★Tokinaﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚ-3★

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1 ：名無しさん脚：
引き続きトキナーレンズをマタ～リ語りましょう

【前スレ】
★TOKINAﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚ-2★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037007082/

【トキナーHP】
http://www.tokina.co.jp/
【コシナレンズHP（一部レンズのOEM元）】
http://www.cosina.co.jp/cosina/lenses.html
2 ：名無しさん脚：03/12/10 19:56 ID:suMwssvz
Ｚカレー
3 ：名無しさん脚：03/12/10 20:20 ID:2tlymj3k
>>1
乙です
ヒソリマタリで行きましょう
4 ：名無しさん脚：03/12/10 20:27 ID:1klFFTzS
皆様ご存知？
デジタルカメラニコンＤ１００、キャノン１０ＤでＡＦが動かない等の場合
タムロンシグマは無料でロム交換、ＡＦの調整をしてくれます。
トキナーは有償です。６０００円でしたけど。
ちなみに保証期間内は無料らしい。
２８-７０/２．８　写りは綺麗ですけどネ。
5 ：名無しさん脚：03/12/10 20:41 ID:F3CVfcpf
☆トキナーウインターキャンペーン実施中☆
http://www.tokina.co.jp/news/031130.html

対象製品（AT-Xシリーズ・AF193）をお求めの方に、
もれなく「ベネトンカメラバッグ308ネイビーブルー」を差し上げます
~~~~~~~~
期間：平成15年12月1日～平成16年2月末日まで
6 ：名無しさん脚：03/12/10 20:52 ID:2tlymj3k
>>4
D100をご使用ですか？
そうでらっしゃったら、ATX270との相性はいかがでしょうか？
7 ：6：03/12/10 20:57 ID:2tlymj3k
あ…
28-70/2.8だからといって、お持ちなのが270とは限りませんでした
ATX287も該当ですね
8 ：名無しさん脚：03/12/10 22:23 ID:1klFFTzS
すいません。デジタルは１０ＤとｉｓｔＤです。
「一番古い２７０」はキャノンで使ってますが、よく写ります。
収差云々言われてますが、周辺部は使わないわけですし、ネイチャーやスナップには最適です。
内臓ストロボをキャッチで使う場合、小さいから非常に便利です。
前玉が回るとか設計が古いとか否定的な意見も多いのですが、レンズが小さい。
大きさだけならタムロンの新しい奴、ＦＡスター（フードがでかすぎ）に続いて３番目。
ちなみにｉｓｔＤにはタムロン２８－７５/２．８です。これもイイ。
ただズームリングのトルク感がイマイチ。
9 ：名無しさん脚：03/12/10 22:40 ID:ckJQwX+N
時名連頭はすべて糞ｗ
10 ：名無しさん脚：03/12/11 08:52 ID:1Xqh+4SL
MFのATX-828に付けるフードをさがしています。
AFの828用のねじ込み式フードのMH-774とMH-774Nはどこが違うのでしょうか？

単にそれぞれATX828、ATX828PRO用ということで名前が違うのでしょうか？
それとも、形状や材質等の仕様に違いなどあるのでしょうか？

ご存知の方、情報ください
11 ：名無しさん脚：03/12/11 09:54 ID:5Qb5Wo6S
塗装の違いのような気がする >>10
12 ：名無しさん脚：03/12/12 14:03 ID:javCFbKp
最近アンチがうざいな～

啓蒙するスレなんだから、文句あるなら
ツァイスでもノクトでも使ってろっての。
13 ：名無しさん脚：03/12/12 14:52 ID:aqaxpCvF
>>12
アンチばかりなのでネタ振り。前スレの神には遠く及びませんが・・・
今までに使ったTokinaレンズは大分昔に買ったものが中心ですが
ATX 60-120mm 2.8　中古で15K。
AF 20-35mm 3.5-4.5（初代）中古で17K、親父にあげた。
ATX270（初代）中古で22kくらい、同上。
ATX270PRO　在庫処分品で39K。
AF 35-300mm 4.5-6.7　在庫処分で6K
AF 100mm 3.5マクロ（コシナOEM）新品を9.8Kで購入しました。
厨房の頃はタムやシグマよりもTokinaの方が断然高級・高性能な
イメージで 憧れの的でした（ズームギッコールは高嶺の花）。
最近のラインナップの縮小やブランドイメージの低下は
大変残念ですね。
そのうちATXM90をコシナレンダーが復刻したらかなり鬱です。
14 ：名無しさん脚：03/12/12 15:09 ID:W3ZRyi1n
値札でしか価値判断できない奴はほっとけ。
15 ：名無しさん脚：03/12/13 00:15 ID:GeSG0HTK
>>9

ＴＯＫＩＮＡ　のﾚﾝｽﾞは
使い勝手、ﾃﾞｻﾞｲﾝ、写り、耐久・剛塵性、価格
のいずれの点においても、ほとんどの純正ﾚﾝｽﾞを上回り、
トータルの性能においては確実に他のレンズより上だと言えます。

こんなレンズも宣伝などは無いため他の糞レンズメーカーと
ごっちゃにされたり、ＴＯＫＩＮＡでもイマイチの方のレンズを
使ってしまったりして、良さが理解できていない人がいるようなので
このスレではっきりと伝えていきましょう。

ＴＯＫＩＮＡレンズの良さは報道カメラマンがよく愛用していることから
も明らかです。
もっとへ誉めましょう。
16 ：名無しさん脚：03/12/13 00:27 ID:9GFeY+/E
＞報道カメラマン　

くおりてー追求してないよ。報道は。
こわれても買い換えが安くつくから。
17 ：名無しさん脚：03/12/13 00:36 ID:NTDSf9HL
ニコン純正のAF-S28～70F2.8って　寄れないじゃん。

18 ：名無しさん脚：03/12/13 00:38 ID:XggbLJ+Z
それをいったらトキナーの28-70なんて（ｒｙ
19 ：名無しさん脚：03/12/13 02:50 ID:mXkQRXl/
なにグダグダ言ってんだよお。
トキナーを選ぶ理由は純正よか安いからだろ。
正直になれよ。
20 ：名無しさん脚：03/12/13 03:37 ID:xlCs62Yl
いわゆる糞ｗ
21 ：名無しさん脚：03/12/13 05:02 ID:R2IOK8Lh
53 名前：名無しさん脚 ：03/12/13 03:46 ID:xlCs62Yl
カメラなんてどれも糞ｗ　支持するワキぁない

208 名前：名無しさん脚 ：03/12/13 03:48 ID:xlCs62Yl
コシナレンズなんてすべて糞ｗ

312 名前：名無しさん脚 ：03/12/13 03:44 ID:xlCs62Yl
今時ネガで撮って同プリ出すような香具師は糞ｗ

212 名前：名無しさん脚 ：03/12/13 03:44 ID:xlCs62Yl
だからあ、35RFは糞だってｗ

20 名前：名無しさん脚 ：03/12/13 03:37 ID:xlCs62Yl
いわゆる糞ｗ
22 ：名無しさん脚：03/12/13 07:57 ID:Gm2lqdF0
憤！　16-20全て糞！紛！
23 ：名無しさん脚：03/12/13 11:57 ID:9ZhHo2DA
値段の割には見栄えが良い。
トキナを選んだ理由はこれだけ。

写真を初めて1年、下手写真ばかりでいろいろ反省だけど、高いレンズにしたら上手くなるとも思えんし、サーフィンやスノボにも金かかるし。

ATX２４２と８４０で取りあえず満足してますです。

24 ：名無しさん脚：03/12/13 13:27 ID:sMOHLwA1
いいすよね80-400オレもお気に入りです
ベルボンのウルトラスティックULTRA STICK 50、
ハクバの延長ポールと一緒に使ってます
25 ：7：03/12/13 13:33 ID:xqDoeaiB
>>8
レスありがとうございます。
10Dと*istDでらっしゃったんですね。
自分はD100か*istDのどちらを買おうかと検討してるところでした。
タムロン28-75も考えていたので、参考になりました。
26 ：名無しさん脚：03/12/13 14:14 ID:7oYvwHcM
D100か*istDなら、*istDを薦める。
27 ：名無しさん脚：03/12/13 20:11 ID:8lmS/xUC
（@ω@）「糞ウマー」
28 ：名無しさん脚：03/12/15 05:21 ID:0HOoRzSx
>>26
WHY?
29 ：名無しさん脚：03/12/16 00:38 ID:WGeHmuok
>>25
いえ、いえ、こちらこそ。
実はカメラマニアです。（皆さんとおなじです）
ちなみにトキナ製品でも２４－２００だけはアクがありました。
フレアは出ないのですが、ハレーションがよくでました。
「太陽、どこに入れンだよ！」「オマエはツァイスかよ」
ってしょっちゅうツッコんでいました。
30 ：名無しさん脚：03/12/16 15:01 ID:2qJ+voUO
トキナは糞だが、それにこだわる香具師も糞ｗ
31 ：名無しさん脚：03/12/16 19:54 ID:lQC85GFl
>>29
２４－２００のフィルターはワイド側でのケラレを意識しているので、テレ側にしてみれば短すぎるんだよ。
32 ：31：03/12/16 19:55 ID:lQC85GFl
フィルターじゃなくて、フードでした。
33 ：名無しさん脚：03/12/17 22:34 ID:cQazjKzp
AT-X 240AFを買ったのだが
オレンジのハチマキがないものもあるのか？

34 ：名無しさん脚：03/12/17 22:36 ID:GBOg/IVJ
AF28-105mm/F3.5-4.5（ペンタ用）というのを中古屋さんで見つけました。
しっかりした造りで良さそうなのですが、描写の方は如何なのでしょうか。
35 ：名無しさん脚：03/12/20 09:58 ID:txv5aZop
Tokinaのズームはやめれ。
36 ：名無しさん脚：03/12/21 18:53 ID:PdyfkUet
デジカメにいいトキナーはどれ?
37 ：名無しさん脚：03/12/23 03:50 ID:KCmltqy0
最近タムロン　シグマに押されっぱなしね。
38 ：名無しさん脚：03/12/23 10:29 ID:KmrPo1rR
ケンコーのパシリになってからのトキナーはもう駄目です｡
39 ：名無しさん脚：03/12/23 12:14 ID:48H98c2T
ここで一発ガツンとすごいレンズを出して欲しい。
「シグマがズームならこっちは単焦点だ！」と12mmF3.5とか。
40 ：名無しさん脚：03/12/24 15:29 ID:49CmYsvi
単焦点で攻めるのも手だね
50mmF1.0なんかどうよ？
6万ぐらいなら買うぞ。

とりあえずage
41 ：名無しさん脚：03/12/24 19:27 ID:TKX5sjBx
AF193ｻｲｺｰ






























前玉に長いキズついちゃったけど・・・
42 ：名無しさん脚：03/12/24 23:44 ID:hiJVk8tC
19-35近辺のズームはトキナー19－35AF193は
キヤノン20－35、そしてペンタックス20－35、ニコンの２本、ミノルタ、純正並の
画ですね
他のレンズメーカ製のはいまいち
43 ：名無しさん脚：03/12/25 00:07 ID:qb/UrgvI
17mmF3.5をF2ぐらいで出してこないかな?
シグマの単焦点３兄弟に対抗できそうだが･･･
44 ：名無しさん脚：03/12/25 15:36 ID:waqSxvvS
AF35-300mmは色も悪いし線も太いしホントに糞な画質だった。
どうしたトキナー？かつての高級イメージで復活してくれ！
45 ：名無しさん脚：03/12/25 15:59 ID:VGQS1Dxw
>>43
ワタシは最短を20cmまで寄れるようにしてホシイ。
46 ：名無しさん脚：03/12/25 16:14 ID:vxaqozWu
>>45
激しく同意。
広角は寄れてなんぼ。
47 ：名無しさん脚：03/12/25 16:18 ID:+zuhLh4V
>>40
コシに作ってもらうのがよろしい
2ちゃん限定800本とか、、
48 ：名無しさん脚：03/12/25 16:58 ID:catR+s3m
100-300はどんなですか
Ｆは4じゃなく、5.6-6.7のほうですが・・
49 ：名無しさん脚：03/12/25 17:04 ID:FvIAAvE9
>>48
使ったことねーけど西平本でさえ星２つだから、さすがに避けたほうが
無難だろ（西平は星２つ以下はめったにつけない）
50 ：名無しさん脚：03/12/26 08:16 ID:Ue6hZZSa
シフトレンズとかも安く出してくれないかな？
51 ：34：03/12/26 11:55 ID:n82pJKCb
>>34で書いてたやつ買いました。AF205というやつでした。
http://www.infojob.co.jp/lens/tokina/af205.html
中古で8千円でしたけど、質感がいいですね。
デジタル一眼のistDで使ってます。写りも悪くないです。

あとこれまた中古ですがAF730（75-300/4.5-5.6）という
古い直進ズームも買いました。これは4千円。
これも写りがいいですね。
52 ：名無しさん脚：03/12/26 16:06 ID:owXgRB1e
AT-X235が欲しい。新品７０ｋだから、比べちゃいけないが、タム17-35mmの方が安い。
最短30cmでタムの方が寄れる。でも、トキナーの質感、操作感は上質。むむ。写りは
どうなんでしょ、ユーザーの方？？
53 ：名無しさん脚：03/12/26 16:21 ID:sZqELVJ6
たいへんにグッドです。サイズも比較的小ぶり
ですし、質感も高い。とくに発色が鮮やかで、
比較するとAT-X287がやや黄色ががかっている
ことに気づきました。さすがに20ミリ域では
周囲の画像の流れが気になりますが。
54 ：名無しさん脚：03/12/26 16:25 ID:qcUmyST8
AT-X235PRO、質観・操作感は本当にいい。
でも使ってて寄れない事がよくあってイライラした。
写り自体は俺レベルでは評価しきれないけど不満はなかった。
今買うなら明るい方ならシグマ・タムロン、暗い方はトキナー・タムロンをオススメする。
55 ：名無しさん脚：03/12/26 20:15 ID:Ue6hZZSa
Tokinaの質感はすばらしいよね　タムロンとかにも
真似て貰いたいくらい
56 ：名無しさん脚：03/12/26 20:24 ID:ka5N/bzb
Tokina AT-X Proの質感は確かに素晴らしい。

でも質感に惚れて買ったAT-X270AF Pro(New)、
写りは外観超安物なNikkor28-70mmF3.5-4.5D（中古12,000円）に完敗。

以前にAT-X235Proと悩んで結局Nikkor20-35mmF2.8D買ったが、
きっと正解だったのだと思う。
57 ：名無しさん脚：03/12/26 21:40 ID:rjTqM+5u
AT-X235は絞りリングが金属製なのがよかった。
AT-X280はプラ製だし、AT-X287に至っては結晶塗装もやめた。
58 ：名無しさん脚：03/12/26 21:43 ID:44IWF74c
トキナーユーザーって、外観の質感や操作性はベタボメしているけど
画質を評価する人が余りいないね・・・。
59 ：名無しさん脚：03/12/26 22:10 ID:XzoiehH6
>>57
漏れのAT-X280（ペンタマウント）の絞りリングは金属だが…
60 ：名無しさん脚：03/12/26 23:02 ID:bl/KMV7s
ガンマニアの漏れは金属製というのに異様に惹かれるんだよなぁ。
61 ：名無しさん脚：03/12/26 23:25 ID:SKTgE+rN
操作性は、AT-X280以外はAF→MF切り替え点が一か所しかないし、
AT-X270や287はレンズ付け外しで持ちにくいし（非可動部が少ない）、
MF時のグリス感以外は実用面でもはやそんなにいいとは思えない。
62 ：名無しさん脚：03/12/27 08:06 ID:PxqwsNqW
俺が280買ったのは質感が良かったからか。
写り悪くないけど　やっぱなるべく絞って使ってます）笑

俺としては17～35mmの大口径ズーム出して欲しい
タムロン、シグマより堅牢なやつ
63 ：名無しさん脚：03/12/27 08:08 ID:PxqwsNqW
ところでATX-280とタムロンの28～75とか
ATX-270比べるとどうなのかね？
写りは・・・。
64 ：名無しさん脚：03/12/27 09:04 ID:gU7pl/Al
そうですね。トキナーのATX-270、ATX-280
タムロンの28～75の比較、知りたいですね。
スペックの違いは分かるので、実際に
使ってみての画質の差などを。
どなたかお願いします。
65 ：名無しさん脚：03/12/27 09:47 ID:m8GxPvLN
ATX-280とタムロンの28～75なら使ったことあります。タムロン28～75
はあの価格帯では超優等生で画質では結構差があります。
画質最重視なら素直にタムロン28～75いっとくのがいいと思います。
但しタムロン28～75もやはり開放ではワイド端以外甘さを感じますので
開放ではあまり使いたくありません。
また外観は性能の割りに非常にしょぼいですので撮影よりも機材眺めて
にやにやする時間の方が長い人はATX280買った方が幸せになれるかもし
れません（ｗ
66 ：名無しさん脚：03/12/27 10:07 ID:gU7pl/Al
さっそく情報をいただきありがとうございます。
ATX-270を長く使ってますが、不満は逆光時の
画質で、ハレーションがけっこうきついのです。
その点についてはタムロンの方が良さそうですね。
67 ：名無しさん脚：03/12/27 10:53 ID:COCNPLJp
デジ一眼の10Dでタム28-75、istDでATX-270ProNewとシグマ28-70EXを使用。
その中ではタムが一番良かった。但し誰もが書いてるようにF2.8開放だと
ちょっと甘め。特に600万画素等倍表示で見ると。まあイイ感じで甘めなのだが。
一絞りしてF4まで絞ると俄然良くなり、単焦点並の写りになる。

ATXは開放ではそれより甘い。ちょっと甘すぎ・・。逆光（フレア）も弱いし。
シグマは開放描写はタムと同じ位。

ここに良く出てくる質感（ｗ）はATXが一番というか段違いに良い。
手にとって眺めて一番良い、手元に残して置きたいと思うのはATX。
でも背に腹は代えられないので手放しちゃったがｗ。

あとそう・・。シグマは28mm側のF開放は開放でも絞りの形が出るね。
28mm以外なら出ないけれど。多分現行のDFEXと24-70でも同じだろう。
タムとATXはそういうことは無い。
68 ：名無しさん脚：03/12/27 11:59 ID:6z2lXoJi
　どうも、52です。
写りはともかく、質感などはトキナー、というのは皆さん同じのようで・・・。
出来れば明るくてＦ値固定が良いので、AT-X235いいなあ、と思ってますが
（ペンタユーザーです）　タムやシグマも待っても良いかなあ、と（タムは
ペンタマウントがまだだし、シグマは延期だし・・・）暗いほうでもいいの
ですが、タムはペンタマウントがないので、自動的にトキナーですね（純正
高いし）。む、AF193かあ・・・。もうちょっと悩んでみます。
69 ：白いムササビ ◆0EEB28jMCk ：03/12/27 14:21 ID:3yiKgjPd
どう考えても

トキナーはバカ
トキナーはクソ

の後に、「正直」や「真面目」という言葉が入る。
小型軽量化のために性能や精度、強度などを落とすという手抜きが
できない性分の人間ばかりなのだろうか。
しかも予告なき仕様変更やモデルチェンジの度に、更に「改良」して
重くしたり、利益率を下げるようなことをしている有様。

購入者にとっては、常により良いものを作ることを心掛けているメーカーが
あることはとても有難いことなのだけど、商売的にはどんなものだろうかと。
大手のＣ社の様に、故意に手を抜いてユーザーの不満を煽っておいた方が、
買い替え需要という意味では有利だろうに。
「末長く愛用してもらえる製品を送り出す」という姿勢は立派だけど、誠実な
商売を貫いていこうとすればするほど、それだけ企業努力も大変になるのだろう
という感じはする。
70 ：名無しさん脚：03/12/28 00:30 ID:UdtvDJfh
どうせならタムロンとシグマトキナーで
合弁会社でも作ってほしいね　各社の良いとこどりレンズ。
まっタムロンが堅牢になってくれればいいけどね
71 ：名無しさん脚：03/12/28 00:35 ID:SabfLbKY
タムロンのＳＰシリーズの写り、トキナーの質感・操作性、シグマのHSMテクノロジー（あと手ぶれ
防止も）
これだけ揃えば　結構いいかも。でも、値段が純正並になりそうで・・・。
72 ：名無しさん脚：03/12/28 00:42 ID:QIcN3Rpl
>>61
そのグリス感がいいんじゃねーか。女子供は(ry
73 ：名無しさん脚：03/12/28 01:45 ID:U3q3T2CX
>>71
タムロンの質感、トキナーのラインナップ、シグマの逆光性能が引き継がれるでしょう。
物事は総じて「悪貨は良貨を駆逐する」。
74 ：名無しさん脚：03/12/28 01:48 ID:NG6SjNKG
>>73
買う人居なくなるよぅ
75 ：名無しさん脚：03/12/28 09:45 ID:aV4fVBL0
>>73
ﾜﾛﾀ
76 ：名無しさん脚：03/12/28 09:46 ID:UdtvDJfh
つーか純正を抜いてくれないかな？

純正とかのテストでレンズメーカーの方が上だった　評価ってほとんどないよね。
ところでTokinaは質感最高だけどちょっと重いな
ニコンのAFS並やん
77 ：名無しさん脚：03/12/28 12:07 ID:FbgkJSgj
新宿かめらのきむらでAT-X280AFPROの新品が26000円であったので思わず購入。
テレ側のF開放時のソフトな描写がむしろ気に入ってます。
デジタルのistDにて。
55mm/F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228120135.jpg
60mm/F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228120158.jpg
45mm/F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228120217.jpg
78 ：名無しさん脚：03/12/28 12:35 ID:ir2djwSs
>>77
ありがとう(´∀｀)
参考になります
79 ：名無しさん脚：03/12/28 13:03 ID:FbgkJSgj
ワイド側は開放でもシャープです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228125921.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228130129.jpg
80 ：名無しさん脚：03/12/28 13:52 ID:WIJqDRA9
ATX304は純正を抜いていたのに・・・
あれに並ぶ単焦点をまた開発して欲しい。
個人的には、135mmF2くらいをキボン。
81 ：名無しさん脚：03/12/28 14:09 ID:Is6NlLfV
ATXの後の数字3桁ってどういう法則で決まってるの？
おまいらトキナー公式教えろ。
82 ：名無しさん脚：03/12/28 14:44 ID:toUDd4mj
>>80
禿同
304、解像度ｲｲね。

ﾄｷﾅｰにはｶｯﾁﾘした単焦点のラインナップを充実させて欲しい
とかいうと、いまどき単焦点なんて売れないから....ってことになるんだろうが....
83 ：名無しさん脚：03/12/28 15:39 ID:WIJqDRA9
ATX304は解像度もｲｲし、色ノリもすごくｲｲ。
俺の持ってる物に関しては、
某メーカーの白レンズよりもよく色がでる。（絞り４及び5.6での比較）
これこそが「ATX」ダ！
84 ：名無しさん脚：03/12/28 15:49 ID:sdvYtZpb
あんなとこでシャッター切れるとはチャレンジャーですね。
85 ：名無しさん脚：03/12/28 16:04 ID:yVPc5Wn/
>>77
2枚目、左右と下の1/4ずつくらいをカットしたら
ピント合った提灯と点光源ボケが引き立ってもっと
良かったような希ガス。
んでちょうど80mmくらいか。
こういう被写体＆撮り方なら甘さも気にならない!?
86 ：名無しさん脚：03/12/28 16:06 ID:yVPc5Wn/
違うな。右と下1/3ずつくらいか
87 ：名無しさん脚：03/12/28 21:37 ID:PTgVVI2z
トキもデジ一眼用広角ズーム出さないと時代に乗り遅れるのでは？
88 ：名無しさん脚：03/12/28 21:48 ID:NG6SjNKG
広角ズームより広角単焦点をきぼんぬ。
89 ：名無しさん脚：03/12/28 22:28 ID:DcLAKPUf
ソフトだのシフトだの超大口径だのの数が出ないレンズも、
マウント揃えることで採算ベースに乗るんじゃないだろか。
手軽さだけで売るより純正を凌駕するようなレンズを。






なんてことはみんな考えるんだろな。メーカーもＷ
90 ：名無しさん脚：03/12/28 22:51 ID:sdvYtZpb
デジに押されつつ生産コストを伸ばすのは難しいだろうなあ～純正のレンズが値上げされるのも辛い。
91 ：名無しさん脚：03/12/28 23:18 ID:DBbznCLk
>>77
安いなあ…ﾄｷﾅに同情。
最望遠時がないのはなんだが案外シャープなんだね。
92 ：51：03/12/28 23:25 ID:GvQ742RV
中古4千円で買ったAF730（75-300/4.5-5.6）という古い直進ズーム
istDで使ってますが良く写ります。
75mmF4.5開放。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228232034.jpg
同じところから300mmF5.6開放。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228232235.jpg

普通の今の300mm望遠ズームでは、特に300mm側は
開放じゃこんなに写らないです。
93 ：77：03/12/28 23:55 ID:GvQ742RV
>>91
テレ側のです。

63mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228234254.jpg
73mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228234649.jpg
80mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228235052.jpg

近いともっとソフトっぽくなりますが、この距離だと少しソフト位で
呆け呆けではないです。F4位まで絞ればピシとしてきます。
94 ：名無しさん脚：03/12/29 11:21 ID:KHbbtcVr
>>77
AT-X280のいい味出してるなあ。
95 ：名無しさん脚：03/12/29 11:41 ID:LyndHLe9
ずいぶん安く買ったな　おれなんて5万くらいしたと思う、ニコンマウントだけど
96 ：名無しさん脚：03/12/29 11:46 ID:Yc4MFmEx
>>92
俺は70-300/4-5.6でシグマDLマクロスーパー、ニコンGタイプと買ったけど
どれも画質不足で手放してしまった。
でもこのAF730は凄い画質ですね。
どっかでニコンマウント置いてないかな～
97 ：名無しさん脚：03/12/29 12:54 ID:GPy8YfaW
AT-X 28-80mmF2.8が新品26000円ってマジ？　安すぎない？
98 ：名無しさん脚：03/12/29 19:34 ID:IZZvU1gp
>>96
タムロンLDやニッコールEDと比べたらどっちが良いかな？
99 ：96：03/12/29 19:50 ID:Yc4MFmEx
70-300ニッコールEDはレンズ構成からタムロンLDのOEMの可能性が濃厚との噂は有名。
この2本もあまりいい噂は聞かないな。使ったこと無いから何とも言えないけど。
100 ：77：03/12/29 20:31 ID:HIJWFtr2
>>97
マジですｗ。
但し残ってるマウントはミノルタ（だけだったかも）とnikonだったか・・・。
ペンタとEFはもう無いです。

>>96
さすがにEDレンヅ等は使って無いのでテレ側で色収差は僅かにはありますが。
私も結構いろんな300mmズームを使ってきたほうですが、このAF730は
かなりｲｲです。

>>98
タムのLD（572D）持ってますが、こいつも結構悪く無いのですが。
300mmテレ端開放画は文句なくAF730の方がｲｲです。

CAPAの1994年の交換レンズの本の300mmズームの頁で描写性能トップ
クラス、掘り出し物の4倍望遠ズーム!!と紹介されてます。★の数見ても
撮影解像力、実写性能とも★★★★で他の同クラスのレンズよりｲｲです。
こんなレンズです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031229202730.jpg


101 ：77：03/12/29 20:34 ID:HIJWFtr2
>>100
>但し残ってるマウント・・・・
補足・・。新宿きむらの１Ｆの新品売り場ではなく、2Fの中古売り場にあります。
でも中古じゃなく新品です。売れ残りみたい。
102 ：名無しさん脚：03/12/29 21:08 ID:HIJWFtr2
AT-X280AFPRO 夜景に合うソフトな感じがお気に入りです。全てF2.8。
65mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031229205908.jpg
63mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031229210248.jpg
40mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031229210321.jpg

103 ：名無しさん脚：03/12/29 23:16 ID:gDt1Txiz
ボケがキレイだね
104 ：名無しさん脚：03/12/30 02:48 ID:Rhos1GQU
AT-X280AF PRO
80mmF4
強い光源がぽってりと甘くなります。夜景にはそれも面白いですね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031230024417.jpg
105 ：名無しさん脚：03/12/30 10:24 ID:5t9EKUiX
光源周囲が紫になってる・・デジかな。
106 ：名無しさん脚：03/12/30 10:42 ID:fiS4OCYH
77氏のおかげで280の評価上がったね。　ちょっとうれしい。
107 ：名無しさん脚：03/12/30 14:26 ID:qiMJOiTJ
77 ：名無しさん脚 ：03/12/28 12:07 ID:FbgkJSgj
新宿かめらのきむらでAT-X280AFPROの新品が26000円であったので思わず購入。

これ安いな
何処探しても５万以上するぞ
108 ：名無しさん脚：03/12/30 15:30 ID:fiS4OCYH
>>77氏　

明るい屋外での絞った作例とかないですか？
109 ：名無しさん脚：03/12/30 18:30 ID:Rhos1GQU
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031230182424.jpg

tokina28-80mm/2.8,AF nikkor24-85mm/3.5-4.5G,tamron28-70mm/2.8
の比較です。
50mm付近F5.6、写野中心付近。
FINEPIXS2PRO。原画4256*2858ピクセルを原寸表示させトリミングしたもの。
迷ってる人は参考にしてみて。
110 ：名無しさん脚：03/12/30 20:51 ID:fiS4OCYH
解像度はタムロンが上のようだな
家のかわらの部分みてそう思った。
111 ：109：03/12/30 22:35 ID:Rhos1GQU
tamron28-70mm/2.8は28-75mm/2.8(A09)の間違いでした。スマソ。
確かにこの28-75mmは凄いです。
112 ：名無しさん脚：03/12/31 02:01 ID:Dl/gtKUI
どれを見ても横ばいに見えるなあ・・・
113 ：名無しさん脚：03/12/31 02:51 ID:kMr44q2u
ん？よこばい？
ttp://www.ne.jp/asahi/rhyncha/index/sam/deltosam.html
114 ：名無しさん脚：03/12/31 02:55 ID:Je0U6drt
>>107
昨日行ってみたがすでにもう無かった・・。
115 ：名無しさん脚：03/12/31 12:41 ID:nqof28h5
AT-X17AFて現行PROと先代があるが、光学系の違いってあるんスか？
116 ：名無しさん脚：03/12/31 13:35 ID:LSvHpBlj
>>115
光学系は、全くそのまま。外観の仕上げをＰＲＯ仕様にしてリニューアル。
たしか、そういうコメントだったはず。
117 ：名無しさん脚：03/12/31 13:53 ID:nqof28h5
>>116
サンクス
118 ：名無しさん脚：03/12/31 16:20 ID:7RB4Q4FS
我が家の倉庫に

Tokina AT-X SD 100-300mm/4

と書いてあるレンズを発見。どんなもんでしょう？
私はD100しか持ってないからマニュアルでしか使えないですが・・・
119 ：名無しさん脚：03/12/31 16:34 ID:baB+Nz1u
家掃除してたラ75～300の↑で紹介されてるのだった。
ちょっとカビてるのが残念だが、
なんか撮ってみます。
120 ：名無しさん脚：03/12/31 22:19 ID:8QZvyNUn
>>114
フヂヤの中古にAT-X280AFPROが保証付き未使用品が27000円で出てきたぜい。

なんか他にもtokinaの未使用品がぼろぼろあるが、なんだ？ｗ。
121 ：名無しさん脚：04/01/01 05:31 ID:iD4Y89kT
>>120
AT-X280がその価格ってほんとかよ・・
年明け開店に行くしか無い！
122 ：名無しさん脚：04/01/01 09:31 ID:fnubIWuj
もしかして倒産寸前で
資金繰りのため在庫大放出！てことはないよね・・・

半年ぐらい前の名古屋の某カメラのフェアでも
やたら大量に新品レンズが格安で売っていたし
123 ：名無しさん脚：04/01/01 12:07 ID:00v9Rd5K
既出だったが、トキナのレンズがボロ安で店頭に出回り始めたぞ。
何かの前触れかオイ。
もしかしてヤバイのか！？
124 ：名無しさん脚：04/01/01 12:17 ID:pd0NUu/D
>>120
つーか、先日フジヤで280のAB+を24000円で買ったばかりだよ・・・　鬱
125 ：名無しさん脚：04/01/01 13:53 ID:K7QYjYsu
え？トキナーがカメラレンズから撤退するのか？
126 ：名無しさん脚：04/01/01 15:30 ID:U+xfIf4q
厨な流れだな。別にﾄｷﾅに限らず良くある話だ。
127 ：名無しさん脚：04/01/01 16:46 ID:K7QYjYsu
そんなバカナー。
128 ：名無しさん脚：04/01/01 17:13 ID:DqUKWKS5
損なトキナー＼(◎o◎)／！
129 ：名無しさん脚：04/01/01 17:25 ID:UbEwHIyp
も前らトキナーを信じるのだ
130 ：名無しさん脚：04/01/01 17:51 ID:UWHcqzBr
どんなトキナーどんなトキナー
僕が僕らしくあるために
好きなものは好きと
言える気持ち抱きしめていたい
どんなトキナーどんなトキナー
迷い探し続ける日々が
答えになること
僕は知ってるから
131 ：名無しさん脚：04/01/01 19:22 ID:UbEwHIyp
>迷い探し続ける日々が
無くしたのは金？女？トキナー？
132 ：名無しさん脚：04/01/01 19:35 ID:W1hdVTV7
重いトキナー
重厚なトキナー
質感のトキナー
象が踏んでも壊れないトキナー
133 ：名無しさん脚：04/01/01 19:37 ID:dxaHB1Ks
100人乗っても大丈夫なトキナー
134 ：77：04/01/02 00:56 ID:ylI8QjR4
>>108 　遅レス。
今日初詣に行った時に撮ったもので。istD+AT-X280AFPRO。
28mm/F5.6　　原画なのでデカイです。ｽﾏｿ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040102004828.jpg
135 ：77：04/01/02 01:08 ID:ylI8QjR4
55mm/F3.2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040102005736.jpg
28mm/F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040102005937.jpg
38mm/F5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040102010046.jpg
80mm/F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040102010127.jpg
48mm/F7.1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040102010209.jpg

今年もTOKINAが繁盛しますよーに・・・　　80mm/F4
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072973039.jpg
136 ：名無しさん脚：04/01/02 01:17 ID:ylI8QjR4
タムの24-135も持って出掛けて、最初はそっちで撮っていたのですけど。
AT-X280より短いし長いし＆軽いし・・で便利なので。
でも帰って来て見たら、明らかにAT-X280の方が写りが上です。
元値が違うし倍率も違うから当たり前かな。

皆ISO800で撮っているので、少しノイジイかも知れません。
137 ：名無しさん脚：04/01/02 02:30 ID:UY7GrkTk
>>77

作例乙です
80mm付近はF4までシャープですね。
それとこのレンズはボケが綺麗な方だと思います。
138 ：名無しさん脚：04/01/02 16:05 ID:k377MCpD
トキナはもうだめぽｗ
139 ：名無しさん脚：04/01/02 16:43 ID:13cIeQ0S
これって完璧に円形絞りなのかな
140 ：名無しさん脚：04/01/03 01:08 ID:tohVi9la
>>137
確かにボケは綺麗だと思います。
インナーフォーカスではないからでしょうか。

>>139
ではないと思います。
絞り羽根は9枚です。

明治神宮にて。
30mm/F5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103005806.jpg
80mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103005658.jpg
80ｍｍ/F3.2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103005258.jpg
141 ：名無しさん脚：04/01/03 01:51 ID:9nSKwQLo
トキナーは、ほんとにあぶなそうですか？
142 ：名無しさん脚：04/01/03 01:56 ID:o5avB76b
>>140

80mm付近なんだが1段絞れば改善されるってことかな？
143 ：名無しさん脚：04/01/03 03:10 ID:hsa6+lcU
同じレンズで明治神宮に行こうと思ってたよｗ

まだまだ人大杉状態ですな(つД｀)
144 ：名無しさん脚：04/01/03 14:17 ID:shM0Wctz
>>141
危ないだの悲観的なｶｷｺはﾔﾒﾚ。
厨房臭いというか亀板には多すぎる。
145 ：名無しさん脚：04/01/03 15:30 ID:Dizgmjjz
危ないと思ってる奴は助けてやれ。
ラインナップ全部新品で揃えろや。
そう言えばシグマ厨はいるけどトキナー厨は居ないな。
誰か広告塔になってやろうという猛者はおらぬのか。
146 ：名無しさん脚：04/01/03 17:03 ID:bILuMKUD
だって、新製品出ないんだもん。
147 ：名無しさん脚：04/01/03 17:44 ID:IeJwehpn
>>145
孤高の単焦点メーカになってくれれば、トキナー厨でもトキナー教徒でもなるんだがなぁ。。。

と目の前のトキナー300mmF5.6を見つめながら呟くおれ。
最近のデジ一眼は本体重いから、重量感あるトキナーズームはむしろ選び難いんだよね。
軽量でカリっと描出してくれる単焦点シリーズ欲しいなぁ。
148 ：名無しさん脚：04/01/03 18:27 ID:omp9P1Np
トキナーのＨＰのＴＯＰは謹賀新年に更新されているし、下のほうにフォトエキスポ2004のバーナーも貼ってある。
しかし、フォトエキスポへはなにを出展するのだろう？
149 ：名無しさん脚：04/01/03 20:49 ID:cb7DizLq
>>148
60-120mmF2.8
150 ：名無しさん脚：04/01/03 23:59 ID:zG4e8BoD
>>149
それ、やめたんじゃなかったの？
151 ：名無しさん脚：04/01/04 01:18 ID:U85JXPYF
親戚がトキナ社員だけど、もうそろそろ～って言ってたぞ
152 ：名無しさん脚：04/01/04 10:41 ID:HAeVZE1j
何？デジ一眼専用超高性能ズームがもうそろそろだって？
153 ：名無しさん脚：04/01/04 12:24 ID:mAEIcAzq
きのう福袋で盛り上がる某店に行ったら、未使用箱入のAT-X280が二万五千円だった。（ﾆｺｿ用）
他のマウントは見当たらなかった気がする。
154 ：名無しさん脚：04/01/04 17:20 ID:HAeVZE1j
漏れも今日153と同じと思われる店に行ったけどATX280は既に無かったみたい。
24-200mm未使用特価品は人気が無いようでまだ何箱か積まれてたｗ
155 ：名無しさん脚：04/01/04 17:20 ID:UstB9flD
>>153
良いほうに理解したら、フォトエキスポの時期にあわせてＰＲＯシリーズの標準ズームを更新するので、現行のAT-X280
を在庫処分していると言う事になりますか？
悪いほうに理解したら、もう絶体絶命なんで年末に量販店へ大放出してしまったと言うことなんでしょうか？
156 ：名無しさん脚：04/01/04 17:54 ID:b/aaJxR8
280みんないくらで買った？　俺なんて5万くらい
･ﾟ･(ﾉД`)
157 ：名無しさん脚：04/01/04 18:18 ID:XngVKLLq
俺は270を4万で
158 ：名無しさん脚：04/01/04 18:35 ID:LSrEOcL6
未使用品特価の並ぶ某店でATX300F4の外観結構傷有り、レンズ問題無しを
１４０００円でGetしてきました。ATX-80-400AFII未使用品３３０００円にも
引かれたけど評判の高いATX300F4を使って見たかったもんで。
明日試し撮りに行くのが楽しみー。
159 ：名無しさん脚：04/01/04 20:17 ID:9T7Mss17
>>158
もしかしてEOSマウントのヤツですか？
くー、狙ってたのにぃ～。(泣

でもｹﾞﾄおめ！
160 ：名無しさん脚：04/01/04 21:12 ID:7cfqh3hF
ｼｸﾞﾏの28-70/2.8DFを下取りに出してAT-X280を買おうか
迷ってるんだけど。今､ﾄｷﾅｰに手を出すのは自殺行為とも
思えるんだが…。両方使ったことある人いる?
161 ：名無しさん脚：04/01/04 21:14 ID:b/aaJxR8
>>160

シグマのそれに問題あったの？
俺はシグマと迷ったがTokinaにした。
ちょっと重いけどね、まあ満足。

今は、シグマの24～70F2.8が気になる。
162 ：名無しさん脚：04/01/04 21:53 ID:cUXPXYao
>>160
シグマ2.8DFを出して？うーん。やめといた方が・・・
どうしても、と言うならどうぞ。
163 ：名無しさん脚：04/01/05 01:42 ID:MkvIY97A
>>158
オメ！！
写りもバツグン！　しかも軽量コンパクト！
いいレンズでつ。
フォーカスリングのトルク感を除いては・・・（漏れのだけ？）
164 ：名無しさん脚：04/01/05 07:05 ID:TKEdW4/j
>>158
あ、自殺行為ね。シグマのほうがぜんぜんいいから。
トキナは何とってもガサガサな感じで写って見れたもんじゃないぞ。
165 ：163：04/01/05 09:02 ID:MkvIY97A
うちの300/4、望遠域ではメインに使ってるけど
ガサつきなんて感じたこと無いなぁ～

と釣られてみるtest

166 ：163：04/01/05 09:07 ID:MkvIY97A
ちなみに、描写に関しては（個体差はあるかもしれないけど）
すごくつややかでコッテリと写る感じがする・・・。
少なくともzuiko250/2と撮り較べてそうだった。
167 ：名無しさん脚：04/01/05 09:32 ID:PG08CSCw
>>165
スマソ。ＡＴＸ－２８０のことでつｗ
168 ：名無しさん脚：04/01/05 11:22 ID:k9dzst0W
280上に作例載ってるけど　そんなに悪いと思わないが。
あの値段で良くやってるほう。
ボケはシグマより綺麗だと思ったぞ28～70でね
169 ：名無しさん脚：04/01/05 13:11 ID:kkFspqT+
AT-X280の画を良くageてる者ですが。
istDを先月入手してシグマの28-70EX（現行のDFタイプのいっこ前のタイプ）
とATX280を大体同時期に入手してシグマのそれは手放しました。
シグマのは280と比較すると色のりあっさり目でコントラストも、で比べると
前者は貧相な写りだったので。逆光も弱いし（280も強いとは言えないけど）。

それとボケは280の方が綺麗です。
またシグマのは28mm開放でも完全円形にならず絞りの形が出てしまうので・・。
シグマのコンパクトさ軽さは良かったんですけど、写りで280にしました。

170 ：名無しさん脚：04/01/05 13:36 ID:xmJONayJ
６０－１２０／２．８が出るなら、買う。
171 ：名無しさん脚：04/01/05 14:12 ID:PG08CSCw
トキナ社員がもうだめぽって言ってるぞ。マジやばそう。
172 ：名無しさん脚：04/01/05 15:05 ID:YR76oyGQ
機材選びは選択肢が多い方が良い。
コストダウン・コストダウンで安くなるのも有り難いが
質感や作りの良さ、手にした時の満足感も求めたい。
小さく軽く安くが主流だから、かえってトキナが個性的で
存在価値を感じます。
トキナが無くなると寂しいなぁー、がんばれトキナ！
173 ：名無しさん脚：04/01/05 15:24 ID:PG08CSCw
トキナがんがれ！
174 ：名無しさん脚：04/01/05 15:33 ID:pBWskFi9
トキナの質感は死熊や田無論よりずっとよくて
所有満足度は高い

トキナかんがれ
175 ：名無しさん脚：04/01/05 16:41 ID:k8a4b14Q
ワシ、ニコン使いやけど質感に関してはニッコーるより良い。
で、新品レンズを買って応援したいのだが
ラインナップに欲しいレンズが無い!
何とかしル

176 ：名無しさん脚：04/01/05 17:11 ID:KPx59mvE
申し訳ございません(´･ω･`)
177 ：名無しさん脚：04/01/05 21:48 ID:us+CyeiC
外出かも知れないがこんなサイトあります。
トキナーレンズデータベース
ttp://eirio14.hp.infoseek.co.jp/design/tokina%20data%20base.html
178 ：名無しさん脚：04/01/05 22:32 ID:k8a4b14Q
↑見てみました。
「販売終了」の赤い文字がやけに目立つんですが。
179 ：169：04/01/05 22:36 ID:NijnX2Ct
わたくしウソを書いてしまいました・・。
AT-X280も28mm側はF開放は絞られます。レンズ覗きこんで解りました。
絞られないのはテレ側だけのようで。実写のボケ具合から前記のように
書いてしまいました。
F2.8の標準ずーむは皆そうなんでしょうか。

ところでAT-X270AF（初代の、プロテクター鏡枠の無いレンズ）を入手しました。
今日夜景をちょっと撮った感じ（いつものistDにて）では、ｱﾗ・・開放描写は
この270の方が良いようで。280のように（特にテレ側）は開放でもホゲホゲに
はならないですね。古いからと言って侮れませんね。
180 ：名無しさん脚：04/01/05 23:12 ID:ssKYKYt2
280は不評が目立ったけど、旧270の評判は良かったじゃん
181 ：名無しさん脚：04/01/06 06:18 ID:viuXUrUQ
でも270は逆に広角開放はひどいよ。
広角に限らず、全域で開放は使えないと言ったほうが正しいか。
182 ：名無しさん脚：04/01/06 12:35 ID:o81JdT8c
280って周辺の光量落ちはどうですか？
広角～標準ズームは絞っても四隅が暗くなる印象があるんですけど。
183 ：名無しさん脚：04/01/06 13:45 ID:CkBfjhvl
ってか28～70F2.8とかのズームで　開放がまともに写るのって
どういうレンズ？
184 ：名無しさん脚：04/01/06 15:44 ID:rmCPAXPT
>>183
トキナー以外でって事？
純正はともかく、サードパーティであるのなら俺も知りたい
185 ：名無しさん脚：04/01/06 16:03 ID:9r+RLQNg
>182
もちろん開放では四隅は落ちますよ。
絶対落ちないということなら
経験的にはF5.6からですね。
つまり２段絞り込んでから。

186 ：名無しさん脚：04/01/06 16:06 ID:9r+RLQNg
開放でボケを楽しむ目的なら単焦点を使うべき。
280の良さはファインダーが明るくなること。
実際の撮影では絞り込んで使うものと理解して
ます。そう考えれば満足できるレンズです。
187 ：名無しさん脚：04/01/06 20:49 ID:do+GymDl
>>186
なるほど、それなら、タムの28～85　Ｆ2.8 のほうがいいよ。
188 ：名無しさん脚：04/01/06 21:20 ID:JO7Ruz1T
280の良さはその堂々たる風格でしょう。
事実売り払ったら除湿庫が寂しくなってしまった。
実用性能重視で一通り揃えてから個性を楽しむコレクションとして加える1本としては最高。
189 ：名無しさん脚：04/01/06 21:53 ID:TE3xl4tw
ズームに多くを求めるのもナンだなー、と思うオレにとって280は良いレンズだよ。
そこそこ安くてそこそこ明るいし、写りもそこそこ良くて、造りはかなり立派。
ｼｸﾞﾏやﾀﾑと比較したところで所詮はズーム、ドングリの背比べな気がする。
　
気合いの撮影には単焦点、気楽な撮影にはズーム、と使い分けてまつ。
190 ：名無しさん脚：04/01/06 21:59 ID:TiOMV2hM
まぁトキナーを選ぶ理由としては、俺は操作感だな。
ATXPROタイプに限られるが。
AFレンズであれだけのMF感が得られるのは、トキナーだけだろう。
ピントリングの回転角も割合大きいからMFがやりやすい
（ただ、回転角が大きいのはすなわちAFが遅いことでもあるので、一長一短）
191 ：名無しさん脚：04/01/06 22:07 ID:TE3xl4tw
そうだ、操作感を忘れてた。
あのネットリしたヘリコイドの重みは絶品だと思う。
あれはTokinaのこだわりなんだろな、きっと。
192 ：名無しさん脚：04/01/06 22:59 ID:lGliiOQ8
それで、トキナーはフォトエキスポに何を出展するんですか？
なにか新製品とか、発売予定のものはあるのですか？
60-120mmF2.8は、どうなんでしょう？　もう、３年越しになりますけど。
193 ：179：04/01/06 23:39 ID:BfTsaMKN
179で初代ATX270の開放描写が280よりいいと書きましたが。
その後じくり比べてみると・・・それ以外はやはり280の方が良かったです。
色、コントラスト、それに呆けも。やはり後年出て高いだけ（入手価格は
ともかく定価は10万近い）はありますね。
今後大きくても使う気になるのは280の方でした。

ポートレート撮りに280を使ってみましたので、近々upしてみます。
それで感じたことなども。
194 ：名無しさん脚：04/01/06 23:56 ID:CkBfjhvl
>>193

楽しみにしてまつ。
195 ：名無しさん脚：04/01/07 00:44 ID:ftc0ICFK
中古でNEW AT-X270AF PRO
を購入したが良い感じ(初Tokina)
重すぎるのが難点だが・・・・・・

次は828を買うぞ！

その前に腕を磨かないといかんな～


196 ：名無しさん脚：04/01/07 03:47 ID:NYVbnaep
AT-X 300mmF4中古買いました。
早速デジ一眼で試写しましたが素晴らしい写りなのでテレプラスプロ300
1.4倍を付けて420mm相当にしてみましたがそれでもトキナー80-400mmや
400mmF5.6SDを若干ながら上回る描写でした。
（80-400mmはズームだからともかく400mmF5.6SDの立場が　ｗ）
質感良し画質良しで文句なしの1本です。

197 ：名無しさん脚：04/01/07 09:20 ID:QiSsnHM3
みんな中古かぁ。
新品買おうぜ～！
198 ：名無しさん脚：04/01/07 10:09 ID:+egcILqj
>>197
うん、俺も新品欲しい。でも、皮肉なことに、最近のトキナーって、中古相場の下落が
激しいので、つい中古に目が・・・（280未使用28000円を見たら、グラッて来たよｗ）。
今はATX235かな。AF193でもいいんだけど（広角は絞って撮ることが多いから）でき
ればAT-Xがいいんだよなあ。
199 ：名無しさん脚：04/01/07 21:03 ID:btd5sEtZ
>>153
今日、不二家に行ったがキャノン用AT-X287AF PRO SVが2.5万だった。
280じゃなくて270って事は無い?　ﾏｳﾝﾄが違うだけで同じ値段を付ける
とは信じがたい…。24-200はまだ有りました、値段は2.8万。
売れねーな。1万だったら何とか逝ける

>>196
全く同じ仕様で使ってますがそんなにｲｲですか?
漏れがﾍﾀなだけかも知れませんが。よろしければﾃﾚｺﾝ有り､無しで作例
をうｐ願いたいです。
200 ：名無しさん脚：04/01/07 23:23 ID:9orkOrap
>>199
福袋祭りの日、列に並んで早めに店に入れたのだが(10:20頃)、ミノの280は
既に無く、ﾍﾟｿﾀの280は目の前で買われていった。＞ｶﾞｯﾃﾞﾑ！
結局残ってたのはﾆｺｿ一箱だけだったが、漏れﾆｺｿマウント持ってないので諦めた。
それすらその日のうちに姿を消したらしいから、幸運な奴に貰われていったのだろう。

ﾍﾟｿﾀ用280は二万七千円、ﾆｺｿ用は二万五千円だった。
でも、またこの位の値段の出物がポッと現れそうな気がする。
201 ：名無しさん脚：04/01/08 13:28 ID:nHwflduc
それで、ほんとにトキナーは大丈夫なんですか？
ますます心配だなあ。
202 ：名無しさん脚：04/01/08 15:24 ID:RX/fJauz
新宿の地図に300/4のイオスマウントのジャンクが９ｋで転がってた。
不良箇所は「ＡＦが遅い」と。触ってみると確かにピントリングが重め。
これってこのレンヅによくある症状なんでつか？
203 ：名無しさん脚：04/01/08 16:31 ID:UYBWBVhS
ＡＴ－Ｘ２４０のＭＦ用って
写りはどうなんでしょうか

知ってる人　教えて君ですまそ
204 ：名無しさん脚：04/01/08 18:47 ID:6imBFIUI
>>202
落下させてヘリコイドが歪んだ品物じゃないの？
205 ：名無しさん脚：04/01/09 00:53 ID:3P8/ys6x
>>202
て優香
300/4のAF、ハナカラおっそいよ
ｺﾚﾊMFれんづｗ
206 ：名無しさん脚：04/01/09 01:11 ID:rE/XvDS/
AT-X242AF ってどうですか？
ちなみにPentaxZ1に使おうかと思ってます。
Pentaxはサブなんで出来れば一本で間に合わせたい。
207 ：名無しさん脚：04/01/10 08:21 ID:Xd0/M3Nw
>>202
同じ日に見かけたが昨日無くなってた。値段は8.8千。ｼﾞｬﾝｸ扱いにしては
高い感､あと前玉に小ｷｽﾞ有り。世の中には奇特な方も居たもんだ。

MAPのｼﾞｬﾝｸ品って使える物とｺﾞﾐとしか思えない物の両極端。しかも使えるものが
手頃な値段でｺﾞﾐにあり得ない値段を付けることもある。因みにGR-1vの新品箱に
\200円。。これは使える物でしか…。

でも漏れは不二家よりMAPが好き。何より○く売って△く買い×く。
いつも思うんだよ､やっぱりMAPがええなって。
今日も精神修行させて貰ったよ。また逝くよ。このﾔﾛ…。
208 ：名無しさん脚：04/01/10 12:54 ID:M2z4MG2I
>>207

GR-1vの新品未使用品が200円ってこと？
209 ：名無しさん脚：04/01/10 16:12 ID:pm7xIo/o
箱だけという意味でないの？
>>207　の回答きぼんぬ
210 ：名無しさん脚：04/01/10 21:34 ID:VN4jAcCq
>>207
６Ｆの黒縁眼鏡ｸﾝは健在でつか？
211 ：名無しさん脚：04/01/10 22:03 ID:JFYHdJ7s
>>205
＞ｺﾚﾊMFれんづｗ
漏れ最近300/4買ったけど速度は遅い部類なのかー。
でも今までミノルタの70-210/4使ってたから軽い作動音に満足ｗ
今までは「ギュイ～～ン」と悲鳴を上げてたからなぁ。

後に気づいたけど何かピントリングを回すとたまに少し異音（パチッ）がする・・・＿|￣|○
まあ実用には支障なさそうだから気にしないことにしよう。
212 ：名無しさん脚：04/01/10 22:07 ID:gw6A6bKD
>>209
207じゃないけど、箱の値段だけだよ。
箱として組み立てる前の畳んだ状態で売っていた。
213 ：名無しさん脚：04/01/10 23:07 ID:O//BPln2
なぜにそんな物が流れてくるんだろう？
214 ：名無しさん脚：04/01/10 23:37 ID:8ErwTXRG
つーかそんな物買うヤツ居るのか？
215 ：名無しさん脚：04/01/10 23:42 ID:hsypcO0K
PRO SVのフィルター枠が逝った・・・(￣□￣;)！！
ちょっと壁にレンズが当たっただけで・・・・
見た目は頑丈そうだけど、すごくヤワなのね・・・。
216 ：193：04/01/11 00:50 ID:UqvJYSha
ポトレト撮りした結果をなかなか纏まって書けませんが。
AT-X280は28mm～テレ側80mmに行くに従ってF開放のソフト度？
が大きくなるのかと思っていたのですが。使った感じとしてはどうも
そうではなくて中間域の50～60mm辺りが開放時一番ソフトになる
ような気がします。
217 ：名無しさん脚：04/01/11 01:02 ID:FtfDGUoy
>>216

　そりゃあ初耳ですわ。
218 ：193：04/01/11 01:14 ID:UqvJYSha
昨日行ってきたオートサロンにて。ATX280（+istD）。

50mm/F5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111010031.jpg
80mm/F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111010310.jpg

人物画。
80mm/F3.2　　　
F2.8開放とF3.2では結構違います。　でもF3.2ではまだ柔らかめ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040111010648.jpg

80mm/F4
ぴしっとしてくるのはF4位からかなと。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040111010747.jpg
219 ：193：04/01/11 01:16 ID:UqvJYSha
上記はVixにてリサイズ（3次補間）のみ。
レタッチ、シャープネス処理は無しです。
220 ：名無しさん脚：04/01/11 01:34 ID:FtfDGUoy
>>193

人物画の方ですがF3.2の方が弱いソフトフォーカスみたいな感じで
私的にキレイだと思いました。
それと、ボケが（・∀・）イイ！感じですね。
221 ：名無しさん脚：04/01/11 02:09 ID:9RTKLX/O
あれま、こう見るといいレンズじゃない？
ソフト感をこのレンズの特徴として処理すれば、質のいいレンズに思える。

>>218
乙＆ありがとうございます(´∀｀)
*istDってところが、個人的になお助かります。
222 ：名無しさん脚：04/01/11 02:41 ID:FtfDGUoy
はい　皆さん　Tokinaレンズ買いましょう。

ところで、新しいラインナップマダでしか？
223 ：名無しさん脚：04/01/11 04:13 ID:LOAYr8gh
トキナレンズの良さって何かありますか？
224 ：名無しさん脚：04/01/11 07:02 ID:Rl/EA/n2
>>216
私のテストでもそうでしたよ。
28,50,80mmと撮影するといつも50mm付近が最も甘かった。
225 ：名無しさん脚：04/01/11 07:39 ID:R/Yq79YR
トキナがSAマウントのレンズを出したら賞賛します。
226 ：名無しさん脚：04/01/11 08:24 ID:ASSG7mMI
>>224
CAPAの西平氏のレンズの本でもAT-X280の解像力は
28mm、80mm、50mmの順だと書いてあるね。
227 ：224：04/01/11 11:47 ID:Rl/EA/n2
>>226
ああやっぱり、、、
私の個体だけじゃなかったんですね。
228 ：名無しさん脚：04/01/11 13:37 ID:FtfDGUoy
やっぱ50mmに関しては単焦点買おうっと。
229 ：名無しさん脚：04/01/11 18:48 ID:+Hyr6Qit
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071053655/
を読むとなんか矛盾しているように感じてきた
230 ：名無しさん脚：04/01/11 18:48 ID:+Hyr6Qit
すまん誤爆
231 ：名無しさん脚：04/01/11 19:32 ID:GpIrnerL
>>230
よければ、どこへの書き込み予定だったのか教えて下さい
232 ：230じゃないが：04/01/11 19:46 ID:ydJpYMZc
>>231
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056206288/699
233 ：名無しさん脚：04/01/11 20:01 ID:GpIrnerL
>>231
どうも
234 ：233,231：04/01/11 20:02 ID:GpIrnerL
あぁ…失礼
>>231→>>232
235 ：名無しさん脚：04/01/11 23:22 ID:Rl/EA/n2
トキナーのメリット？
ラインナップが少なく安定しているから製品に感情移入しやすいってのが
あるよな。
他社みたく大した性能向上もないのに価格維持とシェア拡大のためにコロ
コロ「新製品」出されると返って萎えてしまう。
236 ：名無しさん脚：04/01/12 09:20 ID:SLmTDxMI
とりあえず (・∀・) 買っﾄｷﾅｰ！
237 ：名無しさん脚：04/01/12 18:47 ID:VhTdy0qp
AF193をKissDで使っている人いますか？
相性悪くて、Err99が出まくるという噂があるのですが・・・
238 ：235：04/01/12 20:14 ID:S6L3s0Ga
金属筐体だから精度を出しやすい、ってのもメリットじゃないかな。
あとプラ筐体のレンズは金属より熱膨張係数が大きいから暖房冷房の効いた
屋内から屋外へ出したりとか、直射光下に放置したりするとたわみが生じて
特に超望遠などでは影響が出る可能性もありそう。
それとも無視できる範囲なのかな。
239 ：名無しさん脚：04/01/12 20:53 ID:rpn/pDST
AT-X280とﾀﾑﾛﾝ28-75/2.8どっちを買うか迷っている。
ﾀﾑﾛﾝは先日実写出来る機会があってなかなか良かった。
開放で撮ることが多いのでﾀﾑの方が良いのだろうか?
240 ：名無しさん脚：04/01/12 20:55 ID:GW3f6ZNQ
>>239
んなことトキナースレで聞かれてもｗ

自分が気に入った方でよろし
241 ：218：04/01/12 21:08 ID:a8S+8Msw
>>239
istDの前の10Dでタム28-75XR使ってました。
タムのも開放からしゃっきりはしないのですが。280と同様F4位から。

あえて言えば、開放重視（この場合は味とかではなくてしゃっきり感）ならば
タムかなと。タムだと開放描写はATX280のように焦点距離によらず一定の
ソフト感です。あとF4まで絞った場合の描写は、すっきりくっきりなのは
タムだと思います。

istDにしてタムを選ばすATX280にしたのは、キヤノン+タムのすっきりくっきり画
に飽きてしまった（コントラストの高い現代的な描写ですよ）ためです。
280の画は開放（付近）描写の味に価値を見出せるか否かではないでしょうか。
242 ：名無しさん脚：04/01/12 21:52 ID:0W8AYeaU
これは俺の私見なんだけど・・・
AT-X F2.8シリーズ（？）のうち、235と828は個人的に許せる重さなんだけど、
270や280は「標準」ズームって考えちゃうから、ちと重すぎかなあって感じる
とこがあるんだよね。タム28-75だと、まあ、カメラにつけっぱなしでも、それ
ほど重くないし、かさばらないだろうけど、280は重いし、かさばるし・・・って
感じちゃう。だから、俺の場合、広角ズームと望遠ズームはトキナーにして
（235は購入予定、828は愛用中）標準ズームはタムにしようかな、って思ってる。
でも・・・280もいいんだよなあ。見た目がさ。いっそ両方・・・(ry
243 ：名無しさん脚：04/01/12 21:54 ID:4jQCjFWl
為になるなぁ

￠(´∀｀)ｶｷｶｷ
244 ：241：04/01/12 23:31 ID:a8S+8Msw
AT-X280（istD）にて昨日撮ったものです。
80mm/F3.2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040112231408.jpg
80mm/F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040112231522.jpg

で、10Dの時にタム28-75XRで撮ったものを・・・カメラは違うし撮影状況も
違う（こちらは屋内イベント（モータショウ））ので無理があるのは承知で・・
そこは2ch・・ｗ、参考までにうｐしてみました。
33mm/F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040112231703.jpg
66mm/F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040112232238.jpg

カメラの違い（10DとistD）も大きいとも思うのですが、レンズの差は
出ていると思います。はっきしくっきしの後者。特に33mm/F4のは
単焦点並？じゃないかと。

無理な比較かなとも思いますが、どちらの描写が好みかでタムか
280かを選んでも良いのじゃないかと。
以上誤参考まで～。
245 ：名無しさん脚：04/01/13 00:20 ID:1j8URVJ4
SWMのできない、トキナーは倒産しかない
246 ：名無しさん脚：04/01/13 00:26 ID:Z0XKmkrj
マジに父さんする確立大なメーカだよな･･
もはや高級感だけでは食っていけまぃ
247 ：名無しさん脚：04/01/13 00:42 ID:J5OznuDc
だから買って助けてさしあげよう。
248 ：名無しさん脚：04/01/13 00:44 ID:J5OznuDc
>>244

どちらかっていうと　タムロンはくっきりしゃっきりな感じですね。
でもポートレイトならTokinaの方が好印象ですた。
249 ：名無しさん脚：04/01/13 01:16 ID:OAipYAGO
俺が80-400買うまで潰れないでくれ
250 ：名無しさん脚：04/01/13 04:01 ID:TtNDurrp
ケンコーさん。
トキナーを他社に買い取ってもらって、ブランドを存続させるうという案はないのですか？
愛好者としては、このまま消滅するのはもったいないと思っていますが。
251 ：名無しさん脚：04/01/13 04:53 ID:uEQRsOgS
>>250
他社って具体的にどこ？
コシナですかね。
252 ：名無しさん脚：04/01/13 07:47 ID:MnCcn2ci
>>250-251
ブランド”だけ”買われて
中身がコシナの悪寒
253 ：名無しさん脚：04/01/13 08:52 ID:u6GGgF3O
シグマに身売りしたら、28～80mm　F2.8 HSM 、24～200mm OS HSMなんかが製品化されたりして。
254 ：名無しさん脚：04/01/13 14:05 ID:i5WryciL
sigma 28-70mm/2.8 EX
tokina 28-80mm/2.8
tamron 28-75mm/2.8
の比較です。
S2PRO、全て50mm付近F3.3、表示倍率100％で写野中央付近をトリミング。
但しtokinaのみ撮影日が違うので、参考までに。
tokinaのみ快晴、他の2本は薄曇でしたので、tokinaも同じ日だったらもう少しヌケが悪く
なっていたと思います。
28-80もシグマとはいい勝負してると思います。
シグマのは1つ前の機種ですが光学系は現行と一緒だそうです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040113135500.jpg
255 ：名無しさん脚：04/01/14 05:10 ID:EKskZb7R
>>254
申しわけないです。ネットに無知なものなので許してください。
そのＵＲＬは、どうやったら見れますか？
256 ：254：04/01/14 06:42 ID:nElveAc+
>>255
別のサイトにジャンプしようと・・・などと表示されたらURLの上で
左ボタンを押したまま離さずにドラグ＆ドロップでブラウザのアド
レス入力欄へ落とせば見られますよ。
コピー＆ペーストでも大丈夫。
257 ：255：04/01/14 12:04 ID:hDXqt8FG
>>256
ありがとうございます。
258 ：名無しさん脚：04/01/14 18:11 ID:Vxjct/aF
Tokinaはもうちょっと寄れるレンズを作って欲しい。
ついでに超音波モーターもお願いします。
259 ：名無しさん脚：04/01/15 15:19 ID:5C+Jp0G5
>>258
すでにトキ遅しって感じです。
260 ：名無しさん脚：04/01/15 15:40 ID:ld9weZyO
それをいうなら、トキすでに遅し
261 ：名無しさん脚：04/01/17 01:00 ID:hmjt0yzB
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34524666
瞬殺されたけどこれって安いの？
262 ：名無しさん脚：04/01/17 12:14 ID:XjiDs0YL
28-80mm/2.8購入age
明るくて（・∀・）ｲｲ
263 ：名無しさん脚：04/01/17 12:29 ID:GHXhJIBq
Ｆ－８０１Ｓに２８－７０／２.８ＰＲＯを
使っているが明るくて（・∀・）ｲｲ
264 ：名無しさん脚：04/01/17 13:05 ID:xWZVXwOF
トキナって、会社やばいの？
17mm買おうかといつも思ってて、後回しになってた。
そろそろ買うか...
265 ：名無しさん脚：04/01/17 13:34 ID:GHXhJIBq
まじめなメーカーはみのぉたみたく潰れるのか
266 ：名無しさん脚：04/01/17 14:06 ID:jKPsaHO0
60～120mm　F2.8　は、ほんとに出るんですか？
待ってるんだけど。
267 ：名無しさん脚：04/01/17 14:19 ID:e1tLdFnd
>>266

でないらしいよ　中止みたい
268 ：名無しさん脚：04/01/17 20:02 ID:GTaLLfFo
生産中止品含め今のうちに買っトキナーというレンズは？
269 ：名無しさん脚：04/01/17 20:16 ID:IanRkS7Z
28-80F2.8が2万台だっていうんだから、これは買うしかないでしょ。
270 ：名無しさん脚：04/01/17 20:17 ID:JpO8EFHY
純正とカブらないレンズという観点で言うと17mmF3.5かな。
271 ：名無しさん脚：04/01/17 20:19 ID:IanRkS7Z
だけど17ミリ新品を置いてるって店がな（ｒｙ
272 ：名無しさん脚：04/01/17 20:20 ID:Xg5gUewd
24-200mmはデジ一眼でもイマイチなんすかねぇ。
273 ：名無しさん脚：04/01/17 22:25 ID:pzzNivyH
噂ではテレ側はイマイチらしい・・・
274 ：名無しさん脚：04/01/17 23:46 ID:VtQy78aQ
OM, EOS userで、トキナーはATX304AF(EF)のみ持っていて、この写りが気に入っています。
Zuikoであまり良いズームが無いのと、望遠を持っていないので、トキナーで検討しているのですが、OMマウントのATXでおすすめというのはありますか。また手に入りやすさなども教えて頂ければ幸いです。
275 ：名無しさん脚：04/01/18 00:11 ID:UvG6OjAf
80-200mmF2.8
100-300mmF4
150-500mmF5.6
276 ：名無しさん脚：04/01/18 05:49 ID:iTrA3GW2
AT-X 300mmF4とシグマの300mmF4ってどっちが高性能ですか？
大きさ・重さはトキナーの勝ちみたいですけど。
277 ：名無しさん脚：04/01/18 11:39 ID:5DNz/kir
>>267
では、ひょっとして、フォトエキスポへ出展する新製品は、なんもなしでしょうか？
278 ：名無しさん脚：04/01/18 12:19 ID:UvG6OjAf
>274
http://www.fujiya-camera.co.jp/cgi-local/database.cgi?joinkeys1=%83g%83L%83i%81%5B&joinkeys2=MF%88%EA%8A%E1%83%8C%83%93%83Y&equal5=&value6=%8Ew%92%E8%82%B5%82%C8%82%A2&select6=%8Ew%92%E8%82%B5%82%C8%82%A2&IDv001=&IDn001=AND&word=2&print=20
279 ：名無しさん脚：04/01/18 13:09 ID:Oz8uY+2l
>>274
100-300/4は写りいいです。
ただ、重いのが難点かな・・・

FDで300持ってるなら80-200/2.8がいいんじゃない？
280 ：名無しさん脚：04/01/19 14:13 ID:YRSG0m/u
トキナ潰れたら寂しいな。
281 ：名無しさん脚：04/01/19 14:27 ID:2viO6gQb
>>280
おとといAF193買ったばかりなのに＿|￣|○
282 ：名無しさん脚：04/01/19 15:07 ID:v1VXcSsw
>>281

偉いぞ　ρ(..、)ヾ(＾ー＾ ヨシヨシ　
283 ：名無しさん脚：04/01/19 16:12 ID:3TqtR+TM
>>281
まだ潰れてねーよｗ

それはそーと「トキナウインターキャンペーン」
忘れずに申し込んだか？
ttp://www.tokina.co.jp/news/031130.html
284 ：名無しさん脚：04/01/19 19:22 ID:Yv2NygKi
え？カメラバッグくれるの？
知らなかった。

暮れに280を爆安でｹﾞﾄしたんだけど、愛用者カードなんて入ってたかな。
家に帰ったら見てみるよ。
>>283氏、情報サンクス！
285 ：名無しさん脚：04/01/19 21:25 ID:v1VXcSsw
TokinaATX820に58mm径のPLフィルターをステップアップリングを介して
装着してみようと思うのですが、やっぱりケラれてしまいますか？
286 ：名無しさん脚：04/01/20 06:54 ID:CVfBZmGB
>>284
幾らでｹﾞｯﾄしたの？
287 ：名無しさん脚：04/01/20 08:56 ID:fBAsU+sn
>>286
新品\26000ですた。
この上、バッグまで貰っちゃていいのかなぁ。

しかし280はシャープですね。
絞り込んで風景を撮ると、単焦点の35ﾐﾘや50ﾐﾘで写したのと区別がつきません。
MFも滑らかですし、ズーミングしても鏡筒が伸びないので使い勝手も良いです。
こんないいレンズを作るﾄｷﾅにはこれからも頑張って欲しいと思いますた。

288 ：名無しさん脚：04/01/20 13:44 ID:BHrAG9/w
>>283
12月にATX-17を買ったのですが、
保証書の部分（一枚目）にしか店印が押してないんだけど･･･
貰えるのかなぁ?
289 ：名無しさん脚：04/01/20 15:35 ID:1YRmiKfd
>288
ATX-17の感想おながいします。
290 ：名無しさん脚：04/01/20 16:15 ID:QMZFqk72
>>288
漏れもそれは気になる。
それと、昔買ったレンズに入ってた愛用者カードでもいいのかね・・・
291 ：名無しさん脚：04/01/20 17:21 ID:fyUmfFIR

とりあえず (・∀・) 送っﾄｷﾅｰ！
292 ：名無しさん脚：04/01/20 17:22 ID:T56cEzIr
それなら、俺も愛用者カード持ってるぜ
293 ：288：04/01/20 18:18 ID:L2ZPkAOx
とりあえず、愛用者カードを送ってみようと思います。
今もっているバッグが汚れてきたし・・・

>289
ATX-17ですが、S2proで使用しています。
質感・最短撮影距離・サイズは大満足です。
写りですが、S2proとの相性なのか黄色っぽく写ることがあります。
解像感や歪みの少なさは良好だと思います。
絞りロックが動きやすいのが気になるかな？
トキナーのレンズは初めてですが、お買い得だと思います。

ズームレンズも最短撮影距離が短ければ購入したいのですが・・・
294 ：名無しさん脚：04/01/20 18:22 ID:N3hQHooX
絞りロックが動きやすいはかなり困った。
動いちゃうとエラー出て撮れなくなるんだよね
この前いきなりなって原因分かるのに1分くらいあちこち
いじっていた。
295 ：288：04/01/20 19:39 ID:L2ZPkAOx
>294
私もエラー出て焦ったことが何度かあります。
特に、zingのカメラケースを使っていると、
取り出すときに動いちゃうことが・・・

絞りロックは、タムの方式が一番かな？
296 ：名無しさん脚：04/01/20 19:59 ID:cFnomEM+
パーマテ貼っトキナー
297 ：名無しさん脚：04/01/20 20:06 ID:X8xR4qyt
１９－３５ｍｍ買おうかと思っているが
タムかトキナか迷っている。
みなさんのご意見を聞いたら


・・・トキナになるだろうな。
298 ：名無しさん脚：04/01/20 21:11 ID:Y4tzyqK6
>>297

迷ったら(・∀・) 逝っﾄｷﾅｰ！

299 ：名無しさん脚：04/01/21 01:18 ID:wcWb9Q6c
>>297
トキナーのほうが最短撮影距離が10cm寄れる分、100g弱重く
なったって感じですかねw
私はちょっと前まで10Dでタムロンの19-35mmを使ってて、そ
の後トキナーの19-35mmに乗り換えたんですが、実際に、使っ
てて感じるのは、最短撮影距離が50cmと40cmでは想像以上に
差があるということと、あとこれは一般的に言えるかどうか
わからないんだけど、ＡＦはタムロンよりもトキナーのほう
が比較的に迅速かつ正確なんじゃないかなと思います。ただ、
どちらのレンズにしても開放でF3.5だと室内等では暗いと思
います（そのため、私はタムロンの19-35mmを売って、17-35
mmを買いました）。
300 ：299：04/01/21 01:42 ID:wcWb9Q6c
質問するためにスレ探してここにきたのに、
思わず質問に回答してしまった＿|￣|○

それで、質問というよりは率直に感想を聞きたいのですが、
トキナーのEMZ130AFIIって値段の割りに結構使えると思いま
せんか？先日、仕事場に転がってたやつ（しかも、流通して
いないEOSマウント）で、冷やかし半分に使ってみて、そう
思ってしまったんですけど・・・。どうでしょうか？

もし「気のせい」だとすると、明日からの仕事に支障をきたす
ので、少し休みをとろうかと思っております。
301 ：名無しさん脚：04/01/21 01:52 ID:0VED41V4
>（しかも、流通していないEOSマウント）

むしろここが気になるんだけれど(W
302 ：名無しさん脚：04/01/21 13:47 ID:O9+w0/rx
25～50mmF4を手に入れたが素性がわからん。
タムのように古いレンズまでデータがHPに載ってればいいのに。
303 ：名無しさん脚：04/01/21 17:43 ID:ouSskjGk
愛用者カード投函しました。
店名は自分で記入したよ～
304 ：名無しさん脚：04/01/21 19:00 ID:2ZFyRHpF
オレのカードも店印ねーよ。
自分で書くか。
「ﾋﾞｯｸﾖﾄﾞﾌｼﾞﾔ西口店」
305 ：名無しさん脚：04/01/21 19:36 ID:+LFvxlUp
>「ﾋﾞｯｸﾖﾄﾞﾌｼﾞﾔ西口店」

もちっとﾏｼなネタｶﾝｶﾞｴﾚ＼(◎o◎)／！


「カメラの算法中野駅前店。」
306 ：297：04/01/21 20:03 ID:De1WiV72
>>298
>>299
トキナの方がちょっと重いけど
やはり１０ｃｍの差は大きいかな。
トキナに決定です。
ご回答ありがとう。
307 ：名無しさん脚：04/01/21 20:32 ID:p/Zri/Ue
>302
SZ25　25－50mmF4
10群10枚　最短撮影距離50cm　最大経64mm×前兆58.1mm　重量345グラム
定価39,000円

このクラスのズームとしては性能が良い。
308 ：302：04/01/21 20:45 ID:ey6++XWG
>>307
ありがとう。
最短距離、最大径、全長(35mm時、マウントはFDだけど)は ほぼその通りです。
RMC Tokina と書かれており、フィルター径は55mmです。
1000円で手に入れたのでお買い得だったかな？
309 ：名無しさん脚：04/01/21 21:00 ID:p/Zri/Ue
>308
もし光学系にカビやくもりがないのなら超お買い得だと重い松。
当方ミノルタMFユーザーなので、当初は純正の24－50mmF4探していたんだけど、
最短が長い（0.7ｍ）ので、代わりにトキナーのやつをゲットしたんだ。

トキナーによれば「諸収差をよく補正した」ので優秀なレンズだったらしい
（雑誌のレポートも褒めていた）が、あまり売れなかったらしいよＷ
310 ：名無しさん脚：04/01/21 21:36 ID:R+DyA6UZ
ATX280を最近ﾔﾌｵｸでｹﾞｯﾄしたんだが、愛用者ｶｰﾄﾞ送ってみるか。
思いっきり2000年の購入日が記入されているが、ホームページには
購入期間の指定がないようなので、それを逆手にとってみようｗ
311 ：302：04/01/21 22:01 ID:ey6++XWG
>>309
近くの某店が閉店するんで、セールをしていた時見つけた。
古いレンズのせいか、ジャンク扱いだった。カビや曇りはなさそう。

元々、ニコンユーザーだから純正の25～50mmF4も気になっていたけど、
どうも買うタイミングが合わず、熱が冷めてしまった。

キヤノンFDは、旧F-1と50/1.4しか持ってなかったから、
お金をかけないようにしようと思って(FDファンの人、ゴメンね)たので
常用広角をカバーするこのレンズはうってつけだったよ。

今のところネガで撮って、現のみでフイルムスキャナーかけた
画像でしか見ていないけど、逆光ではともかく
順光ではすっきりした写りがするようだね。
312 ：名無しさん脚：04/01/22 15:19 ID:wsjWFSrv
>>309
横レスで申し訳ないがトキナーの25-50mmってローライナー銘で
OEM供給もされていたレンズだったような記憶があります。
あのころは元気有ったのにね。
313 ：名無しさん脚：04/01/22 18:03 ID:KWxQALmx
>>310
4年前の型落ちバッグが送られて来ると思われ。
着払いで。
314 ：310：04/01/22 21:04 ID:iPicO7oC
>>313
(つД｀)ｲﾔﾝ
315 ：名無しさん脚：04/01/23 23:10 ID:UV2G6IX2
AF193買ってしまった、、、、。
現像あがったら報告します。
316 ：名無しさん脚：04/01/24 09:56 ID:yIpHOTKc
結構AF193ゲットしてる人いるねえ。個人的にはAT-X235が欲しいんだけど
新品は高いし、中古は、なかなかペンタマウントないし。純正は（F4通しだ
けど）これもまた高い方に入るし（中古相場はAT-X235より上だしなあ）。
俺も新品でAF193いっちゃおうかなあ～。40cmまで寄れるのは、235に比べて
アトバンテージでもあるし。むむ。
317 ：315：04/01/24 11:31 ID:Jg8Ric1e
どうもです、これから撮影行ってきます。
EOS7に付けてるんですがAFはちゃんと動いてるみたいです。
視線入力も問題なし。純正以外は動作が心配だったんですが
杞憂でした。動作音も思っていたほど大きくないですね。
普段は28～135IS使ってるんですが、これからはAF193が
常用になりそうな予感。
318 ：名無しさん脚：04/01/24 12:11 ID:Yh4PwSrJ
ATX280使ってる一応ﾄｷﾅユーザ（デジ一眼）ですが。
ﾔｽｲ小さい寄れる･･･でAF193買わずにｼｸﾞ18-50買ってしましました。
ｽﾏｿ。
319 ：名無しさん脚：04/01/24 23:55 ID:qu123OMm
>>318
漏れも迷った挙句シグ18-50買ったてしまった。
軽さに惚れますた。
320 ：315：04/01/25 00:18 ID:dYqd7WMo
友人のバンドのライブで撮影してきました。
デジじゃないので画像はまたあとで。
照明があまり明るくなかったので手ブレフル回転かもしれません。
やっぱりF2.0くらいはほしいなぁ。
それでも19mmの画角には大満足。
お手軽価格で超広角が味わえてトキナーサマサマです。
321 ：315：04/01/25 02:03 ID:dYqd7WMo
ちなみに、フィルターはHAKUBAのCF-W1Bを買いました。
薄枠で一番安かったからなんですけどね。
322 ：名無しさん脚：04/01/25 03:01 ID:r26P1tQD
>>321
このレンズって薄型じゃないとケラレ出るんですか？
323 ：名無しさん脚：04/01/25 09:01 ID:l9JvFh1A
おれも３１５氏と同じEOS7と28-135ISの組み合わせだが
動作が心配で純正にしてた。
AF193がちゃんと動くということで買いかな。
作りもよさそうだし。
324 ：名無しさん脚：04/01/25 10:06 ID:8I+t5A3V
>>322

ケンコーの一般品（通常枠）を使ってますが、問題なし。
マルミやハクバの通常枠は、もっとブ厚いのでどうなのか不明。
325 ：315：04/01/25 13:21 ID:dYqd7WMo
>>322
HAKUBAのCF-W1Bは薄枠だけど3500円くらいだったので価格的には
通常枠とそんなに差が無いですよ。

>>323
今のところの不満はAF時にピントリングがグルグル回ることくらいです。
値段考えたら文句は言えないですけど。

>>324
私もケンコーの買おうかと思ったんですが
ハクバのが安かったので。
77mmの薄枠はハクバ以外のメーカーのは高いですねぇ。
326 ：名無しさん脚：04/01/25 14:08 ID:OS9C2lVt
>>324
さすがは純正品（ｗ
327 ：名無しさん脚：04/01/27 23:02 ID:vk2vNWSL
MFの100-300 F4、MDマウント購入。
写りがいいのに安価なのがうれしい。
328 ：名無しさん脚：04/01/28 22:58 ID:wt4QqZU9
キャンペーンのバッグが今日届きました～
定価８０００円ですね（ｗ
329 ：310：04/01/28 23:08 ID:FqHFGqmk
4年前の型落ちﾊﾞｯｸﾞ( σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!
330 ：名無しさん脚：04/01/28 23:32 ID:iJ6K1aFp
>>328-329
羨ましい。。。
漏れなんて宛先不明で返ってきたよ。
本社移転したんだね。知らなかったYO
331 ：名無しさん脚：04/01/28 23:42 ID:rQHhiLM9
ATX24-40　f2.8の相場ってどれくらいですかね？
やはり2万は切って15ｋ前後なのでしょうか。
332 ：310：04/01/29 00:02 ID:MxhEbFC2
>>330
冗談ですよ・・・・・＿|￣|○

さすがに2000年の日付入ってる愛用者ｶｰﾄﾞ出す度胸がない・・・
333 ：名無しさん脚：04/01/29 19:40 ID:rvFeO4sL
>>331
フジヤで検索すれば一発で判明
334 ：331：04/01/29 23:31 ID:Z1oThXBa
見てきた。
14000円だってさ。
しかし今日の全AFﾄｷﾅで一番高いのが80-400で3万円台前半とは…

で、24-40だが実際の所描写はどうなんだろう。あまり聞かないし。
明るささえ気にしなければタムの24-135が1万円増しで買えちゃうが。
335 ：名無しさん脚：04/01/30 00:51 ID:rH7fsQYL
>>331
焦点距離欲張って無いから素直な描写。
ただ、今更・・・って気もしますね。

という漏れは広角はこれ1本しか持って無いけど・・・
336 ：名無しさん脚：04/01/30 11:04 ID:/rBQcoXY
そもそも中古相場において80-400の方が100-300Ⅱや300/4より高いというのは・・・・

それからAT-X 304AF PRO SV とか出ないかな？実売6万くらいで。
337 ：名無しさん脚：04/01/30 12:31 ID:cMdBsbOQ
今年のフォトエキスポで新製品（旧製品の外装の変更とかではない）がでないと
いよいよヤバイんではないか？
338 ：名無しさん脚：04/01/30 13:19 ID:SNS/t5GP
銀塩で使える20-50mmとか出してくれないかな。
ちょっとくらい高くても買うぞ。
339 ：名無しさん脚：04/01/30 14:09 ID:5cOXMQcv
トキナ潰れる前には、17mm買うよ。
340 ：名無しさん脚：04/01/30 14:41 ID:/oT6aAEa
短期間で色あせる目新しさを売りにするメーカーばかりの今
トキナのシッカリ作り込んで長く販売する姿勢に好感を持ちます。
新しい需要を掘り起こす、ユーザーのニーズに素早く対応するのも
大切な事だと思います。
この点でトキナは「パッとしない」、でも［長く使え信頼出来る
物作り」と言う点でトキナは今時珍しい良いメーカーだと思います。
　　こう言うメーカーが潰れるとしたら、残念で寂しい。
341 ：名無しさん脚：04/01/30 16:58 ID:5cOXMQcv
トキナは韓国あたりの企業に買収されるんではないかと思ってる。
342 ：名無しさん脚：04/01/30 17:40 ID:5dxWCEhY
Kマウントの17mmをださないトキナは潰れてもいいよ。
343 ：名無しさん脚：04/01/30 17:52 ID:lnwh4++A
>>334
8kで買った漏れのATX24-40 f2.8は烈しく茶色く焼けている。
そういうレンズだと割り切って使うのもまた一興…ｶﾅ
344 ：名無しさん脚：04/01/30 20:03 ID:RAlvbiHF
俺も、潰れる前に最後のレンズ買うとしたら17mmだな。
潰れるとわかってたら買わないけどな。
345 ：名無しさん脚：04/01/30 21:54 ID:MbTWVOnd
お前ら実売４万足らずのレンズ位さっさと買ってやれよ
346 ：名無しさん脚：04/01/30 22:04 ID:K5T8dMqV
>>344
なんだその矛盾した内容は？ｗ。
347 ：名無しさん脚：04/01/30 22:49 ID:kPq4vvoI
仮に潰れたら修理とかは受けられるんかな？
家電同様8年くらいは部品保有してくれるんだろうか。
348 ：名無しさん脚：04/01/30 22:55 ID:wqG+W2rD
>>347
シグマに乗り換えればいいのでは？。
349 ：名無しさん脚：04/01/30 23:49 ID:kPq4vvoI
コーティングの悪さから来るあの独特の発色と低コントラストを我慢してまで？
350 ：名無しさん脚：04/01/30 23:56 ID:wqG+W2rD
>>349
シグマがだめなら、タムロンとかコシナとかあるし大丈夫。
多分。
351 ：名無しさん脚：04/01/31 02:55 ID:yQDCUn3Q
Tokina潰れたら
ボディメーカー純正レンズにします

でも。。。。
235とさんにっぱを買うまでは潰れないでくれぃ
352 ：名無しさん脚：04/01/31 03:36 ID:zb4I/018
AF193をD2Hに付けたら、Exifでは
20-35と表示されるんだが…
353 ：名無しさん脚：04/01/31 06:37 ID:Pke2UMIr
もともと20-35mmとして売ってたのを名前を変えただけだからね。
354 ：名無しさん脚：04/01/31 11:10 ID:a5iTie+k
AT-X840買いまつた。
EOS 10Dにつけたらerr99でフリーズしまスタ。＿|￣|○

あとでお店行ってROM交換お願いしてきまつ。
355 ：名無しさん脚：04/01/31 12:00 ID:4Fj+GmUi
rom交換ってﾂｸﾞﾏは無料だけどﾄｷﾅは金盗られるんじゃなかったっけ？
356 ：354：04/01/31 20:32 ID:a5iTie+k
>>355

火曜日に買ったばかりなので、保証の範囲で対応してくれそうでつ。
それでもしメーカーで10D未対応なら返品に応じてくれるって。

謎なのは10Dが出て１０ヶ月近く経つのに、今まで動作不具合の話を
聞いていない事だな。
単に漏れの買った個体の不良なのか？10Dユーザが誰も買っていないのか？
Tokinaがひた隠しにしているのか？
357 ：名無しさん脚：04/01/31 21:05 ID:djfBok5A
別に謎でも不思議でもなんでもないと思うけどね。
自分がそうだったからといって同じ行動をとって
自分が見てるネットにageるとは限らんだろう。

358 ：354：04/01/31 23:23 ID:a5iTie+k
>>357

別にネットに限ったつもりじゃなかったんだが。

ショップ（フジヤ）の店員さんにROMじゃないか？って話をした時は
半信半疑な顔をしていたんだけどEOS7で正常動作、EOS 10Dでerr99を
実際に見せたらすぐに納得してた。

で、地元の小さなカメラ屋ならともかく、結構な数をさばいているハ
ズのショップが知らないのは何でなのかな？と疑問に思っただけでし。

とりあえずメーカーから修理あがってきたら報告します。
359 ：名無しさん脚：04/02/01 00:32 ID:sFECR6av
ニコソのTC-14EやTC-20Eってトキには付かないんでしょうか？
AT-X304に付けたいんですが。
360 ：名無しさん脚：04/02/01 01:58 ID:j/4qhB05
>>359
物理的に装着できるかもしれないけど、
TC-14/20EはAF-S(I)の望遠専用なので、AFは絶対利きません。
下手すりゃAEも駄目かもしれない。

AT-X304って340の間違いかな？
361 ：359：04/02/01 03:19 ID:sFECR6av
>>360
レスどうもです。
そうですかAF効きませんか、それじゃ画質に少し我慢してケンコー
のテレコンを使うことにします。
AT-X304は100-300/4ではなく単焦点300/4の方です。
362 ：名無しさん脚：04/02/01 04:37 ID:oUPXOKV7
半年ほど前にD100を買った。
ATX840と組み合わせた時だけ、ハイライト部がにじんだようになってしまうんだけど、
同じような経験した奴いる？
もしくは、同じ組み合わせだけど、無問題な奴とか。
F4やF5で使った時の写りは満足していたんだけどね。
363 ：名無しさん脚：04/02/01 06:32 ID:j/4qhB05
>>361
あー、なる > AT-X304
ケンコーのにするなら、PRO300が良いと思いますよ。
これなら、AF-Sにも通常のAFにも対応しますので。
http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607627174.html

最近、PRO300のデジタル対応というのが出たらしいのだけど、
場合によってはこっちのほうが良いかも（まだWebに情報はないみたい）。
364 ：名無しさん脚：04/02/01 17:19 ID:JivooUCd
AT-X280を２マソで買ったよ。新品をね。
365 ：名無しさん脚：04/02/01 17:22 ID:JivooUCd
不良在庫だったらしく、あとで調べたら現行品なのね。

270も1.5マソって言ってたけど…。ニコン、キャノン用があったな。
366 ：名無しさん脚：04/02/01 17:55 ID:6tCCwOBp
>>364

どう不良だったのさ？
367 ：名無しさん脚：04/02/01 18:46 ID:hBytkfr7
>>366
品質不良じゃなくて
いつまでも売れない、店にとって不良な在庫のことでしょ
368 ：名無しさん脚：04/02/01 18:52 ID:37kavdG1
AT-X280　２ﾏｿ、ﾔｽｲ＼(◎o◎)／！

ときなー投売り中～(>_<)。
369 ：名無しさん脚：04/02/01 18:53 ID:xnPgGJ+z
そうです。2001年入荷の品でした。

オイラのイオス６２０には似合わないんで。
370 ：名無しさん脚：04/02/01 18:56 ID:7ih51loW
270とか280安売りしてるのってどこ？ニコンマウントの280欲しいな～
371 ：364：04/02/01 22:41 ID:1ehr8ELg
ゴメンナ！地方都市なんで…。

270があと2本あったけど、ニコンとキャノンでした。
372 ：名無しさん脚：04/02/01 22:53 ID:KgJCM/qi
場所キボン
373 ：名無しさん脚：04/02/01 22:57 ID:MARLibkP
2ﾏﾝですかぁ、マジですかぁ？
おーいﾄｷﾅｰ、だいじょぶかぁ？
374 ：名無しさん脚：04/02/02 16:14 ID:upl1RwBV
素人レベルです。
AT-X270Pro NEWAT-X270Pro AT-X828AF PRO 以上を
F70DとS1proに装着し撮影しております。
このレンズとカメラの相性とかはいかがなものでしょうか。
最近S1pro手に入れたんですが、出来があまり納得できないです。
PやAUTO撮影で露出が派手（－）にこけたりします。
デジってこんなものでしょうか。
375 ：331：04/02/02 21:35 ID:MAhz4SsC
>>371
地方なら残っていそうだから、ｱﾅﾀが差し障りの範囲で情報ｷﾎﾞﾝ。
お店も喜ぶさ。
376 ：名無しさん脚：04/02/02 22:11 ID:E7HMyFtM
ついにAF193を買いました。
質感もなかなかよくて気に入りましたが
一つだけ気になる所があります。
それは、AFで合焦後ピントリングが３～４ｍｍほど動くことです。（円周上でね）
ガタというかあそびというか？？
こんなもんでしょうか。
ちなみにカメラは、EOS７です。
377 ：名無しさん脚：04/02/02 22:26 ID:u7u2UiLF
>>374
カメラのオート露出が万事適正と思いこんでる事自体が
そもそも間違い。
万能露出計なら補正機能なんざいらんでしょ。
378 ：315：04/02/02 22:32 ID:o0YRnwe5
>>376
そーですねぇ、あそびだと思いますよ。
オレのも同じ状態。

そんなことよりいそがしくて現像あがってるのに
取りにいけないよ！。
379 ：364：04/02/02 23:51 ID:h3LwhuMA
AT-X270AF PROを1.5マソで売っているのは（よく聞くと1.4マソでいいとか…）はるか北の都市です。
郵便番号のはじまりは0ですね。お店はその街の老舗カメラ店｢○○○カメラ｣です。一応ビルです。

これで勘弁してくだされ。
380 ：名無しさん脚：04/02/03 00:37 ID:49FRpYt+
北の大地ですね。

ところで、400/5.6の短焦点と80-400/4.5-5.6って
どちらの方が写りがいいんでしょうね？
新しい分80-400？
短焦点の強みで400？？
詳しい方解説希望です。。。
381 ：名無しさん脚：04/02/03 02:35 ID:g4cr2ctc
>>376
僕のは1-2mmですが、動くことは動きます。

ちなみに、フィルターはマップのオリジナルを使ってます。
382 ：名無しさん脚：04/02/03 11:19 ID:TMerAw6w
>>374
AT-X270Proを*istDでつかってるけど、F5.6まで絞り込まないとボケボケだよーん。
デジとの相性悪いみたいですよ。
383 ：名無しさん脚：04/02/03 11:32 ID:tm29VvC+
>>374
まずは、Ｓ１のクセを知ってからにしたほうがいいよ。
オレもＳ１を使ってたけど、決して悪いカメラではなかったよ。
384 ：名無しさん脚：04/02/03 13:36 ID:iHCpEnKL
トキナによさってあるの？？
385 ：名無しさん脚：04/02/03 13:49 ID:QdQ/lkqE
安い。
386 ：名無しさん脚：04/02/03 14:00 ID:6C297Pvi
外装がｶｺｲｲ
387 ：名無しさん脚：04/02/03 14:41 ID:FbJnOspx
>>375
差し障りの範囲かよ！（w
388 ：名無しさん脚：04/02/03 15:04 ID:4r709MC3
>>380
単焦点。ズームは単焦点には敵わない。広角はかなり良い線いくが、
望遠になるほど差がでる。
389 ：名無しさん脚：04/02/03 20:42 ID:6f3bk2Tx
>>380
シグマの400ｍｍアポじゃないやつより80－400ｍｍ
のほうがうつりがいい。
それに、あのコンパクトさはすごく便利。
長いレンズはバッグにうまく収まらず持ち出さなくなる傾向がある。
それに、最短撮影距離も近いはず。
使い勝手から行けばズーム。
390 ：名無しさん脚：04/02/03 21:45 ID:174kwWf8
AFレンズのカニ爪改造って出来まつか？
あのATX一連の質感を俺のF2フォトミックでも活かしたいなと思ってさ。
391 ：376：04/02/03 22:21 ID:9Rj2+kYO
３７６です。
ご回答ありがとうございました。
動いたからピントがどうのというわけではないですが、
固定ねじでもゆるんでるんじゃないかと思って。・・・

値段の割りには作りがいいので、実写が楽しみです。
392 ：名無しさん脚：04/02/03 23:07 ID:6X8gHeLt
丁度400㎜の話題が出ているようなので、トキナーカルトクイズ逝きます。
リンク先の画像は3枚の画像が並んでいます。
上からA,B,Cとしましょう。
A,B,Cはそれぞれ
1.AT-X400mm F5.6SD
2.AT-X840Ⅱ 80-400mm
3.AT-X304 300mm F4　+　ケンコー TELEPLUS PRO300 1.4倍
のどれかで撮影したものです。
A-*
B-*
C-*
（*はの1-3のうちのどれかの数字が入ります。）
のような形で当ててみて下さい。正解は後日・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040203230125.jpg
※カメラ：S2PRO、絞り全てF8、トリミング以外ノーレタッチ。
393 ：名無しさん脚：04/02/04 00:19 ID:PZeMNlOr
A-3
B-1
C-2
かな・・・
394 ：名無しさん脚：04/02/04 00:20 ID:Y7ZHdkjo
私はAT-X304しかもっておらず、またテレコンというものを
使ったことがないので、テレコンでどこまで画質が落ちるか知らない
ということで、適当に答えさせてもらいます。

A－3.AT-X304 300mm F4　+　ケンコー TELEPLUS PRO300 1.4倍
B－2.AT-X840Ⅱ 80-400mm
C－1.AT-X400mm F5.6SD

自信ないです。
絞り開放だったらもっと判別がつくかもしれません。
（いつも開放で使うことが多いので・・・）

一応、唯一望遠ズームとして持っているタムロンの75-300では
300で撮影した時、収差が目立つことから、ズームはこんなもん
だろうと思っているので、Bをズームに。

Cの色の感じは、少なくともAT-X304単体では経験したことが無いので
これを400と判断しました。

難しいですね（笑）
395 ：D30な人：04/02/04 00:48 ID:JjB+yPbK
A-1　AT-X400多分これだと思うのだが？
B-3　テレコンぽいですな
C-2　840じゃぁないかな？

漏れは
New AT-X270ProSVとAT-X400しか持ってないから
400周辺の区別つかないです

あぅ、、、ここに書く前に変なところに誤爆してしまった
(板違いで・・・・・・)
396 ：名無しさん脚：04/02/04 07:57 ID:RYi4kDAA
ん～微妙にピン位置が違うのがな～。
迷う所だが3-2-1が既出だから
2-3-1にしとこ。
397 ：名無しさん脚：04/02/04 08:38 ID:w7I3EGP/
a-1
b-2
c-3
398 ：名無しさん脚：04/02/04 10:22 ID:y4mhLoui
俺も
A-１
B-２
C-３
399 ：374：04/02/04 12:58 ID:SgZu4WuI
>>382
F5.6まで絞り込みの件、了解です。
S1だとあまり気にならなかったような気がします。
>>383
まだ、あまり使ってないのでこれからS1のクセを
研究しようと思います。ISO320～が肝ですかね。
400 ：名無しさん脚：04/02/04 19:48 ID:1wiNhdg8
>>399
そうなんですよ。スレ違いではありますけど・・・Ｓ１はＩＳＯ320からで、かつ、シッタースピードも1/2000秒
までだったかな？　Ｆ６０のスペックそのままでしたよね。
だから、野外では必要以上に絞らざるを得ないケースが多かったですね。
わたしの場合は、ケンコーのＮＤフィルターを常用していました。スタジオでストロボ使うときもです。
純正のケンコーのフィルターを。　爆
401 ：名無しさん脚：04/02/04 20:05 ID:Pu7+LsC9
MAPにｷﾔﾉﾝﾏｳﾝﾄのAT-X304が19,800で出てた。
欲しい人はどうぞ。週末には無くなってるぞ!!
402 ：392：04/02/04 21:50 ID:blSFRYiQ
残念ながら正解者はいないようですね(´･ω･`)
正解は
A-2.AT-X840Ⅱ 80-400mm
B-1.AT-X400mm F5.6SD
C-3.AT-X304 300mm F4　+　ケンコー TELEPLUS PRO300 1.4倍
です。
400mm F5.6SDは開放ボケボケ、絞っても紫色の滲みがあり期待外れでした、
80-400に負けています、ズームが単焦点に勝るケースも稀にはあるようで
すね、うちでは他にもタムの28-75㎜F2.8がAF Nikkor50mmF1.8の描写を総
合的には上回っているように思います（中心解像度に限ればわずかに
50/1.8が上のようですが）。
300mm F4がテレコンをつけているにもかかわらず個人的には最も好印象に
思います、シグマのテレコンを付けるとＭＦになるけどプロ300よりさら
に一回りシャープでイイ(･∀･)感じです。
403 ：名無しさん脚：04/02/04 22:54 ID:c2oiymtB
Cが300mmx1.4だってのは画像倍率を見ればわかるとして
（だってトリミングしかしてないんでしょ？）
Cが400mmF5.6SDってことはそうとうヘボい印象だね。

80-400だってメーカー自身が「80-200域はAT-X80-200mmF2.8
同等くらすだけど200-400mmはちょっと・・・」というくらいの
代物だってのに。
404 ：331：04/02/05 00:00 ID:xIgqSSEu
>>403
＞「80-200域はAT-X80-200mmF2.8同等くらす

てことは暗い80-200の決定版てな見方も出来るな。
口を悪くいえば、シグマの緊急避難的開放みたいな緊急避難的望遠ってことか。

しかしBだとネジが解像されているのだがピントの問題か？
405 ：名無しさん脚：04/02/05 00:24 ID:IT9y0Shh
>>402
80-400は当てたんだが、やっぱりAが一番悪く見えるのだが？
開放はどうだかわからんけどさ。やはりズームかと。

Bはピンが奥気味だからちょっと看板が甘くなってる感もあり、
CはABと同時撮影じゃないみたいでちょっと明るいのに惑わされたかな～。
406 ：名無しさん脚：04/02/05 02:40 ID:6LV4wAfH
駐車場の砂利の写りでいえば、圧倒的にBがいいじゃねーかよ（ｗ
407 ：名無しさん脚：04/02/05 04:29 ID:neM7eECR
今見てきたけど酷な作例だなー・・・。
でも楽しいクイズですね、続編希望。
408 ：392：04/02/05 06:04 ID:+XRspT05
駐車場の砂利はピント範囲の外でつ。何枚か撮っても何故か400/5.6が砂利は
良く写ります。勿論AF使ってますのでピンは看板に来てる筈です。また
400/5.6は他と露出等条件を揃えても一番暗く写ります。あくまで推察です
が、400/5.6は表示値よりやや絞り込まれて撮影されている（その分被写界
深度が広くなる）の鴨知れません。
409 ：名無しさん脚：04/02/05 21:04 ID:6LV4wAfH
>勿論AF使ってますのでピンは看板に来てる筈です。

え？
410 ：394：04/02/05 21:59 ID:BzpgIDgJ
見事に全部ハズしてしまいました（笑）
AT-X840Ⅱ、さすが「AT-X」ですね＾＾

411 ：名無しさん脚：04/02/05 22:13 ID:PC8kMSUC
>>408
>勿論AF使ってますのでピンは看板に来てる筈です。

だめだこりゃ。
412 ：408：04/02/05 22:26 ID:+XRspT05
ああそうか、皆さんデジ一眼のファインダーは覗いたこと無いのかもね。
413 ：名無しさん脚：04/02/05 22:38 ID:IT9y0Shh
まぁAFだろうとは思ったけど、AFで合わないのが良い訳ではないしな。(藁
個体差かもしれんし、S2との相性かもなどなど、色々あってAFならジャスピン
とは限らない。
暗いのも絞り不良ってのがままあって絶対F8になってるとは限らないしなんともいえんね。
394も言ってるが、開放テストの方が良かったろうな。

まぁ自分じゃなかなか面倒でテストとかできないんで、実行に移す部分は素直に賞賛します。
トキナの300F4も結構良いことが解ったし、やはりズームはイマイチなのも解った。
これは中心なんだろうけど、周辺だったらもっとAは厳しくなるだろうしね。
414 ：名無しさん脚：04/02/05 22:41 ID:IT9y0Shh
S2のファインダが糞なのは解ってるが、だからってMFでのﾋﾟﾝﾄ合わせを放棄
するのはどうかと思うが。基本F80でマスクされてるだけだからな。
動きモノ撮るなら別だが三脚据えてじっくりやるなら充分MF可能。
415 ：402：04/02/06 00:46 ID:WDmPQPJl
一応開放（全て5.6）の比較も載せておきます。順序は一緒。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040206003925.jpg
416 ：名無しさん脚：04/02/06 02:10 ID:D3Msb5cR
これをみると、やはりAT-X304すごいですねぇ。
417 ：名無しさん脚：04/02/06 02:26 ID:OmeCrd0A
AT-X840で富士山とってきました。

120mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040206021815.jpg

400mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040206021902.jpg
418 ：名無しさん脚：04/02/06 11:19 ID:4Omx7/bK
俺としては120mmの写りは充分合格レベル。
400mmはAT-X828にテレコン咬ますことを思えば合格か。
419 ：名無しさん脚：04/02/06 11:47 ID:25JQKECN
おれのAT-X304も もっと使ってやろうっと♪
つっても、使う機会が中々ないんだよなあ。
運動会撮るために子供でも作るか（ｗ
420 ：419：04/02/06 11:50 ID:25JQKECN
ちなみにボディはAPS一眼のEOS IX Eですぅ。
421 ：名無しさん脚：04/02/06 22:21 ID:FDocm4LS
>>417
富士山デカイ!!!、素晴らしい～＼(◎o◎)／！
422 ：名無しさん脚：04/02/07 04:56 ID:sOE5ZVHa
AT-X 28-70 F2.8が例の鏡筒ガタになったので、
修理に出した。

…見積もりは、\18000…

むろん、キャンセルしますた…

買ったほうが（ｒｙ
423 ：名無しさん脚：04/02/07 08:13 ID:y9gSEHqO
>>419
何気に合体画像を見てみたいな。
424 ：419：04/02/07 12:11 ID:ms7rfnPO
>>423
いや 実に似会わないですよｗ デジカメあればお見せするのですが。
でも、使用頻度の点から純正買う気にはならなかったし、造り、塗装等、
AT-X304は所有する満足感がありますね。
写りは、一脚使用で屋内スポーツ撮影にしか用いた事がなく、AT-X304の
性能を引き出しているとは到底言い難いですね。
三脚持って風景撮でもしに行こうかな。本来の性能を見てみたい。
425 ：名無しさん脚：04/02/07 12:24 ID:f9bZHn/M
423は別の合体のことを言っているような　ｗ
426 ：419：04/02/07 14:20 ID:ms7rfnPO
Σ（ﾟдﾟlll）
427 ：名無しさん脚：04/02/07 23:41 ID:UKHW0Y7j
>>422
スレ違いだが
タムロンのレンズで同じような修理で
\15000以内なら修理するといって出したらぴったりその
代金だったのて゛、なんかぼったくられたような気分になったが
やっぱり、けっこうするんですね。
ただ、操作感は新品同様になるよ。
428 ：名無しさん脚：04/02/08 00:22 ID:qRfKZOA5
>>422
俺のふる～いレンズも買わないで修理しました。
はっきり言って中古買った方が安かったけど、
修理に出した安心感がありますしね。
429 ：名無しさん脚：04/02/08 00:29 ID:Lcbc5z07
http://onlinelab.jp/box/community/album/cm_al_cvr.php?sel_p_album_id=jppb00065183&alb_click[]=1

AF193で撮影しました。
430 ：名無しさん脚：04/02/08 10:06 ID:hewyLu5G
サムネール画しか見れないよ～。
ケチ･･･ｗ。
431 ：名無しさん脚：04/02/08 11:10 ID:pvSHjNhM
>>430
登録しないと見れないようね。
432 ：名無しさん脚：04/02/08 23:21 ID:Lcbc5z07
http://www.imagestation.jp/ja/pc/viewfrontcover.jsp?album_id=6f3b1ed1af44

AF193、EOS7でがす。
433 ：名無しさん脚：04/02/09 23:32 ID:x1qKiNtd
あまり出ないみたいですが35-300mm/F4.5-6.7ってどうですか？
434 ：名無しさん脚：04/02/09 23:59 ID:yK8I8iEr
>>433
ttp://www.infojob.co.jp/lens/tokina/af353.html
値段を考えると文句なんて出ないよねぇ。
でも、最短が2.5ｍってのはちょっと。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/arias/momo/010201/010201.htm
ここの方の写真を参考にどうですか？。
435 ：432：04/02/10 00:20 ID:S1TUAyXh
画像追加しました。
436 ：名無しさん脚：04/02/10 11:42 ID:eGU73dxP
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
437 ：名無しさん脚：04/02/10 12:08 ID:PfWc2ib6
>>434
35mm～、重い、寄れない･･･三重苦ｗ。

素直にシグかタムの28-300mmにしとけ。
438 ：名無しさん脚：04/02/10 13:13 ID:JS7XcG77
>>437
オレもそう思う。
439 ：名無しさん脚：04/02/10 13:26 ID:VVT79ABv
トキナーの開発力が落ちた理由は？
人材の流出か？
440 ：名無しさん脚：04/02/10 13:39 ID:7Hf1Rzq7
>>433
漏れ、在庫処分品を6Kで買ったよ。使った感想は>>437氏に禿同。
おまけに色が黄色っぽいというか何か変。一回使ったきりで飽きた。
10Kだったら絶対に買わなかったな。
441 ：433：04/02/11 00:20 ID:hX/8GiZq
実はシグマ、タムロンの28-300は使ったことあるんですよ。
でもシグマのはシャープなのに発色が糞、タムロンのは発色はいいのに
シャープネスが糞なんで、それでトキナーならどうかなと思ったんです。
でも434さんのリンク先画像を見ても良いものとは思えないし、皆さんの
評判も良くないんじゃ今持っているシグマので我慢しといた方がよさそ
うですね。
442 ：名無しさん脚：04/02/11 00:23 ID:088t4UfF
AT-X828AFｹﾞｯﾂ記念。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040211001345.jpg

用途は室内スポーツなんですが、解放で使うとどんな感じでしょうか？
443 ：名無しさん脚：04/02/11 00:42 ID:BAccOMAy
９０ｍｍＦ２．５マクロってどう？
444 ：名無しさん脚：04/02/11 02:07 ID:Qf7iHcym
>>828
初代MFしか持ってなかったけど。
開放は割と甘かったなぁ。ストロボ炊くと結構滲んでくれた。
まぁ80-200F2.8クラスの普及に先鞭を付けた、という意味で歴史的価値は
あったといえるかな。
445 ：名無しさん脚：04/02/11 02:08 ID:Qf7iHcym
>>442
だ。(藁
446 ：名無しさん脚：04/02/11 16:14 ID:uqsDe4dI
>>443
シャープな切れ味が特徴。
これを業務用ビデオカメラに装着して撮ったマクロ映像は最高！
447 ：名無しさん脚：04/02/11 16:18 ID:hX/8GiZq
>>446
Cマウント？バヨネットに付けるアダプタは無いよね確か。
448 ：名無しさん脚：04/02/11 17:00 ID:uqsDe4dI
>>447
写真用レンズを2/3インチ業務用ビデオカメラに装着するための
マウントアダプター。
主に超望遠撮影に使用する。現在はディスコン。
トキナー300ミリF4を装着して撮った映像など、
百万円以上する放送用ズームレンズをも凌ぐ高画質デス。
449 ：443：04/02/11 17:09 ID:BAccOMAy
>>446
どうも！性能いいのね。
昆虫写真家の海野氏も使っていたみたいだし。
タムロンの５２Ｂやズイコーの９０ｍｍＦ２と比べていかがなもんでしょう？
ひょっとしてすごいレンズなのか
450 ：447：04/02/11 18:06 ID:hX/8GiZq
>>448
昔は出てたんですね。持ってればかなり遊べそうだ。

>>443
等倍マクロ撮影が出来ないのがネックでCAPA交換レンズでの評価は
少々低めだったが。画質自体はトップレベル。
451 ：名無しさん脚：04/02/11 18:14 ID:ii9m+cix
そのアダプターないかな　池上のやつに付けてみたいんだが。
452 ：４４３：04/02/11 22:31 ID:BAccOMAy
>>450
どうも。俄然購買意欲わいてきた。実はＯＭに使いたいのですが
タムロンの５２Ｂともう一本９０ｍｍマクロが欲しかったんです。
等倍できなきゃ時代遅れみたいな評価があるようですが、それはおかしいと
思うんです。等倍より画質にこだわって欲しい。等倍は他のレンズ使うべきです。
もうＭＦの現行ものはないでしょうから、中古を探すことになりますが
フィルター径が知りたいです。検索したけどわからなかったんで。
453 ：名無しさん脚：04/02/11 23:11 ID:uqsDe4dI
>>452
55ミリ。
454 ：４５２：04/02/11 23:33 ID:BAccOMAy
>>453
ありがとう。
455 ：名無しさん脚：04/02/11 23:57 ID:ii9m+cix
最近新製品出ないね
456 ：名無しさん脚：04/02/12 12:01 ID:vM+tRY/K
だからトキナはもうだめぽなんだってば。
知り合いに社員がいるけど、もうそろそろ（ｒｙ
457 ：名無しさん脚：04/02/12 12:30 ID:5LgEyZLM
今年のフォトエキスポで新製品がでなかったらマジでやばいかも
458 ：名無しさん脚：04/02/12 19:09 ID:TfDbnT9M
デジ専用18-180mmあたりってどこも出さないな。
フルサイズ用28-300よりも技術的に容易だと思うんだけど。
どこも出さないんならトキナ出しちゃえ。
459 ：名無しさん脚：04/02/12 19:35 ID:vM+tRY/K
もうシグマとタムが開発中でつｗ
460 ：名無しさん脚：04/02/12 21:09 ID:bBIZo7Or
今まで　ありがとう　ありがとう　ありがとう
トキナー ありがとう　ありがとう　ありがとう
461 ：名無しさん脚：04/02/12 22:06 ID:0VIrb2Lh
ちょっとまって

まだ生きてるよ。
462 ：名無しさん脚：04/02/12 22:49 ID:6RveAvE3
ケンコー傘下なのに何で新製品出ないのかな？
ケンコーって俺の脳内じゃ羽振り良さそうなイメージなんだけど違うの？
463 ：名無しさん脚：04/02/12 23:59 ID:H4xNSmyX
健康参加だからダメなんじゃあないの？

平面ガラスを丸く切っただけで、ん～ぜんえん。
かたや○○群○○枚の超精密光学製品が、ん～まんえん。

ばっかじゃないのってなもんだろ。

464 ：名無しさん脚：04/02/13 00:08 ID:CKo75ysF
test
465 ：名無しさん脚：04/02/13 08:13 ID:uaGk13Zc
この前AT-X840を買いまつた。400mmまでのズームが５万円弱で買えて嬉スイ。

ただ銀塩だと写りはそこそこ良いんだが、デジ（10D）だと若干色にじみが出
るんだよね。とは言え、この価格でこの写りなら文句無い。
Tokinaには是非とも頑張ってシグマやタムロンみたいにデジ対応レンズを開発
してもらいたいでし。
466 ：名無しさん脚：04/02/13 20:22 ID:CKo75ysF
>>465

おめで㌧
467 ：362：04/02/14 03:54 ID:dflFzpa2
>>465
購入おめ。
わしはD100とでなんだけど、他機種でもにじむんだ。
特にハイライトで感じるんだけど、ハイライトだから目立つだけなのかも。
同じく銀塩での写りは満足してます。

シグマは、ニコンの場合ヘリコイドの回転方向が純正と逆でイヤなので、
是非ともトキナーにがんばって貰いたい。一応3本使ってますんで・・・。
468 ：名無しさん脚：04/02/15 18:23 ID:p85/EmnQ
AT-X 304AF(300mm F4)買いまつた。
中古で26000円でした。

ミノユーザですが、デジ発売決定に伴い、レンズを少し増やしまつ
469 ：名無しさん脚：04/02/15 20:04 ID:hIrbgQH9
●米 トキナー
デジタル一眼レフ専用ワイド系交換レンズ「12～24mmF4」を出展
-トキナー初のデジタル一眼レフ専用交換レンズ。
-APS-Cサイズの撮像素子を搭載した一眼レフ専用。
-35mm判フルサイズでの使用は未対応。
-第一弾として要望の強い「12～24mmF4.0」を企画。
-会場にはそのモックアップを参考出展。
-価格未定。今夏発売予定。
http://www.digitalcamera.jp/
470 ：名無しさん脚：04/02/15 20:12 ID:5fX6zP76
ｷﾀｰ
しかし変わり映えせんデザインだな。
471 ：名無しさん脚：04/02/15 20:42 ID:1afc8gTM
（つД｀）トキナーは死んでなかった。
472 ：名無しさん脚：04/02/15 20:50 ID:2Zt8pQl2
をっ！トキナらしい良いデザインじゃないですか。
473 ：名無しさん脚：04/02/15 20:59 ID:/QeFGUcR
これを機にD70でも買うか。
474 ：名無しさん脚：04/02/15 21:20 ID:cQ5w7Upo
まさかこれだけ？
475 ：名無しさん脚：04/02/15 21:55 ID:d4QM+sCU
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
476 ：名無しさん脚：04/02/15 22:03 ID:9Yp2kYqQ
ないよりまし。
477 ：名無しさん脚：04/02/15 23:00 ID:G1MjivJs
つぶれるなんてのはネタだったわけだ。

とりあえず　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
478 ：名無しさん脚：04/02/15 23:27 ID:oSd6MHrV
ニコン純正より、純正らしいトキナーデジ用
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
479 ：名無しさん脚：04/02/15 23:48 ID:2ra109uj
多分、赤外指標だと思うが、
「２８・５０・８０」って・・・・・。
いくらモックってったって・・。
480 ：名無しさん脚：04/02/15 23:55 ID:w4e69OmZ
よく見たら
あくまで「モックアップ」であり
且つ「企画」段階なわけね・・・
481 ：名無しさん脚：04/02/16 00:16 ID:fACF2Sp4
トキナのテレコンを買いました。
ATX-300Ⅱ＋2×テレコン（MC7）＋α7の組合せですが、
露出の表示がなんか変…。
中央重点平均測光と多分割測光で、露出が２段位違う。
空に向けて測っただけなのに。
他α純正レンズに装着しても問題ないのだが。
こんなもんすかね？
482 ：名無しさん脚：04/02/16 00:29 ID:iX/cX5ht
>481
テレコン外すとOK?

いや、俺のAT-X304AFはどーなるかと・・・
483 ：名無しさん脚：04/02/16 00:34 ID:0qUwHWby
それでも、12-24mmF4デジ専用だけってのは寂しいなぁ。。。
フォトエキスポでのサプライズに期待？
484 ：名無しさん脚：04/02/16 00:56 ID:eI/L61Wu
482ですが、初めてトキナー買いますた。

初めてのトキナーなのですが、MF時の手応えがユルユルです。これ、普通？
485 ：名無しさん脚：04/02/16 01:03 ID:u5ll2jR9
漏れの304AFのピントリングは、スカスカ・・・
ピントリングの仕上げに問題があるのだろうけど、
「カス！　カス！　カス！」
とかいって、すごくムラのある回り方です。

新品で買ったときからこうですた。
でも、写りはカスじゃないので、こういうもんだと思って使ってまつ。
486 ：名無しさん脚：04/02/16 01:12 ID:eI/L61Wu
>485
サンクス
中古で買ったのですが、余りに頼りない手ごたえなので・・・ちと、心配になりました
487 ：名無しさん脚：04/02/16 04:36 ID:hOG13CDE
今使っている標準ズーム(ｼｸﾞのｶﾅｰﾘ古い28-70)がくたびれてきたので新しいレンズが欲しいなと思っている今日この頃、このスレを見てい
たら･･･無性にトキナーのレンズが欲しくなりますた。
"AT-X 287AF PRO SV"なんかの写り具合はどんな感じなのかが気になります。
488 ：名無しさん脚：04/02/16 07:05 ID:pAfKpnpI
304AF、先端を上に向けたときと下に向けたときとで
ピントリングの感触違いましゅ
489 ：名無しさん脚：04/02/16 07:33 ID:VXzr86Lw
304AFのピントリングは手持ちレンズで一番スカスカ　ｗ
でも写りは手持ちレンズのうちでもトップクラス。
490 ：92：04/02/16 11:42 ID:MU7dEe9z
>>92　で書いたAF730（75-300/4.5-5.6）という古い直進ズーム・・これ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040216113105.jpg
で撮ったポートレート（istDにて）です。
170mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040216113327.jpg
240mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040216113457.jpg
古いズームだけど、結構良く写ります。
491 ：名無しさん脚：04/02/16 14:34 ID:VXzr86Lw
>>490
Ⅱじゃないやつは確かフード別売りだったような。
フードは付けて撮ったんですか？
492 ：92：04/02/16 16:32 ID:mf4jCKLV
フードは付いてました。
フード付けて撮ってます。
493 ：名無しさん脚：04/02/16 19:23 ID:YUJqYFVh
前にもあったけどトキナのピントリングって
全般的にカタカタしないかい？（あそび）
ちゃんと写るから良いんだけど。
494 ：名無しさん脚：04/02/16 20:26 ID:VXzr86Lw
あそびというよりはトルク感軽すぎでフォーカス合わせた後ちょっと指を乱暴に離すとリングが回ってしまうな。
かといって純正と回転方向が逆なシグマも糞だし。
495 ：名無しさん脚：04/02/16 20:28 ID:QiZWfS5X
>482
テレコン外すとOKです。
496 ：名無しさん脚：04/02/17 17:40 ID:cp90V/CK
AF193ってどんなもんですかね。
やっぱだめぽなんですか。
金属銅鏡だし旧型のAF20-35mmのほうがいいのかな。
最近、程度の良い中古が直ぐに並ぶところを見るとやっぱり安ワイドは
デジタルに装着してみて、あまりの醜さに手放すって輩が多いのかな。
497 ：名無しさん脚：04/02/17 20:07 ID:ihoJxc0J
>>490
ひげまで良く写ってるなあ。
498 ：名無しさん脚：04/02/18 00:20 ID:aUPuKEYD
>>496

>>432に画像あるよ。
499 ：名無しさん脚：04/02/18 00:24 ID:/mEaXejh
デジ専用レンズだって、仕様書しかできてないよ
マジで商品化なんか（ｒｙ　やっぱりだめぽ？
500 ：名無しさん脚：04/02/19 08:58 ID:fFVU9iOp
>495
サンクス
501 ：名無しさん脚：04/02/19 13:18 ID:kyb/kdKS
>>487
いまいちヌケが悪くていまいち寄れなくていまいちピントが甘い
502 ：名無しさん脚：04/02/19 17:45 ID:1nTZG0ad
>>497
ほんとうにヒゲがジョリジョリだ。この女の人ってもしかして（ｒｙ
503 ：名無しさん脚：04/02/19 21:03 ID:6un7nxCE
ｵｶﾏかって？ｗ。
504 ：名無しさん脚：04/02/19 21:06 ID:v+n/VCEA
一昨日、ついにAT-X235手に入れました。AF193やタム17-35 ペンタFA20-35と
さんざん迷った揚げ句、AT-Xに。大きかったのは、ペンタＭＦでも使いたいので
Ｆ値固定がベストだったのと、FA20-35と価格差が小さいのに、AT-XはF2.8通し
なとこ（FAはF4通し）。近接性能は50cmで十分かなあ、と思ったし、なにより
堅牢性がよさそうで。

で、今日試し撮りしてきましたが、やはり、というか、フード付けても逆光には
ちと弱いようで（FA28mmF2.8の写りを知ってしまっているので）。あと、やっ
ぱり重いっすね。でも、ピントリングやズームリング、絞りリングの操作性はな
かなかで、撮るのが楽しいレンズだと思います。写り具合はどうかなあ。上がり
を早く見てみたい。
505 ：名無しさん脚：04/02/19 23:57 ID:PnGFFQ3X
>>504

おめで㌧　写真できたらインプレよろしく。
本体は堅牢で良いよね。
506 ：名無しさん脚：04/02/20 00:34 ID:+uU29KG9
24-40mmって最短いくつでしょう？
40cmくらいあれば考えるのですが。
507 ：名無しさん脚：04/02/20 00:41 ID:lKg9I16Y
>>506
ぴったり0.4mだよ
508 ：名無しさん脚：04/02/20 02:35 ID:TWx4HBpu
この際だから、マウント情報開示なのにどこも作らない(藁
フォーサーズのレンズ開発汁！
509 ：名無しさん脚：04/02/20 03:04 ID:TYTLbV8+
>>508
シグマが作るらしいよ。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/Four_Thirds_System.html
510 ：名無しさん脚：04/02/20 04:29 ID:GIgwz9GD
レンズメーカって　カメラメーカーと　データのやり取りとかしてるのかな
例えば、相性の問題とかで・・・とか
511 ：名無しさん脚：04/02/20 05:31 ID:LwsBRPU7
>>509
ということはオリンパス以外からもフォーサーズのカメラが出るのが
確定しているのか？
E-1だけじゃどうにもならんと思うが。

でも、もしかするとオリンパスの300mmとか高杉だから、シグマを
買ってくれるのを期待しているのか？
120mm～300mm F2.8とか出しそうだな。
512 ：506：04/02/20 06:07 ID:+uU29KG9
>>507
あら、意外と使えるスペックなんですね。
フィルター径67mmでしたっけ？
513 ：名無しさん脚：04/02/20 08:08 ID:lKg9I16Y
72mmだよ
514 ：名無しさん脚：04/02/20 23:41 ID:+uU29KG9
むむ、フィルター代を考えると単焦点24mmも買えちゃうかも。
迷うとこだな。
515 ：名無しさん脚：04/02/22 00:36 ID:j7oqT7dr
もうキャンペーンのカバンもらった人いる？
516 ：名無しさん脚：04/02/22 02:31 ID:ajf7Omby
キャンペーン葉書の締め切りって、いつだっけ？
517 ：名無しさん脚：04/02/22 11:31 ID:gzWGCx85
確か2月いっぱい。
518 ：名無しさん脚：04/02/22 13:03 ID:pxSwrtvw
>515
昨日とどきますた
ちなみに買ったレンズは242だったり(^^;;

コルチナ308でした、欲を言うならもう
一回り小さい305のが欲しかった(^^;
（今のとサイズが同じなもんで・・・）
519 ：４８７：04/02/24 01:14 ID:DZKwiYS/
先週、287PROsvの新品を2.7ﾏｿで購入しました。
ためし撮りしたポジが現像からあがって来たので確認したら、そこにはとてつも
なく酷いモノが写っていました。
28･50･70mm共に周辺部がかなり甘く、特に50mm付近はカメラ付ケータイかと思う
ぐらい･･･各焦点距離とも4段絞ってやっと見れるかな？って程度です。
値段が値段とはいえ、いくらハズレでもコレは無いだろ？と思いました。
堅牢でシッカリとした質感の高い作りで、写り以外の事に関しては非常に気に入
っていただっただけに、本当に残念です･･･。
二束三文にしかならないと思いますが、明日にでも中古屋に売りに行こうと思い
ます。
520 ：名無しさん脚：04/02/24 01:52 ID:XdsXPVX3
>>519

おいおい　それは初期不良でないか？
交換なり　Tokinaに調整に出すべきよ
あとは現像に問題があったのかも
ともかく焦って手放すなって
521 ：名無しさん脚：04/02/24 01:57 ID:S7sHNJNn
>>519
270PROだけどそこまで酷くは無いよ、俺はね。

光学系変えないでこれだけ寿命が長いレンズだから
そこまで酷いなら>>520のように初期不良化かも・・・
522 ：４８７：04/02/24 02:31 ID:DZKwiYS/
>>520
>>521
いくらハズレでもそこまで酷くはないようですね。

あれからレンズの中を覗き込んだりしていたんですが、レンズ内部に人の
まつ毛の様なモノが混入しているのを発見しました。
また、内部の構成レンズの一部に指紋が着いているのも発見しました。
写り具合はともかく、内部に人毛や指紋などがあるなんて･･･。こういっ
た場合は、やはり初期不良に当たるのでしょうか？
店で購入した際に、購入後10日以内(現在7日経過)なら初期不良は交換可
と言われたのを思い出しましたので、明日にでも店頭の方へTELで問い合
わせてみる事にしてみます。
523 ：名無しさん脚：04/02/24 02:51 ID:rdIEOygx
>>522
まつげはともかく指紋は致命的ではないかと。
指紋べったりはキズ以上にたちが悪い。
（周辺像とは関係ないかもしれないけど）
早いとこ交換してもらおう。
524 ：名無しさん脚：04/02/24 03:30 ID:XdsXPVX3
>>522

交換してもらうのがベストだねこりゃ
525 ：名無しさん脚：04/02/24 03:32 ID:WD0mCA/2
夜釣り
526 ：名無しさん脚：04/02/24 08:51 ID:NPViBx/Z
>>487
519で書いてたくらいに、そこまで細かな事にこだわるくらいなら、購入時に製品の箱を開けて、中身をチェックしておけばよかったのに。
このところ、レンズメーカー製にかぎらず、カメラメーカー純正のレンズであってもチリが混入しているものがあったりしてるようです。
527 ：４８７：04/02/24 13:24 ID:DZKwiYS/
先ほどレンズを購入した店に問い合わせてみたところ、初期不良として対応する
ので保証書とレシートと一緒に持ってきてくれと言われました。
しかし、事もあろうに漏れはレシートを紛失しておりました。
一応、保証書のほうには店側が記入した購入年月日がきちんと記載されているの
ですが、どうしても購入した際のレシートがないと対応できないとの事でした。

>>526
その通りですね、購入時にキチンと確認しておけばこの様な事にはなりませんで
したね、新品だからとたかをくくっていました。
おまけにレシートまで紛失するなんて･･･どうやら漏れは新しい機材を手に入れて
少し舞い上がっていたようです。
これからは新品といえど、キチンと確認してから購入しようと思います。
（あと、レシートは失くさないようにｗ）
528 ：名無しさん脚：04/02/24 13:57 ID:4+ozWW5Z
>>527
メーカーに直接電話してみたら？
メーカー保証なら保証書さえあれば大丈夫だと思うけど。
529 ：名無しさん脚：04/02/24 15:40 ID:/HqCE0x5
ここはいつから価格comの掲示板になったんだ？ｗ。
苦情はそっちへ書けや。
530 ：名無しさん脚：04/02/24 23:14 ID:A+GiW7FO
キャンペーンのバックが届きました。
予想していたよりだいぶでかい。
手持ちの機材が全部入ってしまった、、、、、、、、。
531 ：名無しさん脚：04/02/24 23:16 ID:F9T8Ro83
>>530
でかいバッグ欲しいんだよなぁ。

この際、トキナに逝ってみるべきか？
532 ：名無しさん脚：04/02/24 23:35 ID:A+GiW7FO
>>531
キャンペーンは2月末までっすよ。
個人的にバックのデザインとか色とかにこだわらない方なので
定価9800円のバックがただで貰えてラッキーっす。
533 ：名無しさん脚：04/02/24 23:45 ID:8DSyLV7E
>>510
契約内容によりけりでしょう。
安く済ませようとすれば、互換品の製造許諾を得るだけで、
情報開示はいっさい受けないこともあるだろう。
新型ボディで動きがおかしくなるレンズメーカーは、その
カメラメーカーとは完全な情報交換が行われていないのは
明らかだね。

一方、カメラメーカーの一部レンズはレンズメーカー製なわ
けで、そのようなケースではデータ仕様の開示やＲＯＭ供給
を受けないと、カメラメーカーの純正レンズは製造できない
わな。
534 ：720：04/02/25 00:27 ID:OUNtDe1i
>>487さんへ
メーカー修理に出すと、通常はバッチリと調整されて返ってくるので､
普通の良品より良くなって返ってくる確率が高いと思います。
ちょっと面倒ですが､さっさとメーカーに修理に出すのが吉と思います。
535 ：名無しさん脚：04/02/25 13:04 ID:Sn3+D5dZ
アウトレット始めたみたいだよ。＞ﾄｷﾅ

http://ec1.kenko-web.jp/index.html


536 ：名無しさん脚：04/02/25 13:13 ID:xZsdOfXI
>レンズＲＯＭ交換～トキナーの場合
>
>2002年2月現在のトキナーのホームページにはレンズ不具合に関する情報が全く掲載されていません。
>そればかりか問い合わせ先まで削除されています。
>
>加えてトキナーの場合のＲＯＭ交換はシグマと異なり有料で、販売店からトキナーに問い合わせたところ、
>料金6000円（ATｰX 17mm F3.5 PROの場合）＋送料＋税との事です。

http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol122.html
537 ：名無しさん脚：04/02/25 21:20 ID:8a6Odd54
http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/prodTokinaDetail?openagent&063141
このレンズって何？見たこと無いんだけど。
538 ：名無しさん脚：04/02/25 21:38 ID:KJ4z/+Nt
>>537
>見たこと無いんだけど
今はディスコンだけど、前は普通にカメラ屋で売ってたよ。
539 ：名無しさん脚：04/02/25 21:50 ID:8a6Odd54
>>538
ありがと。知らなかったよ。
540 ：名無しさん脚：04/02/25 22:42 ID:+1YaPMiz
>>537
中古屋で時々だけど見掛けるよ。1万ちょい位。
等倍撮影は出来ない（1：2）100mmマクロ。
レンズ本（CAPA）によると性能悪く無いよ。
EOSで店頭で試したことあるけどAFは遅かった。
541 ：名無しさん脚：04/02/25 22:50 ID:2LnuVWah
ちょっと相談させてください
現在TOKINAの80-200 2.8を持ってるのですが
もう少し長いのが欲しいので80-400を買おうかと思ったのですが、
ログを見たところ（>>403）80-400は80-200域は2.8と同等で、それ異常の域はダメっぽく書いてあるのですが
それなら80-400を買うよりも×2テレコンを買った方が利口でしょうか？
542 ：名無しさん脚：04/02/25 23:46 ID:HsAmtgUG
>>541
単純に考えればいいんじゃないかな。
・定価の違い
　ごく単純に言って高いほうが高画質が期待できる。
・80-200と80-400のズーム比＝2.5倍と5倍
　単純に考えればズーム比が低い方が設計に無理がないだろう
543 ：名無しさん脚：04/02/25 23:56 ID:+1YaPMiz
AT-X280（+istD）
33mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040225235154.jpg
50mmF3.2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040225235340.jpg

544 ：名無しさん脚：04/02/26 01:11 ID:T/Uep+yC
>>543

良く写ってますね
545 ：名無しさん脚：04/02/26 01:19 ID:KdNlOTHL
>>543
ラモスが時計売ってる！
546 ：543：04/02/26 01:22 ID:9GoslvgK
>>544
280良く写るます。
>>545
なるほど、言われて見れば・・・
道理でどっかで見たことある、と思っていたｗ。
547 ：名無しさん脚：04/02/26 01:35 ID:50JYY5cv
>>537
中古で買う場合、EOSマウントはEOS 7とかで動かないことがあるから
要注意

548 ：名無しさん脚：04/02/26 01:58 ID:fvtd2C4+
>>541
　
>>535のリンク先で840PKが15800円だったぞ。ペンタンなら逝ってもいいのでは。
549 ：名無しさん脚：04/02/26 02:01 ID:wnEK4+5J
でも三脚座がない旧型の方なんだよね。
15800円は魅力的だけど…
550 ：名無しさん脚：04/02/26 02:11 ID:50JYY5cv
このスレで見て、AF730購入！

αなんで、結果がすぐに見られないが…

このクラスのズームにしては、ずっしりているね～
551 ：名無しさん脚：04/02/26 02:25 ID:50JYY5cv
>>548
>>549
ってか、もう完売…
552 ：名無しさん脚：04/02/26 02:48 ID:wnEK4+5J
>>551
早っ
553 ：名無しさん脚：04/02/26 06:13 ID:fvtd2C4+
転売でもお釣りが少し出るかもしれないもんな。
よーしパパSZ-Xいっちゃうぞー。ていうかこいつの描写はどうよ？
554 ：名無しさん脚：04/02/26 07:24 ID:T4IRbV8r
>>537
以前ミノルタマウントで使っていた時は
使い勝手も良くて好きなレンスでした。

AT-XM100AFのEFマウント時のAF速度はわからないけど
一応自分のAT-X828AFでは不満は無いレベル。

（参考）トキナーレンズ・データベース
ttp://eirio14.hp.infoseek.co.jp/design/tokina%20data%20base.html
555 ：名無しさん脚：04/02/26 11:38 ID:OjssIK65
>>541
デジ一眼でのテストだけどトキナの80-200/2.8は単体ではそこそこの描写
だけど+1.4倍（PRO300)テレコンでも尼々の描写で使い物にならんよ。
尼いと言われるタム28-300にも負けている。
2倍とか逝ったらもっと糞だろ。
80-200/2.8にテレコン使ったら全焦点域において80-400の方が絶対高画質。
Ⅱじゃない方は中古で2万位とテレコンとそんなに変わらん値段だしｗ
556 ：541：04/02/26 16:07 ID:RTDFI3kT
>>555

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
今日×1.4を購入してしまいました…

金溜めて来月か再来月に50-500でも買おう＿|￣|○
557 ：555：04/02/26 19:01 ID:OjssIK65
>>556
ご愁傷様です・・・
でも50-500買うならテレコンはムダでなかったと思うよ、こっちはテレコン耐性あるから
組み合わせれば結構遊べるし。
558 ：名無しさん脚：04/02/26 19:07 ID:eloDG557
>>535
300mmF4は無いのー？
559 ：名無しさん脚：04/02/26 19:07 ID:BLDesGk1
80-200/2.8より50-500の方がテレコン耐性があるってっことは
80-200より50-500の方が画質が良いってこと？

前者の3倍無いズームより後者の10倍ズームの方が高画質とは
思えんのだが。
560 ：名無しさん脚：04/02/26 19:30 ID:e+bQaWqQ
単にテレコンとの相性が悪いという話なのでは。

ちなみに俺はタムロンの×1.4テレコンと組み合わせてるけど
テレコンの種類によって性能・相性差はあるのかな？
561 ：名無しさん脚：04/02/26 20:00 ID:Q8X7YBZA
このネタは全く根拠はないんだが。
一時（もしかして今も？？）ATX828PROとケンコーの×2テレコン(PRO300)が
セットで売られてたよね？　あれって、それなりの画質になるからかなあ、って
思ってたんだけど・・・。もしかしたら、×1.4とは相性良くなくても×2とは
そこそこ良い、なんてこともあるかも・・・？　　　　　ないかな？

ただ、シグマの現行のF2.8ズームは、テレコンとの相性も考えて作られたらしい
し、メーカー純正（特にニコンやキヤノン）のF2.8ズームに純正テレコンだと、
結構良い画質が得られるらしいけど、トキナーのはそこまでは考えられてない
（何せ光学系はMF時代と同じだから）ので、どのみちテレコンとの組み合わせは
苦しい面があると思う。
562 ：名無しさん脚：04/02/26 20:04 ID:++WdEQyn
昨日注文したアウトレットの840PKが今朝届きますた。
速っ！
三脚座はありませんが、この大きさなら無くても漏れ的にはギリギリOKです。
早く試し撮りしたいよぅ。

不思議なことに、フードが2つ入っていますた。(ﾟдﾟ)┐ﾊｧ？
その代わり保証書は入ってませんですた。
アウトレットって保証付かないんすかね？
563 ：名無しさん脚：04/02/26 21:00 ID:CEhk6rSt
>>562
アウトレットの場合、保証がつく場合とつかない場合あるからなぁ。
ちなみにそこのサイトの規約を見ると、

＞ご購入いただいた商品に添付されている
＞保証書およびその他の書面に記載された条件に従って
＞保証サービスが提供されます。
＞保証書が添付されていない商品、
＞および保証が適用されない商品については、
＞「５．返品・交換」の規定のみが適用されるものとし、
＞法律上の瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）の規定は
＞適用されないものとします。

となっているから商品によりけりだと思う。
商品毎に明記しておいて欲しい所ですな。
564 ：555：04/02/26 22:01 ID:OjssIK65
>>559
http://www.photozone.de/2Equipment/easytxt.htm#generic
↑なんか見てもわかるけどトキ80-200/2.8とシグ50-500は画質に殆ど
差は無い。ズーム倍率が低い方が高画質というのはいつも当てはまる
訳ではないと思う。例えばタム200-400よりトキ80-400の方が高画質
だし。80-200/2.8のテレコン耐性の低さは色収差のためかも知れん。
565 ：名無しさん脚：04/02/27 00:00 ID:r+v2Wn3Y
なんだ、photozoneかよ。
そこの数値を較べてもほとんど意味無いぞ。
ページトップの断り書きを読んでいれば、すぐわかることなんだがな。
566 ：名無しさん脚：04/02/27 00:23 ID:COCXdtkN
ドイツですな
567 ：名無しさん脚：04/02/27 01:25 ID:qk5G9NH3
>>565
日本語じゃなくてよく分からないので
よかったら説明してもらえませんか？
568 ：名無しさん脚：04/02/27 02:44 ID:Y8vClnDk
中学生でも読める程度の英語をよく分からないなんて事はないだろう。
何か別の意図でもあるのかい？
569 ：名無しさん脚：04/02/27 04:10 ID:bb2n4XOU
悪かったね
中学生以下の英語力で
570 ：名無しさん脚：04/02/27 07:31 ID:ZcMAJTY9
おまいらマターリ汁
ttp://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.photozone.de%2F2Equipment%2Feasytxt.htm&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
571 ：564：04/02/27 07:56 ID:9JvgOXmy
>>565
んナことはこのサイトを訪問する前からわかってるよ。「画質」を構成す
るパラメータは複数あり、それを一元的な数字で表すことは理論的に困難。
究極的に画質を評価するのは人間の主観だから何を重視するかによって
評価は当然変わってくる。また個体差によるバラツキもある程度考えな
ければならんし。こういうことはレンズ評価を下しているあらゆるメデ
ィアを参照するときの基本だと思うけど。

だから誰もこのサイトを元に断言できるというニュアンスは使ってい
ないぞ、ちゃんと嫁。少なくても日本語がまともにできない奴が英語が
堪能だとは思えないな。
572 ：名無しさん脚：04/02/27 08:37 ID:wjA0kPg7
確か開放での中心部のMTFだろ？＜photodo
昔の周辺ボケボケシグマでも圧勝できるな（ｗ
573 ：名無しさん脚：04/02/27 08:38 ID:pPGFeBiY
>んナことはこのサイトを訪問する前からわかってるよ。「画質」を構成す
>るパラメータは複数あり、それを一元的な数字で表すことは理論的に困難。

但し書きを読めばそういう意味ではないことがわかるはずだが。
逆切れみっともない。

確かに一元的に性能を表すことは困難だが、評価基準が統一さえされていれば
十分意味があるし、数値同士を比較することも可能だ。
しかしあのサイトの情報は、あちこちのランク付けの数値を単純に平均しただけの
ものだから、どのソースを採用しているかで結果が変わる。
つまり別々のレンズの数値を比較することは、朝カメとCAPAの点数を比べるような
もので、比較することに全く意味が無い。

ところで単純平均だという事が訪問前にわかっていたって？
いわゆる超能力？

574 ：571：04/02/27 09:02 ID:9JvgOXmy
>確かに一元的に性能を表すことは困難だが、評価基準が統一さえされてい
>れば十分意味があるし、数値同士を比較することも可能だ。
そりゃそうだ。誰も意味が無いとは一言も書いていないぞ。
但しその場合でもあくまで参考であり絶対的な評価には成り得ないことに
本質的に変わりは無いと思うが。

>朝カメとCAPAの点数を比べるようなもので、
ドイツ人が、そんな馬鹿なことをしないと思う。
575 ：名無しさん脚：04/02/27 09:12 ID:pPGFeBiY
>ドイツ人が、そんな馬鹿なことをしないと思う。

いや、実際にやっているんだが（ｗ
君の妄想はお腹いっぱいだからさ、いいかげんに自分自身が貼ったリンク先くらい読めよ。
576 ：571：04/02/27 09:23 ID:9JvgOXmy
>>575
条件を整えて数値化しようが、様々な外部ソースからの情報を総合して
数値化しようが、「画質の参考であり絶対的評価には成り得ない」とい
う本質的なことに変わりは無いと思うのだが。俺はこの単純な事実を言
っただけ。あれこれと妄想力豊かなのは君の方だ。
577 ：名無しさん脚：04/02/27 10:10 ID:cVyfid0D
>>564 のリンク先って、昔っから photo.net や netnews なんかで晒されて嘲笑されまくってるとこだろ。
誰も信用なんてしてないよ。新参者が騙されるだけ。
実社会でウンチク傾けなくてよかったね。
え？もうやっちゃった？ご愁傷様。。。
578 ：571：04/02/27 10:55 ID:9JvgOXmy
>昔っから photo.net や netnews なんかで晒されて嘲笑されまくってる
ほう。ソースは？
579 ：名無しさん脚：04/02/27 11:02 ID:mQ4WlUac
一気に春めいたスレだな。
>>571よ、恥ずかしいからもうやめれ。
580 ：名無しさん脚：04/02/27 13:36 ID:r+v2Wn3Y
あーあ。
ちょっと素っ気無かったがちゃんと教えてやったのにな。
ページトップの断り書きを読めと。本当に全く英語を読めないんだねぇ。
しかし、都合の悪い指摘はとことん無視する奴だな。これじゃあ進歩も無いわけだ。

ドイツ人が、そんな馬鹿なことをしないと思う（ﾊﾗｲﾃｴ
581 ：名無しさん脚：04/02/27 15:08 ID:p9PeROw9
holocaust
582 ：571：04/02/27 15:16 ID:9JvgOXmy
>>580
？
君が何をゴネているのか俺にはわからんが。
単に自分がちょっと英語を読めることを自慢したいだけなんじゃないの？
そうでないのなら何処がどうおかしいのか具体的に出して味噌。
これじゃ水掛け論で話にならんよ。
583 ：571：04/02/27 15:30 ID:9JvgOXmy
>ドイツ人が、そんな馬鹿なことをしないと思う（ﾊﾗｲﾃｴ
揚げ足取りまでして必死だなｗ
正論で議論できないのかねチミは？
584 ：名無しさん脚：04/02/27 16:58 ID:4T8wY/lH
お前らいい加減にしろ。
ボケッカスが。
585 ：名無しさん脚：04/02/27 19:41 ID:N9ndUtLL
>>562

　漏れもアウトレットの840PKが本日届いたが、
別売フードが箱入りでおまけに付いてきた（ｗ

　初期不良は返品返金対応じゃろうが、１年以内の
自然故障はＨＰ記載の内容から推察すると保証なし
なのか？
586 ：名無しさん脚：04/02/27 19:59 ID:Wr4h0bGu
>>585
それってヒデくないか？
だって商品紹介のところには、保証に関する記述なんか一切なかったぜ。
アウトレットとは言えメーカー系列が新品売るんだから、保証が付かないなら
「保証はしません、だから安いんです」と分かるように書いておくのが
フェアじゃないか？

ケンコーの印象が一気に悪くなったよ。

587 ：名無しさん脚：04/02/27 20:16 ID:XDu7bDwy
領収書見せてｺﾞﾙｧ!!って言ったら修理してくれないかなぁ。
588 ：名無しさん脚：04/02/27 20:20 ID:jA6z9vdR
>>586
アウトレットにそんなクレームつけるなよ。
「利用規約」に書いてあればそれで充分。
589 ：以前AF730のこと書いた人。：04/02/27 21:58 ID:AfSy9ahu
>>550
買いましたか、ｵﾒ(^^)/
しかし中古でもそう見掛け無いのに良く見つけましたね。
それもちょうど所望にマウントのを。

AF730はAF730Ⅱってのがあって、直進ズームが
普通の回転ズームのになってます。
光学系は同じようです。

700gちょっとあるのでずしりとしますね。
590 ：名無しさん脚：04/02/28 00:24 ID:Tn/sL2wM
AF730って金属ボディですか？
金属ボディマンセー！
591 ：以前AF730のこと書いた人。：04/02/28 00:29 ID:H1f3IpIB
へい、ヘビィ～メタルです・・ｗ。


冬場はひんやりとした感触が（・∀・）ｲｲ!!
592 ：590：04/02/28 00:39 ID:Tn/sL2wM
金属ーーーっ(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
593 ：名無しさん脚：04/02/28 00:46 ID:H1f3IpIB
こんなやつです
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228004311.jpg
写真がﾍﾀなんでカコワルそうでつが・・・
フード付けるとなかなかｲｶｽんでつ(゜∀゜)!!!
594 ：593：04/02/28 00:55 ID:H1f3IpIB
AF730実写画像～（istDにて）
130mm/F5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228005116.jpg
150mm/F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228005223.jpg
ああ変な写真ｽﾏｿ・・。
595 ：名無しさん脚：04/02/28 01:51 ID:y2Bxj+ol
白い液体が迸っていますな
596 ：593：04/02/28 01:52 ID:H1f3IpIB
これこれ・・ちょどヤフオクに出ているこれがAF730Ⅱ～。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5273250
597 ：名無しさん脚：04/02/28 02:22 ID:AED16M7M
>>594

良く映ってますね
それより被写体と構図に笑えました。
598 ：名無しさん脚：04/02/28 08:45 ID:jubfVB/v
>>594
面白ぇよw　ナイス乙。
599 ：名無しさん脚：04/02/28 11:36 ID:gd1N0qzh
AF730でぐぐると
キャノン・ミノルタマウントの展示処分品9800円があったよ（Ⅱの方）
俺は既にAT-X 840AF持っているので対象外だが


つーかそこの100mmマクロ >>535より安いし……＿|￣|○|||
600 ：名無しさん脚：04/02/28 17:08 ID:J2Pj8b4T
>>594
変な写真ﾜﾗﾀ
601 ：名無しさん脚：04/02/28 21:39 ID:PGFFYPJN
>>535
AFレンズが早くもＡＴＸ－Ｍ１００を残して完売状態・・・

ここの住人で買い占めたのか？
602 ：594：04/02/28 22:04 ID:J2Pj8b4T
AF730（+istD）で撮った近所の公園のわんこ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228220108.jpg
上2枚は75mm。左下240mm、右下180mmでつ。
AF730良く写るます。
603 ：名無しさん脚：04/02/28 22:10 ID:Tn/sL2wM
>>602
AF730と他のレンズの300mm領域での比較がありましたらうｐおながいします。
604 ：名無しさん脚：04/02/28 22:14 ID:Fd6Y+54H
>>602
おー、240mmでそれだけ撮れれば十分ですね
もちろんストロボ＆露出補正無しですよね？
605 ：594：04/02/28 22:18 ID:J2Pj8b4T
変な写真しりーず・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228221328.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　300mm/F8

ああ・・ちびっ子ｽﾏｿ・・・。
606 ：594：04/02/28 22:25 ID:J2Pj8b4T
>>604
ストロボは炊いて無いです。
露出補正は・・あの写真ではして無いですが。
テレ側（概ね150mm以上かな）だと+EV0.3位（評価測光にて）しないと
アンダー気味になります。ので他のは0.3～ものによっては0.7してる
のもあります。

>>603
300mm防炎ズムはシグマのAPO75-300mm持ってます。
概ね同じ位写ります。但しAF730はAPOレンズは使ってないので
光モノは色収差が出ることもあります。
でも使ってないにしては収差は少ないほうだと思いまつ。
今度同じものでも撮り比べたのでもうｐします。
607 ：594：04/02/28 22:41 ID:J2Pj8b4T
>>601
80-400mmが欲しかったでつ・・。
残念。

以下のはAF730で皆300mm/F8でつ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228223925.jpg

608 ：594：04/02/29 00:07 ID:rfWO5rki
AT-X280AFPRO
近所の公園 　（istDスレに貼ったものなんで原画、デカイです）
28mm/F8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228235150.jpg
55mmF8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228235421.jpg
80ｍｍ/F8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228235800.jpg

大きくてデカイ＆重い（でも頑丈ｗ）・・けれど
こういう遠景だとistDの600万画素が不足に感じるくらい
実に良く写ります。
609 ：名無しさん脚：04/02/29 00:58 ID:qJRGjkt8
AF730がｲｲのはわかりますた。
AF353ってのはいかが。
持ってるﾔｼはインプレおながい。
610 ：名無しさん脚：04/02/29 01:07 ID:M2sDpDNF
http://www.infojob.co.jp/lens/tokina/af353.html

これか
なんかやばそうなレンズだね・・・
611 ：名無しさん脚：04/02/29 01:19 ID:KoHIjg4C
>>608

お花のマクロとかもうｐお願いします。
612 ：608：04/02/29 02:45 ID:mBWWy99I
>>611
AT-X280で昨日撮ったやつだとこんなので。
いずれも80mmで上がF2.8、下がF4です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040229024152.jpg
テレ側F2.8でのソフト感も、お花なんかではｲｲ感じです。
613 ：名無しさん脚：04/02/29 05:10 ID:dwy3Cc19
漏れもソフトレンズして使ってます。＜AT-X280
614 ：名無しさん脚：04/02/29 10:07 ID:hc030aGx
AT-X280を中古で買ったんですが、
説明書等何もついてないので分からないことがあるので
すいませんが質問させてください

レンズキャップについてなのですが、これはフードのレンズ側にしか付けることは出来ないのでしょうか？
直接つめてみようと試みたのですが、微妙に（直径1mmあるかないか）隙間があって
どうもうまくつけられそうにありません
レンズを傷つけそうで怖いです

フード無しでレンズに直接付けることの出来るキャップが売ってるのなら
是非買いたいと思いますのでお教えいただけませんでしょうか
615 ：608：04/02/29 10:23 ID:Lh10ikqW
ええと、フィルター径は77mmなので
77mmの普通のレンズキャップが使えるはずですよ。
616 ：名無しさん脚：04/02/29 10:27 ID:hc030aGx
>>615
ああ！そうですよね…
何かパニくってボケてました
ありがとうございます
ということは付属のキャップは77mm以下なんですね
617 ：608：04/02/29 10:39 ID:Lh10ikqW
>ということは付属のキャップは77mm以下なんですね

(p_-)？？？
付属のは77mm以下ぢゃないですよ。
77mmそのものです・・・。
なんでそう思うのかな・・？
外形最大径は77mm以上（計って無いけど）80mm位ありますﾖ。
618 ：名無しさん脚：04/02/29 10:52 ID:hc030aGx
>>617
え？
でも最初からついていたキャップは、フードにはぴったし付くんですけど
レンズにはつかないんですよ
キャップの直径がレンズの先の直径より微妙に小さくて
ということは、77mmというのはフードの部分のことで、
レンズの先の部分は77mmより大きいんですかね？

なんかわけ分からない話になってすみません
619 ：名無しさん脚：04/02/29 10:55 ID:VqXM7G/8
>>614
その、付けてみようとしたキャップは何ですか？
もしかして店とかが間に合わせで添付した何かなのでは？
付属の純正キャップなら表に「Tokina」裏に「77mm」の文字があるはず。
純正以外のキャップでも裏に「77mm」の文字があればピッタリはまる筈です。
620 ：名無しさん脚：04/02/29 11:03 ID:hc030aGx
>>619
ビンゴでした！（苦笑
一応TOKINAのモノですが72になってます
レンズ径は77mmでフード径（内側）は72mmってことなんですね
勉強になりました
ありがとうございました
621 ：608：04/02/29 11:07 ID:Lh10ikqW
>>618
そうそう・・・
>フードにはぴったし付くんですけど
　レンズにはつかないんですよ
というのは理解でけんｗ。
純正のキャップだと「フードには付かないよ」
普通のレンズキャップのごとくレンズ先端にしか付かないよ。
ので77mmのキャっぷ。
繰り返しますがATX280のフィルター径（レンズ先端に切ってある
ネジ溝の直径）は77mm。
今はなんか変な？間に合わせのキャップが付いているようですね。
素直に77mmのキャップを買ってくらさい。
出かけるんで・・後はよろすく(^o^)丿。
622 ：名無しさん脚：04/02/29 17:47 ID:7UIVvicf
レンズキャップ買うならタムロンのがおすすめ。
623 ：名無しさん脚：04/02/29 17:49 ID:7UIVvicf
それから、レンズリアキャップも持ってるカメラメーカーの純正にしておくと良い。
624 ：六0八：04/02/29 19:36 ID:gaXINcON
AT-X840（初代）の中古入手しました。
後でレポします。
625 ：六0八：04/03/01 00:19 ID:3y9KvJNe
AT-X840フワストインプレッション・・
４００ｍｍ手持ちはｷﾂｲ・・ｗ。
ﾃﾞｼﾞ一眼（istD）だと600mm相当になるので。
今日みたいな曇天下だとISO800にしても400mmだと手ブレが目立つ。
ﾃﾞｼﾞなんで特にPCで等倍表示してしまうとですが。
手持ちだと300mmがｲｲとこですね、と知った日。

400mmは。
F開放5.6だとちょと厳しいですね。最低一絞り、F8にしたい。
626 ：名無しさん脚：04/03/01 00:33 ID:uTm5vDwX
>>623
いや、ニコンに限った話なら
純正よりもトキナーリアキャップの方が
高さが低くて好き。
627 ：六0八：04/03/01 00:59 ID:3y9KvJNe
AT-X840（istD）です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301005541.jpg
左上から400mm、300mm、200mm、80mm。F8です。
ﾎﾞｹも素直で良い感じです。
628 ：名無しさん脚：04/03/01 01:29 ID:3y9KvJNe
左上から80、135、200、300、400mm。F8です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301012731.jpg
629 ：名無しさん脚：04/03/01 01:31 ID:TOpzRB3w
>>608

作例サンクスです　いつもお疲れさま
630 ：名無しさん脚：04/03/01 01:31 ID:+1nQiBJJ
乙
南口のゆめてらすのとこからかな？

80と135はいい感じだね
200以降は微妙だな
400はかなり厳しい
631 ：名無しさん脚：04/03/01 01:57 ID:3y9KvJNe
628は新宿南口のそのテラスからです。

ATX840の感想としては。
200mmまではカタログのうたい文句どおり実にｲｲ感じで。
300mmはAF730の300mmよりちょいいい感じで。
400mmF5.6だとコンとラストも低くてダメ・・。
F8でなんとか。もう一絞りしたい幹事。
でもなにぶん手持ちなんで無理ｗ。3客要ります・・。

一言で言えば400mmまで付いてる300mmズウム・・
といった感じかなと。
400mm（ﾃﾞｼﾞで600mm）あるとブレは厳しいけど
ｲｻﾞもう一息ｱｯﾌﾟにしたいという時はｲｲです。
1kg無い小ささもお手軽で良いです。

632 ：550：04/03/01 05:39 ID:hUz+8T4b
AF730また購入（ペンタマウント

銀座松屋の中古カメラ市で、ジャンクで￥300だったので、
フード代だと思って買ったのだが、ちょっと
ネジ締めたら簡単に治ったｗ

ところで、AF730って（IIも含めて）
EOSマウントの場合、Kiss D等との相性はいかが？
633 ：名無しさん脚：04/03/01 06:05 ID:w2NYsS9N
TOKINAのレンズってなんでこんなに重たいの
634 ：名無しさん脚：04/03/01 09:20 ID:O1RBVDZ7
608氏、作例サンクスです。
大変参考になります。
漏れも先週ATX840を買いましたが、忙しくてまだ試写出来ないっす。
200ミリまではすごく良く写ると聞いてましたが、やっぱり良く写ってますね。
400ミリは一段以上絞らないとダメですか。
つーと、三脚は必須になりそうですね。
635 ：名無しさん脚：04/03/01 10:05 ID:PCeyZ7WH
トキナー AT-X 840AFⅡって、結局どうなんですか？
以前、ニコン純正80-200F2.8を使ったがテレコンをかませると・・あまりよくない感じが。
ちなみに、カメラはZ5-Pです。
636 ：名無しさん脚：04/03/01 10:08 ID:JS3nxA18
スレ違いだが、TOKINA80-400よりは、SIGMA50-500の方が評判いいぞ
637 ：名無しさん脚：04/03/01 10:26 ID:PCeyZ7WH
APO 50-500mm F4-6.3 EX RFとトキナー AT-X 840AFⅡで
迷っています。望遠側での画質などは、どうでしょうか？
638 ：名無しさん脚：04/03/01 10:48 ID:Isy2gDHC
>>636
重さも値段も全然違う
639 ：名無しさん脚：04/03/01 10:50 ID:JS3nxA18
お前は寸前にいろいろ書いてある書き込みが読めんのか

同じ値段なら迷わず50-500だが、値段も倍くらい違うしな
距離が400で十分なんなら840買えばいいし
500とかそれ以上欲しいならもうちょい金出して50-500にすればいい
50-500は×2テレコンで1000にしても十分使える

80-400は80-200域は80-200　2.8に引けを取らない画質だかそれ以上の域はそれなり
50-500は全域で値段に見合った満足度を得られるはず
640 ：名無しさん脚：04/03/01 10:52 ID:JS3nxA18
>>639は>>637へのレスね

>>638
重さは大差無いな
どっちもがんばれば十分手持ちで行けるレベル
641 ：名無しさん脚：04/03/01 11:02 ID:Isy2gDHC
>>640
俺はがんばっても無理だったよ
それに、無理して手持ちしても、ブレるだけだし
手持ちメインなら軽いほうがいいよ
642 ：名無しさん脚：04/03/01 11:16 ID:Mmprpxj1
>>640
>重さは大差無いな

大差無いって・・・ATX840Ⅱは1kg、 シグマ50-500は1.8kgもあるんですが・・
大差だと思うのですけど。
体感約2倍と思っていいかと。

手持ちでもなんとかいける840と三脚必須の50-500かと。

俺的にはこの2つは比較する対象にはならないと思うけど。
643 ：名無しさん脚：04/03/01 11:42 ID:JS3nxA18
そうか？
俺には50-500は十分手持ち可だけどな
年齢的につらい人なのか？（別に煽る意味じゃなく）

そんなに軽く距離稼ぎたいならミラーレンズにしたらどうだ？
644 ：名無しさん脚：04/03/01 11:47 ID:JS3nxA18
200-400もあったな
撮ったことないから写りはどうか知らんが
645 ：名無しさん脚：04/03/01 11:49 ID:OHW2D5+t
ミラーレンズって絞れないじゃん…

普通に考えて、軽量・コンパクト重視のAT-X840と
性能重視（？）の50-500とじゃ対象が違うような。
太さだってトキナーの77mmに対してシグマのは95mmもあるし。
646 ：名無しさん脚：04/03/01 14:44 ID:O0tV1ew6
某スレを荒らしていた香具師だな。釣られるなよ
647 ：名無しさん脚：04/03/01 19:25 ID:VQRdBcgn
このスレを荒らしていた奴でもあるな。
ID:JS3nxA18よ、PhotoZoneに逝って二度と戻ってくるな。
648 ：六丸八：04/03/01 22:16 ID:eXbrDEhF
ATX840、AF730、SIGMA75-300APOの300mmで撮り比べてみました。
上からATX840、TokinaAF730、SIGMA75-300APO。各F8。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301220434.jpg
大差無いといえば無いです。
あえて言えば840、シグ、730の順かな。

ATX-840の400mm。上がF5.6開放、下はF8。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301220515.jpg
やっぱり400mmは少なくともF8で撮りたいかな。
649 ：六丸八：04/03/01 22:30 ID:eXbrDEhF
ATX840　左上から80、200、300、400mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301222827.jpg
400mmだけ電車が入ってきてしまってすぐ乗ったので線路撮れずｗ。
650 ：名無しさん脚：04/03/01 22:43 ID:O0tV1ew6
>>647
勝手に荒らして勝手に文句言ってるよｷﾁｶﾞｲが
ﾏﾀｰﾘしたｽﾚ荒さんでくれ。お前こそどっかへ逝け。
651 ：六丸八：04/03/01 22:55 ID:eXbrDEhF
ところで中古で入手したATX840ですが、フードが付いてませんでした。
ので購入店でフードを注文中。2800円だったか。

CAPAのﾚﾝｽﾞ本読むと、840のフードは今のⅡ型になって12mm短く
なったそうです。なんでも携帯性向上のためそうなったとか。
私のはⅡ型じゃないけれど注文してくるフードはその短くなったフード
のほうかと。
652 ：名無しさん脚：04/03/01 23:55 ID:ENEZEUOO
>>646-647
ん？
全然違うぞ
というか話が見えん
653 ：名無しさん脚：04/03/02 00:04 ID:n4asRJLM
>>652
なんかIDがｶｺｲｲ!!
654 ：名無しさん脚：04/03/02 03:35 ID:gzkjFJbu
六丸八さん、作例乙。
大変判り易い作例、参考に成りました。
　　　ありがとう。
655 ：名無しさん脚：04/03/02 09:42 ID:dG095Vyx
>>651
フード？
言ってくれたらあげたのに。
ATX840のアウトレット、届いてみたらフードがオマケに1ヶ入ってたんよ。

漏れ的にはPフィルター付けてくれた方が嬉しかったんだけどさぁ。
656 ：六丸八：04/03/02 10:14 ID:0yFvR6su
>>654
お役に立ててよかったす。

>>655
おお産休(^o^)丿
もし・・注文したのがもう無いよと言われたらぜし頂戴なｗ。
一応明日あたりお店に入る予定と聞いてます。
657 ：名無しさん脚：04/03/02 19:36 ID:K9MBdO4B
高性能なATX840↓

http://www.charic.jp/products/pdt_1758.asp
658 ：名無しさん脚：04/03/02 20:01 ID:LsXHvRy2
>>657
そうなんですよね。
ATX-840入手して・・ググッたら出てくる半数はそっちですたｗ
659 ：603：04/03/03 00:47 ID:HQIoeWFL
>>648
乙です。
大変参考になりました！
660 ：六丸八：04/03/03 01:33 ID:TZ78/tSa
>>659
お役にたてて何よりです(^<^)。

ところでトキナーに関係無いんですがぁ・・
ﾀﾑの28-300XRの入手を考えてます。
防炎まんせーなもので・・300mmがどうなのかなと。
入手したらATX840やAF730と比べて見ます。
多分・・勿論？XRの方がしょぼいと思うんですが(^o^)丿。

661 ：名無しさん脚：04/03/03 02:19 ID:TZ78/tSa
毎度お馴染みのAT-X840です
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040303021548.jpg
上から、200、300、300、200、300、400、400mm。F8。
毎度そうですが、リサイズ＆連結のみでレタッチ（シャープネス）は
しておりませんです。
662 ：名無しさん脚：04/03/03 04:23 ID:SBUQdb/E
↑人物スナップで超望遠ズームは「相手を意識させない」と言う意味で
有効なんですね、それが良く解る自然な人物写真で勉強になりました。
こういった撮影だとトキナーのコンパクトさは魅力ですね。
663 ：名無しさん脚：04/03/03 11:28 ID:IkDaF8no
3つ目の写真（・∀・）ｲｲ!!
構図もいいし狙ったものをきちんと撮れてて渋い
664 ：659：04/03/03 16:44 ID:HQIoeWFL
>>660
28-300で望遠側重視なら多分シグマ逝った方が幸せになれますよ。
タム最新A06とシグマ初代DL Hyperzoomを撮り比べましたがシャープネスは
広角側で対等、望遠側ではシグマの圧勝でしたからシグマの最近のならもっ
と良くなっている可能性もあります。
発色とコントラストはタムの方がいいですけど甘さに我慢できずタムは手
放しました。
665 ：名無しさん脚：04/03/03 17:50 ID:j5pZJpq1
またシグマですか。　>名前欄に書く数字をころころと変える人。
666 ：名無しさん脚：04/03/03 18:47 ID:8RXuu+1+
>>664
sigma shine shine
　σ　　社員　氏ね
667 ：六丸八：04/03/03 19:48 ID:WauVVglp
>>661
1kg在るか無いかでコンパクトなATX840はホントｲｲです。
この大きさで400mmまで撮れるのは有りがたいー。
>>663
どうもー。
普段何気ない風景ですが切り取ると面白いです。。
>>664
その・・A06入手してしまいました(^^)/。
むーうそうですか、Σの方がテレ側はﾖｻｹﾞだと・・。
Tamよりちょいと安い新型Σ28-300と少し悩んだのですが。
A06にしてしまいました。しかしこれ小さいですねぇ。
840と撮り比べてみます。
668 ：名無しさん脚：04/03/04 01:21 ID:4iuINWcD
議論に負けたのが余程悔しかったみたいね（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ
669 ：名無しさん脚：04/03/04 09:33 ID:H5L4aax9
このスレにかつて議論などあっただろうか、とつぶやいてみる。
670 ：名無しさん脚：04/03/04 20:18 ID:TSCN7fUm
お馬鹿な書き込みを叩かれているのに、議論しているつもりになっていた奴なら
いたなぁ、とつぶやいてみる。
671 ：名無しさん脚：04/03/04 20:20 ID:wchy6OOb
池乃めだか
672 ：名無しさん脚：04/03/05 17:56 ID:GoInA4Qq
それで、フォトキナーにはなにを出すの？
673 ：名無しさん脚：04/03/05 18:00 ID:MO55+Wp4
フォットキナー
674 ：名無しさん脚：04/03/06 19:00 ID:qg2+mxVL
AT-X 80~200mm F2.8　MFに興味があります。
どんな感じですか？
675 ：名無しさん脚：04/03/06 20:54 ID:DJEj1Y0F
光学系はAFと一緒だよね
676 ：名無しさん脚：04/03/06 21:58 ID:qg2+mxVL
AFを使わないので、気になってました。
明日、買いに行こうかな？
677 ：名無しさん脚：04/03/06 23:22 ID:KYF6BGuH
↑前玉が白っぽく濁ってクリアーじゃ無いのが多いから
よくチェックしてね。
678 ：名無しさん脚：04/03/07 00:29 ID:HFOJWDWK
ありがとう。でも、中古であるかな？
ちなみに、ペンタです。
679 ：六丸八：04/03/07 01:17 ID:KUSF3gat
ペンタのはAFですけど･･新橋の大庭商会に33K円で有ったよ。
MFのは15～25K円位かな。
MF（ペンタ）のは最近どっかで見掛けたんだけど・・何所だったか。
680 ：名無しさん脚：04/03/07 09:01 ID:HFOJWDWK
サンクス。AFでもそのぐらいの値段なら買いですね。
MFは、Aポジションがないのですよね？将来を考えると・・
681 ：名無しさん脚：04/03/07 10:27 ID:iB1aY8Gr
Ｆ２フォトミックＡやＦＭ２によくＡＦ版を装着しているが、使い心地良いよ。
入手性と将来の発展性を考えると、ＡＦ版でしょう。
それにしても安くなったなあ。俺のは２年前に買ったけど４３ｋだった。
あと、既出かも知れんが、ニコンの７２ｍｍの新レンズキャップに替えると
フードがどっち向きでも着脱が楽。タムのものでも可。
682 ：名無しさん脚：04/03/07 10:30 ID:HFOJWDWK
これから、中野と新宿辺りを見てきます。
683 ：名無しさん脚：04/03/07 12:28 ID:vlqOgXUM
>>680
ＫマウントはＡポジション無し／有りの２種類出回っています。
有りの方はややレアと思いますが。
684 ：名無しさん脚：04/03/07 17:26 ID:Kd8HTeIl
AT-X340AF2カビありを購入しまして修理を考えておるのですが、
これはよくある症状なのでしょうか？
特に前玉２枚目がヒドイんです。
メーカー修理が良いのでしょうが高く付きそうで…。
近所の修理屋にも聞いてみるかな…。
685 ：名無しさん脚：04/03/07 21:50 ID:HFOJWDWK
New AT-X 828 AF PROゲット！ちと、高かったが将来性を
考えて、現行品にしました。色々、アドバイスアリがトン。
686 ：名無しさん脚：04/03/07 22:12 ID:Xfwk7m72
NEWってのはフードが変わっただけですよね？
687 ：名無しさん脚：04/03/07 22:52 ID:HFOJWDWK
フードが、２８～８０のAT-X２８０AF　PROのBH-775と一緒です。
光学的には、変わってないようです。値段が安くなりました。
688 ：684：04/03/08 01:35 ID:v0olh8L8
トキナーレンズの修理は営業所に直で持って行って受け付けてもらった方が
いいのでしょうか？それともヨドとかのカメラ屋でも受け付けてもらえるのでしょうか？
689 ：名無しさん脚：04/03/08 02:06 ID:whW3RJHE
ATX828新型のバヨネットフードは確かに使いやすいが、
PL使う場合は旧式の方がフードごと回して効果変えられるから便利かななんて言ってみる
690 ：名無しさん脚：04/03/08 06:23 ID:3Slwz4S+
PLを気にするなら、発売延期になったけど
タムロンの70-200mmのほうがいいと思う。
691 ：名無しさん脚：04/03/08 09:20 ID:vyPJ+fOc
>>688
値段は変わらんはず
ただ、間にヨドが入れば修理期間が2週間で終わるものも1ヶ月になると思ってた方がいい
692 ：684：04/03/08 14:41 ID:br94YtNq
>691さん
ありがとうございました。
営業所の方に持って行ってみることにします。
693 ：名無しさん脚：04/03/08 21:34 ID:QcqSdBr4
ヨドならポイントつくのに。
694 ：名無しさん脚：04/03/09 10:26 ID:JCTaacc8
>>693
え？どこのヨド？
前にデジカメ修理出した時にはつかなかったけど
695 ：名無しさん脚：04/03/09 10:47 ID:wssmgwB2
新宿だと普通にポイントつくよ。
でも古いニコンのモルト張替えで持ってってボラれた経験あり。
直るカメラを直らないと言われたり。
有償修理はメーカーSCに出すのが無難。
696 ：名無しさん脚：04/03/09 15:56 ID:+0Pg9zLZ
最近カメラ屋で中古の80-200 2.8買ったんですけど
さすがにレンズケース内とつらいので買おうと思ってます
（今はプチプチの袋に包んで持ち歩いてる）
だけど純正のがどこにも売ってないし、なんかやたら高いので
ヤフオクででも買おうと思うんですが、
他のメーカーの80-200のレンズケースでも代用出来るでしょうか？
もしくは70-210や70-200（ともにF2.8）のでも代用がききますでしょうか？
697 ：名無しさん脚：04/03/09 16:25 ID:WUN9AFel
中野不二家に、あるよ。
シグマ・トキナー・ニコンなど。
ハードケースは300円ぐらいから。ソフトケースは、1000円ぐらい。
698 ：名無しさん脚：04/03/09 16:26 ID:s/9wwPQ3
大きさが大体合えばどこのでもokだと思うけど。
レンズケースなんて中古ｶﾒﾗ屋なら大概色々ワゴンや箱で投げ売りしてる
イメージがあるが。
699 ：名無しさん脚：04/03/09 17:37 ID:+0Pg9zLZ
>>697-698
あぁやっぱ東京はいいよなぁ
去年まで東京に住んでた、現地方（中国地方）在住者ですが
こっちは中古カメラ屋自体稀少な存在でなかなか見つからないです…
700 ：名無しさん脚：04/03/09 17:54 ID:WUN9AFel
ヤフオクで、探してみては？
個人的には、ペンタックスのFAレンズケースがイイ。
701 ：名無しさん脚：04/03/09 20:48 ID:yqp0MPWQ
>>696
2㍑のペットボトルが入る保温ソフトケースとかじゃだめかな
小さいかな？それ以前にカコワルイ？
702 ：名無しさん脚：04/03/09 22:58 ID:z+nZsJSx
ケースはレンズ毎に用意するのは面倒なので100円ショップのファスナーの
付いたソフトケースを使っています。もしかしたら80-200/2.8が入る大きさ
のはないかも知れんが小さめのレンズとかテレコンなら十分。
703 ：名無しさん脚：04/03/10 14:17 ID:fkxYuwOs
19-35を持っている人いないのかな？
評価はどんなもんでしょうかね
704 ：名無しさん脚：04/03/10 17:40 ID:42FArnT/
逆光にとても弱い。
705 ：名無しさん脚：04/03/10 17:44 ID:kqt/cr8l
安く上げたいのなら100円ショップに打ってる。
あるいは近所のキタムラとか行けば、ハクバとかの汎用ケース打ってるはず。
706 ：名無しさん脚：04/03/10 20:14 ID:jkHW+MEE
>>703
なぜか暗い雰囲気（露出不足とはちがうよ）に写るので、
気に入らず会社の後輩にタダであげた。
707 ：名無しさん脚：04/03/10 23:31 ID:kyHRuFwH
例の所に300㎜F4ｷﾀー

EFマウントじゃないのが残念
708 ：名無しさん脚：04/03/11 05:02 ID:DUGR4k9K
↑キターッ、ってもう数日経ってるよ。
709 ：名無しさん脚：04/03/11 19:19 ID:Y2hknSfg
とか言ってるうちに完売～
710 ：名無しさん脚：04/03/11 20:14 ID:qqMLC7m8
AT-X840AF II の三脚座は取り外し出来るんでしょうか？
711 ：名無しさん脚：04/03/11 22:19 ID:m1MAmSIo
あ、もっと早く知ってれば買ってたのに＿|￣|○
臨時収入で4万入ったからちょうど良かった
712 ：六丸八：04/03/11 23:34 ID:3aFAVi6i
>>710
三脚坐の取り外しは、残念ながらでけまへん(p_-)。


840AFⅡの風土が840より12mmみぢかくなってるのは
逆に付けた時（携行時）三脚坐に当らないようにだそうです。

頼んだ風土がまだ来ません･･。
メーカーでも品切れ中とか。
桜には間に合うかな・・。
713 ：名無しさん脚：04/03/12 19:33 ID:5i1WhAR4
少し前に、AT-X235 未使用を購入しました。タム17-35と迷ってましたが、
一向にペンタマウントが出る気配がなく（確か１月発売予定だったはず）
F2.8固定というのもあってAT-Xにしました。で、昨日現像上がってきたの
ですが、思ってたより逆光に弱い・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
シグマ並、とまではいかないけど、フード付けても正面からの太陽だと
結構フレアゴーストが出ます。絞りの形がはっきりわかるカットもあり
ました。でも、画面に太陽を入れても、少しフレア気味になる程度だった
カットもあり、なんとも微妙なところです。ただ、歪曲は少なく、写り
そのものには満足です（あと、お約束の質感も）。

F2.8望遠ズームもAT-X持ってることもあり、いっそF2.8標準ズームもAT-Xで
と思ったものの、店頭で270NEWとタム28-75を比べてみたら、明らかにタムの
方が取り回しが良さそうだったので、標準だけタムにしました。こちらは、
思ってたより逆光に強く、おそらく17-35も逆光に強いかもなあ、と思わせる
ものでした。でもでも、AT-X235も良いと思います。いつも逆光で撮ってる
わけじゃないし、F2.8ズームシリーズの中ではコンパクトで軽いので（当たり前？）
軽量ボディでもそれほど違和感ないですから（AT-X270 280はかなりボディ選ぶ
けど・・・・・）。
714 ：名無しさん脚：04/03/12 19:49 ID:o3a4bDSa
>>713
タムの17-35は逆光に弱いＹＯ！
715 ：名無しさん脚：04/03/12 22:31 ID:jWXVuxbk
逆に逆光に強い広角ズームとなると
何がお勧めになるのでしょうか？

この際トキナーで無くても結構。
716 ：名無しさん脚：04/03/12 22:40 ID:LKO7GYvC
>>715
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076923723/
717 ：名無しさん脚：04/03/13 11:36 ID:F5GlAuMN
>>712
710です。レスありがとうございます。
折角コンパクトボディを謳っているのだから三脚坐はやっぱり取り外し出来た方が良いかな、と思いつつ買ってしまいました。目下試写中。
「風土が840より12mmみぢかくなってる」とは言えやはりデカイ！ボディは*istDですが、ずっしりとした重量が逆に幸いして、手持ちでも結構いけそうです。
718 ：名無しさん脚：04/03/14 19:24 ID:Czk+X6hs
>>713
同時代の似たようなスペックのレンズとしてはニコンのAF20-35mmF2.8Dを
持っているが、こいつも太陽を直接入れるような構図だときっぱりとゴーストが出る。
ペンタだと素直に20-35mmF4がきっと逆光に強いような気がするがね？
719 ：名無しさん脚：04/03/14 21:17 ID:ZbbNqBaE
>>718
それは私も思いましたね。なんたって、FA28mmF2.8はむちゃくちゃ逆光に強いですから
（モロ太陽入れてもゴーストも出ず、クリアに写る）20-35mmF4にしようかとずいぶん
悩みました。でもF2.8の明るさが欲しかったので、結局トキナーにしてしまったんです
よね（あとAT-X235未使用品が３８ｋ,ペンタ20-35mm中古が４８ｋということもあって）。
まあ、ハレ切り頑張りますわ。
720 ：名無しさん脚：04/03/15 12:32 ID:jW1lISRK
>>718
FA20-35/4でもゴーストは出るよ。さすがに。
ただ、ハレーションで画面真っ白にはならない。
721 ：名無しさん脚：04/03/15 13:51 ID:VMkK57MF
　アウトレットで先日、ＡＴ―Ｘ３０４を購入した者です。（７１１さん、ゴメンネ。）
　５６２，５６３さん、保証書ですがちゃんと入っていましたよ。それも、新たに発行されたものでアンケートの葉書の後納
郵便の有効期限が平成17年までのが。（これ2月だったら良かったのにな。すいません。）　
　購入したAF３０４の状態ですが、レンズはたいへん奇麗です。ただレンズの先端の筒の外側に、米粒の4分の1位の小さな塗
装の剥がれと、三脚座の角の一箇所に同じく塗装の剥がれが極小さく有るだけで、三脚座の裏もたいへん奇麗です。本当に新
品です。　最高です。
722 ：名無しさん脚：04/03/15 14:10 ID:Cl7qFZ7u
>>721
で、画はどうよ。
723 ：名無しさん脚：04/03/15 14:52 ID:zsx8GI4V
つかゴーストもハレーションもフィルターつければええだけなんちゃうん？
724 ：名無しさん脚：04/03/15 15:28 ID:2tUsJf4e
フィルターで解決できるのか？ｗ
725 ：名無しさん脚：04/03/15 15:35 ID:aWTCTI6b
そうか
フィルターつければ良かったのか
726 ：名無しさん脚：04/03/15 15:38 ID:HUEPiKPr
>>723
フィルター付けたら余計に出るってｗ
727 ：名無しさん脚：04/03/15 17:37 ID:u5F8AH5E
>>723
> つかゴーストもハレーションもフィルターつければええだけなんちゃうん？

「フード」の間違いだと思いますが・・・
太陽などの光源が画角内に入っているばあいは効果がない
画角外にあるばあいでも、レンズの前面に当たるだけで問題が出ることもあっ
て、それさえも防止するには、メガホンとか傘とかみたいに巨大なものでない
と無理なので、実用的ではないです。
728 ：名無しさん脚：04/03/15 17:42 ID:u5F8AH5E
>>723
あと、ゴーストとかフレアとかは・・・
レンズ面の反射も問題
カメラの内部の反射も問題
レンズが固定されている鏡胴の内面の反射も問題
729 ：名無しさん脚：04/03/15 18:08 ID:3CDJGi52
60-120mmがAFで復活すると聞いて喜んでいたのに、頓挫するとは残念です。
出来れば（まず無理ですが。。。）あの時の大きさで復活してくれれば、
使い勝手が良いと思うのですが。。。
最近の高性能レンズ（一眼カメラも然り）は大きくて、重くて
使い勝手が非常に悪いと思いません？（世間がその方向を望んでいる？）
小さく、軽く、高性能で、出来れば安いレンズを開発して欲しいですね。
（一眼カメラも然り）
ということで、時代に逆行してＭＦ１眼から離れなれない私です。。。
730 ：名無しさん脚：04/03/16 17:43 ID:wfd8kfbQ
>>729
一説にはメーカー内でこのデジタル化されている時期に
焦点距離のレンジが適切かどうか、との議論があり、
結局見送られているらしい。
と、聞いたことがあります。

個人的には、80-200では、
大きすぎ、近寄れない、200ミリまでいらないので、
ちょっとした（本格的でなくても）マクロズーム的に使える
60-120ミリだったら超広角ズームと組み合わせるのにもいいし、
発売されれば即購入したいのですが。
731 ：六丸八：04/03/17 16:06 ID:xj10HpRJ
ようやっとAT-X840のフードを入手。
BH724ですが、これは現行の840Ⅱ用のかな？
ちゃんと植毛してある真面目なフードでした。
732 ：名無しさん脚：04/03/18 06:12 ID:owx2n8ti
>>730
確かに60-120ってのは中途半端な感じもする。
出来れば35mmスタートにしてもらいたい。
それなら多少値段が高くても買う。
ちなみに漏れはデジ使いです。
733 ：名無しさん脚：04/03/18 13:06 ID:VmnwxP5w
60-120 F2.8　というのは、ポートレート用ということで開発中だったんだよ。
デジを考慮した焦点距離がどうのと言う問題はあまり関係無いんだよ。
ポートレートに向いたパースフェクティブとボケ具合を考慮した設計の予定だったんだよ。
この焦点距離だと、無理な設計にしないかぎりは、かなり良いものができるだろうと期待してたのに。
35mmからスタート・・・ってくらいなら、タムに28-105 F2.8 があるからチェックしてみな。
734 ：名無しさん脚：04/03/18 15:52 ID:B92wwCMt
>確かに60-120ってのは中途半端な感じもする。

名古屋空港の南側のエアフロントで、頭上付近をを通過する着陸体制の
飛行機を写すには多分便利。飛行機滅多に撮らないからちょっと自信
ないけど。
735 ：名無しさん脚：04/03/18 16:41 ID:lAaY/QND
40-120で、再チャレンジしてﾎｽｲ。
736 ：名無しさん脚：04/03/18 19:21 ID:qgNLj3Nf
無理な設計せずに、50-100でもいいと思う。
737 ：名無しさん脚：04/03/18 20:54 ID:GEwezQ8Z
SD400/5.6の販売期間を知っているひと教えてください。
738 ：名無しさん脚：04/03/18 21:18 ID:ofERNU6t
＞一説にはメーカー内でこのデジタル化されている時期に
＞焦点距離のレンジが適切かどうか

CCDがAPSサイズの一眼デジだと
28－75ミリが42-112.5ミリ（×1.5換算）になるから
このタイプのデジ一眼に時代が流れていくとすると
60-120は出しにくい罠。

銀塩使用の漏れは欲しいレンズなのですが。
739 ：名無しさん脚：04/03/18 21:38 ID:E/ouckvQ
>>738
えー？
APSサイズ換算したら90-180mm相当で
ちょっと重なるだけで綺麗に繋がるじゃん。
740 ：名無しさん脚：04/03/18 22:38 ID:JNLrzts0
デジで使う場合90-180ミリ相当の画角ってやっぱり中途半端。
ただ、これからの時代にはデジユーザーのことは無視できないし。
銀塩で使う場合、ポートレイト向けなのはわかるけど
そういった需要がどれくらいあるかは疑問。
実際に、初代の生産時期は相当短かったはず。
初代のを持っているけど広角、望遠両方、もうちょっとほしいし
（50-135くらい？）古いズームなので仕方ないが、最短撮影距離が
長すぎるため使い勝手が良くなく、ほとんど使ってない。
せめて0.7メートルくらいまで近寄れればいいんだけど。
741 ：名無しさん脚：04/03/18 23:05 ID:qgNLj3Nf
あのね・・・上にもあるように、60-120mmはポートレート用として設計するはずだたんだよ。
デジの画角がどうのこうのと横から素人が口出すから企画が倒れた。
60-120mm　Ｆ2.8　77mm径　なら、ズームながらも良いボケが期待できると思ってた人たちをガッカリさ
せてしまってるんだよ。
50-135なんて言う高倍率にしたら、無理な設計になって、本来の主旨が失われてしまうんだよ。
742 ：名無しさん脚：04/03/18 23:16 ID:ofERNU6t
>>741
あのね、今の時代デジ一眼のことを無視して
商売になるズームを作ることは難しいの。
フルサイズだとけられちゃうようなレンズが
どんどん発売されるようなご時世なの。
Tokinaに商売になりにくいレンズを出せるほどの余裕があるとも思えないし

＞60-120mm　Ｆ2.8　77mm径　なら、ズームながらも良いボケが期待できると思ってた人
期待してたんだけどね。
タムの35-105mm　F2.8　なんてレンズを今でも使ってるような身としては
743 ：名無しさん脚：04/03/19 06:41 ID:+YL9/62W
>>741
あのね・・・今はポートレートもデジで撮るような時代なの。
デジの画角がどうのこうのと考えなくては、今の時代やっていけないの。
60-120mm　Ｆ2.8　77mm径　なら、ズームながらも良いボケが期待できたからといって、
デジで撮ったらフレア、ゴースト出まくりだったら意味ないの。
50-135なんて言う高倍率にしても、綺麗なボケでデジに対応して出してくれ。てかそれじゃなきゃ売れない。
744 ：名無しさん脚：04/03/19 08:41 ID:XGF9NBPX
まあおちつけ
745 ：名無しさん脚：04/03/19 08:46 ID:GDSzPxC9
ＡＴＸ－Ｍ１００ＡＦ大量にキター

ＡＦ７３０Ⅱも少しｷﾀｰ
746 ：名無しさん脚：04/03/19 08:54 ID:wv4q7uOe
デジの画角、画角ってうっさいけど、デジのセンサーにどれだけの広さで絵が写るとか言うことも大事だけど、
光学的なパースフェクティブのことも考えてるかな・・・
その焦点距離なりの効果があるんだよぉ。
1.5倍、1.6倍のデジなら、35mmレンズは標準域の画角になるけど、あくまでも広角としてのパースフェクティブ。
50mmレンズは中望遠域の画角になるけど、あくまで、パースフェクティブは標準域。
みんな、そんなのわかっているだろけど、デジが普及してからは、どうも、ズームレンズ選びの基準がへんにな
ってない？
747 ：名無しさん脚：04/03/19 08:58 ID:iRy0PGR8
>>746
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=パースペクティブ

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=パースフェクティブ
748 ：名無しさん脚：04/03/19 09:18 ID:V2LA+Ljq
>>747
つまり藻前は揚げ足取りしかできないとw
749 ：名無しさん脚：04/03/19 09:54 ID:U52ax4e/
キターってどこに？
750 ：名無しさん脚：04/03/19 09:57 ID:U52ax4e/
>>737
ttp://eirio14.hp.infoseek.co.jp/design/tokina%20data%20base.html
751 ：名無しさん脚：04/03/19 10:00 ID:iRy0PGR8
>>748
おまえはつまらない煽りしかできないんだろ？ｗ

俺は何を咎めるでもなく、優しく教えてやっただけだ。
752 ：名無しさん脚：04/03/19 10:18 ID:V2LA+Ljq
>>751
つまらん煽りは藻前だろ。自分のことをよくわきまえてから物を言いな（ﾌﾟｹﾞﾗ
753 ：名無しさん脚：04/03/19 10:27 ID:P6QofXDt
>>746
お前の頭がおかしい。
画角が変わればパースペクティブも変わることを知らない？実感してない？
写真の勉強しなおせよ。
754 ：名無しさん脚：04/03/19 13:35 ID:nQ+lwUjD
妄想してないで写真を撮れよ。　>746
755 ：名無しさん脚：04/03/19 15:05 ID:E8/meq3X
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
Tokinaﾀﾝからベネトンバッグプレゼント。
ちょうど持ってなかったサイズなので、ありがたく使わせていただく (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ちなみにAT-X840AFIIでつ。
756 ：名無しさん脚：04/03/19 16:00 ID:Ce87WOkM
>>745
730はもう終わってるみたいだな
早すぎ
まあいらんけど
757 ：名無しさん脚：04/03/19 21:22 ID:7KynUWYh
>>756
まだあるよ
758 ：名無しさん脚：04/03/19 22:00 ID:iRy0PGR8
>>ID:V2LA+Ljq
早く日本語理解できるようになれよ、坊や
759 ：684：04/03/19 22:07 ID:n4ug3Tdg
今日、修理に出してたAT-X340AF2が帰ってきました。
営業所の方の対応も凄く親切で安心して修理に出すことができました。
日曜日に早速試し撮りに行ってきます～！
ここでアドバイスして下さった皆さま、有難うございました。
760 ：名無しさん脚：04/03/19 22:13 ID:iRy0PGR8
>>759
よかったね。俺も2年程前西落合に直接28-80持ち込んで
3万かけて直したなぁ。
その後の価格暴落を知って。。。orz
761 ：684：04/03/19 22:27 ID:n4ug3Tdg
>760さん
漏れもROM交換も含め、３万ほどかかりましたw
が、暴落してもずっと手元に置いておくつもりなので気にしませんw
望遠は当面、これ１本でいくつもりです。正直、AT-X828AFPROも
気になりますけど、やっぱり、使ってなんぼのもんでしょう。

値段が暴落しようが、人の評価が芳しくなかろうが、気にしません。
自分が気に入っていれば、それでよしです。
762 ：名無しさん脚：04/03/20 00:51 ID:PDQfyuIg
今、>>761が何気にいいこと言った！
763 ：名無しさん脚：04/03/20 01:34 ID:xn5/EGLI
>>753
デジ一眼で1.5倍とか1.6倍で画角が狭まるのは、結局、トリミングしてるのと同じだけなんだよ。
だから、焦点距離なりのパスフェクティブは、そのままなんだよ・・・。
トリミングされているのと同じだから、端っこが切れてるので、さほど広角特有のデフォルメが
ハッキリしないけど。
764 ：名無しさん脚：04/03/20 01:50 ID:NUN/dg8z
>>763
おいおい…
それじゃコンパクトデジのレンズはみんな“超魚眼”だってばさ。
ライカ先生じゃないんだからｗ
765 ：名無しさん脚：04/03/20 02:05 ID:gbGSe8FB
764曝しあげ

ところで超魚眼って何？
766 ：名無しさん脚：04/03/20 02:15 ID:spj5xX+N
デジ一眼のスレで時々話題になるね＞焦点距離と遠近感
画角（ていうか撮影距離）に依存するってことで結論が出てたような。
広角レンズで撮ったのをトリミングした画像と
同じ距離から望遠レンズで撮った画像は
被写界深度や歪みなどを無視すれば同じものになる。
767 ：名無しさん脚：04/03/20 02:21 ID:EKb/aaY1
結局>>763は写真用語を使ってみたかっただけじゃないかと小一（ｒｙ
携帯電話レンズのだともっと凄そうだな（ｗ
768 ：767：04/03/20 02:23 ID:EKb/aaY1
間違えた、
携帯電話のレンズに訂正。
769 ：名無しさん脚：04/03/20 14:14 ID:zjV2Fxtw
フォトエキスポでさりげなくＮＥＷモデルが紹介されてた
ＮｅｗＡＴ－Ｘ２８０Ｄ
770 ：トキナ厨：04/03/20 15:38 ID:8thvhde4
（・３・）　エェー　>>769

12-24/F4しかなかったYO
771 ：名無しさん脚：04/03/20 15:50 ID:0SOQrP+G
12-24/4って、いつ発売？
772 ：名無しさん脚：04/03/20 15:56 ID:spj5xX+N
相変わらずモックの赤外線指標は直ってなかったね＞12-24/4
773 ：名無しさん脚：04/03/20 18:52 ID:4trnDRPX
なんか、活気無かったね、カメラショー(´･ω･`)
774 ：名無しさん脚：04/03/20 20:36 ID:rQqBrTRG
12-24/4はＡＰＳサイズ専用？
775 ：トキナ厨：04/03/20 20:46 ID:37Yz+gHd
（・３・）　エェー　>>774

専用じゃないYO
776 ：名無しさん脚：04/03/20 20:54 ID:spj5xX+N
>>775
こらこらｗ
777 ：名無しさん脚：04/03/20 21:12 ID:GcUTS4C0
本物のシグ厨さん？
シグ厨トリップ付けてみて～
778 ：名無しさん脚：04/03/20 21:17 ID:spj5xX+N
>>777
よく見てみよう。
「トキナ厨」だよ。
779 ：名無しさん脚：04/03/20 23:33 ID:rQqBrTRG
で、どっちなの
780 ：名無しさん脚：04/03/20 23:43 ID:spj5xX+N
APS-C専用らしい。
そのおかげでF4であのサイズなのでしょう。
781 ：トキナ厨：04/03/21 10:24 ID:gOWQQFsw
（・３・）　エェー　>>780

ホント･･専用だったYO
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/pe81.jpg
782 ：名無しさん脚：04/03/21 14:46 ID:ZC5Ijcgu
突然ですが
まもなくAT-X100-300/4「MF」SD　ニコンマウントが手に入るかもしれません。
購入の暁には「EOS10Dで」人柱レポートしまつ(w

ちなみに喧嘩の対象はEF100-300/5.6L（おいおい）
負けた方がﾄﾞﾅﾄﾞﾅしますw
783 ：名無しさん脚：04/03/21 15:15 ID:78LktoGc
100-300/4は、はじめからボケボケだよ。
いいのは300/4
784 ：名無しさん脚：04/03/21 15:54 ID:kDHyyd8f
んがっ
300/4の優秀性はもちろん知ってたけど、そんなもんなのか・・・？（汗,,）

誰かデジの使用実例・・・っていっても少ないだろうな（；´∀｀）
結局人柱になるしかない漏れだった、ﾏﾙ。
785 ：名無しさん脚：04/03/21 16:12 ID:RUwNRk4K
>>78４
100-300／４使ってるよ

100から135付近までは下手な単焦点をこえる解像度
200付近も実用域
300だとちょっと甘い感じになる

もともとこのレンズの特長は開放から周辺光量低下がなく使えることだったけど、いまじゃデジ使用なら関係ないもんねえ。
まあズームの便利さをとるか、単焦点の画質をとるか、だね。
ま、300mm焦点をメインで使用するなら、おすすめはしないかな。

以前の写真工業にこのレンズの詳細テストが載ってるから探して見てみたら？
786 ：名無しさん脚：04/03/21 16:20 ID:X41rebuv
AT-X28-135mmF4-4.6というレンズをゲットしました
787 ：名無しさん脚：04/03/21 17:05 ID:7bD7/Q7I
>>781
最近のトキナーのパワーの無さを象徴するような仕様だね。
昔のトキナーなら、１２－３５／４で来ただろう。
同じスペックで価格が安いだけでは、交換レンズメーカーは生き残れない。
数年後にカメラメーカーが追従するようなスペックを実現してこそ、レンズ屋の存在意義がある。
ますます、シグマに差をつけられてしまうだろう。

でも買うけど。１２－２４／４
788 ：名無しさん脚：04/03/21 18:09 ID:ztTsCEDN
>>787
いやいや、DX12-24/4が使えないユーザーは喜んでるでしょう。
キヤノとかペンタとか（あとミノも）のユーザーね。
シグマのはバカでかい上にF4.5-5.6だし。
フルサイズ対応ってのはすごいけど。
789 ：名無しさん脚：04/03/21 18:28 ID:wNAgoxAY
AT-X 828AF PRO ってEOS Kiss Digitalで使えるの？
790 ：名無しさん脚：04/03/21 20:36 ID:7bD7/Q7I
>>788
発売が予定より遅れ、実際に市場に出るころには、シグマからSWM内臓が出てる悪寒。
791 ：トキナ厨：04/03/21 23:04 ID:MyYM3ynd
（・３・）　エェー　>>789

ちゃんと使えるYO
792 ：名無しさん脚：04/03/21 23:30 ID:1CRYz1wU
>>784
漏れも使ってるよ100-300、ＦとＭＤマウントで。
中央部の解像度はかなりのもの。
周辺（てゆうか四隅）で若干低下。（デジなら良いのでは）
歪曲は気になるようなのは撮らないので知らない。
中古相場を考えるとかなりお買い得かと。
793 ：名無しさん脚：04/03/21 23:47 ID:wNAgoxAY
>>791

ありがとうです。
今日中古で安く売っていて買って
近々EOS Kiss Digital買う予定でちょっと心配だったので・・・
794 ：名無しさん脚：04/03/22 00:26 ID:ndtXYI1i
>>782
340pro良いですよ。
MFの方は良く分かりませんが・・・
少なくとも>>785の意見が間違って無いと思います。
795 ：782：04/03/22 00:48 ID:mEkfpit/
ううっ、おまいらみんないいヤシです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうやらお値段も17000円と比較的お手頃にまとまり、だいたいの評価も聞けましたんで
これで安心して人柱になれまつ。w

あとはローパス面との干渉によるフレアが出ないことを祈るのみ。
796 ：名無しさん脚：04/03/22 00:52 ID:TBiqO/bV
４00 F5.6 と共に昔のカメコの定番レンズでした > 100-300 F4
T90 とか F801s の時代です。

私も FD マウント用 持ってます。
797 ：782：04/03/22 15:36 ID:sshZRoLW
もひとつついでに質問すます。

AT-X240 24-40mm/2.8なんて使ってるお人、どんな感じですじゃろうか？
これまたデジに使ってみようという目論見でありまする。

・・・それともやはり人柱ﾚﾎﾟ(以下略
798 ：名無しさん脚：04/03/22 23:38 ID:W4PP9D2r
トキナーなら何でもいいというものでもない。
１００－３００／４は中心でもね点像が十分小さくならない。

気をつけろ!
799 ：名無しさん脚：04/03/23 00:00 ID:eE63B/Ly
>>797
AFですけど、使ってますよ。

はっきり言って、単焦点いらず。
そんなに周辺光量落ちる訳でも無いしね。
個人的にはとっても使いやすい焦点距離です。
800 ：名無しさん脚：04/03/23 00:24 ID:5MhBr24j
800なので、ちょっとコラムを
ちょっと前にでてたけど、60－120mm/2.8を激しく待望。

焦点距離もズームレンジもこのままでいいよ。
銀塩ではポートレートズームとして、デジタルでは程よい望遠ズームとして。
どっちも兼ね備えたいいズームだと思うけど｡
間違ってもレンジ広げようなんてことは簡便。特に広角側。
どんなに広げても58mm以下にはしないでおくれ｡

ただ去年の見本のフィルター径は大きいと思う。
MF時代のものは55mm径だったのだから、できたら67mm（理想は62mm）で
コンパクトに仕上げて欲しい。そこにこのレンズの一番の価値があると思うのだが｡

801 ：名無しさん脚：04/03/23 00:40 ID:hY0r3QLp
早く12-24/4発売されないかな
歪曲が少なければ馬鹿売れするはず
802 ：名無しさん脚：04/03/23 02:23 ID:0Wj24nrA
なにげにスルーされているが>>766は凄いこと言っていないか。
803 ：名無しさん脚：04/03/23 03:24 ID:cdw1Xkjn
普通に正解じゃん、スルーされて当然でしょ。
804 ：名無しさん脚：04/03/23 15:18 ID:Wiht5287
>>801
どうせおまいら、値段だろw
805 ：名無しさん脚：04/03/23 16:17 ID:XoY08+CI
>>797
開放じゃ甘い。絞っても凄いシャープとかにはならない。
デジはわからないけど、銀塩での使う分には、なかなか味のある描写します。
黄味の強い発色で、赤がべたっと濃厚にでる。紅葉とか撮るといい感じ。
806 ：782：04/03/23 17:37 ID:CoK0KvWN
>>799 >>805
みなさま重ねがさねありがﾄﾝｸｽです（・∀・）ノ

当方明日にも、AT-X100-300MFが届いてしまいますw
ここで一発デジ一眼使用レポをばお届けしようと思いますです。
果たして実写の結果は如何に……
807 ：名無しさん脚：04/03/24 00:11 ID:uYZ12TmH
>まもなくAT-X100-300/4「MF」SD　ニコンマウントが手に入るかもしれません。
>購入の暁には「EOS10Dで」人柱レポートしまつ(w
ん？何か矛盾しているような？
808 ：名無しさん脚：04/03/24 00:20 ID:UOY/FmNu
マウントアダプタ使うんでない？
809 ：782：04/03/24 20:41 ID:P6Q2rfCA
>>808その通りですｗ

というわけで、とりあえず撮ってみましたAT-X100-300/4。

最大望遠、開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040324203244.jpg

200mm域、f5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040324203420.jpg

共にEOS-10D、CMOS-RAW、「源蔵」にて処理、sRGB表示に最適化、圧縮のみレタッチなしの撮ったまんま。



正直、思ったより（･∀･）ｲｲ!! と感じますた。皆様ありがとうございますた・・・
810 ：807：04/03/24 22:19 ID:uYZ12TmH
>>809
購入オメ。
そうですかマウントアダプタですか。
マウントアダプタって使ったこと無いんですが欠点というか使いにくい点
とかはないんでしょうか？例えば距離目盛がずれるとか。
811 ：782：04/03/25 01:51 ID:U6VIkSQz
欠点・・・うーん

もしかしたら強度的には限界があるかもしれないのと、やたら高価なこと位でしょうか（;´Д｀）
ちなみに漏れの場合は、desna-ua（ttp://www.desna-ua.com/）で扱ってたチェコ製だかなんだかの削り出しアダプターを使ってまし。
一応9000円くらいだったかな。航空機用超硬ジュラルミン製なんで、もげるような事はないと信じてますが・・・ｗ
HANSAからも仕様の異なる正規品みたいのが出てるけど、まともに行けば20000円近くするんで手が出ない(´・ω・`)

ちなみに距離目盛位置とかには問題なかったです。フランジバックもセーフ。
812 ：名無しさん脚：04/03/25 01:57 ID:QpGGZcgX
ニコン用のＲＭＣトキナー70-210mmF3.5を手に入れますた。
まだフィルムは通してないんですが、ファインダーを覗いた分には、今まで使っていたニコンのシリーズＥ
70-210mmほどの切れは無さそうなものの気持ちのいいボケが期待できそうです。
安くていい買い物をしたかも。
813 ：名無しさん脚：04/03/25 08:54 ID:merB1tTZ
>812
俺もそのレンズ持ってるけど、このクラスのズームではダントツの性能だって。
814 ：812：04/03/25 10:26 ID:dsYWLYo9
>>813
そう言っていただけると心強いっす。さっそく試し切りしてみようと思います。
815 ：名無しさん脚：04/03/27 15:44 ID:1x7tVgp6
>>813
70-210/3.5は、タムロンとテフノンを持っているけどトキナーはまだです。
そんないいのー？なら欲しいなあ。
816 ：名無しさん脚：04/03/27 17:41 ID:Nsx7cnPU
ＡＴＸ２０－３５ＰＲＯ　３５ｋ　迷っています。カメラはＦ１００です。
817 ：名無しさん脚：04/03/27 19:52 ID:ovaNjRTE
AT-X 828 AF PROに×1.4テレコンつけて撮影してみたけど、
予想以上に使い物にならなかった…
明るいのは明るい
だけどそれだけという感じ
2絞り3絞りまでやっても、くっきりシャープにならないし
想像以上にざらざらっとした画質になってる

今度はテレコン無しで撮ってみるか
818 ：名無しさん脚 ：04/03/27 21:35 ID:dRS010Cx
AT-X 828 AF PROに1.4テレコンでも、だめなの？？
80-400にしとけばよかった。
819 ：名無しさん脚：04/03/27 21:55 ID:DL9yoqkv
ATX270PROを14ｋでゲット。そのかわり肝心のカメラが逝ってしまった。
820 ：名無しさん脚：04/03/27 22:16 ID:QXucU6MJ
>>819

生㌔。
821 ：名無しさん脚：04/03/27 23:09 ID:ZvxA/BJX
AT-X828はテレコン相性悪い。
テレコン買う位なら2万出して中古AT-X840逝くべし。Ⅱでなくても
三脚座がない等マイナーな違いしかない。
822 ：817：04/03/28 00:40 ID:kJHAm02t
>>818
うん
ほんとに酷い
昔中古で3Kで買った↓これが
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/100_300f45_67dl.html
ただ明るくなっただけってくらいの画質でびっくらこいたｗ
823 ：名無しさん脚：04/03/28 16:23 ID:ef9ZGEUl
トキナーって純正テレコンあったっけ？
メーカーによって相性の良い悪いはあるかもよ。
824 ：名無しさん脚：04/03/28 17:43 ID:FxsLyore
ペンタは、トキナー白テレコンがない・・・
825 ：名無しさん脚：04/03/28 20:39 ID:IPwQ/vd+
過去ログ見ないで質問するのは気が引けますが、ちょいとお尋ね
AT-X240　24-40/2.8ってどこが焼けてるんですかね？
ファインダー見ただけでなんかオレンジなんですけど。。。
826 ：名無しさん脚：04/03/30 19:28 ID:xt4HNXxy
AT-X270PROｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
827 ：名無しさん脚：04/03/30 23:43 ID:lN3XM/Sm
>>826
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

現行SVと何が違うのかな？
スペック上はほとんど同じに見えるけど
828 ：名無しさん脚：04/03/31 00:35 ID:FRh+ZO9P
AT-X35-70/2.8ペンタ用入手しますた
これの型番教えてくださる方いますか
本体に書いてないようなんです
829 ：名無しさん脚：04/03/31 00:53 ID:3WkRx/Pc
Tokina AT-X357

ってのを聞きたいわけじゃないんかな？
830 ：名無しさん脚：04/03/31 11:54 ID:TaR8kcbh
あ、そうそう、どうもありがとです。ヽ(´-`)ﾉ
831 ：名無しさん脚：04/04/01 11:01 ID:wDZ6JgJI
以前、AT-X828はテレコン相性悪いとありましたが、
ケンコーの×1.5ではどうなのでしょうか？
純正、トキナー用となっていますが・・・
832 ：名無しさん脚：04/04/01 12:48 ID:kyGRyyHz
テレコンの相性がどうの画質がどうの聞いてる人よ？
それ聞いてどーすんのよ？
良ければ買うのけ？
他人の良さげが貴方の良さげとは限らんでしょうに・・。
つまり貴方の基準と他人の基準が同じとは限らんちゅうこと。

尻押して貰いたいだけかい？
833 ：名無しさん脚：04/04/01 15:19 ID:fX7EMxRg
12-24はいつ発売?
834 ：名無しさん脚：04/04/01 15:22 ID:7SYv4PQW
時菜レンズによさってあるの？
835 ：名無しさん脚：04/04/01 16:10 ID:/8FbAEuX
>>831
それ書いたの俺かもしれないので一言。
ちなみに俺が試したのは白いプロ300の1.4倍。黒い1.5倍の方はわからん。
あとケンコーのテレコンはトキナとの合併前に設計されたものだろうから、
トキナレンズに最適化されて設計されているとは考えにくい。
純正と言ってもメリットは動作確認されているから安心という位だろう。
だがどうしてもAT-X828にテレコンを装着するとなるとシグマ、キャノン、
ニコンのテレコンは多分物理的に装着できないからケンコー位しか選択肢
がないと思う。
836 ：名無しさん脚：04/04/02 00:59 ID:wFQbtQwJ
>>832
情報がないよりマシでは。
837 ：名無しさん脚：04/04/02 01:13 ID:bkJn8CMz
こないだの日曜日、AT-X840で花見をだらだら撮りますた。（istDにて）
商店距離いろいろ･･ｗ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040402010507.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040402010722.jpg
この大きさでイザという時は400mmまであるのはやっぱり便利～。
838 ：名無しさん脚：04/04/02 01:23 ID:1qhnFa3H
白いわんちゃんはインテリっぽい感じですな～
839 ：名無しさん脚：04/04/02 01:24 ID:1qhnFa3H
やっぱ80-400欲しくなるな
2万くらいで売ってないかしら
シグマの80-400はめっちゃ高いけど、何がそんなに違うのかしら
UPされてる画像を見る感じでは、画質には差は無さそうなんだけどな
840 ：名無しさん脚：04/04/02 01:32 ID:9Muggz4r
シグマにはOSが付いてるだろ。
釣り？
841 ：名無しさん脚：04/04/02 02:17 ID:1qhnFa3H
初心者なもんで・・・
OSってなんだろうと調べてみたら手ぶれ補正ですか
それだけの差であんなに値段違うのか…
TOKINAのでいいや
842 ：名無しさん脚：04/04/02 03:16 ID:r95En21e
シグマのにはCPUとOSが付いてます。

って書くとなんだかパソコンみたい。
843 ：名無しさん脚：04/04/02 09:15 ID:ueK7+80s
確かに400mmともなると手ぶれ補正はかなり魅力的ではあるが
あの大きさ、重さ、値段では納得できない（西平風・・・）なんちて。

トキナー840にはそれ独特の魅力があると思うよ。
844 ：837：04/04/02 10:45 ID:p5XutAKg
>>838
ヒマそうなわんこでしたｗ。

>>839
私は中古で16000円でした。初代の三脚座無いやつ。
中古だと初代のは2万円前後位。現行のだと2～25000円位のようです。

845 ：名無しさん脚：04/04/02 17:49 ID:Nlf0DR/F
>>844
いい買い物してますね
16Kなら見つけたら即買いだな
846 ：名無しさん脚：04/04/02 17:57 ID:ZLdsYB9A
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
トキナー新マクロщ（゜Д゜щ）カモォォォン
847 ：名無しさん脚：04/04/02 20:00 ID:x4r03qlh
最近Tokina元気ないなあ
元気だせよ
848 ：名無しさん脚：04/04/02 20:45 ID:EAYcpuWu
おまえが中古しか買わないからだ。
849 ：名無しさん脚：04/04/02 20:48 ID:x4r03qlh
おいおい　ちゃんと新品買ってますよ。
出始めにかなり高く
850 ：名無しさん脚：04/04/03 09:14 ID:3XXJqtyE
光学系新設計のNEWレンズマダー？
851 ：名無しさん脚：04/04/03 10:55 ID:D4eW7Kxg
>>837
鮎の塩焼き、ウマそうﾆﾀﾞ
白い犬も(略
852 ：名無しさん脚：04/04/03 13:07 ID:LT6Ch+JN
>>849
おまえが高く買おうが、ヤスーク買おうが、トキナーには関係ない。
853 ：名無しさん脚：04/04/03 16:14 ID:twI7HSat
>>852

そんなの何でもいいだろ　何反応してるんすか？
ちょっと不思議。
854 ：名無しさん脚：04/04/03 17:53 ID:EtU+ibel
60-120/2.8 出たら買っていたのになぁ～　残念残念。
855 ：名無しさん脚：04/04/03 21:50 ID:oZyvTQZr
なんだその微妙なレンズ
856 ：名無しさん脚：04/04/04 19:21 ID:92iT9jaa
微妙すぎて出せなかったんだっけ？
857 ：名無しさん脚：04/04/05 21:06 ID:r92aq5mb
ATX-828にテレコンつけようと思ったけど、やめてAF730Ⅱを買ってしまった。
色々、アドバイスサンクス。
858 ：名無しさん脚：04/04/05 21:47 ID:iaP+RiBI
値段等多少の差はあるかもしれんけど、
AF730Ⅱ買うなら、AT-X 840AF II買った方が良かった気がするな…
859 ：名無しさん脚：04/04/05 22:21 ID:LoY3B4SK
AF730Ⅱもここで結構評価されていたレンズだし
何せ値段が劇的に違うから良い選択だと思うよ。

例の所で買ったのかな？
860 ：名無しさん脚：04/04/05 23:31 ID:r92aq5mb
例の所で、1ﾏｿしなかったので。健康×1.5の値段と同じぐらい
だったので。
861 ：名無しさん脚：04/04/06 20:27 ID:dKKaV6Un
ところで皆さん、例のバッグは届きましたか？
862 ：名無しさん脚：04/04/06 21:12 ID:RLLn4YAG
KissDに17ｍｍつけてる人いる？
このレンズどうなんでしょう・・・・。
画像Upｷﾎﾞﾝﾇ。
863 ：名無しさん脚：04/04/07 00:01 ID:zUyww6Do
>>861
まだ来ません。。。
流石に昔の愛用者カードじゃダメなんでしょうかね。。。
864 ：名無しさん脚：04/04/07 00:39 ID:HCheaKUj
バッグは2月中でしたよね。
結局出し忘れてしまた･･。
865 ：名無しさん脚：04/04/07 02:14 ID:OaJit4Sm
>>861
期限の３日くらい前に出したけど、来たよ～



２つも…ｗ
866 ：名無しさん脚：04/04/07 09:44 ID:bs2mLXQg
オレ、期限内に出したけど来ねーよ。＞バッグ
店印押してなかったのがイケなかったのかなー。
でもいちおう新品買ったんだけどさぁ。

トキナー、ポイント下がったぞ。
ツグマに逝っちゃうぞゴラァ。
867 ：名無しさん脚：04/04/07 15:27 ID:UTZHObos
おれも締切の2, 3日前に店印ナシ(手書き記入)で出したけど、>>755 で来てる。

>>865
２つはいやんｗ

>>866
（つД｀）
868 ：名無しさん脚：04/04/07 17:49 ID:RX8IQS90
>>866
ﾄｷﾅに問い合わせてみれ
869 ：名無しさん脚：04/04/07 20:44 ID:Q3Nlt3KR
今日、AF730ⅡがとどいたYO!
870 ：名無しさん脚：04/04/11 02:55 ID:odC+/UEf
ヤター

AT-X 150-500/5.6 買ったよー

871 ：名無しさん脚：04/04/11 03:46 ID:8tnEqInJ
http://www.comphotocamera.com/sale/8384.html
これか、長っ！
872 ：870：04/04/11 04:32 ID:Dr8p87qr
>>871
そうだよー

漏れのはキャップもケースも付いていない…

が、93mmのフィルターがついていた…
デカっ

レンズはけっこうきれいで、２万円代前半だった。
安いと思うんだが、どうよ？

873 ：名無しさん脚：04/04/11 08:25 ID:8WGrxHuQ
>>870
トキナのカタログを見る度
MFしか無い点も相まっていつも気になるレンズでした

是非使用レポートお願いします
874 ：870：04/04/11 23:58 ID:OuTue1Ib
>>873
了解。時間がかかるけどね～。

でもこのレンズのレポは、学研の何とかレンズ100本っていう書籍に載っていたよ。
それを見た方が早いと思うよ。

ところで、このレンズ、他店では平気で４～５万つけていたから、
やっぱお買い得なんだな～、ラッキー
875 ：名無しさん脚：04/04/12 02:12 ID:i4AU6abm
まあ普通に考えて、ミラーじゃない500ミリが2万なら安いよな
キズカビクモリ無ければ
876 ：名無しさん脚：04/04/12 23:49 ID:zt4xSFu6
AT-X840（+istD）でお花畑撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040412234529.jpg
上から400mm/7.1、330/7.1、400/7.1、230/7.1、190/9。
877 ：名無しさん脚：04/04/13 00:12 ID:DmuyE8w8
7.1って何？
そんな絞りあるの？
878 ：876：04/04/13 00:42 ID:u1kpSLg6
>>877
有りましたぜ旦那(^o^)丿
原画のExif見ると間違いなくそうなってます。
それを鵜呑みにして書いただけでんす･･。
879 ：名無しさん脚：04/04/13 07:34 ID:7YfuVS0m
>>876

うーむ、心から購買意欲をそそられるレンズだな。
漏れが買える値段の望遠系では、イチバン気になる。
330/7.1の画なんて、すごくイイ感じ。
880 ：名無しさん脚：04/04/13 09:51 ID:8vB7G8F7
>>876
チューリップ、すげーキレイだねー。
色もクリアーだし、AT-X840って良く写るんだねぇ。
*istD持ってるからこの際買っちゃおうかなー。
881 ：名無しさん脚：04/04/13 10:22 ID:SKaMD2eL
>>876

場所はどこでつか？
882 ：876：04/04/13 11:41 ID:1qKf3Cmq
>>879,880
ぜし買いませう･･新品で(^o^)丿
クリアーでヌケの良い画ですぜ。

>>881
埼玉県の大宮花の丘公園というところです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/1131/hanaoka.htm

東京立川市の昭和記念公園でもポピーとチューリップが
満開とのことなので行って見る予定です。
http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/
883 ：名無しさん脚：04/04/13 22:25 ID:ww+hSsEZ
あまり語られないが、ATX-840ってトキナーが他社に
誇れるレンズだと思う。

十分な画質と、何より気軽にカメラバッグに詰め込める
サイズがいい。
884 ：名無しさん脚：04/04/13 23:00 ID:WSfeXGC9
AT-X300/4とAT-X100-300/4
どっちか買おうと思っています
写りはどうでしょうか？
885 ：876：04/04/14 01:36 ID:jOPuTnbG
>>883
全く禿げ同です。。
お気に入りのレンズです。

これまたAT-X840で。上から200/8、400/9、200/9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040414013318.jpg

886 ：名無しさん脚：04/04/14 18:43 ID:SIgDJvJb
トキナーって2chでそんなに人気ないの？

漏れの親父はプロカメで
トキナーのttp://www.tokina.co.jp/atx/4961607633670.html
愛用しとるよ。ニッコールのより安くて違いはあんま無いってｗ
これ一本あれば結構仕事で(・∀・)ｲｲらしぃ・・・
887 ：名無しさん脚：04/04/14 19:19 ID:ejucJvBT
カメラは趣味性の高い玩具だからなぁ

少しでも（高くて）良いものをという欲求は果てしないし
逆に仕事だとその辺が割り切れるのでは？
888 ：名無しさん脚：04/04/15 00:51 ID:GUOBM7Ll
>>884
AT-X300/4しか持ってないが単純に画質を比較すればAT-X300/4の方が
上と思われ。
だが単焦点であるがゆえに明確な使用目的が無い限りは不便。
300/4はシグマ、トキナーとも生産中止になってる位だから事実あまり
売れなかったんだろうな。
一長一短だからどちらがお勧めというよりは各人の目的を良く吟味し、
それに合った方を選ぶべき。

個人的にはAT-X100-300/4は大きく重く不便な気がする。
またニコン、キャノマウントならHSM仕様のシグマの方がいいかも知れ
ない。

でも300/4はトキ、シグどっちを選んでも後悔は無いだろう。
シグはレンズ側にフォーカスのオート／マニュアル切り替えリングが付
いていたりするがスタイル、大きさ、重さはトキの方が上。
但しトキ、シグとも生産中止だから中古で辛抱強く探さないと出てこな
いと思われ。
889 ：名無しさん脚：04/04/15 01:05 ID:L/ztT/Xj
>>886
普通のプロは実用第一だから、レンズメーカーけっこう
使っているはず。

雑誌とかに出てくるプロは、メーカーから機材も
金も出ているから、純正使うだろうな。

その分、普通のプロとアマが買うレンズ代に
上乗せ… 。特に、キヤ …

890 ：名無しさん脚：04/04/15 10:45 ID:q51BUUTl
>>886

俺も使ってるけど造りは非常にいいよね。
ただ、80mm付近はF4くらまで絞らないとだめなところが
惜しい点。
891 ：名無しさん脚：04/04/15 13:21 ID:WL9Q8LkM
>>888
ありがとうございました。参考にしますヽ(´-`)ﾉ
892 ：888：04/04/15 14:46 ID:GUOBM7Ll
ついでに・・・
AT-X304（300mmF4）
カメラはS2PRO　リサイズ以外レタッチなし

F4開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415143315.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415143852.jpg
F8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415142842.jpg

ケンコープロ300/1.4倍テレコン使用　F5.6（合成F8相当）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415144401.jpg
893 ：名無しさん脚：04/04/15 16:07 ID:OKaMYmGY
>>892
デジ一眼のメリットをこの形で享受しまくらせてもらっているよ
つまり、作例UP神の方々ありがとう！
894 ：名無しさん脚：04/04/18 00:46 ID:dphjZvoM
暇つぶしでフジヤに入り、気がついたらお買い上げというＡＴＸ-３０４。
安さと質感だけの勢いで買ったようなもでしたが、上がったポジみてビックリ。それ以来、
ＡＴＸ８２８ＡＦ　ＰＲＯが非常に気になり始め物色中なのですが、描写性能、ボケはＡＴＸ-３０４と
比べた場合どうなんでしょうか？両方お使いの方がいたらアドバイスを。
現在αＡＦ５０、８５、１００とＡＴＸ-３０４なので２００域が欲しくて検討中なのですが、
やはり単焦点にいったほうがいいのかなぁ．．．
895 ：888：04/04/18 02:01 ID:h5zR2s64
>>894
一時期ＡＴＸ-３０４とＡＴＸ８２８ＡＦ　ＰＲＯ両方を使っていました。
私の印象だとＡＴＸ８２８ＡＦ　ＰＲＯは1～2段絞れば良好な画質ですが
開放付近で色の滲みが大きく、ＡＴＸ８４０も持っていることもあり
開放付近で使えないのなら大口径の魅力半減なので手放しました。
但し色の滲みはF4では殆ど目立たなくなりF5.6では気になりません、
この領域での描写性能ならＡＴＸ-３０４にはやや劣るものの不満は無い
レベルですので使い方次第では良いレンズだと思います。
デジ一眼での印象なので参考までに・・・
896 ：870：04/04/18 03:20 ID:7hfp2Lpv
>>895
漏れも、ＡＴＸ８２８ＡＦに関しては、同じ印象を持っている。
開放の画質は、ちょっと…

あれを味として認められるかどうか、というところかな…


ＡＴＸ-３０４も持っているのだが、全然使っていない ｗ

そういえば、Tokinaは、200mm付近の単焦点が
ないなー。タムとシグは一応180マクロが
あるんだけど…

というわけで、頼むよ、Tokinaの中の人ｗ
897 ：名無しさん脚：04/04/18 06:53 ID:6SKxfz6h
非常に気に入っていたＡＴＸ100マクロが壊れました。
ＡＴＸ100/2.8マクロの中古と100/3.5マクロの新品と
どちらを買った方がいいですか？
描写に違いがあまりなく、Ｆ値の違いだけなら
新品の3.5にしようかと思っているのですが。
898 ：名無しさん脚：04/04/18 07:13 ID:S/XZXio3
タム９０じゃだめなのか？
899 ：名無しさん脚：04/04/18 07:57 ID:+7oIs8bS
>>897
ＡＴＸ100マクロのミノルタとニコン用なら、
在庫ありまつ。（新品アウトレット\21000）

ttp://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listTokinaProd?openagent&310
900 ：876：04/04/18 09:12 ID:gHatZMT5
ＡＴＸ８２８ＡＦは以前持ってましたが（ﾃﾞｼﾞにて使用）皆さんと同じ印象です。
開放描写にこだわるならシグやタムの同クラスレンズ（どっちも現所有）の
方が良かったです。さらに828には悪いですが･･･どうせ絞るなら840の方が
小型で400mmまであるし200mmまではカタログの歌い文句どおり828と
ほぼ同等なので使いがってが良いです。
901 ：名無しさん脚：04/04/18 12:25 ID:dphjZvoM
みなさん、ありがとうございました。ＡＴＸ-３０４が良かったので期待していたんですが．．．
開放付近が使えないのでは確かに大口径のメリットが無いですよね。
902 ：名無しさん脚：04/04/18 12:48 ID:OQ1WZHyV
ATX840の安い店を教えて下され。
903 ：名無しさん脚：04/04/18 13:28 ID:91RAZgT6
使えないわけじゃないけど＞AT-X828AF
何せMF時代そのままのレンズ構成だし

他社の最新型と比べられるとね
904 ：名無しさん脚：04/04/18 13:53 ID:6rsg/PQA
New AT-X828AF PRO使ってるけど、開放でも問題無いよ
200域で使うと僅かに微妙だけど、80～160くらいまではしっかりしてる
シグマの70-210よりはいい
ただ、New AT-X828AF PROはテレコン耐性が皆無
問題はそこだけじゃないかな
905 ：名無しさん脚：04/04/18 14:58 ID:mdm3KRGL
俺も特に828proで問題は感じなかったな。鈍いだけかも・・・。ただ、デジタルとの
相性は良くないかもね。>>903の言う通り、MF時代と光学設計は基本的に変わってない
みたいだし（ちなみに手元のカメラショーカタログで見るかぎり、84年にはすでに発売
されてた・・・）。デジでF2.8望遠ズームとなると、幻にならないかぎりタムに期待、
ってとこかも。でもちゃんと出してくれるんだろうか。一から設計やり直してるとなる
と、時間かかるかもね。




ま、なんだかんだ言いつつ、俺も840欲しくなってきた。三脚座付きでも1kgちょっと
だもんね。う～む。
906 ：名無しさん脚：04/04/18 15:01 ID:DQ5JIsQw
俺は初代AFタイプを銀塩でしか使ったこと無いけど
特に気になることは無かったな

当時あのクラス最軽量かつコンパクトで便利だった
907 ：名無しさん脚：04/04/18 17:43 ID:dphjZvoM
萎えた気持ちが再度ムラムラと。かなしいかなαなのでデジは使いたくても年末までは出そうにないし、
「銀塩ならもしかして良いかも」と気持ちを奮立たせ、「滲み＝淡い、やわらかい、幻想的な？」
なものであること願い、ＡＴＸ８２８ＡＦ　ＰＲＯ　いってみます。



908 ：名無しさん脚：04/04/18 18:15 ID:Vdx8aGFg
>>897
どの程度の壊れ方なのかな？

重度修理なら\13,500、軽度なら\8,500で済むよ
http://www.tokina.co.jp/service.html
909 ：名無しさん脚：04/04/18 18:20 ID:Vdx8aGFg
誤解を招くといけないので補足。

>>料金には小物（ローラー・ビス等）の部品代が含まれますが、
>>使用部品内容によりましては別途部品代がかかります。
あと、
>>修理は修理窓口でお預かり後、3週間から1ヶ月程度かかります。

修理内容によっては>>899の方が安くて早いかも
910 ：名無しさん脚：04/04/19 15:50 ID:HDrKK32h
New AT-X828AF PROのフードが、役に立ちません。
ニコソやキャノソの流用は、できるでしょうか？
911 ：名無しさん脚：04/04/19 17:00 ID:C43zWp2Q
>>910
今年の西平本でもメチャけなされていましたね。フードの件。
ねじ込み式ならまだしも、バヨネットだと代替探すのは難しくない？
912 ：名無しさん脚：04/04/19 17:25 ID:YPDuGZW9
マジですか？
ねじ込みの旧式の方がいいってこと？
913 ：名無しさん脚：04/04/19 17:54 ID:HDrKK32h
New AT-X828AF PROのフードは、28-80のヤツと同じだし。
バヨネットでも、フィルター径が同じなら流用可能かな？
切断して、ニコイチにするしかないかな？
914 ：911：04/04/19 20:55 ID:C43zWp2Q
>>912
花形になって深さが浅くなって遮光効果が少なくなりむしろ改悪と
書かれていたと記憶しています。
>>913
旧モデルのねじ込み式のを使えば確かにOKですよね。
915 ：名無しさん脚：04/04/19 21:00 ID:boznsqDu
>>911
ハハ！
あの花形フードは改善じゃなく「改悪」だとこき下ろされてましたねｗ。

New AT-X828AF PRO自体
　すでに賞味期限切れでフルモデルチェンジ以外に復権は無い
とまで書かれてる。
さらに･･
　フードを変更しただけの「Newモデル」でお茶を濁している
　場合ではない。先進のAT-Xはどこへ行ってしまったのだろうか
と。
西平にココまで書かれた（件の本持ってるけどここまでこき降ろ
されてるレンズは他に無いよ）New AT-X828AF PRO･･ご愁傷さま。
916 ：名無しさん脚：04/04/19 21:13 ID:PUjsuqM/
たぶんトキナに裏金もらえなかったんだろうな・・・
917 ：名無しさん脚：04/04/19 22:11 ID:Ov9jaqeF
Ｐ社ファミリー会報に連載が始まる前、リミ43mmをこき下ろし、ソフト85mmに
いたっては「暴利をむさぼっている」とまで書いた人。今はそこまでは書かない。
やっぱり会報に連載持ってるからでしょう。トキナーをこき下ろし、タムロンマンセー
なのは、タムロンＨＰに「二刀流撮法」とかいうページを持っているのと無縁では
ないでしょう。ライターも人の子。待遇良くしてくれるメーカーに甘くなるのは必然。
トキナーはそういうことをしないのでしょう。
918 ：名無しさん脚：04/04/19 22:23 ID:Ov9jaqeF
あと、828proが出たとき（９５年）はかなり褒めてた。彼はかなり新し物好きっぽいから
発売から時間が経った製品には辛口になる。あと、企業経営というものをわかってないと思う
（ちなみに俺もよくはわからんが）。ペンタFA☆200mmF2.8が140000円、ニコンAF180mmF2.8が
108000円（共に税別）という価格設定に対して「ペンタ（あとミノルタも）は高すぎ」って酷評
していたが、某ライター（カパのね）は、中古レンズのムックで「あれはニコンとキヤノンが戦略的
価格設定をしたのであって、他が高いというわけではない」と書いていた。元カメラ屋販売員の人
なので、そう間違ってないと思う。


今のトキナーの経営状況を考えたら、そうそうブランニューモデルを出せそうにないとわかりそうな
ものだが。そこまでは考えないか。あと「古くてもいいものはいい」という発想もなさそうだ。まあ、
確かに「フード替えただけかよ！」って俺も突っ込み入れたけどね。基本の光学系はもう20年以上
変わってないだろうから。
919 ：名無しさん脚：04/04/20 09:08 ID:JmwqrJCC
>>917
確かに2002年のレンズ本でリミ43mmのこき下ろし方はひどかったね。
タムロンマンセー過ぎて、タムのレンズ購入の参考にはできぬ。
カメラ板のカキコの方が西平よりもずっと信憑性高い。
920 ：名無しさん脚：04/04/20 09:29 ID:HHiSKLX6
キヤノソまんせ～
ツグマまんせ～
タムロソまんせ～

カネくれたら褒めてやるぞ～
921 ：名無しさん脚：04/04/20 10:46 ID:Y94rULG0
New AT-X828AF PROに、ニコソのAF-S ED80～200mmDズーム用フードが付けばいいな･･
922 ：名無しさん脚：04/04/20 14:31 ID:LWRue2Yg
西平さんはニューモデルが出ると仕事にあり付ける。
だから何かっつーと「もう古い」「新しいの出せ」ってね。

カメラマンとしては、とうの昔に食いっぱぐれてる人だからモウ必死。
923 ：名無しさん脚：04/04/20 17:56 ID:f+wU4CmR
西平本、結局今年のは買わなかった。出たころは面白そうだが、何年かたつと
実情が見えてきた感じ。あの解像度テストからなんであんな評価がでるのか
わからんから信用できない。

かってあった「カメラ・レンズ白書（カメラ毎日別冊）」みたいにきちんと
工学部の教授がテストしたのを出してほしいと思っているのは自分だけ？
924 ：名無しさん脚：04/04/20 21:07 ID:75xQAxoE
西平ってAT-X270AF　PROとかAT-X280　PROについては何か暴言吐いてる？
925 ：名無しさん脚：04/04/20 21:16 ID:H+SS9tYT
大昔は西平本は貴重だったと思われ。今みたいにネットは普及してないし。
今は…ry
926 ：名無しさん脚：04/04/20 21:33 ID:qjSBTD0Q
12-24mm F4 APS-C いつ出るのかなぁ・・・
早く出して欲しい。

927 ：名無しさん脚：04/04/20 23:13 ID:DcJoUmAI
西本にしろサンダーにしろ吉森にしろみんな写真下手だな
928 ：名無しさん脚：04/04/21 00:37 ID:fGCQD4ow
>>927
ざぶとん1枚。
929 ：名無しさん脚：04/04/21 01:26 ID:TPgZ8JID
そういえば西平ってﾄｷﾅの作例には祭りの写真が多いね。
それも夜のストロボ使った奴。
作例写真として自己満足以上の何物でもないと思う。
930 ：名無しさん脚：04/04/21 02:11 ID:AHCU2lcK
New828って、フォーカスリングのAF-MF切換、
280の様には出来なかったのかねえ？
931 ：名無しさん脚：04/04/21 12:37 ID:kFtG92L+
>>929
あれが彼の本業でしょ。
けなしている割に本業で使っていると。
932 ：名無しさん脚：04/04/21 17:03 ID:cDEQG6EL
オマイラいい加減に西平叩きヤメレ。
New AT-X828AF PROをちょっとけなされたくらいで。
ｽﾚ読んでてみっとも無いぞ。


まっ、それ位しかtokinaｽﾚに話題が無いのは判るがな・・。
933 ：879：04/04/21 19:18 ID:NiEty2Qw
>>876さん

中古だけどAT-X840(2)を買いました。
あなたの作例で、思いっきり背中を押された。
どうもアリガトね。
ちなみに23000円でした。

週末は晴れるといいな。
934 ：876：04/04/21 23:15 ID:ieyKA/ry
>>933
おおこりゃお役に立ててよかったです(^o^)丿
ここ数日はうちのあたりだともう夏かと思う陽気ですが。
週末もいい天気だといいですね。
935 ：名無しさん脚：04/04/22 19:03 ID:csgXXFyz
>>933
AT-X840Ⅱ購入オメ。23000円とは、とても良い買い物でしたね。
私は、ペンタなので中古だと玉数が・・
936 ：934：04/04/22 20:56 ID:6yUwMLVc
週末はAT-X840でポートレート撮って（istDにて）みます。
200mm/2.8ズームと撮り比べしてみようと。
937 ：名無しさん脚：04/04/22 21:51 ID:UzZTUaS9
>>934

マジで、あなたのチューリップが決め手でしたYO。
週末は、今日よりも気温が下がるけれど晴れるらしい（関東）
良い写真を撮りたいな。
934さんのポートレートも楽しみにしてるよん。


>>935

良い買い物過ぎで、申し訳ないような。
試写しましたが、さすがに良いレンズでした。
望遠系は、これで完成と思いましたよ。

ちなみに、私はNIKONマウントです。

938 ：名無しさん脚：04/04/23 12:07 ID:39Ij0RT0
ちょいと質問
AT-X840ってテレコン付けれる？

あー、早く蓑もデジ一眼出ないかなー
939 ：名無しさん脚：04/04/23 13:00 ID:4iB1yto4
>>938
ケンコーのが付きます。
940 ：名無しさん脚：04/04/23 13:54 ID:39Ij0RT0
ケンコーの限定？
シグマの1.4しか持ってないんだけど・・・
941 ：名無しさん脚：04/04/23 16:34 ID:OvyuUmGf
>>938
シグマのだと多分AT-X840の後玉と干渉して付けられないよ。
ズームアップした状態なら後玉が前進するから平気かもしれないがうっかり
ズームを戻すとぶつかるから恐いな。
ちなみに俺は前AT-X840+プロ300でも使ってたけどテレコン耐性低めなので
今は単体で使っている。
942 ：名無しさん脚：04/04/23 18:43 ID:39Ij0RT0
>>941
なるほど～
メーカーによってテレコンの作りも違うもんなんですね
画質の違いだけで、マウント同じなら作りは同じなのかと思ってました
943 ：名無しさん脚：04/04/23 21:48 ID:RH6CuGMi
フジヤに行ったらミノマウントのAT-X304がありました。
944 ：名無しさん脚：04/04/23 22:16 ID:FHqMFOUl
自分も934さんのチューリップに後押しされて
AT-X840旧型　中古で購入しました。
週末　鳥でも撮りにいこうと思っています。(istDにて）

だんだんトキナーのレンズが増えてきました。
945 ：名無しさん脚：04/04/23 22:40 ID:CuWRS/jJ
AT-X840はコントラストの強い被写体で疑色が出るようですが皆さんのも出ますか？
946 ：名無しさん脚：04/04/23 23:12 ID:hwpuHXNm
疑色はカメラ側の問題では？
947 ：名無しさん脚：04/04/23 23:20 ID:CuWRS/jJ
そうなんですか？ほかのレンズでは出ないので。参考になりました。
948 ：名無しさん脚：04/04/23 23:39 ID:OvyuUmGf
>>945
偽色は特に感じません、色収差ならテレ端でちょっと多い気もしますけど。
カメラは何ですか？
949 ：名無しさん脚：04/04/24 03:53 ID:eTOwz41B
>>945
偽色っていうか、ハイライトがフレアーになってしまうことはありますけど、デジ限定です。
スカイライトフィルターを外したら発生しにくくはなりましたけど、完全に出なくなっていません。
でも、銀塩での使用で起きたことは一度もありませんね。
950 ：名無しさん脚：04/04/24 07:07 ID:R8Sg1MYO
ＡＴＸ840は、80-200ｍｍ域ではＡＴＸ828と同等の描写をするということですが
Ｆ4-5.6あたりでも828の同じＦ値の描写と同等の描写をするのでしょうか？
それともある程度絞れば828と同等になる、という意味でしょうか？
951 ：名無しさん脚：04/04/24 09:03 ID:6JDqylyc
>>949
カメラはD60です。（カメラが悪いのかな？）
参考画像が撮れたらUPします。
紫色の疑色が出ます。
952 ：934：04/04/24 09:58 ID:UVhIp7oJ
それはデジカメ特有のパープルフリンジというやつかなと。
高輝度（差）のものや点光源に出やすいですね。
デジやレンズにもよるのですが。
ある程度は仕方無いと思います。
軸上色収差だったらある程度絞れば軽減されますが。
953 ：名無しさん脚：04/04/24 19:19 ID:tda067S1
便乗質問ですが、パープルフリンジと色収差の違い（見分け方）って
何ですか？
954 ：934：04/04/24 19:34 ID:x6csMA7+
>>950
ATX828は持っていないのですが、SIGMAの同クラスの
APO70-200/2.8EXを持っていますので、今日ちょっとATX840と
比べて見ました。デジのistDにて。以下オリジナル画です。
どちらも200mm/F4.5にて。840ではF開放になります。
数十ｍ先の看板撮ってます。

AT-X840
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040424192152.jpg

APO70-200/2.8EX
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040424192354.jpg

露出が同じで無いのでｗ（すひません）・・、解像感のみ比較すると。
840は開放なれどシグマと同じ位でｲｲせんいってると思います。
シグは開放だともうちょい甘いです。

よって80-200mm域はカタログとおり結構良い描写だと思います。
955 ：名無しさん脚：04/04/24 21:32 ID:St2xzVKn
>>950
全く同じなら、誰も828買うわけないだろ
少しは考えろよ
956 ：名無しさん脚：04/04/24 21:35 ID:St2xzVKn
つーか、デジじゃレンズの良さなんて分からんだろ
レンズ以上にボディの性能が左右するんだからさ
デジで撮った時の発色と銀塩とじゃ全然違うぞ
957 ：934：04/04/24 21:42 ID:x6csMA7+
デジで良さが解かるかはアレですが
レンズの差は非常に良くわかります。
常に同じPC（モニター）で見ている限り
フィルムで云えばいつも全く同条件で
現像プリントしているのと同じですので。


また、大口径レンズ（F2.8ズーム）の良さは
やっぱりありますね。
958 ：名無しさん脚：04/04/24 22:47 ID:St2xzVKn
>>957
デジ（しかも機種によってバラバラ）と各レンズの相性は同一じゃないぞ
例えば、istDでは、SIGMA APO70-200/2.8EX＞ATX-840だったとしても
kissDではそれは逆になるかもしれん
istDでの比較差＝デジでの比較差、にはならない
同じように、デジで使うとAのレンズの方がBよりいいが
銀塩だとBのレンズの方がAよりいいことも普通にある
959 ：名無しさん脚：04/04/24 22:58 ID:tda067S1
>>958
では君は何を望むのかな？
確かにデジでの画質と銀塩の画質は概ね相関関係にあるにせよイコールでは無い。
ではデジでなく銀塩ユーザに比較撮影し、スキャンし、アップしてくれと？
どの位手間がかかるかまで考えているのかな？
デジでの比較でも無いよりかは遥かにマシ。
君の発言は折角の投稿者を減らしてしまうだけだと思うけど。
960 ：名無しさん脚：04/04/24 23:20 ID:suEtpPAY
おまいらもちつけ
961 ：957：04/04/24 23:29 ID:MPLnavmn
>>958
ども。
相性の話は・・アレです(^o^)丿。
そこまで含めて言ってないです。
ただ自分のデジでの範疇での話です。

差が良く解かるので、それで自分の好みも
変わってきました。
前は開放からはっきりくっきり写るレンズが
良いレンズ（＝好み）だったのですが。
最近はそういうレンズはつまらなくなりました。
AT-X280はそういう意味で大変気に入ってます。

962 ：名無しさん脚：04/04/24 23:38 ID:St2xzVKn
気を悪くしたなら申し訳ないけど、別に特定の誰かを叩こうとしてるわけじゃないよ
ただ、あまりデジの作例を鵜呑みにして購入するのは危険だと言いたかっただけ
963 ：957：04/04/25 00:00 ID:JqDfgnCZ
>あまりデジの作例を鵜呑みにして購入するのは危険だと言いたかっただけ

なるほどそれは言えますね。
同じレンズでも自分のカメラ（が違えば）でも
同じに写るとは限りませんね。

特ににうｐしてるような作例はウマく撮れたのを
選りすぐって？（レタチはしてないですが）うｐしているので。
実際はヘタに撮れた（見せられないよな・・つまりこんな写り
なのかよ～的）のもタンマリあるわけです(^o^)丿。
964 ：名無しさん脚：04/04/26 11:25 ID:PZetsufx
ま、同じ種類のカメラで撮ったのだったら「参考程度に」なる罠。
965 ：936：04/04/26 21:39 ID:GYsp3WVk
昨日良い天気のなか、某撮影会にてAT-X840で撮ってきました。
デジタルのistDにて、。天気は良かったのですが、木々の多い公園
でしたので、手持ち撮影もあって全てISO800にて撮影です。
リサイズ（連結）のみです。

左上から200/5.6（開放）、200/5.6、200/9
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040426211810.jpg

230/9、270/8、230/7.1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040426211635.jpg

AT-X840をポートレートで使うのは初めてでしたが、良く写りました。
大口径（F2.8/80-200mm）ズームも持参しましたが軽い840の方が
やはり疲れなくて良いです(^^)/。
F値が暗いのも被写界深度が深くなるため、ピンの外れも少なくなって
その点では良い感じで。
また、ボケも良い感じです。

966 ：936：04/04/26 21:50 ID:GYsp3WVk
撮影会の合間に840で撮ったものです。
公園で演奏するバンド。　200/9、300/10。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040426214816.jpg
967 ：879：04/04/27 15:43 ID:hK4tKu1B
日曜日は良い天気だったね。
二日酔いの徹夜で行ったら、手が震えて水平線が斜めに(TT)
腕が悪くて、ゴメンナサイ。
でも、AT-X840Ⅱは、とても良いフィーリングでした。
>>876さん、どうもありがとう。

1/400秒
レンズF値 : F10.0
レンズの焦点距離 : 400.00(mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427153417.jpg

1/800秒
レンズF値 : F10.0
レンズの焦点距離 : 400.00(mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427153438.jpg

1/1600秒
レンズF値 : F5.30
レンズの焦点距離 :240.00(mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427153453.jpg
968 ：名無しさん脚：04/04/27 21:46 ID:sQP740V+
RAWで撮った事に家に帰宅してから気が付いた

Exif腐ってます
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427214209.jpg

New AT-X270AF Proです
969 ：名無しさん脚：04/04/27 21:54 ID:sknhaSn4
>>968
言いにくいこと言うけど。
片ボケしてるぜい。
左側。
970 ：968：04/04/27 22:47 ID:sQP740V+
片ボケしてますよ～
(レンズといっしょに転んでしまったことあるんで・・・・漏れが悪いんだもの)
仕方ないんで放置です
次はAT-X280AF買うからそれまで我慢

撮るときは右側に被写体を持っていってます
主に人物だからいまのところもうまんたい
971 ：名無しさん脚：04/04/27 22:55 ID:ug888Hut
これが噂の片ボケってやつか
はじめて見た
972 ：969：04/04/27 23:15 ID:gRF44I8C
>>970
なるほど・・
こりゃすまんこってした。

>>971
俺なんか片ボケ、飽きるほど当って・・ｗ。
973 ：名無しさん脚：04/04/28 01:04 ID:B5Abckcr
綺麗な空だね
974 ：名無しさん脚：04/04/28 01:21 ID:g4u4dbfc
そうだねえ(´-`)
975 ：名無しさん脚：04/04/28 01:22 ID:6LtIBeZy
すかーりﾃﾞｼﾞｶﾒｽﾚやね（ｗ
976 ：名無しさん脚：04/04/28 01:40 ID:z4fmHf5z
ちなみにわたくしのちんぽも片ぼけしてまつ。
977 ：名無しさん脚：04/04/28 02:39 ID:9aWgyRfc
っていうか936、
あんた馬杉。
だまされて買いそうだよ～。
978 ：名無しさん脚：04/04/28 04:20 ID:deMU8FCP
いまどきのデジ一眼の撮像素子は
600万画素辺りでのらりくらりやってるわけなんだが
これからの新しい半導体デバイスとしての撮像素子は
どんな感じのもんになるんやろか。

画素数はこれから先も少しずつは増えるじゃろ？
ダウンサイズはまぁ確実にあるとして
デバイスのサイズが大型化して35mmぐらいになることはあるんじゃろか？
979 ：名無しさん脚：04/04/28 12:46 ID:PtPQ6jN5
漏れのAT-X280、シグマ28-70/2.8も片ボケでした。
大口径って片ボケ大杉。
メーカーはもっと品質管理汁。
980 ：名無しさん脚：04/04/28 19:52 ID:mU8qVQie
ちなみにわたくしのチンポも片ボケしてます。
981 ：名無しさん脚：04/04/28 21:09 ID:hILBnubs
デジ専用１２－２４ｆ４の情報ありませんか？
982 ：名無しさん脚：04/04/28 23:56 ID:B5Abckcr
次スレ立てておきますた。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083164122/-100
983 ：名無しさん脚：04/04/29 00:00 ID:IKaPzo6Y
そろそろ次スレですかね。

ATX-840提げて新宿都庁展望室（45F)に登ってきました。
いつものistDにて。280の味？を出すためにあえて全て
F開放で撮ってます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040428233852.jpg
上から55mm、73mm、50mm、80mmです。
984 ：名無しさん脚：04/04/29 00:04 ID:IKaPzo6Y
>>982
おお！次スレ立て乙(^o^)丿。
985 ：名無しさん脚：04/04/29 08:17 ID:Q1YkZx0R
俺の脳味噌も片ボケ・・・
986 ：名無しさん脚：04/04/29 11:05 ID:DvHNbdBZ
もれののうみそはりょうぼけ・・・ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬ
987 ：名無しさん脚：04/04/29 20:28 ID:pppeso1v
で、１２－２４はいつよ
988 ：名無しさん脚：04/04/29 20:35 ID:bPP8fzbD
>>987
IDが惜しい。
もう少しでEOS1Vなのに…。
989 ：名無しさん脚：04/04/29 20:46 ID:jztJe0bl
ＡＴ－Ｘ２８－８０／２．８とＡＴ-Ｘ２８－７０／２．８ＳＶ...

値段ほど画質に差があるのでしょうか？
990 ：名無しさん脚：04/04/29 22:37 ID:DccaUhNH
>>989
画質ではなくて焦点距離に差がある。
991 ：名無しさん脚：
交換レンズ２００４見てたんだけど、広角ズーム安くなったね。
この連休に１９－３５でもかおうかな。
安いっすね。