★★★写真は作品と言えるのか？★★★

どうだ？

２

３ﾀﾞｰ

今だ！4番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

写真って２種類あると思うのよ。

自分で自分に関わるものを撮ると記憶の凝縮で
作品っぽくなくなるし。
でもそれで猛烈に心動かされ写真が無いかと言えば
そんなことはないし。

同時プリントを作品なんて言うな！

>>6
HIROMIXとLOMOGRAPHERだね。

例えば入江泰吉氏の奈良での定点観測写真は写真でしか成立しない。
あれは貴重な記録であると共に写真以外では成し得ない立派な作品でもある。

作品の定義は？

何だろう？？

読んで字のごとく

作った
品物

>>9
第三者の立場でそれを見たときに心を動かされる(いわゆる感動する)物で有る
ならば作品と定義してよいのでは。

ただその写っているものに撮影者の「意図」が反映されてることが必須。
その「意図」に沿ったものを「偶然」手に入れたと言う場合には偶然性も問題なし。

>>11
だったら写真はボタン押すだけなので
作品とは言えないな。

>>13
絵画の場合、画家が筆を執って描くという作業を経ることによって”作品”が完成するだろ？
それと同じで写真は撮影者が構図や露光など諸々を決めた上でシャッターを押すという
作業によって写真が作られるんだから、作品と呼べるのでは？

ただ、実際作品として取られるのは12氏の言うことが的を射ていると思う。

>>13
焼付けやフォトショなどPC上での画像処理は？
結局、作品と呼べるだけの写真を見た事があるか、または
自分で作品と言えるだけの写真を撮った事があるか、それだけの違いでは。

なんかのムック本で読んだけど撮影のときセットを自分でつくって
作られたシュチュエーションを用意する写真家がいるみたい。（名前は忘れた）
そういう風にして撮ったのは作品としか言えない気がする。

>>16
写真と言うのも要するに筆とかキャンバスとかと同じで道具でしかないわけだからね。
本当は「写真は」と言うのは余計なんだと思う。
絵だろうが音楽だろうが同じこと、「道具に」何を使ったかの違いでしかない。
もちろん>>8のように「最適な道具」がカメラだったと言うことも有って当たり前の話。

昔、写真＝複製論というのがあったのだよ。
今では無意味な気もするが、そういう議論が活発に行われた時代もあったものだ。

詳しくはYahoo!等で検索してみてね♪

作為が入った写真は出来がどうでも作品と呼んでいいと思う。
ただ、時と場合によってはヤラセ写真という不名誉な称号がつくけど、

>>19
写真を作品として見るか記録として見るかの違いだね。
それと作為と言うより対象物の操作なんじゃないかな。
記録としての写真で対象物を操作したらヤラセになる。

作為があって対象物を操作しない状態が>>12で書いた「偶然性」の1つ。

>>19　ヤラセ写真という不名誉な称号がつくけど

小説にはフィクションが許されてるのに、写真にフィクションはだめなの？
なんか変な感じ。

全ての写真はコピーライトがついた作品だろ。

フィクション写真も結構だが、ノンフィクションと偽るのが
だめってことじゃない？　
ＰＣ処理したのなら、それを明らかにしておく、とかさ。
小説はフィクションであることが自明だけど、写真は「あれ、ノンフィクション
なのかな」と思わせる要素が強いから、厳しい判定をする人が多いんじゃない？

>>21
キミ、読解力がないね。

ではどんな愚作であっても自分でプリント
すれば作品といえるのか？

>>24　作品といえるのか？

どんな愚作でも、他人プリントでも、なんでも、つくった瞬間に
コピーライトが作品に発生するから、対外的には撮影者の著作物
として認められちゃう。どれを発表するかは、作者の自由だよ。

>>25
著作権が発行されてたら作品なのだとしたら、地図とか図面は作品なのかな？
ちなみにこれらには著作権が発行されてるぞ。

もう少し言うと写真は著作権法で「美術の著作品」とは認められてない。
「写真の著作物」と言う別個の扱いを受けているんだよ。
しかも、例えば保護期間など美術の著作物が「作者の死後50年」で有るのに対し
写真の著作物は「著作物の発表後50年」と言う地図や図面と同等の扱いなのだがね。

まあ、写真が作品かどうかを論議する時に著作権は持ち出さないほうが良い。
あれは、写真を「作品」としては否定しているようなものだからね。

＞写真の著作物は「著作物の発表後50年」

知ったかﾊｹｰﾝ！　ｺｺﾜﾗｳﾄｺﾛﾃﾞﾂ
http://www.jps.gr.jp/kenri/chosaku.htm

>>27
まあまあ。改正を知らなかっただけじゃん。俺２６じゃないよ。

ちょっとスレ違いかもしれんが・・何でコンテスト
なんかにデーター付けなきゃならんの？

カメラやフィルムメーカーから協賛金を引き出すためか？

写真を買う人の気がしれません。「オリジナルプリント」とか言っちゃって。

あるときはアート

あるときはスナップ

いったい写真は何者だ？

>>32
写真は写真。
それ以上でもそれ以下でもない。
だが、それが見た人の心を動かせば立派な作品｡
それは絵画や彫刻から､道端の石ころまで全て一緒。

>>29
審査員が薀蓄を垂れるための参考資料。

　製品と同じようなものだろう？作品。
美術や音楽や工芸の製品が作品だろう。
デザインや写真にも適用されているということで。
　良い作品か悪い作品かというのと作品であるかないかってこと
を混同する向きが多いけど、全然別なことだな。

　石ころは作品ではないけどそれを写真にすれば作品だ。
えてして作品より石ころの方が美しかったりするが。
　イヤラシイ彫刻家の作品よりダクト屋の製品の方が
美しかったりする。そういうことをわかりやすく提示
できるのが優れた写真作品の特徴のひとつではないだろうか。
　ところが“作品らしく”なったところで完成と思ってしまうから
県民文化祭レベルの人は進歩が無い。
　石ころの中の何が美しいかという認識法をわかりやすく示すから
実物を見せるよりもその中にあるものをわかってもらえるというのに。

名作も駄作も作品。

名作も駄作もないような種類の作品というのもあるね。

>>37
具体的にはなに？

中学、高校とイギリスの学校に行ってたけど、写真は美術の授業
の一環だった。撮る実技というよりは、アンセルアダムズとかブ
レッソンの「作品」の評論とか、理論の方。
アメリカは知らないけど、少なくともヨーロッパでは「写真は芸術
か？」なんていう議論すら存在しない。

商業写真と絵画のポップアートは違うと思うけどね。

＞38
　他にそれを撮った写真が残って無いようなものは名作とか駄作とか
関係ないだろう。
　プロのポートフォリオは目的達成度において良いか悪いかはあるけど
名作であることは求められていない。
　でもどちらも結果としては名作にもなりうるね。

　オレの思うに「作品」という概念は絵画タブローの概念を移し変
えたものであって、写真の発達につれて「作品らしい」かどうかは
たいして重要な価値基準ではなくなっているのではないでしょうか。

　そういう点ではアンセルアダムスはちょっと古くささというか弱点
（タブローと誤解されやすい）を抱えたもののような気がする。まあ
誰にもわかりやすいという長所も持っているのだけど。
　日本の大衆というのは形式にこだわらずに見てくれるから写真のお
もしろさを素直に評価できる素質がむしろ高いと思う。

　ポップアートのようなものはむしろ制度としての芸術が根強いとこ
ろでこそ価値を発揮する。

>>33
３２はＭＺ−３のカタログに書いてある事
だぞ、つられるな。

>35 石ころは作品ではないけどそれを写真にすれば作品だ。

概念の転換を行えば「石ころ」だって、作品となりうるよね。
「レディ・メイド」ってやつ。
例：「ただの便器」→「デュシャンの泉」

＞39　少なくともヨーロッパでは「写真は芸術か？」なんていう議論すら存在しない。

その議論はヨーロッパが一番盛んだよ。
ベンヤミンの「写真小史」とか参照のこと。

青色に塗ったキャンパスに一本の線だけ描いて「作品」とした画家もいる。

>>42
大学レベルの研究ではね。19世紀から議論されてきたからこそ
写真が文化、作品として義務教育レベルで当たり前のように認め
られているという例だったんだけど。「写真小史」も読んでますよ。

＞44　写真が文化、作品として義務教育レベルで当たり前のように認め
られている

写真というテクノロジーを発明した国の威信と
いうこともあるかもしれないね。

だからと言って、ヨーロッパが正しいと言っているわけでは
ないんです。
写真人口、現在のテクノロジーが世界屈指であ
る我々日本人が、新しい視点でおおいに話し合う事は大変
意味があると思います。

だけど・・・
こういっちゃぁ何だけど・・・
ヨーロッパの街並みだったら誰だって作品と言える風景写真が撮れるなぁ・・・

日本も多少美観と言う物を考慮して欲しいと思うね。
おびただしい広告はなんとかならんかしらん。
でもこれはアジア特有の味だと言う意見もあるがね。
ま、確かにそう言われればそうだけど、でもアジアの目で見ると今度は実に中途半端だな。

俺は、日本、特に東京は「作品」が撮りやすい街だと
思います。広く「街並み」を撮ったら、プラハやパリ
のように統一された美観にはかないませんが、雑多な
分、一部を切り取ると面白いものやシーンが無限にある。
まさに写真向きなわけです。帰国してからの方が写真欲
が湧いてます。

トルコの風景はすごいらしいなぁ。
日本に来ているトルコ人に聞くと、日本のあんまり変化のない風景に息が詰まるそうな。
それで、あちらの風景写真を見せてもらったら、なるほど・・・
トルコの自然の風景は凄すぎ。
あそこにいたらすごい写真がいくらでも撮れるぞ。

風呂はどうだった？

河童どきあ

自分の住んでる町で作品撮るのは意外とむつかしいよね。
新鮮味あまり感じられないから感動とかとは無縁だし。
逆に知らない町は発見の連続だ。

だからお前ら凡人は外国旅行でもして作品撮って満足してなさいっての。

age

本人が「作品」として発表すればそれは作品だ。
表現方法は人それぞれ。

>>56
わかりきったレスするな。しょうじきうざい。馬鹿かお前。

>>57

大丈夫か？
何かあったのか？

>57
カルシウムとれ。

むしろカリウムとれと。

むしろタリウムを注（ｒｙ

５６の人の意見に賛成です。それが結論ではないでしょうか。

「作品」とは、写真として出来上がって、かつ撮影者が作品だと思ったもの
ということになると思います。
感動の有無や作者の意図が反映されているかどうか等は、
作品の価値や撮影の過程の問題であって、
作品であるかどうかということには関係がないと思います。
無価値な作品や、何も考えずシャッターを押しただけの作品でも
「作品」であることには変わりないと思います。

sage

age

写真が作品かどうか?

写真は芸術か? と聞いて欲しいなぁ

>65 そうそう。
ついでに具体的な事例で聞いてほしいね。
ブレッソンの写真は芸術か？土門の仏像は？なんてね。

Ansel Adamsはどうだ!?

Kはまずいだろう!!?
死んでしまうゾ

何せ生誕100年!!

生誕100年と言はれて、アンセルアダムス写真集成買ってしまったゾ

16000円也!? 結果:時代の差を感じたゾ!!?

作品でもあるし芸術でもあるのさ。
撮った本人がそう言えばそうなのさ。
それを否定する事は出来ない。
どう思うは自由であるけれどな。

こんなスレが出来る自体写真板の知性が疑われるのだけどな。
デジ板みたいなあふぉならまだしもここではそうではないと思ったのだけどな。
やっぱガキがここも多いのか？

>>72
(´＿ゝ｀)

そんなこと悩むより、一枚でも多く撮れ

作品といえると思うよ。
普通に目で見ても見えないものが写るのはすごいよ。

仰る通り!!

今年の紅葉は綺麗だろうか? 暑い夏からいきなり寒くなった年は綺麗と聞いてるが…

寒いのもヤダけどね!?

>77
台風の影響でイマイチらしい。
塩水がかかって枯れてるものもあるみたい。

実家の庭にモミジとか植えてあって秋には綺麗なんだけど
先の台風で折れはしなかったが葉っぱが縮こまって枯れちゃってるよ。
近場の紅葉ポイントも木が折れまくってて無惨・・・

写真は借景。被写体が作品。

もっと詳しく教えて

写真は立派な作品だよ。
作品でないと言う明確な理由を言えや。

自称作品
作品のようなもの
むしゃくしゃして作品にした今は反省している

十分反省する事!!

でもあるよなぁ、公募展から毎年案内来た時あんまり好きなモノでなくとも、
つい作品風の題をつけて出してしまう、俺も反省!?

写真は芸術にもなるし、単なる技術にもなる

元々は絵画の下絵の補助具として作られたカメラオブスキュラ

写真は芸術の一形態には違いないが、
言葉でズバリ「写真は作品だ」と定義してしまうと現代美術的な
「アート」と意味を取り違える勘違い野郎が出てきてしまう。
現代写真は苦手・・・写真は写真。

>>86
音楽は芸術の一形態には違いないが、
言葉でズバリ「音楽は芸術だ」と定義してしまうと音痴のオッサンがガナリ
立てるカラオケも「アート」であると定義していると取り違える勘違い野郎
が出てきてしまう。

こんな感じでいかがですか。

>>87
かなり近いな。
まああくまで個人的な意見だが。

確かに、国画会等は造形写真や相変らずソラリが多かったりだな!?
二科会の方向性には賛同!! オレも古い男になってしまったのかぁ?

ところで質問!! 亀爺って何歳位から上を言うのだろう? 漏れは48歳
他人に話しかける事はしないようにしている

そこまで極端には考えないが、
（あまりに写真表現から逸脱してるものは問題外だと思ってる）
俺的には尾仲こーじ＞佐内ということ。

>>89
ん？亀爺はこの板的には単にウザいかどうかが基準だと思われるが。
観光地に集団で行ってパシャパシャやったり馴れ馴れしく話し掛けなければ大丈夫かと。

>>89
実際の年齢は関係ないと思われ。

そうそう、なれなれしく話しかけてくる奴は、年齢に限らずウザイ。

漏れも赤目でバケペン使ってたら話しかけられた事があるが… 嫌そうな顔をしてしまったのかスグ去って行かれました。
明日香でシノゴで撮ってたら明らかなプロがバケペンで撮ってられましたが会話なし。
沖縄平久保崎で撮ってたら那覇在住の漏れより若いプロに話しかけられますた。最期に"何処かでまたお遭いするでしょう"といわれ松田

なんかマンレイが自分は写真家ではなくあくまで画家なんだと
言ってたらしいという話を思い出した。
絵を描く人はそう思う人が多いのかな、やっぱり。
写真は「記録」する為のものっていう。

記録性は日本画にはない、ゲージツとしての写真の一大要素
と思ってる奴が素人には多いが…　俺は違うと想う。カメラオブスキュラの時代じゃあるまいし

記録性は日本画にはない、芸術としての写真の一要素

>>97
NIKITAの読者ですか？

読んでるのか?

♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
スレ見てるだけで
１００ゲトしっちゃったの
嬉しいの
聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こらぁ!! 変なカキコでミンナがヒイとるがな!

作品と言えるのか、というよりも作品になってしまうことが避けられないという
ことを前提に撮らないとまずいんじゃないの？いやべつに好きにすればいいけどさ。

雪で枝が大きく撓み、林道が雪のトンネルになっていました。作品のつもりで撮りましたが、
写真を見た家族は「大雪だったよねぇ」って話で盛り上がってました… orz

そんなもん

age

age