【高級】ミノルタ　TC-1　その６【軽量】

http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/
まあ読め

>>724
何かとおもえば。
デジカメ板の糞有名人か・・・。

>>724
またエロ広告かよ．．
と思ってすまんかった。読みごたえあったよ。
至宝TC-1に対して何たる（ry

>>724
おまいは↓のスレの住人だな。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/

て言うか上のスレの557もかなりイタイのだが（ｗ

変な奴誘導しないでくれ。
デジカメ板でそうとう叩かれてるのだろう。
おそらくTC-1どころか銀塩もろくに触ってないらしいじゃないか。
TC-1買う気が失せるような奴だ。

反応早いなあ。
つーかこっちまで荒らすなや、坊や。

>>724
ミノルタユーザーを愚弄したようなページだな。

多分、こいつはTC-1で撮った写真と写るんですで撮った写真を並べても
違いが分からないようなアホだろうね。
写真は銀塩だろうがデジだろうが、画像を記録するメディアがフィルムか画像素子であるか
の違いだけであって、レンズの描写が良くなければ何もならない。

TC-1のレンズは小さいけれども非常に精密かつ洗練された設計がなされており、
そんじょそこらの安物コンパクトデジのレンズなどとは雲泥の差がある。
これはミノユーザーというより、同じ写真をやってる者として非常に残念でならない。

その違いも分からないで、よく写真が趣味だと言えるものだなぁ。　余りにも酷くて悲しくなるよ。

よりによって、にいふねかよｗ

このカメラは決して最高性能ではない。
非常に強いクセがある。だから俺も人には強く勧めることは出来ない。
そのクセを愛することが出来るものにとっては最高のカメラであるだけだ。

このばかはそれを分かっていない。
っていうか、このカメラ持ってるのかな？

TC-1の使用感について一言も触れていないことから察するに答えは自明。

にいふねってなに？

>>735
下記参照。

【にいふね（やまぴかりゃー）隔離スレ・本人サイト】
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/
　http://dimagex.hp.infoseek.co.jp
【過去の悪行三昧】　
　http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%82%C9%82%A2%82%D3%82%CB&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD
　http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%82%C9%82%A2%82%D3%82%CB&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

>>735
デジカメ板だけど…

【無職ﾋｯｷｰ】ﾐﾉﾙﾀ寄生虫　にいふね　9【ｱﾆｦﾀﾛﾘｺﾝ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/

しかも氏のHPのキヤノンファン云々は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/788
こんな書き込みをする猛者に関して発言しているもの。
身の程を弁えないというか、無謀というか・・・。

＞736-738
ありがと〜。じっくり読んで勉強します。

２８ｍｍはズイコーＦ２，Ｆ２．８Ｆ３．５
ＭヘキサノンＦ２．８　ライカＭズミクロンと
ＴＣ−１持ってるけど、ＴＣ−１のロッコールが
一番写る。
観音にこれより写る２８ｍｍつくれるとは思えんがな。

TC-1のロッコールより間違いなくいいレンズに
Biogon28があるわけですが

ビオゴン28いいですな。でもGとだったら大きさが違う

>>727
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/557
> TC-1のサンプルを見る限り、デジカメでは絶対に許されない（一台も売れないだろう）糞画質だと思える。
> よって「TC-1は糞」発言にはある意味客観性が認められる。
> 画質（レンズの周辺光量落ち）には触れず、そのカメラの開発過程を挙げてマンセーするのは詭弁に過ぎない。

周辺光量落ちだけで画質を語るなよ、と。
しかも客観性てアータｗ

>>741
Gはあのファインダーがどうもね・・・

BiogonはTC-1に勝ると考えるわたくしではあるが
TC-1がデジカメ以下だと言う発言には
呆れかえってモノも言えないと言えよう

にいふね先生の方が正しいと思います。

>>716



---------------------------------------------------------------------
突然のご連絡、誠に申し訳ありません。
先日「MINOLTA　ミノルタ　TC-1 Limited　限定モデル」を出品しました
******と申します。

最高落札者である******様に落札頂いたのですが、先方のご都合で入金に時
間がかかるため、キャンセルになってしまいました。

最高落札者の方の急な事情ですし、私としましては最高落札者の方には
電話で話したところ悪意があったとは考えられません。

当方としましては、早急にお金が必要な予定がある為、
再出品は検討しておりません。
そこで、誠に勝手ながらこういった形でのお取引をお願いしたいとご連絡致しました。
もし、ご都合が悪くなければで良いのですが、お譲りしたいと思っております。
送料も私の方で負担させて頂きます、消費税やオークション手数料も結構です。

ご迷惑でなければ、ご購入頂けないでしょうか。
もし、宜しければこのMailに返信してご返事頂ければ幸いです。
---------------------------------------------------------------------

メールの文面です。

このにいふねって人は何者なの？
酸いも甘いも分かっててカメラを語るなら結構だけど
間違いが多すぎて文章から胡散臭さを感じるよ・・・
ミノルタ機以外は触ったことはないのかしら？
どこかの雑誌記事とかメーカーの宣伝文句を鵜呑みにしてるだけで
ミノルタ機もほとんど所有していないような気がするんだけど・・・気のせいかな？

　こんなんでもきちんとした文字で表示されてると
なんかもっともらしく見えちゃうね。

　やっぱもっと書道やっとくべきだったかな。　？

>>747
元々はデジカメ板の購入相談スレでミノルタ機ばかり薦めていたらしい。
ミノルタの賛美ばかりで気味悪がる人が続出。
そのお陰で奴の隔離スレッドが立つ始末、現在も続いている。
価格.comでやまぴかりゃー、Niehne、にいふね、おおさか（春日歩）などのＨＮで暴れる。
キヤノンが大嫌いらしく、常に叩きの対象で、貶めることを生き甲斐にしている。
ミノルタフォーラムのBBSが休止になったのはこいつの存在が原因であるといわれている。

しかもよりによってプロカメラマン望月宏信のサイトのBBSで
こともあろうにプロにある意味喧嘩を売ったばか者。

ただ望月氏は大人の対応をして、
>荒れるようならスレッド単位で削除しますね。
>IP始め各種情報は記録してますし。

>（まじめにレスする必要はなかったかな？）

などとかわされる始末w

にいふねで検索してみたら十分に理解できました。
今まで知らなかったけど悪い方面で有名人なんだね。
ミノルタフォーラム休止はそういうわけだったのか・・・許せない。

>>746
9月にうちのyahoo!メ-ルに入ってた文面とほとんど同じだ...
自分の場合はメ-ルに気が付いたのが1ヵ月後だったので結果的に
詐欺られずに済んだけど...

yahoo!メ-ルアドレスとオ-クションIDが同じってとこを突いた
卑劣な犯罪だ

>752
こういう奴をなんとかする方法なんか
いいのない？

>>752
自分で分かってるなら、反省しろよ。

本日、ＴＣ−１を購入しました。
在庫がなかったので、現物はまだ来ていないのですが、店の人によると明日か明後日には入ってくるみたいです。
この大きさなら持ち運びにも負担にならないと思うので、
早く手に入れてお散歩カメラに使いたいです。

>>755
おめ！　待ってる時間が何とも切ないですね。

>>755
おめ！
とりあえず桜でも撮ってみてください

>>755
明日入れば日曜に撮影できますね。
明日は関東地方は雨みたいですが、
桜も咲き始めましたしイロイロお試しくださいませ。。
俺も明日、明後日は持ってどっか行こう。。

ビック行ったらさ、カップルがコンパクトを色々と物色してたんだよ。
そしたら女の子の方がTC-1を発見して、「ねえねえ、これ、10万だって！」と
二人で驚いてたよ。
でもその後、安いカメラの方へ移動した彼氏に対して、TC-1を手放せずに
「かわいい〜」って良いながらファインダー覗いたりシャッター切ったりしてる彼女。
なんかちょっと嬉しかった。
心の中で買っちゃえ！って念じたんだけど、買わないだろうなぁ。

>>759
女の物を見る目は馬鹿にできないよ。
価値を見抜けば、10万くらいなら知らない物でも平気で買うよ。

７５５です
先日、購入したＴＣ−１が今日入荷したとお店から連絡があったので引き取りに行ってきました。
今、帰ってきて箱から出して触っています。
店でデモ機を触ったときにも感じましたが、すごく小さいですね。
これなら何処に行くにも持って歩けそうです。
ところで、話は変わりますが僕の友人にＴＣ−１買ったと話したところ、松ちゃん本舗かぁと言っていましたが、
松ちゃん本舗って何のことですか？
お解りになる方は教えてください
すごく嬉しいので思わず書き込みをしてしまいました

>>761
>松ちゃん本舗って何のことですか？
堺工場でTC-1を組み立てている人の名を取って
その作業場の通称を「松ちゃん本舗」と呼ばれている。

エイムックの「ミノルタカメラのすべて」に書いてある。

>>761
おめでとうございます。　私もTC-1を愛用しております。
松ちゃん本舗というのはTC-1の組み立てをやってる方の愛称で、過去には「松っちゃん本舗」「元祖なべ屋」の二人の
女性の方が屋台方式で一台一台組み立てておられたそうです。（TC-1は流れ作業では組み立てられないらしいです。）
現在は「元祖なべ屋」さんがお辞めになり、「松ちゃん本舗」さんのみになってしまいました。
ここにご参考になるページがありますので、読んで見て下さい。　きっと愛着も倍増すると思いますよ。

http://www.ne.jp/asahi/55/nishikin/tc1/minoltatc1.htm

お祝いを忘れていた>>761さん、おめでとう。

762を書き込んだあと、TC-1＋ウルトラ100の残りを消化した。
中古で10万で買って、幾年月たったか…
かなりくたびれてきたからオーバーホールでもしなきゃなぁ。

>>764
オーバーホールついでにカスタム改造してみては如何でしょう？
私のTC-1はAFリセットボタン機能拡張、ローコン時レリーズロック、夜景ポートレート時SS延長をやってもらいました。
なかなか使いやすくなりますよ。

>>765
そうですね、カスタム改造も考えてます。
最低でもローコン時レリーズロックはしないと
近接撮影だとAFが迷うことが多いからね。

皆さん、お祝いのお言葉と早速のお返事ありがとうございます。
そうですか、松ちゃん本舗って組み立てている方の愛称だったんですね
７６３さんが書かれていましたが、今は一人で組み立てをされているのですね。
それで何処に行っても慢性的な品切れが続いているのが解りました。（購入したお店の店員さんが言ってました）
思わず新品を買ったら、松ちゃん本舗の千社札が入っていると良いのになぁと思いました。

>>767
小さいにも関わらずファインダー倍率が高くて見やすく、
スポット測光も搭載するなど露出選択もやり易いなど、とてもよく出来たカメラだと思います。
それに何と言っても写りの良さ。　これは高いだけの価値は十二分にあると思いますよ。
使えば使うほどその良さが分かります。　長く使ってやって下さい。

このカメラをお使いの皆さんに質問があります。
相性のいいフィルムは一体なんでしょうか？
ネガ・ポジの両方でこれは良いよというのがあれば教えてください。

＞769
これ何度も出てるよ。
ポジでは気軽に取れるISO100の好きな奴。
フヂが好きなのでRDPかRVPFかな。
　TC-１だからといって特にこのフィルムじゃなきゃっていうのあるの？

　一つあった。
　色補正フィルターをつけるのがむずかしいのでなるべく
ニュートラルの出たポジを使いたいと思う。

>>769
それは個人の好みや被写体、その日の天候などにも依りますので何とも言えないのですが、
私はコントラストが比較的高く非常にシャープなTC-1のレンズには、晴れの日で彩度が高い被写体では、
発色がやや派手目のベルビア100Fなど、比較的彩度が低い被写体ならプロビア100Fなどを良く使います。
また印刷目的でなければ比較的安価なトレビ100Cやエクタクロームダイナ100HGなどもなかなか鮮やかで
粒状性も良いフィルムですね。
特にトレビ100C はTC-1にはよく合うように感じています。　白の抜けが非常に良いフィルムで、晴れの日では
今はトレビ100Cの出番が一番多いかも…

ネガでは今は亡きインプレッサかリアラしか入れたことないなあ

最近、アグファのＣＴプレサージュってのを愛用してます。
単に、安かったから（×10本で3,480-）買ったのですが、
トレビ100Cに近いものを感じます。
私には十分です。

今日注文してきました！半年悩んで決めました。早く届くといいなぁ。
今後とも皆さんご指導お願いします。

>746
詐欺師から着た文章と全く同じなんですが・・・
なんで一字一句知ってるの？
あんたが　谷口京治　こと犯人？　
　　被害者より

複数にメールしてるんだろ。
それぐらい想像しろ。

>>715
おめでとう！
悩んで買っただけのことは十分にありますよ。
お楽しみに…

間違いました。　>>775さんへのレスです。

本日、ＴＣ−１を購入店から引き取ってきた者です。
夕方、ＴＣ−１を触っていたら、嫁が田舎のおじさんから荷物が届いてるよと言うので
何かなぁと思いつつ開けて見ると僕の子供にとお菓子や服などが入っており、最後に小さな箱が入っていたので
これは何だろうと開けるとびっくり！！
コンタックスのＴ２が入っていました（もちろん新品ではないです）
急いでおじさんに電話したら、目が悪くなってもうあちこちに出かけられないので使ってくれと言われました。
思わずコンパクトカメラが二台に増えて、嬉しさ倍増です。
確かあのおじさん趣味は写真とか言ってたから、今度家に言ったらお宝探しをしようと思います。

すみません、７８０です
自分の事より７７５さん
購入おめでとうございます
僕のほうが少しだけ早く楽しまさせていただきます。
早くＴＣ−１来ると良いですね

温かいレス有難うございます。沢山撮って楽しみたいと思います。

>>780
偶然とは言え同日にコンパクトの名機二台ゲットですか。
うらやますぃ。

>>780
へぇー、そういうことってあるんですね。
T2は使ったことがありませんが、なかなか良い写りがするらしいので、
是非TC-1と一緒に撮って、描写の違いなどもお楽しみ下さい。

キター！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66053134

もうひとつキター！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18727943

リミティッドか

後の方が、非常に魅力的に見えるな。

>>749
住んでるところもばれてしまった。
有名な話で、ほんとにバカだと思う。
自宅から撮った写真をうｐしたのだ。
現地通が被写体の中の看板を発見、特定してしまった。
そこで黙ってればスルーされたのだが、削除スレに依頼を出してしまった。
その中でばっちり認めてしまったのだ。
川崎市高津区千年新町住宅らしい。最寄りの駅はJR南武線・武蔵新城

リミテッドって中古カメラ屋での相場はいくらくらい？

フジヤの買取価格がＡ品で７万だから、
実売で８〜１０万ってところか？

おおーヤベエ。リミテッドもう一台欲しい。
特に値札。俺持ってない。ｗ
にしてもＡ品で買取７万かー・・・１０万で買ったから当然か。
俺のはもう５万でも怪しいかも・・・。

現像したフィルムを見て俺って良い写真取れてるじゃんって思ったらＴＣ-1で撮った奴だった。
モノクロだしネガを見ただけだから結果はまだだけど、フィルムの像の感じだと相当良いね。
プリントするのが楽しみで仕方ないよ。

モノクロネガは相性悪いって話がここでは何度か出てたけど
フィルムは何を使用されたんでしょうか。
プリントしてみての結果報告期待してまーす>793

夜景では絞った状態で撮る事も多いので、
絞った状態で光芒が出ないカメラを探しています。

多角形絞りだと強い点光源で光芒がでますが、
完全円形絞りのカメラであるTC-1で夜景を撮るとどうなりますか？
TC-1の強い光源を含む夜景サンプルが見つかりませんでした。

ニコンやミノルタの一眼レフ用レンズは円形絞りを採用していますが、
絞った状態ではやはり多角形になってしまうためか、
光芒は出てしまうようです。

開放f3.5のTC-1を、絞って、三脚に据え付けて夜景撮るんですか…?
そういった条件で撮影を試したことは僕はないのでわかりません(ｽﾏｿ。
ﾉｸﾄﾆｯｺｰﾙ探すのがいいんでは。

＞夜景
　実は白黒で撮ったのがあるけどプリントしてないんだ…
でかい三脚に載せるとなんか撮ってる自分でもこっけい。
３脚使わないで撮ったのがあるけどブレちゃった。
色はおもしろいですよ。光芒は…おぼえてないや。

＞796
焦点距離が全然違うよ。
ＴＣー１のレンズも開放に強いと思うけど。

本日リミテッド購入。
黒いからか手に取った時重く感じました。

＞夜景
　シャッターが8秒までしか無いので、絞った夜景は
無理なんじゃないか?
　やっぱ、三脚に据えて使うカメラじゃないと思うし。

>>798
まさか新品？？
このスレ住人のリミ率結構高そうだな。

俺は銀だぞ。物が一緒で、色が黒いだけで倍付けになるのは気に入らん。

>>801
でもライカM3なんて、色が黒いだけで
時にはノーマルの10倍くらいの値段になるぞ。
倍なら「まだマシ」といえなくもない。

black is beautiful

>>800
新品です。
ノーマルも持ってるけど衝動買い。

>>804
へぇー、まだ売ってるところあるんだね。　もう完売してるのかと思ってた。

長く使うなら塗装の丈夫さの点で
リミテッドを選ぶべきだと思います。
嘘のように丈夫です（塗装のみ）
シド調整のシールがはがれちゃったああ

TC-1 Limited
人類史上空前絶後最強のコンパクトカメラ

実は中古と新品でTC-1Limitedを２台持ってます。
ノーマルのTC-1も２台…　病気かなぁ？

>>808
まだまだ、症状軽いぜ。
漏れは、リミ８台持っている。
かなりの重症だと自覚。

>>809
ちったあ市場に放出せんかい！！！（笑）

>>809
いや、市場に出しちゃいかん。下落する。ｗ
>>804
差し支え無かればどこで幾らでゲットでしょうか？。
いや、地方出張多いのでどこに隠れていたのかなと。

限定品の新品てキャンセルものなのか、はたまた店の親父が
道楽込みで仕入れたのかどっちだろうか。

>>809
TC-1に１００万も使ってどーする。ｗ

>>808
俺は、死ぬまでにLimited２５台ゲットして
シェア１パーセントの大株主になり
墓に骨と一緒にLimited２５台を埋めてもらい
人生を終わろうと思う。
それくらいLimitedが大好きだよ。
現在、Limitedは手元に４台。
人生もっと頑張ろうと思っている。

８０８が２台
８０９が８台ｗ
８１３が４台
漏れが１台
８００以降の１３レスの間にリミテッド１５台か・・・。

>>812
809だが、正確には過去4年間で929700円（税込み）かかった。ｗ
でも、後悔はしてないなぁ〜。
1台だけ稼動させているが、描写は最高だと思っている。
>>810
よって、1台たりとも市場に出すつもりはないョ。心配しないでネ。
>>813
志がすごいですねー！。ｗ

>>811
　詳しくは言えませんが大阪で発見しました。
　値段は130kちょっと。

>>816
新品１３０Ｋならお買い得ですね。
一応、ノーマル定価が１４８Ｋな訳ですし。
今まで残ってたのが奇跡と言うところか・・・。

>>816
新品でそれは安いな。　俺が買った当時は１５万くらいだった…

リミ凄い高値が付いたねｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18872054

まあ（事実上の）新品だしね。

TC1 購入後最初の一本が今日あがってきた。
激しく満足しました。
この擦れで後押ししてくれた皆さん　サンクス
幸せです　はい

おいらも買っちゃったよ、リミじゃないけどさ。
よーし、週末はこいつで桜をとりまくるぞ！
ところで良いカメラケースはないでつか？山歩きで使えるやつで

>>821
おめ！
末永く楽しんで下さい。　使い込めば愛着も倍増ですよ。

>>822
私は山登り用にこのモンベルのカメラケースを使っています。（山道具屋に売ってます）
横にも縦にも取り付けられる（ズボンのベルトにもザックの肩ベルトにも）ので、なかなか良いです。
また表カバーの中に巾着絞りの中布があるので、ちょっとの間なら突然の雨にも中が濡れません。
割と安いし、お奨めです。（XSがTC-1に丁度良いサイズです）
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=&hinban=1123353

TC-1買いました。
最近気付いたのですが、レンズの蓋が開くときに向かって右下に透明な
ビニールのようなものが、チョット見えます。
写りには影響していないので良いですが、気になっています。

おいらも買ったー…中古だけど。
そのせいか何かレンズ駆動音がうるさい。（GR1sと比べて）

>>824
仕様です。
過去ログ見ましょう。。

>>826
分かりました。ありがとうございました。

使ってて、「デジカメ？」って聞かれる確率が
年々上がってる気がする。

＞828
同感

...で、「いや、フィルムの」と切り出せば
結構、「ケッ！ショボ！」って空気になりがち。
今や一般の方は"デジタル〜”でないと「おかしんじゃね？」って思ってるよう。
完全にメディアに洗脳されとるです。　デジ、否定はしないけどね・
一時の腕時計のように大きな波が揺り返さないかなあ．．．ムリか(^_^;)

「ケッ！ショボ！」となるのは多少は写真への関心があるけど、新製品のトレンドを追いかけるだけで
色々なカメラを買って試したり使い分けたりしない・出来ない層のような気がする。
写真に関心が低い人はやはり「へ〜」と言うだけだが、関心が低くても割と経済力がある層は
「色々使い分けてるわけ？」と言う反応になる事が多いような。

「ケッ！ショボ！」と言う人はTC-1が実売10万円というのが「ばかじゃねーの」って感じるだろうし、
「色々使い分けてるわけ？」と言う人は「お前も好きだな〜良い物はやっぱ高いんだろうな」って…

　血書戊、までは行かないけどふ〜んで終わっちゃう。
でも考えてみると向こうも単に挨拶代わりのネタなんだよね
カメラマニアじゃないから自分の知ってる範囲でお天気の話題みたいな。

　ちょっと好きな人だと「ちいさいですね〜」とかいう話になるけど。
「高そうですね〜」という方向に行く人もいる。

光学がわからないもんとしてはこんなに小さくて凹んでるレンズで一眼用の
でっかいレンズに負けない写りをするのが不思議。理屈はわからないけど小さくて便利だから使ってる。

TC-1のレンズは一眼のレンズに比べたら遙かに硬いから、写りがシャープなのは当然。

じゃ、色が濃いのも、レンズとフィルムが近いからですね。

レンズとフィルムの距離と色の濃さって関係ないでしょ。
そもそもTC-1は単焦点なんだし。

空気の読めない方がいらっしゃいます。
それじゃ空気感のある写真は撮れないでしょうね。

ＴＣ−１のレンズもライカレンズと同様
空気が写るんでつか？

そういえば、ライカのレンズを押したら凹んだっけな。
かなり柔いな。

流れが落ち着いたところで質問！
シャッターボタン、「半押しからレリーズまでのストローク」について。
購入時からこの間まで、割と適度にストロークは少なかったのですが
他人に撮ってもらった時に強く押したのか妙にストロークが
間延びしてしまったようです。
皆さん、そういうことって起こりました？

>>840
嫁さんと二人で出かけた時
誰かにシャッターを押してもらえと嫁さんに言われるが
断固として断っている。
で、結局嫁のTプルーフでとってもらうので
二人の写真はぼけぼけばかり。

?　フォーカス・ロックしてもらわない限り
TC-1でも同じでは？

人に任せるときは写るンですにしておいた方が無難。

>>838
たとえば太陽を画面に入れると大なり小なりフレアで全体的に白っぽく
写るだろ？　それが空気感って呼ばれてるやつだ。
幽霊じゃあるまいし、透明なものがカメラに写るわけがない。それ以外の
用法として、初心者を煙に巻く魔法の言葉としても使える。物理的に誰も
証明できないから、形容詞として使ってもボロが出なくて済む。

>>842
レンズが……

　空気感ていうのは絵画で使う概念なんだけどね。
それを写真にどう適用するのかは知らないが。

ＴＣ−１を買って３ヶ月とちょっとになります。

そろそろ首から下げられるケースが欲しいと思っているのですが、
ミノルタの純正ケースと平井製作所のケースで迷っています。

もしどちらかを現在使っていらっしゃる方がおられたら、
ここがいい！というような感想を教えていただければ教えてください。

上げてしまったうえに文章が･･･＿|￣|○

×教えていただければ教えてください。
○教えてください。

純正は蓋がついてるんで蓋してカバンに放り込める。
平井は蓋が無い。
ただカラーだとかグリップ状のひっかけとか、
この手のカメラのユーザーを良く知る作りだとは思う。
自分は純正使ってるけど、平井のも良いなと思う。

いま淀やﾋﾞｸでは23%ポイント還元やってますね
実質80k円程度なので買い時かも

８万円って言ったらもうほとんど半額じゃないか。
さすがに半額まで値段を下げて売るような事はしないだろう。
と言うことは、もう店頭から消えてしまいそうって事？

近くのﾋﾞｸｶﾒﾗで聞いたら在庫切れで、他店舗にもメーカーにもなし。
次回入荷は不明、早くても4月末じゃないかな、いやもしかすると
国内生産終了する可能性もありそう．．．
と、店員さんが言ってました。

>>850
ポイント２３％は決して２３％引で無いところに注意。
１２３円の物を１００円で買っているに過ぎない。

↑先生、わかりません。

まあまあ　あまり責めないでやって下さい

>>847
TC-1は銘機だ。どうせなら、銘機にふさわしく革でオーダーメードしたらどうだ。
1ﾏｿぐらいでオリジナルのが出来るぞ。

>>853
微妙に間違ってます。

ポイントが何％だろうが、10.5万円で買うことに変わりはない。

今年のカメラショーのカタログに載ってたし、生産中止ということはなかろう

>>857
合ってるよ。

100円払って、100円のもの（現金分）+23円(ポイント分)のものが買える。

>>860
ん？

100円払って100円のものを買うが、次回買うことがあるならば、
それは23円(100円×23％ポイント分)引きで買えるということではないか。

初回購入のキャッシュは、100円必要だろ？
2回目以降買うものが無ければ、ポイントは消えるよな。

算数なんだが（＾＾；

１００円のものを１００円で買って、次回使える２３円の割引権をもらう。
１００円は１００円。
割引権は、ＤＥＰで配っているプリント割引券と同じことだね。

ちなみに、853と860の言っていることも微妙に違う（−−）

割引券でもあるが、ポイント全部使えば現金無しでも物は買えます・・・よね？。

>>862
１００円は１００円。

↑ここがおかしいと思うが

ナンデヨドスレニナルノヨ．．．

実質80ｋだとしても、手持ちが100ｋ無い香具師には買えないのは大きな違いだな。
ポイント無しで80ｋぽっきりの方がいいのは疑いない。

100円で123円分の買い物が出来る。
100円で100円分の買い物をして、次の買い物で23円引いてもらう。

考え方の違いだけでどっちも変わらないような？

853が言いたいのは、ポイント制ってのは実質23％引きじゃなくて、
もうちょっと下だよ、と言いたいのでわ？
ポイントで買い物した場合はポイントが付かないからね。

ポイント20%なら、実質16%弱・・まちがってる？？

>>867
そゆこと〜

梅ヨドでTC-1買った時。
\100,000に税で\105,000支払う。税込み\105,000に対して20%ポイントで
\21,000分ポイントついた。けれど、次にポイントで商品購入の時は、
「ポイントが付くから相場よりチョット安い」と思わせる、底値からは少々高い表示価格
そのままで購入することになる。実際、加算ポイントは固定じゃないので
高いポイント付く商品（23%とか)を買って、通常の10%ポイント商品を買うってのが一番得かと。
しかしその際注意なのは、ヨドバシワールドに取り込まれて正確な底値を見失わない事。
底値との比較で割高ならば、他で買う。
じゃあ何買うの？．．いっそのこと本を買うべし。ヨドでは本買ってもポイントつくけど、
本屋で書籍を買ったらどうせ定価販売なので、そう考えるとまだ救われる。
もしくはDPE代金に利用とか。

そんなことよりTC-1の在庫状況勢価格はどうなんだーっ

850は、「今ポイント還元率がいいよ！」って
ただ親切で教えてくれただけなんじゃないの？
なんか思いもよらないことで揚げ足取られて可愛そうって感じ。

TC-1=タナカチョートク1号機か。






発展性のない機種に労力掛け過ぎ。

そこがしびれる！あこがれるぅ！

これAPSだったら良かったのに。

>>875
APSじゃないから良いんだよ

>>876
激しく同意である。

APSだったら今まで残ってないだろうな。
安いTix魅力的だが、APSだからな・・・・・・。
だから安いんだろうけど。

ちなみにTixより小さい

>>847
自分も同じ事で悩みましたが、純正にしました。
決めた理由としては849と同様に蓋がついている点です。
平井にしなかった理由も849が言うように純正とは違って蓋がない点です。
それと別のカメラで平井のを持っていますが、爪で表面を引っ掛けると
革が剥がれてしまいました…。3年位前に買ったので今は分かりませんが。
デザインは良いと思います。
で、純正はコニカミノルタフォトスクエア東京で現物を手にして決めましたが、
蓋を閉じる時に硬いのが難点です。
そこでネックストラップを購入しましたが、ブラブラして気になるので、
結局は付属のストラップで落ち着いています。
カバンに放り込むなら849の言うように純正が良いかと思います。
その人の使い方によって違ってくると思います。

Tc-1って何が一番のウリなの？

レンズ！...って言いたいところだけど、俺の場合はファインダーないで
ピントの距離がインジケーターで確認できること。これはかなり大事。
一般のAF機ってどこにピントがあってるか分からないでしょ？
後、スポット測光がついていることかな？

ＴＣ−１のケースについて質問した者です。
色々なアドバイスをくださり、ありがとうございました。

やはり大きなポイントとして「蓋」があるかどうかのようですね。。。

さて、天気も良いしTC-1持って散歩しに行こうか。

IDがTC2
こ、これは・・・
TC-2が出るっていう神の啓示かな？

んなわきゃーない
神もいない

TC-1の女神様といえば...

>>887
俺のこと？

あぼーん

きも

ＴＣ−１の女神様と言えば「松ちゃん本舗」でしょ

　　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　　さあどんどん持ってきて！
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿

あぼーん

キモオタ

さようならミノルタTC-1！
こんにちはコニカミノルタTD-1！

あぼーん

肝

何でこんなやつに粘着される？

そろそろ通報するかな。

あぼーん

TC-1の写りをコンタックスG2とかと比べたことのある方は
いらっしゃいますか？何でも良いので情報をお願いします。

そんなの比較してどうなるんだ？　意味無いことだと思うが…

あぼーん

新品買うならよく似た値段だな。大きさが違いすぎるけど。

B28と比較したら、TC-1の完敗。相手が悪すぎる。

そうなんですか。TC-1はGレンズよりシャープに良く写ると聞いていたので、
ちょっと意外です。ボケ味とか、色々要素はあると思いますが、
一般的にはレンジファインダーの方が一眼より、
きれいに映るんでしょうか？

>>905
レンズやその描写について勝敗や優劣で決め付けること自体がナンセンスではないかな？
確かに廉価版のコンパクトカメラのレンズはあらゆる点で劣るのは確かだが…
B28とTC-1じゃ描写の味付けが全く違うから比較することに意味はない。　
描写はどちらも良く、あとは個人の好みに依るところが大きいと思う。

>>906
きれいに写るというのがどういう意味で言ってるのか分からないな。
レンジファインダーの方がピントが合わせやすいということはあるが、今のAF一眼では
かなりピント精度も高く、どちらが優れているとは言えない。
シャープさや描写の味はレンズにより様々であるから、レンジファインダーだからきれいとか
一眼だからきれいなんてことは関係ない。

B28に勝てるレンズなんかないのだよ愚か者めが

↑自己満足で完結できんのか？
押し付けがましくてウザイよ。

つかスレ違い

んあ

デヂコンパクトを買いに某店に行ったのだが、
ＴＣ−１を見て惚れ込んでしまい、買ってしまいますた。
写真屋に頼めばデータ化出来るし、まぁいいか。
ただ店頭に在庫が無いので配送されるまでお預け(´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>908
ツァイス妄信教のやつには何を言ってもダメだなｗ　　せいぜいツァイススレでオナニーしてなさい。

>>912
おお、おめでとう。　デジなんかはこれからいくらでも高機能のが出るから、
TC-1を買ったのは正解だと思いますよ。
とにかく写りは最高に良いです。　周辺光量落ちのことをよく話題にされますが、
何と言っていいか品があるとでもいいましょうか、全然嫌味が無い不思議さがあります。
シャープさは切れるほどで、ルーペで見ても分からなかった遠くの鉄塔が引き伸ばしたら
きちんと解像してたのには正直たまげたことがあります。
もうこんなコンパクトカメラは発売されないと思いますから十分堪能して下さいね。
強いて難を言うとしたら、最短が45cmというところでしょうか、あと10cm寄れたら文句を付ける
ところはないカメラではないかと思います。

>あと10cm寄れたら
同意。でも安易に寄らないで絵を作らざるをえないので、
個人的にはよかったのかも。

少なくともコンパクトタイプのデジカメで撮影し、我々が買える程度の
値段のカラープリンタで印刷した写真って、どうしても色が嘘っぽいというか、
ｺﾝﾄﾗｽﾄの低い、デジカメで撮ったというのがすぐわかる写真だと思います。
（少なくとも漏れはそう思ってる．．．　異論ある？）

一方、フィルムをフィルムスキャナで読み取ってカラープリンタで印刷すると、
デジカメとは違う、深みのある色になります。デジタル・フィルムの２メディア
で保存できるし、これからはデジカメからフィルムに戻ってくる人も増える
んじゃないかなあ。

>>913 ツァイス妄信教のやつには何を言ってもダメだなｗ　　せいぜいツァイススレでオナニーしてなさい。
TC-1妄信教のやつには何を聞いてもダメだなｗ

はいはい、ビオゴンは最高だねー。
うんうん、おじさん敵わないや。

さ、これで満足したらアッチ行きなさいね。

B-28は神！

>>917
結局TC-1マンセーなだけ
ツアイスマンセーと同じ穴のｵﾔｼﾞ

B-28とTC-1を持ってる俺様が神！
分かったか！ぎっちょの>>918め！！！

>>916-921
スレ違い(ﾟ�听)ｲﾗﾈ！　　ツァイスの話したかったらよそでやれ！

sage

両方持っている俺が言うが結論を出してやる。

描写
ビオゴン28ｍｍ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｇロッコール28ｍｍ

でも携帯性の関係でＴＣ-1を手放さない。
以上！！
馬鹿にも分かるご説明をさせていただきました。

>>９２４
どこに目をつけてるんですか？

不等号の数はさておき、ミノルタカメラのすべてか何かの実写比較でも
そのような評価じゃなかったかな？

スレ違いだけどＴ３とＧの35mmでもやっぱＧのが上なのか？

＞925
どこに目をつけてるんですか？

>>927
Ｔ３のＳ35mmとＧのP35mmは性格が異なる。
いかにもツァイス的なＳに対し、Ｐはちょっとライカ的。
Ｔ３は一眼のディスタゴンと比べるべきもの。
やわらかいレンズが欲しいならＧのP35mm。

でもP35って比較的評判悪いよね。
Gレンズの中では最も人気のない方に属しているような。
やっぱりツァイスを使う香具師はパキッとした描写の方が
好みということだろうか。
そういう自分はB28を使って感動したタチだが。

>>924
よし、オレも両方買ってほんとかどうか試しちゃる

……と思ったが金がもったいないのでやめる。

ID:BX03l7saの発言集

α７スレにて…

874 名無しさん脚 04/04/19 17:58 ID:BX03l7sa
＞871
社員うぜ〜よ！！
５万でも売れなくて在庫処分必死だな。
５万でも儲け出せるのに何食わぬ顔で１３万も吹っかけやがって。
販促工作する前に謝罪しろよ。

887 名無しさん脚 sage 04/04/19 23:25 ID:BX03l7sa
ここはクズ人間ホイホイですか？


TC-1スレにて…

924 名無しさん脚 04/04/19 19:28 ID:BX03l7sa
両方持っている俺が言うが結論を出してやる。

描写
ビオゴン28ｍｍ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｇロッコール28ｍｍ

でも携帯性の関係でＴＣ-1を手放さない。
以上！！
馬鹿にも分かるご説明をさせていただきました。


ID:BX03l7saは、>>905>>908>>916>>919と同一人物と思われます。
単なるミノスレ荒らしと思われますのでスルーしましょう。

いや、言いだしっぺの　>905　は俺なんだが。
一応、ミノヲタでα-9を筆頭に結構立派なαシステム持ってるし、TC-1も2台持ってて気に入って使ってる。

でもね、B28 は数ある 28mm の中で別格。
悪いこといわんから、一度使ってみそ。

そもそもビオターをコンパクトカメラと比べるのは冒涜です。

まあビオゴン28mmが良いのは認めるが、TC-1と比較すること自体が意味無いと思うよ。
あの限られたレンズのサイズではビオゴン並みの写りを要求するのが無理ってもんだ。

仮にツァイスにTC-1と同じ大きさのレンズを設計させたら描写の味は違うだろうが、解像度や描写力
ではTC-1と大して変わらんだろうと思うな。
レンズは小さくなればなるほど描写力を維持しようとすれば曲面の工作精度を上げなくてはならない。
コンパクトカメラのレンズとRFやSLRのレンズを同列で比較すること自体が不公平なんだよ。

ほんとかしら？
そもそも値段が違うのじゃないかしら。

>>932
IDヨメBOKE

B-28とT3のS-35は神！
Rokkor28はせいぜい神父サンくらいのもの

>>938の様な薄ら馬鹿が所有する事が、
B-28とS-35にとって最大の不幸。
神も持ち主選べないもんね。

神はもっと慈悲深いのです
おお神よ・・・

ツァイス教って多神教だったのか。

神＝精霊＝イエスキリスト
これを三位一体といいますが、別に多神教とは言いません
神がそれぞれに化身したものなのです
ツァイスも同じことです
ツァイス＝神がB-28に、S-35に、P-45に、化身するのです
おお神よ、、、

なんて素敵な神父様、好きっ！

だけど所詮神父サンなんだから神に仕えなきゃだめよ
そこんとこよろしく

神も嫉妬するTC-1

神は全知全能ですから神に嫉妬という観念はありません

やっぱ嫉妬するのか。

貧乏神は、あっち池。

>>901
>TC-1の写りをコンタックスG2とかと比べたことのある方は

話の発端はこれだね。
質問の仕方はアレかもしれんけど、こう質問されちゃ、回答は　>>905　しかない。

G2+B28 vs TC-1 なら、使い方、撮り方次第で選択の余地はあるけど、
純粋なレンズ勝負 B28 vs G-Rokkor28 だと勝負にならない。
TC-1フリークもそれはわかってると思ってるんだけど.....　

TC-1フリークとやらはただの民衆だからそんなことは分かってないよ

G2+B28使ってるけど、TC−1欲しくて仕方ない。
レンズ描写とかの勝負じゃなくて、あの小ささ、
ミノルタの最高傑作と思われる想像力、技術力を
惜しみなくつぎ込んだTC-1が欲しい。
レンズの描写だけでなく、あの小ささ、機動力の高さとかで
比べられないだろ。
本気でVSとか言ってるやつ。本気じゃないだろ？
ヒマなだけだよな？

実はおれもそう思って買った口なのだが
結果的にB-28がいかに神かを思い知らされた次第

純粋に性能を比べるならB-28の勝ちって事ですね。
でもノートパソコンにデスクトップ並の容量を求めるような話はつまらん。
それぞれのメリットを見抜ける人でないと（TC-1を使う事は）難しい。

重いのがイヤだからＴＣ１持って歩いてるわけだし。

性能だったら確かにB-28なのかもしれない。
でも、好みは？　と言われると、おいらはTC-1の方が好きだな。
比べるというよりうまく使い分けしろって思うが。

>>952
結果なんか最初から分かり切ってた事じゃないか。
コンパクトか否かの違いだ。やっぱり馬鹿？

余計なお世話ですが　勝ち負けなんて　どぉでもいいですよぉ♪

B２８とどうのこうのなんてどうでもいいな。
世界最小の35mmコンパクトカメラでここまでの写りのカメラを作ったことは素直に凄いと思うよ。
それだけでも使ってて楽しい。　コンパクトなのにスポット測光がついてるのも嬉しいね。

　今日もおじさんお使いの途中でおもしろいもの撮ってきちゃったぞ
上がりが楽しみだ。

G2+B28っていやあ、Ariaあたりの一眼レフと大きさ重さが変わらんぞ。
それにB28、雑誌等を見る限りそんなにスゴイとは思わんが。誰にでも
わかる違いってあるの？

それはさておき、まあ、あれだ。車とバイクどっちがいいか比べるような
もんだな。そりゃ車(B28)の方が荷物積めるし快適だ。でもバイク(TC-1)の
機動力やメカっぽさは捨てがたい。走り（描写）の優劣なんてつけられない。

↑意味がわからん。

とにかく、B28もしくは他のカメラも少しは使ってから、TC-1ﾏﾝｾｰしてくれ。
雑誌の印刷で語るな。

そうは言ってもさ、写真を鑑賞する場合って雑誌や写真集といった印刷モノ
を見るのがほとんどなわけでしょ？（自分で自分の写真を鑑賞する場合を
除く）
だから例えば雑誌程度の印刷で違いが出てほしいわけですよ。

>>961
お前さんもB28マンセーするならB28とTC-1で撮った写真をうｐして
何処がどう違ってB28が勝負にならないほど良いと断言するのか教えてくれんかね。
美辞麗句ばかり並べ立てられても、作品を比べて言ってもらわんと説得力ないぞ。

描写性能　Ｂ28＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＣ-1
愛着　　　　ＴＣ-1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂ28

どなたか教えてください
TC-1でF3.5またはF5.6の状態で1/350以上のシャッター速度が必要なときは
シャッター羽根が絞りの役割をする超自動露出になるとのことですが、この
ときシャッターは完全に開ききらずに閉まるという理解でいいんですよね？

で、そのときのシャッター（≒絞り）はどんな形をしているのでしょうか？
（たとえば超自動露出のF8と普通の円形絞りのF8で描写が違うのかなと思い
まして。とはいえ、超自動露出時の絞り値を知る方法はないので実写比較は
できないと思いますが．．）

△とか◇かな？

カタログ見る限りＴＣ−１の方がスゲーと思う写真多いな。

最近けっこう売れてるのか？
よく予約受け付け中って書いてある

いかに小さくてメカメカしくて持ち運びに便利だろうが、
B-28と比べれば写りが悪すぎる
雑誌見てとかカタログ見てとか言ってるヤシは
アフォとしか言いようがないと言えよう

＞969
こいつはスルーで。

>>970
弱虫　負け犬　

粘着ｲﾔｰﾝ


そろそろ新スレ？

ライカMPのサブ的にTC-1、GR1v、T3と一応全部押さえてるけど、
出動回数：GR1v ＞＞T3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TC-1
気に入った作品の数： GR1v＝T3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TC-1
て感じだな。
なぜかTC-1が一番活躍してない。やっぱりコンパクトのクセに
フルオートがないとか、その割に絞りの選択肢が少ないとか、
そういうことが原因かもしれない。

でもなぜか売り払おうとは思わせないところが不思議。
変な愛着があるんだよ。どうしてなのか教えてくれ。

ストックホルム症候群かと思われ