以下のような要望を叶えてくれるレンズは
どの辺りになりますでしょうか？
・用途はスナップ。ポートレートはやらないです。
・８万以下で購入可能なレンズ。
中古も可ですが、無知なので不安です。
・くっきりはっきりですごく明るい写真より、
少しトーンが抑え目で、色濃い、こってり系な写真がすきです。
下のＨＰにある、
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?allhits=100&idx=0+8+16+24+32+40+48+56+64+72+80+88+96&ff=8
No.1100253963
No.1100253963.4
No.1100253963.13
こういうのが好きです。
約１ヶ月、掲示板や各種ＨＰを山ほど見ましたが、
レンズの種類が多すぎて何がなんだか、、
ここで評判の高いMヘキサノン28mmにしようと思ったのですが、
そんなに安くないので一度相談させてもらおうと思い質問させてもらいました。
なお、レンズは何も持っていません。
よろしくお願いします。
912 ：名無しさん脚：04/11/15 02:09:24 ID:NbrQlRom
28mmならアベノンorコシナ 観音の中古もええど
とりあえず５０か３５の露西亜玉を買ってみたら？
915 ：名無しさん脚：04/11/15 10:42:28 ID:of9DXabP
俺もスナップで一本なら35mmがいいかと思う。
とりあえずフォクトレンダーの
カラースコパーあたりからはじめてみたら？
新品でも3万しない。この価格であの写りなら、問題ない。
どうせそのうち何本か欲しくなるんだから、
あとは使っていく内に考えたら？
とりあえずフォクトレンダーの
カラースコパーあたりからはじめてみたら？
新品でも3万しない。この価格であの写りなら、問題ない。
どうせそのうち何本か欲しくなるんだから、
あとは使っていく内に考えたら？
>>913
ジュピター１２ってヘキサーＲＦでも使えますか？
ジュピター１２ってヘキサーＲＦでも使えますか？
>>916
使えるが測光はダメ
使えるが測光はダメ
>>916
ごめん、ちょっと露出をズレるみたいやね。
ttp://homepage2.nifty.com/minomasuclub/chapter11.htm
いま自分のRFにジュピター12を付けてみたけど、
たしかに半絞りくらいはズレちゃうねコレ。
遊びのスナップなら露出補正して十分使えると思うが。
ごめん、ちょっと露出をズレるみたいやね。
ttp://homepage2.nifty.com/minomasuclub/chapter11.htm
いま自分のRFにジュピター12を付けてみたけど、
たしかに半絞りくらいはズレちゃうねコレ。
遊びのスナップなら露出補正して十分使えると思うが。
919 ：名無しさん脚：04/11/15 12:01:00 ID:uy/Rw9xe
>>911
銀塩初心者って、デジタルの経験はあり？
距離計連動カメラって普通といろいろ違うから
かなり戸惑うと思うよ。
フォーカスはマニュアルだし、AE も絞り優先しかない。
レンズを替えてもファインダーに見える像はいっしょだし。
実際に販売店で触ってみて決めたのなら良いけど、
そうでないならぜひ実物を見に行ってください。
M-HEXANON は優秀なレンズだけど、
ヘキサノンはあっさり系だからなあ。
色がこってりというとツァイスコピーの
ジュピターが安くてよいが、初心者には奨めづらい。
品質にびっくりするから（ｗ
漏れはお遊び写真を撮るときは Jupiter-8 50mm F2 を
使ってます。
銀塩初心者って、デジタルの経験はあり？
距離計連動カメラって普通といろいろ違うから
かなり戸惑うと思うよ。
フォーカスはマニュアルだし、AE も絞り優先しかない。
レンズを替えてもファインダーに見える像はいっしょだし。
実際に販売店で触ってみて決めたのなら良いけど、
そうでないならぜひ実物を見に行ってください。
M-HEXANON は優秀なレンズだけど、
ヘキサノンはあっさり系だからなあ。
色がこってりというとツァイスコピーの
ジュピターが安くてよいが、初心者には奨めづらい。
品質にびっくりするから（ｗ
漏れはお遊び写真を撮るときは Jupiter-8 50mm F2 を
使ってます。
>>911
取り敢えずスナップなら35mm辺りから始めるのが入りやすいと思います。
Mヘキ28mmやMヘキ35mmならF屋とかで８万以下で買えますよ。
描写はコントラストが高目で抜けが良い感じですが、こってりではなくて
ナチュラルですが、良いレンズですよ。 背景のボケなんかも綺麗です。
お安く上げるならコシナのカラスコなんかはお手頃で、値段の割にはなかなかの写りはしますね。
ただMヘキに比べるとシャープさや抜けがもう一歩に感じるかもしれません。
（逆にMヘキはパリッとし過ぎな場合もあります。）
でもこの差は非常に僅かなもので、厳しい条件で撮ったものに少し現れるような微妙なものです。
取り敢えずスナップなら35mm辺りから始めるのが入りやすいと思います。
Mヘキ28mmやMヘキ35mmならF屋とかで８万以下で買えますよ。
描写はコントラストが高目で抜けが良い感じですが、こってりではなくて
ナチュラルですが、良いレンズですよ。 背景のボケなんかも綺麗です。
お安く上げるならコシナのカラスコなんかはお手頃で、値段の割にはなかなかの写りはしますね。
ただMヘキに比べるとシャープさや抜けがもう一歩に感じるかもしれません。
（逆にMヘキはパリッとし過ぎな場合もあります。）
でもこの差は非常に僅かなもので、厳しい条件で撮ったものに少し現れるような微妙なものです。
921 ：911：04/11/16 00:28:10 ID:J71c1yQM
みなさま、お返事ありがとうございます。
お勧めいただいたレンズちょっと調べてみます。
カメラ経験ですが、銀塩だけでなく、
デジタルも安価な130万画素程度だけです。
ヘキサーRFを購入すると決めた理由は、
レンジファインダーって面白そうっていうのと、
ヘキサーの見た目が好きだっただからです。
(ライカも良いのですが、新品だと高いんで)
(ベッサはあまり好みでは、、、)
レンジファインダーについてはいろいろ調べました。
お店でヘキサーを触らせてもらいました。
このスレッドもpart1からpart3まで読み、
ヘキサーの全てっていう本買ったり。
早く欲しいです。
お勧めいただいたレンズちょっと調べてみます。
カメラ経験ですが、銀塩だけでなく、
デジタルも安価な130万画素程度だけです。
ヘキサーRFを購入すると決めた理由は、
レンジファインダーって面白そうっていうのと、
ヘキサーの見た目が好きだっただからです。
(ライカも良いのですが、新品だと高いんで)
(ベッサはあまり好みでは、、、)
レンジファインダーについてはいろいろ調べました。
お店でヘキサーを触らせてもらいました。
このスレッドもpart1からpart3まで読み、
ヘキサーの全てっていう本買ったり。
早く欲しいです。
>>921
８万も予算があるなら↓が良いと思います。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/b-35/index.html
多分脳内妄想している描写に一番近いと思われますよ。
８万も予算があるなら↓が良いと思います。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/b-35/index.html
多分脳内妄想している描写に一番近いと思われますよ。
生産中止も噂されているこの時期に、
ライカでなくあえてヘキサーを買う人が現れて
嬉しいかぎりです。
漏れは M-HEXANON をコンプリートしたいのだけど、
資金調達のめどが立たない…
ライカでなくあえてヘキサーを買う人が現れて
嬉しいかぎりです。
漏れは M-HEXANON をコンプリートしたいのだけど、
資金調達のめどが立たない…
ヘキサーＲＦ買うなら新品にした方がいいよ
1年のメーカー保証が付くから
1年で2度壊れたw 保証で無料だったけど
こんなカメラヘキサーＲＦだけだったよw
1年のメーカー保証が付くから
1年で2度壊れたw 保証で無料だったけど
こんなカメラヘキサーＲＦだけだったよw
初期のは距離計が狂いやすいという情報がありましたね。
製造を続けながら徐々に改良されたのだとか。
うちのは去年３月に買ったやつだけど、今のところ故障知らず。
製造を続けながら徐々に改良されたのだとか。
うちのは去年３月に買ったやつだけど、今のところ故障知らず。
話は変わるけど、さいきん「撮るライカ」っていう本を
買ったので、ぼちぼち読んでます。
著者は、ライカを報道の現場で使っているという少数派。
防湿庫にカメラを入れっぱなしのライカ爺を皮肉ってて
なかなか面白いです。
漏れも AE に頼らないで撮る練習しないと。
買ったので、ぼちぼち読んでます。
著者は、ライカを報道の現場で使っているという少数派。
防湿庫にカメラを入れっぱなしのライカ爺を皮肉ってて
なかなか面白いです。
漏れも AE に頼らないで撮る練習しないと。
ノクトンの40もコンパクト、明るい、安いと三拍子そろってていいよ
ファインダー枠が一番の問題かな なれればなんてことないが
ファインダー枠が一番の問題かな なれればなんてことないが
931 ：名無しさん脚：04/11/21 18:06:33 ID:IB23u8bu
今日は露出補正ダイヤルが動きまくった。
＋２まで目いっぱい動いてしまったこともある。
これってゼロで硬くできないのか？？？
ストッパまではいらんが、、、
＋２まで目いっぱい動いてしまったこともある。
これってゼロで硬くできないのか？？？
ストッパまではいらんが、、、
今月の「写真工業」に関係者へのインタビューが載っていた
スナップは３５ミリって言うが，漏れは，むしろ５０ミリだな
３５だと，もう少し寄れば良かったってカットが良くある
何しろ小心者なんでな
３５だと，もう少し寄れば良かったってカットが良くある
何しろ小心者なんでな
なるほど。
アベノンの 21mm レンズを買ったんですが、
外付けビューファインダーをまだ手に入れてません。
もしかしたら 28mm フレームの外側いっぱいくらいで
いけるのかななんて思いますが、どうでしょう？
でも画角でいうと 90度強と約 75度だから、
だいぶ違うよなあ。
外付けビューファインダーをまだ手に入れてません。
もしかしたら 28mm フレームの外側いっぱいくらいで
いけるのかななんて思いますが、どうでしょう？
でも画角でいうと 90度強と約 75度だから、
だいぶ違うよなあ。
委託出したいんだけどいくらくらいだったら買う？
938 ：名無しさん脚：04/11/22 17:00:59 ID:iYEOU6W4
>935
ヘキサーのファインダーいっぱいで大体24mmくらいらしい。
とあるサイトで試してる人いた。
ヘキサーのファインダーいっぱいで大体24mmくらいらしい。
とあるサイトで試してる人いた。
941 ：名無しさん脚：04/11/23 00:18:56 ID:5W3SCRYB
933>撮るには３５mmが楽だけど、出来た写真は５０mmの方が感動を定着できているように思う。
>940
>これ以上だと接点を潰すと言っていた
参考になりました。
もれもテープ固定します。
>これ以上だと接点を潰すと言っていた
参考になりました。
もれもテープ固定します。
俺のヘキサーRFの外観…稼動品で５本の指に入る汚さだと思う…。
>>943
漢
漢
>>943
たまには掃除してやってね
たまには掃除してやってね
ウンコさえ付いてなければ、多少汚くとも.....
もっとも、過去ウンコ付いてるカメラを見たことはないが。
もっとも、過去ウンコ付いてるカメラを見たことはないが。
ＴＣ－１を便器の中に落としたことはあるぞ。
用を足す前だったから、単なる水没と思いこめたけどな。
用を足す前だったから、単なる水没と思いこめたけどな。
948 ：名無しさん脚：04/11/23 20:45:56 ID:zAqiF+Bm
>>932
今日、「写真工業」読みました。
開発者さんの、発売時とは違った、後日談的なトークが、よかったです。
例のファインダーの歪曲のことも触れてましたよ。そーいうことかって感じです。
本人たちの中では、リファインとか、次とか、考えてるっぽいですけど、
「企画も含めた話になりますから・・」とお茶を濁すあたり、
やはりコニカ時代とはちがって、簡単に道楽やらせてもらえないのでしょうね。
お店によっては終了の告知も出てるのに、なんか全然そんな雰囲気ではなく
のほほんとしてるようで、う～んどうなんでしょう？ほんと、続けるの？
だったら焦って35mmF2買わなくていいのかな？
今日、「写真工業」読みました。
開発者さんの、発売時とは違った、後日談的なトークが、よかったです。
例のファインダーの歪曲のことも触れてましたよ。そーいうことかって感じです。
本人たちの中では、リファインとか、次とか、考えてるっぽいですけど、
「企画も含めた話になりますから・・」とお茶を濁すあたり、
やはりコニカ時代とはちがって、簡単に道楽やらせてもらえないのでしょうね。
お店によっては終了の告知も出てるのに、なんか全然そんな雰囲気ではなく
のほほんとしてるようで、う～んどうなんでしょう？ほんと、続けるの？
だったら焦って35mmF2買わなくていいのかな？
スカイの設計者は、もう残っていないでしょ。
文句言う香具師もいないと思われ。
文句言う香具師もいないと思われ。
952 ：名無しさん脚：04/11/25 23:11:28 ID:lU4lIJrl
953 ：名無しさん脚：04/12/03 00:41:23 ID:68f/O43a
保守
954 ：名無しさん脚：04/12/05 21:40:40 ID:5d/0S+kI
昨日、Ｍヘキの９０mmF２．８の新品買いました。
名古屋のビッグカメラに残ってたやつを。
まだ１つ残ってるから欲しい香具師は急げ！
名古屋のビッグカメラに残ってたやつを。
まだ１つ残ってるから欲しい香具師は急げ！
90mm 欲しいなあ…
でもデジタル一眼レフ買っちまったから
とうぶん自粛だ。
でもデジタル一眼レフ買っちまったから
とうぶん自粛だ。
>>954
おめ！ Ｍヘキ90/2.8は(・∀・)ｲｲ!! よ
おめ！ Ｍヘキ90/2.8は(・∀・)ｲｲ!! よ
ヘキサーRFリミ買いました。
カメラも写真も初心者ですが
持ち腐れにならないよう精進します。
やばい撮っててめちゃ楽しいです。
しゃきしゃき撮れて快適
カメラも写真も初心者ですが
持ち腐れにならないよう精進します。
やばい撮っててめちゃ楽しいです。
しゃきしゃき撮れて快適
958 ：名無しさん脚：04/12/06 07:23:36 ID:+6wSiw2i
>>954
あぁ、あれ買ったのはアナタでしたか
暫く前から、買うべきか迷っていました。
２台あったのがいつの間にか１台きりになったなぁと思っていたら・・・
あの１台は俺が買うかな～
とはいえ、90mmを使う機会がどれだけあるのか。
それを考えたら、むしろ、ヘキサー本体の方を今のうちに、とも思う（魚籠に２台あった）
あぁ、あれ買ったのはアナタでしたか
暫く前から、買うべきか迷っていました。
２台あったのがいつの間にか１台きりになったなぁと思っていたら・・・
あの１台は俺が買うかな～
とはいえ、90mmを使う機会がどれだけあるのか。
それを考えたら、むしろ、ヘキサー本体の方を今のうちに、とも思う（魚籠に２台あった）
AS付きのRF Digital出さんかな。
２５マソ以下で。
２５マソ以下で。
>>959
R-D1を2台買ってマーケット拡大貢献してから言え
R-D1を2台買ってマーケット拡大貢献してから言え
>>958
あなたも買おうか迷っていたのですか！
実は私も散々迷ったあと思いきって買いました。
もし私の書きこみのせいで売れしまったらごめんなさい。
ここには書かないほうが良かったかな？
日曜が晴れたら散歩ついでにﾏﾀｰﾘと楽しむつもりでつ。
あなたも買おうか迷っていたのですか！
実は私も散々迷ったあと思いきって買いました。
もし私の書きこみのせいで売れしまったらごめんなさい。
ここには書かないほうが良かったかな？
日曜が晴れたら散歩ついでにﾏﾀｰﾘと楽しむつもりでつ。
>>957
おめ！ RFリミ(・∀・)ｲｲ!! Mヘキ50/1.2リミがまた(・∀・)ｲｲ!!
おめ！ RFリミ(・∀・)ｲｲ!! Mヘキ50/1.2リミがまた(・∀・)ｲｲ!!
>>964
じゃあRFデジとか言うな
じゃあRFデジとか言うな
>>965
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
レンジファインダーの望遠は買いにくいんだよね。
954さんではないけれど、名古屋の魚籠に足繁く通う者として一言
Ｍヘキ90mm買うついでに、90mm専用機としてＭ３を買う・・・なんてのは如何？
ヘキサーＲＦ持ってるような人は、どうせ持ってるんだろうけど
ちなみに、ポイント甘言は、このレンズに限り１８％でしたよ
だから、実質（ココが食わせ物）、５マン弱
Ｍヘキ90mm買うついでに、90mm専用機としてＭ３を買う・・・なんてのは如何？
ヘキサーＲＦ持ってるような人は、どうせ持ってるんだろうけど
ちなみに、ポイント甘言は、このレンズに限り１８％でしたよ
だから、実質（ココが食わせ物）、５マン弱
R3Aは90ミリﾌﾚｰﾑが見やすかったでぇ。
と言ってみるﾃｽﾄｗ
と言ってみるﾃｽﾄｗ
北村のタダ券があったので、よく撮れた写真を四つ切に伸ばしてみました。
キター！ ヘキサノンレンズって、諧調はあるしボケもまあまあだし、
自然な感じに写るところがイイ！
キター！ ヘキサノンレンズって、諧調はあるしボケもまあまあだし、
自然な感じに写るところがイイ！
オイ、注文していたヘキサーが昨日来たぞー
ボディーはなかなか質感高けーぞ コノヤロー
ファインダーも倍率低いけど広角レンズ多用の俺には
全然問題なしでGOODじゃねーか コノヤロー
で、近くにあった眼鏡付ズマロンをつけてやったんだよ
そしたら結構様になってカッコイイじゃねーかヨー
惚れちまったじゃねーか コノヤロー
・・・ったく どーしてくれんだﾖｰ
ボディーはなかなか質感高けーぞ コノヤロー
ファインダーも倍率低いけど広角レンズ多用の俺には
全然問題なしでGOODじゃねーか コノヤロー
で、近くにあった眼鏡付ズマロンをつけてやったんだよ
そしたら結構様になってカッコイイじゃねーかヨー
惚れちまったじゃねーか コノヤロー
・・・ったく どーしてくれんだﾖｰ
974 ：名無しさん脚：04/12/08 19:51:43 ID:2O3UBlEU
俺は某ｋ２で買ったインダスタ61？（4000円くらい）をつけてます
あんまりかっこよくはないです。
あんまりかっこよくはないです。
いや、カッコイイと思います。
976 ：名無しさん脚：04/12/09 10:57:26 ID:uDPvOyMp
>973
オメ！
バシバシ撮っちゃってください。
オメ！
バシバシ撮っちゃってください。
978 ：msmag：04/12/12 02:27:15 ID:8uaRnIW0
禁断のHRXER RF等倍化計画。マグニx1.35とx1.15を重ねて使うと計算上、M３と同等のx0.93となります。で、やってみました。両目をあけてのピント合わせOKです。50mm枠はx1.35での35mm
と同じで眼鏡でもなんとか見えます。90mmは完璧です。予想以上に快適です。
と同じで眼鏡でもなんとか見えます。90mmは完璧です。予想以上に快適です。
979 ：名無しさん脚：04/12/12 07:34:10 ID:g4OdLC76
>978
それやると90mm専用になってしまいそうだな
俺もマグニ×1.35は実行しているけど50mm専用になってしまってるしなー
それやると90mm専用になってしまいそうだな
俺もマグニ×1.35は実行しているけど50mm専用になってしまってるしなー
>>981
×1.35だけでもかなり出っ張りますから薄いとは言え更に×1.15を重ねると
誤って何かに引っ掛かった時にもげてしまいそうですねｗ
取り敢えずMS-MAG×1.35のみで満足してます。（50mmなんかは一度これの味を占めたら手放せない…）
×1.35だけでもかなり出っ張りますから薄いとは言え更に×1.15を重ねると
誤って何かに引っ掛かった時にもげてしまいそうですねｗ
取り敢えずMS-MAG×1.35のみで満足してます。（50mmなんかは一度これの味を占めたら手放せない…）
983 ：msmag：04/12/12 11:45:26 ID:8uaRnIW0
x1.15を眼鏡保護のグッタペルカシールにねじ込むだけで実験できます。その内、VISO FLEXにも、手をだしてしまそうです。
まぁライカのアタッチメントが使えるように設計されてるわけだから。
とことん突っ走っちゃってください（笑。
とことん突っ走っちゃってください（笑。
985 ：名無しさん脚：04/12/12 12:11:45 ID:leugNBo/
>>958
見たけど、きちゃなかったんで買うの止めた。
見たけど、きちゃなかったんで買うの止めた。
987 ：954：04/12/12 22:23:48 ID:QjcyBaeg
>>987
茄子のシーズンですから、前から狙っていた人かも？
茄子のシーズンですから、前から狙っていた人かも？
989 ：954：
>>987
確かに、それも考えられますね……
茄子で買おうと思っていたら完売してて買えなかった、って香具師もいると思われ。
>>983
いまや一眼レフの方が普及してるのにわざわざVISO FLEXなんて欲しがる香具師の気持ちが
すっごく良く判ります。ちゅうか漏れも欲しい。
コシナ辺りから出ないかな？
確かに、それも考えられますね……
茄子で買おうと思っていたら完売してて買えなかった、って香具師もいると思われ。
>>983
いまや一眼レフの方が普及してるのにわざわざVISO FLEXなんて欲しがる香具師の気持ちが
すっごく良く判ります。ちゅうか漏れも欲しい。
コシナ辺りから出ないかな？