有利で上手なカメラの手放し方

ここに書いてあることは本当でしょうか。
http://www.tksys.co.jp/arrow/urikata.html
次のカメラを買う軍資金の足しにもならないのが現実ではないでしょうか。
本当に有利なカメラの手放し方を皆様で話し合いましょう。
関連スレ
【カメラ業界半世紀】ｱﾛｰｶﾒﾗを語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042946994/
フジヤカメラ　その４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078759373/
関西のカメラ屋事情３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066893905/
新潟のカメラ店事情
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043327828/
新宿西口！Part5（新宿カメラ屋ヲチスレ）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067339518/
【名店】中古カメラ店を語る【迷店】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063598772/
神奈川の中古カメラ屋事情
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060656409/
【委託】カメラのきむらを語ろう【委託】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068715346/
新宿東口のカメラ屋ってどうよ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045296129/
松坂屋どしたん？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048955622/
カメラのｷﾀﾑﾗの親切ど。惨
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1080812306/

窓の外に手放す

今月の買取り強化情報
http://www.tksys.co.jp/arrow/pop.html

OM3Tiと4Ti及びマクロレンズが高いらしいが、誰か売りに行った香具師いる？
何だか、ここに行く野って勇気いるような。中野の馬鹿屋に入るのと同じ位
勇気要りそうな気がするが。買取り相場提示している所のほうが、安心できる
気もしなくはないが。

新宿地図の販売価格相場
http://www.mapcamera.com/marketprice/used_film.php

地図に行くと印刷してあるものをもらえる。
でもこっちの方が詳しい。

関連スレ（追加>1）
★★　委託　★★　レモン社
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059797577/

>>3
　以前、YASHICA FX-3を売ろうと思って、電話したらゴミ扱いされた。
　で、そのまま津田沼のフォトノスに持って行ったら、結構良い値段で買い取ってくれた。
　でもって、そこで買い取って貰ったモノはすでに売れてるんだよ。
　それ以来、ヤシカはあそこにしか持って行ってないけど、買い取って貰った
モノは、ほとんど完売してるなぁ。

　多分、FX-3ならキムラでも買ってくれたと思うぞ。意外と世間知らず?

関連スレ（追加>1>5）
【栄】名古屋でカメラ屋の2軒目【名駅】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062567373/
【大阪】カメラの大林って【梅田】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036334860/
【大阪の日本一】トキワカメラを応援するスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042087454/

逝った店：　土居、レチナ、その他沢山。

関連スレ（追加>1>5>7）
栃木県内のカメラ屋、写真屋
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032754198/
福岡のカメラ屋さん２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066961124/

関連スレ（追加>1>5>7>8）
【追悼】名物店員　茶髪おやじを悼む【カメラBOX】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067517992/
【わりゃ】広島名物厨亀店参号店【何買うたんなら】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074776556/
北海道限定　カメラのキタムラってどうよ？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029425411/
カメラのドイ・コーヒーショップの行く末
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052051661/
○×○　レチナ、どうよ　○×○
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/999089050/

（>9の最後の2つはもうお店が無いのにスレだけ亡霊のように残っている迷店です）

上手な手放し方というのは裏を返せば上手な買い方に通じると思いますので、
売りだけでなく、買いの話もどうぞ。（高い中古を買った翌日に量販店で安い新品に
出会ったとか。）

ビックカメラ（池袋カメラ館）では中古を扱っていますが、買取りもやってるのでしょうか？
ヨドバシカメラでは買い換えの下取りならカメラを引き取ってもらえますが、
故障してる場合でも5千円にはなるようで、ジャンク処分を兼ねて利用して下さい。

関連スレはやはり首都圏、東京のものばかりです。北は北海道、南は沖縄まで全国
百万人の中古カメラ愛好家の皆様、買取り・販売相場表などを掲載しているお店のHP
などを見つけられましたら、是非リンクお願いします。

等価交換ってやつが（パチンコじゃないよ）あったんだよ。昔、Super Aを差し出して、
MXと交換してもらった人がいる。もちろん、店側の手数料があるから、
当時相場自体はSuper Aの方が少々高かったわけなんだが。
等価交換やってるところまだある？

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★カメラの大林、ホームページ
http://www.camera-no-ohbayashi.co.jp/index.html
　（中古高そうやな）
★梅田フォト、ホームページ
http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/
　（中古お買い得感あり）

（追加>13）
★トキワカメラ
http://www.tokiwacamera.co.jp/
（ここの中古相場表は関西の中古亀屋が皆参考にしよるそうじゃが、紙だけやろか？）

中古カメラ購入専科・お店のガイドマップ（大阪中古カメラ屋巡りに最適）
http://www.asahi-net.or.jp/~hw6k-asi/work14osaka.html

ニコンマニアによる中古屋情報（東京・愛知・金沢・大阪・広島）
http://www.asahi-net.or.jp/~hw6k-asi/work14osaka.html

★カメラのキタムラ、ネット中古トップページ
（遠くの在庫も最寄の店舗に取り寄せてもらえる）
http://www.net-chuko.com/guest/

★カメラ大トキワ
(着払いで買取りしてくれる）
http://www2.wbs.ne.jp/~c-daitkw/index.htm

★フジヤカメラ店（東京中野）
（ジャンク館は亀老人の憩いの場）
http://www.fujiya-camera.co.jp/index_f.html
★アルプス堂（新宿東口）
（在庫検索可能）
http://www.alpsdo.com/

中古カメラ屋マップ
http://www1.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMERA/CAMEmap/index.shtml

>20 去年の六月から改定してないな。閉店が多いので注意。
作者はもう蔵亀飽きちゃったかな。

★KING-2（東京渋谷）
（オロシャものはとりあえずここ。マウントアダプタにも強し。）
http://www.king-2.co.jp/

ここ5〜6年くらい行ってないけど最近の光陽の評判ってどうなんだろ。
ニコン・キヤノン機の買取りは割とまっとうな値段出してくれる印象があったけど。

しかし今じゃヤフオクの方がいい値段つくことが多いから
買取り専門に売る人って減ってそうだ。

★タナカカメラ（横浜駅ビル5階）
（「カメラのきむら」もすぐ近く）
http://www.tanaka-camera.co.jp/

>23 光陽で検索したら出てきた（ねた）ウェブ・ページ
■もしもボックス
http://www.honnyara.com/kako/tubuyaki/t990522.html

★光陽商事（東京）
http://www.koyo.co.jp/camera/index.html

中古は自分とは無関係で新品しか買わない、という人がカバゴンとか光陽とかを
利用するんだろうね。あと大量の金属・ガラスゴミを残された遺族は知識がなかったら、
買取りを利用する以外どうしようもない。ヤフオクは検品、出品、集金、発送まで自分で
やるからそれなりに多少高く売れるわけだけど。自分に知識がなくても、欲しがるマニア
が自分で値段を付けてくれるから、【ズブの素人】でも【悪辣買取り屋】に持って行くよりは
確実に高くなる。買取り屋は相手を見るからね。

ブックマークは自分のブラウザでやれ
>>ID:mrwgGBcE

★松屋カメラ（今池）
http://www.matsuya-camera.com/

★トップカメラ（栄）
http://www.topcamera.co.jp/news/used_camera/usedcamera_set.html

>26 そう言ってくる香具師もいるヲモタ。自分の行く店の値段しか知らずに馬鹿高い
買い物させられてる可愛そうな香具師多いから。情報を共有しようヲモテ。

（おまけ>27）
★アサヒドー（栄）
（オリンパス最終品の品揃えはピカイチでした）
http://www.asahidocamera.com/shop/index.html

（>29 栄の隣の矢場町ですた、パルコ前）

中古の達人は新品割引値段を知ってこそ

オンラインショップ
★ヨドバシドットコム
http://www.yodobashi.com/
★ビックカメラ.com
http://www.biccamera.com/

★三宝カメラ（目黒）
（品揃え限られてますが、一応新品の値段チェックしましょう）
http://www.sanpou.co.jp/

北海道の中古相場が分かる

★グラフ商会（小樽・札幌）
http://www.masken.co.jp/gurafu/
★セブン商会（札幌）
http://www.camera-seven.com/

(>19)
★ラッキーカメラ（新宿東口）
（力の入った英語のウェブページが特徴、老舗since1940）
http://lucky-camera.com/

中古カメラ購入専科（ガイドマップ）
http://www.asahi-net.or.jp/~hw6k-asi/work14tokyo01.html

ガイドマップ（まとめて。改定が遅れているようです。）
内容：
● 東京：銀座〜新橋
● 東京：赤坂〜青山〜高輪〜目黒〜大井町〜渋谷〜代々木
● 東京：新宿〜中野〜高田馬場
● 東京：池袋〜板橋〜駒込〜上野〜浅草〜本郷〜秋葉原〜日本橋
● 横浜
● 名古屋
● 大阪：キタ〜ミナミ
● インターネットのオンラインショップ

http://www.asahi-net.or.jp/~hw6k-asi/work14.html

★世紀堂（浜松）
(ｵｼｬﾚなｻﾞｻﾞｼﾃｨｰ前）
http://www/seikido.co.jp

>13 大林は真面目な商売してるようです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063598772/224
04/04/13 21:21 ID:9x6g+avA
梅田の○林が対応いいと思う。
漏れが初めて中古のレンズを買ったのが○林だったんだが
目当てのレンズをショーケースから出してもらい
「中古のことは全然分からんです」と言ったら」（そもそもボディも貰い物）
そのレンズを例にカビやクモリ、キズの見方等々を親切に教えてくれた。
何も知らない初心者相手なら、マイナスとなる点には触れず
ごく形式的な説明だけして売りつけることもできただろうに。

>38 レンズをまじまじと覗き込むと店主や店員が嫌がるお店（例：○大久保駅前）は要注意。
「顕微鏡みたいに覗かなくても」という？なセリフには正直笑ったけど、それ以来行ってない。
また、覗こうとすると「きれいでしょ」と言って客を暗示に掛けようとする催眠商法も注意。
ボディのチェックをしようとすると、「委託品だからこわれると困るからいじらないでください」と
言われたこともある（新○、太×堂）。

>>ID:mrwgGBcE
リンク集作りたいならテメエで勝手にHP作りゃいいだろ
ここはお前の便利の為に有るんじゃねーぞ

(>39)
「ドイ新宿」店って、いまでは懐かしいが、返品にてこずる店だった。
特にレンズの場合、店頭でチェックできない瑕疵って結構あるものだからね。

★カメラのゴゴー商会（博多、中洲川端）
（先代社長の1000台のｶﾒﾗｺﾚｸｼｮﾝの展示がある）
http://www.gogo-camera.com/zaiko.htm

ドイ亡き後の勢力図ってどうなんでしょう。
新品はやはりヨドですか。

●九州の中古カメラ屋さん商会
（キタムラの存在感が大きいようですが）
http://homepage2.nifty.com/vasolza/sagasimono.htm

�@全国版中古カメラショップガイド(2000; gakken, capa)
　中古バブル絶頂期の記念。逝ったお店が多いから参考程度にしかならないが、
　取り上げられなかった渋いお店を発掘して是非改訂版を出してもらいたい。
�A超入門Ｑ＆Ａ中古カメラの買い方(2002; gakken, capa)
　カメラの基本、中古の品定め、入手法、修理屋さん情報など、ズブの素人は
　怪我する前に一度読むべき本。

キタムラ(>17)についての２ｃｈ上の書き込みをみてると、検索にかからない放出品があるようだ。
地方では相場といっても、新宿や銀座の値段では売れないから、売れる値段で売ってしまうの
かもしれない。とすると、ネット時代とはいっても価格差が存在することになるが、程度の良く無
いものをほどほどの値段で処分してるのかもしれないし、実物を逐一見ているわけではないから
本当のところは分からない。

(>44)
�B中古カメラ実用機買い方ガイド（1996; gakken, capa)
ｻﾝﾀﾞ-が、実用一眼レフ１３３機種についてカメラ使いとして本音を語った書。
　ちと古いが出てくるカメラも古いので十分役に立つ。
�C国産実用中古カメラ買い方ガイド１００(2002; gakken, capa)
中古カメラブームに乗ってcapaが2匹目のﾄﾞｼﾞｮｳを狙った本。突っ込みどころが
　写真を撮らないコレクターのような的ﾊｽﾞﾚなところが目立つし、12人による共同
　執筆だから記述に疎密もあるが、古本屋で手に入れたらよい。

こんな本読まなきゃわからん素人は
中古に手を出すのやめておけ。

>>47
こんな糞スレはスルーしる！

>47 読まずに鴨られてる香具師が多いのでつ。
>48 底辺中古屋必死ﾀﾞﾅ。

(>33)
★カメラのパピヨン（滝川市）
（常連客の学校の先生のｶﾒﾗｹﾞｯﾄへの投稿で有名なお店）
http://www.d6.dion.ne.jp/~papiyon/
★ｶﾒﾗの光映堂本店（札幌市）
http://www.e-koeido.co.jp/index1.html

(>44>46)
�Dカメラゲット(月刊; gakken, capa)
中古カメラ中毒患者に相場観を与え救おうとする唯一の雑誌。
巻末の実用中古カメラ・レンズの店頭相場表は必見。
http://www.clubcapa.net/cameraget/index.html

（>51 隔月刊ですた）

>51 カメラゲットは付録（カメラ取説レプリカ）が売りだった。けど、しばらく、
レンズなどの解説でごまかしていた。やっぱり、取説をコピーして売ってる
業界からの圧力でもあったのか？しかし、最新号では取説が復活したが、
紙質が悪くなった。次号からは版型が大きくなり、値上げする。

★ヤマモト写真機店（長野市）
（善光寺参りのついでに寄れる）
http://www.avis.ne.jp/~ymmtca/

（長野といえばコシナカラーのお店があった）

(>39>41)
貴重品でもないのに、レンズに擦り傷や汚れ、曇りやカビがあっても良品、
または新同品の値付けをする店もある。「写りに影響ないですから」という
呪文に乗せられて損するのは買う方。高く売りたいからそう言ってるわけだが、
買取のときには「写りに影響のない」はずの傷やゴミを連中はばっちり指摘して、
買い叩く。

中にはクラカメだから程度に関係無く価値があると思い込んでる店主などもいるし、
ジャンク相当品でも、中古カメラブームに乗って素人に高く売りつけようという悪質な
店もあるので素人・初心者はやはり(>44の�A）は読んでおけば、プライスタグに説明
されていない(意図的に）隠された瑕疵も指摘できるようになるし、付けられた値段と
比較して、真面目な店か否か分かるし、変なものを掴まされて後々嫌な思いをする
こともなくなる。

何十万もしたパソコンを買取りに出して「5千円です」と言われて承服できない
というような光景にはよく出くわすが、カメラについても同じこと。そのまま売る
のはもったいない。委託も扱っている店なら、委託に出す手もあるが、委託は
店員や客が触るうちに品が徐々に痛む恐れがあるし、店内環境次第では
カビがくる恐れもある。委託は手数料（店によって７〜１５％）を取られるので、
手数料を引いた分を手取りの上限と見て、査定額をスタート価格にオークション
に出す方法がある（査定は信頼できるものである、何しろプロだから）。
査定のみで料金を要求する店はない。「君のところの差定額には不満だよ」と
言って持ちかえればよい。（難点は同じ店で何回も使えない点）

◎オークションの達人がいるスレ◎

☆オークションウオッチ＠カメ板　その２２☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081381360/
（亀）カメラカテの詐欺　横行中（鷺）　二羽目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1080667959/

（オークションの利用は自己責任でお願いします）

すでに誰もが知っているような事
ちょっとぐぐればすぐ出てくる情報
雑誌や、これまでいろんなスレで語り尽くされたような話し

そんなのばっかり

>58 それはありがたいお言葉ですね。馬鹿馬鹿しいのでそろそろ止めますわ。

こんなの見つけました：
■カメラ買取り.com■
http://www.camera-kaitori.com/

中古品の買取りというのは、業者にとっては仕入れだから安ければ安いほど良いし、
あくまでも不要品を買ってやってるんだという立場であるということがよくわかります。
価格には買取り価格（仕入れ）、業者間転売価格（卸し）、店頭販売価格（小売り）
とあるわけです（商売だから当たり前）。それでも、買取り価格相場や販売価格相場を
公表しているところはかなり良心的で、公明正大に商売をやっていると言えますが、
そうではない所に愛用したカメラを持って行くのはまるで廃品回収に出すようなものですね。

今さら言うまでも無いが、ヤフオクに出すのが一番良いに決まってる。
面倒だとか、トラブルが心配だとか言う奴はいつまでたっても上手に手放せないわな。
とにかくカメラ屋に儲けさせないこと。これに尽きる。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066961124/116
「福岡のカメラ屋さん２」より

（一見さんではだめでしょうけどね）

(>44>46)
�D国産実用中古カメラ買い方ガイド(2000; gakken, capa)
　�C(>46)は３匹目のﾄﾞｼﾞｮｳでした。取り上げているｶﾒﾗに妙な偏りがあるような
ないような、考え過ぎか。カメラゲットでは明らかに中古屋店頭でだぶついてる
機種が繰り返し取り上げられるから。

　四回転して放す時に「だりゃ〜」とか大声を上げますと
アドレナリンが出て有利。
　ストラップは短め、細くて軽いほうがいいでしょう。

>61　半値なら良心的。流通の流れ(>59)からいうと、「買取りプロ」のところに持って
いくのが一番安くなるということになる。ブックオフが定価の１割で品物を引き取り、
定価の５割で店頭に出すのは良く知られているが、中古ｶﾒﾗも基本的に同じ。
人気度や程度にも左右されるが、定価（希望小売り価格）の１割とか、中古店頭価格
の３割とか言われている。これが委託コーナーが賑わう原因になっている。

漏れのおすすめは大阪にある境フォート堺東本店です。
あすこのおっさんは良心的で息子さんも親切丁寧でおすすめだよ。
でも奥さんは・・・。ここだけの話ですけど漏れは嫌いです。
多分漏れの買い取られたカメラもオクで売ってるらすいともっぱらのうわさですけどね。

委託品の品質は様々。品質はオークションと大して変わらない、ﾋﾟﾝキリである。
委託に品を持ってくるのは、欲の皮の突っ張ったコレクター以外に転売屋がいる。
定期的に中古店を巡回し、明らかに相場より安い値付けの品物を買い、別の店に
委託に出す。彼等は大手量販店にも目をつけている。捨て値で放出される商品を
仕入れ、委託やオークションに出す。さらには、リサイクルショップやジャンクコーナー
から怪しげなものを仕入れてきて、ちょっと手を加えて商品に仕立て、委託にだす。
店頭で観察していれば、転売屋かどうかはすぐ分かる。スーツケースを引っ張って
回り、計算機やノートパソコンを持っていたり、「歩き回って足の豆が潰れた」とか
言っている連中だ。

先日、PENTAX F 50mmF1.4を売った。某トレーディングなんとかで、電話で見積もってもらったら
3k　中野の早稲田通りの方でも3k。地図とフジヤで聞くと最高10kと言う。下取りでFA50mmに
替えたかったので、実売価格の安いフジヤへ。良品との評価で8k。下取りだと10%アップで8.8k。
プラス13kでFAゲット出来ました。まあ、きむらで委託に出せば手数料引いても10kは堅かったか
もしれませんけど。ヤフオクだったらどうだろうなあ・・・。ペンタって人気あるんかな？？　に
してもトレーディングなんとかはペンタの評価低すぎ。あちこち聞いてみるもんですね。

>67 良い例をありがとうございます。
　光陽は小売り無しの業販のみだからか。地図と不治屋は薄利多売なんだね。
早稲田通りは渋いね、利益率がかなり違うのだろう。不治屋は買取りで３パーの
ポイント還元だしね。ちなみに今、不治屋にF50/1.4が二本ある。ABランクが13,650
でBランク（レンズクモリ）が10,500。ABの方が>67さんが売ったやつかどうか分から
ないが、良品ｸﾗｽだから同じくらいだろう。すると買取り価格が8800(8000)で税込み
利益が4850（5650）。利益/買取り額＝0.551(0.706)。オイシイ商売だよね。ちなみに
尾久で標準1.4を10k以上というのはなかなか期待できないと思うから、下取りという
のはこの場合正解だろうね。

(>67>68) しかし、光陽は別として、自社で小売りする業者が3kで買いとって、一体
いくらで売るのだろうか？仮に税込み12ｋだとしたら、お客は離れるよ。
　課税業者はまだいいよ。なんでもかんでも廃品回収値段で仕入れるﾘｻｲｸﾙ業者
なんかで、ｼｮｯﾌﾟとしてでなく個人としてこっそり尾久だけで商売してる連中の利益率
といったら法外だろうね。経費はネット接続料、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ会員費、出品・落札システム
料だけ、それ以外一切なし。

なんだかミミッチイ話をコショコショやってんなあ
転売屋入門スレか？

自分の趣味に使う道具なんだからさぁ
安いだの高いだの目くじら立てて、ガツガツやっても寂しいだけだろ
第一、そんなにがっついてると店の方からも敬遠されるよ
客の方は舞い上がっちゃてわかんないけど、店の人はそんな客を日常的に見てるんだから

中古カメラとの出合いは一期一会だけど、店との付き合いはそれっきりって訳じゃない
カメラの手放し方云々言うより先に、いい店の捜し方から考えた方がいいんじゃないか？

>>70
激しく同意ですね。
趣味的な領域まで「価格.com」的な視点になるのは怖いよ。

あと、このスレで一生懸命に書いている人は、心底ほれ込んでいるような
カメラやレンズを1台(1本)も持っていないような気がする。
単なるファッション感覚で、良く考えずにカメラやレンズを買って、結局
それ自体を使い込む事もなく、しばらくすると買い換えてるような感じが
する。

高度成長期の新車の買い替えみたいね。

レスありがと

最近は「一円でも安い事が正義」って話ばっかりで、人と話しててもうんざりする事が有る
そういうヤシに「何処其処で幾らまけてもらった」って話したら、その店に押し掛けてごねるし…

だからいい店を紹介したくても出来ないし
コレコレこうだったって言っても「店員カキコウザー」とか言われるし

ネットもリアルも世知辛くなっちゃってオジサンにはつらいよ

そうだね。　せめて趣味の世界くらいはマターリと語り合いたいもんだ。

>70 ご忠告ありがとうございます。「転売屋入門」というのは心外ですが、もしｲｲ線
行ってたら少し鬱ですね。趣味とは言え、お金がかかるものですから、少しでも
安く買えれば、その分フィルムなどに回せますね。本当は気に入ったカメラを新品
で買ってｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしながら寿命まで使うのが一番楽しいし、経済的でもあります。
中古カメラという選択肢もあるわけですが、中古というのは安いようで実は全然安く
ない。買って次ぎの日売りに行ったら、3分の1以下ですからね。家庭のパパやママ
にとっては、あまり目減りさせずに売ることは家族のためになるわけです。
　原価以外の3分の2の部分は実はあまり（ほとんど）買取ったカメラの品質向上には
利用されていないので、これはお客の丸損になる。これをいかに減らすかというのは
限られた予算で長く楽しむために重要な課題になるわけです。（つづく）

中古ってお買い得のようでそうじゃないのは
クルマなんかでも同じですね。新車のエクスより中古のＲ３４の方が
高かった。
ああ、違った。カメラの話しだった。

（>74のつづき）
>70 いい店って少ないですね。思いつく条件をあげると、
１）適正価格で買取る（ぼらない）
２）悪いものを置かない
３）素人修理のジャンク同然の委託品を受けない

>71 車でもパソコンでもデジカメでも安い方がいいです。でもヨドやビクが常に安
いわけではない。仕入れの達人がいる小さな店がたくさんある。値段は高いが
品質管理をきちんとしている店とか、仕入れ部隊が珍品を探してくる店もいい店
ですね。

　>このスレで一生懸命に書いている人は、心底ほれ込んでいるような
>カメラやレンズを1台(1本)も持っていないような気がする。

これは残念ながらハズレてます。私は基本的に物欲の塊ですので、
一度手に入れたよいものはあと何10年か耄碌する一歩手前まで使う
覚悟で残しています。ボディー（マウント）はM42, PK, FD, EOS, F, SR,
α, OM, L39とあり、レンズも各種揃えています。防湿庫は4台あります。
中古屋で変なものを買わされたときはきっちり返品しますが、尾久では
出品者に過失がない（こちらの見込み違いの）場合にはリスクヘッジで
転売します。

>72 勉強してもらうというのは通常こちらが「店にとって」よい客になって
親しくなってからですからね。

コレクターと実用派の違いみたいだね。
頻繁に使えるカメラは、仕事で使わない限りせいぜい数台だろうし。

というとコレクターじゃないと反論しそうだが、撮るのに一生懸命だったら
そんなに売り買いに情熱を傾けられないと思うのだが。
結局、実用派から見た「惚れ込んでない」というのはそこだと思うんだけど。
持ってれば満足というのとは違う。
そのカメラやレンズを限界まで(あるいはそれ以上まで)使い切ろうという
気迫は全く感じられないね。

いい店の条件とか言ってる時点で終わってるな(w

そんなのが初めから解るわけ無いだろ

>78 最初から分かるわけないですよ。初心者は量販店で新品を買うのが一番安いし、
精神衛生にもよいのです。
　知ってることを教え合おうと知恵を出し合おうというわけですが。買取り屋・中古屋側
とお客の側の利害って対立するんですよ。そのことを少しでも知るだけで賢くなれる。

>78さんはジャンク再生転売屋ですか？
委託って恐ろしいですよ。一部の委託者とお客の利害も対立します。レモン社が
委託品を売りっぱなしで返品猶予期間を設けていないのは有名な話ですが、
1週間の猶予期間を設けている店もある。裏ﾌﾞﾀ開けて油ﾁｭッﾁｭッとか、素人が
小遣い稼ぎで分解清掃したﾚﾝｽﾞとか、２こイチ・３コイチとか。ただでさえ舞い上
がっている知識や経験の乏しい素人が1週間くらいで品物の瑕疵に気付くのは
無理です。

>77 数が多いからｺﾚｸｼｮﾝしてないといえば、嘘になりますが、全て実用目的です。
本当のｺﾚｸﾀｰは写真を撮りません。私は年に軽く100本は撮ります。気に入った
コマはW4に引伸ばして部屋に飾ります。各社のﾚﾝｽﾞの味を楽しみたい、フィルムに
合わせてﾚﾝｽﾞを選んで使おうというのがいろいろ揃え始めた理由ですが、よく使う
機種や焦点距離は確かに限られますね。無だ遣いもいいところです。
　「売り買い」でなくほとんどが「買い」なんですが。これからは余り増やさないように
したいと思っています。古いTakumarでも撮りますが、十分実用になるのに、大半の
人が下取りに出したり、押し入れでカビさせている。中古屋の大量の在庫は資源の
無だ遣いの象徴のようなものです。

何処をどう読んだら俺が転売屋になるんだか…

利害利害とうるさいけれど、それを埋めていくのが信頼関係で
それを持とうと思ったら、目先の金だけ見てちゃだめ

どうしても利益優先でやりたいならオクいっとけ

>67 互換性から言ったら、Pentaxは素晴らしいですね。でもCanonやNikonのような
「強力」なボディーが無い。その分損しています。MZ-3で十分だと思いますけどね。
istＤを出すときのPentaxの戦略はみごとでしたね。おかげで、KﾚﾝｽﾞとMﾚﾝｽﾞが中古
市場にｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ出てきて値下がりしましたからね。変わりにAﾚﾝｽﾞが人気になった
わけです。しばらくして、Pentaxはファームウェアを書き換えるサービスを始めました
が、そのおかげか、KとMﾚﾝｽﾞは見直されてきています。istDが出た直後ならもう少し
Fﾚﾝｽﾞは高かったかもしれませんが、結果論です。ちなみにFﾚﾝｽﾞって重いのが多い
ですね、FAより出来がよさそうです。

>80 ごめんなさい。

>73には同意なんです。楽しくやりたいから。でもね、・・・。


川肥のあるカメラ屋（ｼｮｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞ>44�@に載ってる）に入って驚いた。個人のお店なん
だけど、その店主の発言に驚いた。趣味のものだから楽しめるように信頼関係を大事
にやっていかなければならない業界なのに、そのひとの口から「リスクヘッジ」（金融
相場）の用語が出てきたのだ。悪質な個人がﾚﾝｽﾞを売りに来て、店主の検品が甘か
ったのだろう、絞り羽根がいじられて動きがおかしいのを良品くらいの買取りをして
しまったらしい。その人に言わせると、買取りを求めた人が「リスクヘッジ」をしたという
ことになるらしい（店主は元商社勤め）。検品の甘い業者にひとめで分からないジャンク
を良品値段で買取らせるのも、素人や一見の客にお店が怪しいものを押しつけるのも
「リスクヘッジ」ということになるけど、嫌だね本当に。腐っても鯛でライカの場合には
もっと汚い話も聞いたけど、悪用されると嫌だからここでは言わないよ。そこでは国産
の古いﾚﾝｽﾞを新同値段で一旦買ったんだけど、ジャンク同用品であることが判明した
ので、返品した。その店主、自分ではきれいなものばかり集めているつもりらしいけど、
結構怪しいものを押しつけられてるみたいだね。

　汚い世界でもあり、危険もあることを一応承知した上で、楽しく遊べるようにマネージ
することが大事なんだろう。

キチガイの典型文章。
自分は正しいと饒舌になり、意味も無く長い。

改行も無いしモロ

>84 「キティ」と逝ってもらいたいね。短文しか書けない、
他人にキティと言うしか脳のない池沼よりましだけど。

信じるか信じないかは自由。でも本当の事。
しばらく消えます。







>84は改行と段落の区別ができない。やっぱり致傷。

どうでもいいんだけれども、カメ板の叩きっちゅーのはなんか湿っぽい気がする。

.>83
故障に気が付かないで出したってことはないの？
下取りとかで。

漏れも、レンズをヤフオクで売ったら「ズームリングが動かない」
って、落札者からクレームが来た。おどろいて即返金。
落札者とメールで話すうち
『輸送事故の疑いもある、掛けあおう。』ってなことに。
落札者の地元の
運送会社に補償請求して、漏れに商品金額の８割が支払われ、手許に
そのレンズが返却（無料）されてきた。

どこが悪いのかと、リングをいじってみたら引っ掻かリがあった。
暫く触って「かしゅ」っと鳴り、再びスムーズに動きだした（藁


もう一回売りに出したのは、いうまでもない。
２度美味しい良いレンズだったのかも。

(>61)
ある中古屋で出物を探しているとき、写真学生か大学生くらいの女性がAE-1P
を持ってやって来た。その店でしばらく前に委託品を購入したようだ。「電池がすぐ
なくなってしまって困る」とその人は言ったが、後の祭である。店員は「キヤノンの
ｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰがすぐ近くにあるから調べてもらったらどうですか」とか言っている。
初心者が被害者になった良い例である。カメラ屋は初心者や素人には自分のと
ころでだぶついていて、早く処分したいものを売りつける。
　返品猶予期間のない店の委託品を買うのは避けるべきである。1週間程度猶
予がある場合でも、中古カメラは購入後直ちにｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰに持ち込み、点検を
受けるとよい。詳細な点検の場合には料金が掛かるが、簡単な点検なら少し待
っている間にｻｰﾋﾞｽでやってくれる。故障品であることが判明したら、戻って返品
すればよい。点検で出なくても、フィルムを入れて撮影したら出る故障もあるので、
散歩しながら一本撮ってすぐに街のﾐﾆﾗﾎに出せば、お茶を飲んでいる間に結果
が出る。

>87 >故障に気が付かないで出したってことはないの？
>下取りとかで。


そのオヤジ、ライカのﾚﾝｽﾞの買取りでも痛い目にあってるらしいから、
こすっからい連中の最終処分場にされてるんじゃないかな。

委託品ではない、店の品物が故障品だった場合、返品を阻止しようと必死な店がある。
「修理しますから」とか「別の品物と交換しますから」が常套句。それでよければ別に
構わないが、「修理はどこがやるのですか？」と尋ねてみるとよい。適当にごまかそうと
したら、修理も交換後の品物も怪しい可能性がある。「返品します」と言ってもグダグダ
言われたら、「今、出張で来てるので自宅は遠いし、やっぱり返品しますわ」、それでも
だめなら「こちらがニコン(KANTOでも良い）に出して、そちらに請求書回しますが、
それでよければ修理して下さい。」と毅然として言う。こんな客は向こうからお断りなので、
直ちに返品・返金してくれる。

これも、ｺﾚｸﾀｰやマニア以外も読む雑誌によく登場する、意図的な嘘である。

修理部品を製作していて、機械式カメラに強いのが、KANTO（関東ｶﾒﾗｻｰﾋﾞｽ）で、
保険の利かない高級な治療を行う医者のｲﾒｰｼﾞなのか、ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人ばかりのｶﾒ板
では悪く言う連中がいるが、ｶﾒﾗは機械として十分信頼できるものになる。動きさえ
すればｲｲというのとは次元が違う。

調整・整備だけで機能を取り戻せる電気ｶﾒﾗは西のNIKKEN TECHNO（日研ﾃｸﾉ）
が受けてくれる。

最近は修理専業業者の情報が伝わっているので、「機械式カメラは治るが、電気
カメラは治らない」が定説になっているが、これも半分は嘘。東京の某修理店の
店頭には再生カメラと呼ばれる電気ｶﾒﾗが並ぶ。ﾄﾞﾅｰのｼﾞｬﾝｸから部品を移植して
再び生を得たものだ。

2個イチ・3個イチは表通りの業者では受けてくれないが、部品取りのｼﾞｬﾝｸを集めて
営業する業者では受けてくれるかもしれない。

小売り店を持ち、修理部門があるところや、修理専門店で再生品を売るところもある。
そこに並ぶｶﾒﾗを見せてもらって、外観にあきらかに修理痕が見て取れるなら仕事が
雑なので他の業者を探そう。

(>61>88)
買取られた中古カメラは問題がなければそのまま店頭に並べられるのが普通だが、
現状渡しのものや「1万円以上6か月」といった保証がついているものもある。扱うカメラ
がすべて点検整備済みの店もあり、中には全て某有名修理専門業者送りの店もある。
さて、保証期間の長い店や点検整備保証つきで売る店のカメラは値がそれなりに
高いのだが、ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰとｻﾝﾃﾞｰｶﾒﾗﾏﾝを区別しないので、故障したら予め定められ
ている条件の範囲内で修理してくれたり、修理不能の場合は返金してくれる。だから、
カメラを買ったらとにかく膿をすべて出すべく使いまくること。

>93 以外と難点はあるものだし、一度や二度修理点検整備でもさせないと上乗せ分の
元を取れない。これは新品も同じ。

(>44>46>62)
�E実用中古ﾚﾝｽﾞ特選100本ｶﾞｲﾄﾞ(1998; gakken, capa)
�F実用標準ﾚﾝｽﾞ100本ｶﾞｲﾄﾞ(2000; gakken, capa)
どんなﾚﾝｽﾞがあるのか概観するのに役立つ資料。

>>91
>東京の某修理店の
>店頭には再生カメラと呼ばれる電気ｶﾒﾗが並ぶ。ﾄﾞﾅｰのｼﾞｬﾝｸから部品を移植して
>再び生を得たものだ。

機能的には問題ないの？
EOS系を買いに逝きたいのですが。漏れは東京です。

>96 東京の人ならどこのこと言ってるか分かると思うけど、そのお店ちゃんと再生品
であることを断ってるし、アフターケアしてくれるので人気商品なんだって。

EOSがあるかどうかわからないけど、一応アクセスしてみたら。
http://www.tokyo-camera-service.com/top.html

EOSの古い機種はシャッターに持病があるらしいけど、詳しいことは
EOS板で質問してみてください。

>97 ﾘｻｲｸﾙｶﾒﾗは未整備とあるから、これは不動品だね。「整備済み中古ｶﾒﾗ」のことは
ネットには出ていないね。行って見た人、買った人いたら情報よろしく。

（１）中古現状品（委託を含む）
（２）中古未整備点検済み（通常の中古）
（３）中古点検整備済み（再生品を含む）
（４）不動品（部品欠品なし）

某中古専門チェーン店で委託の国産機械式ｶﾒﾗ（１）を作動確認をして購入したのが、
中古ｶﾒﾗデビューでした。残念ながら、撮影の結果シャッタームラがあったのですが、
きれいで製造から一度も分解された様子のない品物だったので、KANTOにOHに出し
ました。購入価格の2倍強の出費でしたが、仕上がりは最高でした。でもこれは（４）を
購入したのと同じことになり、結果的に一番高くつく方法でした。使えるという条件なら
（２）が安いのですが、機械の状態や余命は様々です。恐らく修理専門業者の（３）は
（４）を買ってOHに出すのと機械の状態は同じでしょうし、安あがりでお徳な選択肢か
もしれません。

中古に限らずカメラで長く楽しく遊ぶには、とにかく死金を叩かぬようにするのが一番
ですのでそれを強調したら、>70-73の反応が予想通り出ました。それに対する私の
意図を>74で説明しました。
　ちょうど100レスで、1週間になりますし、私以外のレスも含めて一応の結論に達した
と思いますし、他の人が自由にレスしにくいと思いますので、出ずっぱりはここで終わ
りにします。お付き合い下さり、ありがとうございました。（スレ建て人）

>>1よ
オマイはここで好き勝手喋って満足したかもしれん

しかしわざわざスレ立てる様なまねまでして、役立たずな情報並べた挙げ句
たった100レスで「終わりにします」だぁ？
無駄使いのマスカキ野郎か貴様？

き　っ　ち　り　1　0　0　0　ま　で　回　せ　！　！

>>1の義務だ

>101 率直な感想ありがとう。


でも「役立たずな」って言う香具師に限って、新型が出たら旧型を『下取り交換』で
手放すんだよね。ｶﾒ雑誌に毎月宣伝を出してる「ｶﾒ屋の拓也」の「下取り品＋差額」
って最大手量販店の大してお徳でもない割引価格と比べても全くお徳感がない。
下取り品はまさに「ただﾄﾞﾘ」。新品買ってｶﾒ屋儲けさせて、下取り品くれてやって、
また新品で儲けさせる。イイ鴨（神様）だよね、あそこの常連さんは。

（下がってたらたまに上げますんで、レスよろしくお願いします）

沢山抱え込んじまった香具師が、オクで吐き出すのをゲト汁。

売った香具師＞場所が空いてすっきり。イイ気分。
運送会社＞商売がきたー。
買った香具師＞販売店出向かず安くゲト（不安もあるがおみくじ感覚）
修理する香具師＞お客様マンセ−中古ブームマンセ−

車の下取りがディーラー買叩き
＞ガリバーのような買い取り専門で高く売る

上のような状況になって（雑誌も煽って）から、中古カメが活性
したのだから、大手はこれから玉不足に陥るとおもふ。

>103
中古ブームはよかったんだけど、その分資源の枯渇が一気に進んで
しまった。結局、それまでは中古のことは余り知らなかった多くのカメ
ラ好きの人が買取りの醜い現実を知ってしまったから、売り物が出な
くなったんだよね。下取りなんて、本当にボロボロのｼﾞｬﾝｸを久しぶり
にカメラを新調するからっていうんでヨドで5000円分の金券として処分
するか、新●の「ｸﾜｶﾞﾀ紹介」の50年来の常連さんみたいに、ｲｲ歳なの
にF5とD100を持って喜んでるみたいな最高級の加茂くらいなもんだよ。
下取り品無しでも大手量販店、金融品を扱う店の方が安いんだからね。
下取り品の買取り値段なんて、ﾍﾟコﾁｬﾝのように相場を公開してるところ
でなければ、新品の値段でどうにでもなるから下取り交換は絶対に損だ
ね。中古店頭価格ってブームの終焉で一時期えらく下がったんだけど、
飲み代にもならないものを売りに出したって仕方ないから、皆売らない。
品不足は余計ひどくなって回転が効かないから、しばらく前から値付け
が高くなってきた。高いから買わないし、高いのは店頭価格だけだから、
やっぱり売らない。良いものにはまず出会えなくなった。ｸﾗｶﾒ屋の店員
は「品不足」「高値安定」なんてうそぶいてるけど、素人だまして安く仕入
れてﾏﾆｱに高く売りつけるという商売のやり方を変えないと、個人売買の
方にどんどん流れて行くね。

私、国産のﾏﾆｭｱﾙ車に乗ってますが、少数派でしょう。家族も友人も誰も運転を
代われない。私が愛用する露出計無しの機械式カメラだって、私にとっては実用
品でも多くの人には骨董品。Nikon nFM2とかFM3aを渡して「撮ってください」と言
って扱える人は伝統芸能の伝承者ですね。AE機、AF機でもコンパクトカメラでも
これまであまりぱっとした写真が撮れなかった人達は、夢よ再びで今はﾃﾞジｶﾒ全
盛。まぁ、目先は値が下がるでしょうが、それで慌てて売るのはつまらないしもっ
たいない。人々がｸﾗｶﾒブームで手にしたものの、やっぱり写らなくて、興味を失っ
たカメラやレンズは使われず、整備もされず、埃とカビにまみれて放置され、朽ち
果てて行く。貴方や私が集めたきれいで使えるカメラ、ﾚﾝｽﾞは今後ぐっと貴重に
なるかもしれません。

>>105
『貴重になるのだ』と、断言しない所がおくゆかしい。

で次カメも、ミニラボが生き長らえていくには必要になるはず。
潰れたら出す所が大手やプロラボだけになる。遠いよ−。オンラインで
あがりが、気に入らなかったら泣き寝入り？？
自家処理＝カラリオやピクサスで
旨く出来ない香具師がぜたーい大勢いるから潰れずに頑張ってほしい。

どうでもいいけど、新宿の矢崎似がいる店では
ウラン方が良い。はじめてだよ、店員にむかついたのって。

http://www.mapcamera.com/info_details/200403hoken/index2.php

「マップカメラ総合保険」終了のお知らせ
2004年3月31日（水）をもちまして、「マップカメラ総合保険」
（落下事故・盗難・水災に対応した当店独自の保険制度）の
新規ご加入を終了させていただくこととなりました。
4月1日以降、対象商品をご予約・ご注文いただいた場合には、
「マップカメラ総合保険」へのご加入が承れません。
予めご承知おき願います。
尚、3月31日までに「マップカメラ総合保険」対象商品をご予約・ご注文
いただいた場合には、これまで通り、ご購入と同時に無料で保険が適応されます。
保険付きでのご購入を希望のお客様は、3月31日までにご予約・ご注文
いただけます様、ご案内申し上げます。
また、「マップカメラ総合保険」の終了と同時に、
4月1日から中古品に関する初期不良返品期間を
1週間から2週間に延長致します。
「マップカメラ総合保険」に関する詳細はこちら
http://www.mapcamera.com/shopinfo/system.php#wara
「マップワランティー」（有料）終了のお知らせ
「マップワランティー」（当店でご購入いただいた商品に
小額のご負担で保証期間を延長するサービス）に関しましても
新品・中古品ともに2004年3月31日（水）をもちまして、
新規ご加入のご案内を終了させていただきます。
尚、3月31日までにワランティ対象商品をご購入されたお客様は、
購入日から1ヶ月以内にお申し出があった場合に限り
4月1日以降も新規ご加入を承ります。
また、既にご加入を頂いておりますワランティのサービスにつきましては、
一切変更はございません。

（保険掛ける絶対数が減ったのか、中古品の故障って意外に多くて儲からないのか、
でも初期不良返品期間が延びるのは朗報だろう。矢崎似がいるフロアってどこ？）

すれ違いなんだけど、矢崎とかなすびとか、閉店したみせのデブとか、東口に移った
茶髪さんとか、特徴ある人って好き嫌いは別として貴重なんだよね。楽しく買い物が
できるのは店主（長）や店員次第だから。4年くらい前、地図のPENTAXのフロアにすご
い人がいた。委託品も含めてその階の品物の状態を全て把握していた。そして決して
「売らんかな」ではなかった。むしろ馬鹿な買い物をするのを戒めたり、「眼鏡使用者に
はこのｶﾒﾗは使いにくい」とか、適切なアドバイスをしてくれた。今の地図は違うね。昔の
量販店と同じで、客が品物だけをみて買うしかない。女性の店員が増えたのは、女性
客を増やしたいからだろうけど、階によって女性店員のキャラが違うんだよね。地下1
階なんてなんかﾌﾞﾃｨｯｸみたいだからね。ニコンフロアの女店員は仕事の鬼みたいで、
他の階はカジュアルな感じで楽しそうにやってる。西口で店員と話して意味のあるのは
市場だけだね。箱って西口では一番中古屋らしいけど、若い人には近寄り難いね。少し
前までｲｲ人いたんだけどね。品物ギュウギュウ詰めで見にくいし、息が詰まりそうだから、
一応行くけどすぐ出てくる。「ドイ」がなくなったのは残念だね、附属品が充実していたか
らね。

（>109のつづき）
逆に見ると、今一番マニアが喜ぶ品物が揃ってるのは箱だね。ここは基本的にﾏﾆｱ
（ｦタ、ｶﾒ自慰）の店だから。ここで話し込むと余計なものまで買いたくなるよ。若い人
にとって一番話せる店は地図だけど、ここは特価新品・現行中古・実用中古の店だ
からすぐ物足りなくなるはず。そうしたら市場に行ってみるとよい。「中毒症状」を自覚
した人は箱に行く十分な資格がある。（以上、新宿西口の中古屋の勝手な印象）

(>109-110の補足）
そう言えば、喜田村の買取りｾﾝﾀｰもあった。一応行ってみれば出物があるかもしれな
いが、残念ながら行った甲斐があったことは今まで一度もない。ﾗｲｶは割りと多いけれ
ど、国産SLRは少ない。

まあ、なんと言っても
買って半年もすれば値段が付かなくなるような
カメラとも言えないブツ（オマイらが振り回してるズーム付きのAFやデジカメ）
は最初から買わないことだな。

>112 家電かめらはについてはおっしゃる通りで、これは正に実用品。新品で買って
2年で手放すより、中古で買って寿命まで使うほうが賢い経済生活と言えます。
>112さんのﾗｲｶはシコシコするものですが、ﾃﾞジｶﾒやAFカメラはぶらぶらするもの
ですね。

東口方面は怪しい歌舞伎町や妖しい新宿2丁目のｲﾒｰｼﾞがあるので、行かないという
潔癖な人もいますが、靖国通りを渡らなければけがれないし、新宿2丁目はずっと遠く
で、カメラ好きには無関係な街ですから、恐れず東口を出てみて下さい。おすすめは、
「アルプス堂」「カメラのきむら新宿店」「ミヤマ商会」「ラッキーカメラ」です。

>>114
行っては行けない店か？

>114
「アルプス堂」は実用になる中古品のお店。値段が割りとリーズナブルだから回転が
速い。「カメラのきむら」は委託も含めて在庫が大量だから、初心者は圧倒されるよ、
「こんな世界があったのか」と。附属品を探している人は必ず行かなければなりませ
ん。「ミヤマ商会」は現行品のときには買う決意が出来なくて、製造終了後しばらくし
て「やっぱり新品を欲しい」カメラがあったら行ってみるといい。新品しか売らない店
になくても、ここで見つかる可能性大。「ラッキーカメラ」は南口からも近い。大人の
映画館がそばにあるけど、気にしないで行ってね。ライカを探すなら外せないお店
です。

>115 それは深読みし過ぎです。買うかどうかは別として、中野のフジ屋を含めてまず行
って見なければならないお店だと思います。地方や郊外とは品揃えが違いますから。

ミヤマで昔ぺんた６４５の、中枠をいいかげんに戻して閉まりにくくしてしまい
ますた。おじさんごめんね。マミヤなら自信あったんだがなあ。

ラッキーカメラはアンラッキーカメラと改名すべきだと思うぞ。
共感を覚える方もきっと多いはず。

不幸のカメラ屋だね。



ピンホールがなつかしいよ。

フジヤすれは、見てて「いたい」とき多々がある。

ラ***カメラは、ローライフレックスF2.8プラナーの査定を頼もうとしたら、
おおよその買い取り価格も言わずに、査定したらその値段で必ず売ってもらわないと困ると言われて、
査定しないで帰ったことがある。（別の店で売ったけど…。）

ここはいつもそうなの？
カメラがカメラなので、買い取る気がなかったのかもしれんが、非常に嫌な感じでした。

>>122
そんな感じだね。
オレは犯罪者風の目つきしてるデブ店員に大判カメラのレンズ
見せてもらった。
ところがそいつ、シャッターの動作チェックしてる最中に
手を伸ばし取り上げやがった！！！
そのデブ曰く、コパルのシャッターは壊れないから
動作確認の必要が無いんだとよ！！！！！
全くもって最悪のカメラ屋だよ。

何だか香ばしくなって参りました。そうですか、もう一人の方は丁寧に応対してくれまし
たけど。

巡回する店は多すぎても仕方ないですが、できるだけ見て回って品質と値段を観察す
ると、「ﾋﾟﾝからｷﾘまで置く店」「中程度の品を程々の値段で売る店」「ﾋﾟﾝばかりの店」
「ｼﾞｬﾝｸまがいを高く売る店」などという傾向が分かって来ます。だから、新宿がテリトリ
ーの方は、買うか買わないかは別として、西口の4店(>109-111)と合わせて東口の4店
(>114)は回るとよいと思います。

(>39>41>55)
タバコ臭い店で買い物はしないこと。これは店主や店員がカメラが精密機械であること
を忘れている証拠。タバコの煙がカメラやレンズの表面にこびりついているだけでなく、
内部にも入り込んでいる。油煙モウモウの焼肉屋でカメラを売ってるのと同じ。

(>39>41>55)
「自店でｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしていますから安心してお買い求めいただけます」というような、店
主や店員の修理技術を売りにする店。ﾒｰｶｰの技術認定を受けていれば、部品は純正
だし、2個ｲﾁ3個ｲﾁはやらないし、分解清掃後組み上げられたカメラ・レンズは測定機（
シャッター試験機、コリメーター他）にかけられて精密機械に戻るけれども、高温多湿で
薄暗くかび臭いガレージで経験と勘だけを頼りにﾊﾞﾗされたカメラは最早カメラと呼べな
い代物である。

(>39>41>55>125>126)
消費税を加えた総額表示が義務化されましたが、値札すらない店でのお買い物はおす
すめ出来ません。相手の支払い能力の限界を読んで吹っ掛ける暴力バーみたいなも
のです。「いくらならお買い上げ頂けますか」、はっきり言って危ないです。

>>123
ああ、あの目付きの悪いデブねｗ　　あれは感じ悪いな。　
隣でカメラ見せて貰ってるおっさんにもそれと似たようなこと言ってたので
それ以来あの店には行くのをやめたよ。

DQNな店ばかり続いていたので、おすすめなお店行ってみましょう。

店員がDQNだと品物までDQNな気がしてきますが、まずは品物を見てみましょう。
修理票が付いているカメラ・ﾚﾝｽﾞがあったら、修理会社をチェックしましょう。修理が
済んでから長くなるものは余り意味がないですが、技術認定を受けた業者で修理さ
れて間もなく持ち込まれたものならお買い得な場合が場合があります。修理代金を
全て上乗せするのは無理ですから。さらに、買い取り品でｼﾞｬﾝｸまでいかないやや
不調なものを「有名修理専門会社」で修理して売るお店があります。また、保証期間
中に故障したら「ﾒｰｶｰ送り」の店もあります。このようなお店なら、安心してお買い物
ができます。

(>39>41>55>125>126>127)
値札に断りのない瑕疵が客の品定めで発覚したり、クレームがついて品物が返品され
た際の対応でお店の商売の質が分かります。新規のお客さんが多くて一見さんも常連
さんも区別しないお店は、返品を受け付けた後、何食わぬ顔で元の値札をつけて、陳列
棚に戻します。返品する機会は無い方が幸せですが、万が一そのようなことがあったら、
翌日でも２・３日後でも行ってみましょう。もし、同じ値段で同じ値札で並んでいても、返
品を受け付けてくれた店員に向かって「ニヤリ」とするだけにして、その件についてそれ
以上詮索するのは遠慮しておきましょう。どうもそれが商売というものらしいです。

６ヶ月とかの補償がある店なら、黙って買い取れば。
数日後
「補償期間でしたね（にっこり）。よろしこ」

フルOHをして、修理店保証書付きになって帰って来るから。
他の箇所も見て貰えるし。

>131 現行品、ﾒｰｶｰ修理期間中の製品に通用する頭脳プレーですね。

(>61>88>93)
カメラ初心者に中古はおすすめできませんが、どうしてもという場合には一緒にお店に
行ってくれる百戦錬磨の達人を見つけて下さい。昼休みにカメラの話しでもすれば、見
つかるかもしれません。彼（または彼女）に昼ご飯をご馳走して、お店、品物と程度、値
段など、初心者には全く分からない知識と経験を利用させてもらう方が、初心者には用
のないゲテモノやキワモノを買わされるより遥かにお徳です。

貴方が新規の客で、もし値切れたら、それはぼったくり値付けの店です。貴方に独自
の相場感覚が身についてきて、高いと思ったときは値切ってもいいですが、買うつもり
がないのに値切るのはルール違反です。価格が折り合わないときにはあっさり引いて
下さい。個人のお店では値切り倒すよりは、消費税分まけてもらったり、オマケをつけ
てもらって下さい。繰り返し買い物をするようになれば、買おうという姿勢をみせるだけ
であちらからまけてくれるようなお店が良い店ですね。ただし、何でもかんでも値切れ
ると考えるのは間違いです。お店が持て余していたり、在庫期間がながくて早く処分
したい品物で貴方が価値を見出すものだと運が良いですね。安い品物でいちいち値
切るのは止めましょう。本来高価な品物であっても回転の効かない人気薄のものは
買取り価格が比較的低い割に、店頭に最初に出すときに利幅が大きく設定されます
ので、タイミングによっては大幅なディスカウントが期待できます。（これは関東人の
意見ですので、値切りの天才の関西方面の方のお話が聞きたいですね。）

ぉぃぉぃ、、、まだつまらん能書きたれてたのかよ、、、
誰もよまねーんだからﾔﾒﾚ。

>135 悪辣買取り屋、悪徳中古屋、ｼﾞｬﾝｸ再生転売屋でつか？
　　　　ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟの人ならｶﾒﾗの素人OHやめてくださいね、貴重な文化財ですから。










（自分の経験から書いています。ﾈﾀ切れしたら、あっさり止めますから。）

確かに「自分のホームページでやれば？」という内容ですね。

対話が成り立たない演説調の方だし、わりとどうって事のない
内容ばかりです。長年カメラを愛好しているワリには実に薄い内容。
2〜3年中古カメラにハマってる人ならば誰でも書けそうです。

2ちゃんねる向きなのは、対話とか討論とか、あんまりないけど
ディベートとかじゃないのかな？

色々カメラやレンズを集めて移りの違いを見るだけなら誰でも出来る。
だって元々違うものだから。
単にカメラに溺れているみたい。

どこが有利で上手なの？
1/10程度の金額でもっと楽しめませんか？

別に悪辣買取り屋でもなけりゃあ、
悪徳中古屋でも、ｼﾞｬﾝｸ再生転売屋でもﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟの人でもないのだが、、、
どうしたらそう読み取れるんだ？
まぁ、ｼﾞｬﾝｸは再生して自分で使ってるが(w


ﾏｼﾞﾚｽするとだな、せめて改行くらい汁。
棚に無造作にカメラが置いてあるような店でおまいはカメラ買うか？
きちんと整理されて並べてある方が買う気もするだろ？
お前さんのﾚｽはそんな感じなんだよ。

>138 改行ですか？自分のブラウザだとちゃんと改行されてるんですがね。
一行をもう少し短くしたらよいのでしょうかね。

>137 どうってことのないですか。基本ですからね、初心者に見てもらって、
鴨を減らしたいからです。この道何十年の達人に補足や突っ込みをお願いできたら
と思います。私は初心者みたいなものですが、色々知って問題意識も持ち始めたと
言う意味で、ズブの素人からは脱したと思っていますが、今でも十分鴨ですね、ｗ
業界人の方の発言は丁重にご遠慮申し上げます。元業界人なら歓迎します。
10分の１ですか？いじり倒されたｼﾞｬﾝｸなら可能でしょうが。それとも、素人騙して
巻き上げるとかですか。それは気が進みませんね。

今日は失礼します。

>>137,138、
こいつは何言ってもダメだよ
>>100のカキコしたと思ったら即復活だもん、厚顔無恥とはまさにこの事

アンラッキーはとおりがかりの外人観光客からぶったくってやる
二度と来ないよな？みたいな雰囲気が充満して外まであふれてる。

ラッキー池田さんの反論が無いようなので次逝きましょうか。

新宿東口【番外編】
太洋堂：　pentax Sシリーズのパッチワークが出たりします。
東方カメラ：　ライカのお店。歌舞伎町のど真ん中。
イガラシ：　珍品ｺﾚｸｼｮﾝを見たい方どうぞ。

(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074321657/516
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074321657/521-522

馬鹿屋はともかく、日当は遠いので私は逝かないのですが、どうやら
それで正解のようです。

日当は暗室関連の小物だけを買うところ。
（ｱﾛｰのｶﾞﾗｸﾀ館も小物だけを買うところらしい）
馬鹿屋は行かないのがよい。逝ってオヤジと気が合ったら鬱だから。
フジ屋は安いが、回転が速いのでここだけで中古を調達するのはちょっと
しんどいかも。比較感で新宿も上手く利用するのがよい。

終了ですわ。

まんこ

test

なにここ？

up

>>144

516 名前：名無しさん脚 投稿日：04/04/20 09:55 ID:HpiQick1
＞513

もしかして日当？

521 名前：名無しさん脚 投稿日：04/04/22 07:19 ID:N/ECKlUO
>>516
うおお、俺もそこで一度嫌な思いした。
二度と買うことは無い。


522 名前：名無しさん脚 投稿日：04/04/23 15:29 ID:sxOu2xbg
>>516
あそこってフジヤより確実に二割から三割は高い上に
安いのはかならず欠陥がある
で普通に取るなら問題ないですよだって
商品の欠点（買わない理由）を指摘すると逆切れする点著
最初ここが馬鹿屋かと思った

レインボーブリッジの端から、ＣＡＭＥＲＡのストラップ
を手放し水没させる。

家族、知り合いにただでやって恩を売る。

ただであげるか物々交換。

今が一番高く売れる最後の機会でしょう。ですが、カメラ屋の言い値で処分
するのはネット時代の今では愚の骨頂です。ヤフーオークションなら高く
売れると聞いて知ってはいても、なかなか踏みきれないひとがたくさんいます。
皆さん、そういう方達に上手なカメラの売り方を教えて差し上げようでは
ありませんか。

ではまず私から。まずここ↓に電話していくらで買ってくれるか聞きましょう。
http://www.tksys.co.jp/arrow/urikata.html
名乗る必要も電話番号を伝える必要もありません。引き取り価格を聞くだけに
してください。その価格をオークションのスタート価格にして下さい。きっと、
満足いく価格で落札されることでしょう。

右手で手放すのと左手で手放すのではどっちが有利で上手ですか？

だからさあ、いつでも手放せば＝＞有利とは、言えないんだよ
手放すのに上手ななんてありえないんだよ！
たとえばさあ、木村がアンリがブレッソンが手放してそれで有利で上手と
言えただろうか？
そこで写真撮った方がずっと有利で上手だったりするんだよ！

高く買って、専門リペアマンにOHしてもらい、安く売る。
ってぜんぜん駄目じゃん。

自分の寿命を悟ったら、裏庭を3メートル掘り、すべてのカメラ・レンズを土葬する。
空き缶に入れる必要なし。

全部市場へ手放せよ。人柱ならぬカメラ柱じゃないんだからさぁ。
少しは周りの迷惑考えろっつーの。

>>158
中古カメラって、結局、手に入れたら、店側の説明がどうあれ、
一度はメーカーに持ち込んで検査してもらわないと安心して使えない。
古いものは、遅かれ早かれOHが必要。だったら、買ってすぐ壊れて
修理せずに放置されたような美品ジャンクを捨て値で手に入れてOHして
使うのが、精度は出るし、安心感が違う。そしてＯＨしたカメラは手放さずに
使い続けるべき。同じ機種を物色するときの基準にもなる。

買取りというのは、中古価格の1/10でというもの
金に困ったやつがその場の金をつくるための物

委託は、高く設定すると何年もだれも買わない
委託で安くするとそれは、あしが早くて信じられないくらい
1ヶ月の辛抱、で売れるくらいが適正価格らしかった。
流し屋さんやるような趣味があっても良いだろうが
恨みを買わずにするのは、難しいだろ
周りを楽しませなくてはならんだろ

ハードオフとキタムラって買取価格は中古価格の何分の一くらい？

それは、持っていく物によります。
ここ十年くらいのかなり新しい物か、ブランド物でないと
ハードオフとキタムラでは、
わからないか？
ジャンク扱いにされそうとつくづく思うのです

大判に限れば、大阪OSはあそこで買ったモノなら買った時の約60%で引き取ってくれるぞ

但し漏れはいつもそれ以上のモノを新規に購入するので追い銭が要るがｗ

>>165 それは良心的な方ですね。

>>163 あそこは商品価値のあるものは何でも定価の１０分の１が原則。
買取りって販売価格の1/3〜1/10（悪徳だと1/∞)。
買取りって「仕入れ」だからね。安ければ安いほどいいわけ。
相場価格で売りたかったら、商売人でなくて、本当に欲しがっている人を
直接探さねばならない。

>>161
つくづく同感
店の説明なんていい加減なものだわな
どうせいずれ点検・調整に出さなきゃならんのなら、その値段を考えて安いのを買うってのは、賢いやりかただと思う。
もっとも、修理代いくらかかるかの見極めが難しいんだろうけどね。
>>166
買い取り屋に売る立場になると「この薄汚い商売人が」という気持ちになるけれど、買い取ったものを保証付けて売る側の身になってみれば、売れるかどうか判らないリスクを背負う訳だから、まぁ安く買い取るのも仕方のないことではあるけどね
いや、この間あまりに安い値段を付けられたものだから、売るのはやめて自分で使い倒すことにしたのだけれど。
結局、カメラは売るのも買うのも損だな〜と実感しました。

使用済みの処分は銀座の委託が有利。
よって間違っても銀座で買ってはいけない。

>>161
> そしてＯＨしたカメラは手放さずに
> 使い続けるべき。同じ機種を物色するときの基準にもなる。

中古で買ってちょっと使って壊れちゃうから同じ機種を物色するんぢゃないか。
OHして末永く使い続けるんなら同じ機種を物色することはないような希ガス

>>169

いまどき一台だけってのは清貧だな。
二代目があれば保険にもなるし、二刀流もいるだろ。
一台には広角、もう一台には標準、とか。

ちょーとく様だって邪険にできないんだから、ブーｵﾔｼﾞたいしたもんだな。

結論。ヤフオクで売るか、それが嫌ならフジヤしかない。

「お見積もりしてもらったら、予想以上で驚いた、ってお友達が言ってましたよ」

確かに、予想以上に安すぎて驚くな、KOYO

アローとKOYOは買取りの最低線とみて間違いない！

これらより安いのは暴力買取り屋。

んが

>>168
銀座の方が高めで預かってくれるのはなんとなく理解するところだけど、
結局お客さんは安い新宿あたりに流れて買う。
すると銀座の委託品はいつまでたっても売れ残り……みたいにならない？

｢買い取りプロ｣改め、｢買い取り名人｣

買い取りプロ＝買い取り名人≒買い叩き常習犯

>>174
以前、アローでライカ4台とアクセサリー類を売ったけど、まずまず
いい値段で引き取ってくれたよ。

普通、買い取り価格なんて売値の半分から三分の一だと考えると
半分より少し高かったのだから、満足。

当然、屋不尾久なんてない時代だったけど。

あろー4マソ→委託１１．４マソ

>>181
いや、委託販売だと12から15万円程度の相場だったときだけど、
アローの買取は10万円だった。ライカM3の話だけど。

>>182さん そうですか。良いものは高く買ってくれるんだね。