PROVOKE
1 ：(C)Keiji Fukunaga＠ＧＯＤ：
PROVOKE専用スレ、寒ィがなんかやってるらしいので
こちらに誘導するスレｗ
こちらに誘導するスレｗ
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2 ：名無しさん脚：03/09/27 00:43 ID:rQsrcjoO
（´-`）.｡oO（２ばんずさ・・・・）
3 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/27 00:46 ID:PYNwjc1C
お気に入りに登録した。
4 ：名無しさん脚：03/09/27 00:47 ID:JeJWp2MW
3番好き
寒いの玄人作品見たい・・・
おっとまた粘着しちゃった
寒いの玄人作品見たい・・・
おっとまた粘着しちゃった
5 ：Re:PROVOKE事務局：03/09/27 00:47 ID:T/vGcK6Y
こういうのは別板でやるべきだと思いますが。
ヲチ板かどこかで。。。
ヲチ板かどこかで。。。
うん。
でも、スレの効果としてはアレかもですねー。
でも、スレの効果としてはアレかもですねー。
7 ：Re:PROVOKE事務局：03/09/27 00:54 ID:T/vGcK6Y
アレですね。。。
え、スレタイからすると、元祖プロボケを語るんでしょ。
9 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/27 00:56 ID:PYNwjc1C
なるほづ～（電球 >>8
10 ：Re:PROVOKE事務局：03/09/27 00:57 ID:T/vGcK6Y
それは勉強になりそうですね。>>8
11 ：名無しさん脚：03/09/27 00:59 ID:6aMiAGZF
誰か！森山大道歌、高梨豊読んで来い！
12 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:03 ID:LmIg1LOC
これのことか？見てないけど、、ｗ
http://reprovoke.sucre.ne.jp/
http://reprovoke.sucre.ne.jp/
>>1を読むと、ここにもPROVOKEを知らない人がいるんだなと思う。
>>1のスレ趣旨を読むに、サムライの隔離スレのようだが
削除依頼したほうがいいのかな？
削除依頼したほうがいいのかな？
削除依頼反対
17 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:13 ID:LmIg1LOC
デスチニ－とかいうの見たけど、・・・
それで何がしたいの？
ｗ全然わかりません。
まあ、言語不明瞭な感じですわ、、
それで何がしたいの？
ｗ全然わかりません。
まあ、言語不明瞭な感じですわ、、
18 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/27 01:14 ID:PYNwjc1C
ケージ君はわからなくていいから。いいから。
>>17
とりあえず、おまいがアフォなのはわかった。
とりあえず、おまいがアフォなのはわかった。
20 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:15 ID:LmIg1LOC
自分の恥部でも見られたようなリアクションじゃないかｗ
21 ：名無しさん脚：03/09/27 01:16 ID:0ChAks4k
RE:PROVOKEのサイト、ネスケだと表示が・・。
しかもVGAだと画面はみ出す・・。
しかもVGAだと画面はみ出す・・。
22 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:19 ID:LmIg1LOC
新しい写真なんかないし、、ｗ
23 ：名無しさん脚：03/09/27 01:19 ID:rQsrcjoO
（´-`）.｡oO（今時VGA・・・だめだこりゃ・・・・）
24 ：名無しさん脚：03/09/27 01:20 ID:6aMiAGZF
中途半端な職業写真家が一番たちが悪い罠
請負の仕事だけやってなさい。
請負の仕事だけやってなさい。
25 ：庶心者 ◆EHeOOBESSA ：03/09/27 01:20 ID:aWPT0Euv
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>17
予想的中ですね（ｗ
予想的中ですね（ｗ
>>23
だめだこりゃって・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だめだこりゃって・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
28 ：名無しさん脚：03/09/27 01:24 ID:6aMiAGZF
あっ！勃起できない写真は認めないとか言わないでね！＞職業写真家さん
勃起。超勃起。
30 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:28 ID:LmIg1LOC
＞28
表現力のない写真、そんだけ。なんか損したｗ
表現力のない写真、そんだけ。なんか損したｗ
31 ：名無しさん脚：03/09/27 01:30 ID:6aMiAGZF
32 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:33 ID:LmIg1LOC
おいらを唸らせることは出来なかったということに変わりなし。
いわんや・・・。ｗ
いわんや・・・。ｗ
34 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:35 ID:LmIg1LOC
もう終了したも同然のスレｗ
35 ：名無しさん脚：03/09/27 01:39 ID:6aMiAGZF
>35
「作品」でなくても
いい写真やと思うけど
「作品」でなくても
いい写真やと思うけど
37 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:43 ID:LmIg1LOC
井上竜夫さんは見る目がある、うん。
1000getオメ ＞ウザイたん
チッ、1000逃したYO！
1000ｱﾘｰ!!
政治家としての活動サイトで、自分の作品として「娘の写真」
あざとい。あざとすぎ。
むしろ本来の作品を見せたほうが、素直に支持率あがると思うけどね。
あざとい。あざとすぎ。
むしろ本来の作品を見せたほうが、素直に支持率あがると思うけどね。
42 ：名無しさん脚：03/09/27 01:45 ID:6aMiAGZF
「写真家」福永恵治さんの「作品」として
ネット上に晒されてるんですよ。
写真の善し悪しは、あえて触れません。
ネット上に晒されてるんですよ。
写真の善し悪しは、あえて触れません。
43 ：庶心者 ◆EHeOOBESSA ：03/09/27 01:45 ID:aWPT0Euv
1000撮りに付いて行けなかった・・・。無念
自分の職業に対するコンプレックスがある奴が、
政治家になって何ができるのかと。
政治家になって何ができるのかと。
45 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:46 ID:LmIg1LOC
っていうか、写真が作品というよりも、
娘がオイラの最高傑作なわけなのだが、、ｗ。
娘がオイラの最高傑作なわけなのだが、、ｗ。
47 ：RE:(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:47 ID:kBt6YpZv
>>45
そりゃめでたい。
そりゃめでたい。
48 ：名無しさん脚：03/09/27 01:48 ID:6aMiAGZF
お嬢さんのことがかわいいんだな～ぐらいのことは
感じましたよ～。私でも。
感じましたよ～。私でも。
自分の職業にコンプレックスｱﾘとか､
関係ないやんね
写真からそう見て取れるなら
ここで話題にする価値ｱﾘやけど
関係ないやんね
写真からそう見て取れるなら
ここで話題にする価値ｱﾘやけど
50 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 01:48 ID:CkdIB8Kd
ああ。漏れも「まほちゃん」みたよー。
52 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:49 ID:LmIg1LOC
＞50
好かれても困る。
好かれても困る。
53 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/27 01:49 ID:PYNwjc1C
まほって誰なのかと。
てゆうか、今日の亀ちゃんはひどい。ひどすぎ。
漏れのこと超無視してる。
もう泣く。
てゆうか、今日の亀ちゃんはひどい。ひどすぎ。
漏れのこと超無視してる。
もう泣く。
54 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 01:51 ID:CkdIB8Kd
55 ：名無しさん脚：03/09/27 01:52 ID:6aMiAGZF
まほちゃんて、どこよ？
57 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/27 01:53 ID:PYNwjc1C
いや、補足はいいからさ。
58 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 01:53 ID:CkdIB8Kd
具ぐれ＞サミー
風呂はいる
風呂はいる
まほちゃんって島尾の
61 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 01:53 ID:LmIg1LOC
＞54
人のことをうんぬんするまえに、
モデルになってくれた娘をかわいく撮れ、、。
人のことをうんぬんするまえに、
モデルになってくれた娘をかわいく撮れ、、。
62 ：名無しさん脚：03/09/27 01:54 ID:6aMiAGZF
>>61
そのことばそのまま返す＠みぽぱちゃん
そのことばそのまま返す＠みぽぱちゃん
というか、全然惜しくないか（ｗ
亀ライフヤバイ
自分磨かない。でも、人汚す。マジヤバイ。
自分磨かない。でも、人汚す。マジヤバイ。
65 ：名無しさん脚：03/09/27 01:58 ID:6aMiAGZF
プロなら、もうちょっとかわいく撮れるだろう？
あれで精いっぱいなのか？
あれで精いっぱいなのか？
66 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/27 01:59 ID:PYNwjc1C
まあ、ケージ君の話はスレ違いなんで。
どっかにスレ立ててやったら？＞ケージ君
どっかにスレ立ててやったら？＞ケージ君
67 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/09/27 02:00 ID:LmIg1LOC
ほら、ォマイラ、寒ィの相手をしてやれ、、ｗ
69 ：名無しさん脚：03/09/27 02:06 ID:6aMiAGZF
>>65
あんたのスキャナのゴミ取りは、まだまだ上限あるZO！
あんたのスキャナのゴミ取りは、まだまだ上限あるZO！
重箱の隅しか目がいかないみたいね。
>>69
禿同。井上がコテハンである意味、全然見いだせん。
禿同。井上がコテハンである意味、全然見いだせん。
74 ：名無しさん脚：03/09/27 02:15 ID:6aMiAGZF
正直、2・3時間～半日ぐらいで撮ったようなやっつけ仕事のお嬢さんの写真が
何故「作品」なのか、また、なんで井上さんが絡んでくるのか？
理解不可能です葉～。
何故「作品」なのか、また、なんで井上さんが絡んでくるのか？
理解不可能です葉～。
正直、5分くらいでイッてできたやっつけ仕事のお嬢さんが
何故「作品」なのか、また、なんで井上さんが絡んでくるのか？
理解不可能です葉～。
何故「作品」なのか、また、なんで井上さんが絡んでくるのか？
理解不可能です葉～。
76 ：名無しさん脚：03/09/27 02:23 ID:6aMiAGZF
睾丸無智
77 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 02:38 ID:CkdIB8Kd
ウザイ奴が四人組によせたコメントを見たが、
批評以前、好き嫌いの表明の延長に過ぎない。
批評とは作品の良さが分からないという者、
或は、然したる理由も無く「イイ」と断じる者に対し、
別の視点、批評軸を提案すること。
内輪のお世辞合戦など批評と呼ぶに値しない。
批評以前、好き嫌いの表明の延長に過ぎない。
批評とは作品の良さが分からないという者、
或は、然したる理由も無く「イイ」と断じる者に対し、
別の視点、批評軸を提案すること。
内輪のお世辞合戦など批評と呼ぶに値しない。
>>77
あなた自身の批評にもそれがいえると思うのですが。
あなた自身の批評にもそれがいえると思うのですが。
Re:PROVOKEの写真やウザイ奴の写真があなたには伝わらないのと同様に、
あなたのココでの言葉は、大半の人には伝わっていない。
ボクには亀たんの感じている気持ち悪さは少しわかっているが、
今の亀たんの文章力では、それを感じていない人に伝える力がない。
ぎゃーぎゃー騒ぐ前に、あなたが努力しなさいということ。
あなたのココでの言葉は、大半の人には伝わっていない。
ボクには亀たんの感じている気持ち悪さは少しわかっているが、
今の亀たんの文章力では、それを感じていない人に伝える力がない。
ぎゃーぎゃー騒ぐ前に、あなたが努力しなさいということ。
「理解」は所詮「理解したつもり」でしかないと思うけど、
写真にしろ、言葉にしろ、何かを伝えようとする努力は怠るなと。
写真にしろ、言葉にしろ、何かを伝えようとする努力は怠るなと。
ただ批判したいだけなら、ボクの言葉は無視して、
好きなだけ批判してください。
皆、それ相応の相手をするだけだと思います。
好きなだけ批判してください。
皆、それ相応の相手をするだけだと思います。
82 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 02:51 ID:CkdIB8Kd
別に騒いでないけどね。
俺が小声で言ったことも爆音で聞こえるんだろ。
俺が小声で言ったことも爆音で聞こえるんだろ。
83 ：名無しさん脚：03/09/27 02:52 ID:Dkc9KGa/
PROVOKE の話しろよ
雑談スレ？
雑談スレ？
逃げてるだけじゃ、進歩はないぞ。
85 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 02:52 ID:CkdIB8Kd
>>80
「誤解もすべて正解」ともう一度言っておく。
「誤解もすべて正解」ともう一度言っておく。
87 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 03:00 ID:CkdIB8Kd
ん？
呑み込むのは発信者？だよね。
でも、それは受け手からみれば、
感想(意図)を伝えることで、受け手が呑み込む(錯覚する)ということじゃない？
少し乱暴だけど。
呑み込むのは発信者？だよね。
でも、それは受け手からみれば、
感想(意図)を伝えることで、受け手が呑み込む(錯覚する)ということじゃない？
少し乱暴だけど。
× 感想(意図)を伝えることで、受け手が呑み込む(錯覚する)ということじゃない？
× 感想(意図)を伝えることで、発信者が呑み込む(錯覚する)ということじゃない？
× 感想(意図)を伝えることで、発信者が呑み込む(錯覚する)ということじゃない？
○ 感想(意図)を伝えることで、発信者が呑み込む(錯覚する)ということじゃない？
鬱だ。。。
鬱だ。。。
91 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 03:07 ID:CkdIB8Kd
表と裏で同じことを言っている気がする。
>87
お前は、人が言ったことに対して、
「違う」とか「～でない」とか、否定を繰り返してるだけ。
お前自身が何を考えてるか何を思っているかを
伝えられるようになれ、と言われてるんだろ。
「ネクストレベルにいってない」なんて、批評にも
なってない。
お前は、人が言ったことに対して、
「違う」とか「～でない」とか、否定を繰り返してるだけ。
お前自身が何を考えてるか何を思っているかを
伝えられるようになれ、と言われてるんだろ。
「ネクストレベルにいってない」なんて、批評にも
なってない。
度量とか立派とか、なんか中途半端な物の言い方だね。
サミーは頭がいいから、
亀たんが感じている気持ちの悪さは、ある程度は同様に感じていると思うよ。
ただ純粋にココに書き込まれている亀タンの言葉の羅列からは、伝わっていない。
もし亀タンが自身の言葉で、サミーや外野に危機感を錯覚させることができれば、亀タンの勝ち。
いや勝ち負けの話ではないのだけど。
亀たんが感じている気持ちの悪さは、ある程度は同様に感じていると思うよ。
ただ純粋にココに書き込まれている亀タンの言葉の羅列からは、伝わっていない。
もし亀タンが自身の言葉で、サミーや外野に危機感を錯覚させることができれば、亀タンの勝ち。
いや勝ち負けの話ではないのだけど。
96 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 03:14 ID:CkdIB8Kd
名無しも捨てたもんじゃないだろ。
98 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 03:25 ID:CkdIB8Kd
砂浜で砂金探す方が楽だけどな。>>97
>>95
＞もし亀タンが自身の言葉で、
＞サミーや外野に危機感を錯覚させることができれば、亀タンの勝ち。
なんで「言葉で」と限定するかわからん。
ひとり４役といかないまでもフォトログで二役半ぐらいはやってるつもり。
四人組より絶対俺の方が面白いと自負している。
それから来月中旬辺りに新展開を考えている。
>>95
＞もし亀タンが自身の言葉で、
＞サミーや外野に危機感を錯覚させることができれば、亀タンの勝ち。
なんで「言葉で」と限定するかわからん。
ひとり４役といかないまでもフォトログで二役半ぐらいはやってるつもり。
四人組より絶対俺の方が面白いと自負している。
それから来月中旬辺りに新展開を考えている。
おうおう、それは楽しみ。
写真で唸らせることができればベストだと思うよ。
でも言葉のほうもがんがれ。
写真で唸らせることができればベストだと思うよ。
でも言葉のほうもがんがれ。
100 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/27 05:14 ID:qF0+F5T/
なんか暴言を批評に昇華させようと必死な人がいるスレだなぁ･･･
101 ：RE:kame_life：03/09/27 06:50 ID:kBt6YpZv
＞ひとり４役といかないまでもフォトログで二役半ぐらいはやってるつもり。
kame_life理論によれば、「～なつもり」に意味はない。
また、「そんなことは感じない」と言えば議論であるらしい。
実際、二役半になんぞまったく感じないのだが。
で、このような論法をkame_life理論では当然受け入れなければならない。
なぜなら、「誤解も正解」であるからだ。
kame_life理論によれば、「～なつもり」に意味はない。
また、「そんなことは感じない」と言えば議論であるらしい。
実際、二役半になんぞまったく感じないのだが。
で、このような論法をkame_life理論では当然受け入れなければならない。
なぜなら、「誤解も正解」であるからだ。
亀ライフ自身の恣意的引用＞「スルドイ指摘、おれｶｺｲｲ」
亀ライフに都合の悪い引用＞「すべて恣意的」
亀ライフに都合の悪い引用＞「すべて恣意的」
103 ：To:kame_life：03/09/27 07:38 ID:DDu3c9a5
安デジカメで安直に押した画像だけをうｐしてる場合かと。
写真撮れ、写真。
写真撮れ、写真。
104 ：名無しさん脚：03/09/27 09:35 ID:24K7aRm4
しかし、亀ライフ君てめちゃ自意識過剰ですね。（それはそれで大いに結構）
まあ、プロを目指しているんだから当然でしょうか。
ただ、自分の考え方を持つのは大いに構わないですが、「自分の考え方は
あくまでもone of themであって、他人の立場に立てばひょっとして全く
違う考え方（＝しばしば自分の立場では否定されるような考え方）に
到達することもあり得るかもしれない」ということをどこか頭の片隅に
常に置いておいて欲しいですね。
まあ、プロを目指しているんだから当然でしょうか。
ただ、自分の考え方を持つのは大いに構わないですが、「自分の考え方は
あくまでもone of themであって、他人の立場に立てばひょっとして全く
違う考え方（＝しばしば自分の立場では否定されるような考え方）に
到達することもあり得るかもしれない」ということをどこか頭の片隅に
常に置いておいて欲しいですね。
105 ：夜営地 ◆26.20/tfdI ：03/09/27 10:59 ID:5pHcBD8w
>>104
漏れも同じような事を昨夜言っているわけだが…
【フォトログ】 写真で世界を飛ぶ２ 【Fotolog】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063644348/939
ところで亀ライフさんってプロになりたい人だっけ？
初期は違ったと思ったけど。
馬券買いに逝って来る。
写真も撮ってくる。
漏れも同じような事を昨夜言っているわけだが…
【フォトログ】 写真で世界を飛ぶ２ 【Fotolog】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063644348/939
ところで亀ライフさんってプロになりたい人だっけ？
初期は違ったと思ったけど。
馬券買いに逝って来る。
写真も撮ってくる。
>四人組より絶対俺の方が面白いと自負している。
どこが？ｗ
全く面白いと感じないんだが？
それ自負するのは間違ってるよ、明らかに。
お前の写真は、
「先月、初めてカメラを買ったので、いろいろ撮ってみました。
みんな見てね♪」
みたいなレベルじゃんか。
あの程度で本気で自信があるんなら、あたまおかしいよ。
どこが？ｗ
全く面白いと感じないんだが？
それ自負するのは間違ってるよ、明らかに。
お前の写真は、
「先月、初めてカメラを買ったので、いろいろ撮ってみました。
みんな見てね♪」
みたいなレベルじゃんか。
あの程度で本気で自信があるんなら、あたまおかしいよ。
107 ：名無しさん脚：03/09/27 11:32 ID:FGpTBr3i
亀の写真を面白いと感じる人も中にはいるだろ。
俺は違うが。
俺は違うが。
>>98
あーあ。本音が出ちゃたね。以前に指摘したとおり、
防衛機制というのは欲求が満たされない場合、
亀の場合は自己顕示欲、自尊心が満たされない場合に
出てくる。後出しジャンケンで自己を正当化する合理化。
TTLによる抑圧、妬み嫉みは反動形成。
自分では二役半やってるつもりらしいが、
亀にそれなりの客観性があるなら、冷静にこれまでの自分を省みてごらんよ。
自負なり自尊心に見合う写真を撮り、評価がなされているだろうか？（反語
思うに、亀の板で暴挙というのは肥大化した自尊心が問題。
亀の経歴とに鑑みれば、それすらステレオタイプ。
学生時代に自分は優れているとまでは思わないにしても、
勘違いしたまま社会に出ずに、そのまま抑制される事が無かった。
ここで色々書いてくれる人は、亀の自分探しの道標にすらなってるのに、
それがIdentity Crisisも伴うから、それを受け入れられず、亀の頭は固くなっちゃうのねん。
亀は自分を磨かない。でも、他人を汚す。マジヤバイ。
逃げるな。超闘え。
あーあ。本音が出ちゃたね。以前に指摘したとおり、
防衛機制というのは欲求が満たされない場合、
亀の場合は自己顕示欲、自尊心が満たされない場合に
出てくる。後出しジャンケンで自己を正当化する合理化。
TTLによる抑圧、妬み嫉みは反動形成。
自分では二役半やってるつもりらしいが、
亀にそれなりの客観性があるなら、冷静にこれまでの自分を省みてごらんよ。
自負なり自尊心に見合う写真を撮り、評価がなされているだろうか？（反語
思うに、亀の板で暴挙というのは肥大化した自尊心が問題。
亀の経歴とに鑑みれば、それすらステレオタイプ。
学生時代に自分は優れているとまでは思わないにしても、
勘違いしたまま社会に出ずに、そのまま抑制される事が無かった。
ここで色々書いてくれる人は、亀の自分探しの道標にすらなってるのに、
それがIdentity Crisisも伴うから、それを受け入れられず、亀の頭は固くなっちゃうのねん。
亀は自分を磨かない。でも、他人を汚す。マジヤバイ。
逃げるな。超闘え。
マジヤバイ。
焦り過ぎヤバイ。
超ヤバイ。
自分が何をしたいのか？
自分が何を撮りたいのか？
自分で解ってるように見えない。
自分は何をしてるのか？
自分は何を撮ってるのか？
四人組を批判ばかりしてるけど
四人組は例え一人でやってた時と同じに見えても
何かを運動を起こそうと思って行動しているという
明確な意図は見えております
亀は何をしてるのか？
何がしたいのか？見えてこないです。
ただ撮ってるだけじゃないのであれば
それを行動や写真や言葉でしっかり表示してください。
焦り過ぎヤバイ。
超ヤバイ。
自分が何をしたいのか？
自分が何を撮りたいのか？
自分で解ってるように見えない。
自分は何をしてるのか？
自分は何を撮ってるのか？
四人組を批判ばかりしてるけど
四人組は例え一人でやってた時と同じに見えても
何かを運動を起こそうと思って行動しているという
明確な意図は見えております
亀は何をしてるのか？
何がしたいのか？見えてこないです。
ただ撮ってるだけじゃないのであれば
それを行動や写真や言葉でしっかり表示してください。
110 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/27 13:34 ID:CkdIB8Kd
111 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/27 13:53 ID:qF0+F5T/
>>108
亀ライフは負け犬根性が染み込んでいるから、いまから闘うのも大変でしょうね。
亀ライフは負け犬根性が染み込んでいるから、いまから闘うのも大変でしょうね。
>>69
あなたがだれか知らないです。
あなたに絡んでるわけじゃないですよ
いちいちIDなんか見てません
>70
へい、どうも
>71
あなたは僕を知ってる人かな
>73
別にあなたを意識してｺﾃﾊﾝやってるわけじゃないので
あなたがだれか知らないです。
あなたに絡んでるわけじゃないですよ
いちいちIDなんか見てません
>70
へい、どうも
>71
あなたは僕を知ってる人かな
>73
別にあなたを意識してｺﾃﾊﾝやってるわけじゃないので
>112
発言いつも中途半端。しかも言いっぱなし。
これじゃあ俺ら名無しとかわらん。
あと写真だけど、最低限自分自身が納得したモノ出せよ。
中途半端な作品を見せられるほどこっちは暇じゃない。
サーバーの容量ももったいないし、
一生懸命撮影した人の写真が次に流れていることを自覚しろ。
発言いつも中途半端。しかも言いっぱなし。
これじゃあ俺ら名無しとかわらん。
あと写真だけど、最低限自分自身が納得したモノ出せよ。
中途半端な作品を見せられるほどこっちは暇じゃない。
サーバーの容量ももったいないし、
一生懸命撮影した人の写真が次に流れていることを自覚しろ。
そろそろＲｅ：じゃない方のＰＲＯＶＯＫＥの話が聞きたいんだが。
リアルタイムで体験してたオジサン達とかいないのかな？
リアルタイムで体験してたオジサン達とかいないのかな？
カリ厨さん、お呼びだぜ。ｗ
116 ：RE:Ｒｅ：じゃない方のＰＲＯＶＯＫＥの話がしたい人。：03/09/27 21:04 ID:kBt6YpZv
JAPANESE BOXを買った程度の薄味君でよければいますが。
（プロボケ氏はリアルタイムな世代なのかなぁ？）
（プロボケ氏はリアルタイムな世代なのかなぁ？）
118 ：RE:Ｒｅ：じゃない方のＰＲＯＶＯＫＥの話がしたい人。：03/09/27 21:24 ID:kBt6YpZv
亀ライフは>>61を朝晩100回読め。
120 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/27 22:35 ID:FKRHeFJC
以前BOMBERとやらをコンビニで見ましたが、keijiの写真がモデルを綺麗に可愛く
撮っていらっしゃるとは思いませんでした。
性交渉中の女性としての写真として見ても、
現実的でない表情だし、何より不潔感が漂っているように見えました。
撮っていらっしゃるとは思いませんでした。
性交渉中の女性としての写真として見ても、
現実的でない表情だし、何より不潔感が漂っているように見えました。
121 ：名無しさん脚：03/09/27 22:39 ID:z/lGwHoa
やめやめ時間の無駄。
122 ： ◆G300LHGL8. ：03/09/27 22:41 ID:GQRP6RnY
123 ： ◆KALI69/Ts. ：03/09/27 22:42 ID:zuTHkM/7
森山大道なんか興味ないよ。一村哲也がいいや。
124 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/27 23:01 ID:FKRHeFJC
お前は勃ったのかよ。>>122
何処がわからなかったのかきちんと説明しろ。
何処がわからなかったのかきちんと説明しろ。
管理人じゃないよ。迷惑掛かるから、それだけは表明しておく。
僕としては、あまり写真板に出てこないような
写真で、ﾏｼなものを選んでいます。
ﾊﾝﾊﾟに思われるかもしれませんが､
200kb/weekの場所を借りてることが
負担をかけているとは思っていません
写真で、ﾏｼなものを選んでいます。
ﾊﾝﾊﾟに思われるかもしれませんが､
200kb/weekの場所を借りてることが
負担をかけているとは思っていません
だ・か・ら、そこで「マシ」なんて言葉を使うなっての。
見てくれている人に対して、失礼とは思わないのか？
見てくれている人に対して、失礼とは思わないのか？
前からｵﾓﾃたんだが
井上はフクティと同じ臭いがする。
井上はフクティと同じ臭いがする。
じゃあ、そのままがんばって。
さいなら～
さいなら～
132 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/27 23:42 ID:nvAnDTYd
じゃ、この後は漏れが煽られるんで。＞竜ちゃん
PROVOKEｽﾚで僕が出せる話題は無いですが
ethnicの黒人女性は何度か電車で
会ったことがあります。
印象に残る人ですね
ethnicの黒人女性は何度か電車で
会ったことがあります。
印象に残る人ですね
134 ： ◆G300LHGL8. ：03/09/27 23:53 ID:GQRP6RnY
>>124
風呂入ってた。遅ﾚｽｽﾏｿ
ｽﾏｿと書く辺りに漏れの誠実さがにじみでてるな(w 亀と違って。
でだ、BOMBERを見て
＞keijiの写真がモデルを綺麗に可愛く 撮っていらっしゃるとは思いませんでした。
＞性交渉中の女性としての写真として見ても、
＞現実的でない表情だし、何より不潔感が漂っているように見えました。
とあるがBOMBERでﾓﾃﾞﾙを可愛く撮る必要性はないと思う。
可愛く綺麗に撮るに越したことはないが、それ以上にいやらしく卑猥に撮るほうが
大事なんだよ。
だから立つか立たないかだ。
漏れは立たなかったけどね・・・・・・
風呂入ってた。遅ﾚｽｽﾏｿ
ｽﾏｿと書く辺りに漏れの誠実さがにじみでてるな(w 亀と違って。
でだ、BOMBERを見て
＞keijiの写真がモデルを綺麗に可愛く 撮っていらっしゃるとは思いませんでした。
＞性交渉中の女性としての写真として見ても、
＞現実的でない表情だし、何より不潔感が漂っているように見えました。
とあるがBOMBERでﾓﾃﾞﾙを可愛く撮る必要性はないと思う。
可愛く綺麗に撮るに越したことはないが、それ以上にいやらしく卑猥に撮るほうが
大事なんだよ。
だから立つか立たないかだ。
漏れは立たなかったけどね・・・・・・
>>134
じゃあ駄目じゃん。
じゃあ駄目じゃん。
136 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/27 23:57 ID:nvAnDTYd
わりこみですが
写真を趣味にしている人が
ｴﾛ本を普通の人と同じ眼で見るなんて
もったいないとおもいますが。
写真を趣味にしている人が
ｴﾛ本を普通の人と同じ眼で見るなんて
もったいないとおもいますが。
139 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/28 00:02 ID:hQclCE77
いやいや、通り過ぎるときにノーファインダーで。
連れの男の人には気づかれてかもしれません。
あれはボディーガードかな？ 超美しい黒人男性でしたけど。
連れの男の人には気づかれてかもしれません。
あれはボディーガードかな？ 超美しい黒人男性でしたけど。
140 ： ◆G300LHGL8. ：03/09/28 00:03 ID:bggCJUxh
141 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/28 00:04 ID:hQclCE77
ていうか、そのシチュエーション、
写真に撮りたいですね＜朝､電車の中でｲﾁｬｲﾁｬしてる若者を物凄い目で睨みつけていた
写真に撮りたいですね＜朝､電車の中でｲﾁｬｲﾁｬしてる若者を物凄い目で睨みつけていた
>140
ｴﾛ本て、ヘンな緊張感みたいなのとか､
虚脱感みたいなのが感じられるのが多くて､
あまり写真集としては楽しめませんね
>141
その若者が乗ってくるまでは本を読んでいたのですが､
ｲﾁｬつきはじめると、半分､本で顔を隠して睨みつけていましたよ。
そのとき僕は出勤途中でしたが、カメラを持っていたので
撮りたかったのですが､､､
迫力に引きつけられて見つづけていました。
ｴﾛ本て、ヘンな緊張感みたいなのとか､
虚脱感みたいなのが感じられるのが多くて､
あまり写真集としては楽しめませんね
>141
その若者が乗ってくるまでは本を読んでいたのですが､
ｲﾁｬつきはじめると、半分､本で顔を隠して睨みつけていましたよ。
そのとき僕は出勤途中でしたが、カメラを持っていたので
撮りたかったのですが､､､
迫力に引きつけられて見つづけていました。
143 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/28 00:14 ID:Si7xUJVw
>>134
> とあるがBOMBERでﾓﾃﾞﾙを可愛く撮る必要性はないと思う。
回答=>>61参照
> 可愛く綺麗に撮るに越したことはないが、それ以上にいやらしく卑猥に撮るほうが
> 大事なんだよ。
回答=嘘臭いのでいやらしいとは思わない。
理由=性交渉中の女性としての写真として見ても、現実的でない表情
> だから立つか立たないかだ。
> 漏れは立たなかったけどね・・・・・・
回答=勃たない
理由=何より不潔感が漂っているように見えました。
はぁ～疲れた。
風呂入ってくる。
> とあるがBOMBERでﾓﾃﾞﾙを可愛く撮る必要性はないと思う。
回答=>>61参照
> 可愛く綺麗に撮るに越したことはないが、それ以上にいやらしく卑猥に撮るほうが
> 大事なんだよ。
回答=嘘臭いのでいやらしいとは思わない。
理由=性交渉中の女性としての写真として見ても、現実的でない表情
> だから立つか立たないかだ。
> 漏れは立たなかったけどね・・・・・・
回答=勃たない
理由=何より不潔感が漂っているように見えました。
はぁ～疲れた。
風呂入ってくる。
144 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/28 00:17 ID:itG2fQjF
＞私の別人格さん
アンチは醜いって何度言ったらわかるんですか？
アンチは醜いって何度言ったらわかるんですか？
145 ： ◆G300LHGL8. ：03/09/28 00:17 ID:bggCJUxh
>>143
ゆっくりどうぞ。お疲れさまでした。
ゆっくりどうぞ。お疲れさまでした。
146 ：F5 ◆BegpL9OZEo ：03/09/28 00:18 ID:dA+Kfaqg
すんません PROVOKEってなんですか？
147 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/28 00:21 ID:Si7xUJVw
148 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/28 00:22 ID:tkLK7Z+x
fotologのmeet up（オフ会）に行って来た。
風呂入って寝る。
風呂入って寝る。
149 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/28 00:26 ID:hQclCE77
150 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/28 00:27 ID:hQclCE77
オフ会では借りてきた猫の様に無口な亀ライフ。ｗ
もう亀ライフネタは飽きた。
154 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/28 00:33 ID:tkLK7Z+x
>>151
コスプレページの仕事なくなった？
コスプレページの仕事なくなった？
156 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/28 00:47 ID:hQclCE77
何故か無性に京都に写真撮りにいきたくなった。
158 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/28 00:54 ID:hQclCE77
漏れは明日も逝くヨ＜京都
160 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/28 01:21 ID:tkLK7Z+x
>>143
＞性交渉中の女性としての写真として見ても、現実的でない表情
勉強のためにお聞きしますが、どういう表情なら現実的ですか？
すごく経験豊富そうですね。
演技か本気かなんて本人以外には判らないと思うんですが。
フォトログオフでは女性にも好感触だったけどね＞BOMBER
＞性交渉中の女性としての写真として見ても、現実的でない表情
勉強のためにお聞きしますが、どういう表情なら現実的ですか？
すごく経験豊富そうですね。
演技か本気かなんて本人以外には判らないと思うんですが。
フォトログオフでは女性にも好感触だったけどね＞BOMBER
162 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/28 01:55 ID:Si7xUJVw
済みません眠いので明日の晩にレス入れます。>>160
経験が多いかか少ないかは、正直比べる対象がないのでわかりません。
あと演技か否かわからないのは、あなたが自分だけ気持ちよければ
それはそれで良いと言うような性交渉をしているからでは？
それではまた明晩、皆様良い夢を。
経験が多いかか少ないかは、正直比べる対象がないのでわかりません。
あと演技か否かわからないのは、あなたが自分だけ気持ちよければ
それはそれで良いと言うような性交渉をしているからでは？
それではまた明晩、皆様良い夢を。
163 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/28 01:56 ID:Si7xUJVw
失礼しました。>>162
164 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/28 01:57 ID:Si7xUJVw
>>161ですね・・・。
お休みなさい。
お休みなさい。
165 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/28 04:01 ID:GpE9U9oq
性交渉してくる。
166 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/28 07:37 ID:tkLK7Z+x
>ID:VL5tyLo2
エキストラ風情がスレを仕切れると思わないように。
PROVOKEの意味を辞書で調べてみよう。
エキストラ風情がスレを仕切れると思わないように。
PROVOKEの意味を辞書で調べてみよう。
167 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/28 07:57 ID:gJ3VmtGw
とうとう壊れたんか。
168 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/09/28 08:28 ID:DAMbDX2s
荒らしがスレ違いのネタをひっさげて必死にカキコですか･･･。
169 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：03/09/28 08:32 ID:NouN0kQZ
これ、これ。女性の生理の話を公共の場でするでないよ。
170 ：名無しさん脚：03/09/28 10:28 ID:9jNRxb4F
２chのスレでは主役張れてよかったね。
どうでもいいけどさ。
チャット開設してそこでやったら？
チャット開設してそこでやったら？
>>173
そこ、傷口に塩をすり込まない。
そこ、傷口に塩をすり込まない。
>>井上さん
PROVOKE・Re:PROVOKEの話は、
こちらのスレでやってもらった方が良いかと・・・。
PROVOKE・Re:PROVOKEの話は、
こちらのスレでやってもらった方が良いかと・・・。
>>176
はい
はい
178 ：エキストラ風情 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 00:04 ID:oHgsdVjE
スレの主役まだ～？
180 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/29 00:09 ID:ZFl82Din
いるけど？
今夜の脚本家はサミーを指名。
今夜の脚本家はサミーを指名。
181 ：鯉 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 00:13 ID:oHgsdVjE
今夜もって、おまいすぐ寝るやんけ！
182 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/29 00:14 ID:ZFl82Din
明日は撮影ないので起きてる
起きてても甲羅。
184 ：鯉 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 00:18 ID:oHgsdVjE
俺は明日仕事や。
それはともかく、とりあえず充電が必要だと思うんですよ。＞主役様
写真を撮りためるとか、写真についてもちっと勉強するとか、
色んな意味でレベルアップを期待してます。
今後も主役であり続けられるようにね。
それはともかく、とりあえず充電が必要だと思うんですよ。＞主役様
写真を撮りためるとか、写真についてもちっと勉強するとか、
色んな意味でレベルアップを期待してます。
今後も主役であり続けられるようにね。
185 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/29 00:19 ID:E0G8UxSM
こんばんわ。
昨日の続きは・・・・、しないほうが良さそうですね。
昨日の続きは・・・・、しないほうが良さそうですね。
亀タン、fotologで裸見せろって煽られてる？
187 ：鯉 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 00:26 ID:oHgsdVjE
まずはその甲羅捨てろ、とね。
君の唇が素敵さ。
189 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/29 00:29 ID:ZFl82Din
先生の裸と唇を撮ってうｐしたら神。
1週間で足りるのかと（ｗ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )＜主役と思ってはるよ…乗っ取られた分際で…。
>>189
藻前の充電は2chを休むことなのかと。
藻前の充電は2chを休むことなのかと。
>>184
亀はそのままでイイ！って言ってなかったっけ？
亀はそのままでイイ！って言ってなかったっけ？
195 ：鯉 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 00:31 ID:oHgsdVjE
一週間で充電完了か。
えらい容量小さい電池ですね。
エキストラどもって。
そもそも、このスレはあんたとこの先生が立てたんですけど。
まあ、漏れは既に30以上のスレを1000まで逝かせてるますが。
えらい容量小さい電池ですね。
エキストラどもって。
そもそも、このスレはあんたとこの先生が立てたんですけど。
まあ、漏れは既に30以上のスレを1000まで逝かせてるますが。
196 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：03/09/29 00:31 ID:qFAqGsJI
空疎な言葉のやりとりですね。ｗ
197 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/09/29 00:33 ID:ZFl82Din
あは。
単なる甲羅。
単なる甲羅。
199 ：鯉 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 00:33 ID:oHgsdVjE
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )＜事実上の敗北宣言やで…。
亀は冬眠しました。
来春までごきげんよう。
来春までごきげんよう。
202 ：鯉 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 00:35 ID:oHgsdVjE
以降、このスレは
「チキチキ誰がいち早く亀を釣れるかスレ」
になります。
はりきってどぞー。
「チキチキ誰がいち早く亀を釣れるかスレ」
になります。
はりきってどぞー。
充電後の登場時にどのような飛躍があるのか
楽しみにさせて頂きます。充実した充電期間をお過ごし下さい。
楽しみにさせて頂きます。充実した充電期間をお過ごし下さい。
充電したつもりが、１週間後、コンセントに繋がってなかったことに気づくに128BOMBER。
これで暫く中身のある会話ができそうですね＜亀板
207 ：鯉 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 00:45 ID:oHgsdVjE
じゃあ美奈様一週間後にまたお会いしましょう。
亀ライフよさようなら。 もしくは アデュー ア 亀ライフ！
亀ライフよさようなら。 もしくは アデュー ア 亀ライフ！
そういえば、亀写真の批評はしないの？
Fはひとりじゃなにもできんよ。
211 ：鯉 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 00:49 ID:oHgsdVjE
批評というものは批評に耐える素材があって初めて成立するものです。
212 ：RE:kame_life ：03/09/29 00:49 ID:x+KLRXRo
充電の結果が楽しみだね。いろんな意味で。
ていうか、師匠の方は見かけなくなったね。
ていうか、師匠の方は見かけなくなったね。
213 ：名無しさん脚：03/09/29 00:50 ID:KyoEnvSk
スレ正常化記念age!
215 ：(C)Keiji Fukunaga＠ＧＯＤ：03/09/29 00:55 ID:UjMJS3qR
俺の趣味は福永惠治、、。ｗ
216 ：名無しさん脚：03/09/29 00:55 ID:KyoEnvSk
217 ：鯉 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 00:58 ID:oHgsdVjE
219 ：RE:(C)Keiji Fukunaga＠ＧＯＤ：03/09/29 01:04 ID:x+KLRXRo
遠藤誠の趣味は弁護士だってね。
220 ：(C)Keiji Fukunaga＠ＧＯＤ：03/09/29 01:06 ID:UjMJS3qR
221 ：鯉 ◆SammyVrbqY ：03/09/29 01:07 ID:oHgsdVjE
さあ、変な人が来たしそろそろ寝るます。
スレ非正常化sage!
っていうか、マジで先生と生徒の間に何かあったとか!?
んなことは、どーでもいい。
225 ：豆ライフ：03/09/29 16:24 ID:rzyN448V
さらば亀ライフ永遠に
226 ：名無しさん脚：03/09/29 20:45 ID:AwBItSqR
もう絶対に戻ってくんなよ、おまえの師匠もな
227 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/29 21:16 ID:8FoGx+eG
コラムのようなページ
機材ヲタのサイトにありがちな内容で萎えた
機材ヲタのサイトにありがちな内容で萎えた
228 ：豆ライフ：03/09/29 21:26 ID:rzyN448V
破門か。当然だな。
229 ：Prince Charming ◆FTA/Ssbmn. ：03/09/29 21:35 ID:d8P9P0NL
もうPeaceのトリップ使いませんから、人大杉を解除してください。(携帯
J-Phoneからも書き込めません。
231 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/09/30 00:45 ID:08xG3Wb5
元傍◆Zuiko/qous に1000ｹﾞｯﾄされたんで、ここでさせてもらう！
せっかくＡＡ準備してたのに・・・うう
(,⌒｀),⌒｀)
⌒｀)＼＼⌒｀)
(,⌒｀),⌒｀)
＼＼ ∧∧
⌒｀)(,,ﾟДﾟ)う ＜1000ｹﾞｯﾄｰ
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！ ⊂,、 ∩∩
ゝ＿'ソ
めでたくｸｿｽﾚ落ちました
せっかくＡＡ準備してたのに・・・うう
(,⌒｀),⌒｀)
⌒｀)＼＼⌒｀)
(,⌒｀),⌒｀)
＼＼ ∧∧
⌒｀)(,,ﾟДﾟ)う ＜1000ｹﾞｯﾄｰ
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！ ⊂,、 ∩∩
ゝ＿'ソ
めでたくｸｿｽﾚ落ちました
232 ： ◆G300LHGL8. ：03/09/30 00:48 ID:p4KfoGf/
元傍◆Zuiko/qous はいつもおいしいとこ持っていきよる(w
しかもｺｿｰﾘと。
しかもｺｿｰﾘと。
233 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/30 00:51 ID:YwmrIMXs
元傍◆Zuiko/qousみたいな男の人、けっこう好み
234 ： ◆SammyVrbqY ：03/09/30 00:52 ID:+hdT4q+L
しかし、実に惜しい人をなくしましたね。
235 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：03/09/30 00:55 ID:vjLldyY4
合掌。。。
236 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：03/09/30 01:01 ID:vjLldyY4
と申しますか、許してくだちい。＞all
237 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：03/09/30 01:47 ID:UqRQLKfE
（*´∀｀）ノシ ♥
238 ：名無しさん脚：03/09/30 19:44 ID:ig1qKMH2
亀ライフがいないと全然ダメじゃん。
ほれ、ageてやるよ。ｗ
ほれ、ageてやるよ。ｗ
239 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：03/09/30 20:13 ID:UqRQLKfE
( ･∀･)ノ♥ ﾄﾞｿﾞｰ
sammyからは表現しろと言われたが、まさかここにいる人たち作品と言えるモノを
ネットに出しているわけ？
なんともお安いね。
俺はネット上で出すのエロサイトと同じでどうでも良い物だけなんだけどな。
作品と言えるモノは絶対にネット上に出さないぞ。
だけど玄人衆の考えは違うようだね。
勉強になります。
ネットに出しているわけ？
なんともお安いね。
俺はネット上で出すのエロサイトと同じでどうでも良い物だけなんだけどな。
作品と言えるモノは絶対にネット上に出さないぞ。
だけど玄人衆の考えは違うようだね。
勉強になります。
241 ： ◆G300LHGL8. ：03/09/30 21:12 ID:8yiuM+Bd
WEB画像だと、解像度低すぎませんか？
中判以上使ってる人なんてまったく意味ねえ。
中判以上使ってる人なんてまったく意味ねえ。
243 ： ◆G300LHGL8. ：03/09/30 21:21 ID:8yiuM+Bd
>>242
そーゆー部分ではネットの限界感じるよね。
そーゆー部分ではネットの限界感じるよね。
244 ：夜営地 ◆26.20/tfdI ：03/09/30 21:33 ID:CYCDxZs8
>>242-243
だからこそオリジナルに価値が残るかと。
>>240
ネットで写真を公開してるプロだっているわけだし。
漏れなんかは見てもらってナンボのものだと思うので
WEB上で公開しているわけですが。
だからこそオリジナルに価値が残るかと。
>>240
ネットで写真を公開してるプロだっているわけだし。
漏れなんかは見てもらってナンボのものだと思うので
WEB上で公開しているわけですが。
245 ：(C)Keiji Fukunaga：03/09/30 21:40 ID:JhODkRKv
246 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/30 21:44 ID:S9EMGToO
>>243
それが、そうでもないんだな
それが、そうでもないんだな
247 ： ◆G300LHGL8. ：03/09/30 21:46 ID:8yiuM+Bd
拝啓
福永さま。写真日記が更新されずに放置されております。
もしや先生のお体に何かあったのでは？と心を痛めております。
先生の女癖のように次から次へと新しい物に走らず
じっくりと腰を落ち着けられたらいかがでしようか？
福永さま。写真日記が更新されずに放置されております。
もしや先生のお体に何かあったのでは？と心を痛めております。
先生の女癖のように次から次へと新しい物に走らず
じっくりと腰を落ち着けられたらいかがでしようか？
248 ： ◆G300LHGL8. ：03/09/30 21:47 ID:8yiuM+Bd
>>246
理由は？
理由は？
249 ：(C)Keiji Fukunaga：03/09/30 21:50 ID:JhODkRKv
250 ：H-S-Peace ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/30 22:06 ID:S9EMGToO
251 ： ◆G300LHGL8. ：03/09/30 22:22 ID:8yiuM+Bd
252 ：名無しさん脚：03/09/30 22:53 ID:tkwVYHBN
やっぱし亀籠師弟コンビがいないと話題がアレだな。
亀籠の場合はどんな話題でも「コミュニケーション」が問題になるからね。
254 ：Prince Charming ◆FTA/Ssbmn. ：03/09/30 23:02 ID:cyk0tmd3
んで、PROVOKEの話でしたっけか？
ええ。ええ。
俺は亀籠の話は必要ないです。
俺は亀籠の話は必要ないです。
256 ：RE:Prince Charming：03/09/30 23:09 ID:hRjOItMK
ここは誰のヴォケが一番Professional Serviceであるか競うスレです。
略して（ry
略して（ry
257 ：名無しさん脚：03/09/30 23:45 ID:5D/rwZL3
>>255
それならなんで粘着してるのですか？
フォトログスレをロムってた者としてはあなたこそ荒らし。
自分がフォトログやっていないのにスレにいたのは
亀がいたからでしょう。
亀の影みたいな存在ですね。
しかし、亀が一週間だけでもいないというのは私も歓迎です。
それならなんで粘着してるのですか？
フォトログスレをロムってた者としてはあなたこそ荒らし。
自分がフォトログやっていないのにスレにいたのは
亀がいたからでしょう。
亀の影みたいな存在ですね。
しかし、亀が一週間だけでもいないというのは私も歓迎です。
259 ：名無しさん脚：03/09/30 23:52 ID:5D/rwZL3
意味がわかりません。
ただ楽しくやりたいだけです。
あなたと亀、いち名無しにとってはどちらも邪魔です。
ただ楽しくやりたいだけです。
あなたと亀、いち名無しにとってはどちらも邪魔です。
漏れは籠と亀のが不愉快。
特に電波な籠が不愉快。
特に電波な籠が不愉快。
261 ：名無しさん脚：03/09/30 23:56 ID:ig1qKMH2
師弟コンビはコミュニケーション不全も含めて芸として眺めれば
面白い。
すれすれ別館みたいなコテの与太話よりな。
面白い。
すれすれ別館みたいなコテの与太話よりな。
263 ：(C)Keiji Fukunaga：03/10/01 00:00 ID:KzfAMr2x
>>262
歪んだ性格でしね。
歪んだ性格でしね。
>>263
誰にでもって訳じゃないですけどね。
誰にでもって訳じゃないですけどね。
265 ：(C)Keiji Fukunaga：03/10/01 00:02 ID:KzfAMr2x
亀ちゃんには負けたくないってかｗ。
電波がｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─
268 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 00:03 ID:FJevBW4k
269 ：名無しさん脚：03/10/01 00:04 ID:OMLW2p9z
正直、自分がもたついているところを
亀が軽々と飛び越えていくことに嫉妬の気持ちもあります。
貼り板も本当に作ってしまった。
ウザイ奴の粘着には本当にいらいらしますが
Sammy氏とのやりとりは興味深い点もあります。（もちろん全部ではないですけど）
亀が軽々と飛び越えていくことに嫉妬の気持ちもあります。
貼り板も本当に作ってしまった。
ウザイ奴の粘着には本当にいらいらしますが
Sammy氏とのやりとりは興味深い点もあります。（もちろん全部ではないですけど）
270 ：(C)Keiji Fukunaga：03/10/01 00:04 ID:KzfAMr2x
>>266
この前、七沢温泉の波動水たっぷりを飲んだからな、ｗ
この前、七沢温泉の波動水たっぷりを飲んだからな、ｗ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )＜電波を自覚してらっしゃるわ
272 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 00:06 ID:FJevBW4k
↑
珍しく15点。
珍しく15点。
274 ：名無しさん脚：03/10/01 00:07 ID:MTiBb6uJ
おぢさん、大分の人なの？どのあたり？
275 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 00:07 ID:FJevBW4k
270ね。
276 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/10/01 00:10 ID:EE2pEpWl
あの荒らしに嫉妬する人いるんだ･･･。
世の中広いです。
世の中広いです。
278 ：RE:(C)Keiji Fukunaga：03/10/01 00:12 ID:QDGiocWV
やはり、プロの方はひと味違いますなぁ。
ヴォケっぷりが。
ヴォケっぷりが。
正直、嫉妬感じるよりも、鬱陶しいが。
…香ばしいな。
…香ばしいな。
281 ：夜営地 ◆26.20/tfdI ：03/10/01 00:13 ID:CkvuZuuw
282 ：(C)Keiji Fukunaga：03/10/01 00:14 ID:KzfAMr2x
>>278
プロサービスですから当然です。
プロサービスですから当然です。
とゆーか、激しくｼﾞｴﾝのかほりが
誰とはいわんが。
誰とはいわんが。
>>283
シーッ！
シーッ！
285 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 00:15 ID:FJevBW4k
このスレに書き込んでいるのは全員漏れである。
叩くつもりはないが、正直ピンとこんかった。
287 ：RE:◇SammyVrbqY ：03/10/01 00:18 ID:QDGiocWV
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
>>281
ちょっと散漫な気がしました。ちょっと焦り気味？心ココに有らずと言う感も。
ちょっと散漫な気がしました。ちょっと焦り気味？心ココに有らずと言う感も。
289 ：Re:PROVOKE事務局：03/10/01 00:20 ID:3kB8Umy4
＞夜営地さん
ネタで便乗いただいてありがとうございます。
我々は評価という様なことをすべき立場ではないと思っています。一つの
ムーヴメントとして共感、共鳴していただける部分をお感じいただけたの
でしたら今回の様なアクションをご自信の立場でどんどん起こしていただ
けたら、と思います。
今後ともよろしく尾長い申し上げます。
ネタで便乗いただいてありがとうございます。
我々は評価という様なことをすべき立場ではないと思っています。一つの
ムーヴメントとして共感、共鳴していただける部分をお感じいただけたの
でしたら今回の様なアクションをご自信の立場でどんどん起こしていただ
けたら、と思います。
今後ともよろしく尾長い申し上げます。
290 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 00:23 ID:FJevBW4k
＞野営地
自分で「やっつけ」言うといて他人に評価求めたらあかんヨ。
自分で「やっつけ」言うといて他人に評価求めたらあかんヨ。
291 ：夜営地 ◆26.20/tfdI ：03/10/01 00:35 ID:CkvuZuuw
見てくれた方、感想くれた方
ありがとうございまつ。
>>287
それだけ漏れに力が無いという事です。はい…。
>>288
焦りはあるますね。ここの所自分が動けて無かっただけに。
>>289
また触発されたときには、便乗させていただきます。
>>290
「やっつけ」は言葉がわるかったですね。
なんとか早いうちに同じテーマで
自分なりの回答を出したいって意識があったので。
「急いで宿題を済まそうとしている子供の心理」だったと
思ってください。
ありがとうございまつ。
>>287
それだけ漏れに力が無いという事です。はい…。
>>288
焦りはあるますね。ここの所自分が動けて無かっただけに。
>>289
また触発されたときには、便乗させていただきます。
>>290
「やっつけ」は言葉がわるかったですね。
なんとか早いうちに同じテーマで
自分なりの回答を出したいって意識があったので。
「急いで宿題を済まそうとしている子供の心理」だったと
思ってください。
292 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 00:38 ID:FJevBW4k
>>291
うん、否定するつもりもないし、漏れはそんな立場にないし。
どんどん反応しやがってください。
ところで、「なぜ未だプロヴォークなのか」に
多木浩二の写真が本人の意向により掲載されていないわけなんですが、
この辺の機微をご存じの方、いたら教えてください。
うん、否定するつもりもないし、漏れはそんな立場にないし。
どんどん反応しやがってください。
ところで、「なぜ未だプロヴォークなのか」に
多木浩二の写真が本人の意向により掲載されていないわけなんですが、
この辺の機微をご存じの方、いたら教えてください。
>>291
ん。まぁ、「やっつけ」言うのは謙遜とエクスキューズかなと思いましたが。
実際、Re:PROVOKEを見て自分なりの解釈が頭に合った訳ですか？
その辺はなかなか難しいところだと思うんですが。
ん。まぁ、「やっつけ」言うのは謙遜とエクスキューズかなと思いましたが。
実際、Re:PROVOKEを見て自分なりの解釈が頭に合った訳ですか？
その辺はなかなか難しいところだと思うんですが。
×やっつけ
○即興
○即興
296 ：Prince Charming ◆FTA/Ssbmn. ：03/10/01 00:45 ID:r+NV8d2Q
ところで、RE:Provokeの話なんですが、
297 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/10/01 00:48 ID:EE2pEpWl
298 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 00:48 ID:FJevBW4k
なんですが、
299 ：RE: ◇SammyVrbqY ：03/10/01 00:49 ID:QDGiocWV
JAPANESE BOXには載ってますが。＜多寄港時
ただし、岡田隆彦の詩が載ってませんが。
ただし、岡田隆彦の詩が載ってませんが。
300 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/10/01 00:49 ID:EE2pEpWl
あ、「鎖に縛られている」をつけるの忘れました。
かなり不自由な人間に思えます。
かなり不自由な人間に思えます。
小型犬ですな＜ｷｬﾝｷｬﾝ
302 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 00:51 ID:FJevBW4k
JAPANESE BOXはPROVOKEというより、
当時の日本の写真にフォーカスしてるんでしょうかね。
荒木も載ってるそうですし。
当時の日本の写真にフォーカスしてるんでしょうかね。
荒木も載ってるそうですし。
303 ：Prince Charming ◆FTA/Ssbmn. ：03/10/01 00:54 ID:r+NV8d2Q
え～と
304 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 00:59 ID:FJevBW4k
ん～と
305 ：RE: ◇SammyVrbqY ：03/10/01 01:00 ID:QDGiocWV
載ってるというより、別の本。
数冊の本のBOX SETなので。＜JAPANESE BOX
数冊の本のBOX SETなので。＜JAPANESE BOX
306 ：Prince Charming ◆FTA/Ssbmn. ：03/10/01 01:00 ID:r+NV8d2Q
先ず4人と言うところのコンセプトからお尋ねします。
307 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 01:00 ID:FJevBW4k
ああ、そういうことですたか。
漏れが勘違いしてるますた。＜別の本
漏れが勘違いしてるますた。＜別の本
308 ：Re:PROVOKE事務局：03/10/01 01:03 ID:3kB8Umy4
麻雀もゴルフも4人。基本ですね、えぇ。
309 ：夜営地 ◆26.20/tfdI ：03/10/01 01:03 ID:CkvuZuuw
>>293
正直、解釈とか根底に流れる何かとか、
まだそういうとこまで逝っていないですし
その取っ掛かりも今現在ないような感じですが、
あの写真群を見て、創作に駆り立てる大元である
「自分ならこうしてみたい」って気持ちが起きたのです。
その前に焦りがあった事とも関連するのですが。
今回のは
「撮る」ことに関しては満足逝っていないけれど
「組む」ことに関してはある程度のとこまで逝けた感じです。
>>297
２chの話ではなくて、
この年齢で躊躇い無くカメラマンのアシになれるという事とか
思った事を即試してみようという行動力とか
漏れには出来ねぇ。生活があるし、理性とか打算が先に来る。
寝るます（良い子？のお約束
正直、解釈とか根底に流れる何かとか、
まだそういうとこまで逝っていないですし
その取っ掛かりも今現在ないような感じですが、
あの写真群を見て、創作に駆り立てる大元である
「自分ならこうしてみたい」って気持ちが起きたのです。
その前に焦りがあった事とも関連するのですが。
今回のは
「撮る」ことに関しては満足逝っていないけれど
「組む」ことに関してはある程度のとこまで逝けた感じです。
>>297
２chの話ではなくて、
この年齢で躊躇い無くカメラマンのアシになれるという事とか
思った事を即試してみようという行動力とか
漏れには出来ねぇ。生活があるし、理性とか打算が先に来る。
寝るます（良い子？のお約束
310 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/10/01 01:09 ID:EE2pEpWl
>>309
なるほど。
私はあんまり写真に対して他のｺﾃﾊﾝや名無しの方々ほど真剣ではないのでしょうね。
別に負け惜しみでもなんでもなく、あの荒らしの事を凄いとか、
羨ましいとかの嫉妬の感情がｶｹﾗも湧いた事ないので。
なるほど。
私はあんまり写真に対して他のｺﾃﾊﾝや名無しの方々ほど真剣ではないのでしょうね。
別に負け惜しみでもなんでもなく、あの荒らしの事を凄いとか、
羨ましいとかの嫉妬の感情がｶｹﾗも湧いた事ないので。
311 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 01:12 ID:FJevBW4k
＞「自分ならこうしてみたい」って気持ちが起きたのです。
それこそがまさに漏れ達の伝えたいことの一つですね。
それこそがまさに漏れ達の伝えたいことの一つですね。
ねーねー、
God事件以降、亀籠の直接の絡みが2chでもfotologでも見られないんだけど、
そんななか、亀は充電という名目で消えていったんだけど、
ひょっとして籠は亀を切ったのかなぁ。。。
詳細キボンヌ、詳細キボンヌ！
God事件以降、亀籠の直接の絡みが2chでもfotologでも見られないんだけど、
そんななか、亀は充電という名目で消えていったんだけど、
ひょっとして籠は亀を切ったのかなぁ。。。
詳細キボンヌ、詳細キボンヌ！
313 ：名無しさん脚：03/10/01 10:23 ID:641kO7/X
God事件すら知りません。誰かレビューお願いしまふ
314 ： ◆ARIA/bz.fc ：03/10/01 11:05 ID:3u5vrml6
315 ：名無しさん脚：03/10/01 11:28 ID:+gkfq6Xj
>>310
普通の人は恐らくそんなもんです。
そしてそれは決して悪いことではありません。
例えば、草野球の練習をプロが見て、「お前らもっと真剣にやれ！」
と言おうものなら、見当違いもいいところです。
プロみたいに全エネルギーを野球に注がないと「真剣でない＝荒らし」
という論理はまさに亀ライフの論理そのものですが、草野球の人も
草野球の人なりに野球を楽しみ愛しているということを理解できない
のでしょう。
普通の人は恐らくそんなもんです。
そしてそれは決して悪いことではありません。
例えば、草野球の練習をプロが見て、「お前らもっと真剣にやれ！」
と言おうものなら、見当違いもいいところです。
プロみたいに全エネルギーを野球に注がないと「真剣でない＝荒らし」
という論理はまさに亀ライフの論理そのものですが、草野球の人も
草野球の人なりに野球を楽しみ愛しているということを理解できない
のでしょう。
316 ：名無しさん脚：03/10/01 11:31 ID:+gkfq6Xj
野球にしろ、写真にしろ、「どれでけエネルギーを注ぐか」は
各自が目標やライフスタイルなどに応じて決めればよい。
それがスタンスというものですよね。
各自が目標やライフスタイルなどに応じて決めればよい。
それがスタンスというものですよね。
なんか、空転してますな
なんとなく眺めてますが
なんとなく眺めてますが
そしてまた、わざわざ書き込まなくても良いような個人的感想をいちいち書き込んじゃう井上であった。
Re:PROVOKEを拝見して、それがキッカケで夜営地さんのように
写真を撮った人が現れたり 意見を交わしたり
何かを考えたり 何か一人でも行動を起こす人が現れたら
それはRe:PROVOKEの人たちにとって
１つの成功に値しているのでは？と思ったりしますた。
このスレがたった時点でも１つの成功だったのでは？と思うます。
写真を撮った人が現れたり 意見を交わしたり
何かを考えたり 何か一人でも行動を起こす人が現れたら
それはRe:PROVOKEの人たちにとって
１つの成功に値しているのでは？と思ったりしますた。
このスレがたった時点でも１つの成功だったのでは？と思うます。
スレを立てた人がRe:PROVOKEを拝見したのかは知りませんけど
スレを立てた時点でRe:PROVOKEの策略と言いますか、運動の１つに
加わっているのだと思うますた。
スレを立てた時点でRe:PROVOKEの策略と言いますか、運動の１つに
加わっているのだと思うますた。
後付けばっかですね。
322 ：名無しさん脚：03/10/01 23:16 ID:OEni5kmi
先のGod論争で亀は最後まで師匠に妥協しなかったが結果として白人には媚びた。
もうﾔｼはパンクではない。
もうﾔｼはパンクではない。
323 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 23:20 ID:n4S4QWam
それまではパンクだったのか。
反語
325 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/01 23:39 ID:n4S4QWam
髪型がパンクなんだね。
パンクドラ…
327 ：RE:RUxcuYjD：03/10/01 23:45 ID:QDGiocWV
いしかわ…
奴が出現したトコは皆…
ねこ大好き…
330 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/02 00:15 ID:StkMZBUd
いぬも好き…
331 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：03/10/02 00:27 ID:2AhvITPG
でもぞうさんの方が（ry
ドストエフスキー…
333 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：03/10/02 12:48 ID:IAicDbPv
モスキート。。。
334 ：名無しさん脚：03/10/02 19:48 ID:shz4U0DC
師弟コンビがいないとたちまちネタスレ化か…
さびしいやつらだな、カメ板の連中って。
さびしいやつらだな、カメ板の連中って。
335 ：名無しさん脚：03/10/02 19:51 ID:shz4U0DC
バカだし下手だし、いいとこなしだね。
別に、このスレが盛り上がらなくちゃいけない
理由は、カメ板には一切無いんだが。
クソスレなんだから、さっさと落ちればいいんだよ。
理由は、カメ板には一切無いんだが。
クソスレなんだから、さっさと落ちればいいんだよ。
337 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：03/10/03 01:36 ID:Z4Ggo4ES
みんなカメラifが好きなのさ
338 ：名無しさん脚：03/10/03 08:27 ID:GgNrOHXx
ある意味な。
339 ：名無しさん脚：03/10/03 09:58 ID:vjk1LNur
341 ：名無しさん脚：03/10/03 14:09 ID:vjk1LNur
馬鹿
342 ：龜ライフ：03/10/03 14:15 ID:U2EdZzdH
毛頭に屈した亀ライフ
343 ：龜ライフ：03/10/03 18:38 ID:U2EdZzdH
師匠に毛頭の信仰を尊重しろとのたもうた亀ライフ
おまえも他人の写真の信仰(価値観)を尊重したらどうなのよと
おまえも他人の写真の信仰(価値観)を尊重したらどうなのよと
344 ：(C)Keiji Fukunaga：03/10/03 22:01 ID:PJZMU3KT
素朴な疑問だけどキリストは神なの？ｗ
それから天御中主神は日本版ヤーヴェだよどう見てもｗｗ
キリスト教にも、父と子と精霊が三位一体であるように、
日本の神々も一体であるのだろう、、。
キリストにもし子孫がいたら、父と子孫と精霊が神なんだろうね、、。ｗ
それから天御中主神は日本版ヤーヴェだよどう見てもｗｗ
キリスト教にも、父と子と精霊が三位一体であるように、
日本の神々も一体であるのだろう、、。
キリストにもし子孫がいたら、父と子孫と精霊が神なんだろうね、、。ｗ
345 ：(C)Keiji Fukunaga：03/10/03 22:46 ID:PJZMU3KT
おもしろそうだなあ、この本
http://www.xyne.jp/01/menu.htm
http://www.xyne.jp/01/menu.htm
346 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：03/10/03 22:49 ID:fn8Kdlcd
>>344
信じてる人間には神なんだと思いますけど。
私から見ると旧約聖書なんか１８禁内容の差別ﾏﾝｾｰ書物って
印象なので、世間一般的にｷﾘｽﾄ教の信者が聖者って言うのは
アレな感覚です。
宗教ネタは板違いなのでほどほどにしましょうです。
信じてる人間には神なんだと思いますけど。
私から見ると旧約聖書なんか１８禁内容の差別ﾏﾝｾｰ書物って
印象なので、世間一般的にｷﾘｽﾄ教の信者が聖者って言うのは
アレな感覚です。
宗教ネタは板違いなのでほどほどにしましょうです。
クズの相手をするやつもクズ。
放置しる！
放置しる！
クズネツク炭田・・・いや、何となく。
クラスノゴルスク。
350 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/03 23:31 ID:0vDlIRHK
グラスノスチ
ウルグスク…
エクソダス、するかい？
エクソダス、するかい？
352 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/10/04 00:32 ID:8NQb1P1j
布袋いいじゃん、、。
http://www.maverick.com/kill-bill/
http://www.maverick.com/kill-bill/
353 ：名無しさん脚：03/10/04 19:20 ID:zrtwKGQg
雑文はいいから写真をもっと更新してほしいな。
雑文はいいから。。。
雑文はいいから。。。
神がどうのこうのなんて…アホクサ。
あなたは亀に真珠入れますか？
あなたは亀に真珠入れますか？
355 ：名無しさん脚：03/10/04 23:43 ID:eWIUgfsX
問１）最近、亀ライフがエロ写真を撮ってないことについて考察せよ。
356 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/04 23:54 ID:9R9z0qa3
撮る機会がないからでしょう。
撮ってないの？
本当に干されたんじゃないかと心配なんですが。
彼の花の写真は､なんか、変わってますね。
ﾏﾈしてみようと前から思いつつ､
ﾏﾀﾞできてませんが
ﾏﾈしてみようと前から思いつつ､
ﾏﾀﾞできてませんが
361 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/05 00:17 ID:S3R/zO1p
変わってるというか変ですね。
362 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：03/10/05 00:26 ID:NrUiMXUv
変というか妙なんじゃないか？
僕はパッとみてｷﾚｲに見えるように心がけますが､
亀ライフ君はそうじゃないみたいですね。
枯れていない花を哀しげに見えるように撮る-
意識しているのかどうか知りませんが。
僕は気に入ってます。
亀ライフ君はそうじゃないみたいですね。
枯れていない花を哀しげに見えるように撮る-
意識しているのかどうか知りませんが。
僕は気に入ってます。
364 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/05 00:43 ID:S3R/zO1p
たぶん、キレイに見えるように撮ってアレなんだと思われ。
まあ、キレイの基準て人それぞれなんで、とやかく言うまいとおもてますが。
まあ、キレイの基準て人それぞれなんで、とやかく言うまいとおもてますが。
井上さんは写真は下手ですけど、他の人と違って色眼鏡をかけずに亀ライフを評価している所が素敵ですね
亀ライフは花をキレイに撮るのが簡単だと思ってるあたりがアレですな。
>>365
むしろかけてるのは3D眼鏡だと思われ＞井上
むしろかけてるのは3D眼鏡だと思われ＞井上
メガネが汚れだらけだから、写真上のホコリや汚れがみえない。
369 ：名無しさん脚：03/10/05 15:36 ID:ui1hk73X
>>368
それ以上彼の目のことについて突っ込むの、は差別になるからよせ。
それ以上彼の目のことについて突っ込むの、は差別になるからよせ。
一週間の充電が明けたと思ったら、タイミング悪くアク禁くらった亀ライフに合掌(-人-)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/16n
16 ：めぐみ ★ ：03/10/05 06:04
FL*.kng.mesh.ad.jp を全サーバで規制。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/16n
16 ：めぐみ ★ ：03/10/05 06:04
FL*.kng.mesh.ad.jp を全サーバで規制。
めぐみ ★たん（;´д｀）ﾊｧﾊｧ。
亀ライフﾏﾀﾞｰ ﾁﾝﾁﾝ (AA略
>>369
別に、なんとも思ってませんので
どうも
花の写真て、
凝っても標本写真になるだけで､やっぱりﾍﾀな人はﾍﾀなんだと
思うんですよ。
彼がこの先､どう変化するか､楽しみですね
変わらなくてもいいんですけど
別に、なんとも思ってませんので
どうも
花の写真て、
凝っても標本写真になるだけで､やっぱりﾍﾀな人はﾍﾀなんだと
思うんですよ。
彼がこの先､どう変化するか､楽しみですね
変わらなくてもいいんですけど
標本写真＝ヘタと考えてるｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ！
撮り方が単純､ていうか、決まってるから
一度できるようになってしまえば
つまらんように見える、と思うんですけど
一度できるようになってしまえば
つまらんように見える、と思うんですけど
亀はそのままでいい。
377 ：夜営地 ◆26.20/tfdI ：03/10/05 19:27 ID:Sa3SCmJf
>>373
凝っても標本写真になるだけで
前ボケを取り入れたり、レフレックスレンズを使ってみたり
ソフトレンズ使ってみたり、広角で周囲の景色を取り入れてみたり
標本写真にならない凝った花の撮りかたが
すぐにこれくらい思いつきますが、何も。
凝っても標本写真になるだけで
前ボケを取り入れたり、レフレックスレンズを使ってみたり
ソフトレンズ使ってみたり、広角で周囲の景色を取り入れてみたり
標本写真にならない凝った花の撮りかたが
すぐにこれくらい思いつきますが、何も。
僕は標本を撮るときにはすごく気合を入れるので
ほかの撮り方は忘れてました
失礼しました
ほかの撮り方は忘れてました
失礼しました
井上っていじめられっ子だったでしょ。
380 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/06 23:36 ID:n5s6ypp6
亀ちゃんアク禁されてるの？
381 ： ◆G300LHGL8. ：03/10/06 23:38 ID:TTbN8iVb
もう一週間過ぎたっけ？
382 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/06 23:54 ID:n5s6ypp6
30過ぎると一週間て呆れるほど早いよね。
ほんとほんと。
45分が死ぬほど長く思えた工房時代が懐かスィ（ｗ
45分が死ぬほど長く思えた工房時代が懐かスィ（ｗ
384 ： ◆G300LHGL8. ：03/10/07 00:03 ID:gvtUHxUp
もうすぐ４０・・・・もっと早くなるのかなぁ。
年寄りが早起きなのは、朝起きたとき自分が生きてるか早く確かめたいかららしい・・・
年寄りが早起きなのは、朝起きたとき自分が生きてるか早く確かめたいかららしい・・・
385 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/07 00:03 ID:aaySzjb4
それだけ脳の処理速度が落ちてるんですかね。
若い亀ちゃんが羨ましいですな。
若い亀ちゃんが羨ましいですな。
386 ：なな～し ◆APOLL0/D9Q ：03/10/07 00:16 ID:DzoK/F6m
387 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/07 00:44 ID:aaySzjb4
そういや亀貼り板に管理人自身がうｐしてた写真に
『THE ANSWER』
って書いてたけど、あれは誰に（何に）対する答えだったんだろ～。
『THE ANSWER』
って書いてたけど、あれは誰に（何に）対する答えだったんだろ～。
モノクロ画面に色付のをちょっと入れるって
昔､黒澤明の映画で見たな
シンドラーのリストでも
いい効果やと思いましたよ
墓石とか水田と合わせるより、ずっといいと思う
昔､黒澤明の映画で見たな
シンドラーのリストでも
いい効果やと思いましたよ
墓石とか水田と合わせるより、ずっといいと思う
389 ： ◆G300LHGL8. ：03/10/07 18:03 ID:PJs4g1nF
亀ちゃんのはモノクロじゃないからちょっと違うけど
あれってどうやってるのかな？
CG無い頃だから後から色乗せてるのかな？
あれってどうやってるのかな？
CG無い頃だから後から色乗せてるのかな？
人工着色
絵具で塗るんだよ
392 ： ◆G300LHGL8. ：03/10/07 20:34 ID:PJs4g1nF
>>390,391
本気で信じて良いですか？？
本気で信じて良いですか？？
本気も何も、昔から有る手法なんですが・・・。
394 ： ◆G300LHGL8. ：03/10/07 22:03 ID:PJs4g1nF
395 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/07 22:33 ID:SbULPsMD
あの写真について言えば、アレを赤くしてしまったことで
駄目にしてしまっていると思うね、漏れは。
駄目にしてしまっていると思うね、漏れは。
396 ：名無しさん脚：03/10/08 23:21 ID:oQ1nDD1Z
スレタイ見て中をのぞいてみたら。。。
ここって亀ライフとかいう人の写真を語るスレなの？まぎらわしい
なぁ。
ここって亀ライフとかいう人の写真を語るスレなの？まぎらわしい
なぁ。
397 ：鉄嫌い：03/10/11 23:06 ID:nKcjJ/Rj
誰か「AN」の事を亀に教えてやってくれ。
なんかからんでいるぞ。
ところで粘着の禁止語句って何のことだろう・・・
なんかからんでいるぞ。
ところで粘着の禁止語句って何のことだろう・・・
398 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/11 23:13 ID:G9/BHApy
知らん。
>>397
「行間読めません」な亀なんか触っちゃ…。
「行間読めません」な亀なんか触っちゃ…。
401 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/11 23:35 ID:G9/BHApy
まあ、亀も亀なりの判断なんだろう。
火のない所に煙は立たず。そう思われるだけのものがあるんじゃないかね。
ところでRe:PROVOKE 更新しました。
Collection に「植物」追加です。
火のない所に煙は立たず。そう思われるだけのものがあるんじゃないかね。
ところでRe:PROVOKE 更新しました。
Collection に「植物」追加です。
>>397
ばっちいから手ェ洗ってきなさい！（ｗ
ばっちいから手ェ洗ってきなさい！（ｗ
404 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/11 23:52 ID:G9/BHApy
ところで、感想はこちらでいいようですね。
少々、思ったことなど。
・タイトルについて
あくまでもprovokeに対する4人のresであって、
あらためて（re）挑発する（provoke）わけではないといいのが
このタイトルの意味でしょうか？
それとも、前者の振りをして、狙っているのは後者なのでしょうか。
30年前の挑発に対して、今の人が乗ったということですが、
写真とことばがまだ乖離しているようにも思います。
見ているうちに分かってくるのかもしれないけれど、
まだ意図や方向性がつかみきれないところです。
とにかく「provoke」という言葉は歴史的意味があるので、
名前に冠する以上、態度表明が明確であっても良いように思います。
というか、名前だけで、こちらもある種、身構えてしまうところがあります。
それとも、こちらに写真を見る力がないから分からないだけかもしれない。
・サムネイルについて
サムネルが正方形なのは意図的でしょうか？
けっこう、トリミングされているので、
縮小されていない写真を見るとだいぶイメージが違います（というか別物）。
「indexからつまみ食いするのではなく、順番に見てくれ」ということでしょうか。
見た目はきちっとそろっていてきれいですが、ちょっと不親切かも。
私のようにサムネイルを見た印象だけで、見る写真を選んでしまう人もいるので、
正方形（6×6）と、長方形（24×36）が混ざったとしても、
トリミング無しのほうがありがたいです。
改行多すぎるそうなんで、続く。
少々、思ったことなど。
・タイトルについて
あくまでもprovokeに対する4人のresであって、
あらためて（re）挑発する（provoke）わけではないといいのが
このタイトルの意味でしょうか？
それとも、前者の振りをして、狙っているのは後者なのでしょうか。
30年前の挑発に対して、今の人が乗ったということですが、
写真とことばがまだ乖離しているようにも思います。
見ているうちに分かってくるのかもしれないけれど、
まだ意図や方向性がつかみきれないところです。
とにかく「provoke」という言葉は歴史的意味があるので、
名前に冠する以上、態度表明が明確であっても良いように思います。
というか、名前だけで、こちらもある種、身構えてしまうところがあります。
それとも、こちらに写真を見る力がないから分からないだけかもしれない。
・サムネイルについて
サムネルが正方形なのは意図的でしょうか？
けっこう、トリミングされているので、
縮小されていない写真を見るとだいぶイメージが違います（というか別物）。
「indexからつまみ食いするのではなく、順番に見てくれ」ということでしょうか。
見た目はきちっとそろっていてきれいですが、ちょっと不親切かも。
私のようにサムネイルを見た印象だけで、見る写真を選んでしまう人もいるので、
正方形（6×6）と、長方形（24×36）が混ざったとしても、
トリミング無しのほうがありがたいです。
改行多すぎるそうなんで、続く。
・組写真について
このコンプレーションは組写真的に見てもいいのかな。
それとも、それでは古臭いのかな。
組写真的に見ると、順番というか流れの必然性があまり分からない。
モノクロとカラーの混ざり方も、なんとなくやってる、というかんじに見えます。
このへん、私が古いのかもしれません。
それぞれの写真にはいいと思うものもありますが、
それが並んだときに、個別の写真だけでは感じられない
新たな意味や見え方、良さがまだ引き出せていないように思います。
憶測ですが、最近なんとなく植物の写真が多いので、
みんなでいくつかできのいいのを集めてみました、というふうにも見えます。
かといって、こうすればいい、というほどの提案もできないので、
ひとつの意見として。
このコンプレーションは組写真的に見てもいいのかな。
それとも、それでは古臭いのかな。
組写真的に見ると、順番というか流れの必然性があまり分からない。
モノクロとカラーの混ざり方も、なんとなくやってる、というかんじに見えます。
このへん、私が古いのかもしれません。
それぞれの写真にはいいと思うものもありますが、
それが並んだときに、個別の写真だけでは感じられない
新たな意味や見え方、良さがまだ引き出せていないように思います。
憶測ですが、最近なんとなく植物の写真が多いので、
みんなでいくつかできのいいのを集めてみました、というふうにも見えます。
かといって、こうすればいい、というほどの提案もできないので、
ひとつの意見として。
407 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/14 23:56 ID:eZv4Icwg
408 ：名無しさん脚：03/10/17 21:19 ID:kisKRto8
compilationとcollectionはどう違うんですか？
409 ：Re:PROVOKE事務局：03/10/17 23:32 ID:QwPXo/uY
>>408
サイトご覧いただきありがとうございます。
compilationはテーマや基調を一にする写真を集めて編んだ「写真集」的
なもの。collectionは共通の被写体を扱った写真の「写真群」という様な
イメージで制作しました。
このあたりもっと明確にできる様に頑張ります。今後ともよろしくお願い
申し上げます。
サイトご覧いただきありがとうございます。
compilationはテーマや基調を一にする写真を集めて編んだ「写真集」的
なもの。collectionは共通の被写体を扱った写真の「写真群」という様な
イメージで制作しました。
このあたりもっと明確にできる様に頑張ります。今後ともよろしくお願い
申し上げます。
410 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：03/10/17 23:46 ID:UYveqYkN
写真拝見してから、トップに戻るのにドコ押せばいいのかワカランでした。
さっきわかりましたが>Re:PROVOKE
さっきわかりましたが>Re:PROVOKE
毎日サイト更新されてないかなーと見に行ってますが、
いまのところ「挑発」されるような写真は皆無です。
生意気言って申し訳ない。
だけどPROVOKEの名前を使っているからには、
そういう色眼鏡で見られることも忘れないで欲しいです。
いまのところ「挑発」されるような写真は皆無です。
生意気言って申し訳ない。
だけどPROVOKEの名前を使っているからには、
そういう色眼鏡で見られることも忘れないで欲しいです。
本題からずれるけど、ブロードバンド時代になってからというもの
サイト製作において、ページを軽くしたり目的の情報まで辿り着き
やすくするなどといった「見る側への配慮」というものがおろそかに
なってきているなあ、とRe:PROVOKEを見ながらあらためて思って
しまった。
まァ、これはRe:PROVOKEに限ったことではないんだけど。
サイト製作において、ページを軽くしたり目的の情報まで辿り着き
やすくするなどといった「見る側への配慮」というものがおろそかに
なってきているなあ、とRe:PROVOKEを見ながらあらためて思って
しまった。
まァ、これはRe:PROVOKEに限ったことではないんだけど。
何かを始めたことはいいと思う。
PROVOKEというからには、４人の際立った個性が見たい。
同じﾃｰﾏで写真を撮っても、決して融合することのないｹﾝｶ
のようなぶつかり合いを…
応援の意味もこめて、楽しみにしています。
PROVOKEというからには、４人の際立った個性が見たい。
同じﾃｰﾏで写真を撮っても、決して融合することのないｹﾝｶ
のようなぶつかり合いを…
応援の意味もこめて、楽しみにしています。
「挑発」への「回答」が「馴れ合い」ではデキの悪い冗談でしかない。
今のところ、そう言いたくなる一歩手前ってところ。
ちなみにこのレスは「PROVOKE」であります！
今のところ、そう言いたくなる一歩手前ってところ。
ちなみにこのレスは「PROVOKE」であります！
415 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/18 01:09 ID:FzMwCh/v
もっと挑発してください。
煽りだけに反応してないで、まともな意見に反応したら？
煽った俺が言うのもなんだが。
煽った俺が言うのもなんだが。
417 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/18 02:08 ID:FzMwCh/v
いや、ちゃんと受け止めてるよ。
ただ、言葉で「わかりました」って言ったところで
出すものは写真だからさ。
あまり物わかり良くハイハイって言われても
つまんないでしょう？ 反論するようなことでもないし。
いずれにしても、「やっただけ」では終わりたくないしね。
がんばるよ。がんばるというのは違うか。
とにかく前に進むよ。
ただ、言葉で「わかりました」って言ったところで
出すものは写真だからさ。
あまり物わかり良くハイハイって言われても
つまんないでしょう？ 反論するようなことでもないし。
いずれにしても、「やっただけ」では終わりたくないしね。
がんばるよ。がんばるというのは違うか。
とにかく前に進むよ。
まぁ、いいけど、>>415みたいな受け答えがいちばんつまんないと思うな。
まともに意見書いて>>415の反応じゃ、書くのもアホらしくなるし。
中平とか森山ってくだらん揶揄にも必死で応戦する人たちだという印象があるわけだが、
それへの「Re:」が>>415ならお寒いとしかいいようがないね。
って、これはマジレス。
まともに意見書いて>>415の反応じゃ、書くのもアホらしくなるし。
中平とか森山ってくだらん揶揄にも必死で応戦する人たちだという印象があるわけだが、
それへの「Re:」が>>415ならお寒いとしかいいようがないね。
って、これはマジレス。
419 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/18 02:26 ID:FzMwCh/v
＞中平とか森山ってくだらん揶揄にも必死で応戦する人たちだという印象
そうかな？
それは勘違いとちゃうかな。
まあ、いいけど。
でもね、もっと挑発してくれ、というのは
本音でもあるわけだよ。
その辺は、おいおい目に見える形になっていく
とは思うんだけどね。
そうかな？
それは勘違いとちゃうかな。
まあ、いいけど。
でもね、もっと挑発してくれ、というのは
本音でもあるわけだよ。
その辺は、おいおい目に見える形になっていく
とは思うんだけどね。
420 ：名無しさん脚：03/10/18 06:21 ID:BtK03V6R
アク禁解除されたのに亀ライフ現れないね。
永久に来ない方がいいけどさ。
永久に来ない方がいいけどさ。
亀ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
423 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/18 09:59 ID:dKXQ+YE0
なんでもなにも、
＞中平とか森山ってくだらん揶揄にも必死で応戦する人たちだという印象
↑には「印象」とあるけど、彼等自身の著書や、
彼等について語られたテキストを読んだ限りでは、
そのような「印象」がつきまとうような人達には
とても思えないというだけのことだよ。
むしろ逆に、他の人達をくだらん揶揄でなじったりはしただろうけど。
＞中平とか森山ってくだらん揶揄にも必死で応戦する人たちだという印象
↑には「印象」とあるけど、彼等自身の著書や、
彼等について語られたテキストを読んだ限りでは、
そのような「印象」がつきまとうような人達には
とても思えないというだけのことだよ。
むしろ逆に、他の人達をくだらん揶揄でなじったりはしただろうけど。
＞むしろ逆に、他の人達をくだらん揶揄でなじったりはしただろうけど。
と
＞中平とか森山ってくだらん揶揄にも必死で応戦する人たちだという印象
が反対のことには読めませんが。
と
＞中平とか森山ってくだらん揶揄にも必死で応戦する人たちだという印象
が反対のことには読めませんが。
おっと、>>424じゃわかりにくかったかな。
＞中平とか森山ってくだらん揶揄にも必死で応戦する人たち（ID:qgWMzku+）
だからこそ、
＞むしろ逆に、他の人達をくだらん揶揄でなじったりはしただろうけど。（◆SammyVrbqY ）
という反応をしたんじゃないか？と読む方が自然だろうな。
「あんなの写真じゃない」と言った土門に対して、
「土門さんの写真には僕の見たいものが写っていない」と
数十年言い続けてる森山の姿勢というのは、
大 道 、 必 死 だ な 。
って感じだし。
＞中平とか森山ってくだらん揶揄にも必死で応戦する人たち（ID:qgWMzku+）
だからこそ、
＞むしろ逆に、他の人達をくだらん揶揄でなじったりはしただろうけど。（◆SammyVrbqY ）
という反応をしたんじゃないか？と読む方が自然だろうな。
「あんなの写真じゃない」と言った土門に対して、
「土門さんの写真には僕の見たいものが写っていない」と
数十年言い続けてる森山の姿勢というのは、
大 道 、 必 死 だ な 。
って感じだし。
ﾜﾛﾀ
427 ：名無しさん脚：03/10/18 10:55 ID:ayNEsTJG
＞でもね、もっと挑発してくれ、というのは
＞本音でもあるわけだよ。
とあるので、ageで挑発してみっか。
>410-414
みたいな意見や挑発にまとも答えられないようでは、
挑発するにも挑発するネタがないね。
意見のぶつかり合いを避ける「大人の対応」では挑発しても、
暖簾に腕押しって感じでツマンネ。
それは、Re:PROVOKEに思想も主張もないというのを証拠づけることになるし、
また思想も主張もないということは、Re:PROVOKEの「about us」の
＞その中で、私たちは写真という表現の持つ素晴らしさや楽しさといった
＞ものを、より多くの人達にわかる形で伝えていこうと考えました。
からもわかる。こんなの、意見でも主張でも思想でもない。 「私達は写真が好きです。」もしくは「私達の趣味は写真です。」 と言っているに過ぎない。また、写真サイトを見る人は大部分、 「趣味は写真です。」という人たちなわけであって、ことさらに、
＞写真という表現の持つ素晴らしさや楽しさ
など伝えたいなどと主張してみても意味がない。 そんなことは見てる人はみんな知ってることだし。
＞本音でもあるわけだよ。
とあるので、ageで挑発してみっか。
>410-414
みたいな意見や挑発にまとも答えられないようでは、
挑発するにも挑発するネタがないね。
意見のぶつかり合いを避ける「大人の対応」では挑発しても、
暖簾に腕押しって感じでツマンネ。
それは、Re:PROVOKEに思想も主張もないというのを証拠づけることになるし、
また思想も主張もないということは、Re:PROVOKEの「about us」の
＞その中で、私たちは写真という表現の持つ素晴らしさや楽しさといった
＞ものを、より多くの人達にわかる形で伝えていこうと考えました。
からもわかる。こんなの、意見でも主張でも思想でもない。 「私達は写真が好きです。」もしくは「私達の趣味は写真です。」 と言っているに過ぎない。また、写真サイトを見る人は大部分、 「趣味は写真です。」という人たちなわけであって、ことさらに、
＞写真という表現の持つ素晴らしさや楽しさ
など伝えたいなどと主張してみても意味がない。 そんなことは見てる人はみんな知ってることだし。
428 ：427のつづき。：03/10/18 10:56 ID:ayNEsTJG
もし、本気で それを主張とするならば、
＞写真という表現の持つ素晴らしさや楽しさ
を伝えたいというのが主張ならば、
＞デジタルカメラの普及、
＞そしてカメラ付きの携帯電話
によって、カメラを持ってしまった写真が趣味でない人に それは伝えられなければならない。
しかし、見たところ、そういう努力は感じられない。 ということは、やはり思想にも主張にもなってないし、 ましてや行動なんかではないってことになる。
それともうひとつ。
＞同じ写真を愛する者という立場から、30年前の「挑発」に乗ってみたいと
＞私たちは考えます。
その中身は少なくとも「about us」には乗ってみた中身は見えませんな。 で、それ以外のどこにも（ry
という中で、そらアンタ挑発しろ。ったってなんにも挑発しようがないでしょうよ。
と言ってしまうくらいしか挑発のネタがない、というのが現状でしょうな。
事実ここでされている挑発のたぐいも全部それだし。
で、サミーたんは、「もっと挑発してくれ」とかしか言わないし。
だったら挑発のネタを提供しなはれ。
という「挑発」でした。
＞写真という表現の持つ素晴らしさや楽しさ
を伝えたいというのが主張ならば、
＞デジタルカメラの普及、
＞そしてカメラ付きの携帯電話
によって、カメラを持ってしまった写真が趣味でない人に それは伝えられなければならない。
しかし、見たところ、そういう努力は感じられない。 ということは、やはり思想にも主張にもなってないし、 ましてや行動なんかではないってことになる。
それともうひとつ。
＞同じ写真を愛する者という立場から、30年前の「挑発」に乗ってみたいと
＞私たちは考えます。
その中身は少なくとも「about us」には乗ってみた中身は見えませんな。 で、それ以外のどこにも（ry
という中で、そらアンタ挑発しろ。ったってなんにも挑発しようがないでしょうよ。
と言ってしまうくらいしか挑発のネタがない、というのが現状でしょうな。
事実ここでされている挑発のたぐいも全部それだし。
で、サミーたんは、「もっと挑発してくれ」とかしか言わないし。
だったら挑発のネタを提供しなはれ。
という「挑発」でした。
429 ：夜営地 ◆26.20/tfdI ：03/10/18 11:21 ID:/DhmGYtI
藻前ら、言葉をこねくり回して挑発の仕合なんかしてないで
写真で挑発なり回答なり意見呈示なり汁。
しかしまぁ、正直どうなんでしょ。
Re：PROVOKEに対しての動きって。
全然広がりが感じられないんですが…
写真で挑発なり回答なり意見呈示なり汁。
しかしまぁ、正直どうなんでしょ。
Re：PROVOKEに対しての動きって。
全然広がりが感じられないんですが…
済みません、スレと無関係なのですが質問させて下さい。
以前この板にフォトログ関係のスレッドがあったと思うのですが、
見失ってしまって見つかりません。
タイトルが変わって何処かに存在してるはずなのですが...
もしご存知の方が居られましたら、どうかＵＲＬを教えては頂けないでしょうか？
以前この板にフォトログ関係のスレッドがあったと思うのですが、
見失ってしまって見つかりません。
タイトルが変わって何処かに存在してるはずなのですが...
もしご存知の方が居られましたら、どうかＵＲＬを教えては頂けないでしょうか？
>>430
【フォトログ】 写真で世界を飛ぶ２ 【Fotolog】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063644348/
の事でしたら、このスレの事実上の前スレにあたります。
９月末に1000到達でdat落ちしました。●持ちでないと、もう読めないと思います。
【フォトログ】 写真で世界を飛ぶ２ 【Fotolog】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063644348/
の事でしたら、このスレの事実上の前スレにあたります。
９月末に1000到達でdat落ちしました。●持ちでないと、もう読めないと思います。
432 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/10/18 15:00 ID:a6LNglhp
>フォトログ関係のスレッド
ｽﾚﾀｲはﾌｫﾄﾛｸﾞだけど、中身は９割以上がなれ合い・ﾈﾀｽﾚ。
ｽﾚﾀｲはﾌｫﾄﾛｸﾞだけど、中身は９割以上がなれ合い・ﾈﾀｽﾚ。
冷静に考えなきゃ。
あの熱い時代に若いプロが「必然」に迫られて起こした動きと
今のこの時代に素人が集まってぬるくやってるお遊びとを対等に
考えてどうするのよ？
写真そのものが置かれてる環境も全然違うんだしな。
そんなことより「webで楽しくやろうぜ」って感じでとらえた方が
ずっと面白いんじゃないか？
せっかくムーブメントだっておっしゃってるんだから乗せられて
色々参加してみるってのがこの企画のしゃぶり方って気がする。
ま、そこそこ自信がなきゃツラいだろうけどね。俺は高みの見物
とさせてもらうけども。。。w
中平・大道マンセーな椰子は「PROVOKEを汚された」って気分で
腹が立つかも知れんけども、それも狙ったセンって気も。。。
あの熱い時代に若いプロが「必然」に迫られて起こした動きと
今のこの時代に素人が集まってぬるくやってるお遊びとを対等に
考えてどうするのよ？
写真そのものが置かれてる環境も全然違うんだしな。
そんなことより「webで楽しくやろうぜ」って感じでとらえた方が
ずっと面白いんじゃないか？
せっかくムーブメントだっておっしゃってるんだから乗せられて
色々参加してみるってのがこの企画のしゃぶり方って気がする。
ま、そこそこ自信がなきゃツラいだろうけどね。俺は高みの見物
とさせてもらうけども。。。w
中平・大道マンセーな椰子は「PROVOKEを汚された」って気分で
腹が立つかも知れんけども、それも狙ったセンって気も。。。
えと、>>427-428さんのように挑発に乗れないというのは
一つは前スレにも御意見ありましたが、PROVOKEに対して
Reの中の人の解釈が示されてないからというのがあると思います。
漏れはリアルタイムにPROVOKEを見てたわけではないのでアレですが、
PROVOKEについて書いてある記述をみるに、
写真を添え物とか説明写真とかから解放した意味があったとか、
表現として写真を鑑賞するところまで押し上げたとか、
写真を「言葉」で形容することを許さない所に解放したとか。
何でもいいですから、そういう何らかの解釈がRe:PROVOKEに
見えてくるとやり易い気がしますね。
今、それが見えないからRe:PROVOKEはダメというのではなくて、
もう少し時間なり、写真を経て答えを見出すのもいいかなと思います。
それとともに、風呂敷が大き目なので>>433さんの言うように
安易に乗り難いというのもありますし（ｗ
挑発というのは、特に名宛人を示さなくても、
また挑発とさえ冠しなくても、挑発されるときは
挑発されてしまいます。漏れは写真については
ヤバイなー漏れも撮らなくてはと思ってしまった口なので
結構挑発されてるかもしれません。
一つは前スレにも御意見ありましたが、PROVOKEに対して
Reの中の人の解釈が示されてないからというのがあると思います。
漏れはリアルタイムにPROVOKEを見てたわけではないのでアレですが、
PROVOKEについて書いてある記述をみるに、
写真を添え物とか説明写真とかから解放した意味があったとか、
表現として写真を鑑賞するところまで押し上げたとか、
写真を「言葉」で形容することを許さない所に解放したとか。
何でもいいですから、そういう何らかの解釈がRe:PROVOKEに
見えてくるとやり易い気がしますね。
今、それが見えないからRe:PROVOKEはダメというのではなくて、
もう少し時間なり、写真を経て答えを見出すのもいいかなと思います。
それとともに、風呂敷が大き目なので>>433さんの言うように
安易に乗り難いというのもありますし（ｗ
挑発というのは、特に名宛人を示さなくても、
また挑発とさえ冠しなくても、挑発されるときは
挑発されてしまいます。漏れは写真については
ヤバイなー漏れも撮らなくてはと思ってしまった口なので
結構挑発されてるかもしれません。
>>429
俺は取り敢えず、中の人ではないので、中の人が
どう考えているかは解りませんけど、PROVOKEだった人達は
写真だけではなく言葉によっても色々書いたりしてるます。
それも写真について考える一つの資料と捉えることは出来るます。
そういう意味で、言葉で写真について遣り取りするのも
それほどダメだとは思わないです。
Reの中の人がどう考えてるかはわかりませんけど。
俺は取り敢えず、中の人ではないので、中の人が
どう考えているかは解りませんけど、PROVOKEだった人達は
写真だけではなく言葉によっても色々書いたりしてるます。
それも写真について考える一つの資料と捉えることは出来るます。
そういう意味で、言葉で写真について遣り取りするのも
それほどダメだとは思わないです。
Reの中の人がどう考えてるかはわかりませんけど。
436 ：427：03/10/18 16:08 ID:ayNEsTJG
>>433
いやぁ、
＞あの熱い時代に若いプロが「必然」に迫られて起こした動きと
＞今のこの時代に素人が集まってぬるくやってるお遊びとを対等に
＞考えてどうするのよ？
全く持ってそのとおりなんだけどね。御本人たちが対等だと思ってそうなので、
そのへんの底の浅さをつついて遊ぶってのもありかなぁ、なんてね。
っていうか、あの時代の写真にNOを突き付けることから出発したPROVOKEへの回答が
現状の追認から始まってるってのがおかしくってさぁ。w
結局のところ、いくら突いても暖簾に腕押し的な返答しかないあたりが、
ネーミング先行なのを露呈させてるだけなんだけどさ。
というより、「PROVOKE」って名に絡んでくる香具師がいることは織込み済みとか
言ってたサミ－たんなので、こういうしつこい香具師がいるのもきっと織込み済みだろうから、
そういう楽しみ方もアリなんでしょ。
>>434
見解の相違ってやつだ。
俺はあんなもんじゃ挑発されないな。
確かに一定のレベルに達した写真ではあるから、
あなたみたいに挑発される人もいるだろう。
しかし、誰に対しても挑発的であろうとするならば、
現状の追認から出発するのは無理だな。
結局そういう部分の考えの甘さ、底の浅さが見えちゃうわけね。俺は。
2ちゃんで簡単にマンセーする香具師らがいすぎたのが
慢心という形になって、彼らの成長の疎外要因になっているんだな。
いやぁ、
＞あの熱い時代に若いプロが「必然」に迫られて起こした動きと
＞今のこの時代に素人が集まってぬるくやってるお遊びとを対等に
＞考えてどうするのよ？
全く持ってそのとおりなんだけどね。御本人たちが対等だと思ってそうなので、
そのへんの底の浅さをつついて遊ぶってのもありかなぁ、なんてね。
っていうか、あの時代の写真にNOを突き付けることから出発したPROVOKEへの回答が
現状の追認から始まってるってのがおかしくってさぁ。w
結局のところ、いくら突いても暖簾に腕押し的な返答しかないあたりが、
ネーミング先行なのを露呈させてるだけなんだけどさ。
というより、「PROVOKE」って名に絡んでくる香具師がいることは織込み済みとか
言ってたサミ－たんなので、こういうしつこい香具師がいるのもきっと織込み済みだろうから、
そういう楽しみ方もアリなんでしょ。
>>434
見解の相違ってやつだ。
俺はあんなもんじゃ挑発されないな。
確かに一定のレベルに達した写真ではあるから、
あなたみたいに挑発される人もいるだろう。
しかし、誰に対しても挑発的であろうとするならば、
現状の追認から出発するのは無理だな。
結局そういう部分の考えの甘さ、底の浅さが見えちゃうわけね。俺は。
2ちゃんで簡単にマンセーする香具師らがいすぎたのが
慢心という形になって、彼らの成長の疎外要因になっているんだな。
漏れも、確かに追認的な匂いは感じますね。
というのはPROVOKE当時であれば、ああいった
何が写っているのかわからないような写真を出してくる事自体、
それなりに意味があったのかもしれませんが、
今、同じ事を今やってもダメでしょうし、
Re:PROVOKEの写真が新しい価値と言える程かと
聞かれると安易に首肯できない部分もありますし。
というのはPROVOKE当時であれば、ああいった
何が写っているのかわからないような写真を出してくる事自体、
それなりに意味があったのかもしれませんが、
今、同じ事を今やってもダメでしょうし、
Re:PROVOKEの写真が新しい価値と言える程かと
聞かれると安易に首肯できない部分もありますし。
438 ：夜営地 ◆26.20/tfdI ：03/10/18 16:47 ID:EeMniCPx
>>435
現状、言う側も言われる側も言葉ばかりが先走って
それが写真という行動の結果に表れていないとおもうます。
というか、名無しの人は区別がつかないから判りようが無い訳だし。
サミーさんは>>417で
＞ただ、言葉で「わかりました」って言ったところで
＞出すものは写真だからさ。
と言っているので、近いうちに何らかの呈示があるでしょうけど。
というか、Re：PROVOKEではサミーさんよりhitukiさんのほうが
どういう写真を呈示してくるのかが楽しみだったりしますが。
現状、言う側も言われる側も言葉ばかりが先走って
それが写真という行動の結果に表れていないとおもうます。
というか、名無しの人は区別がつかないから判りようが無い訳だし。
サミーさんは>>417で
＞ただ、言葉で「わかりました」って言ったところで
＞出すものは写真だからさ。
と言っているので、近いうちに何らかの呈示があるでしょうけど。
というか、Re：PROVOKEではサミーさんよりhitukiさんのほうが
どういう写真を呈示してくるのかが楽しみだったりしますが。
見てるんだけどあいにく書き込みできない状況なので、
代理で書いてもらいます。
＞っていうか、あの時代の写真にNOを突き付けることから出発したPROVOKEへの回答が
＞現状の追認から始まってるってのがおかしくってさぁ。w
まあ、こちらの説明が足りていないのは承知の上でいえば、
その見識はもちろん正しいと俺も思うよ。
前にも書いたけど、俺の中では「PROVOKE」ということと
たとえば「第二次世界大戦」というのはおなじようなもの。
つまり、歴史の一点であるという以上の認識はもってないし、
それ以上に重く捉えるということは、なんかアンバランスだとさえ思う。
代理で書いてもらいます。
＞っていうか、あの時代の写真にNOを突き付けることから出発したPROVOKEへの回答が
＞現状の追認から始まってるってのがおかしくってさぁ。w
まあ、こちらの説明が足りていないのは承知の上でいえば、
その見識はもちろん正しいと俺も思うよ。
前にも書いたけど、俺の中では「PROVOKE」ということと
たとえば「第二次世界大戦」というのはおなじようなもの。
つまり、歴史の一点であるという以上の認識はもってないし、
それ以上に重く捉えるということは、なんかアンバランスだとさえ思う。
じゃあ、なぜあえて「RE:PROVOKE」なのかといえば、
写真の歴史ということで考えた場合、どうもそこで歴史が止まった
ままのように思えるフシがあったから。
それなら、そこから始めようというのは別に異様な考えではないでしょう。
現状の追認というが、そうなるのは当たり前の話。
それが可笑しいと感じるあなたは割とセンスがいいと思うが、
しかしそれにしても、なぜ我々が現状の追認から始まるのかについては
すこし読み違えていると言わざるを得ない。
あなたが何者か俺には分からないから抽象的なことしかいえないけど、
それは要するにあなたがどこに立っているかという問題だと思う。
あえて諧謔を弄するなら、我々はキッチュでさえあっていいわけです。
写真の歴史ということで考えた場合、どうもそこで歴史が止まった
ままのように思えるフシがあったから。
それなら、そこから始めようというのは別に異様な考えではないでしょう。
現状の追認というが、そうなるのは当たり前の話。
それが可笑しいと感じるあなたは割とセンスがいいと思うが、
しかしそれにしても、なぜ我々が現状の追認から始まるのかについては
すこし読み違えていると言わざるを得ない。
あなたが何者か俺には分からないから抽象的なことしかいえないけど、
それは要するにあなたがどこに立っているかという問題だと思う。
あえて諧謔を弄するなら、我々はキッチュでさえあっていいわけです。
＞結局そういう部分の考えの甘さ、底の浅さが見えちゃうわけね。
これもその通りで、俺も当たり前にそう思う。
茶化してるわけじゃないよ。
それどころか、考え（なにに対する考えかわからんけど）の徹底した
人や、底の計り知れないような人がメンバーとして参加してくれたら、
と願ってやまないです。
ただね、これは俺個人の話だけど、俺は甘くて浅くても別にいいと
思う人間なんです。基本的にコロコロ考えが変わるし、
見てもらえばわかると思うけど、写真だってすぐに変わる。
そういうのも悪いもんじゃなくて、常に融通が利く分身軽でいいね。
これもその通りで、俺も当たり前にそう思う。
茶化してるわけじゃないよ。
それどころか、考え（なにに対する考えかわからんけど）の徹底した
人や、底の計り知れないような人がメンバーとして参加してくれたら、
と願ってやまないです。
ただね、これは俺個人の話だけど、俺は甘くて浅くても別にいいと
思う人間なんです。基本的にコロコロ考えが変わるし、
見てもらえばわかると思うけど、写真だってすぐに変わる。
そういうのも悪いもんじゃなくて、常に融通が利く分身軽でいいね。
>>440
＞あえて諧謔を弄するなら、我々はキッチュでさえあっていいわけです。
じゃあいっそのことサイト名を「Re:PROVOKE」→「コピー ～ PROVOKE」に変更したら？
なんて言ってみたりして ｗ
（ちなみに「コピー ～ 」というのは、エクスプローラで同一フォルダ内でファイルの
コピー・ペーストを行なった場合にファイル名の先頭に付く文字列でつ ｗ）
＞あえて諧謔を弄するなら、我々はキッチュでさえあっていいわけです。
じゃあいっそのことサイト名を「Re:PROVOKE」→「コピー ～ PROVOKE」に変更したら？
なんて言ってみたりして ｗ
（ちなみに「コピー ～ 」というのは、エクスプローラで同一フォルダ内でファイルの
コピー・ペーストを行なった場合にファイル名の先頭に付く文字列でつ ｗ）
443 ：名無しさん脚：03/10/18 20:16 ID:k5ulNRl9
4人でやってるのにサミーたんしか回答しなくて
おかしいよ。
サミーたんの考えが4人の考えだと思って良いって事？
それとも本当はサミーたん一人でやってる活動なの？
そういや、写真も4人でやってるのに個性がなくなって
一人で撮ってるような写真しかないよね。
おかしいよ。
サミーたんの考えが4人の考えだと思って良いって事？
それとも本当はサミーたん一人でやってる活動なの？
そういや、写真も4人でやってるのに個性がなくなって
一人で撮ってるような写真しかないよね。
444 ：427：03/10/18 20:47 ID:ayNEsTJG
なんか、相変わらず暖簾に腕押しだなぁ。
めんどくさいので、一点だけ。
＞それなら、そこから始めようというのは別に異様な考えではないでしょう。
それは「Re:」なのか？そこで歴史が止まっているとするなら、
追認して、スタートすると言うことは、だれもがやっていることを確認したに過ぎない。
つまり「Re＝回答」ではない。それは「After＝後」の間違いだろう。
結局、その程度しきりしか持ち合わせてないから、返事にすらならないんだな。
これって、簡単な文法上のミスだよ。
で、それを押し通せると思ってるところが底の浅さ。認識の甘さ。
しかも、その言い訳なら、前にも読んだ論破された理屈。
俺も甘く見られたもんだなぁ。
ま、単なる名無しさん脚なんでいいけど。w
ていうか、ホントに「サミーたん代理」なのかね。
「サミーたん再放送」の誤記じゃないのかね。w
めんどくさいので、一点だけ。
＞それなら、そこから始めようというのは別に異様な考えではないでしょう。
それは「Re:」なのか？そこで歴史が止まっているとするなら、
追認して、スタートすると言うことは、だれもがやっていることを確認したに過ぎない。
つまり「Re＝回答」ではない。それは「After＝後」の間違いだろう。
結局、その程度しきりしか持ち合わせてないから、返事にすらならないんだな。
これって、簡単な文法上のミスだよ。
で、それを押し通せると思ってるところが底の浅さ。認識の甘さ。
しかも、その言い訳なら、前にも読んだ論破された理屈。
俺も甘く見られたもんだなぁ。
ま、単なる名無しさん脚なんでいいけど。w
ていうか、ホントに「サミーたん代理」なのかね。
「サミーたん再放送」の誤記じゃないのかね。w
445 ：名無しさん脚：03/10/18 20:51 ID:S7XSNQ9A
>一人で撮ってるような写真しかないよね
これは俺も思った。
これは俺も思った。
provokeなんかリアルで知らないし。
だからre:とかはどうでもいいから写真としてどうなのか、という点で
見ればいいと思う。写真サイトなんだからもっと具体的な写真の話題が
出てもいいと思うな。
自分的にはもう少し点数が増えるのを待ってる。現状では「ま、お上手
ですね」としか（ry
だからre:とかはどうでもいいから写真としてどうなのか、という点で
見ればいいと思う。写真サイトなんだからもっと具体的な写真の話題が
出てもいいと思うな。
自分的にはもう少し点数が増えるのを待ってる。現状では「ま、お上手
ですね」としか（ry
447 ：名無しさん脚：03/10/18 21:34 ID:k5ulNRl9
そうなんですよ！
4人各自のサイトを拝見すると個性が出ている写真なのに
4人揃うと個性が消えて一人で撮ってるとしか思えない写真に
なってしまってますよね？
お上手ですね！って言われる感じの一般受けする写真ばかりを
セレクトしていると言いますか、4人でやってる意味があるのか？と
思ってしまう。これじゃ、サミーたん一人でやってるのと
変わらないんじゃないかと。
それともサミーたんをマネて4人で同じような写真を撮る活動でしょうか？
4人各自のサイトを拝見すると個性が出ている写真なのに
4人揃うと個性が消えて一人で撮ってるとしか思えない写真に
なってしまってますよね？
お上手ですね！って言われる感じの一般受けする写真ばかりを
セレクトしていると言いますか、4人でやってる意味があるのか？と
思ってしまう。これじゃ、サミーたん一人でやってるのと
変わらないんじゃないかと。
それともサミーたんをマネて4人で同じような写真を撮る活動でしょうか？
448 ：名無しさん脚：03/10/18 21:38 ID:mQHsoYNq
ま、餅つけ！
AMAVOKEを作って対抗してみたら？
AMAVOKEを作って対抗してみたら？
449 ：名無しさん脚：03/10/18 21:40 ID:S7XSNQ9A
いっそのこと、散歩系、エロ系、ネイチャー系、鉄道系の４人でやればいいのに。
450 ：名無しさん脚：03/10/18 21:41 ID:mQHsoYNq
亀、F5・・・
散歩系とネイチャー系はぱっと浮かばない。
散歩系とネイチャー系はぱっと浮かばない。
451 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/18 23:19 ID:gIW0vI8F
まあ、そうなんだよ、
俺が一人で回答するのもアレだし、
別にあんたを甘く見ているわけじゃない。
むしろ意見は傾聴に値すると思ってるよ。
あんたの言わんとすることは、
PROVOKEという基準なり評価軸なりが立脚点であって、
その点においてあんたはおそらく正しいと思うよ。
ただね、Re:とやったからといって、
その基準を我々に徹底されても、こちらとしては
困るところもあるよね。
PROVOKEはこうであったから、あるいは
PROVOKEと名前に入れる以上はこうでなくてはならない、
というのも論理として理解はできるけれども、
それが絶対でもない。
その論理をシビアに持ち出すと言うことは、
「未だPROVOKEに挑発されたまま」であるということの
裏返しに他ならない、と俺は思うですよ。
俺が一人で回答するのもアレだし、
別にあんたを甘く見ているわけじゃない。
むしろ意見は傾聴に値すると思ってるよ。
あんたの言わんとすることは、
PROVOKEという基準なり評価軸なりが立脚点であって、
その点においてあんたはおそらく正しいと思うよ。
ただね、Re:とやったからといって、
その基準を我々に徹底されても、こちらとしては
困るところもあるよね。
PROVOKEはこうであったから、あるいは
PROVOKEと名前に入れる以上はこうでなくてはならない、
というのも論理として理解はできるけれども、
それが絶対でもない。
その論理をシビアに持ち出すと言うことは、
「未だPROVOKEに挑発されたまま」であるということの
裏返しに他ならない、と俺は思うですよ。
>>451
＞「未だPROVOKEに挑発されたまま」であるということの
＞裏返しに他ならない、と俺は思うですよ。
ん？他ならぬあなたたちがこう言ってるんだが↓
http://reprovoke.sucre.ne.jp/aboutus.html
＞同じ写真を愛する者という立場から、30年前の「挑発」に乗ってみたいと
＞私たちは考えます。
＞
＞『PROVOKE』への一つの回答。
＞
＞それが『RE:PROVOKE』です。
＞「未だPROVOKEに挑発されたまま」であるということの
＞裏返しに他ならない、と俺は思うですよ。
ん？他ならぬあなたたちがこう言ってるんだが↓
http://reprovoke.sucre.ne.jp/aboutus.html
＞同じ写真を愛する者という立場から、30年前の「挑発」に乗ってみたいと
＞私たちは考えます。
＞
＞『PROVOKE』への一つの回答。
＞
＞それが『RE:PROVOKE』です。
453 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/18 23:35 ID:gIW0vI8F
そうだよ。
でも挑発に明示的かつ意図的に「乗って」
なにかやろうということと、
挑発されたまま、というのは違うでしょう？
でも挑発に明示的かつ意図的に「乗って」
なにかやろうということと、
挑発されたまま、というのは違うでしょう？
454 ：427：03/10/19 00:03 ID:kHt/fK4V
言い逃げしはじめたなぁ。
論理的でもなんでもないねぇ。
受け止める気も論破する気もない香具師を「挑発」しても無駄だし、
そんな香具師に「挑発」なんかされるわけないね。
だって破綻してるんだからねぇ。
あ、なんか勝手に決めつけてるけど、
ちなみに俺は「PROVOKEマンセー」な野郎ではないよ。
むしろ、否定的に見直してるところ。
一番好きな写真家は木村伊兵衛だし。w
木村伊兵衛の衝撃に比べたら中平、森山なんて甘い甘い。w
論理的でもなんでもないねぇ。
受け止める気も論破する気もない香具師を「挑発」しても無駄だし、
そんな香具師に「挑発」なんかされるわけないね。
だって破綻してるんだからねぇ。
あ、なんか勝手に決めつけてるけど、
ちなみに俺は「PROVOKEマンセー」な野郎ではないよ。
むしろ、否定的に見直してるところ。
一番好きな写真家は木村伊兵衛だし。w
木村伊兵衛の衝撃に比べたら中平、森山なんて甘い甘い。w
今の時代、web全盛、デジの普及、そんな諸々の中で一つの
アマチュアの写真行動として注視してるんだよね。
たまさか過去のムーヴメントに乗っかりみたいなタイトル
だけど個人サイトのなれあいコメント見てるよりは愉快な
議論をここでやって欲しいな。
「挑発」がど－だこーだとかじゃなくって。論理的整合性
より1枚のスゴい写真だな。
残念ながらまだこのサイトには見当たらないけどね。
アマチュアの写真行動として注視してるんだよね。
たまさか過去のムーヴメントに乗っかりみたいなタイトル
だけど個人サイトのなれあいコメント見てるよりは愉快な
議論をここでやって欲しいな。
「挑発」がど－だこーだとかじゃなくって。論理的整合性
より1枚のスゴい写真だな。
残念ながらまだこのサイトには見当たらないけどね。
>>453
「挑発された」のか「意図的に挑発に乗った」のかに関わらず、
Re:PROVOKEという名前を使っているからには、本家のPROVOKEを
基準にされるのは仕方ないよね。
それがイヤだと言うなら、Re:PROVOKEを名乗ったことがそもそもの
間違いであるわけで。
「挑発された」のか「意図的に挑発に乗った」のかに関わらず、
Re:PROVOKEという名前を使っているからには、本家のPROVOKEを
基準にされるのは仕方ないよね。
それがイヤだと言うなら、Re:PROVOKEを名乗ったことがそもそもの
間違いであるわけで。
サミーさんの話は物足りないので、ariaさんやhitukiさんにRe:PROVOKEについて語ってもらいたい。
>>456
バカ？時代も違うし向こうｐロだし。ｗ
そんなの「基準」になるわけないじゃんか。こいつら結構いい年
みたいだし、プロ志望ってわけでもなさそうだし。
「大人の遊び」を余裕を持って鑑賞したいね、俺は。ｗ
バカ？時代も違うし向こうｐロだし。ｗ
そんなの「基準」になるわけないじゃんか。こいつら結構いい年
みたいだし、プロ志望ってわけでもなさそうだし。
「大人の遊び」を余裕を持って鑑賞したいね、俺は。ｗ
459 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 00:13 ID:QML+vl0J
論破する気は確かにないよ。
そもそも、論でやりあおうという腹ではないから。
写真を「わかっている」人はなにかと論を引き出したがるよね。
写真論を否定はしないし、
自分なりの論もそりゃなくはないけど、それはまた
RE:PROVOKEとは別の話でね。
でも言い逃げしてるわけじゃないよ。
こちらがやろうとしていることと、あんたのPROVOKE論の
ベクトルが違うだけ。
聞かれたことには、なるべく真面目に答えているつもり。
破綻しているもなにも、こちらは論を展開していない。
そちらが想定している枠で見るから破綻しているように
見えるだけ。
かといって、大それたことをしていると主張するつもりも
ないし、こっちが正しいということでもない。
そもそも、論でやりあおうという腹ではないから。
写真を「わかっている」人はなにかと論を引き出したがるよね。
写真論を否定はしないし、
自分なりの論もそりゃなくはないけど、それはまた
RE:PROVOKEとは別の話でね。
でも言い逃げしてるわけじゃないよ。
こちらがやろうとしていることと、あんたのPROVOKE論の
ベクトルが違うだけ。
聞かれたことには、なるべく真面目に答えているつもり。
破綻しているもなにも、こちらは論を展開していない。
そちらが想定している枠で見るから破綻しているように
見えるだけ。
かといって、大それたことをしていると主張するつもりも
ないし、こっちが正しいということでもない。
460 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 00:17 ID:QML+vl0J
>>456
嫌だとはいってないよ。
前にも書いたけど、当然そのような基準で判断されることは
予想できたし、現実にそうなってるわけで。
こんな事書くと怒られるだろうけど、
そういうことも楽しみたいと思ってるよ。
嫌だとはいってないよ。
前にも書いたけど、当然そのような基準で判断されることは
予想できたし、現実にそうなってるわけで。
こんな事書くと怒られるだろうけど、
そういうことも楽しみたいと思ってるよ。
言い方はカメライフよりソフトだけど
＞前にも書いたけど、当然そのような基準で判断されることは
＞予想できたし、現実にそうなってるわけで。
これ意訳すると「おまいらは俺らの掌で踊ってるだけなんだよプププ」駄罠。
倣岸不遜なところは亀と変わらんわこいつら
＞前にも書いたけど、当然そのような基準で判断されることは
＞予想できたし、現実にそうなってるわけで。
これ意訳すると「おまいらは俺らの掌で踊ってるだけなんだよプププ」駄罠。
倣岸不遜なところは亀と変わらんわこいつら
揚げ足とったり煽り倒したりして遊ぶ玩具にするにはもったいないんで
俺はもうしばらく動向を注視したい。
ｻﾑﾗｲと亀ライフの比較なんて「provoke」と「re:provoke」を同じ俎上に
乗っけて論じるよりバカげてるのではなかろうかと（ry
俺はもうしばらく動向を注視したい。
ｻﾑﾗｲと亀ライフの比較なんて「provoke」と「re:provoke」を同じ俎上に
乗っけて論じるよりバカげてるのではなかろうかと（ry
463 ：427：03/10/19 00:48 ID:kHt/fK4V
>>459
その理屈で言うと
＞30年前の「挑発」に乗ってみたい
とは言うだけで、乗れてないってことでもいいってことね。
＞破綻しているもなにも、こちらは論を展開していない。
それを指摘してるんだが、最初から。
ちなみに、ここでも、「Re:」でも展開してないね。
また、核心に近づくような意見をすると、揶揄を始める。
そういうのを破綻していると言っているわけ。
だいたい、言ってもいないこと決めつけて反論するなんざぁ、
反論としては下の下だね。挑発としても（ry
＞かといって、大それたことをしていると主張するつもりも
＞ないし、こっちが正しいということでもない。
で、挑発してほしい人のセリフとしては味薄すぎ。これも破綻の一端ね。
その理屈で言うと
＞30年前の「挑発」に乗ってみたい
とは言うだけで、乗れてないってことでもいいってことね。
＞破綻しているもなにも、こちらは論を展開していない。
それを指摘してるんだが、最初から。
ちなみに、ここでも、「Re:」でも展開してないね。
また、核心に近づくような意見をすると、揶揄を始める。
そういうのを破綻していると言っているわけ。
だいたい、言ってもいないこと決めつけて反論するなんざぁ、
反論としては下の下だね。挑発としても（ry
＞かといって、大それたことをしていると主張するつもりも
＞ないし、こっちが正しいということでもない。
で、挑発してほしい人のセリフとしては味薄すぎ。これも破綻の一端ね。
外の人と意見を交わす前に、中の人同士で意見を交わした形跡が全くみられないんだよね。
御大層なタイトルを付けずに、分相応なタイトルでやればいいのに。。。
「カメラ★ライフ」とかｗ
御大層なタイトルを付けずに、分相応なタイトルでやればいいのに。。。
「カメラ★ライフ」とかｗ
465 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/10/19 01:11 ID:L412eiit
４人組に挑発のやり方を教えてやってもいいよ。
月謝とるけど。
月謝とるけど。
466 ：427：03/10/19 01:13 ID:kHt/fK4V
>>465
おまいが「挑発」と思ってるは、本来「自爆」と言うべきもの。
おまいが「挑発」と思ってるは、本来「自爆」と言うべきもの。
467 ：433：03/10/19 01:13 ID:m8a8q7AT
468 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/10/19 01:16 ID:L412eiit
グッとこないなー
469 ：名無しさん脚：03/10/19 01:17 ID:Jr/vMzwi
こおたにぐらいのオナニスト同士が組んだものなら面白いものができそうだが、
散歩写真趣味人が何人集まった所で（ry
散歩写真趣味人が何人集まった所で（ry
亀の次はナイソ先生までお出ましか。
やれやれ…
やれやれ…
471 ：名無しさん脚：03/10/19 01:54 ID:Jr/vMzwi
>>470
それをre:provokeの中の人の答えと受け取っていいのかな？
それをre:provokeの中の人の答えと受け取っていいのかな？
472 ：427：03/10/19 03:48 ID:kHt/fK4V
いま、はたと気がついた。
サミーたんは俺がPROVOKE論を語れ！って言ってると思ってるわけね？
俺は「Re:」ってタイトルつけといて返事しないのはおかしかないか？
って言ってるだけなのにね。
なんで、そういう誤解をするのかってことは、
俺なりの論はあるけど敢えて書かない。w
サミーたんは俺がPROVOKE論を語れ！って言ってると思ってるわけね？
俺は「Re:」ってタイトルつけといて返事しないのはおかしかないか？
って言ってるだけなのにね。
なんで、そういう誤解をするのかってことは、
俺なりの論はあるけど敢えて書かない。w
詭弁ぶりは亀と同レベル、遜色ないのう、Reの中の人。
Reてなタイトルつけたんなら真っ向から勝負せーよな。
これって週刊誌の「衝撃！ついにあのCMの娘が脱いだ！」
てなノリのタイトルみたいね。
開いたら「ふつーのつまんねー水着写真じゃねーか、、、」
亀＋F5 のコラボの方が本気で面白そう。これ煽りじゃなくマジで。
Reてなタイトルつけたんなら真っ向から勝負せーよな。
これって週刊誌の「衝撃！ついにあのCMの娘が脱いだ！」
てなノリのタイトルみたいね。
開いたら「ふつーのつまんねー水着写真じゃねーか、、、」
亀＋F5 のコラボの方が本気で面白そう。これ煽りじゃなくマジで。
474 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 07:38 ID:TK2Zm90+
美奈様おはよう。
427たんのもどかしさはつまり、
あんたの言うことはこちらも自覚しているってことですよ。
概ねね。
いずれにしても、まだまだ始めたばかり。
引き続き見ててよ。
俺以外のメンバーも、ここのレスは見てると思うし、
それで奮起するやもしれないよ。
というわけでこれから京都逝きます。
427たんのもどかしさはつまり、
あんたの言うことはこちらも自覚しているってことですよ。
概ねね。
いずれにしても、まだまだ始めたばかり。
引き続き見ててよ。
俺以外のメンバーも、ここのレスは見てると思うし、
それで奮起するやもしれないよ。
というわけでこれから京都逝きます。
＞奮起するやも
今までのは片手間だったんかい!?（ｗ
とりあえず、お気に入りから削除しますた。
今までのは片手間だったんかい!?（ｗ
とりあえず、お気に入りから削除しますた。
477 ：427：03/10/19 11:37 ID:kHt/fK4V
>>474
誤解のないように言っておくが、タイトルがもし、
「Re:丹平写真倶楽部」とか、「Re:新興写真」とか、「Re:コンポラ写真」とか
「Re:木村伊兵衛」とか「Re:土門拳」とか「Re:植田正治」とか、
「Re:毎日カメラ」とか「Re:デジャヴ」とか「Re:アサヒカメラ」
のどれかであったとしても、俺は同じことを言うであろう。
だってな、「Re:」ってつけておいて、「返事」をしないで済ませる為の
詭弁を練るための努力をするなら「Re:」なんてつけんなよ、って話だろ？
つまり、サミーたんのくだらん揶揄は全部的を外してるわけ。
サミーたん自身が書いてるように、
＞427たんのもどかしさはつまり、
＞あんたの言うことはこちらも自覚しているってことですよ。
＞概ねね。
で、あるならば、
逃げ道作る努力ばっかしてんじゃねーよ。って言いたいね。
真っ当な受け答えをせずに自己正当化の為に他人を揶揄するなんざ、
「私は最初から逃げ腰です。」とか「私は最初から真剣じゃないんです。」
とか言い訳してるも同様なの。
んなくだらんことしてるヒマあるのなら、
「いやぁ、痛いとこ突かれちったなぁ。なんとか期待に答える努力してみるよ。」
とか言いつつ、努力するべし。
って、言いたいわけだが。
誤解のないように言っておくが、タイトルがもし、
「Re:丹平写真倶楽部」とか、「Re:新興写真」とか、「Re:コンポラ写真」とか
「Re:木村伊兵衛」とか「Re:土門拳」とか「Re:植田正治」とか、
「Re:毎日カメラ」とか「Re:デジャヴ」とか「Re:アサヒカメラ」
のどれかであったとしても、俺は同じことを言うであろう。
だってな、「Re:」ってつけておいて、「返事」をしないで済ませる為の
詭弁を練るための努力をするなら「Re:」なんてつけんなよ、って話だろ？
つまり、サミーたんのくだらん揶揄は全部的を外してるわけ。
サミーたん自身が書いてるように、
＞427たんのもどかしさはつまり、
＞あんたの言うことはこちらも自覚しているってことですよ。
＞概ねね。
で、あるならば、
逃げ道作る努力ばっかしてんじゃねーよ。って言いたいね。
真っ当な受け答えをせずに自己正当化の為に他人を揶揄するなんざ、
「私は最初から逃げ腰です。」とか「私は最初から真剣じゃないんです。」
とか言い訳してるも同様なの。
んなくだらんことしてるヒマあるのなら、
「いやぁ、痛いとこ突かれちったなぁ。なんとか期待に答える努力してみるよ。」
とか言いつつ、努力するべし。
って、言いたいわけだが。
478 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 19:42 ID:7UuuHqAx
俺は揶揄などしてないけどね。
別に逃げ腰ではないし、逃げ道作る努力なんかするくらいなら、
最初からやらないよ。
それに、期待に応える努力というけど、
努力という言葉はまあそれでいいのかはともかく、
なにもしてないわけじゃないし、期待に応えるなら写真で
やらなきゃ意味ないでしょ。
ここでなされる議論について、
それが仮にRE:PROVOKEのあり方についてであったとしてもだね、
この場で俺がなにか書いたことで、
あんたが納得した、あるいはホウと思ったとしても、
それが写真に出てなきゃどうしようもないよね。
だから、あくまで聞かれたことについて、
俺は真面目に答えてはいるつもりだけども、写真論や
PROVOKE論をここで戦わせようなどとは思ってないので、
畢竟、あんたにとっては煮え切らない回答にならざるをえないわけです。
じゃあ、どうしろってんだ？ｗ
ってことになるかもしれんけど、あくまで運動という方向に
持っていきたいと考えているわけですんで、
乗ってもらえるなら乗ってくれたらいいし、
徹底して批判していくというスタンスもアリだし、
また、あくまで無視・放置というならそれもよし。
別に逃げ腰ではないし、逃げ道作る努力なんかするくらいなら、
最初からやらないよ。
それに、期待に応える努力というけど、
努力という言葉はまあそれでいいのかはともかく、
なにもしてないわけじゃないし、期待に応えるなら写真で
やらなきゃ意味ないでしょ。
ここでなされる議論について、
それが仮にRE:PROVOKEのあり方についてであったとしてもだね、
この場で俺がなにか書いたことで、
あんたが納得した、あるいはホウと思ったとしても、
それが写真に出てなきゃどうしようもないよね。
だから、あくまで聞かれたことについて、
俺は真面目に答えてはいるつもりだけども、写真論や
PROVOKE論をここで戦わせようなどとは思ってないので、
畢竟、あんたにとっては煮え切らない回答にならざるをえないわけです。
じゃあ、どうしろってんだ？ｗ
ってことになるかもしれんけど、あくまで運動という方向に
持っていきたいと考えているわけですんで、
乗ってもらえるなら乗ってくれたらいいし、
徹底して批判していくというスタンスもアリだし、
また、あくまで無視・放置というならそれもよし。
479 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 19:47 ID:7UuuHqAx
とにかく、俺を含めて、メンバーを引っ張り出して
なにか議論してやろうと思う人も結構いるだろうとは思うけど、
それを義務づけられてもこっちは困るわけです。
俺は俺の判断で、何か聞かれたら答えられる範囲で答えるという
スタンスをとっているけれども、それが全体のスタンスということでもないし。
あ、そう、そういう態度なんだ？
それならいいや、無視しようっと。
というのもアリですよ。
こっちは別に2ちゃん内でなにかやらかそうということじゃなく、
たまたま最初に話題にしてもらったのがここだということだから。
なにか議論してやろうと思う人も結構いるだろうとは思うけど、
それを義務づけられてもこっちは困るわけです。
俺は俺の判断で、何か聞かれたら答えられる範囲で答えるという
スタンスをとっているけれども、それが全体のスタンスということでもないし。
あ、そう、そういう態度なんだ？
それならいいや、無視しようっと。
というのもアリですよ。
こっちは別に2ちゃん内でなにかやらかそうということじゃなく、
たまたま最初に話題にしてもらったのがここだということだから。
480 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/10/19 20:31 ID:TbgmrWBf
籠神社 ユダヤでググルとおもしろいものが出てきた、。
籠神社の神主海部氏は、自らの家の伝承によって、
豊受大神はユダヤの神ヤーウェであると述べているのである。
しかも、その伝承は、「天照大神と豊受大神はどちらも男神であり、
同一の神である」とも述べているのである。これは驚くべきことである。
天照大神は、ヤーウェだと言うのである。
http://www.google.com/search?q=%E2%C4%90_%8E%D0%81@%83%86%83_%83%84&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
籠神社は伊勢神宮の元宮で海部家の系図は日本最古の系図といわれています。
すまんのう、すれ違いでｗ
籠神社の神主海部氏は、自らの家の伝承によって、
豊受大神はユダヤの神ヤーウェであると述べているのである。
しかも、その伝承は、「天照大神と豊受大神はどちらも男神であり、
同一の神である」とも述べているのである。これは驚くべきことである。
天照大神は、ヤーウェだと言うのである。
http://www.google.com/search?q=%E2%C4%90_%8E%D0%81@%83%86%83_%83%84&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
籠神社は伊勢神宮の元宮で海部家の系図は日本最古の系図といわれています。
すまんのう、すれ違いでｗ
481 ：名無しさん脚：03/10/19 20:38 ID:vFFEW6wj
良くも悪くも、やったもん勝ちだと思うけどな。この手のは。
悔しかったら同様の活動を起こせばいいんじゃないかとは思うし、
やるからには、この手の批判を受けることは覚悟せにゃいかんとも思う。
まぁどっちもガンガレ。
で>>480は逝って良し。
悔しかったら同様の活動を起こせばいいんじゃないかとは思うし、
やるからには、この手の批判を受けることは覚悟せにゃいかんとも思う。
まぁどっちもガンガレ。
で>>480は逝って良し。
482 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 20:44 ID:7UuuHqAx
批判を受けるのは当然だろうし、覚悟はしてるよ。
ただ、その批判に対して、説明や反論をすることが
当然のように思わないで欲しい、ということ。
それを逃げ腰と思う香具師は思えばいいさ。
ただ、その批判に対して、説明や反論をすることが
当然のように思わないで欲しい、ということ。
それを逃げ腰と思う香具師は思えばいいさ。
483 ：427：03/10/19 21:31 ID:kHt/fK4V
>>482
なるほど。逃げ腰だ。w
語気を荒げりゃ、やる気に見えるとでも思ってるのかねぇ。
挑発しろというから、挑発してやったわけだが、そしたら、
挑発に乗ってこない、こちらに挑発もしない、では一貫性がねぇや。
これを逃げ腰と言わずしてなんとする。w
まぁ、ソフトに言うと暖簾に腕押し、糠に釘、柳に風ってところかな。
中の人に訴えるものがないのか、コンセンサスができてないのか、
ということで何も明示できないということが生じるのかな。
それとも、サミーたんが「いや～、『Re:PROVOKE』ってイカスでしょ？」
とかいってケーハクにサイト名が決まっちゃったとか。
で、それについての摺り合わせがなーんもされてないとか。
と邪推したくなるんだよなぁ。ここまでからっぽだとさ。
それに、サミーたん以外の人はな～んも言わないってのも、なんか変だよな。
で、何度も言うけど、PROVOKE論なんかどうでもいいのよ。
詳しくは>>472及び>>477参照。
俺の主張は、「Re:」って書いたら、「Re:」しろよ。 ってことだから。
しかし、「デジカメ買いました。」とか
サイトを立てるにあたっての内輪話とかを書くこととか、
また、各人の写真をごちゃ混ぜにして組み写真を作ることとが、
「Re:」であること、運動を起こすということの間に
どのようなつながりがあるのか、
ということはいくら考えても理解不能。
あ、元傍たんの「原点」というコーナーだけは、 ひょっとしたらこの人、すんごい長い時間をかけて、 「Re:」に向かっていこうとしてるのかな？
と思わせるところがあるし、 そういう風に手綱を向けることができそうな感じもある。
でも、他はねぇ‥‥
なるほど。逃げ腰だ。w
語気を荒げりゃ、やる気に見えるとでも思ってるのかねぇ。
挑発しろというから、挑発してやったわけだが、そしたら、
挑発に乗ってこない、こちらに挑発もしない、では一貫性がねぇや。
これを逃げ腰と言わずしてなんとする。w
まぁ、ソフトに言うと暖簾に腕押し、糠に釘、柳に風ってところかな。
中の人に訴えるものがないのか、コンセンサスができてないのか、
ということで何も明示できないということが生じるのかな。
それとも、サミーたんが「いや～、『Re:PROVOKE』ってイカスでしょ？」
とかいってケーハクにサイト名が決まっちゃったとか。
で、それについての摺り合わせがなーんもされてないとか。
と邪推したくなるんだよなぁ。ここまでからっぽだとさ。
それに、サミーたん以外の人はな～んも言わないってのも、なんか変だよな。
で、何度も言うけど、PROVOKE論なんかどうでもいいのよ。
詳しくは>>472及び>>477参照。
俺の主張は、「Re:」って書いたら、「Re:」しろよ。 ってことだから。
しかし、「デジカメ買いました。」とか
サイトを立てるにあたっての内輪話とかを書くこととか、
また、各人の写真をごちゃ混ぜにして組み写真を作ることとが、
「Re:」であること、運動を起こすということの間に
どのようなつながりがあるのか、
ということはいくら考えても理解不能。
あ、元傍たんの「原点」というコーナーだけは、 ひょっとしたらこの人、すんごい長い時間をかけて、 「Re:」に向かっていこうとしてるのかな？
と思わせるところがあるし、 そういう風に手綱を向けることができそうな感じもある。
でも、他はねぇ‥‥
484 ：名無しさん脚：03/10/19 21:32 ID:MIz3lMm3
下手なテキストは各自のサイトでやってくれと思うね。
写真だけ提示しろってね
写真だけ提示しろってね
485 ：427：03/10/19 21:42 ID:kHt/fK4V
486 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 21:44 ID:7UuuHqAx
>>483
わかった、わかったよ。
俺も何度もいうけど、あんたの言うことは認めてるし、
なるほどその通りだと思うわけですよ。
まあ、だからといってすぐに何ができるわけでもない、
というのが俺の本音ですよ。
これでわかってもらえるかな？
何も考えてないわけじゃないし、
批判や意見もみてないわけじゃない。
ただし、それに対しての回答というのは
少なくともここでレスすることじゃない。
ということなんで、まあ長い目で生暖かくみてやってよ。
それか、参加してくれてもいいしねｗ
わかった、わかったよ。
俺も何度もいうけど、あんたの言うことは認めてるし、
なるほどその通りだと思うわけですよ。
まあ、だからといってすぐに何ができるわけでもない、
というのが俺の本音ですよ。
これでわかってもらえるかな？
何も考えてないわけじゃないし、
批判や意見もみてないわけじゃない。
ただし、それに対しての回答というのは
少なくともここでレスすることじゃない。
ということなんで、まあ長い目で生暖かくみてやってよ。
それか、参加してくれてもいいしねｗ
別に煽りでもなくて、抽象的にもなってきてるので。
>>427さんの発言の要旨は「Re:」である以上返事をしろ
という事なんだろうけど、どこの事かイマイチ理解できませんでした。
PROVOKEに対してRe:で
・写真で返事をしろ(1)
・言葉で返事をしろ(2)
様々な批評に対して
・写真で返事をしろ(3)
・言葉で返事をしろ(4)
何処でしょう？
追認云々のところからは(1)なんだろうけど、
ちょっと色々混ざってきてる様なのでお伺いしたいです。
話を混乱させたらゴメン。むしろさせないようにしたいんだけど。
>>427さんの発言の要旨は「Re:」である以上返事をしろ
という事なんだろうけど、どこの事かイマイチ理解できませんでした。
PROVOKEに対してRe:で
・写真で返事をしろ(1)
・言葉で返事をしろ(2)
様々な批評に対して
・写真で返事をしろ(3)
・言葉で返事をしろ(4)
何処でしょう？
追認云々のところからは(1)なんだろうけど、
ちょっと色々混ざってきてる様なのでお伺いしたいです。
話を混乱させたらゴメン。むしろさせないようにしたいんだけど。
488 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 21:48 ID:7UuuHqAx
>>484
それについては俺もちょっとそうかな、と思うよ。
あ、これはあくまで俺が書いてるものについてね。
まあ、下手かも知れんけど、もうちょっと真面目な
ものに変更しようと考えてるます。
それがここで要求されている回答になるという
保証はなにもないけどね。
それについては俺もちょっとそうかな、と思うよ。
あ、これはあくまで俺が書いてるものについてね。
まあ、下手かも知れんけど、もうちょっと真面目な
ものに変更しようと考えてるます。
それがここで要求されている回答になるという
保証はなにもないけどね。
489 ：名無しさん脚：03/10/19 21:49 ID:KVreOpuT
427はウザイ奴さんやわずかさん達と同じ理由で、きみの誘いを断ると思う。
490 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 21:51 ID:7UuuHqAx
「考えの甘さ、底の浅さが見えちゃうわけね。俺は」
「「Re:」って書いたら、「Re:」しろよ」
と言う427氏と、
「俺は甘くて浅くても別にいいと思う人間なんです」
「あえて諧謔を弄するなら、我々はキッチュでさえあっていいわけです」
と言うサミーとで意見が噛み合わないのはある意味当然では。
「「Re:」って書いたら、「Re:」しろよ」
と言う427氏と、
「俺は甘くて浅くても別にいいと思う人間なんです」
「あえて諧謔を弄するなら、我々はキッチュでさえあっていいわけです」
と言うサミーとで意見が噛み合わないのはある意味当然では。
コテハンって大変だな。個人サイトで何言おうが普通は話題にもならん
のに2ちゃんでの「説明責任」みたいなのまで生じるんだね。ここを読んで
るとそう考えてる人がいるみたいだ。
写真撮って人に見てもらって出来れば色々意見が欲しいって考えは誰でも
持ってる。それをわかりやすい形でやってる人達にはやっぱし写真に対する
厳しい評価をしたいもんだよね。
俺はもう少し写真が増えたら写真そのものや組み合わせ方といったところで
色々言わせてもらおうと思ってる。
それまでは静観。ここでのこんにゃく問答に加わる気もない。
写真について評価書くのって難しいし、それで書いた椰子の力もはっきり
わかるしね。「re:がどうしたこうした」って観念論やってる方がそりゃ
楽だわな。ｗ
のに2ちゃんでの「説明責任」みたいなのまで生じるんだね。ここを読んで
るとそう考えてる人がいるみたいだ。
写真撮って人に見てもらって出来れば色々意見が欲しいって考えは誰でも
持ってる。それをわかりやすい形でやってる人達にはやっぱし写真に対する
厳しい評価をしたいもんだよね。
俺はもう少し写真が増えたら写真そのものや組み合わせ方といったところで
色々言わせてもらおうと思ってる。
それまでは静観。ここでのこんにゃく問答に加わる気もない。
写真について評価書くのって難しいし、それで書いた椰子の力もはっきり
わかるしね。「re:がどうしたこうした」って観念論やってる方がそりゃ
楽だわな。ｗ
493 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/10/19 22:19 ID:L412eiit
似た写真を撮る４人が集まって、
「窓」「植物」なんてのを組み写真のテーマにしたらつまらなくて当たり前。
そのまま窓や植物が並んでるだけなんだから。
fotologのグループログも似たようなもんだが、
あそこはある程度垣根を低くしないといけないからね。
運動を起こしたいという志の高さがあるなら
もっと企画を練らないと。
テーマを「匂い」「音」などにしてみるとか、
もっと抽象的なテーマで各人が何を撮ってくるか分からないとかじゃないと。
「窓」「植物」なんてのを組み写真のテーマにしたらつまらなくて当たり前。
そのまま窓や植物が並んでるだけなんだから。
fotologのグループログも似たようなもんだが、
あそこはある程度垣根を低くしないといけないからね。
運動を起こしたいという志の高さがあるなら
もっと企画を練らないと。
テーマを「匂い」「音」などにしてみるとか、
もっと抽象的なテーマで各人が何を撮ってくるか分からないとかじゃないと。
＞そのまま窓や植物が並んでるだけなんだから。
そこに各人の創意や工夫や趣向や技法が表れていれば「つまらなくて
当たり前」とは言い切れないな。
亀君はもうちょっと深く物事を見なきゃ。ｗ
あ、例のサイトの写真にそれが表れてるって意味じゃないので、念のため。
そこに各人の創意や工夫や趣向や技法が表れていれば「つまらなくて
当たり前」とは言い切れないな。
亀君はもうちょっと深く物事を見なきゃ。ｗ
あ、例のサイトの写真にそれが表れてるって意味じゃないので、念のため。
495 ：427：03/10/19 22:39 ID:kHt/fK4V
>>487
「Re:」するのは俺じゃないんで、「Re:」の方法は中の人が決めればいいんじゃない？
とりあえず、PROVOKEに対してはね。しかし、サイトを運営する上で見る人に優しい
ということは大事だと思うので、あの「about us」はいいかげんかつ、不親切だと思うね。
ちなみに追認云々ってのは「about us」を読んでの感想。（参考 >>427)
ちなみに俺の観察する限り、元傍たんの「原点」以外は「Re:」する意志すら感じない。
なんで、今後の方針を練る際にでも、ちと考慮してくれや。（参考 >>483 後半部分）
場合によってはなんらかの説明を加えるべきなんじゃねーのかな。
しかしね、サミーたん自身が自分で他ならぬ「2ちゃんねる」という掲示板で、
「挑発」（参考 >>415)されることを望んだんだからして、
言葉のやり取りしかできない掲示板上のことだし、
それに対しては（4）で返す必要があるだろうな。
望みに答えてくれる人に返事をする。それは礼儀ってやつだと思うね。
ま、2ちゃんで礼儀もクソもねーだろーっていうのなら、ま、そこまでの香具師かと
思うだけのことだけど。
ていうか、
＞少なくともここでレスすることじゃない。
そんなこと言うならここで「挑発」を求めるなと。
で、求めた以上は答えろと。
ごく単純なことですな。ハイ。
「Re:」するのは俺じゃないんで、「Re:」の方法は中の人が決めればいいんじゃない？
とりあえず、PROVOKEに対してはね。しかし、サイトを運営する上で見る人に優しい
ということは大事だと思うので、あの「about us」はいいかげんかつ、不親切だと思うね。
ちなみに追認云々ってのは「about us」を読んでの感想。（参考 >>427)
ちなみに俺の観察する限り、元傍たんの「原点」以外は「Re:」する意志すら感じない。
なんで、今後の方針を練る際にでも、ちと考慮してくれや。（参考 >>483 後半部分）
場合によってはなんらかの説明を加えるべきなんじゃねーのかな。
しかしね、サミーたん自身が自分で他ならぬ「2ちゃんねる」という掲示板で、
「挑発」（参考 >>415)されることを望んだんだからして、
言葉のやり取りしかできない掲示板上のことだし、
それに対しては（4）で返す必要があるだろうな。
望みに答えてくれる人に返事をする。それは礼儀ってやつだと思うね。
ま、2ちゃんで礼儀もクソもねーだろーっていうのなら、ま、そこまでの香具師かと
思うだけのことだけど。
ていうか、
＞少なくともここでレスすることじゃない。
そんなこと言うならここで「挑発」を求めるなと。
で、求めた以上は答えろと。
ごく単純なことですな。ハイ。
496 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 22:42 ID:7UuuHqAx
それもそうだね。すまん。
あ、495に対してね。
あ、495に対してね。
427ってｍｏｎａ臭いよ。
498 ：プロボケ：03/10/19 22:46 ID:tktYwzm4
レ：の人の言う「ムーブメント」のことが何なのか良く分からないな。
問いただされて、何かハッキリ答えられない人の「何」に乗っかれと言うのだろうか？
問いただされて、何かハッキリ答えられない人の「何」に乗っかれと言うのだろうか？
499 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/10/19 22:48 ID:L412eiit
500 ：427：03/10/19 22:50 ID:kHt/fK4V
あ、あともひとつ忠告。
「RE:～～」ってステハンの人が言ってたのかな？
誰かが、「運動を起こしたいのならわかりやすい旗を作れ。」
みたいなこと言ってたけど、それって重要だと思うわけよ。
で、だ。それは写真で示すのは無理だな。
なので、本気で運動にしたいのなら、
それがわかるような、人を集めやすい旗を作れと。
それには、メンバー間のコンセンサスと、それを具体的にしめした文章が必要。
ま、こんなとこか。
あと、参加する気は全くない。と、いちおういっとく。w
「RE:～～」ってステハンの人が言ってたのかな？
誰かが、「運動を起こしたいのならわかりやすい旗を作れ。」
みたいなこと言ってたけど、それって重要だと思うわけよ。
で、だ。それは写真で示すのは無理だな。
なので、本気で運動にしたいのなら、
それがわかるような、人を集めやすい旗を作れと。
それには、メンバー間のコンセンサスと、それを具体的にしめした文章が必要。
ま、こんなとこか。
あと、参加する気は全くない。と、いちおういっとく。w
>>495
どもども。
PROVOKEに対してはそうですね。Re:の中の人が決めるべき。
(2)は考え難い気もするので(1)写真と言う事になるでしょうか。
(4)についても、確かに望んだ点に対しては、
言葉で返事を返すべきかもです。
ただ、今はお互い平行線かねじれの位置だって事が
明らかになってきたところですかね。
どもども。
PROVOKEに対してはそうですね。Re:の中の人が決めるべき。
(2)は考え難い気もするので(1)写真と言う事になるでしょうか。
(4)についても、確かに望んだ点に対しては、
言葉で返事を返すべきかもです。
ただ、今はお互い平行線かねじれの位置だって事が
明らかになってきたところですかね。
>>498
読み返してみ、臭いから。
読み返してみ、臭いから。
503 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 23:00 ID:7UuuHqAx
「PROVOKEに挑発されて、なにかやってみようと思った」
これがRe:の意味なんだけどね。
もちろん、ここの美奈さんが求めているような
「回答」を提示していきたいとは思うよ。
やっていくうちになにか出てくると思うし、
出てきたらいいなと思う。
ところで美奈さん、あ、みんなっても亀籠は除いてね、
仮にここで俺がズバッと答えを出したとしてよ、
それでみんな的にはどうなん？
その答えがどういうものかわからないのでアレだけど、
結局はそれで納得いくのかということですよ。
現状、出てないということについては同意だけど、
これから先もそうしないとも言ってないし、
出したとしても、それは結局こちら側のことであって、
美奈さんに対して答えを出すということにはなりえない。
乗ってよ、というのも、そう言う意味では自由で、
こちらとしてはこれこれこういうことをやってよ、という
感じではないので、ここでなんか一緒に考えたいみたいな。
そういうこというとまた批判があるかもだけど。
これがRe:の意味なんだけどね。
もちろん、ここの美奈さんが求めているような
「回答」を提示していきたいとは思うよ。
やっていくうちになにか出てくると思うし、
出てきたらいいなと思う。
ところで美奈さん、あ、みんなっても亀籠は除いてね、
仮にここで俺がズバッと答えを出したとしてよ、
それでみんな的にはどうなん？
その答えがどういうものかわからないのでアレだけど、
結局はそれで納得いくのかということですよ。
現状、出てないということについては同意だけど、
これから先もそうしないとも言ってないし、
出したとしても、それは結局こちら側のことであって、
美奈さんに対して答えを出すということにはなりえない。
乗ってよ、というのも、そう言う意味では自由で、
こちらとしてはこれこれこういうことをやってよ、という
感じではないので、ここでなんか一緒に考えたいみたいな。
そういうこというとまた批判があるかもだけど。
505 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 23:05 ID:7UuuHqAx
507 ：427：03/10/19 23:20 ID:kHt/fK4V
>>506
禿堂。
禿堂。
508 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 23:23 ID:7UuuHqAx
いや、その辺はサイトに書いてるでしょ。
あそこに書いてることが、あんたらの期待するようなマニフェスト
じゃないから、書いてないように見えるだけであって。
あそこに書いてることが、あんたらの期待するようなマニフェスト
じゃないから、書いてないように見えるだけであって。
ムーブメントなんてのは後から振り返って「あぁ、あれがきっかけ
だったのか」みたいなところがあるんじゃなかろうか？
はっきりした主張と青写真があって、それをできるケースなんて稀有
なことだと思うね。
これが今後どうなるのかは繰り返すけど俺は静観。今ここで明確に
ならないからって別にどうでもいい。
今後の彼らの写真行動を注視するのみ。かな？
だったのか」みたいなところがあるんじゃなかろうか？
はっきりした主張と青写真があって、それをできるケースなんて稀有
なことだと思うね。
これが今後どうなるのかは繰り返すけど俺は静観。今ここで明確に
ならないからって別にどうでもいい。
今後の彼らの写真行動を注視するのみ。かな？
510 ：427：03/10/19 23:36 ID:kHt/fK4V
例えばよ～。Web上で見れる写真の運動みたいなもんってさ。
ttp://octacore.egoism.jp/photograph/
↑こんなんがギリギリのラインだろ。
これなんか「笑っていいとも。」をやろうとしただけらしいけどさ。
大したことしてねーと思うし、ちかごろさびれてるけどさ。
聞いた話じゃ、お誘いがくるとすんげー長文のメールが企画者から届くんだってよ。
あの程度のもんでも、その程度の労力は払ってるわけよ。
運動をやるってのはそういうことじゃねーの？
ただ「運動しません？」なんて言っても、「で、何すんの？」って言われるのがオチ。
そのへんよく考えてみ？
ttp://octacore.egoism.jp/photograph/
↑こんなんがギリギリのラインだろ。
これなんか「笑っていいとも。」をやろうとしただけらしいけどさ。
大したことしてねーと思うし、ちかごろさびれてるけどさ。
聞いた話じゃ、お誘いがくるとすんげー長文のメールが企画者から届くんだってよ。
あの程度のもんでも、その程度の労力は払ってるわけよ。
運動をやるってのはそういうことじゃねーの？
ただ「運動しません？」なんて言っても、「で、何すんの？」って言われるのがオチ。
そのへんよく考えてみ？
ま、商業ベースの裏打ちのないムーブメントが自然発生的に盛り上がるって
ご時世でないのは確かだわな。ｗ>>510
ご時世でないのは確かだわな。ｗ>>510
512 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 23:41 ID:7UuuHqAx
ｗ
いや、なんで笑ったかは聞かないでね。
それはともかく、なにするかは考え中なんですよ。
参加してもらう形についてはね。
いや、なんで笑ったかは聞かないでね。
それはともかく、なにするかは考え中なんですよ。
参加してもらう形についてはね。
516 ：名無しさん脚：03/10/19 23:49 ID:KVreOpuT
こおたにへの羨望と嫉妬の裏返しかな
517 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/19 23:49 ID:7UuuHqAx
いや、Ｂ型双子座サウスポーです。
ていうかありが㌧。
具体的に、こんなんだったら参加してやる、という提案も
期待してます。
あのサイトの制作に参加してもらうということよりも
例えば、まあありきたりだけどWebリングみたいなものとか、
それこそ510で紹介されてるのとかみたいな、
外繋がりっていうものをどちらかというと指向してます。
ていうかありが㌧。
具体的に、こんなんだったら参加してやる、という提案も
期待してます。
あのサイトの制作に参加してもらうということよりも
例えば、まあありきたりだけどWebリングみたいなものとか、
それこそ510で紹介されてるのとかみたいな、
外繋がりっていうものをどちらかというと指向してます。
518 ：名無しさん脚：03/10/20 00:00 ID:A3a8IMj6
よくみたらサムライさんの所からoniサイトへリンクしてあるねｗ
519 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/20 00:01 ID:B9ccgqRR
そらだって、あの人とはアレだもんｗ
520 ：427：03/10/20 00:03 ID:Cdh/fWGV
あと、>>510の他にも「銀塩万歳」とかってあったよな。
あれは、あれでいろいろ苦労あったんだろうよ。
ていうか、それはサミーたんのが詳しいか。
まぁ、苦労しても「Photograph?!」にしても「銀塩万歳」にしても
しょせんあの程度なのな。
ま、そんなわけで、よく計画練って頑張ってくれ、と外野の意見。
あれは、あれでいろいろ苦労あったんだろうよ。
ていうか、それはサミーたんのが詳しいか。
まぁ、苦労しても「Photograph?!」にしても「銀塩万歳」にしても
しょせんあの程度なのな。
ま、そんなわけで、よく計画練って頑張ってくれ、と外野の意見。
521 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/20 00:22 ID:B9ccgqRR
いらぬ苦労というのもありますけどねｗ
いや、銀万のこととちゃいますよっ！。
まずは頑張ります。ありがとう。
いや、銀万のこととちゃいますよっ！。
まずは頑張ります。ありがとう。
論で牽引してくような写真じゃないってか。
523 ：427：03/10/20 00:25 ID:Cdh/fWGV
>>518
ていうか、oniのとこに中平論ハケーン。
ていうか、oniのとこに中平論ハケーン。
俺の血液型判定はぜんぜんダメだなＷ
ところで、身近な例で挑発する人と言えば、カリ厨氏だな。
多かれ少なかれ彼に巻き込まれてる人はいるだろうし、そういう意味では「運動」になってるとも言える・・・かな？
ともかく、ああ言うプロボケしないプロフェッショナルサービスは本当にすごいと思う。
レ：の人達も見習うようにＷ
ところで、身近な例で挑発する人と言えば、カリ厨氏だな。
多かれ少なかれ彼に巻き込まれてる人はいるだろうし、そういう意味では「運動」になってるとも言える・・・かな？
ともかく、ああ言うプロボケしないプロフェッショナルサービスは本当にすごいと思う。
レ：の人達も見習うようにＷ
525 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/20 00:50 ID:B9ccgqRR
スレの流れを読まずにカキコ。
Re:PROVOKEは清潔すぎる。
もっと猥雑な感じが無いと物足りない。
メンバー同士が殺伐と、刺すか刺されるか？見たいな、
緊張感を漂わせながら、カオスに陥って欲しい。
美奈さんいい人過ぎるんですな、多分。
Re:PROVOKEは清潔すぎる。
もっと猥雑な感じが無いと物足りない。
メンバー同士が殺伐と、刺すか刺されるか？見たいな、
緊張感を漂わせながら、カオスに陥って欲しい。
美奈さんいい人過ぎるんですな、多分。
527 ：名無しさん脚：03/10/20 04:24 ID:EXgs2c1h
524
自画自賛
自画自賛
529 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/21 00:08 ID:UvE+CQol
なるほど。
＞行くべき方向を、まず言語化しようとする動きがあって、
というあたり、中平卓馬的な感じでおもしろいですね。
＞行くべき方向を、まず言語化しようとする動きがあって、
というあたり、中平卓馬的な感じでおもしろいですね。
530 ：427：03/10/21 23:45 ID:9kIadNOk
おい、おまいら。oniの中平論、なかなかおもしろいぞ。
ちょっと他とは違う解釈をしてる。少ない材料で書いたにしてはナカナカだ。
ちょっと読みにくい文章ではあるがな。
中の人もしくはPROVOKEマンセーな香具師は読んどけ。
ちょっと他とは違う解釈をしてる。少ない材料で書いたにしてはナカナカだ。
ちょっと読みにくい文章ではあるがな。
中の人もしくはPROVOKEマンセーな香具師は読んどけ。
531 ：名無しさん脚：03/10/21 23:49 ID:hswkmCd2
>>530
オマエこおたにだろ
オマエこおたにだろ
532 ：427：03/10/22 00:32 ID:yXv4n9l1
いえ、私はライカ先生と申します。
>>532
うそ～ん！？
というか、趣味人としての写真家宣言なり、
植田正治さんや、森山さんもそうかな？の
アマチュアリズムなり何でもいいですが、
それとRe:が大きく異なっている点は何だと思いますか？
うそ～ん！？
というか、趣味人としての写真家宣言なり、
植田正治さんや、森山さんもそうかな？の
アマチュアリズムなり何でもいいですが、
それとRe:が大きく異なっている点は何だと思いますか？
534 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/22 01:00 ID:XrKi4tpg
読んだけどね。
確かに面白いけど、推測の部分を批評にまで持っていけてない
という印象。
それと、写真家：中平卓馬についての視点が見えない。
人物評については、その通りかなと思うところもあるけど、
独断かとも思う。
確かに面白いけど、推測の部分を批評にまで持っていけてない
という印象。
それと、写真家：中平卓馬についての視点が見えない。
人物評については、その通りかなと思うところもあるけど、
独断かとも思う。
そんなの、こおたにに聞けよ。w
俺、ライカ先生だから知らない。
俺、ライカ先生だから知らない。
537 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/22 01:03 ID:XrKi4tpg
あ、補足すると
写真家：中平卓馬-その写真-
というところについて、もっと読みたかったということね。
写真家：中平卓馬-その写真-
というところについて、もっと読みたかったということね。
>536
中平=悲劇の写真家 と捉えてないっぽいところが面白いということね。
普通の中平論って、中平の悲劇を嘆くばっかりだったりするだろ。
あと、中平の写真家宣言に固い決意を読み取ったりとかさ。
そういうとこ割とクールじゃん。あの文章。
>534,537
断定はしてなかったように思うけど。
なんか「ではなかったか。」とかいう半疑問系の語尾が多かった印象があるし。
＞写真家：中平卓馬についての視点が見えない。
それは続きに期待ってとこじゃないの？よく知らんけど。
ていうか、サミ－たんは批評の批評してるヒマあったら、自分なりの中平論を書くべし。
中平=悲劇の写真家 と捉えてないっぽいところが面白いということね。
普通の中平論って、中平の悲劇を嘆くばっかりだったりするだろ。
あと、中平の写真家宣言に固い決意を読み取ったりとかさ。
そういうとこ割とクールじゃん。あの文章。
>534,537
断定はしてなかったように思うけど。
なんか「ではなかったか。」とかいう半疑問系の語尾が多かった印象があるし。
＞写真家：中平卓馬についての視点が見えない。
それは続きに期待ってとこじゃないの？よく知らんけど。
ていうか、サミ－たんは批評の批評してるヒマあったら、自分なりの中平論を書くべし。
539 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/22 01:16 ID:XrKi4tpg
いや、「ではなかったか」というのは確かにそうなんだけど、
でもそれって、読者に判断を委ねるってことでもあり、
批評であるなら独断して欲しいところだよね。
少なくとも、中平は「断定」の人だったしね。
でもまあ、続きは期待してますよ。
がんがってくださいｗ
でもそれって、読者に判断を委ねるってことでもあり、
批評であるなら独断して欲しいところだよね。
少なくとも、中平は「断定」の人だったしね。
でもまあ、続きは期待してますよ。
がんがってくださいｗ
＞独断かとも思う。
＞批評であるなら独断して欲しいところだよね。
サミーたんは弱腰すぎで独断できないタイプだな。w
ともかく、サミ－流中平論では独断してくれることを期待。
がんがれ、超がんがれ。
＞批評であるなら独断して欲しいところだよね。
サミーたんは弱腰すぎで独断できないタイプだな。w
ともかく、サミ－流中平論では独断してくれることを期待。
がんがれ、超がんがれ。
541 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/22 01:50 ID:XrKi4tpg
弱腰なんじゃないヨ。むしろ腰には自信がある方。
漏れは常に矛盾に満ちたのらりくらり流が持ち味なんだヨ。
漏れは常に矛盾に満ちたのらりくらり流が持ち味なんだヨ。
ま，なんだな。おまいらには "Re:PROVOKE" よりも
"Re:JAPAN" あたりがお似合いってこった。
"Re:JAPAN" あたりがお似合いってこった。
543 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/10/22 07:32 ID:yg4T3tnA
とりあえず、「発光する都市」は駄目すぎだ。
発光していないし、都市的でもない。
眩しくない。
狙ってブレてるというより、
単に被写体から逃げて向き合っていないからブレてる。
そう思われかねない。安易だ。
発光していないし、都市的でもない。
眩しくない。
狙ってブレてるというより、
単に被写体から逃げて向き合っていないからブレてる。
そう思われかねない。安易だ。
544 ：名無しさん脚：03/10/22 12:11 ID:3yjbnDnO
427が新しい亀の飼い主なのだな。
業者の水槽の住み心地はどうだい？
業者の水槽の住み心地はどうだい？
物指しがひとつだけのやつは単純でいいや。
おいおい。俺は馬鹿を飼って喜ぶほど酔狂じゃねぇぞ。
で、>544は>497,502,516,531のお友達かい？
で、>544は>497,502,516,531のお友達かい？
547 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/23 00:54 ID:QIMHvMEn
まあまあ、そう言わずに飼っときって。
548 ：427：03/10/23 00:56 ID:QoZ35ovm
＞漏れは常に矛盾に満ちたのらりくらり流が持ち味なんだヨ。
ああ、そうかい。建設的じゃないねぇ。
まともに話できる相手だと思ってた俺が馬鹿だったらしいな。
ちなみに今、
＞独断かとも思う。
＞批評であるなら独断して欲しいところだよね。
この矛盾は俺への反発、もしくはこおたにへの嫉妬と羨望と理解した。
つまり、批難したかっただけってぇことね。
そう考えると言ってることが相反しても矛盾なく繋がるしな。
なるほど、自らの欠点を露呈させたわけだ。
これじゃ、まともな会話はできねーな。
で、馬鹿な金魚の糞（>>544 他）がオマケでついてくるんじゃ、
話にならねぇ。
ま、精々自己正当化に頑張ってくれ。
じゃ、邪魔したな。
ああ、そうかい。建設的じゃないねぇ。
まともに話できる相手だと思ってた俺が馬鹿だったらしいな。
ちなみに今、
＞独断かとも思う。
＞批評であるなら独断して欲しいところだよね。
この矛盾は俺への反発、もしくはこおたにへの嫉妬と羨望と理解した。
つまり、批難したかっただけってぇことね。
そう考えると言ってることが相反しても矛盾なく繋がるしな。
なるほど、自らの欠点を露呈させたわけだ。
これじゃ、まともな会話はできねーな。
で、馬鹿な金魚の糞（>>544 他）がオマケでついてくるんじゃ、
話にならねぇ。
ま、精々自己正当化に頑張ってくれ。
じゃ、邪魔したな。
必死だな（ｗ
550 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/10/23 01:05 ID:exPlkdgJ
ねる
551 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/23 01:10 ID:QIMHvMEn
ちゃんと読めば矛盾してると思わないと思うけどね。
「独断かと思う。」の部分での独断は、
取材などによる裏付けを欠く、という意味で独断だね、
といったの。
「批評であるなら独断して欲しいところだよね。」
では、「ではないか」調で断定してないじゃないか、という
反論があったから、批評においては独断して欲しいね、
といったまで。
おなじ独断という言葉を使ってるからと言って、
それが指す内容のレベルまで同じとは言えないよね。
そこは文脈によるわけだから。
それに、漏れはoni氏については親愛はあっても、
嫉妬や羨望の情はまったく感じていない。
それは彼を自分より下に見ているということではなく、
撮っている写真も全く違うし、写真についての考え方も
違うから。
漏れの書いたレスが彼への非難と読めるなら、
それはあんた個人の内面の問題だろうよ。
自己正当化というけど、
別に正当化したいものなんてないしね。
ただ自分の写真を見せてるだけ。
「独断かと思う。」の部分での独断は、
取材などによる裏付けを欠く、という意味で独断だね、
といったの。
「批評であるなら独断して欲しいところだよね。」
では、「ではないか」調で断定してないじゃないか、という
反論があったから、批評においては独断して欲しいね、
といったまで。
おなじ独断という言葉を使ってるからと言って、
それが指す内容のレベルまで同じとは言えないよね。
そこは文脈によるわけだから。
それに、漏れはoni氏については親愛はあっても、
嫉妬や羨望の情はまったく感じていない。
それは彼を自分より下に見ているということではなく、
撮っている写真も全く違うし、写真についての考え方も
違うから。
漏れの書いたレスが彼への非難と読めるなら、
それはあんた個人の内面の問題だろうよ。
自己正当化というけど、
別に正当化したいものなんてないしね。
ただ自分の写真を見せてるだけ。
相手にされてないのに、
わざわざ寝る報告する亀に萌え。
わざわざ寝る報告する亀に萌え。
553 ：(C)Keiji Fukunaga's God：03/10/23 01:31 ID:CepZCYei
554 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/10/23 07:01 ID:exPlkdgJ
というか、ぽっけがピンク映画撮るってことで超うらやますぃ＆超焦る。
（＆超応援）
のんびり年寄りのお散歩に付き合ってる場合じゃなかった。
このスレにはもう書かない。
（＆超応援）
のんびり年寄りのお散歩に付き合ってる場合じゃなかった。
このスレにはもう書かない。
そりゃよかった。
サミーってバカ？
国語教えてやるか。
＞独断かとも思う。
取材を欠いた独断イクナイ。
＞批評であるなら独断して欲しいところだよね。
批評なのに独断しないなんてオカスィ。
こう読むのが普通でしょ。
自分の文章力ないのを棚に上げて
＞個人の内面の問題だろうよ。
ってすり替えか。
427はこれを自己正当化と言ってるのでは？
国語教えてやるか。
＞独断かとも思う。
取材を欠いた独断イクナイ。
＞批評であるなら独断して欲しいところだよね。
批評なのに独断しないなんてオカスィ。
こう読むのが普通でしょ。
自分の文章力ないのを棚に上げて
＞個人の内面の問題だろうよ。
ってすり替えか。
427はこれを自己正当化と言ってるのでは？
ちなみに、oniが書いてることが取材を欠いてるとはちっとも思わんわけだが。
>>556 おれはこういうふうに読めた。
（１）＞＞独断かとも思う。
＞取材を欠いた独断イクナイ。
サミーの文章の前半を見ると、
「人物評については、その通りかなと思うところもあるけど、独断かとも思う」
これは「その意見には半ば肯定するが、ちょっと保留する部分もある。
憶測による判断であろうから」という意味にとれる。
（２）＞＞批評であるなら独断して欲しいところだよね。
＞批評なのに独断しないなんてオカスィ。
これは「批評もひとつの表現であるならば、読者に判断を任せないで
言い切っても良かった」という意味だと思う。
乱暴に言うと、ここでの「独断」には、別々の二つの意味で使われている。
（１）の場合、判断の論拠の薄さに対するマイナス評価の意味であり、
（２）の場合、表現の際の決断・思い切りにおけるプラス評価の意味だろう。
なぜなら、表現の最終局面では、客観性よりも、表現する側の主体性のほうが重要になるだろうから。
以上によって、言い換えすると（ちょっとまとめ杉か）、
「少し客観性にかける部分もあるかもしれないが（独断-1）内容は面白い。
だから、もっと思い切って書いてしまっても（独断-2）良かったんではないか」
という意味になり、別に矛盾はない。
既に、551で説明済みであって、屋上屋を架してしまったかな。
（１）＞＞独断かとも思う。
＞取材を欠いた独断イクナイ。
サミーの文章の前半を見ると、
「人物評については、その通りかなと思うところもあるけど、独断かとも思う」
これは「その意見には半ば肯定するが、ちょっと保留する部分もある。
憶測による判断であろうから」という意味にとれる。
（２）＞＞批評であるなら独断して欲しいところだよね。
＞批評なのに独断しないなんてオカスィ。
これは「批評もひとつの表現であるならば、読者に判断を任せないで
言い切っても良かった」という意味だと思う。
乱暴に言うと、ここでの「独断」には、別々の二つの意味で使われている。
（１）の場合、判断の論拠の薄さに対するマイナス評価の意味であり、
（２）の場合、表現の際の決断・思い切りにおけるプラス評価の意味だろう。
なぜなら、表現の最終局面では、客観性よりも、表現する側の主体性のほうが重要になるだろうから。
以上によって、言い換えすると（ちょっとまとめ杉か）、
「少し客観性にかける部分もあるかもしれないが（独断-1）内容は面白い。
だから、もっと思い切って書いてしまっても（独断-2）良かったんではないか」
という意味になり、別に矛盾はない。
既に、551で説明済みであって、屋上屋を架してしまったかな。
あと、>>538-539を見る通り、
サミーは明らかに「ではなかったか。」を多様しているという
元テキストの文脈を見落としている。
つまり、「ではなかったか。」という記述を見落とした上で、
「独断かとも思う。」と断定し、指摘されると「独断して欲しい」
と翻した。ここを考慮に入れるべき。
サミーは明らかに「ではなかったか。」を多様しているという
元テキストの文脈を見落としている。
つまり、「ではなかったか。」という記述を見落とした上で、
「独断かとも思う。」と断定し、指摘されると「独断して欲しい」
と翻した。ここを考慮に入れるべき。
558の言い換えには同意してくれるのかな。
ならば、あなたの556の段階では、サミーの551を読んでいるわけだから、
わざわざ「国語教えてやるか」というようなもんでもないと思うが。
551のサミーの説明では不足と556で言ってると思ったので、
さらに噛み砕いたつもり。
だから、あなたにもいおう。
「そりゃ、>>551を読んでからの意見だろう」
これには意味が二つある。
「それは尤もな読み方だが、551を読んでからならば558になるのは当然だ（賛成もしくは同意）」
「551を読んでいるのに、どうして、556みたいなこと書くわけ？（反対）」
ちなみに、後者では、あなたも後付けではないか、ということでもある。
対話について考えた場合、後付けでもべつにかまわないと思うので、
どちらでもいいことではあるが。
ならば、あなたの556の段階では、サミーの551を読んでいるわけだから、
わざわざ「国語教えてやるか」というようなもんでもないと思うが。
551のサミーの説明では不足と556で言ってると思ったので、
さらに噛み砕いたつもり。
だから、あなたにもいおう。
「そりゃ、>>551を読んでからの意見だろう」
これには意味が二つある。
「それは尤もな読み方だが、551を読んでからならば558になるのは当然だ（賛成もしくは同意）」
「551を読んでいるのに、どうして、556みたいなこと書くわけ？（反対）」
ちなみに、後者では、あなたも後付けではないか、ということでもある。
対話について考えた場合、後付けでもべつにかまわないと思うので、
どちらでもいいことではあるが。
oni＞ウザイ奴＞＞＞＞サムライ
でいいじゃん。
言葉遊びやめなよ
でいいじゃん。
言葉遊びやめなよ
あーすまなかった。
560を読み落としていた。
とりあえず謝っておきます。
561は560を読まずにカキコなので。
読んでいたら、私も書くことがまた変わっていたはず。
スマンです。
560を読み落としていた。
とりあえず謝っておきます。
561は560を読まずにカキコなので。
読んでいたら、私も書くことがまた変わっていたはず。
スマンです。
>>561
＞ 「551を読んでいるのに、どうして、556みたいなこと書くわけ？（反対）」
>>560で説明したとおりの状況にサミーは>>541と言う。
ならば、427が>>548の反応をするのは至極当然と言える。
つまり、>>541でサミーは論理を放棄しているわけであるし、
>>534-541の流れからすれば、そもそも文脈の取り落としから発生した
矛盾に
＞そこは文脈によるわけだから。
などという言い訳を付すして、論理を整合化させようとすることには
意味を認められない。
という意味で>>556を書いたわけだが、謝られても正直困るな。>>563
＞ 「551を読んでいるのに、どうして、556みたいなこと書くわけ？（反対）」
>>560で説明したとおりの状況にサミーは>>541と言う。
ならば、427が>>548の反応をするのは至極当然と言える。
つまり、>>541でサミーは論理を放棄しているわけであるし、
>>534-541の流れからすれば、そもそも文脈の取り落としから発生した
矛盾に
＞そこは文脈によるわけだから。
などという言い訳を付すして、論理を整合化させようとすることには
意味を認められない。
という意味で>>556を書いたわけだが、謝られても正直困るな。>>563
あんまりこの話ばかりを続けても、>>562のような意見もあるので、
これで最後にします。
wxtsS/8y、付き合ってくれてありがとう。
ところで、534の時点ですでにサミーの言わんとしていることは
出ていると思う。
「確かに面白いけど、推測の部分を批評にまで持っていけてない
という印象」＝批評なんだから独断でいいからもっと踏み込め。
→>>558の（１）
「人物評については、その通りかなと思うところもあるけど、
独断かとも思う」＝やっぱり憶測なのではないのか？
→>>558の（２）
以上のように考えれば（考えない人もいるが）、
534の時点で、そもそも「論理」は「整合」していると考える。
そこをどう読むかが自分とwxtsS/8yの違いかと思う。
それと、対話のなかで意見が微妙に変わるのは別に悪いことではない。
また、>>541は540への韜晦、もしくは照れ隠しでもあるかな。
だから541以降、一挙にヒートアップしているようだが、あまり熱くなるのはどうかな？
「548の反応をするのは至極当然」とは思わない。
サミーは「別に正当化したいものなんてない。
ただ自分の写真を見せてるだけ」ということなのだから。
つらつら思うに、なんでこれほど書いているかと振り返ると、
「サミーってバカ？国語教えてやるか」とか、>>548のケンカ腰の
ものの言い方が嫌いだからだな。
真剣なほうが面白さがより深まるが、勢い余って罵倒的になると、
面白さが半減する、とおれは思う。
これでおしまい。
これで最後にします。
wxtsS/8y、付き合ってくれてありがとう。
ところで、534の時点ですでにサミーの言わんとしていることは
出ていると思う。
「確かに面白いけど、推測の部分を批評にまで持っていけてない
という印象」＝批評なんだから独断でいいからもっと踏み込め。
→>>558の（１）
「人物評については、その通りかなと思うところもあるけど、
独断かとも思う」＝やっぱり憶測なのではないのか？
→>>558の（２）
以上のように考えれば（考えない人もいるが）、
534の時点で、そもそも「論理」は「整合」していると考える。
そこをどう読むかが自分とwxtsS/8yの違いかと思う。
それと、対話のなかで意見が微妙に変わるのは別に悪いことではない。
また、>>541は540への韜晦、もしくは照れ隠しでもあるかな。
だから541以降、一挙にヒートアップしているようだが、あまり熱くなるのはどうかな？
「548の反応をするのは至極当然」とは思わない。
サミーは「別に正当化したいものなんてない。
ただ自分の写真を見せてるだけ」ということなのだから。
つらつら思うに、なんでこれほど書いているかと振り返ると、
「サミーってバカ？国語教えてやるか」とか、>>548のケンカ腰の
ものの言い方が嫌いだからだな。
真剣なほうが面白さがより深まるが、勢い余って罵倒的になると、
面白さが半減する、とおれは思う。
これでおしまい。
＞つらつら思うに、なんでこれほど書いているかと振り返ると、
＞「サミーってバカ？国語教えてやるか」とか、>>548のケンカ腰の
＞ ものの言い方が嫌いだからだな。
＞真剣なほうが面白さがより深まるが、勢い余って罵倒的になると、
＞面白さが半減する、とおれは思う。
そうかね。真面目な話をしてるときに、意見をころころ翻して、
ちゃかすような>>541のレスを入れるサミーのレスのが気にくわんけどな。
おそらく、427もそう感じたから、>>548を書いてるのだろう。
また、遡って読めば、サミーの427へのレスはかなりケンカ腰だ。
そういう態度もまた同様に面白さが半減するだろうと思う。
これは見解の相違。
なので、話す余地なし。
＞「サミーってバカ？国語教えてやるか」とか、>>548のケンカ腰の
＞ ものの言い方が嫌いだからだな。
＞真剣なほうが面白さがより深まるが、勢い余って罵倒的になると、
＞面白さが半減する、とおれは思う。
そうかね。真面目な話をしてるときに、意見をころころ翻して、
ちゃかすような>>541のレスを入れるサミーのレスのが気にくわんけどな。
おそらく、427もそう感じたから、>>548を書いてるのだろう。
また、遡って読めば、サミーの427へのレスはかなりケンカ腰だ。
そういう態度もまた同様に面白さが半減するだろうと思う。
これは見解の相違。
なので、話す余地なし。
「見解」は「相違」するもんだろう。
それで「話す余地なし」と来られると、一般的には、
そもそも話しのいとぐちさえなくなるのではないか、と思う。
これも「見解の相違」か？
「レスのが気にくわん」と、疑問形ながら「バカ」呼ばわり。
なんだか、ずいぶんおエライ方とお話させていただいたようだ。
誠に有難く御礼申し上げます。
それで「話す余地なし」と来られると、一般的には、
そもそも話しのいとぐちさえなくなるのではないか、と思う。
これも「見解の相違」か？
「レスのが気にくわん」と、疑問形ながら「バカ」呼ばわり。
なんだか、ずいぶんおエライ方とお話させていただいたようだ。
誠に有難く御礼申し上げます。
568 ：名無しさん脚：03/10/23 19:00 ID:0Q0VSVAH
427が業者だとわかった時点で流すべきだったな。
↑ちょっと意味がわかりかねるが、ご忠告ありがとう。
って、これ、おれに対してなのかな。
558-567は、本筋の話とそれ気味で、ご迷惑かけました。
って、これ、おれに対してなのかな。
558-567は、本筋の話とそれ気味で、ご迷惑かけました。
>>567
そちらは「嫌い」こちらは「気にくわん」大同小異。
後半部分は少々言葉を入れ替えればそちらにも当てはまるだろう。
それから、568は何度も登場する決めつけ廚。
相手にしなさんな。
慇懃無礼にしつこい人だね。
そちらは「嫌い」こちらは「気にくわん」大同小異。
後半部分は少々言葉を入れ替えればそちらにも当てはまるだろう。
それから、568は何度も登場する決めつけ廚。
相手にしなさんな。
慇懃無礼にしつこい人だね。
571 ：名無しさん脚：03/10/23 19:50 ID:Sk7MYhl8
サミイに『たん』付けする名無しはあんまりいないからモナあひるだと思われても仕方ない。
粘りつく論調も彼に酷似してる。
粘りつく論調も彼に酷似してる。
気のせい
サミイ痰
決めつけ廚の粘り着く論調は春に酷似している。
575 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/23 23:14 ID:5aI5Q4VR
少なくとも漏れは喧嘩腰ではないよね。
念のため確認したけども。
あと、541は韜晦というわけではないけど、
最初から540のような矛盾があるとは思ってなかったよ。
同じ独断という言葉を繰り返してしまったことで、
そう言う風に読まれてもまあ仕方ないか、ってことで。
いずれにしても、建設的でないのはこちらではないよね。
相手をギブアップさせたら勝ち、みたいなのは議論でも
なんでもないし、だいいち議論の目指すところも見えない。
少なくとも、oni氏の中平論がどうだこうだ、というのは
そもそもの話となんの関係もないしね。
これ以上やってもお互い馬鹿を晒すだけなんで、
漏れはひとまず引き上げることにするね。
念のため確認したけども。
あと、541は韜晦というわけではないけど、
最初から540のような矛盾があるとは思ってなかったよ。
同じ独断という言葉を繰り返してしまったことで、
そう言う風に読まれてもまあ仕方ないか、ってことで。
いずれにしても、建設的でないのはこちらではないよね。
相手をギブアップさせたら勝ち、みたいなのは議論でも
なんでもないし、だいいち議論の目指すところも見えない。
少なくとも、oni氏の中平論がどうだこうだ、というのは
そもそもの話となんの関係もないしね。
これ以上やってもお互い馬鹿を晒すだけなんで、
漏れはひとまず引き上げることにするね。
576 ：名無しさん脚：03/10/23 23:24 ID:qXTp0mjj
韜晦ってなんて読むの？
>>576
「にほんかい」
「にほんかい」
おほーつくかい
579 ：?1/4?3?μ?3?n?r：03/10/23 23:38 ID:MUUAkhws
＞あと、541は韜晦というわけではないけど、
サミーが倒壊しますた。
サミーが倒壊しますた。
韜晦【とうかい】
意味：自分の才能・地位・身分・行為などをつつみかくすこと。人の目をくらますこと
用法：低質な文章に箔を付ける為に用いられることが多い言葉。
意味：自分の才能・地位・身分・行為などをつつみかくすこと。人の目をくらますこと
用法：低質な文章に箔を付ける為に用いられることが多い言葉。
韜晦テイオー
582 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 00:30 ID:QcHi4Zui
テイオーのジャパンカップと有馬は感動したなあ。
このスレで、「あんた」呼ばわりされてたのは、
427氏とプロボケ氏だけだったような気がするが、
気のせいかね？
427氏とプロボケ氏だけだったような気がするが、
気のせいかね？
584 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 00:38 ID:QcHi4Zui
どういう意味？
言葉どおりの質問ですが。
586 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 00:41 ID:QcHi4Zui
その通りだと思いますが。
なるほど。で、なぜでしょか？
588 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 00:44 ID:QcHi4Zui
「あんた」
というのは漏れ的には敬称ですが。
というのは漏れ的には敬称ですが。
へー。
590 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 00:49 ID:QcHi4Zui
議論の相手に対しての敬意を餅筒ね。
へー。
592 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 00:52 ID:QcHi4Zui
なんかおかしいですか？
593 ：匿名 ◆z/zz007FFE ：03/10/24 01:09 ID:wNBdVmei
貴様、と同じ感じ？
君、と同じ感じ？
君、と同じ感じ？
594 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 01:11 ID:QcHi4Zui
あんたはあんたですな。
貴様はともかく、君というのも失礼だよね。
貴様はともかく、君というのも失礼だよね。
595 ：匿名 ◆z/zz007FFE ：03/10/24 01:27 ID:wNBdVmei
まさか、ｵﾀｸと一緒では…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まっ、余談はおいといて
何もしてないｵﾚより、考え実行してる段階で∞によろしい。
また次作期待。
まっ、余談はおいといて
何もしてないｵﾚより、考え実行してる段階で∞によろしい。
また次作期待。
あんたのバラード
君の朝
そんなヒロミチに騙されて
599 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 01:30 ID:QcHi4Zui
ああ、427は少なくともヒロミッチーとちゃうで。
ヒロミッチーとは何処の独逸？
601 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 01:36 ID:QcHi4Zui
モナ・アヒル・ヒロミッチー（正式名
なんでわかんの？
603 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 01:38 ID:QcHi4Zui
ヒロミッチーはPROVOKEなんか知らんもん。
だから見ればわかることに粘着するずら
605 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 01:40 ID:QcHi4Zui
？？ わかりやすくおながいします。
発展途上のサイトのことでウダウダ五月蝿く絡む香具師は馬鹿ずら。
607 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 01:46 ID:QcHi4Zui
まあ、ある種の人達がピンポイントで反応する要素は大ですからね。
ま、Sammyが知っててしらんぷりする態度は大人として好感がもてますね。はぁと
609 ： ◆SammyVrbqY ：03/10/24 01:55 ID:QcHi4Zui
うほっ！ いいはぁと！
610 ：名無しさん脚：03/10/24 03:27 ID:jRg9Mcm8
>>607
そうやって煽って反応を待つというのは、どうかなぁと思うよ
そうやって煽って反応を待つというのは、どうかなぁと思うよ
>>610
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ | こんな時間にレスしてる
,┤ ト | （●） （●） | 君もどうかと思うよ！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
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>>611
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ | こんな時間にAA貼ってる
,┤ ト | （●） （●） | 君もどうかと思うよ！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
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ヽ＿＿＿） ノ
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
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| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
＿|￣|○ …大ちゃんに言われたくなかった
614 ：名無しさん脚：03/10/24 09:52 ID:YFnNEXM3
「窓」はなんかすごくいいぞ。
だからageた。
だからageた。
blog流行ってんの？
616 ：モナ・アヒル・ヒロミッチー ◆MONAAHlRU6 ：03/10/24 16:50 ID:l5ERI4+d
失礼な！PROVOKEぐらいわかりますっ！。
新英和中辞典 第６版 （研究社）
pro･voke /prvk｜‐vk/→
1 〈人･動物を〉怒らせる，いらいらさせる.→
2a +目+前+(代)名〈人を〉刺激して〔…〕させる 〔into，to〕.→
b +目+to do〈人を〉刺激して〈…〉させる.→
3 〈感情･行動などを〉引き起こす; 扇動する.→
ラテン語｢呼び起こす｣の意; provocation， provocative
どですかっ？。
新英和中辞典 第６版 （研究社）
pro･voke /prvk｜‐vk/→
1 〈人･動物を〉怒らせる，いらいらさせる.→
2a +目+前+(代)名〈人を〉刺激して〔…〕させる 〔into，to〕.→
b +目+to do〈人を〉刺激して〈…〉させる.→
3 〈感情･行動などを〉引き起こす; 扇動する.→
ラテン語｢呼び起こす｣の意; provocation， provocative
どですかっ？。
しつこいな。
自問自答かしら。
と呟いてみるテスト。
と呟いてみるテスト。
このスレもけっこう伸びたね。
サミーたちがはじめたことは、
やはり、ある種のprovoke（挑発）になっているのかも。
サミーたちがはじめたことは、
やはり、ある種のprovoke（挑発）になっているのかも。
620 ：(C)Keiji Fukunaga：03/10/27 19:20 ID:nnDPQ4jS
今日の朝日新聞朝刊見たか、ォマイラ・・
更新まだ～？
楽しみにしてんのにさー。
飽きたのかな？
楽しみにしてんのにさー。
飽きたのかな？
>>620
何が書いてあったの？
何が書いてあったの？
中平のことだろ
624 ：(C)Keiji Fukunaga：03/11/09 03:18 ID:cS7rPWaB
Don`t abandon your rights.
http://www.fotolog.net/tokyotoday/?photo_id=2106055
http://www.fotolog.net/tokyotoday/?photo_id=2106055
>>624
見せ物小屋は入り口に撮影禁止って看板があったんですが。
見せ物小屋は入り口に撮影禁止って看板があったんですが。
627 ：名無しさん脚：03/11/11 23:07 ID:uLcdh6aa
>>624の倫理を問う為にage。
628 ：(C)Keiji Fukunaga：03/11/11 23:31 ID:ip+hp3Ya
629 ：(C)Keiji Fukunaga：03/11/11 23:36 ID:ip+hp3Ya
630 ：名無しさん脚：03/11/16 21:54 ID:x1wI3/8t
デジカメのノイズは印象派絵画と同じ
印刷に適する絵作りとは
デジカメの画質を判断する基準の一つに、ノイズという概念がある。
ノイズの少なさとディテールの豊富さは取り合いで、両方を満足させる事は出来ない。
モニターで全画面で見たり、印刷する分にはそのノイズが目立つ事はほとんど無いので、
実際ほとんどの場合において、後者を選んだほうが良い。
なぜなら、銀塩フィルムもデジタルフィルムスキャナで撮って拡大すれば、同じように
ノイズのかたまりに過ぎないからだ。
印象派の名作「モネの睡蓮」も、近くで虫眼鏡で見ると筆致が粗く、色ノイズだらけである。
しかし、離れてみるとそのばらばらの色が互いに補色し合い、印象派絵画ならではの豊か
な色に変わるのだ。
今月の特選街は、そのノイズをN～Dというグラフに現していて非常に好感が持てた。
N（ノイズは少ないが、絵の情報量が少ない）
D（ノイズは多いが、絵の情報量は多い）
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/
印刷に適する絵作りとは
デジカメの画質を判断する基準の一つに、ノイズという概念がある。
ノイズの少なさとディテールの豊富さは取り合いで、両方を満足させる事は出来ない。
モニターで全画面で見たり、印刷する分にはそのノイズが目立つ事はほとんど無いので、
実際ほとんどの場合において、後者を選んだほうが良い。
なぜなら、銀塩フィルムもデジタルフィルムスキャナで撮って拡大すれば、同じように
ノイズのかたまりに過ぎないからだ。
印象派の名作「モネの睡蓮」も、近くで虫眼鏡で見ると筆致が粗く、色ノイズだらけである。
しかし、離れてみるとそのばらばらの色が互いに補色し合い、印象派絵画ならではの豊か
な色に変わるのだ。
今月の特選街は、そのノイズをN～Dというグラフに現していて非常に好感が持てた。
N（ノイズは少ないが、絵の情報量が少ない）
D（ノイズは多いが、絵の情報量は多い）
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/
／￣￣￣￣￣￣＼
| 悲しいときー！／￣￣￣￣￣￣＼
＼＿ ＿＿＿＿_| 悲しいときー！ |
∨ ＼＿ ＿＿＿＿／
∧ ∧ Ｖ∧_∧
（ ゜д゜） （ ´д｀ ）
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| |￣ （ ）･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･（ ）
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（＿） ∟＞ （＿） （＿）
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毎日チェックしてるのに、
ｻﾊﾟｰﾘ更新されないときー！
| 悲しいときー！／￣￣￣￣￣￣＼
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∧ ∧ Ｖ∧_∧
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⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
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ｻﾊﾟｰﾘ更新されないときー！
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Re：PROVOKE参加者の
４人目の名前が出てこなかったときー！
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Re：PROVOKE参加者の
４人目の名前が出てこなかったときー！
634 ：名無しさん脚：03/11/26 20:29 ID:y7dY4yfd
compilation、cvollection、
更新12月云々とかて書いてるけどさー、
あんな箸にも棒にもかからんようなつまらん写真のっけてる
写真集もどきみたいなページよりも、
photologueのほうがよっぽどおもろいよ、おたくらのページ。
次ッ歳おれも更新を心待ちにしてるのがこのコーナー。
これ中心にしてサイト更新すればいいのに。
それにそのほうが簡単でしょ？？
更新12月云々とかて書いてるけどさー、
あんな箸にも棒にもかからんようなつまらん写真のっけてる
写真集もどきみたいなページよりも、
photologueのほうがよっぽどおもろいよ、おたくらのページ。
次ッ歳おれも更新を心待ちにしてるのがこのコーナー。
これ中心にしてサイト更新すればいいのに。
それにそのほうが簡単でしょ？？
635 ：Re:PROVOKE事務局：03/11/26 20:31 ID:47LJ4ajd
>>634
すみずみまでご覧いただいてる様で、まことにありがとうございます。
すみずみまでご覧いただいてる様で、まことにありがとうございます。
635よ、あんさん中のひと？
ホンマ頼んますわぁ！
よう言ぅといてんか、
プロヴォケの4にんさんに。
あんじょうお願いしときまっさ！
ホンマ頼んますわぁ！
よう言ぅといてんか、
プロヴォケの4にんさんに。
あんじょうお願いしときまっさ！
まぁ、作品よりは身辺雑記のたぐいのほうが好きな人もいるわけで。
『物欲大王様』の続きが読みたかった…。
639 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/02 01:18 ID:Oj+dqQKT
物欲はオルトの方でもやれるので、
そっちを見てくださいです。。。
そっちを見てくださいです。。。
640 ：名無しさん脚：03/12/02 13:52 ID:GzpqWjFT
ぶっちゃけっていい？
641 ：名無しさん脚：03/12/02 21:41 ID:/QydkGEZ
2ちゃんで、遠慮するなんて殊勝な人がいたもんだ。
珍しいのでage。
珍しいのでage。
ぬっちゃけろ
643 ：名無しさん脚：03/12/06 09:55 ID:F4SUhIjk
644 ：庶心者 ◆EHeOOBESSA ：03/12/10 21:45 ID:PQ5WWhb9
曖昧な瞬間見ますた。運命より好きな写真が自分には多かったです。
美奈さん何気ない瞬間を上手く撮ると思いますね。
まあ、相変わらずウチのPCでは画面が狭くて写真が切れちゃう訳ですが。
美奈さん何気ない瞬間を上手く撮ると思いますね。
まあ、相変わらずウチのPCでは画面が狭くて写真が切れちゃう訳ですが。
645 ：Re:PROVOKE事務局：03/12/10 22:58 ID:NBzzXweO
庶心者さん
ご覧いただきありがとうございます。
写真サイズはなるべく大きくお目にかけたいという考えと皆様の
環境を勘案してあのサイズとしました。
何卒ご寛恕いただきます様お願い申し上げます。
ご覧いただきありがとうございます。
写真サイズはなるべく大きくお目にかけたいという考えと皆様の
環境を勘案してあのサイズとしました。
何卒ご寛恕いただきます様お願い申し上げます。
宣伝ウザイ
自分のHPでやれ
自分のHPでやれ
647 ：名無しさん脚：03/12/13 22:22 ID:ozcAY7vp
久々で見たら更新されてた。がんばってるんだろうけども写真点数だけ
ではなかなか。。。
中には好きなのもあるんだけどね。
ではなかなか。。。
中には好きなのもあるんだけどね。
何を今さらｗ
どうせ中の人かすれすれ団員の仕業だな（ｹﾞﾗ
どうせ中の人かすれすれ団員の仕業だな（ｹﾞﾗ
ほんとコテハンウザい。。。
「an ambiguous moment」見たけど、なんつーか冗長杉。
もちっと枚数を絞ったほうが宵んでないかい。
これはイランだろ、とか明らかにテーマとそぐわんのが
大杉る漢字。
もちっと枚数を絞ったほうが宵んでないかい。
これはイランだろ、とか明らかにテーマとそぐわんのが
大杉る漢字。
BBS作れ
>>651
掲示板あると、なんつーか野暮ったくならないか？
掲示板あると、なんつーか野暮ったくならないか？
どっかで見たような写真が大杉
つーかアレブレボケはもう見秋田
アレブレボケ以外で斬新な写真が見滞納
アレブレボケ以外で斬新な写真が見滞納
657 ：名無しさん脚：03/12/14 22:10 ID:Bd3LZVYX
斬新なのって。。。プロでもなかなかできないことをこの素人すれすれ軍団に
期待するって…マジか？ｗ
コテウザい、まんこかゆい。
期待するって…マジか？ｗ
コテウザい、まんこかゆい。
斬新さまでは要求しないけどね。
だれかさんの真似しかしてないのに言うことだけ御立派ではなぁ。
だれかさんの真似しかしてないのに言うことだけ御立派ではなぁ。
ｒｙがいるな。
661 ：元棒：03/12/14 22:45 ID:d6OsWqSx
くま○んの真似したカ○○イフの真似。ｗ（鳩
>>661
どういう意味？
どういう意味？
鳩の屍骸は川内倫子の真似だろう。
斬新な意見ですね。
で、言いたかったのはそれだけ？ >>663
狩野探幽を感じた。
とぼけるねぇ。さすがはボケの中の人だ。
中の人ではないですがとぼけてるのはそちらでは？？
669 ：名無しさん脚：03/12/14 23:48 ID:ofVdgCeJ
元傍ってのがちょっとアレだな。。。
すれすれ団のウザイ奴とチェンジでどうだ？すっきりするんじゃないか？
コテウザい、まんこかゆい。
すれすれ団のウザイ奴とチェンジでどうだ？すっきりするんじゃないか？
コテウザい、まんこかゆい。
ちんこは湿ってるとはいえ、粘膜じゃないから掻いてもダイジョブだけどさ、
万個は粘膜だから掻くとあとでヒリヒリするんじゃないかな。目を擦るみたいに。
ちんぽこと金玉が接する部分は一生のうち、多くの時間を湿ったままでいることに
なるんで、我がボディながら不憫である。
万個は粘膜だから掻くとあとでヒリヒリするんじゃないかな。目を擦るみたいに。
ちんぽこと金玉が接する部分は一生のうち、多くの時間を湿ったままでいることに
なるんで、我がボディながら不憫である。
被写体が同じというだけでは真似と言わないけどな。
違う被写体で構図が似てるとか、被写体選びが似てるとか。
「挑発」でやるならいいが、無意識に似てしまった、
影響受けてるのに気付いてないのはまずいよな。
違う被写体で構図が似てるとか、被写体選びが似てるとか。
「挑発」でやるならいいが、無意識に似てしまった、
影響受けてるのに気付いてないのはまずいよな。
＞影響受けてるのに気付いてないのはまずいよな。
そのように断定する根拠は？
そのように断定する根拠は？
673 ：名無しさん脚：03/12/15 00:17 ID:gcYsI2MD
何を隔靴掻痒なやりとりしてるんだ？具体的な写真とか企画とか例示しなきゃ
わからんじゃん。
おまいら中の人同士で話題つくりの自演やってるんだろ？え？
わからんじゃん。
おまいら中の人同士で話題つくりの自演やってるんだろ？え？
解らないなら見ない方がいいですよ。スレを立てたのは一般の人なわけですし。
675 ：名無しさん脚：03/12/15 00:23 ID:gcYsI2MD
>>674
意味不明。ひっこんでろ、カス。
意味不明。ひっこんでろ、カス。
677 ：名無しさん脚：03/12/15 00:31 ID:gcYsI2MD
あぁ、隔靴掻痒だな。
「挑発」のため、と勝手に決めつけてるわけですか。
じゃあなんで似てるの？
偶然とか言うなよ。
とヴォケのひとも大変ですね。
偶然とか言うなよ。
とヴォケのひとも大変ですね。
鳩が死んでるだけじゃないか。
それを川内の真似だの挑発だのと言う方がおかしいんじゃん。
それを川内の真似だの挑発だのと言う方がおかしいんじゃん。
681 ：名無しさん脚：03/12/15 00:40 ID:APIFJpaG
馴れ合ってるんじゃねぇよ。どの写真がどうしたってはっきり書けよ、カスども。
だ～か～ら～、私は中の人じゃないし、わかんないけど
似てるとか挑発とか、鳩以外にもあるんだったら
それを全部具体的に指摘すりゃいいじゃんよ！
なにが言いたいのかさっぱり若欄て。
似てるとか挑発とか、鳩以外にもあるんだったら
それを全部具体的に指摘すりゃいいじゃんよ！
なにが言いたいのかさっぱり若欄て。
挑発されてあーでもない、こーでもないとｵﾏｲらが言ってるだけで
ある意味目的の一部は達成されてるな。
ある意味目的の一部は達成されてるな。
685 ：名無しさん脚：03/12/15 00:54 ID:RgLVz8Fg
671なんか意味不明。
もっと「伝わる」日本語書けってんだ、この低学歴が。
もっと「伝わる」日本語書けってんだ、この低学歴が。
元傍はすれすれにいるのにここはスルーか？
それとも複数回線で書いてるか？
それとも複数回線で書いてるか？
この流れでは当事者は出てこない方が賢明かと思われ・・・。
688 ：名無しさん脚：03/12/15 01:12 ID:qpHkJehB
rFDKMDDf はさっきから偉そうになんだかんだと書いているけど、
なに一つとして中身のあることは言ってないですね。
なに一つとして中身のあることは言ってないですね。
ずばり訊くが今回のテーマは
少し前、某コテがミニマルやらテクスチュアやら騒いでいたのと無関係と言い切れますか？
少し前、某コテがミニマルやらテクスチュアやら騒いでいたのと無関係と言い切れますか？
知らないけどミニマルについてはサミーのblogで
サミーが亀ライフにミニマル批判について説明して亀が納得したという
流れがあったし、彼らが亀ライフの言動に影響されてるということは
ありえないでしょう。
サミーが亀ライフにミニマル批判について説明して亀が納得したという
流れがあったし、彼らが亀ライフの言動に影響されてるということは
ありえないでしょう。
693 ：名無しさん脚：03/12/15 01:30 ID:qy5RKL5A
とりあえず691のレスによってrFDKMDDf のレベルの低さが
露わになったようですので私はそろそろ寝ます。
ポジ切りしないといけませんので。
露わになったようですので私はそろそろ寝ます。
ポジ切りしないといけませんので。
そんなに気になるのなら本人に聞けばいいじゃん。
697 ：名無しさん脚：03/12/15 01:41 ID:GmwC1c2Y
ここ読んでたらモーニングブス女（め）っていうクラブを思い出したよ。
698 ：名無しさん脚：03/12/15 01:45 ID:UcakH07h
699 ：名無しさん脚：03/12/15 01:46 ID:GmwC1c2Y
しかも、そのクラブは「高級クラブ」なんすよね。なんでか突然思い出した。
だからここでやらずに、サミーなりアリアなりその他２名のサイトで直接質問したれや
それかあれだ２ちゃんタイプのスレッド式掲示板を>>1の糞サイトに作って、そこでやれ
中の奴もその取巻きも粘着もおまえら全員ウザイです。
それかあれだ２ちゃんタイプのスレッド式掲示板を>>1の糞サイトに作って、そこでやれ
中の奴もその取巻きも粘着もおまえら全員ウザイです。
見なきゃいいじゃん。（綿
702 ：名無しさん脚：03/12/15 01:55 ID:GmwC1c2Y
わた？
704 ：名無しさん脚：03/12/15 22:10 ID:rFDKMDDf
あげる
705 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/15 22:13 ID:Mmfo3WJ1
706 ：名無しさん脚：03/12/16 08:18 ID:KG/cWSI5
ならばさっさと答えてやるがよろし。
もったいぶることじゃなかろう。
もったいぶることじゃなかろう。
707 ：亀岡周壱：03/12/16 09:43 ID:cgwI7Arc
久しぶりにたけうちにいく。
ママにあう。
ママにあう。
サミー逃げ切り勝ち
１馬身半
１馬身半
709 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/17 00:49 ID:wtTj5CBj
2馬身なら影も踏まさず、って感じだけど
1馬身半でもまあ完勝だよね。
なんのことか知らないけどｗ
1馬身半でもまあ完勝だよね。
なんのことか知らないけどｗ
710 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：03/12/17 00:50 ID:rmKkO4cA
とりあえず、ハルウララ
711 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/17 00:55 ID:wtTj5CBj
100連敗感動した！＜ハルウララ
>>709
流石！ヴォケ上手。
流石！ヴォケ上手。
713 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/18 23:45 ID:i6Q8LNqX
交信してきた。
サミーや元傍よりhitukiのほうがモロだな
roadsﾐﾀﾖ.
タイトルからｽﾙﾄ、路上の人々、出来事が中心ｶﾅ
と思ったが、ｿｳﾃﾞﾓﾅｶｯﾀ印象.
トラックの荷台の自衛隊員？と手前のｻﾐｰの写真（4番目）、
なんとなく気にかかる写真。
タイトルからｽﾙﾄ、路上の人々、出来事が中心ｶﾅ
と思ったが、ｿｳﾃﾞﾓﾅｶｯﾀ印象.
トラックの荷台の自衛隊員？と手前のｻﾐｰの写真（4番目）、
なんとなく気にかかる写真。
716 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/19 23:30 ID:FLZXx4/a
時期的なものを狙ったわけではないんですけどね。＜自衛隊
このサイトができる前からメンバーの人のサイト見たりしてたからか
最初は「寄せ集め感」が嫌だった。
でもこれだけ次々に見せられて慣れてくるとそれも持ち味かな、と思えて
きた。
なんだかんだ言ってもなかなかこれだけ出せるもんじゃないと思う。今後も
期待したい。
最初は「寄せ集め感」が嫌だった。
でもこれだけ次々に見せられて慣れてくるとそれも持ち味かな、と思えて
きた。
なんだかんだ言ってもなかなかこれだけ出せるもんじゃないと思う。今後も
期待したい。
寄せ集めな感じは未だに拭えないね。
３本の矢は折れないけど４本の藁は折れる。W
３本の矢は折れないけど４本の藁は折れる。W
719 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：03/12/20 00:17 ID:CBTT80IA
その寄せ集め感ってのは何だろう？
不統一感と言っても良いのかな。
あるテーマについて個々が抱くイメージが違う事から来る不統一感？
不統一感と言っても良いのかな。
あるテーマについて個々が抱くイメージが違う事から来る不統一感？
「サミーと御しやすいその他三名」のはずが
意外にも？サミーがコントロール＆ディレクションしきれていないからな。
どういう人選でこの四人なのか、部外者にはまったく理解出来ないことも
寄せ集めと感じてしまう一因だろう。
その他三名がどこに住んでるかしらないが、ネット上の活動だけなら
大阪のサミーと東京のウザイのコンビでも可能なはずで
そのほうがまだしっくりくる。
意外にも？サミーがコントロール＆ディレクションしきれていないからな。
どういう人選でこの四人なのか、部外者にはまったく理解出来ないことも
寄せ集めと感じてしまう一因だろう。
その他三名がどこに住んでるかしらないが、ネット上の活動だけなら
大阪のサミーと東京のウザイのコンビでも可能なはずで
そのほうがまだしっくりくる。
721 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/20 00:57 ID:rO+9C0fv
＞サミーがコントロール＆ディレクションしきれていないからな。
いや、漏れが仕切ってるわけじゃないし。
いや、漏れが仕切ってるわけじゃないし。
722 ：名無しさん脚：03/12/21 00:25 ID:K1sh1/02
>>718-720
分かりやすいな
分かりやすいな
ウザイ奴の方がsammyより軸足がしっかりしている様に感じるのは俺だけか？
何となく一枚一枚の重みを感じるのだが。
何となく一枚一枚の重みを感じるのだが。
724 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：03/12/21 00:47 ID:S8yodctY
全く完全に同意します。
725 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/21 00:49 ID:l3vuQugz
なんでウザイ奴ごときと比べられるのか理解不能。
726 ：名無しさん脚：03/12/21 01:04 ID:K1sh1/02
自作自演だ。勘弁してやれ。
727 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/21 01:09 ID:l3vuQugz
なるほど、723＝漏れ、と。
728 ：名無しさん脚：03/12/21 01:13 ID:K1sh1/02
ウザイのがいるので仲間に入れてあげて5人でやったら？
どのみちまとまりは無いのだから、４人も5人も同じ。
一件落着と。
どのみちまとまりは無いのだから、４人も5人も同じ。
一件落着と。
729 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/21 01:15 ID:l3vuQugz
まとまりがあるのか、と聞かれて「ある」と答えられるかは微妙だけど、
それはさておき、
727の考える「まとまりのある状態」とはどんな感じか参考までに
教えてたもれ。
それはさておき、
727の考える「まとまりのある状態」とはどんな感じか参考までに
教えてたもれ。
730 ：F5 Professional Services ◆BegpL9OZEo ：03/12/21 01:17 ID:qS3f5CHl
PROVOKEってなんですか？
731 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/21 01:17 ID:l3vuQugz
727は漏れやんけ！
732 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/21 01:18 ID:l3vuQugz
Professional service とはあまり関係ないです。。。＜PROVOKE
733 ：Prince Charming ◆FTA/Ssbmn. ：03/12/21 01:36 ID:ZmL8LkQc
ｻﾐｰは何を必死になったいるんだろう？
なんでここってさみーしかでてこんの？
735 ：名無しさん脚：03/12/21 07:55 ID:K1sh1/02
736 ：名無しさん脚：03/12/21 10:00 ID:dA4zSPZe
亀板のスナッパーではウザイとサミーが双壁で、他にまともなのはいないだろ。だから、二人が組む意味はあると思うよ。
こおたにがいるやん。＜ｽﾅﾊﾟ
738 ：名無しさん脚：03/12/21 13:17 ID:W7dD2Djd
>>736
にいふねがいます。彼のスナップは一流です。
にいふねがいます。彼のスナップは一流です。
739 ：名無しさん脚：03/12/21 16:43 ID:DOc3nTff
今日は久しぶりで新宿出たんだけど、街あるいてると、
カメラもってスナップしてる人って結構みるのな。
今日だけで４人。MZ-3持ってた金髪にいちゃん、ＯＭ４tiの眼鏡くん。
ライカ下げたおっさん。ＧＲのなんかを持ってたねえちゃん。
あとカメラはなからないけど、田村区のバック持ってた人も見た。
そういう人見かけるたび、こいつカメラ板のコテじゃねえの？と
邪推してみたり。
カメラもってスナップしてる人って結構みるのな。
今日だけで４人。MZ-3持ってた金髪にいちゃん、ＯＭ４tiの眼鏡くん。
ライカ下げたおっさん。ＧＲのなんかを持ってたねえちゃん。
あとカメラはなからないけど、田村区のバック持ってた人も見た。
そういう人見かけるたび、こいつカメラ板のコテじゃねえの？と
邪推してみたり。
やべぇ
（ｗ
（ｗ
私のことじろじろ観てたのはあなたですか？
俺は見られてないようだな。
俺は「窓」が好き。
744 ：庶心者 ◆EHeOOBESSA ：03/12/21 21:48 ID:xn5GTw+u
自分は「植物」がいいと思いますた。
まとまりや統一感のある、あるいはストーリー性にあふれた作品が
かならずしも良い作品ではないわけで、そういう意味では個々の写真も
その組まれた状態も見る価値があると感じて見てる。web上だからお金も
いらないし（ｗ
そんな中で４人に傾向に対して自分と合う合わないというのは感じる。
自分はhitukiさんみたいなのを撮りたいと思って参考にしてる。
同じ被写体の色んな処理の仕方とか勉強になると思う。
かならずしも良い作品ではないわけで、そういう意味では個々の写真も
その組まれた状態も見る価値があると感じて見てる。web上だからお金も
いらないし（ｗ
そんな中で４人に傾向に対して自分と合う合わないというのは感じる。
自分はhitukiさんみたいなのを撮りたいと思って参考にしてる。
同じ被写体の色んな処理の仕方とか勉強になると思う。
746 ：名無しさん脚：03/12/21 23:56 ID:Fv1ij/ZK
自分はariaさんファンかな。
個人のサイトも含めてあの雰囲気はなかなかよそにはないものだと
おもいまつ。
個人のサイトも含めてあの雰囲気はなかなかよそにはないものだと
おもいまつ。
746はAriaの（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ！
748 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/22 00:01 ID:j6sq9DvE
自作自演ｲｸﾅｲ。
749 ：名無しさん脚：03/12/22 00:10 ID:jj7Dovku
漏れは誰が撮ったかってことよりどんな写真かって見方だから面子には
そんなに関心ないかなぁ。
一度にたくさん見られるのはいいんだけどちっと画像デカすぎかな。
そんなに関心ないかなぁ。
一度にたくさん見られるのはいいんだけどちっと画像デカすぎかな。
750 ：名無しさん脚：03/12/22 00:22 ID:ea71g3RV
彼らがこれをやった動機が何かは知らないが、その中のひとつに機材偏重の
カメラ板で写真を語るための素材を自ら提供したいというのがあったんじゃ
なかろうかと推測してる。
中の人、どうよ？
そういう意味では元傍の写真はちょっと自分には合わない。今ごろ死骸でも
なかろうって感じ。
カメラ板で写真を語るための素材を自ら提供したいというのがあったんじゃ
なかろうかと推測してる。
中の人、どうよ？
そういう意味では元傍の写真はちょっと自分には合わない。今ごろ死骸でも
なかろうって感じ。
751 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/22 00:27 ID:j6sq9DvE
＞写真を語るための素材を自ら提供
というところには半ば同意だけど、
カメラ板のためになにかしようという考えはまったくないです。
たまたま２ちゃんにスレがあるだけです。
まあ、ここで感想もらえるのはありがたいことだと
思っていますけどね。
というところには半ば同意だけど、
カメラ板のためになにかしようという考えはまったくないです。
たまたま２ちゃんにスレがあるだけです。
まあ、ここで感想もらえるのはありがたいことだと
思っていますけどね。
752 ：名無しさん脚：03/12/22 00:30 ID:9JufAF8l
753 ：名無しさん脚：03/12/22 00:57 ID:u4lZHsp1
金払ってまで見たい写真なんてそうそうあるもんでもない。
あんたも見てる、俺も見てる。それだけでもある種の価値はあると思うが。
あんたも見てる、俺も見てる。それだけでもある種の価値はあると思うが。
754 ：名無しさん脚：03/12/22 01:12 ID:0PU8PuxP
ウザいコテどもに操られるおバカな香具師ら。。。
いいかげん気付けよ、あんなのは誰にでも撮れるお散歩写真だろ。
ほんとここの板って見る目ない香具師ばっか。
さすが機材板だな。ｗ
いいかげん気付けよ、あんなのは誰にでも撮れるお散歩写真だろ。
ほんとここの板って見る目ない香具師ばっか。
さすが機材板だな。ｗ
755 ：名無しさん脚：03/12/22 01:14 ID:9JufAF8l
じゃあ君の写真見せな。
>>754
あなたのお撮りになった写真を拝見したいものですな。
あなたのお撮りになった写真を拝見したいものですな。
757 ：名無しさん脚：03/12/22 01:18 ID:wPXzfWT+
あげー
758 ：名無しさん脚：03/12/22 01:19 ID:Uo5lPy5u
デジ板へ来い、ヘタレども。ｗｗ
>>758
デジカメ板に行くと何か良いことがあるのですか？
デジカメ板に行くと何か良いことがあるのですか？
760 ：名無しさん脚：03/12/22 01:21 ID:9JufAF8l
デジ板のアップローダよりカメ板の各張り板の方が見るべきところがある。
761 ：名無しさん脚：03/12/22 01:26 ID:9JufAF8l
>>758
どこにあるのかな？君の写真は？
どこにあるのかな？君の写真は？
籠ノニホイガスル。
763 ：１ ◆9N4nUN7jEY ：03/12/22 01:54 ID:6WALDw+w
ＲＥ：ＰＲＯＶＡＫＡみました。
764 ：１ ◆9N4nUN7jEY ：03/12/22 02:09 ID:6WALDw+w
漏れ＞＞さみー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。
765 ：名無しさん脚：03/12/22 06:56 ID:9JufAF8l
そんなトリップだったか？
ウザイの必死だな。W
ウザイの必死だな。W
766 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/12/23 02:14 ID:2UJb3/ss
2004年も挑発にのって、売られた喧嘩は買うことを誓います！
http://reprovoke.sucre.ne.jp/compilation/02_ambiguous/08.html
http://kame-life.kir.jp/c-board.cgi?cmd=one;no=411;id=
http://reprovoke.sucre.ne.jp/compilation/02_ambiguous/42.html
http://kame-life.kir.jp/c-board.cgi?cmd=one;no=462;id=
年内まだ撮影とポジ切りあるけど。
http://reprovoke.sucre.ne.jp/compilation/02_ambiguous/08.html
http://kame-life.kir.jp/c-board.cgi?cmd=one;no=411;id=
http://reprovoke.sucre.ne.jp/compilation/02_ambiguous/42.html
http://kame-life.kir.jp/c-board.cgi?cmd=one;no=462;id=
年内まだ撮影とポジ切りあるけど。
来年はアフォの相手をせず時間を有意義に使おうと思ふ。
768 ： ◆SammyVrbqY ：03/12/23 06:33 ID:/U2BR9Xi
誰もおまえなんか意識してねえっつうの。
普通に考えて、おまえを挑発する理由がどこにある？
自意識過剰なんだよ僕ちゃんはよ。
普通に考えて、おまえを挑発する理由がどこにある？
自意識過剰なんだよ僕ちゃんはよ。
釣られないでお嫁さんさんば
寝起きのサミーはキレやすいから注意。
771 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/12/23 11:35 ID:2UJb3/ss
食い付き早いな
ただの得ろ亀だろ
775 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/12/24 01:14 ID:DRCu52+o
トーキョーウォーカーだろ
776 ：名無しさん脚：03/12/24 01:21 ID:y04Tpqeg
>>775
アホキター！！
アホキター！！
777 ：名無しさん脚：03/12/24 01:24 ID:y04Tpqeg
あ！！！！！！！！！
ほんものの亀ライフを
しばらくぶりにみたよ。
ねつけないでおきていて
よかったなぁ～！！！！
ほんものの亀ライフを
しばらくぶりにみたよ。
ねつけないでおきていて
よかったなぁ～！！！！
778 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/12/24 01:25 ID:DRCu52+o
明日もポジ切りなので寝る。
ボンバーの忘年会楽しみだわー。
ボンバーの忘年会楽しみだわー。
779 ：名無しさん脚：03/12/24 01:27 ID:y04Tpqeg
写真とっていますか？
真っすぐでゆがみの無い
へいぼんとは程遠い
たいへん秀でた感性を持つ
くやしいほどの実力者亀ライフ。
そんなあなたが
野球中継を見ながら羨ましかった。
郎・・・・・・・・・・・
真っすぐでゆがみの無い
へいぼんとは程遠い
たいへん秀でた感性を持つ
くやしいほどの実力者亀ライフ。
そんなあなたが
野球中継を見ながら羨ましかった。
郎・・・・・・・・・・・
殺伐としてますね。
宣伝スレなら宣伝したいけど、晒してもいいですか。
宣伝スレなら宣伝したいけど、晒してもいいですか。
781 ：名無しさん脚：03/12/24 15:45 ID:KYX+D2fE
写真の腕前（2003年12月24日現在）
にいふね＝やまぴかりゃー＞ふくち＝亀岡周一＞kame_life ◆h.XbuXOg6s
kame_life ◆h.XbuXOg6sよがんがれ！
にいふね＝やまぴかりゃー＞ふくち＝亀岡周一＞kame_life ◆h.XbuXOg6s
kame_life ◆h.XbuXOg6sよがんがれ！
おそらく今で精一杯。
にいふねのホームページアドレスを教えてください。
784 ：名無しさん脚：03/12/25 07:24 ID:3GV7ukeB
半サンクス。
作品が見れないよ。
作品が見れないよ。
786 ：(C)Keiji Fukunaga：03/12/28 23:17 ID:yKcrQVzB
787 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：03/12/29 01:19 ID:Ve8eUa7l
野村さんには畏れ多くてあまり近付けず。。。
野村さん？
誰よそれ。
紹介してよ。
誰よそれ。
紹介してよ。
789 ：名無しさん脚：03/12/29 13:01 ID:j6zT5TfA
790 ：(C)Keiji Fukunaga：03/12/29 16:09 ID:PJjejtEU
791 ：名無しさん脚：03/12/29 16:37 ID:j6zT5TfA
792 ：名無しさん脚：03/12/30 19:57 ID:iMamHOVV
793 ：(C)Keiji Fukunaga：03/12/30 20:59 ID:LmCjs6MN
↑まじで荒しに成り下がったな
ネットサーフィン（死語）しててたまたま見つけたんだが
「Re:」のつかないPROVOKEっていうサイトがあったのね。
ttp://www47.tok2.com/home/provoke/
どんな内容だったかもさることながら閉鎖の理由も気になる…
「Re:」のつかないPROVOKEっていうサイトがあったのね。
ttp://www47.tok2.com/home/provoke/
どんな内容だったかもさることながら閉鎖の理由も気になる…
このスレの最初の方で晒されてる。
それが閉鎖の原因かもしれんなあ・・。
それが閉鎖の原因かもしれんなあ・・。
797 ：名無しさん脚：04/01/07 21:36 ID:gHyZ8KRs
亀ライフの新作まだ？
いらねえヨ
799 ：名無しさん脚：04/01/22 11:50 ID:+HHBnHMn
ウザイ奴がなんかやってるな。
ヤシとサミーは仲違いしてたんじゃなかったっけ？
ヤシとサミーは仲違いしてたんじゃなかったっけ？
800ﾃﾞﾂｶ
よっぽどウザイ奴とサムライを仲違いさせたい香具師がいるらしいな。
才能への妬みか？
才能への妬みか？
井上だよ。
ｻﾑﾗｲはひょっとすると亀ライフシンパになる可能性があるが
ｳｻﾞｲ奴はその可能性が無いからな。
ｻﾑﾗｲはひょっとすると亀ライフシンパになる可能性があるが
ｳｻﾞｲ奴はその可能性が無いからな。
803 ： ◆SammyVrbqY ：04/01/22 22:45 ID:DKBVlkju
ﾜﾛﾀ
804 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：04/01/23 00:20 ID:lUuAItYf
色々考える人がいるんだなぁ。。。（感想
805 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：04/01/23 01:24 ID:qY728Lbt
＞才能への妬みか？
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>805
これこれ、そこ、無いからって妬まない。
これこれ、そこ、無いからって妬まない。
809 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：04/01/23 07:59 ID:4cYMdt+z
810 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：04/01/23 08:24 ID:4cYMdt+z
ゴミはゴミ箱へかえんな。
独りで寂しかったら井上も連れてけ。
>>810
亀ライフの妄想に満ちた発言を完全に否定する！
と言うよりオノレの巣へｶｴﾚと言う方が近い。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070284995/l50
亀ライフの妄想に満ちた発言を完全に否定する！
と言うよりオノレの巣へｶｴﾚと言う方が近い。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070284995/l50
文芸板のノリにちかいスレ ﾊｹｰﾝ!!
みんなヒマなんだな
かめらいふってどーしたんだろうとおもったらちゃんと
いきてたんだね、よかった
わたすもうすぐ東京行くんだだぁ～
いきてたんだね、よかった
わたすもうすぐ東京行くんだだぁ～
818 ： ◆SammyVrbqY ：04/01/28 20:51 ID:PQOuDW94
かめらいふくんのすれかとおもったらちがうんですね（うえ５０しかみて
なかった）
しつれいしました、すみません、さようなら
なかった）
しつれいしました、すみません、さようなら
821 ：やなぎ：04/01/31 18:16 ID:wDJR4YUu
カメライフさんいますか？
新作を貼ってくれませんか？
あとあなたの経歴も教えてください。
新作を貼ってくれませんか？
あとあなたの経歴も教えてください。
823 ：名無しさん脚：04/01/31 21:08 ID:laf0U/+Q
亀ライフよ
すこしは期待してんだから、単写真じゃなくて10枚程度の組で写真みせてくれよ
すこしは期待してんだから、単写真じゃなくて10枚程度の組で写真みせてくれよ
824 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：04/02/01 00:35 ID:1C5UyCpv
二月中に新作貼りたいところ
しばし待たれよ
しばし待たれよ
( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )
827 ：名無しさん脚：04/02/01 08:26 ID:OMBYY24/
つうか普通にスレチガイだろ。
829 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：04/02/01 21:46 ID:oxT1ujHI
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
確かに亀がいた方が話が転がる。
どっちに転がるか知らんが。
どっちに転がるか知らんが。
恥をかくのはいいことだ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
このスレ漏れが乗っ取った！
834 ：名無しさん脚：04/02/02 00:11 ID:je9//602
最近になってなぜウザイ奴がreに直接加わらなかったか、なんとなくわかってきた
>>834
ほう？なして？
ほう？なして？
836 ：名無しさん脚：04/02/02 00:20 ID:zA+zzeuR
公開するまでRE:の存在を知らなかったからだろ。＜ウザ
スパイだから。
838 ：kame_life ◆h.XbuXOg6s ：04/02/02 00:28 ID:+8Av4dDm
>>837
何がしたいのかな？偽者くん
120 名前：F・ケージ ◆upC8LJ.FSg ：04/02/02 00:10 ID:4yR8Bs2g
>>117
写真は技術で撮るより減らず口大切だと思う。
亀ライフマンセーなオイラｖｖ。
何がしたいのかな？偽者くん
120 名前：F・ケージ ◆upC8LJ.FSg ：04/02/02 00:10 ID:4yR8Bs2g
>>117
写真は技術で撮るより減らず口大切だと思う。
亀ライフマンセーなオイラｖｖ。
839 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：04/02/02 00:33 ID:BfXdupwl
(・ (・
840 ： ◆SammyVrbqY ：04/02/02 00:45 ID:Nqy6vDlg
(・ (・ ←ウザやんのをコピペ
(・ (・ ←サミーたんのをコピペ
x
Ｙ
Ｙ
ここは便所の落書きスレですか？
>>838が居る所は便所の落書き。ｗ
845 ：(C)Keiji Fukunaga：04/02/02 19:13 ID:RihKhmPp
846 ：名無しさん脚：04/02/06 18:22 ID:QjdHUwyW
サムライが東京に越してくるってさー。
やっぱり新宿とかウロウロすんのかな？
サミーさん。
おれ椎名町（ブクロの近くね）に住んでるんで、
近くに来る事があったら声かけて下さい。
お茶ぐらいはご一緒しまつよ。
田和イも無いお話でもしましょう。
やっぱり新宿とかウロウロすんのかな？
サミーさん。
おれ椎名町（ブクロの近くね）に住んでるんで、
近くに来る事があったら声かけて下さい。
お茶ぐらいはご一緒しまつよ。
田和イも無いお話でもしましょう。
ﾅｻｹﾅｲ
>>846
D100スレ住人発見！
D100スレ住人発見！
849 ： ◆SammyVrbqY ：04/02/07 00:30 ID:/Bx8h3zG
850 ：名無しさん脚：04/03/02 23:59 ID:7zn1KzGK
晒し（ry
851 ：gothoughlop：04/03/06 19:52 ID:tUX1WAIJ
おぉぇ～。
リ：プロヴォケの中の人ぉ～。
はよぉ更新せぇ～やぁ。
オレあんたらの更新ごっつぅ楽しみにしてんねんでぇ～。
3号で立ち消えですよぉーなんて、
そんなとこまでオリのプロヴォケのマネか？
リ：プロヴォケの中の人ぉ～。
はよぉ更新せぇ～やぁ。
オレあんたらの更新ごっつぅ楽しみにしてんねんでぇ～。
3号で立ち消えですよぉーなんて、
そんなとこまでオリのプロヴォケのマネか？
852 ：Sammy heavenly 7 ◆SammyVrbqY ：04/03/07 01:01 ID:6zfW8gj6
もうちょっとだけ待ってね。
ちょいと色々あって作業が諸々遅れてます。。。
ちょいと色々あって作業が諸々遅れてます。。。
>>852
確かに「色々」ですな（納得
確かに「色々」ですな（納得
854 ：Les gothoughlopps desoleils：04/03/08 13:17 ID:GIJj7EcN
あんじょうたのみまっさ！！！
>>monsiour samouraii
>>monsiour samouraii
855 ：POTA：04/03/08 20:25 ID:te/rOghK
カラー図公開あげ
>3号で立ち消えですよぉーなんて、
>そんなとこまでオリのプロヴォケのマネか？
割ろ太。
ナイス。
>そんなとこまでオリのプロヴォケのマネか？
割ろ太。
ナイス。
857 ：名無しさん脚：04/03/10 01:36 ID:piNhUEra
さんざん待たせておいて出して来たものがアレか？
このまま続けて行けると思うのなら続けて行き給え！
このまま続けて行けると思うのなら続けて行き給え！
WEBでの作品発表ってのは、
本人達のやる気さえあればいくらでも続けられる罠。
よくも悪くもな。
安い煽りをいれるだけの香具師よりは評価できる。
本人達のやる気さえあればいくらでも続けられる罠。
よくも悪くもな。
安い煽りをいれるだけの香具師よりは評価できる。
859 ：名無しさん脚：04/03/14 10:24 ID:5EJ3H4Ha
>855
どこ？
どこ？
書き込みtest
861 ：名無しさん脚：04/04/01 22:25 ID:1Ryd+j2V
862 ：名無しさん脚：04/04/02 00:35 ID:pHRJsVXt
863 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：04/04/10 09:51 ID:kn4uMHuy
更新されましたね。
・defocusと言った場合、
写真的には被写体にピントが合った状態でその他の部分を
暈す事も、画面内の具体的被写体にピントが合っておらず、
全体を暈す事も含まれる。
de*focusedにはその二つが渾然一体となっている。
・複数枚の写真はdefocusという事の他、
如何なる関係性があるのだろうか、または他の
関係性は無いのか。
・前回のColorsから被写体によって分けられた
Collectionではなく、色・技法等、より抽象的概念の
Collectionになっている。
写真との関わりは薄くなるけど、
限定されたRe:PROVOKE参加者の写真で構成されていますが、
全部が全員でというのではなくてこういう形も面白いと思います。
あと、「生きている」スレではないですが、
Re:PROVOKEの中の人は藤原新也の言うところの
内向きの表現に近い感じの人が多いのかなと。
何が内向きの表現と言えるのかは難しいところですが。
写真的には1、8、13がいいと思いました。
・defocusと言った場合、
写真的には被写体にピントが合った状態でその他の部分を
暈す事も、画面内の具体的被写体にピントが合っておらず、
全体を暈す事も含まれる。
de*focusedにはその二つが渾然一体となっている。
・複数枚の写真はdefocusという事の他、
如何なる関係性があるのだろうか、または他の
関係性は無いのか。
・前回のColorsから被写体によって分けられた
Collectionではなく、色・技法等、より抽象的概念の
Collectionになっている。
写真との関わりは薄くなるけど、
限定されたRe:PROVOKE参加者の写真で構成されていますが、
全部が全員でというのではなくてこういう形も面白いと思います。
あと、「生きている」スレではないですが、
Re:PROVOKEの中の人は藤原新也の言うところの
内向きの表現に近い感じの人が多いのかなと。
何が内向きの表現と言えるのかは難しいところですが。
写真的には1、8、13がいいと思いました。
864 ：名無しさん脚：04/04/10 09:58 ID:S8s86h3A
ウザイ奴は侍と絡みセルフヌードを発表すべき
865 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：04/04/10 10:12 ID:kn4uMHuy
サミーたんで薔薇刑とか。
866 ：名無しさん脚：04/04/11 12:05 ID:4Mhp/N31
だれしもが感じていることであろうが、
あえて言わせてもらう。
ツマラナイと。力が無いと。
ただ、13が良い写真だというのは同意。
あえて言わせてもらう。
ツマラナイと。力が無いと。
ただ、13が良い写真だというのは同意。
867 ：名無しさん脚：04/04/11 12:54 ID:/E/Qjo+M
1枚1枚では弱く気づきもしない。
数があるから錯覚に陥って見れられるものになっている。
個性がない。1つの作品集にするために、喧嘩しないよう
あえて同じような雰囲気にしてしまっているのだろうが、
そうなると複数で作品集を作っている意味はどこにあるのだと問いたい。
足を引っ張ってるレベルの人間が明らかに中にいる。
そのレベルに合わせているからつまらなくなるのではないか？
そして一人では作品集ができるほどのインパクトのある写真が撮れない。
偶然撮れちゃった写真なので作品集にする量まで同じテーマで一人では
撮れないということではないだろうか？
for RE:PROVOKEの方が個性があって見られる写真集になっていると思う。
数があるから錯覚に陥って見れられるものになっている。
個性がない。1つの作品集にするために、喧嘩しないよう
あえて同じような雰囲気にしてしまっているのだろうが、
そうなると複数で作品集を作っている意味はどこにあるのだと問いたい。
足を引っ張ってるレベルの人間が明らかに中にいる。
そのレベルに合わせているからつまらなくなるのではないか？
そして一人では作品集ができるほどのインパクトのある写真が撮れない。
偶然撮れちゃった写真なので作品集にする量まで同じテーマで一人では
撮れないということではないだろうか？
for RE:PROVOKEの方が個性があって見られる写真集になっていると思う。
竹内派な俺ですが、for RE:PROVOKEの欄にリンクしてくださいよ
誰に連絡したら話がスムースにいきますか？
誰に連絡したら話がスムースにいきますか？
869 ：名無しさん脚：04/04/11 18:50 ID:OE5fS1C4
お散歩写真と言われるのは、しっかり向き合って人物を
撮った写真が1枚もないからだと思われる。
しょせん人ときっちり向き合えない引きこもりの集団だろ？
撮った写真が1枚もないからだと思われる。
しょせん人ときっちり向き合えない引きこもりの集団だろ？
>>869
亀ライフに関しては、そう。
亀ライフに関しては、そう。
>>868
スンニ派の指導者との話し合いがオススメ。
スンニ派の指導者との話し合いがオススメ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:uccClfU3T6AJ:www.melma.com/mag/22/m00094122/a00000028.html+re+PROVOKE&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
＞強いていうなら中平卓馬がいないむなしさを少し感じました。
だってさ。
＞強いていうなら中平卓馬がいないむなしさを少し感じました。
だってさ。
>868
Contact usからメールすればいいんじゃないの？
Contact usからメールすればいいんじゃないの？
エエ・・・・・
877 ：名無しさん脚：04/05/14 23:09 ID:Kken7exs
よ～よ～、最初の鼻柱の強さはどおしたよ。
最近撮れてないなんてグチこぼすことくらいしかできねぇんじゃ、
写真界をひっくりかえそうとした本家本元に申し訳が立たなくねぇかい？
中の人よぉ。
最近撮れてないなんてグチこぼすことくらいしかできねぇんじゃ、
写真界をひっくりかえそうとした本家本元に申し訳が立たなくねぇかい？
中の人よぉ。
察してやれ
879 ：名無しさん脚：04/05/14 23:40 ID:Kken7exs
880 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：04/05/14 23:41 ID:RrzlPukB
愚痴って何処何処？みたぁい。
881 ：名無しさん脚：04/05/14 23:45 ID:Kken7exs
おいおい、おれっちより察しの悪い奴がいるたぁ、
驚き桃の木コンコンチキだね。
誰かさんのグチたれコーナーがあるじゃねぇかよ。
あそこのページにな。
驚き桃の木コンコンチキだね。
誰かさんのグチたれコーナーがあるじゃねぇかよ。
あそこのページにな。
882 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：04/05/14 23:46 ID:RrzlPukB
あー、なるほど。
冊子が悪くてゴメンプ！
冊子が悪くてゴメンプ！
883 ：Sammy heavenly 7 ◆SammyVrbqY ：04/05/14 23:48 ID:z+Edj6an
俺か！ 愚痴ってたのは！（新たな事実
ていうか撮れてないなどとは一言も言ってない。
撮ってないて言ってんの。
勝手に愚痴とか言わないでね。
ていうか撮れてないなどとは一言も言ってない。
撮ってないて言ってんの。
勝手に愚痴とか言わないでね。
884 ：名無しさん脚：04/05/14 23:56 ID:Kken7exs
はっ、言葉を言い換えようと、結果はおんなじさぁね。
よおするに、写真に対する情熱が失せてきたんだろぉよ。
んなもん、言い回しをポジティブにしようとも空回りにはちげぇねぇよ。
強気に出ても事実は変わんめぇ。
よおするに、写真に対する情熱が失せてきたんだろぉよ。
んなもん、言い回しをポジティブにしようとも空回りにはちげぇねぇよ。
強気に出ても事実は変わんめぇ。
885 ：Sammy heavenly 7 ◆SammyVrbqY ：04/05/14 23:59 ID:z+Edj6an
俺がなにか書けば、情熱が失せてきただの撮れてないだのと
勝手に想像してくれるんでまあ面白いよ。
ただ、もうちょっと想像力を鍛えて欲しいね。
まあ、俺が書いてることを、素直に事実だと受け止めれる
ピュアさがあんたの持ち味なんだろうね。
どのみち、言葉でなんと煽られようが、
痛くも痒くもないです。
勝手に想像してくれるんでまあ面白いよ。
ただ、もうちょっと想像力を鍛えて欲しいね。
まあ、俺が書いてることを、素直に事実だと受け止めれる
ピュアさがあんたの持ち味なんだろうね。
どのみち、言葉でなんと煽られようが、
痛くも痒くもないです。
886 ：名無しさん脚：04/05/15 00:12 ID:ddwgd4S3
おいおいおいおいおい、なんかカンチガイしてねぇか、おめぇさん。
こちとら、たまにはおめぇさんがたの写真を見てるわけよ。
んでよ、写真見るごとによ。更新ごとによ、
つ ま ん ね ぇ な 。
ってぇ、感想に傾いてくわけよ。そんなとこ来てよぉ、
「撮ってない」だのなんだのってつまんねぇ文章しか載っけられないじゃよ、
おれっちのような意見が出てきてもおかしかぁねぇだろうよ。
ただよ、正直言わせてもらうとよ、ここんとこよ、おめぇさんへの叩きがよ、
頻発してたろ？だからよ、おめぇさんがよ、そいつらとおれっちを同じように扱うてえのもわかるがよ、
でもよ、その方向にしか頭がまわんねぇんじゃやっぱ写真に頭が回ってねぇってことよ。
あとよ、勝手に悪く解釈してるようだから言っておけばよぉ、おめぇさんがたには
多少なりとも期待してたわけよ。だから、いまでもみてんだよ。そのへんわきまえて欲しいもんだとおれっちは思うわけよ。
べらんめぇ調だからってぇよ、ケンカ売ってるわけじゃねぇんだぜ、こちとらよ。
こちとら、たまにはおめぇさんがたの写真を見てるわけよ。
んでよ、写真見るごとによ。更新ごとによ、
つ ま ん ね ぇ な 。
ってぇ、感想に傾いてくわけよ。そんなとこ来てよぉ、
「撮ってない」だのなんだのってつまんねぇ文章しか載っけられないじゃよ、
おれっちのような意見が出てきてもおかしかぁねぇだろうよ。
ただよ、正直言わせてもらうとよ、ここんとこよ、おめぇさんへの叩きがよ、
頻発してたろ？だからよ、おめぇさんがよ、そいつらとおれっちを同じように扱うてえのもわかるがよ、
でもよ、その方向にしか頭がまわんねぇんじゃやっぱ写真に頭が回ってねぇってことよ。
あとよ、勝手に悪く解釈してるようだから言っておけばよぉ、おめぇさんがたには
多少なりとも期待してたわけよ。だから、いまでもみてんだよ。そのへんわきまえて欲しいもんだとおれっちは思うわけよ。
べらんめぇ調だからってぇよ、ケンカ売ってるわけじゃねぇんだぜ、こちとらよ。
887 ：Sammy heavenly 7 ◆SammyVrbqY ：04/05/15 00:16 ID:SI0p8lAU
はいはい。
つまんなかったら見なくていいよ。
俺に絡んでなにがいいたいわけ？ それがあんたの自己表現か？
悪いが俺そんなに暇ではないのでつきあいきれんよ。
批判するなとは言わないし、そんなの勝手にどんどんやってくれたらいい。
ただ、それへのレスポンスが期待通りにあると思わないでくれ。
つまんなかったら見なくていいよ。
俺に絡んでなにがいいたいわけ？ それがあんたの自己表現か？
悪いが俺そんなに暇ではないのでつきあいきれんよ。
批判するなとは言わないし、そんなの勝手にどんどんやってくれたらいい。
ただ、それへのレスポンスが期待通りにあると思わないでくれ。
888 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：04/05/15 00:20 ID:9QM5xfZ6
888!
889 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：04/05/15 00:23 ID:TTNIBQ5d
喧嘩はやめてぇ(；△；)ノ
というか、漏れに聞いてないと思いますが、漏れの場合は
批判は批判で構わないのですが、
より具体的に批判される方が嬉しいですね。
「写真がつまんない」とかでは
中身がよく解らないので。
というか、漏れに聞いてないと思いますが、漏れの場合は
批判は批判で構わないのですが、
より具体的に批判される方が嬉しいですね。
「写真がつまんない」とかでは
中身がよく解らないので。
890 ：名無しさん脚：04/05/15 00:24 ID:ddwgd4S3
みっともねぇな、おい。
なにが言いたい？文章の通りのことよ。あたりめぇさね。
それ以上の含みなんざぁ、これっぽっちもねぇや。
そういうとこよ。おれっちの指摘はよ。
おれっちにつきあいきれねぇんだったらよ。
2ちゃんなんぞやらずに写真とんなよ。
おめぇさんの頭の中のよ、妙な被害者意識がよ、
ふっとぶぜ。頭からっぽにしてよ、妙な付き合い忘れてよ、
ただただただただただただ、ひたすらとんのよ。
おれっちなんぞよ、カンナ研ぐときよ、そうすんのよ。
ストレスなんぞどっかいくぜ。まぁ、やってみな。
悪いこたいわねぇ。おめぇさんに必要なのはそれよ。
なにが言いたい？文章の通りのことよ。あたりめぇさね。
それ以上の含みなんざぁ、これっぽっちもねぇや。
そういうとこよ。おれっちの指摘はよ。
おれっちにつきあいきれねぇんだったらよ。
2ちゃんなんぞやらずに写真とんなよ。
おめぇさんの頭の中のよ、妙な被害者意識がよ、
ふっとぶぜ。頭からっぽにしてよ、妙な付き合い忘れてよ、
ただただただただただただ、ひたすらとんのよ。
おれっちなんぞよ、カンナ研ぐときよ、そうすんのよ。
ストレスなんぞどっかいくぜ。まぁ、やってみな。
悪いこたいわねぇ。おめぇさんに必要なのはそれよ。
891 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：04/05/15 00:25 ID:TTNIBQ5d
職人カコイイ。
892 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：04/05/15 00:29 ID:9QM5xfZ6
「おれっちにつきあいきれねぇんだったらよ。
2ちゃんなんぞやらずに写真とんなよ。」
ここちょっとわかりません。
「おめぇさんの頭の中のよ、妙な被害者意識がよ、
ふっとぶぜ。頭からっぽにしてよ、妙な付き合い忘れてよ、」
ここ、何か妙な含みが感じられて嫌ですね。ｗ
2ちゃんなんぞやらずに写真とんなよ。」
ここちょっとわかりません。
「おめぇさんの頭の中のよ、妙な被害者意識がよ、
ふっとぶぜ。頭からっぽにしてよ、妙な付き合い忘れてよ、」
ここ、何か妙な含みが感じられて嫌ですね。ｗ
893 ：名無しさん脚：04/05/15 00:44 ID:ddwgd4S3
あとよ、おれっちよ、難しいこたしらねぇ。15のときから大工だからよ。
だからよ、なにがどうつまんねぇかなんかなんてぇのは意見できねぇ。
ただよ、おれっちが思うによ、枠に収まってんだよ、おめぇさんがたはよ。
大工としていやぁよ、おめぇさんがたの建てたサイトってぇ家があるわな。
そのよ、決まり事ってえのがおめぇさんがたを縛ってんのさ。そう見えるね。
おれっちみてぇなジジイがよ、そう思うんだ、かなり縛られてんだよ。
わけぇんだからよ、何度でもやり直しできんじゃねぇかよ。
だからよ、ちいさくまとまんなよ。しりもしねぇ決まり事に縛られんなよ。
でよ、大工ってのはさ、てめぇが建てた家の隅から隅までしってんのさ。
それはよ、いつでも直したり、増やしたりできるよにってぇことなのよ。
そのうえでよ、てめぇが建てた日本家屋によ、洋風のハイカラなテラスを
つけてぇってぇ無体な注文にも応じるのよ。それも無理なくできるように
考え抜くのよ。おれっちが15の時に手伝った家のことでも
なんとなくは覚えてらぁな。てやんでぇ、ひでぇなって思うとこもあるけどよ。
おめぇさんがたもよ、てめぇの建てた家の隅々までよ、
いちど見直してみちゃどおでぇ。
すんとよ、意外な増築のヒントって見つかるもんさね。
だからよ、なにがどうつまんねぇかなんかなんてぇのは意見できねぇ。
ただよ、おれっちが思うによ、枠に収まってんだよ、おめぇさんがたはよ。
大工としていやぁよ、おめぇさんがたの建てたサイトってぇ家があるわな。
そのよ、決まり事ってえのがおめぇさんがたを縛ってんのさ。そう見えるね。
おれっちみてぇなジジイがよ、そう思うんだ、かなり縛られてんだよ。
わけぇんだからよ、何度でもやり直しできんじゃねぇかよ。
だからよ、ちいさくまとまんなよ。しりもしねぇ決まり事に縛られんなよ。
でよ、大工ってのはさ、てめぇが建てた家の隅から隅までしってんのさ。
それはよ、いつでも直したり、増やしたりできるよにってぇことなのよ。
そのうえでよ、てめぇが建てた日本家屋によ、洋風のハイカラなテラスを
つけてぇってぇ無体な注文にも応じるのよ。それも無理なくできるように
考え抜くのよ。おれっちが15の時に手伝った家のことでも
なんとなくは覚えてらぁな。てやんでぇ、ひでぇなって思うとこもあるけどよ。
おめぇさんがたもよ、てめぇの建てた家の隅々までよ、
いちど見直してみちゃどおでぇ。
すんとよ、意外な増築のヒントって見つかるもんさね。
894 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：04/05/15 00:50 ID:9QM5xfZ6
「なにがどうつまんねぇかなんかなんてぇのは意見できねぇ。」
逃げてはダメですよ。ｗ
「そのよ、決まり事ってえのがおめぇさんがたを縛ってんのさ。」
えぇと、具体性を欠いたご指摘かと。。。
「意外な増築のヒントって見つかるもんさね。」
お好みの大工仕事での例えならば改築、新築、解体等も視野に
入れたご意見に発展するものと思われますが。。。
逃げてはダメですよ。ｗ
「そのよ、決まり事ってえのがおめぇさんがたを縛ってんのさ。」
えぇと、具体性を欠いたご指摘かと。。。
「意外な増築のヒントって見つかるもんさね。」
お好みの大工仕事での例えならば改築、新築、解体等も視野に
入れたご意見に発展するものと思われますが。。。
895 ：名無しさん脚：04/05/15 00:54 ID:O1tA20wP
その他自身雷家事親父崩落爆撃うけたまります
896 ：名無しさん脚：04/05/15 00:54 ID:ddwgd4S3
おいおいおい、またカンチガイしてる奴がでてきたな。
おれっち、ブラインドなんとかなんてぇのできねぇからよ、
普段文章書かねぇからおせぇんだよ。書き込みがよ。
わからねぇ？なにがわからねぇのよ。
くだらねぇ、詮索してるヒマあったら写真とんなよ。
そう言ってるだけのことよ。難しいこたいってねぇだろ？
あんたが感じた含みなんぞねぇよ。
含みを感じるようなことがあんならすっぱりきっちめぇよ。
と、こう言ってるだけだがよ。なんかおかしいかい？
そういうことにおめぇさんがたはふりまわされてんのさ。
でよ、その原因は2ちゃんじゃぁねぇのかい？
違うんだったらゴメンな。
おれっち、ブラインドなんとかなんてぇのできねぇからよ、
普段文章書かねぇからおせぇんだよ。書き込みがよ。
わからねぇ？なにがわからねぇのよ。
くだらねぇ、詮索してるヒマあったら写真とんなよ。
そう言ってるだけのことよ。難しいこたいってねぇだろ？
あんたが感じた含みなんぞねぇよ。
含みを感じるようなことがあんならすっぱりきっちめぇよ。
と、こう言ってるだけだがよ。なんかおかしいかい？
そういうことにおめぇさんがたはふりまわされてんのさ。
でよ、その原因は2ちゃんじゃぁねぇのかい？
違うんだったらゴメンな。
897 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：04/05/15 00:59 ID:9QM5xfZ6
「写真を撮れ！」ということを仰りたいのなら、言わずもがな、
あるいはおせっかいですね。ｗ
「その原因は2ちゃんじゃぁねぇのかい？」
誤謬に基づく偏見かと。。。
あるいはおせっかいですね。ｗ
「その原因は2ちゃんじゃぁねぇのかい？」
誤謬に基づく偏見かと。。。
898 ：名無しさん脚：04/05/15 01:03 ID:ddwgd4S3
よぉ、おれっちの意見がなんか気にくわねぇみてぇだがよ。
その「W」ってぇのはなんだい。なんか意味あんのかい？
でよ、おれっち大工だからよ。家主の気にくわねぇ改築のプランなんぞ請けたまわらねぇぞ。
改築のプランってぇのは持ち込まれるもんで、持ち込むもんじゃねぇ。そうだろ？
具体性とかなんとかってぇのは、ご希望がちゃんとあっての話さね。
こちとらの領分じゃねぇや。
その「W」ってぇのはなんだい。なんか意味あんのかい？
でよ、おれっち大工だからよ。家主の気にくわねぇ改築のプランなんぞ請けたまわらねぇぞ。
改築のプランってぇのは持ち込まれるもんで、持ち込むもんじゃねぇ。そうだろ？
具体性とかなんとかってぇのは、ご希望がちゃんとあっての話さね。
こちとらの領分じゃねぇや。
899 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：04/05/15 01:06 ID:9QM5xfZ6
「その「W」ってぇのはなんだい。なんか意味あんのかい？」
本筋に関係しないので割愛したく。
「改築のプランってぇのは持ち込まれるもんで、持ち込むもんじゃねぇ。そうだろ？」
提案型の販売ビジネスモデルの場合(ry
本筋に関係しないので割愛したく。
「改築のプランってぇのは持ち込まれるもんで、持ち込むもんじゃねぇ。そうだろ？」
提案型の販売ビジネスモデルの場合(ry
900 ：Prince Charming ◆FTA/Ssbmn. ：04/05/15 01:08 ID:PvgFRa5/
偉い勢いで江戸弁まき散らしてるようだが
>>884
> 強気に出ても事実は変わんめぇ。
~~~~~~~~~~~~
↑ここんとこ茨城弁
>>893
> すんとよ、意外な増築のヒントって見つかるもんさね。
~~~~~~~~~~
↑ここんとこ群馬弁
このｽﾃﾚﾝｷｮｰは何処の香具師なんだ？
>>884
> 強気に出ても事実は変わんめぇ。
~~~~~~~~~~~~
↑ここんとこ茨城弁
>>893
> すんとよ、意外な増築のヒントって見つかるもんさね。
~~~~~~~~~~
↑ここんとこ群馬弁
このｽﾃﾚﾝｷｮｰは何処の香具師なんだ？
901 ：名無しさん脚：04/05/15 01:14 ID:ddwgd4S3
ようようよう、だからよ「W」ってぇのはなんなんでぇ。
んでよ、おせっかいとか言ってるけどよ、そんじゃただのおせっかい焼きのジジイになんでそんなに二人して噛み付くんでぇ。
不思議なこったな。そういうところでなんか近頃のわけぇもんは素直じゃねぇんだよ。
ジジイの意見くらいすっと聞きなよ。かわいくねぇ。
まぁ、おれっちもそういう時期があったけどよ。でも25のときには嫁もらってよ、
落ち着いたんだよ。もうだいぶめぇの話だけどよ。
おめぇさんがたもよ、ちっとはそういう姿勢があってもいいんじゃねぇかい？
まぁ、立て板に水って話なら引っ込むがよ。
しかしよ、よく考えてみなよ。文句言ってくれるジジイがいるから育つんだよ、ガキってのは。
おれっちも親方には感謝してるぜ。わけぇときはわからなかったけどな。
んでよ、おせっかいとか言ってるけどよ、そんじゃただのおせっかい焼きのジジイになんでそんなに二人して噛み付くんでぇ。
不思議なこったな。そういうところでなんか近頃のわけぇもんは素直じゃねぇんだよ。
ジジイの意見くらいすっと聞きなよ。かわいくねぇ。
まぁ、おれっちもそういう時期があったけどよ。でも25のときには嫁もらってよ、
落ち着いたんだよ。もうだいぶめぇの話だけどよ。
おめぇさんがたもよ、ちっとはそういう姿勢があってもいいんじゃねぇかい？
まぁ、立て板に水って話なら引っ込むがよ。
しかしよ、よく考えてみなよ。文句言ってくれるジジイがいるから育つんだよ、ガキってのは。
おれっちも親方には感謝してるぜ。わけぇときはわからなかったけどな。
902 ： ◆FTA/Ssbmn. ：04/05/15 01:15 ID:PvgFRa5/
すみません、部外者の私が議論を止めてしまいますた。（反省
部外ではなく法外ですな。
904 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：04/05/15 01:18 ID:9QM5xfZ6
「そんじゃただのおせっかい焼きのジジイになんでそんなに二人して噛み付くんでぇ。」
被害妄想気味ですよ、そりゃ。
「ジジイの意見くらいすっと聞きなよ。かわいくねぇ。」
意見になってないんですよ、あなたのは。
「しかしよ、よく考えてみなよ。文句言ってくれるジジイがいるから育つんだよ、ガキってのは。」
文句にすら聞こえないんですね。
まぁ、サイトよろしくご贔屓に願います。では、おやすみなさい。
被害妄想気味ですよ、そりゃ。
「ジジイの意見くらいすっと聞きなよ。かわいくねぇ。」
意見になってないんですよ、あなたのは。
「しかしよ、よく考えてみなよ。文句言ってくれるジジイがいるから育つんだよ、ガキってのは。」
文句にすら聞こえないんですね。
まぁ、サイトよろしくご贔屓に願います。では、おやすみなさい。
905 ：名無しさん脚：04/05/15 01:31 ID:ddwgd4S3
うけつけねぇってか。まぁいいよ。
感想ってぇのは感想なんだよ。
筋が通ろうが通るまいが感想なんさね。
おめぇさんがたが受け入れようが受け入れまいが、
まちがいなくそこにあんのさ。どう聞こうともね。
そういうことを腹に据えてよ、丸のまま飲み込むのが感想を受ける責任よ。
そんでよ、意地でもそいつを乗り越えんのさ。
それを拒否するなんざ、下の下だねぇ。そんじゃ進歩しねぇよ。
よくわかった。そのへんがおめぇさんがたの限界ってぇとこだ。
期待するだけ無駄だったな。
そんじゃ騒がして悪かったな。もう邪魔することもねぇだろよ。
感想ってぇのは感想なんだよ。
筋が通ろうが通るまいが感想なんさね。
おめぇさんがたが受け入れようが受け入れまいが、
まちがいなくそこにあんのさ。どう聞こうともね。
そういうことを腹に据えてよ、丸のまま飲み込むのが感想を受ける責任よ。
そんでよ、意地でもそいつを乗り越えんのさ。
それを拒否するなんざ、下の下だねぇ。そんじゃ進歩しねぇよ。
よくわかった。そのへんがおめぇさんがたの限界ってぇとこだ。
期待するだけ無駄だったな。
そんじゃ騒がして悪かったな。もう邪魔することもねぇだろよ。
906 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：04/05/15 01:32 ID:9QM5xfZ6
あ、感想だったのか。。。
おやすみなさい～～。
おやすみなさい～～。
907 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：04/05/15 01:36 ID:9QM5xfZ6
（追伸
5/22の更新を予定してますので。＞江戸っ子のでぇくの方
5/22の更新を予定してますので。＞江戸っ子のでぇくの方
なんか普通に感想言う人を勘違いしてごちゃごちゃ言うヒステリックな中の人、そして無駄口叩く取り巻きって構図だな。
なんか更新期待できなそうだな。。。<<もちろん感想です（予防線
なんか更新期待できなそうだな。。。<<もちろん感想です（予防線
毎度のことよ。ｗ
期待通りの感想があると思わないでくれ。（サミー風
と小一時間（ry
と小一時間（ry
煽ってるのも、煽られてるのも、茶々入れてるのも、
すべて身内なﾖｶｰﾝ。
すべて身内なﾖｶｰﾝ。
まあ、似たもの同志だな。
煽ってるのも煽られてるのも2ちゃんに毒されすぎなんだな。
あ、オマエモナ－はいらないぞ。自覚してるから。w
あ、オマエモナ－はいらないぞ。自覚してるから。w
reの写真は大した事無いと思うけど､
provokeの時代のことを調べたらいろいろ
自分の役に立ったことがあったから、
なにか考えるきっかけを与えてくれた、
っていうことで、reも見ててよかったかな。
provokeの時代のことを調べたらいろいろ
自分の役に立ったことがあったから、
なにか考えるきっかけを与えてくれた、
っていうことで、reも見ててよかったかな。
井上君が「大した事無い」という評価を下したと言うことは、
名作認定に等しいことですな。
よかったね、Re:の美奈さん
名作認定に等しいことですな。
よかったね、Re:の美奈さん
大工とのやりとり読んで悲しくなった。
直球投げてくれた人を揶揄し、愚弄して追い返しちゃったね。
2chのコテになると、直球が直球に見えなくなるのかねぇ。。。
悲しいスレだ。
直球投げてくれた人を揶揄し、愚弄して追い返しちゃったね。
2chのコテになると、直球が直球に見えなくなるのかねぇ。。。
悲しいスレだ。
917 ：名無しさん脚：04/05/18 20:50 ID:wyGxy0ss
直球？あれはﾏｻｶﾘ投法村田兆次のﾌｫｰｸ並みだと思ったけどなぁ。（藁
>>885
>ただ、もうちょっと想像力を鍛えて欲しいね。
>まあ、俺が書いてることを、素直に事実だと受け止めれる
>ピュアさがあんたの持ち味なんだろうね。
すいません、俺もピュアなんで、この難解な文章がわかりません。
できる限り想像力を働かせると、
1）想像力を刺激する先鋭的な文章を理解できないなんて大工はバカだ。
2）俺はウソツキだ。事実なんか書いてないのに何言ってんだか。
3）「忙しく写真撮ってないなんてサミーたん可哀相」と言って欲しかった。
4）痛いところ突かれたのでわけわかんないこと書いちゃいました。
5）俺の希望通りの想像をしないなんて俺文章下手なのかと思って焦った。
6）意図しない批評をされたときに逆ギレするのは大江健三郎のマネだ。
さぁ、どれだ。
>ただ、もうちょっと想像力を鍛えて欲しいね。
>まあ、俺が書いてることを、素直に事実だと受け止めれる
>ピュアさがあんたの持ち味なんだろうね。
すいません、俺もピュアなんで、この難解な文章がわかりません。
できる限り想像力を働かせると、
1）想像力を刺激する先鋭的な文章を理解できないなんて大工はバカだ。
2）俺はウソツキだ。事実なんか書いてないのに何言ってんだか。
3）「忙しく写真撮ってないなんてサミーたん可哀相」と言って欲しかった。
4）痛いところ突かれたのでわけわかんないこと書いちゃいました。
5）俺の希望通りの想像をしないなんて俺文章下手なのかと思って焦った。
6）意図しない批評をされたときに逆ギレするのは大江健三郎のマネだ。
さぁ、どれだ。
7)むしゃくしゃしてやった
920 ：ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM ：04/05/18 23:49 ID:JPYqadPl
>>918
2が正解です。
2が正解です。
921 ：heavenly ◆SammyVrbqY ：04/05/18 23:51 ID:us3JXjKb
＿|￣|○､;'.･ ｵｪｪｪｪｪ
予定調和ヤシ、レス早すぎ！
サミーとウザイは同棲でもしてるのか？
サミーとウザイは同棲でもしてるのか？
8）まんこかゆい
9）固くなってきた
10)
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
11) 殺伐としたスレに救世主が！！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
12）
|⊂⊃;,､
|・ω・) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ- ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・∩) ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
【( ⊃ #） ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (∩・∀・) ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
（# ⊂ )】 ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・,,,) ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
（(⊂#（(⊂)】 ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,,-∀-) ﾁｮｰｯﾄ♪
（(と＿_つつ)） ｲｰｷﾓﾁｰ♪
|⊂⊃;,､
|・ω・) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ- ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・∩) ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
【( ⊃ #） ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (∩・∀・) ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
（# ⊂ )】 ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・,,,) ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
（(⊂#（(⊂)】 ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,,-∀-) ﾁｮｰｯﾄ♪
（(と＿_つつ)） ｲｰｷﾓﾁｰ♪
13)
_, ,_ ちぇっちぇっ _, ,_ こりっ
./) ´-´)') ('(｀-｀ (ヽ
(( / / )) (( ヽ ） ))
し――Ｊ し――Ｊ
_, ,_ ちぇっこ _, ,_ りっさ
('(ヽ´-´) (｀-｀ /)')
(( ） ヽ )) (( / （ ))
し――Ｊ し――Ｊ
_, ,_ にさんか _, ,_ まんがん
o(｀-｀ )ｏ o( ´-´)o
(( / （ )) (( ） ヽ ))
し――Ｊ し――Ｊ
_, ,_ さんさ _, ,_ まんがん
( ´-´) (｀-｀ )
(( / ｕ ｕヽ )) (( /ｕ ｕ ヽ ))
し――Ｊ し――Ｊ
, ,_ ほんまん , ,_ ちぇちぇ
（(‐｀ )っ （(‐｀ )っ
） （ ） （
<,――Ｊ <,――Ｊ
_, ,_ ちぇっちぇっ _, ,_ こりっ
./) ´-´)') ('(｀-｀ (ヽ
(( / / )) (( ヽ ） ))
し――Ｊ し――Ｊ
_, ,_ ちぇっこ _, ,_ りっさ
('(ヽ´-´) (｀-｀ /)')
(( ） ヽ )) (( / （ ))
し――Ｊ し――Ｊ
_, ,_ にさんか _, ,_ まんがん
o(｀-｀ )ｏ o( ´-´)o
(( / （ )) (( ） ヽ ))
し――Ｊ し――Ｊ
_, ,_ さんさ _, ,_ まんがん
( ´-´) (｀-｀ )
(( / ｕ ｕヽ )) (( /ｕ ｕ ヽ ))
し――Ｊ し――Ｊ
, ,_ ほんまん , ,_ ちぇちぇ
（(‐｀ )っ （(‐｀ )っ
） （ ） （
<,――Ｊ <,――Ｊ
929 ：森山尿道：04/05/20 23:45 ID:ySiaVUyB
14)
これからはワシ、森山尿道の時代がくる
これからはワシ、森山尿道の時代がくる
15)
. ＿llll＿
| |・∀・| ↓森山尿道
| |＼ |＼∧＿∧ﾕｯｻ
. (( |_|＿ｨ⌒`（ ；´Д｀） うぎゃああああ・・・
ノ と､_入`_,つ う
ﾕｯｻ
. ＿llll＿
| |・∀・| ↓森山尿道
| |＼ |＼∧＿∧ﾕｯｻ
. (( |_|＿ｨ⌒`（ ；´Д｀） うぎゃああああ・・・
ノ と､_入`_,つ う
ﾕｯｻ
931 ：左内マラ文 ：04/05/21 00:58 ID:suX4yJlq
16) 俺は正文とは違う、マラ文、飯沢肛太郎の支持を得てる、森山尿道いいよね。
17) ________
______,.;;----- i＼
i | | 丿
＼ .| ,,:='''´ | | /
＼ | ,,:=､ _,,,,,＿, | | /
| ＿.. ; ´￣ | |／ ねたみの心があるのでしょう･･･
| ´- / -､ |／|
| r_ r=ノ | |
.| ヽ ｀__............ | |
| ,'___,,.--‐'´ | |
i ￣,,.. ''´ | |
| ￣ ______ _| |
i________------ ＼|
＼_____|__-----|￣￣￣
| |
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| ＿.. ; ´￣ | |／ ねたみの心があるのでしょう･･･
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| |
| |
933 ：名無しさん脚：04/05/21 06:07 ID:BaQVPYSN
18）
_ -───- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! ウホッ！ いい男・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
| ＼ ／ |
_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
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| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
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ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
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_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
19)
（･A･）っ
(っ ,ｒ どどどどど・・・・・
. I_ﾉ┘
∧＿∧
⊂（ ･ A ･ ）
. ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
/ヽ /ヽ
/ ヽ＿＿_/ ヽ
／ ＼
| ● ヽー/ ● | ﾇﾙﾎﾟ！！
＼ ∨ ／
（･A･）っ
(っ ,ｒ どどどどど・・・・・
. I_ﾉ┘
∧＿∧
⊂（ ･ A ･ ）
. ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
/ヽ /ヽ
/ ヽ＿＿_/ ヽ
／ ＼
| ● ヽー/ ● | ﾇﾙﾎﾟ！！
＼ ∨ ／
20)
∧＿∧ ＼＼ ／／ ∧＿∧
（ ・∀・） ｶﾞｯ| | | |ｶﾞｯ （・∀・ ）
と ） | | | | （ つ
Ｙ /ノ 人 人 ｿ Ｙ
/ ） < > < > /（
＿/し' ／／ Ｖ｀Д´Ｖ＼＼ __/ し
（＿フ彡 人>>934 ミヽ＿）
＼＼ < > < >／／
∧＿∧ Ｖ Ｖ ∧＿∧
（ ゜∀゜） ｶﾞｯ| | | |ｶﾞｯ （゜∀゜ ）
と ） | | | | （ つ
Ｙ /ノ / / 丶丶 ｿ Ｙ
/ ） ／／ ＼＼ /（
＿/し' ／／ ＼＼ __/ し
（＿フ彡 ミヽ＿）
∧＿∧ ＼＼ ／／ ∧＿∧
（ ・∀・） ｶﾞｯ| | | |ｶﾞｯ （・∀・ ）
と ） | | | | （ つ
Ｙ /ノ 人 人 ｿ Ｙ
/ ） < > < > /（
＿/し' ／／ Ｖ｀Д´Ｖ＼＼ __/ し
（＿フ彡 人>>934 ミヽ＿）
＼＼ < > < >／／
∧＿∧ Ｖ Ｖ ∧＿∧
（ ゜∀゜） ｶﾞｯ| | | |ｶﾞｯ （゜∀゜ ）
と ） | | | | （ つ
Ｙ /ノ / / 丶丶 ｿ Ｙ
/ ） ／／ ＼＼ /（
＿/し' ／／ ＼＼ __/ し
（＿フ彡 ミヽ＿）
936 ：名無しさん脚：04/05/21 22:15 ID:BaQVPYSN
21）
|カ |, ∧ ほれ、そろそろ馴れ合いレスでマターリしてきたぞ
|メ |д｀) 次スレはいらないだろうし、
|板 と ） 埋め立ててもいいだろう フフフ
|カ | ｻｯ
|メ |）彡
|板 |
| |
|カ |, ∧ ほれ、そろそろ馴れ合いレスでマターリしてきたぞ
|メ |д｀) 次スレはいらないだろうし、
|板 と ） 埋め立ててもいいだろう フフフ
|カ | ｻｯ
|メ |）彡
|板 |
| |
22)
（･A･）っ
(っ ,ｒ どどどどど・・・・・
. I_ﾉ┘
∧＿∧
⊂（ ･ A ･ ）
. ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
/ヽ /ヽ
/ ヽ＿＿_/ ヽ
／ ＼
| ● ヽー/ ● | ﾇﾙﾎﾟ！！
＼ ∨ ／
（･A･）っ
(っ ,ｒ どどどどど・・・・・
. I_ﾉ┘
∧＿∧
⊂（ ･ A ･ ）
. ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
/ヽ /ヽ
/ ヽ＿＿_/ ヽ
／ ＼
| ● ヽー/ ● | ﾇﾙﾎﾟ！！
＼ ∨ ／
今回は悪くないよ、個々の写真は。
でもPROVOKEとはあんまり関係ないな、はっきりいって。
でもPROVOKEとはあんまり関係ないな、はっきりいって。
ポエジーだな（一蹴
941 ：名無しさん脚：04/05/22 08:43 ID:27MumO9D
いや、一蹴するどころか
ほめてないかそれ。
ほめてないかそれ。
942 ：名無しさん脚：04/05/22 10:46 ID:pdv/aj/Z
w
19番、白いカエルの大群かと思った。
944 ：名無しさん脚：04/05/25 07:10 ID:8k8bYn4D
>>941
意味わからん。
意味わからん。
945 ：名無しさん脚：04/05/26 00:30 ID:IDg8ppPX
ずうっと、このスレを読んできたけど、わからないことがある。
reの中の人たちはなぜ、30年も前のミニコミ誌なんかに返事をしようと思ったんだろうか。
当のミニコミ誌のもっとも急進的な指導者だった中平卓馬が、
そのミニコミ誌で行われたことを完全否定していて、そして記憶まで失っているのに。
つまり、返事を受け取るべき人をあらかじめ失っていると言っていい。
それでもなお、返事をしたい、運動を起こしたい、と言う。
そのような意味の薄い、また目的の叶えられにくい看板を掲げるのであれば、
にもかかわらずやらざるを得ないという熱情、そして具体的な方法論、
そして失われた受け手以外の誰に受け手を設定するのかという方針がなければ
単なる夢見がちな少年の妄想とすら捉えられかねない。
なのに、それを具体性をもって論理展開できない、感想には噛み付く、
自分以外の人間の書いた評論には中身のない反論をする、返事をしない自由があるとか言う。
それは、自身が中身が薄く、もしくは決意が薄く、さらに答えるべき言葉を持たず、
そして自身が掲げた看板が偽りであったと証言することと同様である言わざるを得ない。
reの中の人たちはなぜ、30年も前のミニコミ誌なんかに返事をしようと思ったんだろうか。
当のミニコミ誌のもっとも急進的な指導者だった中平卓馬が、
そのミニコミ誌で行われたことを完全否定していて、そして記憶まで失っているのに。
つまり、返事を受け取るべき人をあらかじめ失っていると言っていい。
それでもなお、返事をしたい、運動を起こしたい、と言う。
そのような意味の薄い、また目的の叶えられにくい看板を掲げるのであれば、
にもかかわらずやらざるを得ないという熱情、そして具体的な方法論、
そして失われた受け手以外の誰に受け手を設定するのかという方針がなければ
単なる夢見がちな少年の妄想とすら捉えられかねない。
なのに、それを具体性をもって論理展開できない、感想には噛み付く、
自分以外の人間の書いた評論には中身のない反論をする、返事をしない自由があるとか言う。
それは、自身が中身が薄く、もしくは決意が薄く、さらに答えるべき言葉を持たず、
そして自身が掲げた看板が偽りであったと証言することと同様である言わざるを得ない。
946 ：945：04/05/26 00:31 ID:IDg8ppPX
こういったことを書くと、今までの流れから予想できる事態として、
また>>887のような反応が返ってくると思われるのだが、
その反応は何度となく見て、飽きたのでしないで結構。レスポンスを期待などしていない。
なおかつ、この文面は>>887のようなレスをすることの未熟さについての
反応でもあるので、また同様のことを繰り返すのならば、
それは恥の上塗りである、ということも言っておく。
そして、このような文面に怒りをぶつける気持ちが少しでもあるのならば、
このレスを引用して、自身のサイトで、
「このような反応があったが、そんなことはない。」
というような前置きを置いた上で、
このレスに対しての徹底的な攻撃でもするがいいだろう。
なぜならこの文に書かれた疑問は、reの中身から発した疑問であり、2ちゃんでの応答により、
さらにその疑念が強まったものであるから、reの中の人たちは2ちゃんねらーでないreのサイトの常連に
このような疑問を持つ人がいるという可能性を視野に入れるべきであり、
もし答える気があるのなら、そこまで視野に入れた上で、それに答えるべきであるからだ。
そのような機会をもし持てるのなら、それは自身の甘さに対峙する好機であろうということも言えるだろう。
また>>887のような反応が返ってくると思われるのだが、
その反応は何度となく見て、飽きたのでしないで結構。レスポンスを期待などしていない。
なおかつ、この文面は>>887のようなレスをすることの未熟さについての
反応でもあるので、また同様のことを繰り返すのならば、
それは恥の上塗りである、ということも言っておく。
そして、このような文面に怒りをぶつける気持ちが少しでもあるのならば、
このレスを引用して、自身のサイトで、
「このような反応があったが、そんなことはない。」
というような前置きを置いた上で、
このレスに対しての徹底的な攻撃でもするがいいだろう。
なぜならこの文に書かれた疑問は、reの中身から発した疑問であり、2ちゃんでの応答により、
さらにその疑念が強まったものであるから、reの中の人たちは2ちゃんねらーでないreのサイトの常連に
このような疑問を持つ人がいるという可能性を視野に入れるべきであり、
もし答える気があるのなら、そこまで視野に入れた上で、それに答えるべきであるからだ。
そのような機会をもし持てるのなら、それは自身の甘さに対峙する好機であろうということも言えるだろう。
素人サイトが名前使ったからってそんなにたいそうな意味ないんじゃないの？
あんた何か思いいれ強いんじゃないのか？＞945
あんた何か思いいれ強いんじゃないのか？＞945
>>945
PROVOKE信者？
PROVOKE信者？
>>947に同意だな。アレだよ、素人バンドが東京ビートルズとか
そういうバンド名を名乗っているようなもんだ。
そういうバンド名を名乗っているようなもんだ。
950 ：945：04/05/26 01:37 ID:IDg8ppPX
PROVOKEなぞは実際どうでもいいんだよ。
確かにそれなりに写真は見たし、reの中の人が知っていることより多くのことを俺は知っているだろう。
しかし、その上でさらにどうでもいい。それは俺が
＞reの中の人たちはなぜ、30年も前のミニコミ誌なんかに返事をしようと思ったんだろうか。
という蔑視を含んだ物言いをしてることからも知れようと思うのだが。
なので>>947の後半、>>948の指摘はハズレだ。
俺がこのように言うのはただ単に不思議だからに過ぎない。
ツッコミがあればreの中の人の反応は
＞それを具体性をもって論理展開できない、感想には噛み付く、
＞自分以外の人間の書いた評論には中身のない反論をする、返事をしない自由があるとか言う。
であるわけで、そのままであるならば、>>949の指摘の通りであり、
＞単なる夢見がちな少年の妄想とすら捉えられかねない。
ということである。それをreの中の人自覚していれば、今までの反応もこのようにはなってなかったろう。
この状況じゃ意見も感想も言っても無駄だろうから一言もの申したまで。
確かにそれなりに写真は見たし、reの中の人が知っていることより多くのことを俺は知っているだろう。
しかし、その上でさらにどうでもいい。それは俺が
＞reの中の人たちはなぜ、30年も前のミニコミ誌なんかに返事をしようと思ったんだろうか。
という蔑視を含んだ物言いをしてることからも知れようと思うのだが。
なので>>947の後半、>>948の指摘はハズレだ。
俺がこのように言うのはただ単に不思議だからに過ぎない。
ツッコミがあればreの中の人の反応は
＞それを具体性をもって論理展開できない、感想には噛み付く、
＞自分以外の人間の書いた評論には中身のない反論をする、返事をしない自由があるとか言う。
であるわけで、そのままであるならば、>>949の指摘の通りであり、
＞単なる夢見がちな少年の妄想とすら捉えられかねない。
ということである。それをreの中の人自覚していれば、今までの反応もこのようにはなってなかったろう。
この状況じゃ意見も感想も言っても無駄だろうから一言もの申したまで。
客を集める為にでっかい看板掲げただけで
実は何も考えてないんでしょ
で945みたく食い付くのは、半ば術中にハマっているわけで。
で実際には、大まかなお題の下に参加者がネタを出すような笑点形式。
座布団10枚貯まると商品でも出るのかね？
実は何も考えてないんでしょ
で945みたく食い付くのは、半ば術中にハマっているわけで。
で実際には、大まかなお題の下に参加者がネタを出すような笑点形式。
座布団10枚貯まると商品でも出るのかね？
い～ち、に～、さ～ん、
ち ゃ ん ら ～ ん
ち ゃ ん ら ～ ん
953 ：名無しさん脚：04/05/26 07:30 ID:NTv/YncQ
スレの流れから言って、
「看板に意味なし」
「作者に答える気なし」
「レスに生産性なし」
「よってスレの意味なし」
「次スレの必要なし」
「このスレ不要」
「埋め立てOK」
ってことでOKかしら？
「看板に意味なし」
「作者に答える気なし」
「レスに生産性なし」
「よってスレの意味なし」
「次スレの必要なし」
「このスレ不要」
「埋め立てOK」
ってことでOKかしら？
細かい事はよくわからんが、埋め立てにどおい←なぜか変換できない
コンプレックス丸出し
「PROVOKE」（挑発）へのre（応答）については
「写真を見てくれ」でいいと思う。
ただ、「re:PROVOKE」の人たちが「PROVOKE」を
どうとらえたのか、ということについては、言葉で伝えて欲しい。
「写真を見てくれ」でいいと思う。
ただ、「re:PROVOKE」の人たちが「PROVOKE」を
どうとらえたのか、ということについては、言葉で伝えて欲しい。
957 ：メンチカツ：04/05/26 16:54 ID:kUOx4zDa
現代において写真家とは誰を指すのか？
西井一夫がかの時代を振り返って投げかける言葉の中に
彼らサムライ達がRe:PROVOKEで問いかけようとした動機を見る思いがする。
PROVOKEがPROVOKEたる所以は、そこに集まった、写真家、詩人、批評家の
同時代性であるということに尽きる。ひとつの仮定として、1960年代から1970年代に
つながる時系列の中で、その時代の「手段を持つもの」たちが、あえて
その手段ではなく「同人誌｣としての体裁でやろうとしたことは、まさに
現代の「手段を持たないはずもの｣がインターネットというブロードメディアに
拠って、表現しようとした同時代性－－（物言わぬマジョリティに対しての）との
鮮やかなコントラストを描き出していると思えるのだ。
たから、サムライ達があえて、ここでの批評に対して関心を示さないのは
記号論のなかでの「伝えるコミュニケーション」と「読みとるコミュニケーション」の
コンテキストの流れの中では至極当然のことといえる。
西井一夫がかの時代を振り返って投げかける言葉の中に
彼らサムライ達がRe:PROVOKEで問いかけようとした動機を見る思いがする。
PROVOKEがPROVOKEたる所以は、そこに集まった、写真家、詩人、批評家の
同時代性であるということに尽きる。ひとつの仮定として、1960年代から1970年代に
つながる時系列の中で、その時代の「手段を持つもの」たちが、あえて
その手段ではなく「同人誌｣としての体裁でやろうとしたことは、まさに
現代の「手段を持たないはずもの｣がインターネットというブロードメディアに
拠って、表現しようとした同時代性－－（物言わぬマジョリティに対しての）との
鮮やかなコントラストを描き出していると思えるのだ。
たから、サムライ達があえて、ここでの批評に対して関心を示さないのは
記号論のなかでの「伝えるコミュニケーション」と「読みとるコミュニケーション」の
コンテキストの流れの中では至極当然のことといえる。
958 ：メンチカツ：04/05/26 16:56 ID:kUOx4zDa
もちろん、時代背景は大きく異なる。
激動の70年代、そしてその残滓として、あるいは新しい時代の流れを胎抱したともいえる80年代
（メルマークとしてまさに80年代の終わる1989年のベルリンの壁崩壊、
そして90年代初頭のソビエト連邦解体と続いてゆくわけだが)時系列的な
流れとして一貫性はあるが、ベトナム戦争当時の彼らに今の時代を想像させることは
非常に困難だったに違いない。
そしてメディアのハンドリングも大きく変わった。モノクロ現像を現地で行いフィルムを郵送することで
初期のベトナム戦争報道はなされたが、それがドラム伝送装置に変わり、衛星アナログ通信の時代で
戦争の幕を閉じた。これは単純に技術革新が行われたわけではなく、情報伝達の変革の萌芽だったわけだ。
そしてデジタル技術の進歩によってインターネットを手に入れることができた現在、
われわれのような大衆であっても、マスに向けて情報発信する手段を手にいれたわけだ。
多くの人はよりフィジカルな世界での接点をなくしてゆき、そしてかつて多く議論された
写真が表現しえる都市や風景との癒着した相関性
（ことさらあげるまでもないが、松田政男の『風景の死滅』等で論じられた）を
一度破壊した上でさらにより創刊するものとして再構築する必要性に迫られているのもまた事実で、
サムライらの行うこのre:PROVOKEの活動は、まさにこの時代の流れに沿ったムーブメントと
いえるはずだと漏れは思う。
激動の70年代、そしてその残滓として、あるいは新しい時代の流れを胎抱したともいえる80年代
（メルマークとしてまさに80年代の終わる1989年のベルリンの壁崩壊、
そして90年代初頭のソビエト連邦解体と続いてゆくわけだが)時系列的な
流れとして一貫性はあるが、ベトナム戦争当時の彼らに今の時代を想像させることは
非常に困難だったに違いない。
そしてメディアのハンドリングも大きく変わった。モノクロ現像を現地で行いフィルムを郵送することで
初期のベトナム戦争報道はなされたが、それがドラム伝送装置に変わり、衛星アナログ通信の時代で
戦争の幕を閉じた。これは単純に技術革新が行われたわけではなく、情報伝達の変革の萌芽だったわけだ。
そしてデジタル技術の進歩によってインターネットを手に入れることができた現在、
われわれのような大衆であっても、マスに向けて情報発信する手段を手にいれたわけだ。
多くの人はよりフィジカルな世界での接点をなくしてゆき、そしてかつて多く議論された
写真が表現しえる都市や風景との癒着した相関性
（ことさらあげるまでもないが、松田政男の『風景の死滅』等で論じられた）を
一度破壊した上でさらにより創刊するものとして再構築する必要性に迫られているのもまた事実で、
サムライらの行うこのre:PROVOKEの活動は、まさにこの時代の流れに沿ったムーブメントと
いえるはずだと漏れは思う。
959 ：メンチカツ：04/05/26 16:57 ID:kUOx4zDa
>一度破壊した上でさらにより創刊するものとして
一度破壊した上でさらにより昇華するものとして
一度破壊した上でさらにより昇華するものとして
たいそうな動機やらコンセプトがあるらしい
結果として、すげー。と絶賛されたいだけなのか
新たなるムーブメントのトリガーたる存在を目指しているのか
(多分後者なのかな？）
どちらにせよ、見る側の反応はスレの内容通り。
結果として、すげー。と絶賛されたいだけなのか
新たなるムーブメントのトリガーたる存在を目指しているのか
(多分後者なのかな？）
どちらにせよ、見る側の反応はスレの内容通り。
＞サムライ達があえて、ここでの批評に対して関心を示さないのは
遡って読めばこの読みは大きな誤読であると知れる。
>>405-407
>>414-419
:
:
:
:
>>500-513
>>515
>>517
>>520-541
>>548
>>551-575
>>583-591
キリがないんで止めるが正確な把握は、
最初は興味津々だったのが、
＞ここでの批評に対して関心を示さない
ようになった。
だろう。
この見地で読みなおすとメンチカツ氏の論の前半は意味をなさない。
よって、それを土台に書いた後半部も成立しない。
遡って読めばこの読みは大きな誤読であると知れる。
>>405-407
>>414-419
:
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>>500-513
>>515
>>517
>>520-541
>>548
>>551-575
>>583-591
キリがないんで止めるが正確な把握は、
最初は興味津々だったのが、
＞ここでの批評に対して関心を示さない
ようになった。
だろう。
この見地で読みなおすとメンチカツ氏の論の前半は意味をなさない。
よって、それを土台に書いた後半部も成立しない。
（´-`）.｡oO（961の中の人はこのスレ全部暗記してんのかな。。。）
963 ：名無しさん脚：04/05/26 23:01 ID:jW8l0TFB
（´-`）.｡oO（961の中の人は調べものが得意な几帳面な人なんじゃないのかな。。）
（´-`）.｡oO（ageちゃった。。。）
>>949
コピーバンドの世界は奥が深いわけだが。
CINNAMON
http://www.renai.gr.jp/user/stairway/
SigeoRollover
http://www.ne.jp/asahi/real/sro/top.htm
Gueen
http://www.gueen.com/
コピーバンドの世界は奥が深いわけだが。
CINNAMON
http://www.renai.gr.jp/user/stairway/
SigeoRollover
http://www.ne.jp/asahi/real/sro/top.htm
Gueen
http://www.gueen.com/
968 ：名無しさん脚：04/05/28 23:01 ID:MwQaI/cQ
24)
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ みんなその調子だクマ━━━━━!!!!!
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
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＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
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969 ：名無しさん脚：04/05/29 00:39 ID:Iuk1X3Np
25）
|⊂⊃;,､
|・ω・) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ﾊｯﾊﾟｯﾊﾟ- ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・∩) ﾊｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
【( ⊃ #） ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (∩・∀・) ﾊｯﾊﾟﾊﾙｷ♪
（# ⊂ )】 ｽｯﾁｬｯﾀ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・,,,) ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
（(⊂#（(⊂)】 ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,,-∀-) ﾁｮｰｯﾄ♪
（(と＿_つつ)） ｲｰｷﾓﾁｰ♪
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|・ω・) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ﾊｯﾊﾟｯﾊﾟ- ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
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し'し'
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（･A･）っ
(っ ,ｒ どどどどど・・・・・
. I_ﾉ┘
∧＿∧
⊂（ ･ A ･ ）
. ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
/ヽ /ヽ
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| ● ヽー/ ● | ﾇﾙﾎﾟ！！
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972 ：名無しさん脚：04/05/30 22:37 ID:gkM1jc67
>>969
なぎら健一のネタだな。
なぎら健一のネタだな。