Photo Councilリンク問題Council

まったくお前等子供じゃないんだからさーこんなくだらねえ話でヒートアップしてんなよ

とりあえずカメは昔やっちゃった相手に謝れよ、あの時は頭に血が上ってました
ごめんなさいってさ、うわべじゃなくてきちんと謝罪すんだぞ
言われた方は頭にくるんだからさ。
本当はみんなと仲良くしたいんだろ？

あとケージも、どうせ現実に会ってみて意外といい奴だからかばってるんだろうけど
悪いことは悪いことなんだし大人なんだから反省しろよ。
ケージも嫌な思いさせた奴に謝れよ、大人なんだからそのくらい本当はわかってんだろ？

先輩とかに宗教とプロ野球の話は他人とするなって習わなかったかい？
2人ともハタチすぎてるんだし、その辺空気読みましょう。


あと反対っていってる奴ら、おまえらも2人が謝ったら許してやれよ
粘着しててもしょうがねえだろうよ。
貼り板ぐらいでここまで騒ぎまくるおまえらも俺の中では十分迷惑だよ
貼り板の写真のスレなのにカメ＆ケージとおまえらのくだらねえレスで
300以上使ってるじゃねえか！
カメの発言が頭にくるんだから、謝ったら多少でも怒りも収まるだろう？
謝っても許さないってならしょうがないけどせめて腹の中に収めておけよ
それが大人の漢ってもんだろうが
あと今後も信用できないとかいうなよ、情報を漏らされそうで怖いとかいってる
奴らは使わなければいいだけだ。

あと「ななし」の皆さんカメ&ケージがしっかりと謝罪したらこれで勘弁してやってください
名無しを侮辱したカメには頭にくるでしょうが、どっかで区切りをつけないといけないしさ

>>369
スレ違いなので誘導しとく

貼り板の写真　９枚目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059665346/

369に同意。

370、どっか逝け

>>369
先輩とかに宗教とプロ野球の話は他人とするなって習わなかったかい？

その言葉、現実社会で創価に言えよ


創価は、悪だ。絶対に！

>>369
謝罪があってから考えるよ。

↑ケイジ

osokatta!
>>372
ケイジ

創価は単純に宗教ではないんだよ、、
利益追求企業なんだよ、宗教の仮面をかぶった。

>>374
おいおい矢印が誤爆してるぞ
只今の籠先生のID:Z3UR7gCL

>>377
遅杉。

>>378　ｽﾏｿ

>>372
えーっとね創価学会なんてどうでもいいの、言われるように悪かもしれないし
利益追求なのかもしれない、でもそんなことは今回はどうでもいいこと

>先輩とかに宗教とプロ野球の話は他人とするなって習わなかったかい？
この意味はね
宗教も、プロ野球も下手に意思を表明すると角が立って人間関係をまずくする可能性
があるからまず面識のない第三者とお話する場合はその話はタブーだよってこと
わかる？
下手に宗教の話になるとこじれることがおおいんだから関係のない世界なら宗教の話は
しない方が人間関係はうまくいくのよ。

社会人になったとき心得の1つとして先輩にならったんだけどなぁ、聞いたことない？
俺が営業やってるからだけなのか？

>>380
創価が折伏するのは良くて
一般人が創価を批判するのは悪なのか？

だったら、カルトが増殖し放題じゃないか。
創価は折伏すると現世利益を得られると言う教えの宗教だから、
必死で折伏するだろうｗ

リアル社会での話だがね、。

＞一般人が創価を批判するのは悪なのか？
ここ以外で好きなだけやって下さい。

>>382

レスにはレス、
攻撃には迎撃。

>>381
どうも創価学会のことになると思考停止してしまうみたいだね

べつに批判することは悪でもなんでもない、好きなだけしていただいてかまいません

ただ宗教の話はこういう見知らぬ人がたくさんいるところではするべきではない
理由は第三者ともめる可能性があるから
ここは亀板「カメラや写真が好きな人があつまる板です」
そういう世界でわざわざ角が立ちそうな発言をするべきではない。
議論するのは写真のことにしたいもんです
こうもめてるせいで創価とはまったく関係ない普通の人が迷惑するわけです

創価学会をたたきたければ2chには創価板があるでしょ？
そこで存分にやりなさい

宗教と政治（これも忘れてた）とプロ野球（これはオチみたいなもん）の話は
するなってのはこれが理由、わかった？
アンチが必ずいるから対立がおこるの、だから賢い人はその話はきの合う人としか
話さないのさ。

>>384
創価板は引退したので書き込めないｗ

んじゃ、ホームページでも立ち上げたらどうだい？
そっちの方がさまざまな人に層化の恐ろしさを伝えられるだろ？

>>386
カメラ板の住人は創価に騙されてもいいのかな？

>>387
なにをだまされる？

>>388
詐欺的宗教に騙される、

>>385
現役復帰すればいいじゃん（w
>>387
俺の心配までしないでいいよ（w

>>389
宗教にだまされるのは本人の問題、そんなことをあなたが心配する必要はない
だまされるやつはだまされる、わかってるやつはわかってる。
それが人間の社会だろ？すべての人があなたの思い通りに動くわけがないんだ
を防ぎたいならホームページでも作って日本中にアピールすればいい

あなたは独善的すぎる、ある意味あなたの方がカルト宗教のイメージを感じる

>>390
世間がアッといったときは遅い
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data_b/soka-e.html

ほら・・宗教の話をしてると違う方向に議論が進んでしまう・・。
それぞれに主義があり、けして他社を受け入れないからから宗教の話は
難しい・・。

話を変えようよ
ケージさん、あなたは自分のやったことを謝ることはしないのかい？
ある程度の年のあなたならわかるはずだよね
カメだってあなたが諭せばわかってくれるだろうよ、この一連の騒ぎを
おさめることが出来るのはあなただとおもうのだがね

>>393
創価に言ってみな、無視されるだろうけど。

>>394
俺の書き込みのどこにそのレスを返す部分があるんだ？

自分も喪家とおんなしレベルになっちまってるぞ

>>396
一度は創価にはまってしまった人間であるからしてしゃあないよｗ

シカトですか・・・

俺はカメの貼り板をリンクしないってのは反対だ、リンクすればいい
厨房じゃないんだ、自分の責任で使えばいいとおもっている


とりあえず>>369でも書いたが、みんなで反省して仲良くやろうや
カメもケージも子供のころは素直に謝れたんだろ？
お前等だって嫌なこといわれれば頭にくるはずなんだからさ
人を傷つけたら素直に謝る、基本だろ？

もし2人が謝れないor2人が謝っても粘着してるようなやつは
そのときは、そいつらをもう相手にしなければいい
どんな書き込みがあってもレスしなければいいし、貼り板も利用しなければいい
誰も相手をしてくれなくなればそのうちに消えるしさ
しょせん人間なんてそんなもんだよ。

ケージ、カメ見てるか？別にレスはいらんがじっくりと考えてくれよ。

>>399
オイラが創価と間違えた人がいるなら素直に謝る、ただし創価には謝らない

喪家に謝れなんて、誰も言ってないよ。

>>401
今後創価人以外は攻撃するな、といっても無理ポ。ｗ

>>400
それでいいとおもうよ、とりあえず嫌な思いさせた人にあやまろう
謝るのは恥ずかしいかもしれないけど、謝れない人間はもっと恥ずかしいんだからさ

>>403
２ｃｈでは創価と何年もやりあっていて、
創価板にも業界人と思われる書き込みがあって、
オイラのアシスタントにも攻撃する創価という組織があって、
追われる身としては誤射があったかもしれませんが、
ここで、誤射したひとにお詫びをしても、
許されるとは思いませんが、
心からお詫びをしたいと思っています。

ただ、創価からの攻撃が緩むとは思っていません。
迎撃体制でいます。

名無しで謝ってもな。。。
いや、わかるけどさ。

>>405

２ｃｈでは創価と何年もやりあっていて、
創価板にも業界人と思われる書き込みがあって、
オイラのアシスタントにも攻撃する創価という組織があって、
追われる身としては誤射があったかもしれませんが、
ここで、誤射したひとにお詫びをしても、
許されるとは思いませんが、
心からお詫びをしたいと思っています。

ただ、創価からの攻撃が緩むとは思っていません。
迎撃体制でいます。

>all

ミスったｗ

トリップ変更ｗ

誰もお前なんか追ってねえだろうよ。
創価板引退つうても追い出されたようなもんじゃねえか。

我々は、この師弟がこんな性格だと理解したうえで貼り板を
使えばいいのですから、リンクされていようがいまいが、自己
責任の世界です。
しかし、今後も２ちゃんねる亀板に迷い込んでくるであろう
多くの人達を予期せぬ事態に巻き込む可能性が他の貼り板よ
りもかなり高いと考えざるを得ません。
このリンクをこのまま放置して置くなら、いざ当該事態が
興ったときにリンクを放置した亀板住人にも責任の一端が
あると思われそうでいやです。

ま、考えすぎなんでしょうが・・・

ｸｵﾘﾃｨｰﾍﾟｰﾊﾟｰ朝日新聞によると誤射には応戦しては
いけないらしいので漏れは今後ﾘﾝｸ問題には触れません
実際何だか北の人と話してるみたいだしな

ここはﾊﾞｶにﾊﾞｶと言う事を嫌いﾊﾞｶも無限の可能性が有ると認めねば
ならない日教組的平等が好きな人が多いみたいなんでご勝手にどうぞ

反対意見はすべてIDを変えた１人と妄想しちゃうのが多いだけとも言うが（綿

↑うんこAA貼る奴が何言っても説得力ないよ

ケージは多少なりともきちんと謝罪の意思を示した、それに答えるべきでは
ないだろうか？そろそろ和解もひつようだろう。
>>410
考えすぎだよ、あなたがそこまで心配する必要もないでしょ
えらいとはおもうけどね
>>411
それは違う、無意味に争いを好み
お互いに少し譲歩したり、できないお子様が多いだけだ
バカにバカといってみんなの掲示板が荒れてしまうと関係ない人が迷惑だろうが
そういう点で言えばアンタも北朝鮮だの日教組だのいって挑発してるんだから
俺に言わせりゃ同じようなもんだ。
リンク問題に触れないとか勝手におもってるなら黙ってりゃいいんだよ
なんでも言えばいいものじゃない
それから俺は平等主義者じゃねえ、2chで勘違いしてる奴がむかつくだけだ
アンタは実社会でこんな罵倒を平気でするんですか？
清濁あわせもって、円滑な人間関係を作ろうとするだろう？

まあこれはカメにもいえることなんだけどさ

>>413
師匠が謝罪したと言っても誤爆に対する謝罪だけです。
今後亀板上で創価批判を止めるとは言っておりません。
この師匠と相変わらず反省のない弟子のコンビでは貼り板の
安全性は他の貼り板に比べて相変わらず低いと思います。
問題が生じたときに貼り板リンクを許可した亀板管理人さんに
迷惑を掛けることをこの師弟は理解するべきでしょう。
彼らが自分のHPで戦争するのは自由ですが、亀板を巻き込む
可能性がある限り私は彼らの言動を支持しません。

謝罪はもちろん受け入れるにしても、
今後はそういう事をやらかさないと約束してくれなければ、
謝罪の意味もそれを受け入れる意味も無いも同然で。

> ただ、創価からの攻撃が緩むとは思っていません。
> 迎撃体制でいます。

これがどういう意味なのやら。
今までだって本人は迎撃のつもりで誤爆しまくっていたのだろうし、
仮に誤爆でないにしろ、カメ板を戦場にして欲しくない。
創価関連の話題（ていうか板違いな粘着攻防全般）はどっか余所でやってくれ。
それさえ約束されれば過去は不問で良いと思われ。

　　 ∩　∩
　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　| 　 　 |
⊂⊂____ノ

>>369
>>413
コテハンで亀籠を焚きつけておいてよく言うよ。

>>417
漏れは焚き付けたつもりは無いけど、
便乗で火に油を注いだ人がいる気がしますね。
祭り好きなんでしょうか？
ただのアフォなんでしょうか？

名無しだろうが何だろうがウワベの書き込みでは無い内容は良くわかる。
非難やら叱咤激励やら混じってるけど、結局はわざわざ亀ライフ氏の為に
時間を費やして、いろいろ考えながら書いてるわけだよ。
別に氏が今後どうなろうが、オレらの実社会に全く影響ないのに。

カメラ板なんか本当はあんまり必要の無さそうな人も見受けられるけど
もしも氏がカメラ板を必要としているのならよく読んでくれ。
中に糸口がいっぱい詰まっているから。そして今後の行動で示してくれ。

オレはカメ板には、涼みに来るだけなんだがね。

>>417
おれはただの名無しだよ、昨晩と今は便宜上つけてるだけさ
ちなみに焚きつけた覚えもない、ただお互いに譲歩するところは譲歩して
ギスギスしないで楽しくやろうって提案しただけさ
もちろんカメとケージのしっかりとした謝罪が条件だけどさ。

さて昼飯くって写真撮りいこっと

　　 ∩　∩
　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　| 　 　 |
⊂⊂____ノ

>>416=421みたいなのが、この場所を一番上手に利用してる気がする

謝ったら許してやれという人もいるけど、
その相手が小学生やら中学生だっていうなら、
それは分かる話だよ。
でも亀ライフは２０代も後半なんだぜ？
いい大人もいいとこだよ。

これだけ問題にされて、カリやら何やらに必死で
庇護までされてるっていうのに、当の本人は、
これについてどんな発言があった？

> 725 名前：亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 本日のレス 投稿日：03/08/25 00:52 sMdiymdE
>誰かがピンク関係の板に宣伝してくれたらしく、
>今日のアクセス７００超えました。

こんなことしか言ってないんだぜ。
自分で収集つける気まったくねえ〜。

（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>413
非常に同意です。

いくら正しくていくら筋が通っていても、硬圧的になってしまうと
どうしたって相手は頑なになってしまう。
亀なりに考えているところ、反省しているところもあるだろうし、
それは彼自身の行動に少しずつ反映されてきてると思います。
少なくとも最近は、人の写真をコケにすることはなくなってし、
融通のきくところも出てきてると思う。
人間は一朝一夕には変われない。気長に付き合ってもいいと思う。

ここには「相手が気に食わないから」を理由に誰かを排斥するシステムは存在しない。
いくら言葉のやり取りで代行しようとしてたところで、意図しない方向に転んでしまいがち。
悪を糾そうとするうちに、自らが悪になってしまうこともあるわけで、
何事もソフトランディングの方向を模索したいなぁと考える最近。

>>413-425
貼り板スレみれ！

なぜ春にはそうしないのか？何故カメに対しては心が広いのか？
やはり利害関係としか思えないぜカリモナよォ。

>>425
亀ライフが反省？


？？？？？？？？？？？？？？？？

>>427
会ったこともないので利害は生じてないと思います。
怖いもの見たさで会ってみたいとは思っています、失礼　＞カリさん

せっかく、なんかホンワカしてたのに。


>427
きみは春と亀が同じに見えるんだ…
可哀想な人だね。

>>427
漏れは■にもそうした対応を１年以上心がけてきたんだけど、
■氏にはあまりご理解頂けてないようで。

荒れるだけなので特定ハンドル名の一部はもう記載しません。あしからず。

>>425
てか、何が反省なのですか？

>>430
たいして違いはないと思うが（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

何故ハンドル「F・ケージ」に戻したの？＞福永さん

あれ？433はパチもんか？

これが今最新のＦゲージ氏のﾄﾘｯﾌﾟですな。

Ｆ・ケージ@ ◆8pXrc2DCac

>>434
どうでもいいじゃんｗ

昔カリ厨が「俺にはむかう奴は全員春の人と見なす」と言っていたけど
これを援用すると「カメ板の平穏を乱しているのは春も亀も同じ」
と言えるのですよ。>>425>>430

>>436
貼り板は、Ｆ・ケージ ◆XONm83jaIU

>>433
Ｆ・ケージマニア発見ｗ

>>432
以前やってて、いまやってないところってのは、意図してやらないように
心がけてるんだと思う。多分。たまたまやってないだけなのかもしれないけど。

亀は、相手が正しくても、硬圧的に接すると頑なになる傾向にあるような気がする。
一方でソフトに接すると、それなりには緩和する。
要領のいい人に比べるとそんなにバランスのとれてる人間じゃないから、
理解・適応は人より時間を要すると思う。
行動を一朝一夕で変えろ！といっても、対応できないぐらいにおそらく不器用。
その不器用さにうっすら感づきつつも、素直に認めることはできない。
そうしたところが垣間見える程度には、素直（ｗ

どの（どちらの、ではなく）言い分がより正しいかなんてのは見ててわかるけど、
信頼回復のチャンスは与えられてもいいと思う。

とりあえず、人間の多くは、好意的な解釈に対して合わせようとするものです。

>>440
これが今日の福永氏のＩＤですな。

ID:Z3UR7gCL

ちなみに 8/23はID:fic3jtdu
8/24はID:CMwvn4gaかな？

>>441
自己の行為を認めて、それに非があったということで
あれば反省があったと認めますよ。

ロリとか創価とか言わないようになったり、
猫・花写真がどうのとか言わなくなったのは
単に痛烈な批判があったからであって、
反省と呼べるものはどこにも見当たりません。

仮に、誰も亀ライフの行為を批判しない限り、
その点についても暴走は止まらなかったでしょう。
それが助長・促進してるんだって言ってるんです。

＞＞以前やってて、いまやってないところってのは、意図してやらないように
＞心がけてるんだと思う。

これについては上記の通りです。
信頼回復のチャンスは幾らでも与えてますよ。
自分の行為を認めて、責任を持てばいいと言ってるのですから。

ふとおもったんだが俺は某国には強行に行くべきだと今日ニュースをみておもった
わけだが、世の中にはソフトランディングをといってる知識人もいうわけだ
カメ板も同じようなもんか？憎悪の度合いによって強行にいくかどうかといった
ところか？
やっぱりまずはカメの謝罪からだな、そうしないとなにも始まらん。
>>432
反省してるけどどうしても言葉に出せないってときあるじゃん、引っ込みつかない
とかさ、多分モナは心のそこでは多少は反省しているだろうと言ってるわけさ


カメよそろそろ出てこいや、ここできちっと謝れないと誰からも相手にされなくなるぞ
まったく反省していないんだったら消えていくだけだけどな

＞ここを読んでいるであろう２１３さんととあるさん

リンク維持派、同撤去派、数ヶ月様子見派がいるわけですが、
きちんと言葉を尽くして説得努力をしているのは後2者と思います。

維持派は、言葉で説得する努力をしているとは到底いえない。
好き嫌いの感情を、論理の衣をまぶすことなく、生のまま出している、
この1点を以ってしても、後2者に劣ると思います。

もちろん人は論理のみにて動くものではありませんが・・・

>>442
紛らわしくてウザイ

>>444
憎悪って書かれますが、
例えばロリコンとかは全く俺に関係無いし、
単なる憎いって事なら、放っておいてもいい訳です。


その他、仰ってる事は良く解ります。

>>443
素直にゴメンナサイがいえないところがあるね。
プライドってフィルターがかかってる気がする。
そこはみんな大なり小なりわかってて、キビシクする人間と、甘い人間の、
ふたつの立場に分かれてるんじゃないかな。

父ちゃんが殴れば母ちゃんが庇う。
いくらプライドに邪魔されても、いいこと悪いことの判別がつかないほど
頭の悪いやつじゃない。

なんにせよ、時間のかかるキャラクターなので、
「いますぐ変われ」といってもそこは無理でしょう。

とりあえず、母ちゃんは庇っても、殴る父ちゃんの精神性は咎めたりしないもんす。

比ゆ的表現の多用により語弊を生じたらスマソ。

で、■や、くまちんこはいつ謝ったんだ？

monaの中の人も大変だな。

>>444
>多分モナは心のそこでは多少は反省しているだろうと言ってるわけさ
代弁多謝。

漏れはなるべくはソフトランディングを、とは主張しますが
胴体着陸しか助かる道がないならそちらを採ります。

>>450
ご理解多謝。

もなさんは、数ヶ月様子見派から、リンく維持派に鞍替えしたような
論調ですが。もうすこしご自身の主張の根拠を明らかにすべきかと。

これでまた亀が調子付かない事を願います。

本当のことを言えば、何故そこまで甘やかしてやら無くては
ならないかの説明が誰からもなされてないのですが。

>>453
ん？漏れは依然、様子見派ですよ。

>>453
リンク外すと逆ギレしそうだから、ｗｗ

>>447
ごめん、勢いで書いたのでちょっとおかしかった。
なんていうかウザイさん場合はカメに色々忠告とかしてあげてるのに
カメはシカトしたりしたわけじゃん？そうなると外から見ていた俺と比べて
ムカツキ度って高いとおもうの、そういう意味なんだけどさ。

>>457
了解です。

>>454
父ちゃんに殴られて母親の背中に隠れた子どもは、
母ちゃんにやさしく諭されてものを知る。てなー、こってす。

伝えたいことを伝える方法はひとつではないのです。

>>459
20代後半の人間を子供に例えるのは、問題の矮小化と考えますが。

ポストカメラ板を考えたほうがいいかなあ、、　＞亀ちゃん

>>460
比ゆ的表現につき、語弊を生じる危険性は承知。
逆に亀は亀でカチンときてると思うよ。多分。

カチンときていい。プライドは毒にも薬にもなる。

かり、もな、ｚは、亀ライフを甘やかしすぎ。
いくつになっても、大人になれない子が可愛くて
守ってあげたいような気持ちになってるのか？

そもそも、嫌いなやつだからリンクをはずせ、と
言ってるわけではなく、自分の問題ですら、
自分では何も解決できないような人の掲示板を
トップリンクにするなんて危険じゃないか？と
言ってるんだろ。
何か起こっても、今と同様自分で解決できないよ。

>>461
ボン・ソレイユと組んで写真芸術板の新設運動再開なんてどうよ？

２ｃｈがすべてではないのでどうぞ。
>>461

モナ乞うに伝える知恵なんてありゃせん。

ウザやん気づいてると思うけど、
いくら亀に甘い態度で接していても、ウザやんの発言そのものが間違ってるといった
発言は、あまり多くなかったと思うよ。

>>454
甘やかす必要なんてないよ、カメは色々迷惑かけた方々に謝罪するべきだろう
甘やかすんではなくて、きちっと謝罪して反省する（これは他のやつらもだぞ）
そんでその後は罵り合いなんかしないで仲良くやりましょうってこった。
せっかく写真が好きな奴らが集まってる板なんだからさ。
>>461
カメが謝罪できない、他人を思いやれないってならそれもひとつの手だわな
あなた次第だとおもうぜ

>>462
＞比ゆ的表現につき、語弊を生じる危険性は承知。

問題を矮小化する意図があるのですね。
不用意な比喩は使うべきではありません。
問題を混乱させます。

ﾎﾝﾄの吉外さん以外には誰にでも優しいですよ。＞俺
部下を叱れないダメ上司タイプでもありますが。


トップリンクにカメﾗｲﾌ貼り板をおくことに亀板の住人が責任を取れるかっちゅーコトでしたら

とれるわけないじゃん

と俺は答えましょう。
クマのも盆のにも責任なんて取れませんからね。

>問題を矮小化する意図があるのですね。
しかしながら問題を誇大化しようとする意図のある人もいるようなので。
そこは作用反作用ですな。

それだけじゃないですけど。亀にカチンときてほしかったってのが
意図としてはより大きいかなぁ。

プライドを刺激していい方向に転ぶ可能性もあるやつだから。

>>463
>自分では何も解決できないような人の掲示板を
>トップリンクにするなんて危険じゃないか？
これは亀板の人々を甘やかしすぎ、たとえば掲示板なんて使わなければいいだけの話
嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を(rってもんだ、
各自の責任で利用すればいいだけのことでは？

>>470
２ｃｈのユーザーが２ｃｈの訴訟沙汰の責任を取れないのと同じ、
俺達は、２ｃｈを利用しているんだよ、それ自体リスキーなことではないの。

間違ってること言ったら叩かれる。
叩かれた後の対応が悪けりゃ信用を失う。
今回の件はそれだけ。
家庭や会社の話で解説されても、まともな奴は納得しないな。
亀が場に合わせた行動を今後行うべきで、外野が亀の気持ちを代弁しても
まったく意味は無い。本人の言葉じゃなわけで、ますます信用を失うだけだな。

利用する側の自己責任と言う説明ならわかりますが、
利用される側の責任と言う面で亀ライフはロリコン問題すら
板で説明できません。

>>471
僕が、春と亀を同一視したこと（これを問題の誇大化といわれるとガックリデすが）
に対する反作用というのでしたら、それはそれでいいでしょう。

とりあえず、亀ライフ自身の真摯な反省と謝罪が、議論の前提、
という流れのようですね、現在のところ。

>>472
けそうなら自衛手段としてあらかじめ亀貼り板は外しとけよ。
>>473
リスクは回避しないとね。

>>474
誰も代弁はしてないよ。
本人が自分で信頼回復につとめるのを待っているのです。

>>477
貼らなければいいだけ、

ちなみに亀ライフもFケージも改めて謝罪する必要はないと思うね。
しばらく静かに周りになじむように心がければあとはうまくいくんじゃないの？

>>477
リスクがねえとおもった奴がいたら使えばいいじゃねえか
すべての人間が自衛手段で使わないとでもおもってんの？

>>479
見るだけでもヤバいみたいだが？

>>476
そこは別。人によって受ける印象や受けとめ方は違うでしょ。

「大問題云々」ってくだりが、いまいちオオゲサな気はしてる。
だって亀に人格がともなってると評価されていたなら、
そこ（技術的な未熟さ）はさして問題になってないわけじゃない。

>>482
意味不明

その肝心の本人が相変わらずなので、
むしろ擁護している人が哀れに見えます。
もしかして余計なお世話だったりして？
本人が周りと仲良くやりたいと思っているのかどうか。はてさて。
何れにせよ、本人が襟を正す事を何もしていないのに、
別の人が声高に擁護しても意味無いのでは。

>>480
概ね同意。
ただし、謝罪がなければ納得できないって人もいるだろうし。
時間が解決してくれるかなぁ。。。

個人的には謝ればいいってもんじゃないし、接し方こそ肝要だと思う。

>>485
擁護っつーか、擁護という認識ではないっす。

基本的には、行動が少しずつだけど修正されてきてる気はする、
ということが言いたかっただけ。そこは擁護ではなく
受けた印象を語ってるだけだし。

本人がこれからどうしていくかこそが重要なわけで。

>>485
ごもっとも

>>カメ
そろそろ出てこいよ、そこで自分の今の気持ちを正直に話せ

騒ぐのは過疎地の「声が大きいマイノリティ、」
サイレントメジャーの声は、誰が推し量るｗ

＞リンク

>>486
謝罪云々より、自己の行為に非があったと認めるか否かでは？
「これまでごめんなさい」とだけ言われても全く意味が無い。

個人的には今後はしっかりと発言に責任を持つと確約するなら、
これまでの事は構わないかなという気はしますが、
それが出来ない様であれば、振り出しに戻るでしょう。

接し方を考慮すると言うのが亀ライフを特別に
甘やかしていると言うことですよ。

>>487
君の演説そろそろ胸がムカムカしてきた。
本人が登場するまで暫らく黙ってて欲しい。

>>489
カリさんの悪口を言うな！

>>489
やぱ、謝辞だけだったのかな。

政治を志したなら、サイレントメジャーについては
投票と同じ事じゃない。それがわからぬか、と。

俺は別に謝罪の必要は無いと思うけどね。
亀ライフの振る舞いは２ちゃんねるの利用の範囲内だから。
ただ、同じく２ちゃんねるの利用の範囲内で叩かれて嫌われるってだけで。
分かりやすい因果律だ。

その状況を抜け出したいのなら、何か必要だわな。
俺はそれ、謝罪じゃなくて、行動とか態度だと思うけど。
別に今のままでいいのなら謝罪も反省もいらないんじゃないの。
そうなるとますます擁護派が哀れだが。

>>494
ま、そういうことだわな。

本人は、リンクなんてどっちでもいい、という
発言をしてたよな。

実際、この状態を本人はどう思ってんのかねえ？？
庇護されれば、されるほど、逆に追い詰められたりしてね。

>>493
カメラ板ユーザーの何パーセントがここを見ているか誰もわからないでしょ、、
このスレに書きこんでいる人や見ている人が５０％は越えてないだろう。

というか、俺がリンクを反対している理由は、
あそこが亀ライフの個人的な色合いが強すぎるからなんだけどね。
なんでただの個人サイトがカメ板のトップからリンクされるのかと。
客観性のあるサイトだったらリンクは納得できる。

>>497
なにが言いたい？

>謝罪云々より、自己の行為に非があったと認めるか否かでは？

そうやね。ただ、どこに非があって、どこに非がなかったのか、
本人の中で線引きできてないんじゃないかって気がする。

（「おまえが全面的に悪い」と言われてる気がしてるんじゃないかと。
んで、「自分は多少は問題のあることはしたが、全面的に悪かったわけじゃない！」と
反発するものの、全面的に何から何まで悪いということがあるわけではなく、
誰もそういってるつもりはないわけだけど、本人にはそう受けとられてしまっている。
以上日本語少し変）

>接し方を考慮すると言うのが亀ライフを特別に
>甘やかしていると言うことですよ。

うんにゃ。漏れは誰に対しても同じ接し方をすることってのはできない。
会社の上司や部下、同僚や友人同士でも、全てに同じ態度で接することは不可能で、
亀板内では、ウザやんに対してはウザやんに対しての接し方をするし、
亀には亀に対しての接し方をする。
それはウザやん、亀を特別扱いするというのではなく、
人それぞれとの、その人にあった接し方だと信じてます。

もしまた亀みたいなやつが出てきたら同じような接し方をするよ漏れは。

>>497
ええと、それで？
賛成の声も反対の声も聞けないわけだけど、
で、だから、どうだっていうの？

>>497
だからどうしたの？

あんたの立候補した選挙制度を考えてみろよ。
仮にサイレントたることを許さなければ、
必ず多数派が勝利する事になる。

少数派にも意見を集約する機会を与えるべく
サイレントたることが許されてるのだよ。

その辺のことが解らないで、政治云々なわけ？
立憲民主主義についてもう少し勉強した方がいいですよ。

ﾐｯﾁｰ君の写真とか､
なかなかいい写真が貼られているし､
ちゃんと動いているみたいで、けっこうな事だと思って
僕は見てますが。

開かれた議論をしたいなら、
http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html
に告知するとかしたらどうなのかな、、。

>>497
(カメ板総人口-1/カメ板総人口)x100（％）はヲマエの事が嫌いだよ（げらげら

「Photo Councilのリンクに関して意見を言いたいけれど、
　どこで言っていいかわからない」

・・・なんていう人がそんなに沢山いる？？？

>>505
選べるわけじゃないから失礼かもしんないけど、IDが馬鹿だ。

>>502
投票に行かなくて寝てくれていたらいい
これが自民公明与党の考える民主主義

>>503
開店祝いは多いようですが、リピーターは少ないのではないかと。
まだ始まったばかりですけど。

>>508
また繰り返すのですか？





それはそうと、もう少し勉強してから立候補したら？
半端すぎますよ。

１０年前っつー恐ろしく古いデータで恐縮だが
１対１００くらいでありました。>ｶｷｺ対ROM>ｎｉｆｔｙ最大級ﾌｫｰﾗﾑ
>>497

亀がPhotoCouncilを、
カメラマンとして個人活動の営業に使うようになったら卑怯だとは思うけどね。

人には選挙に行かない自由もあるのです。

>>506
大半の人は

　ど　う　で　も　い　い

じゃないかと。

>>509
僕は今のところ様子見です。
土曜日撮った写真を今日現像に出したから、
上手く撮れていたら、そろそろ
貼らせてもらおうかと思ってます。

>>512
営業にみんな使っているのじゃないの、猫写真とか、etc

>>511
アクティブ：１
カキコする人：１０
ＲＯＭ：１００

じゃなかったっけ？

本筋と関係ないところで政治論をふっかける方もよかないし、
政治論でやり返す方も誉められたもんじゃない。

僧可問題もそうやって相互で成長させちまったわけで。

>>511
ここに意見しない人のことは無視してもいいとは思わないということが言いたかったのです、
データありがとうございます。

>>519
誰も言ってないよ。

政治だって投票しない人のことも少しは考えるでしょ

Fケージも亀ライフもすれ違いの話を繰り返していたころ、文句をわざわざ書き込まなくても
迷惑に感じた人がいたかもしれないよ。

オイラの自由だ、って言われそうだけど。

結論のでない方へ議論を向けて煙に巻こうとしているようにしか見えない。

>>516
別に禁止とか言ってるわけじゃなくて、個人的な感想ね。
でもまぁ、写真板は本サイトと貼り板のサービスは明確に分離されてるような気がします。
本サイトはドメイン名で、貼り板は直IPとかで使いわけてるし。

や、ま、普通は2chからリンクされてたら営業的にはマイナスなような気もしますが。

亀ちゃんの貼り板では２ｃｈユーザーの方がマイノリティかもしれんしねｗ

>>518
とりあえずどうぞ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059665346/742-
こんなんがイパイ。


なんかモナさんの書き込みで一番気になるのは
観察眼とか事実認識に違和感を感じるところですね。

>517
そだっけか？
俺年寄りなんでエッセンスしかおぼえとらんよｗ
ｽﾏｿ

>>526
ウザイ奴がコピペしたのでしょうか？

>>528
何を？

>>526
見てるところが微妙に違うんだろうね。
漏れの指すところの僧可問題肥大化はそれより前の、
初期段階での話っす。それこそ漏れが「もぉやめて」と懇願してた頃の。

しかししょうもないなぁ。。。

>>529
おれのかきこみ

＞　a.利用者が不利益を被った場合。（管理人による個人情報の流布など）
＞　　*不適切な投稿等への対処として、当該投稿者の個人情報の開示は、この限りではありません。
＞　b.公序良俗に反した投稿に対し、削除などの適切な処置が行われなかった場合。
＞　c.削除が相当と認められる議論を経た場合。
＞　d.長期間更新されない場合。

となっている。
このスレ自体がｃそのものになろうとしているので、
議論に参加しない人の事は関係ないっていうか。

ってゆーか、その段階ではすでに漏れ全部ＴＴＬしてますた（藁

>>528
ああ、別板に？

違います。

自分の行動パターンで推測しても、
籠のは大分ずれてると思うよ。

前にも何度も決め付けてたが違った訳だし。

>>532
密室政治のような気がします

http://life.fam.cx/a012/

ここで個人の確定は余程のバカでないとしっぽつかめないから出来んよ…
レッテル貼りは自分にマイナスだからﾔﾒﾚ　>>Ｆ・ケージ@ ◆8pXrc2DCac
ちなみにｶﾘさんにも同じｺﾄを言ってる。

まっ気持ちはわかるがね。

>>535
参加したければ誰でも議論に参加できます。
でも、参加しない自由もあります。

だいいち参加しない人の意見をどう吸い上げるおつもりで？
というか、その人たちは「どうでもいい」と思っていると推測できますが。

>>12
よほどの。

政治の場では参加しない人のことを考える部分はあるけど、
選挙では不投票の人のことまでは考えません。

声なき声は無視してよい。と、ここは、以前のトレカメくん問題のときにも
同じことを言ったので。

風呂入って電話して寝る。

大声をあげれば選挙ができるのですか？カメ板
くまちん、はる問題？っていうのがあったらしいが、
全く一部の人間の問題のようでしたよ。
私にはいまだに何があったのかわからない。
ここで説明は不用です。

>>542
逆です。カキコミしないことには何もはじまらないのです。

漏れは、コス板からきた人たちに対して、
「本人からのクレームには対応できても、クレームがあるかどうかわからない
ものに対しては何もできないよ」と言いました。

それと同じことが、ここでも言えます。
言わないことには、何もはじまらない。
そして、カキコミをする権利は利用者万人に等しく与えられているのです。

Ｆケージは何か勘違いしているようだけど。
ここは多数決をとるスレではないですよ。
だから人数は関係ないです。
当初からそう言われ続けている。
だから何度も言われているんですよ。

・反対派の理論を客観的に否定する
・賛成である客観的な理由を提示する

このどちらかを、反対派はやってくれと。
それを、好き嫌いが云々とか、反対派は荒らしだとか粘着だとか、
わけのわかんない感情論で煽るだけなので、
議論にならないわけです。

＞大声をあげれば選挙ができるのですか？カメ板
選挙はないよ。

申し訳ないけど、Ｆケージは屁理屈こねて議論そのものを潰そうとしているようにしか見えない。
こんな状態でまともな話ができるとも思えないので、今宵はこれにて失礼します。
（こうやって逃げた奴の心情もサイレントの一部として考慮しててくれるんですかね？）

現在ひっきりなしにageられて利用者多くの目にふれていると思います。
だから、誰も知りえない場所でひそやかな話し合いがもたれているわけではない。

漏れは、反対が多数といってるわけではないです。
どちらであれ、利用者にとって不都合があるなら、
その人は参加できる、と、言っているに過ぎません。

これまで維持を主張してる発言で、筋の通っているものもいくつかありますよ。
意見の多さは必ずしも意見の正しさに比例するわけではないし、
もうちょっと様子を見たいなぁ、と感じはじめています。
（リンク反対の立場にも、筋が通っている発言が多くあります。誤解されぬよう、汗）

どういう立場であれ、挑発的になってしまうと敵が増えてしまうものだから、
もうちょっとマタリといかないと損をしてしまいます。

>>544
では聞きますが、私の貼り板が現在リンクされていたらどのような対応されるのでしょうか？

もしくは、これから申請することがわかった場合。

反対意見は今のうちに、、。
もしかしたら本当に申請するかもしれませんから。

>>547
アンパンのＩＰ問題もおいらにはウザイだけだったような
何があったのかも知らないし。

>>548
すみませんが、何がどう「では」なのか意味が分からないです。
>>544からぜんぜん話が繋がっていないように思いますが。
そうやって人の意見を無視して、無関係な話題へ逸らすだけですよね、いつも。

>>548

漏れは

・貼り板リンクは万人に開かれている

の原則のもと、貼り板提供の申し出は歓迎します。
ただし、それはそれが規定に則ったものであることが必須です。

Photo Councilは、現時点では、規定に反する行為は認められていません。ただし、
＞c.削除が相当と認められる議論を経た場合。
の部分について現在話し合いがもたれているわけで、
結果がどう出るかを多くは見守り、また意見を投じているわけです。

>>550
反対のための反対、その理由をこじつけしようとしているように思います。

参考までに答えておきますが、

＞私の貼り板が現在リンクされていたらどのような対応されるのでしょうか？

見ていないので分かりません。

>>552
あのー、ほんとに、会話になってないんですけど。

あなたがサイレントマジョリティ云々を言い出したもんだから、
それに対して「多数決じゃないので関係ないです」と私は言いました。
それについて、了解したとも、納得できないとも返事はなく、
いきなり唐突に自分の貼り板がリンクされたらどうこうって、
話が通じていなさ過ぎます。サイレントマジョリティについてはどうなったんですか？
私がレスした「ここは多数決の場じゃない」という意見については？

＞c.削除が相当と認められる議論を経た場合。

これを誰が判断するか、だよな。少なくとも ◆HfD2XMemw6 ではないような気がするが。

>>555
そんなの当たり前です。何をどう勘違いしたらそういうレスが？
私はリンク集を運営しているとある写真屋さんと２０３氏が、
最終的に判断するしかないと思っていますが。

亀ライフという個人に対する印象ゆえ問題視されるPhoto Councilへの評価、
（技術の未熟や個人サイトじゃないか等の意見）は見る人の心象によって大きく左右される気がします。
だから、そこを指して
>反対のための反対、その理由をこじつけしようとしているように思います。
と受け止めてしまう部分はあると思います。

結局肝要なのは、意見の対立してしまった人との接し方の問題かなぁ。
信頼を回復することができれば、ソフトランディング可能だと
漏れは考えています。

「強くなければ生きられない」その後に続くものが大切かな。

>「強くなければ生きられない」その後に続くものが大切かな。

強くなければ生きられない　カネがないのはクビがないのも同じ。

>>558
いまの俺には胴体もないｗ
亀ちゃん、明日金貸せ。

ワタシはすでに足までない気がすます（藁

>>560
坊ｗ

てゆうか「やさしさ」やねん！！

業者二人の雑談ペース開始。（泡沫候補も飛び入り参加）

>>563

洋梨

議論を続けるのが難しくなってきたので、
はやり今夜はおいとまします。
Ｆケージは>>554にレスを返さない。
カリは>>556にレスを返さない。
納得したという前提で続ければいいのか、
納得していないという前提で続ければいいのか、
私にゃそれすらもわからない。
そのくせなんだか雑談だけはしているし。

モナさん、こういうのどう思うよ？
こんなんで話てのはできるもんなんだろうかね？

もう寝る、ﾊﾌﾞ穴椅子ドリーム>all

結局サイレントマジョリティの話はなんだったのかと。
たんに議論の腰を折りたかっただけなんじゃないかと勘ぐりたくもなる。
私も寝ますわ。おやすみ。

>>565
もう寝たいので、今度。
っていうか、あなたと話しても疲れそうなの。

>>565
>納得したという前提で続ければいいのか、
>納得していないという前提で続ければいいのか、
漏れもそこでよく悩みます。
必ず返事があるというわけじゃないし、
そうでなくとも回転が早くなると読み落とし等出てくるし。

亀＆Photo Councilは結論を急がず急かさずに、
もうちょっと様子見してやってもらえませんか？>all

>>548
貴兄が反創価の立場を板違いの亀板で続ける限り、板管理人
及び利用者に予想外の迷惑の掛かる可能性があります。
トップリンクされた場合、このスレすら見ない大多数の人に
は、危険の判断が出来かねることも考えられますから、貴兄
が貼り板をリンク申請することは遠慮して欲しいです。

個人的な立場で言えば日本有数の圧力団体に果敢に批判を
続ける貴兄の立場に応援を送りたいです。
しかし、亀板の住民をその戦いに巻き込む権利は貴兄には
ありません。

＞っていうか、あなたと話しても疲れそうなの。

あははは。もうダメだ。脱力。
さっきまで「サイレントな意見を無視して良いのだろうか？」と、
ご高説していた人の言うこととは思えない。
あなたの意見に対してこちらが反論していたのに、
疲れるからという理由で拒絶されてたとはねえ。
お手上げですわ・・・。

業者のやり方ってのはこんなもんだよ。
適当にごまかして話は先送り。

もな「俺がガス抜きさせとくからさー、適当に同意しといて。いつものペースでいきましょうよ。」
カリ「時々突っ込み入れたら雑談に持ち込むズラ。」
Ｆ・ケージ「違う話してりゃごまかせるっしょ。」

×漏れもそこでよく悩みます。
○漏れもそこで悩んだふりします。

>>565
あと、「対立した！」と認識してしまうと、
そこでフィルターがかかってしまう、というのもあると思います。
漏れはあなたの言いたいこと、わかります。

どっちに転ぶかわからないし、どうなることが一番いいのか
正直迷っていますが、、、

亀ライフは自分の頭じゃ考えられないから、言われたとおり沈黙。
犬ライフにハンドルかえとけよ＞亀

犬に禿しく失礼。

＞そこでフィルターがかかってしまう、というのもあると思います。
フィルターは自分の思い通りにするためにかけるもんだ。
つまりバイアスがかかった振りをしてしてるってことだな。業者は。

>>572
あなたの発言自体本筋と全然関係ないし、
本筋から違うところへ誘導する性質のものだよね。

学生と主婦とプーとヒキと子どもと年金暮らし以外はみんな
何かしらかの業者だよね。それで、なんなの？
なにが言いたいの？なんの関係があるの？
そしてそれが議論に対してどのような影響を及ぼしうるの？

昨日以前からまともな回答がひとつもないんだけどねぇ。

完全スルーしないのは、せめてものキミへの温情だと思われたし。

おまえらは業者。ＯＫなら一々反応するなよ。で、一部の嫌な業者はどこかの掲示板で
ところかまわず馴れ合って人に迷惑をかける。


＞完全スルーしないのは、せめてものキミへの温情だと思われたし。
温情なんていらない。スルーしろよ。黙って噛み締めてろ。

亀は甲羅に引きこもってダンマリ、篭はこんな有様だってのに
様子見しろってのもねぇ…

しかし、モナ氏が篭亀を擁護すればするほど背後に何らかの
利害関係があるんじゃないかと邪推したくなるのは漏れだけかい？
前に誰かが言ってたみたいにカリが篭から仕事回してもらってるとか
はたまた亀の方がカリが世話になってる人物のご子息とか（ｗ

いつまで話を先送りしながら同じようなｶｷｺﾐ延々と続けるのかね。

それで自身で話を先送りしてる君は何の業者なんだい？それが業者の手口なんだろ？（ｗ

業者のパシリとして飼ってるんだな。

■すら擁護した漏れは■からどんな仕事を回してもらったんだらう（ｗ

亀＆ケージ氏を擁護したつもりはないんだがね。
と、上記どこかにも書いたのだが。

んで、話は先送りですか？（ｗ

>>580

>>572に反論しないの？

■がなんだかわからない。このスレに関係あんの？
それともそこが突っ込みどころでさらに雑談に持ち込もうとしてんの？
やっぱり業者は卑怯だ。

じゃあまた明日。

>>583
それがあなたの受けた心象であるなら、あなたの認識や心理面にまで
介入するつもりはありません。

これ以降も話を先送りされるなら、以後スルーします。つか、寝まふ。

>>584
業者ががなんだかわからない。このスレに関係あんの？
それともそこが突っ込みどころでさらに雑談に持ち込もうとしてんの？
やっぱりID:z68zXFinは卑怯だ。

もう話しかけないでね（はぁと

春とはっきり書いて問題ないと思うが
どうせまた春だろ？

他人の雑談は許さない男。さすがカメラ板のダブルスタンダート帝王。
この先春でごまかしそうだ。

他人の雑談は許さない男。さすがカメラ板のダブルスタンダート帝王。
この先業者でごまかしそうだ。

＞これ以降も話を先送りされるなら、以後スルーします。つか、寝まふ。
早速。。。ﾌﾟﾌﾟ

そのまんまコピペで返せるってのもラクでいいけど、
これって頭使わなくなるね（ｗ

必死に頭使ってる様子がわかって微笑ましいよ。しょせん馬鹿は馬鹿なんだけどね。

>587
からみたいﾀﾞｹなら余所で絡めよ。

それと。
デイベート式に俺がおまえを擁護してやったらカネくれるか？？

>>590
おっ、釣れた釣れた！


















人の手口でそのまんま返すってこれもまたラクやなぁ。。。

monaは結局こんな展開を呼び込んじゃうんだな。

>>595
どうせ明日になったらまたリセットですよ（藁

でも反省してもぉ寝ます（本当

曰く「業者」だからね。ｗ

つうか、ナニが寝た瞬間、次のキティちゃん出現。

お前ら毎度同じ事繰り返して良く飽きないな。

このスレリセットさせるためにやったことだからな。>>596

>>572が正解。

何だか良くわかんないけど、本日最初から最後まで頑張っていたのはmonaのようだ。

>596
もう十分じゃないのかな。
２ｃｈで無理は禁物。
明日も暑いし体力温存しましょう。

寝る前に、一言。

F・ケージ氏は謝罪以後も無差別創価攻撃時と同じ論法を使って、
誰かを誹謗中傷している。

こういうことでは謝罪は意味をなさない。

よって、F・ケージ氏、亀ライフ氏との対話は不可能と判断します。
また、それらに援護をする人々との対話もこの件に関しては不可能と判断します。
故に、この問題、及びF・ケージ氏、亀ライフ氏に隣接する問題にはノータッチとします。

しかし、リンク反対という意見は変わらないということだけ表明します。
また、く○ちん氏、ボンソレ氏へのリンクにも反対であることも付け加えておきます。

あとはリンク管理者のお二人に判断を委ねます。
それでは。

リンクしてみたら？

リンクされてる板だって、閑古鳥鳴いてるところもあれば、
なんやかんや言われてる管理人にも関わらず盛況なところもある。

結局貼り人が選ぶんだろ？




個人的な意見を言わせてもらえば、
掲示板使って平気で業務連絡するようなやつが
内輪でやってるような貼り板がはやるわけないと思うけどね。

ｍｏｎａはカリの飼い犬。土産物屋の仕事を回してもらっている以上尻尾を振る。
カリは訳解らん撮影事務所立ち上げのため籠にゴマを擦る。
簡単な図式なんだよ。

>>605
早朝から必死だな！（w

>>604
>リンクしてみたら？

そもそもリンクをするかしないか議論してる訳じゃなくて、リンクを外すか否かの議論モドキをしてる訳で。

で、利用する立場から一言。
専用ブラウザ使ってれば、そもそも板のトップなんて見えないし、見えないところに何があっても関係ない。
よって、既にリンクされてるのを外す必要もない。に、１票。

また、上記理由により、リンク集そのものが要らないに１票。
リンク集がどれだけ活用されてるのか激しく疑問。

早寝早起き書き子

ロリコンおよび創価に謝罪するしないについては
その必要性を感じないばかりでなく、
つい先日別件で、2ch上で謝罪をするという行為が非常に空しく思われることもあった。
また、当人同士のやり取りをすべて把握しているわけではない第三者が
延々と話を蒸し返すので、謝罪すればすべて丸くおさまるとは考えていない。
さらに、仲良しごっこを求めて２chにいるわけではないことも付け加えておく。

「以後、貼り板運営上に必要な場合を除き話題にしない」と言ったのは、
深夜まで交戦していると翌日の撮影に悪影響があることと
写真を撮らせてくれそうな女子とメール＆電話をしている方が有意義であるのが裏の理由である。

>>607
詳しく書くとまた五月蝿いのが出てくるので控えるが、
Photo councilに関して言えば、その疑問は正しい。
他の板は知らないが。

>「以後、貼り板運営上に必要な場合を除き話題にしない」と言ったのは、
> 深夜まで交戦していると翌日の撮影に悪影響があることと
> 写真を撮らせてくれそうな女子とメール＆電話をしている方が有意義であるのが裏の理由である。

今更、気づいたのかよ。。。

>>608
燃料としては弱いですね（ｗ

＞穏健派の方々
反省もしていないみたいですね。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059665346/668

そして、 「貼り板管理人」 としての発言が、

＞深夜まで交戦していると翌日の撮影に悪影響があることと
＞写真を撮らせてくれそうな女子とメール＆電話をしている方が有意義であるのが裏の理由である。
このような私的理由に基づくものだそうです。
貼り板管理人として立場を分ければいいと
言ってた人はいきなり裏切られてますが、おめでたいですね。


更には件のリンク集に対する不信。>>609

もう十分じゃないですかね？

＞ウザイ奴
「愛がある」レスありがとう。
アイコラ職人に加勢していた頃とは比較にならないほど薄っぺらな愛だが。


いつもより集合時間が早いので、もう出る。

カリも連れてってやれよ。亀アシのカリアシでな。

アイコラ職人って誰？

思い当たるふしのある人が釣れますたとさ

>>616
ん？私？
アイコラ職人じゃないよ。

亀ライフお得意の「嘘」「妄想」「コンプレックス」「逃げ」から
来たいつもの発言だと思います。

んー、別にリンクがあってもいいんじゃないの？
いや、本当のことを言えば適切ではないと思うんだけど、
それで満足するなら、載せてやったら？

、、、これは今までのやりとりを見ていて
感じたことなので、個人的な感想だけど

・問題が起きた場合、他所と比較して真摯な対応は期待できない

というわけで、
俺はあそこに、どんなに良い写真が貼ってあっても、見ることはなだろうし、
これ以後、決して貼らない。空気リンク。

で、俺はそういう感想を持ったわけだけど、

他の利用者にまで、真摯な対応は期待できないから云々と、
忠告する気もないし、その必要はないと思う。
Photo Council内の問題は、リンク集を作った人や、
カメラ板住人の問題ではないから。

まあ、そんなところで。長居せず退散させていただきます。

翌日の仕事に悪影響が出るほど２ｃｈに入れ込んでたってのもアホな話。
２ｃｈライフを有意義にできなかったのも単純に亀の自己責任。
モデルと遊んでる方が面白いんだったらリンク外してついでに２ｃｈからも出て行け。
みんながみんなお前みたいに女に飢えてる訳じゃないからわざとらしい自慢話はしなくていいぞ。
ドーテー君が誰の前でも裸になれる頭の中身がカラッポな女の子とお話が出来て
浮かれ上がってるのは微笑ましいが自慢話が何回も続けば流石に食傷気味だ。

Photo Council内で籠と亀の内輪話をしてろよ。明日何時集合だよ亀ちゃん、とか
先生の写真はサイコーです！とかな話をよ。

謝罪の意味を根本的に取り違えてるんだよ。
謝罪にすら見返りを求める小僧に俺は信頼を置こうとは思わないね。
相手がどこの誰で場所がどこでも自分が悪い事したと思ったら頭を下げるのが道理だ。
こいつには悪さをしたって意識はまるで無い。
リンクを認めて貰うためだけにとりあえず頭下げたが目論見通りに行かなかったから
スネて「２ｃｈで謝っても意味がない」とか吹いてやがる。悪さした認識も無いのにハンパに頭下げた事が返って度し難い。
籠と仲良くポストカメラ板を探してくれ。リンクしても構わないが無視させて貰うよ。

>>馬鹿(壽） ◆G5.Baka/2c

ｃｏｏｌですな。
ｶｺﾖｼ

これ以上引っ張るのもみっともないんで
俺も退散。

monaさんも程々にね。

退散と書いたなら、二度とこの件に口挟むなよ、幼稚園児レベルのｚちゃん

干渉しなくなると亀板内でもますます増長するだろ。
退散しようが放置しようがそんなのは各人の勝手だが、その宣言で喜ぶのは
亀籠コンビ。

この師弟は２ちゃんのトップリンクの意味がわかってませんね。
ヘビーユーザーは板トップなぞ見ないし、またリンクの自己責任を
十二分に理解しているでしょう。
問題はIE等の一般ブラウザで２ちゃんを巡回するライトユーザーに
対する問題です。
我々ユーザーはどんな問題が起ころうと、せいぜい亀板がなくなる
程度で、実生活には何の問題もありません。
しかし、板の管理人さんは板の管理責任があり、師弟のリンクで
何らかの問題が生じたとき、責任を追及される立場です。
現在までの亀ライフ氏の言動を見るに、彼の能力に疑問を持つ板
住人の心配に何ら応えようとしておりません。
このままでは、何らかの問題を起こす可能性が高いと言わざるを
得ず、板管理人さんが自らのリスク軽減のためにリンクを解消さ
れても、多くの板住人は何の疑問も持たないと思います。

>>624 くだらない煽りだ

退散と書いたなら、二度とこの件に口挟むなよ、幼稚園児レベルのｚちゃん

いま、626がいいこと言った！

四時間もたって「いま」はねえだろｗ

あ〜あ、だめだこりゃ。。
これでも庇護派は庇護を続けるんだろうか。

26年も甘やかされて育ってしまった甘えん坊を
これ以上、甘〜くしてどうするよ？
よくあきれないもんだ。

ﾄｼのことはそんなに重要かな
ｱﾎのまま定年を迎えるやつは
いっぱいいるぞ。
ﾄｼとるごとにｱﾎになるやつも多い。

今まで何度か同じ意見がでていますけど、
気に入らなければ貼らなければいいし
見なければいいだけだと僕は思ってます。

>>612
そのﾘﾝｸ先の亀ライフ君の意見には
管理人として何も問題ないと思います。

鎮火しかけてる火を消そうとして、油を注いでるのがいるね。
インテリの考えることはわからんよ。マジで。

風呂入って寝る　麦

>>81
俺はお前は嫌いだ。
お前が何を使おうが使うまいが、勝手だがな。

検索掛けたがこのスレではないな、「ボンと共同で新板作れキャンペーン張れば？」
という捨てゼリフ。
　言っとくが、いつの話してるんだよ。とっくに興味ないね。話が古すぎて
忘れちまったよ。

>>632
>>612のリンク先の発言を読んだ後に>>608の発言を読んでどう思われますか？

正直なところ、亀ライフと井上竜夫氏は燃料注いでいると思います。

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/ 丶｀Д´>
　　　　　|　U　 /
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　レﾚ


　　　　　　　　／⌒ヽ ｷｯ！
　　　　　　　/< ｀皿´ > 彡
　　　　　　　| U　 /U
　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　 ﾉ>ノ
.　　　　　　レ< ﾌ


　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　/ 丶｀Д´>
　　　　　　　　　　　|　U　 /
　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀﾋﾀ
.　　　　　　　三　　レﾚ

匿名掲示板で立場の異なるものが集まれば、冷静に論評をする者も暴言を振りまく者もネタで遊ぶ者も
無意味な落書きをする者もスレに批判的な立場の者も一同に会するのは必然だ。
来訪者に過ぎない我々はその混沌状態を受け入れざるを得ない。
招かざる客と自分では思っても2chからすれば全て平等であり、非難はできても選別はできない。
いやむしろ混沌としているのは健全な姿と言える。
匿名掲示板とはそういうものだろう。

>>635
､､､ﾄ､ﾎﾏﾃ｡ﾊry

>>636
608も変な発言とは思いません。

僕はここでｹﾝｶを煽ってるつもりは無いです。
不快な気分になられたのなら
どうも失礼しました､
くらいのことは言いますが､
燃料注いでるなんて言われるのは
心外ですね。

＿|￣|○ 化けた。。。


>>635
いつの話（ry

脱力な日もある、明日は頑張ろう、

敢えて名前は書きませんが出る杭を批判される方に一言。
その行為によって、貴方がたが急に偉くなったりすることはありません。
むしろ、（私の偏見もありますが）コンプレックスをいびつな形にで解消している様にしか見えないのです。

では、さようなら。

>>640
こちらこそ気分を害されたのでしたら謝ります。すみませんでした。

ただ、わざわざageで荒らしを援護する発言するのは「燃料か？」と思いました。
実際>>640ではsageで発言されてる訳ですし。

>>640
注いでる、注いでるYO！





まぁいいかげん飽きてきたけどﾅｰ

井上さんはプロカメラマン？

＞とある写真屋さん

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059665346/585
議論の結果総意は得られなかったということで、終了だと思います。

>>647
議論の結果って、率先して荒らしてたと思うのですが･･･。（ｗ

>>647
なるほづ〜。それを書きたくて議論の邪魔してたのね。
って見え見えの策略だな。

>>647
総意が必要でしたっけ？
目的の為には手段を選ばないという生き方もいいですが、
確実に信用は落ちていきますよ。

結局、Ｆケージはリンク維持の理論的説明も、
反対派の論拠を理論的に否定することも、
どっちもしなかったね。
自説はいくつか披露してくれたけど、
それに対する反論が出たらそれっきりだったし。
カリも、いくつも理由を出してきたけどまったく一貫性がなく、
否定されては新しい理由を付けての繰り返しだった。

私の印象としては、反対派に対する反対のための行為で、
理由なんか後から後から付け足していただけという感じ。
始終一貫性がなく、たんなるえこ贔屓と思えた。主観だけどね。

追記
ノモンハンの関東軍じゃあるまいし・・
あなたに今必要なのは突撃する勇気じゃなく撤退する
勇気です。

匿名掲示板で「総意」なんてありえないだろ。

とりあえずこのスレでのテーマは
「２１３・とある両氏がリンク維持派とリンク撤去派・様子見派のどちらに、
より説得力を感じるか」だよ。

撤去派はターゲットを両氏に絞るべきだと思われ。
相手は亀籠ではないよ。

貼り板作って10日以上経ち、久々にJ-PHOTOスレでぷぷぷを発見。
こいつと継続した議論したいと思ってコテハンになったんだよなあと。
５ヶ月が5年に感じられる。。。。

２ch面白いけれども、泳ぐにも翔ぶにも窮屈さは否めず。
カメ板から出て行けという奴もいるけど、
ひとつの点として出て行くよりも、大きな面としてはみだして行こうかなと
思う今日この頃。

俺に寛容な面々は既にはみだしてるからこその余裕なんじゃないかな、
よくわからんけど多分。
ウザイ奴みたいのには
ステッピング・ストーンにされる屈辱とか焦りを感じるわけだけど。

Photo Councilはカメ板からはみだして行くので
より多くの鑑賞者を求める人は貼ればいいし、
気に入らなければ見なければいい。

カメ板からはみだして行く以上は現在のインデックスに
こちらが勝手に名前を載せてしまっている人は
やはり一度クリアにしないといかんなと思うので、
変えます。
いやこれからも載せとけと思って下さる方は
次回の投稿頂いたときに再掲します。

リンクに関してはここで不毛な議論を費やすよりも
他からひとを呼ぶことを考えた方がいいかなと思う。

俺の板の次に、ボンソレ、熊珍、カリさんのアンパンを標的にしようという輩がいるけど、
これらの板に累がおよぼさないという条件付きなら
リンク削除をこちらから要請する。

「要請」ではなく「申請」。
無礼スマソ＞とある氏＆２１３氏

ここまで来ると、あってもなくてもいいリンク外しで粘着してる香具師らこそが
荒らしそのものという気がしてくるな。実際、その通りなんだが。

>654
まあ、亀の人の2chへの入れ込みよう見れば5ヶ月を5年に感じるのは確かに、
という感じですね

当たり前のこと書いちゃいますが、張り板はあくまでも貼る人と見る人
がいて成り立つんですよね
亀の人は他の場所で広告しているようなので何とも言えませんが、少なく
とも、行きたいなあ、と思ってもらえる張り板を目指してもいいんじゃない
ですかね？
これはリンク反対・賛成関係なく素直に思っただけです
亀の人がどう思うかは分かりませんが、書き込んでみました

>>655
勇気に敬意を表します。
貴兄の貼り板が今後一層魅力的になり、多くの写真で埋まることを
心から願います・・・マジ

＞行きたいなあ、と思ってもらえる張り板を目指してもいいんじゃない
＞ですかね？

もちろんな。
見る方が増えれば貼る方も増えるだろ。
２ch以外からスカウトもやるし。
後は自分もいいものを貼る。そんだけ。

明日も早い。寝る。

ということで、
--------------------------------------終了--------------------------------------

>660
逆もありですね
貼る方が増えれば見る方も増えますね
亀の人の意気込みがあればいい方向にも悪い方向にもかなりのスピード
で動くと思うので、ｲｲ方向に行くことを心から祈っています
そのアグレッシブな態度はある意味羨ましい限りです
全部の話ではないですが

お疲れさまでツタ＞亀の人

mesh.ad.jp規制がfksじゃなくてkngだったらよかったのに
そうすれば亀の不快なカキコが無くなるんだが。

まあ、これで亀は多少の同情も得られたことだし、粘着クンはまた評判を落としたことだし、
メデタシメデタシ。

…つうか、これだからリンクは遠慮蒙るという貼り板もあるんだよな。
今までの経緯を見ても、むしろ「リンクしないで欲しい、荒れるから」という人もいたし。

今回の件で評判を落としたのはアンタとZ氏とF籠だと思うのだが。

出た!　ネンネンネンチャク君！

＞俺の板の次に、ボンソレ、熊珍、カリさんのアンパン
は亀ライフとは関係ないから安心してリンク外しの申請をしたあと、広い世間に
飛び立ってください。さようなら。

どちらの立場にせよ亀ライフの決別宣言以降にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと勝った負けたのレスを重ねてる人とは一緒に仕事をしたくない

>＞俺の板の次に、ボンソレ、熊珍、カリさんのアンパン
>は亀ライフとは関係ないから安心してリンク外しの申請をしたあと、広い世間に
>飛び立ってください。さようなら。

せっかくの亀ちゃんの好意をキミは無にするつもりなんだね？

キミの書込みによって、亀ちゃんの脱退宣言は無効になってしまうんだよ。

わかってるの？

雑談はじめるの？面倒くさいからやだよ。＞カリ

>＞俺の板の次に、ボンソレ、熊珍、カリさんのアンパン
>は亀ライフとは関係ないから安心してリンク外しの申請をしたあと、広い世間に
>飛び立ってください。さようなら。

悪口書き逃げかい？　いつもの手口だね、にやにや。

なんだ、因縁か。

>＞俺の板の次に、ボンソレ、熊珍、カリさんのアンパン
>は亀ライフとは関係ないから安心してリンク外しの申請をしたあと、広い世間に
>飛び立ってください。さようなら。

どういう意味なのか聞かせて貰えるかなあ、坊や。

関係ないから…と、どうしてキミが断言できるんだい？　名無しさんの総意かい？
そうかい、すべての名無しさんはキミの書込みかい？

くだらねえ事書いてないでＲＡＷ現像でもしてな。

キミからRAW現像の発注は受けてない。

それと、亀ちゃんは申請するなら貼り板スレでするように。
判断に困るような、妙な条件をつけないように。
せめて、「粘着クンにつきまとわれたらリンク外すなどという前例にしないように」
くらいに留めておいたほうがいいな。

間違っても仕事は来ないから安心して自分用オナニー画像のレタッチしてろよ。

ちょっといぢると、すぐに正体を現わすんだな、知能指数低下、著しいな。

>>635
>>464

コテハンおよび、このスレ内で捨てトリップ使ってた反対派の連中は
>>655の条件をのむのか、のまないのか。
各人の返答を今日中に求む。
あるいは、とある氏＆２１３氏が「運営上の問題が起きていない張り板は
議論の対象にしない」と言ってくれれば
貼り板スレで正式な申請ができる。

>>682
質問があるのですけど、なぜに「交換条件を一方的に提示」してるのですか？
しかも「今日中」と時限つけて？

コレって考え様によってはかなり乱暴な方法です。

まるで「スピード違反は現行犯じゃないと捕まらないんだぜ！」ってノリだけど。
また卑怯な手口をアレコレと考え出すものですね。

ついでにリンク削除するかどうか決めるのは貼り板の管理人って事を
忘れているのかなぁ？

>>649
は、黒光りの。

>>682
659で述べたとおり、撤退する勇気に敬意を表して貴兄の条件を
無条件で認めたい気持ちは山々ですが「彼らが今後何の問題も
起こさない限り」という条件をこちらから提案させて欲しいで
すね。

>682
私は他の方の張り板に関しては何も言っていないです
なので、飲むも飲まないもないです
何かしら問題が起こればあれですが、今のところ問題が起きそうな状態
でもないですし
亀の人のに関しても、亀の人の態度（対応？）がよければこんなに反対
するわけでもないですし
逆に亀の人に聞きたいのですが、そのキレキャラ（？）を直すつもりは
ないのですか？
これがオレのキャラだ、といわれればどうしようもないのですが・・・

あと、>683と同様にちょっとその質問のしかたも人によってはあまりいい
印象うけないかもしれないです
もっと色々書き方があると思います
これは煽りとかではなく、純粋に思ったまでなんですが・・・

あれだけ大見得切っときながら>>682みたいなレスしちゃうあたり、
結局ただの構ってチャンなんだよなぁ…

ま、所詮荒らしだし（ｗ

>>682
私は他の貼り板についてはもともと何も文句をつけていないし、
むしろ混同するなと言っていたくちなので、
亀ライフ貼り板へのリンクを削除したことを持ち出して、
それらの板にまでアレコレと言及するつもりはないです。

>>689
トリップが消えてた。

>>682
変な交換条件出すなよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

突っ張りとおしてみれば?何やってもここで死ぬわけじゃないし。
まぁ、降りると自分で決めたのだったら留めはしないけど。

念のため書いておきますが、私も他の方の貼り板のリンク
を削除せよとは申した憶えはありません。
どちらかといえば、リンク維持派の方が亀ライフ氏の貼り
板リンクを守るために持ち出した話ではないでしょうか？

>>682
カリ厨以外はくまもボンも名前を出されて迷惑してる鴨。
未練タラタラ、どうでもいい要求を出して話を長引かせるのはヤメレ。
年齢相応の話をしろよ。

>>682
俺も他の板については何も言及してないが。
そもそも、何でそんな妙な条件とやらが必要なんだ？
ボンの板はボンの板、くまの板はくまの板であって、亀の板ライフの板とは
何の関係もない。他の板のことなぞ考えずにサクッと削除してもらえば良いことだ。

>>694 日本語変だ。

　亀の板ライフの板→亀ライフの板

に訂正（スマソ

誰かオレを引き止めてくれよ！

ところでオレは
ID:3lOW7GW4
ID:XI0bKgTP
ID:ALJFmXgc
以上の三名に用事があるのだが、いないのかね？　それともいつもの切替えIDか？

>>697
荒らしには無視が一番ですよ。

その荒らしがリンク外しを強固に主張しているから聞いているのだがね。

このスレの>>679の書込みとともに
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060959765/801-803を
見てもらえると経緯がよくわかるが、こういう香具師がリンク外しを主張している
以上、オレはリンク外しには絶対反対だなｗ

ID:3lOW7GW4
ID:XI0bKgTP
ID:ALJFmXgc

この３つにIDのレスを全部あさりましたが、
スレのテーマに絡んだものはかろうじて>>667だけのようです。
これだってまともなレスとはちょっと思えない。
他はただカリさんを煽るだけのレスです。
こういう輩は議論に乗じて個人を叩いているだけであって、
リンクに反対して議論している人間と混同するのは早計かと思います。

だから、誰か個人を叩きはじめると、こういう香具師が湧いてくるんだよ。
亀ちゃんへの個人攻撃は、その都度、その場ですればいいこと。
ここで延々とつまらん論議を重ねているから、こういうのが出てくる。

雑談は他所してくれ。

>>700と>>702では言っていることが全然違うのですが・・・。

雑談は他所でしてくれ。

まあ、この三人が住民票つけて内容証明付きで土下座したら、リンク外しに賛成してやるよ

>LJHZCger
これは雑談ではないよ。それとも触れられたくない理由があるのかい？

>>707
お怒りの気持ちは良く判りますが・・
貴殿が粘着されることと、当該貼り板のリンク問題は
切り離して頂けませんか？
本来、亀板にとってリンクが有害なのか有益なのかで
管理人さんが判断するべき問題でしょう。
プロ(卵）が主催する貼り板という有益性と問題児で
あるという有害性を秤にかけて、冷静に管理人さんが
判断すればいいことでした。
亀ライフ氏が条件付ながら辞退する宣言をされました
ので、もはや、どうでもいいことですが・・・

アダルトＤＶＤ１枚５００円〜！

http://www.net-de-dvd.com/

亀ライフは辞退宣言したのか？　貼り板スレで辞退宣言しなきゃ意味ないはずだが。
>−リンク集掲載規定−　（2002.11.1改定）
>１、貼り板を開設・移転・閉鎖する際は、２ちゃんねるカメラ板内の「貼り板」スレで連絡してください。

655 名前：亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 投稿日：03/08/27 01:05 ID:Ml5sE6gB
リンクに関してはここで不毛な議論を費やすよりも
他からひとを呼ぶことを考えた方がいいかなと思う。

俺の板の次に、ボンソレ、熊珍、カリさんのアンパンを標的にしようという輩がいるけど、
これらの板に累がおよぼさないという条件付きなら
リンク削除をこちらから要請する。



682 名前：亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 投稿日：03/08/27 06:51 ID:Ml5sE6gB
コテハンおよび、このスレ内で捨てトリップ使ってた反対派の連中は
>>655の条件をのむのか、のまないのか。
各人の返答を今日中に求む。
あるいは、とある氏＆２１３氏が「運営上の問題が起きていない張り板は
議論の対象にしない」と言ってくれれば
貼り板スレで正式な申請ができる。

おっ、しばらく見ないうちにけっこう展開してんじゃん

つうかカメは謝罪する気ないんだったらもう相手にしなきゃいいだけじゃん
寂しいと噛み付いてくると思うけど、空気のように扱えばそのうちに消えるだろ
しかしカメはもうちょっと大人だとおもってたよ・・。

それﾏｼﾞなのか・・・？>>605
う〜ん、それがﾏｼﾞならﾁｮｯﾄ興醒めだなぁ〜。

>>713
カリさんはそういう人ではありません、、
俺は好きだよ、カリさん。
ビジネスとかそういうのは関係無く飲みたい。そういう味のある人だよ、
あんたと違って、、ｗ

>>693
分かってないね。俺が名前を出したわけじゃない。
俺がきっかけで今まで問題になってない貼り板まで
巻き込んでしまっているからこそ、条件を提示しているんだろ。

>>694
俺がボンソレ、くまちんと関係がないなら
お前も俺の板とは無関係。

条件を受け入れる方が多数派のようだが、
答えを避けてる奴もいるな。
偽ウザイ奴は発言すら避けているし。

しかし未練も何もないのでやはり申請してくる。

漏れも呑みたくない男Ｎｏ.1はケージなので、それはそれで両思いって事で。（藁　>>714

　　　−−−−− このスレは無事に終了しました−−−−−

ウザイ奴は本物、偽者を問わず、>>605や>>713のような奴には
発言の根拠を示せとは言わないねw

立ち位置が曖昧すぎて踏み石にもならんな。

負け犬の遠吠えが聞こえるなぁ（ｗ

今から、１０００まで雑談でっか。

　　　−−−−− このスレは無事に終了・・・してないの？−−−−−

亀がいなくなるならどーでもいーや

>>719
もしかしてお前や偽ウザイ奴に、俺が屈したと思ってるのか？
めでたい奴だな。

　　　−−−−− 再開−−−−−

粘着のわがままが通って、貼り板の管理人が屈したということならば、
他の貼り板もそうならないという保証はない、ということが分からないのかな？

ああ、現実を認識できない妄想狂が･･･（ｗ

亀ライフも相当粘着でわがままだったよ。

未練たらしいね。
しのごのいってねーでさっさと消えろや、虫。

削除派の皆さん
この馬鹿を黙らせないと再び申請出しますが、いいかね？

どーぞ。

一旦削除の上で議論再会ってことで経過を見守るよ。
咲耶 ◆Love/EF8j.を皆さんで説得して下さいね、と。

自分で自分の行動も決められない小学生がいますね〜（ｗ

わけかめな条件だしたり、期限を切ったくせに期限前に削除申請したり
削除されるまえに再申請すると言ってみたり、おかしな人。

一件落着といきそうだったんだがな。
終わらせたくない奴がいるらしい。
こういうときは「空気読め」って言えばいいんだっけ？

君の言うべき言葉は、「シンクロコードで首吊って逝ってきまつ」でつ。

>>734
はいはい、良い子は寝る時間でちゅよ〜。

お前等、「正直者」だね。

>>728
は、写真板管理人。

>731
それでいいかと思います
経過を見る間にもうちょっときちんとした受け答えができるようになった方
がｲｲと思います
そうすれば角が立たなくて話がスムーズに進むと思うので

なんで貼り板スレで亀ライフ板のセキュリティがどうこうやってんの？
貼られた写真について語っているならばともかく、
IPやら何やら、どうでもいいことばっかりじゃないか。

あげとくからこっちでやれ。
主旨違うけどスレ利用ってことでいいでしょ。
あんまり他のスレに迷惑かけないでよね。

迷惑だとは思ってないんじゃないかな。
このトラブルも上手く解決したら次回どこかでフィードバックできると考えているのだと思われ。
当選とか、逮捕逃れとか。

age

祝！ｽﾚｽﾄ

ｽﾚｽﾄ歓迎age。

ＲＺスレの人が亀たたきする場合カリは擁護しない法則。

スレスト大歓迎age！

写真で空を翔ぶ100の方法　其の四
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062527114/

１時間３６分／５８レスでお亡くなりになりました（ー人ー）ﾅﾑｰ

>>746
なんで止められたんかね
非難されるべきはｳﾝｺAAを貼ってるﾔﾂやろ

荒れてるから止められたんだろ。荒らしたヤツも同罪。

じゃあ、荒らしたﾔﾂのやり放題ってことになりますね

http://kame-life.kir.jp/c-board.cgi
亀ライフの貼り板。悲惨なことになっとる。

>>750
こりゃひどい！
気に食わないからって、荒らしたらいかんだろ。

まあ、なるようになるでしょう。
削除依頼厨はなんでこのスレは削除依頼出さないのかな？
GLに觝触しまくってるのにねw

しかし写真を貼れないRZになんで粘着されるか心当たりが全然ないんだけど。
ウザイ奴と咲耶は名無しになったし。

＞なんで止められたんかね

お前ﾊﾞｶ?
まあ前から分ってたが

>>748
うんこAAは関係無いと思いますよ。
スレが立つ前から、次スレは停止との判断が出てましたから。
詳しくは、削除整理板の、カメラ板スレ削除依頼スレをご参照下さい。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027347675/425
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027347675/432
削除人が内容を見てどうみても不必要と判断し次ｽﾚは止めると事前に表明済み

読めないのか？

軽率な削除人に抗議しつつ、
コテハン叩きスレのここも見るようにと言って来たよ。
削除依頼は出してないが。

さすがにオレも向こうは荒らしてないっつーか、興味ないけど、
ｶﾒ貼り板が荒れるのは因果応報だと思うがな。
カメ板でこれだけ嫌われて、カメ板からリンクされてたら、
荒らしてくれっていってるようなもんかと。
そりゃマナー違反っつーかルール違反だとは思うけど、
それをされるだけのことをｶﾒがやってるってこと。

ここまで自分に対する反対意見に何かを学ぼうとしないｱﾌｫも珍しいな

何が欠落してるのだろう。愛情か？環境か？脳障害か？
まあ今さらﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞなどしたところでもうどうしようもねぇが

削除人煽ってどーするよ。

＞ カメ板でこれだけ嫌われて

全くそんな事思ってないけどな

自分の実力が妬ましい位と脳内変換ﾙｰﾁｿで変換済
荒らしはﾎﾝﾄ因果応報としか言い様がないな。
ﾙｰﾁｿﾃｰﾌﾞﾙはｲ中谷に通じる物が有る

お得意のIPで裁判すればぁ？

>>755
はじめてみたよ
どうも

とまったｽﾚの8に御丁寧にﾘﾝｸしてあるのにな（綿

ｶﾒ貼り板見てきたけど、
だめじゃん、管理人が必死に荒らしの相手してるんだもん。。
あーいうのは放置か、問答無用で削除。
荒れてるのがわかれば、他の荒らしも参戦してくる。
相手が複数で、いたちごっこになったらどっちが不利かはバカでもわかるでしょ。

亀ちゃんは荒らしの相手、しすぎ。
Ｆ籠ﾓﾅ〜。

まあ、どっちもどっちだ。

つーかこんなもん荒らしのｳﾁにはいらねぇと思う
ｽｷｬﾅｽﾚ位の爆撃を受けてはじめて荒らしだろ

＞どっちが不利かはバカでもわかるでしょ。
さらりとそんな本当の事いっちゃって

仏の掌で猿がはしゃいでいるだけ。
管理人と荒らしとはそういう関係ですよ。
広く大きな心で対応いたします。

いずれそんな事言ってられなくなるよ。

＞亀ライフ
削除板は削除依頼とその処理の連絡の為の板だから、
削除人への対応や削除基準についての議論や申し出はしちゃいかんルールなんだよ。
そういうのはまた専用の板がるのでそちらにスレをたてるなり、
相応しいスレを探してレスをするなりしましょう。
http://qb.2ch.net/sakud/

駄々っ子キャラとして存在が認知された亀板内ならいざ知らず、
一歩外に出たならばそれなりに礼儀も弁えないとダメよ。

そんなことができたら、
こんなに問題が大きくならなかったと思うけどﾅｰ。

ま、身近にいる大人がダメなのばっかなんだろうね。
学ぶべきときに学べなかったからこうなる。

768に補足しとくと、カメラいたの削除議論スレはすでにあるから
そこを使うように。
あと、削除議論板にもローカルルールがあるから事前に読んでおくように。

カメラ板削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028543232/

亀ちゃんすっかり来なくなったねぇ。

あげなくていいよ

神奈川biglobe寄生虫

来なくていいよ。

とうとうリモホ晒したね、バ亀ライフ。
晒されなきゃならん程の荒らしには全然見えないんだが。

http://kame-life.kir.jp/c-board.cgi

辛抱がたりんのう。
甘やかされて育ったからかな。

カメ板をさんざん荒らしておきながら
自分の掲示板では管理人様ﾏﾝｾｰ!以外のｶｷｺがちょこっとあると
荒らし認定してIP晒しかｗ

管理人様の資質ありありだなｗｗ

このスレで亀を擁護してた連中のご意見も是非うかがいたいものだｗｗｗ

さすが亀ライフ、予想通りすぎでワラタ。

＞infoweb全てを恒久的にアク禁にします。

逆ギレｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!

何かアンパンに現れだしたよ。

ageんなよ。

まったく

洩り上がってきたな。さすがスターだ。

弟子ができたらしい。さすがスターだ。

ベンツのドアの穴弁償汁、。

＞亀ライフ
メールを送ったけど届かなかったのでここを使わせてもらいますが、
携帯が車にあったよ、連絡松。ｖｖ。

>>786
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070284995/

こちらへどうぞ。

＞亀ライフ

オイラはこれから西落合のスタジオに行こうと思う、
携帯が欲しかったら鳥に鯉ｖｖ。

カリモナ亀籠ナイン盆春
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079769551/

>>789
http://society.2ch.net/koumei/

投稿しようとしたら､エラーの連続で
どうしようもないですが。

自分では普通にできてるのですが、
どういったエラーですか？

>>792
最初に投稿した時は､添付の写真が表示されなかったんですよ。
それで､削除して､投稿しなおしたら､パスワードを入れろ、
とか出てきて､入れたら、同じ写真の連続投稿はできません､
と返されました。
ﾈｽｹ4.7でダメだったので､IE6に変えてみましたが､
同じようにﾀﾞﾒでした。

文字だけだと投稿できるのですか？

>>794
投稿した写真の説明文だけ、表示されました。

最初の投稿で写真が添付されないのは原因が判りませんが、
連続投稿の防止時間が30秒で
過去１０件の記事と照らし合わせて、
同じ内容だとNGになるというのがデフォルトの設定のようです。
２回目は写真だけでなく、タイトルや文章も全部同じですか？

>>796
2回目も､タイトルと添付写真の名前は変えませんでした。
文章は消えたから書き直したので､ちょっと違っていたはずです。
今まで何度か投稿しましたが､このような問題は初めてです。

ﾈｽｹの動きが速くなるようにいろいろ小細工して、
こちらの送信条件が良くなかったのかもしれません。
そのうちまた投稿します。

いろいろ調べてみましたが原因判らず、すいません。
またよろしくどうぞ。

前に僕が貼ったチューリップの写真，
ジャンボーの189円4切プリントに出したら，
すごくキレイに上がってきました。
189円に負けるｦﾚって一体…

189円未満ってことだろ。
実際、その程度のレベルだと思うぞ。

けどさ、ｦﾚの写真でも，
安ﾓﾝのフィルムスキャナで見たらｸｿやけど，
たった189円でいい写真になるんやもんね。
ｶﾈはうまいこと使わなあかんね。

貼り板リンク問題の話題はこちらへどうぞ〜

すでに長期間放置されている上に、ルールを守るつもりもないと
断言する人が管理する貼り板を残していいものだろうか？
ここでいくら話し合ったところで「総意」なんてものは出てきっこないのは
わかっているので、こんな調子でも外すのは容易ではなさそうだけど。

・d.長期間更新されない場合。
を
・d.３ヶ月以上更新されない場合。
に改訂して、過去は遡及しないまでも今後は適用とするのが妥当だと思う。

でないと納得しない人もいるだろうし。
いかがでしょう？

もう２週間以上話し合ってきたことの折衷案としてまとまってきたものだし、
これ以上話し合っても「ルールを聞くつもりはありません」と公言した人が
出てきてひっかき回されるだけだと思うので、まとめに入ってしまっていいと思う。

自分も過去に遡及しても３ヶ月書き込みない板の削除に賛成。
規定の適用以前に発言内容から管理人としての資質を疑う。
ルールのある場所に「ルールを聞くつもりのない」人間は相応しくない。
そうでなければ規定を改訂して、これからさらに３ヶ月待って削除ってのに同意。

改訂というより、これは明示化だと思うんだけどね。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085445554/l50 から来ました。

＞「ルールを聞くつもりはありません」と公言した人が
＞出てきてひっかき回されるだけだと思う
はげどう。

＞過去に遡及しても３ヶ月書き込みない板の削除に賛成。
もっともだと思います。異議ありません(・∀・)ｲｲﾈ!!

己れも賛成です。
妥協できて規定を3ヵ月に改定まで。

とりあえずこちらは真面目にやっていきますか。
各管理人がチェックしてることを信じつつ、週末まで告知に努めます。

規定改定後に過去を遡及するのはやめといた方がいいと思う。
規定改定そのものはよろしいのではないでしょうか？

改定後はこんな感じでしょうか？

−リンク集掲載規定−　（2004.6.X改定）

１、貼り板を開設・移転・閉鎖する際は、２ちゃんねるカメラ板内の「貼り板」スレで連絡してください。
　確認次第、対処いたします。但し、掲載の貼り板は、以下の場合に削除される事があります。
　a.利用者が不利益を被った場合。（管理人による個人情報の流布など）
　　*不適切な投稿等への対処として、当該投稿者の個人情報の開示は、この限りではありません。
　b.公序良俗に反した投稿に対し、削除などの適切な処置が行われなかった場合。
　c.削除が相当と認められる議論を経た場合。
　d.長期（３ヶ月以上）更新されない場合。

>>808
> 　d.長期（３ヶ月以上）更新されない場合。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

そうしたら貼り板リンク自体が駄目じゃん。

１、貼り板を開設・移転・閉鎖する際は、２ちゃんねるカメラ板内の「貼り板」スレで連絡してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　過去ﾛｸﾞじゃ連絡できんだろ？（藁

>>809　直しておきましたんで(´・∀・`)ﾍ

あ、ほんとだ過去ログだ。左の方はＯＫだけど右の方。

小島さん、お久しぶり(笑)

2chカメ板へのリンクも修正した方がいいぞなもし。

直してますけど、、、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

とある捨身屋さんご苦労さまです。
いつもおせわになっております。
いろいろと手間が多くて大変でしょうが、
これからもよろしくお願いします。

右側のリンク集の管理人さんも、気が付いたら
直していただけると助かります。（他人任せ）

>>812
ひさー。

荒らしがコテハンで出てきた。今までは名無しで貼り板スレで電波飛ばしまくってたのに。

？

また●の人でつか？

近頃はアガメムノンとかＮとかに夢中なので亀板は（すれすれ以外）荒らしてないでつ。

そう書くとすれすれは荒らしているみたいに見えますが
実際には慈愛の活動をしているだけです。

うろたえているな。
インチキ野郎。
名無しとコテハン使い分けて荒らし三昧。
暇つぶしなら他所でやれ。

う、うるたえてなんｋいないモン！

…てか、漏れはどこに何書いたんでつか？>>821

余所でやれや。邪魔だし。

c.削除が相当と認められる議論を経た場合。

規定改訂せずともこの適用を考えても良さそうだが。

賛成。
今から3ヶ月待つというのは6ヶ月以上にわたって書き込みがない
張り板をリンクしているということ。実質、板によっては
もうすでに4ヶ月以上書き込みがないわけだから、実質7ヶ月なんて
ことになるのはナンセンスとおもうんだけどねぇ。

改訂派は7ヵ月放置を容認するのだろうか
b.は期間設定がないから
c.はカメ板住人の総意でないからと言い訳されるんじゃ何の為の規定なのか謎。

ところでミラーサイトの修正忘れてるようだが？>とある写真屋

改訂派は7ヵ月放置を容認するのだろうか
b.は期間設定がないから
c.は住人の総意でないからと言い訳されるんじゃ何の為の規定なのか謎。

ところでミラーサイトの修正忘れてるようだが？>とある写真屋

もう一つのリンク集管理は別人ですよ。２０３氏だったかと思いましたが。

２１３氏だったかも、、、違ってたらごめんなさい

別管理だったのか。それは悪かった。

カメライフからもリンクの要望が出てるんだが。
213氏、直すんだったらカメライフ板も載せてやれや。

元々いろいろな流れがあって別管理で2つ設置したと思いましたよ。
今見てきたらくまちんさんの掲示板はつながりませんね？うちだけ？
リンク集はもっと掲示板があっても面白そうですけどね。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079539177/914

リンク集への掲載については、要望があれば漏れなく載せる筈じゃなかった？

おっと見落とし、失礼。　updateしますか。

完了。

終わるアテもなく延々話し合いを続けるのもそろそろ辛いのだが。
期間的な問題ならすでに3週間近いのでクリアしていると思うが
リンク集管理として他に満たすべき条件があるなら示して欲しい。
中には固定叩きみたいな意見も見られるが整理賛成派の共通認識は
「規定を守れ,守らせろ」に尽きると思う。
その点は理解願いたい。

>>834
おぉ、何かよう分からんけど素早い対応、乙〜。

オイラは、特に異論はないけど
そのうちカメライフ板にも貼ろうかなって気になれた時が
一番良いのだけどね。

>>835　先ほどあちこちの貼り板を見たのですが、それなりに書き込みが
ありましたよ。　くまちんさんのはつながらなかったから外していいと思い
ますけど、他はそのままでいいんじゃないですか？　どうしますか？

それで規定を直せばいいんじゃないですか？

d.長期（３ヶ月以上）更新されない場合。

>>837-838
作者匿名は更新を確認。それでOK。

スポーツ板は更新無いようですが。
もう半年ほど（ｗ

今年の3月くらいの日付で書き込みがありましたよ。
写真の日付確認はしてませんけど、、、

もっとblogっぽい掲示板とかアップローダみたいなのとか
あっても面白そうですけどね、、、、無理か(^^;

スポーツ板はまだ2ヵ月。
3ヵ月経ったら対応すれば良い。

auto110掲示板やっぱり繋がりませんね。削除で良いんじゃないですか？
規程更新の方もお願いします。

まだ1日経ってないので気が早いが
ミラーサイトの管理も現在カメ板出入りしてるのか謎だな。

暫く様子を見て、更新が無いようなら
張り板同様削除で良いのでは無いでしょうか。
リンク集に3ヶ月は長い気がしますけど。

>>842-845　しばらく様子を見ましょう
ちょっとうちの自家サーバーのリンク集は不安なので、ジオでよければ
移すことも考えます。

>>846
2、3日の様子見なら構いませんが、あれだけの暴言吐いた後に半日もダウンなんて‥。
ちょっといい加減にも程があるんじゃないでしょうか。

前に亀ライフはりんくしなくていいって大口叩いたんだからする必要なし。
実際2chでも荒らし行為しかしてないしな

世間ではまったく相手にされてないんだから少しぐらい自己顕示欲を満たして
あげてもいいんじゃない？
疎外されまくって通り魔殺人なんか起こされる方が迷惑。

規程を守る限りに於いてはリンクを認めても良いのではないでしょうか？

ミラーリンクの方もいつの間にか修正されているみたいですね。
お疲れ様です。

Auto110掲示板は未だダウンしたままですね。
もう外してしまって良いのではないですか‥？

いつぞやだったか、鯖移転した気がするが、移転先忘れた。＞Auto110

仮に移転にせよ報告もなしかよ。ふざけてるな。

>鯖移転した気がするが、移転先忘れた
報告すらこないんだからリンク必要もないね。

亀ライフは前にはっきり不要と言ってるんだしすることもないでしょ？
２ちゃんなんかっていってたよね？ログどっかにないかな

数日前にはくま貼り板、見えたような気がするが…

貼り板へのリンクにの荒らしの管理人のが増えてる…。

なんか荒らしのリンクがオッケイなら更新期間が３ヶ月なんて
議論無駄で無意味じゃない？

荒らしの掲示板でトラブルおきて貼り板スレでｷﾁｶﾞｲが吠えはじめると鬱陶しいです。

それだったら放置されてる貼り板の方が、2ch的に無害だから、
まだマシに思えます。

トラブル起こした時点で削除になるのだから無問題。
規定を遵守している限り無害。
今回一番重要なのは規定を適正に運用する点。

それにしても熊珍全盛期を知らないってのは幸せだな。
亀ごとき往年の熊珍に比べれば所詮小粒。

>>857
ん〜、リンク申請は１日もたたずに更新されるのに、
削除議論(?)なんかは過去の例からすると、
長期間(?)に渡り多数の意見がでてから出ないと
削除されないのがあるからなぁ…。
今後、規定が適正に運用されるなら問題ないと思いますけど、
自作自演やら荒らし煽り発言が連発して議論引き伸ばして、
うやむやにされそうな予感がします。

く○ちんの全盛期は知らないのですけど、
ある程度のラインを超えたｷﾁｶﾞｲは大差ないと思ったりもします。
ライカ先生の全盛期に比べれば小粒なのはなんとなくわかりますが。（ｗ

小粒、小粒、超小粒。全然問題なし。
荒らしったって、みんなにオモチャにされてただけだし。
基地害つーより小市民。

殆どの人間が亀を基地外として話を進めてるのが笑う

リンク集管理人も香ばしいと。

とある写真屋は自分のサイトでリンクしてた２ちゃんねるも、モナサイトも
あっさり外したからな。

とある写真屋さん、あなたのＹａｈｏｏＩＤ全部教えてください。このいとしい糞ッたれ。

>>858
狂ってないだけかえってﾅｲｿより性質が悪い。>熊珍

ひっそりと錯乱してないか？く○ちん

e.貼り板リンク集から削除となった場合でも、復活は可能です。ただし規定違反が度重なる場合、
その貼り板へのリンクは恒久的に抹消となることがあります。

規定変更議論のついでに検討してみてください。

別にいいんでないか？

>>865
チマチマとルール作らないと不安なんだな。精神科の診断を受けたほうがいいかも。
就職試験でもあんまりいい結果出ないだろう。

そのみみっちい性格は早めに治せよ。

あって困ることはないだろう。
確信犯的に規定破る奴でない限りは。

ワンルームマンションのセールス、クレジットカード、割引のショップカード
ごてごてした携帯ストラップ、新聞のチラシ、5時の夕焼け小焼け放送
ティッシュケース。どれもあって困るものではない。断れば済むだけ。
だからうっとおしい（変換できない）ルールも排除するのさ。ばーか。

名無しでルール提案しても採用されないぜ。
所詮、リンク集管理人はコテハン連中の犬だから。

元々はそのコテハン連中のトップリンクが気に入らないからと作った
貼り板リンク集だったような？(笑)
変わりにやってもらってもいいんですが、、、

うかつなことは言わない方がいいですよ。
私はとあるさんが信用できていいです。

>>871
こんにちは
一気にアジサイが咲き始めましたね。

>>872　色々すいません。　お気遣いありがとうございます。
>>873　そうですね、そろそろ地元の公園のあじさいがシーズンに
なるので見に行って来ようかと思ってます。

>>865

d.長期（３ヶ月以上）更新されない場合。

については一定期間の話し合いを確認しましたので
対応を検討していますが
新規規定の追加は住人告知の意味も含めもう少し話し合いをして下さい。
その流れを見て判断します。

新規定は当たり前のことをあえて明文化している気がしますね。
内容を憂うよりそんな提案せざるを得ない管理人がいることを憂います。

そんなことで憂いを感じるおまえの人生を憂います。

削除とか規定の改訂はまだなんですか？

>>865
消極的に賛成。

く○リンク削除はまだか？本人の了承が得られたのに壊れたリンクいつまでも残しておくなよ。

Auto110掲示板のリンクまだあるみたいですけど？

改訂も抹消もまだじゃん。何やってんの？

律儀にルール守ってお話し合いしてる限り無視されると。

リンク集管理人ってのは、リンク集ページを作ってどっかの鯖にうpるだけのことですか？
規定やそれにまつわる議論をまとめたり、それを流布することこその管理人じゃないの？

またまた脳内ルール。ｖｖ

リンク集管理は改訂も削除もすると言ったはずだが。
865の提案、積極的に賛成に改めさせてもらう。

もう見ていないのでは？
そろそろ貼り板スレに戻しますか？

本スレは荒れているみたいですしこちらでまとめに入った方が良くないですか？
リンク集管理は認めていることですし。

age

いいかげん写真貼れよ

豪速球ﾏﾀﾞ〜