フィルムスキャナ総合スレッドpart7
79 ：名無しさん脚：
一眼レフの銀塩カメラで、一眼デジカメをしのぐクオリティの画像データを作りたいのですが、
どのフイルムスキャナをつかえばいいんでしょうか？
ｽﾚがこういう状況なので、どなかたご説明よろしくおねがいします。
どのフイルムスキャナをつかえばいいんでしょうか？
ｽﾚがこういう状況なので、どなかたご説明よろしくおねがいします。
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ニコ4000ED/8000EDかミノ5400/マルチじゃいかんの？
クオリティ最重視なら、やっぱドラムスキャナでのスキャン依頼が最高だが。
クオリティ最重視なら、やっぱドラムスキャナでのスキャン依頼が最高だが。
81 ：名無しさん脚：03/08/26 11:12 ID:6YpFwo+o
ミノはネガが良くないってよく書かれるけど、実際どうでしょう？
デジカメ使っててもフォトショは使うんで、多少のレタッチが必要なのは当然としてどんなもの？
デジカメ使っててもフォトショは使うんで、多少のレタッチが必要なのは当然としてどんなもの？
AF-2840使っているが画質は問題ない。スキャンした画像は
加工してないし。(余白を取り除いているだけ)
加工してないし。(余白を取り除いているだけ)
84 ：元傍 ◆MotoboUtHM ：03/08/26 19:03 ID:EIYJn4XZ
AF2820U(DimageSucanDual2)ですが、やはりネガは苦手。レタッチ前提です。
それとAFがちと甘い。。。
買い換えたい。ｗ
それとAFがちと甘い。。。
買い換えたい。ｗ
>>85
貴方もあまり荒らしに構ったり煽ったりしないようにお願いします。。。
貴方もあまり荒らしに構ったり煽ったりしないようにお願いします。。。
すいませんageちゃって。
この変な人が来たのは私のせい・・・。
あ、ミノルタでもネガは全く無問題ってことですね。ありがとうございます。
この変な人が来たのは私のせい・・・。
あ、ミノルタでもネガは全く無問題ってことですね。ありがとうございます。
そんなに重く考えない方がいいっすよ。気楽に行きましょ。荒らしは無視しつつ。
オレのエリート2はなぜかポジよりネガの方がきれい。
なぜだ？オレがへたくそだからかな．．．たぶん
AGFA VISTAとは相性がいいです。
なぜだ？オレがへたくそだからかな．．．たぶん
AGFA VISTAとは相性がいいです。
>85
荒しを煽るヤツも荒し同然。
お前もどっかへ逝け
>89
おまえがヘタくそなだけ
荒しを煽るヤツも荒し同然。
お前もどっかへ逝け
>89
おまえがヘタくそなだけ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ココが原因でＦＯＸがＯＣＮ全サーバー規制しました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061278076/l50
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
荒しを煽って↑のスレに書き込むヤツはこのスレから出ていけよ。
全く、おまえらのせいで散々だ
全く、おまえらのせいで散々だ
93 ：人柱w p2122-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp：03/08/26 21:15 ID:GnLaw2BE
荒らしのせいでアク禁の巻き添え食らってしまった。
>93
スキャナ以外の話題ならこのスレから出て逝けバカ
スキャナ以外の話題ならこのスレから出て逝けバカ
95 ：名無しさん脚：03/08/26 22:26 ID:wDyaC0+2
粒状軽減機能をＯＮにしてもダメなのですか？
97 ：名無しさん脚：03/08/26 22:41 ID:wDyaC0+2
>>96
GEM機能を使ってもレタッチと同じ効果は出るハズです。
個人的にはGEMは余程大伸ばしで印刷する時以外は使って
いません。（A-3程度では使いません、又ぼかし等のレタッチ
もしません。）
粒子が目立つのは「ディスプレイ」上の事で、印刷時には
プリンタの性能に飲み込まれる様です。
GEM機能を使ってもレタッチと同じ効果は出るハズです。
個人的にはGEMは余程大伸ばしで印刷する時以外は使って
いません。（A-3程度では使いません、又ぼかし等のレタッチ
もしません。）
粒子が目立つのは「ディスプレイ」上の事で、印刷時には
プリンタの性能に飲み込まれる様です。
なるほど。サンクス。
99 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/08/27 01:41 ID:YYBVakRx
エリート54買いますた◊
1枚取り込むのにこんなに時間がかかるとは思わなかった予（;´Д｀）
時間かかってもキニシナイ（･∀･）と思っていたのに───
1枚取り込むのにこんなに時間がかかるとは思わなかった予（;´Д｀）
時間かかってもキニシナイ（･∀･）と思っていたのに───
101 ：名無しさん脚：03/08/27 11:34 ID:zDfXfjXx
minolta Dimage scan がバージョンアップします。
ver1.02jから1.11jに、９月１日からダウンロード
開始。
はたして、今までの不都合は？ ネガスキャンの
質は良くなるか？
ver1.02jから1.11jに、９月１日からダウンロード
開始。
はたして、今までの不都合は？ ネガスキャンの
質は良くなるか？
102 ：名無しさん脚：03/08/27 17:03 ID:NxMhfHle
>101
結局、ポラリンが価格.comで喚いたおかげだな。
それがミノルタ上層部に通ったわけだ。
お前ら、ポラリンに感謝しろｗ
結局、ポラリンが価格.comで喚いたおかげだな。
それがミノルタ上層部に通ったわけだ。
お前ら、ポラリンに感謝しろｗ
103 ：名無しさん脚：03/08/27 17:07 ID:NxMhfHle
104 ：スキャナ使い・迷い人：03/08/27 17:47 ID:UGeVoRyB
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
１）ローキー、ハイキーのポジ取り込みで画像
が曇るのは何故？
私はwin専用機のHP S20を使っていま
すがスキャナって7から8EV分を圧縮して
スキャンしているように感じます。
ネガだとローキー、ハイキーどちらの
フィルムもヒストグラムを見ると明暗き
っちり取り込みますがポジだと明暗どち
らかに偏った取り込みをします。
２）ポジは染色ベースの取り込みが難しい？
フジのトレビだと比較的綺麗に取り込
まれますが その他のフィルム（ベルビ
ア、プロビア）だと染色の影響か緑色が
かぶった様に取り込まれフォトショップ
７でも補正するのに苦労します。
ちなみに染色ベースでもコダックは比
較的染色の影響を受けないのにベルビア
100、100Fだと緑かぶりします。
皆さんはどうなんでしょうか？
同じスキャナーでなくても かまいません
情報をお待ちしています。
１）ローキー、ハイキーのポジ取り込みで画像
が曇るのは何故？
私はwin専用機のHP S20を使っていま
すがスキャナって7から8EV分を圧縮して
スキャンしているように感じます。
ネガだとローキー、ハイキーどちらの
フィルムもヒストグラムを見ると明暗き
っちり取り込みますがポジだと明暗どち
らかに偏った取り込みをします。
２）ポジは染色ベースの取り込みが難しい？
フジのトレビだと比較的綺麗に取り込
まれますが その他のフィルム（ベルビ
ア、プロビア）だと染色の影響か緑色が
かぶった様に取り込まれフォトショップ
７でも補正するのに苦労します。
ちなみに染色ベースでもコダックは比
較的染色の影響を受けないのにベルビア
100、100Fだと緑かぶりします。
皆さんはどうなんでしょうか？
同じスキャナーでなくても かまいません
情報をお待ちしています。
105 ：名無しさん脚：03/08/27 18:37 ID:zDfXfjXx
106 ：名無しさん脚：03/08/27 18:54 ID:NxMhfHle
>105
実際、そうじゃんw
ポラリンに感謝しろ
実際、そうじゃんw
ポラリンに感謝しろ
107 ：名無しさん脚：03/08/27 18:55 ID:zDfXfjXx
108 ：名無しさん脚：03/08/27 19:02 ID:FO+AtJx4
ポラリンって誰なんですか？コテ？
109 ：名無しさん脚：03/08/27 19:11 ID:NxMhfHle
>108
神。
神。
110 ：名無しさん脚：03/08/27 19:21 ID:FO+AtJx4
いわゆる神決定！とかいうタイプのコテですか？
これ以上は荒れるから止めとけ!!
112 ：名無しさん脚：03/08/27 21:06 ID:G5YbtX+y
>>84>>89>>101>>104
おまいら、そんなクソスキャナ捨ててこれ買え。
今までの悩みがすべて吹っ飛ぶぞ。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
おまいら、そんなクソスキャナ捨ててこれ買え。
今までの悩みがすべて吹っ飛ぶぞ。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
113 ：名無しさん脚：03/08/27 21:11 ID:tYxrU+zj
>111
バカ。
ポラリンの報告のおかげでミノの開発部はminolta Dimage scan を
ver1.02jから1.11jにバージョンアップすることに決定したんだろ。
土下座して感謝しろ。
今までポラリンを誹謗中傷＆荒し扱いしてたヤシは全員このスレから去れ！！
（実際、ポラリンはsaitama.ocn.jpじゃないし）
バカ。
ポラリンの報告のおかげでミノの開発部はminolta Dimage scan を
ver1.02jから1.11jにバージョンアップすることに決定したんだろ。
土下座して感謝しろ。
今までポラリンを誹謗中傷＆荒し扱いしてたヤシは全員このスレから去れ！！
（実際、ポラリンはsaitama.ocn.jpじゃないし）
>104
ネガはフィルム上でコントラストが圧縮されていますからね。
露出失敗のフォローを考えなければ、Dレンジはそれほどいらないはずです。
ポジだと明るい部分、暗い部分でコントラストが必要なのでDレンジがもろに利いてくるのではないかと。
欠点が出やすいのも、その辺が上手く撮れてないネガをどう上手く取るかというのが出てくるのではないか
と想像してますよ。
染色ベースは、ハイライト分がちょっと無駄になっている可能性はありますよね。
Dレンジを若干損してるというか。
ネガはフィルム上でコントラストが圧縮されていますからね。
露出失敗のフォローを考えなければ、Dレンジはそれほどいらないはずです。
ポジだと明るい部分、暗い部分でコントラストが必要なのでDレンジがもろに利いてくるのではないかと。
欠点が出やすいのも、その辺が上手く撮れてないネガをどう上手く取るかというのが出てくるのではないか
と想像してますよ。
染色ベースは、ハイライト分がちょっと無駄になっている可能性はありますよね。
Dレンジを若干損してるというか。
115 ：名無しさん脚：03/08/28 01:04 ID:IQ5KbxGS
116 ：名無しさん脚：03/08/28 01:47 ID:ikevn1sn
117 ：名無しさん脚：03/08/28 02:21 ID:IQ5KbxGS
>>116
以前使用していたスキャナは(microtek artix4000t)ネガフィルム毎に
プロファイルがありましたが、全く使い物に成りませんでした。
すべてシアン被り状態で・・・、現使用機は階調です。
以前使用していたスキャナは(microtek artix4000t)ネガフィルム毎に
プロファイルがありましたが、全く使い物に成りませんでした。
すべてシアン被り状態で・・・、現使用機は階調です。
118 ：名無しさん脚：03/08/28 08:39 ID:KVX6LNzj
>>100
> PCのスペックを上げればまだまだ速くなりますよ。
ICE使った場合、速くなるにも限度があるらしいっすよ。
拡散板 on: 光が弱くなるのでその分露光時間がのびる(約2倍)
ICE on: 1ラインスキャンするのに(RGB),(RGB+赤外線)で2度露光するからさらに倍
今のドライバではICE onにすると拡散板も自動的にonになるらしいので通常の
スキャンより4倍程度時間が掛かるのは避けられないとか。
> PCのスペックを上げればまだまだ速くなりますよ。
ICE使った場合、速くなるにも限度があるらしいっすよ。
拡散板 on: 光が弱くなるのでその分露光時間がのびる(約2倍)
ICE on: 1ラインスキャンするのに(RGB),(RGB+赤外線)で2度露光するからさらに倍
今のドライバではICE onにすると拡散板も自動的にonになるらしいので通常の
スキャンより4倍程度時間が掛かるのは避けられないとか。
119 ：本田：03/08/28 13:50 ID:kVa5J1qe
velvia100Fの最大濃度Dが4を超えてるって事はdual3ではDレンジが3.5なので
フィルムを生かしきれないと判断してもいいのかな？
フィルムを生かしきれないと判断してもいいのかな？
120 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/08/28 20:58 ID:qtEuMZOl
PCスペック
CPU：AMD K6-2 500MHz
メモリ：64MB
HDD：15GB
CPU：AMD K6-2 500MHz
メモリ：64MB
HDD：15GB
121 ：名無しさん脚：03/08/28 20:59 ID:/V2ZmfXl
>>120
メモリが全然足りないよ
メモリが全然足りないよ
122 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/08/28 21:01 ID:qtEuMZOl
123 ：名無しさん脚：03/08/28 21:06 ID:/V2ZmfXl
>>122
1年もたてば、当時の機種なんて旧機種。
画像処理するのにメモリがわずか64MBなんて無茶しすぎ。
スキャナ買う以前にメモリ増やす必要あり。
PhotoShopのフィルタさえマトモに使えないでしょ？
1年もたてば、当時の機種なんて旧機種。
画像処理するのにメモリがわずか64MBなんて無茶しすぎ。
スキャナ買う以前にメモリ増やす必要あり。
PhotoShopのフィルタさえマトモに使えないでしょ？
125 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/08/28 22:15 ID:qtEuMZOl
Athlonじゃ駄目でつか？
ちなみにPhotoShopは激重なので使っていない。
PhotoImpactを使用。
ちなみにPhotoShopは激重なので使っていない。
PhotoImpactを使用。
Elite5400使いだけど、うちは Athlon1700+。
メモリは 768M 搭載だけどね。スキャンにはメモリがないとスワップがひどくて。
Win2000だと256Mでもスキャン中スワップ起きてたし。
メモリは 768M 搭載だけどね。スキャンにはメモリがないとスワップがひどくて。
Win2000だと256Mでもスキャン中スワップ起きてたし。
127 ：名無しさん脚：03/08/29 01:53 ID:LnewwOsV
うんうん、スキャナの場合、ＣＰＵの速度も大事だけど
メモリ容量はもっと重要。
すぐにメモリを使い果たして、仮想ディスクへ処理が流れるから。
そうなると実装メモリよりグッと速度が低下し、結果的にイライラ感の増大になるからね。
>>125
メモリは最低でも512MBくらいないと、フィルムスキャナやPhotoShopは
マトモに使えないよ。ましてや5400dpiなら１ＧＢあっても足りないくらい。
（当方は Pentium4 2.0GHz + メモリ 1GBだが、これでもスペック的に足りないと感じている）
メモリ容量はもっと重要。
すぐにメモリを使い果たして、仮想ディスクへ処理が流れるから。
そうなると実装メモリよりグッと速度が低下し、結果的にイライラ感の増大になるからね。
>>125
メモリは最低でも512MBくらいないと、フィルムスキャナやPhotoShopは
マトモに使えないよ。ましてや5400dpiなら１ＧＢあっても足りないくらい。
（当方は Pentium4 2.0GHz + メモリ 1GBだが、これでもスペック的に足りないと感じている）
128 ：トマソン ◆RpF5AfTOMA ：03/08/29 02:29 ID:9gQgut8u
私はCS4EDですが、1000dpi12bitカラーネガ6コマ連続取り込みを
フォトショに550MB割り当てても時々落ちます
6コマで20分程度です（ICE＋GEM）。
PPCG4／867MH 768MBです
フォトショに550MB割り当てても時々落ちます
6コマで20分程度です（ICE＋GEM）。
PPCG4／867MH 768MBです
>119
数年前に読んだ本だと、リバーサルは4前後ぐらいのD値と書いてあった記憶が。
ニコンは非公開だからわかんないけど、コンシューマ機ではそこまでのは今はないんじゃないかな。
ちなみに、ダイレクトプリントの再現域が2後半ぐらいと書いてあったと記憶があるので、実用上
十分な性能なんだろうけど、ライトボックスで見た目どおりスキャンとは行かないかと。
数年前に読んだ本だと、リバーサルは4前後ぐらいのD値と書いてあった記憶が。
ニコンは非公開だからわかんないけど、コンシューマ機ではそこまでのは今はないんじゃないかな。
ちなみに、ダイレクトプリントの再現域が2後半ぐらいと書いてあったと記憶があるので、実用上
十分な性能なんだろうけど、ライトボックスで見た目どおりスキャンとは行かないかと。
130 ：名無しさん脚：03/08/29 14:14 ID:eXxVEgoA
131 ：名無しさん脚：03/08/29 18:49 ID:G/1d1rh9
>>119
スキャナの性能としてネガ－－2.0D ポジ--4.0D は欲しいところ。
bitに直すと、D=bit/3.322 （1/log(10)^2)
2.408(D)=8(bit)/3.322
3.612(D)=12(bit)/3.322
4.816(D)=16(bit)/3.322
の性能は計算上は出るのだそうな。
まあ、画像に極端な明暗が無ければ問題ないのでは。
スキャナの性能としてネガ－－2.0D ポジ--4.0D は欲しいところ。
bitに直すと、D=bit/3.322 （1/log(10)^2)
2.408(D)=8(bit)/3.322
3.612(D)=12(bit)/3.322
4.816(D)=16(bit)/3.322
の性能は計算上は出るのだそうな。
まあ、画像に極端な明暗が無ければ問題ないのでは。
132 ：名無しさん脚：03/08/29 19:04 ID:imHXYZOn
>130
16bitTIFF取り込みでもスワップは起きません。
スキャン時間は、ICEなしで１分ちょっと、ICEありで２～３分ぐらいですかね。ＡＦ時間とかを
抜いてですが。記憶値なので若干あやふやです。ちなみに 1394 接続です。
ネガで ICE ありだとポジの倍ぐらいかかりますね。
16bitTIFF取り込みでもスワップは起きません。
スキャン時間は、ICEなしで１分ちょっと、ICEありで２～３分ぐらいですかね。ＡＦ時間とかを
抜いてですが。記憶値なので若干あやふやです。ちなみに 1394 接続です。
ネガで ICE ありだとポジの倍ぐらいかかりますね。
134 ：名無しさん脚：03/08/29 21:14 ID:n+L9xAWV
>>132
仮想メモリ。
仮想メモリ。
135 ：104です：03/08/29 21:45 ID:ezO08mlm
遅レスですいません。
107>ベルビア100,100Fはクリアベースみたいですがベルビアに比べるとマシ
なだけで緑かぶりします。（私のHP S20だと）
114,115,116>ありがとうございます。
ただ、私のスキャナは条件保存ができずスキャン毎にパラメータを設定す
る必要が有るのでドキュンです。
107>ベルビア100,100Fはクリアベースみたいですがベルビアに比べるとマシ
なだけで緑かぶりします。（私のHP S20だと）
114,115,116>ありがとうございます。
ただ、私のスキャナは条件保存ができずスキャン毎にパラメータを設定す
る必要が有るのでドキュンです。
皆たんはPhotoshopを立ち上げてTWAIN経由でスキャンしてるの？
オラはメモリー512MBだからニコンスキャンのみで読み込んで、
その後にPhotoshop起動でレタッチしてるんだけどそれだと落ちたことないよ。
でも、ニコンスキャンのトーンカーブとLCHエディタをPhotoshopでするように
アンカーポイントを画面外に持っていって削除すると落ちるときもあります。
これってバグですかね？ちなみに機種は４EDです。
オラはメモリー512MBだからニコンスキャンのみで読み込んで、
その後にPhotoshop起動でレタッチしてるんだけどそれだと落ちたことないよ。
でも、ニコンスキャンのトーンカーブとLCHエディタをPhotoshopでするように
アンカーポイントを画面外に持っていって削除すると落ちるときもあります。
これってバグですかね？ちなみに機種は４EDです。
スキャンは基本的に付属ソフトのみでやっとるな。
138 ：104=135です：03/08/30 16:07 ID:RieH39zR
プロファイルの保存派HP S20でも可能でした。
ポジのスキャン がんばってみます。
ポジのスキャン がんばってみます。
139 ：115：03/08/30 18:12 ID:icTV6GD5
test
141 ：名無しさん脚：03/08/31 00:24 ID:uZrCcCaR
140=荒しの予感
142 ：名無しさん脚：03/08/31 00:33 ID:hfTx1PMH
>>120
アプティバＥ？
あの機種は、メモリをいくら積んでも遅いよ。
SiS5x0のチップセットが激しく糞。ビジネス機だわ。
新しく買うなら、エプソンダイレクトのMT-7x00シリーズとか、
グラフィックボードが差せるタイプがイイよ。
スキャナを買い替えたいが、
DualIIIと5400で激しく悩む。
ネガ→A4だから、Dualで住文化?
アプティバＥ？
あの機種は、メモリをいくら積んでも遅いよ。
SiS5x0のチップセットが激しく糞。ビジネス機だわ。
新しく買うなら、エプソンダイレクトのMT-7x00シリーズとか、
グラフィックボードが差せるタイプがイイよ。
スキャナを買い替えたいが、
DualIIIと5400で激しく悩む。
ネガ→A4だから、Dualで住文化?
>>142
老婆心ながら、新しく買うなら埃取り機能があった方がいいよ。
「漏れはレタッチで埃消すのが好きなんや～」というなら何でもかまわんが。
まぁ、騙されたと思って上位機種買っとけよ・・・と伝えておきまつ。
老婆心ながら、新しく買うなら埃取り機能があった方がいいよ。
「漏れはレタッチで埃消すのが好きなんや～」というなら何でもかまわんが。
まぁ、騙されたと思って上位機種買っとけよ・・・と伝えておきまつ。
III買ったけどホコリは大変だなぁ･･･意外とあるよねぇ
フィルム拭くのにレンズ拭き用の紙使っちゃダメかな？
フィルム拭くのにレンズ拭き用の紙使っちゃダメかな？
145 ：名無しさん脚：03/08/31 11:25 ID:fXEaB9qD
わしはスライドフィーダーがついているED4000が気に入っている。
夜仕掛けて朝起きたら出来上がり。一枚一枚手差しではとても撮影ペースに
間に合わんじゃろ。
ところが困った問題が。
バッチスキャンでオートフォーカスが合わないんじゃよ。
ポジ見てもピンぼけではないのにえらく眠たい出来上がり。
手動でピント合わせたらもうちょっとましになっている。
これって機械の故障かそれともバッチスキャンの宿命か？
だれか教えて下さらんかのう
夜仕掛けて朝起きたら出来上がり。一枚一枚手差しではとても撮影ペースに
間に合わんじゃろ。
ところが困った問題が。
バッチスキャンでオートフォーカスが合わないんじゃよ。
ポジ見てもピンぼけではないのにえらく眠たい出来上がり。
手動でピント合わせたらもうちょっとましになっている。
これって機械の故障かそれともバッチスキャンの宿命か？
だれか教えて下さらんかのう
146 ：142：03/08/31 11:38 ID:SjcvCLcM
アドバイスありがとう。
熟練したDPE屋ならともかく、個人だとホコリは取り切れないのですね。
お金を貯めて5400にしときます。目標67000円。がんがります、
熟練したDPE屋ならともかく、個人だとホコリは取り切れないのですね。
お金を貯めて5400にしときます。目標67000円。がんがります、
147 ：名無しさん脚：03/08/31 14:04 ID:Jo5G/wF4
>>146
なんで5400じゃなくてProにしないのか不思議
なんでミノルタじゃなくてニコンにしないのか不思議
5400買ったら色々と後悔すると思うけど。＜16bitでポリッシュ不可だしカタログはウソばっかりだし
なんで5400じゃなくてProにしないのか不思議
なんでミノルタじゃなくてニコンにしないのか不思議
5400買ったら色々と後悔すると思うけど。＜16bitでポリッシュ不可だしカタログはウソばっかりだし
148 ：名無しさん脚：03/08/31 19:06 ID:JK5t4ehy
ニコンだとMAC OSXで使えないでツ、と言う人は
し形なしに蓑なんでは？
し形なしに蓑なんでは？
149 ：名無しさん脚：03/08/31 19:17 ID:TpT/GDQr
ニコンも色々ソフト側のバグがあるからね、
どっちがいいとは一概に言えないべ。
どっちがいいとは一概に言えないべ。
ミノのファームアップがいよいよ明日。期待しないで楽しみにしよう．．．
PC性能は最新で、OSは98でとめておく。これ、最強。
９８はある程度以上はメモリーを入れてもディスクキャッシュにしか
ならないんじゃなかったっけ？
ならないんじゃなかったっけ？
>>151
せめて２０００にしておいた方が。。。
せめて２０００にしておいた方が。。。
154 ：146：03/08/31 21:44 ID:1s1oSNZP
ニコンも出してたのですね。
スキャナはミノルタって偏見があったので、ノーマークでした。
ネガはニコンの方がいいのでしょうか？
でも、予算内の4EDにはFirewireがついてない、OSX使えない・・・
今はOS9.2（G4/400）ですが、来年末にはG5/OSXに買い替える予定です。
とりあえず、ニコンの新型を待ってみることにします。そろそろだろうし。
スキャナはミノルタって偏見があったので、ノーマークでした。
ネガはニコンの方がいいのでしょうか？
でも、予算内の4EDにはFirewireがついてない、OSX使えない・・・
今はOS9.2（G4/400）ですが、来年末にはG5/OSXに買い替える予定です。
とりあえず、ニコンの新型を待ってみることにします。そろそろだろうし。
155 ：名無しさん脚：03/08/31 22:02 ID:nDGZzcmb
>>150
何のファームアップ？
明日アップするやつなんてあるのか？
150は夢でも見てるのか？
http://www.photo.minolta.co.jp/support/download/main.html
何のファームアップ？
明日アップするやつなんてあるのか？
150は夢でも見てるのか？
http://www.photo.minolta.co.jp/support/download/main.html
156 ：名無しさん脚：03/08/31 22:09 ID:zilDJvMo
158 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/01 00:13 ID:xWh1tRYu
漏れってWindows Meだけど
ヤヴァイ？
高解度像（2400×1800程度）を、印刷ボタンを押してから
実際に印刷が始るまで、なんと50分！！
ヤヴァイ？
高解度像（2400×1800程度）を、印刷ボタンを押してから
実際に印刷が始るまで、なんと50分！！
159 ：名無しさん脚：03/09/01 00:34 ID:YHcJSQAr
一時期、DiMAGE Scanのバージョンアップは03-9-01
の日付で掲載されていたんだよ。 ver1.1.1としてね、
でもＤＬは出来なかった。（まあ、当然）
その後、ＨＰ上から削除されたけどね。そのことでは
ないのかな？
の日付で掲載されていたんだよ。 ver1.1.1としてね、
でもＤＬは出来なかった。（まあ、当然）
その後、ＨＰ上から削除されたけどね。そのことでは
ないのかな？
>>158
ヤヴァイよ。
WindowsXP Ready'sPCのシールが張ってあるなら、
迷わずWinXPにすれ。メーカーのサイトで確認できるから。
で、メモリーを384MB以上積んで、パフォーマンス優先にすれば、大丈夫、
ヤヴァイよ。
WindowsXP Ready'sPCのシールが張ってあるなら、
迷わずWinXPにすれ。メーカーのサイトで確認できるから。
で、メモリーを384MB以上積んで、パフォーマンス優先にすれば、大丈夫、
Dimage Scan Dual III は別に更新されないのか･･･ショボーン
162 ：名無しさん脚：03/09/01 18:18 ID:jQFWzfMe
もはや絶望的。
Dimage Scan Dual IIIのもうpデートしろゴルァ！
164 ：名無しさん脚：03/09/01 19:33 ID:CBUn1v56
165 ：名無しさん脚：03/09/01 20:16 ID:4hybavSz
このドライバのアップデータ、5400には関係ないですな。
それ以外の従来の機種において、5400に付属するドライバと同じ機能が追加になった、
みたいな感じ。
よって5400ユーザーにはアップデータは関係ないっす。
それ以外の従来の機種において、5400に付属するドライバと同じ機能が追加になった、
みたいな感じ。
よって5400ユーザーにはアップデータは関係ないっす。
うーむ、やはり、ＤｕａｌⅢは見捨てられたのか・・・。
167 ：名無しさん脚：03/09/01 23:05 ID:RGOdkA46
もう駄目ぽ
168 ：154：03/09/01 23:36 ID:EZ48b9El
量販店にて、ニコンのデモ機を見てきました。
無骨な感じで、気に入りました。
とりあえず３年にあたる来年の春まで新型を待ってみます。
定価10万以下、Firewire付、16bitなら完璧だなー。
無骨な感じで、気に入りました。
とりあえず３年にあたる来年の春まで新型を待ってみます。
定価10万以下、Firewire付、16bitなら完璧だなー。
169 ：名無しさん脚：03/09/01 23:53 ID:ETUdggs4
5400だけど、
ネガフィルムの色が前より圧倒的に綺麗になったよ。
ポリッシュのアルゴリズムがコソーリ変わってると見た。
粒状は相変わらずですが。
ネガフィルムの色が前より圧倒的に綺麗になったよ。
ポリッシュのアルゴリズムがコソーリ変わってると見た。
粒状は相変わらずですが。
ＤｕａｌⅢ買ったばっかりなのに･･･
なんだこのネガスキャンのヘボさは･･･？
ポジに移行しろって事なのか･･･？
なんだこのネガスキャンのヘボさは･･･？
ポジに移行しろって事なのか･･･？
171 ：名無しさん脚：03/09/02 00:16 ID:pRNvilM2
>>170
ポジ移行の前に最後の確認をば。
安物のネガとちゃんとした名前が付いてるような高いネガは違うし、
ポジでも400だと少し荒れるようにネガでも低感度の方が微粒子で高画質になる。
あと、ネガだからっていって露出が適当だとやっぱりダメっぽくなる。
ネガ使う時もポジと同じように気合い入れるとスキャン結果も見違えるよ。
ポジ移行の前に最後の確認をば。
安物のネガとちゃんとした名前が付いてるような高いネガは違うし、
ポジでも400だと少し荒れるようにネガでも低感度の方が微粒子で高画質になる。
あと、ネガだからっていって露出が適当だとやっぱりダメっぽくなる。
ネガ使う時もポジと同じように気合い入れるとスキャン結果も見違えるよ。
>171
了解です
そうそう、まぁ自分の腕が悪い部分もあるんだけど
特にアンダーになったときにかなり救えない感じじゃないでつか？
アンダー目に空だけ撮った写真なんかかなりダメっすね。
たしかにフィルムの種類によるところも多いけど
気合入れてリアラで撮った写真がザラザラ写真になってると悲しすぎる
色もちょっと設定変えるだけでガラっと変わっちゃって
でも記憶の色には近づかないし、ムラがありすぎる気がするのですｙｐ
了解です
そうそう、まぁ自分の腕が悪い部分もあるんだけど
特にアンダーになったときにかなり救えない感じじゃないでつか？
アンダー目に空だけ撮った写真なんかかなりダメっすね。
たしかにフィルムの種類によるところも多いけど
気合入れてリアラで撮った写真がザラザラ写真になってると悲しすぎる
色もちょっと設定変えるだけでガラっと変わっちゃって
でも記憶の色には近づかないし、ムラがありすぎる気がするのですｙｐ
173 ：名無しさん脚：03/09/02 17:52 ID:kiJQ71YP
174 ：名無しさん脚：03/09/02 18:55 ID:PFBLbcpx
あんなクソ機能に頼るヤツは買うな。
フォトショップで自分でやったほうがスキャナ任せよりよっぽどいいぞ。
どうせ時間かかるのは当たり前な世界だしさ。
フォトショップで自分でやったほうがスキャナ任せよりよっぽどいいぞ。
どうせ時間かかるのは当たり前な世界だしさ。
175 ：名無しさん脚：03/09/02 23:16 ID:IMzzVDAj
買わねーよ！！
あんなクソスキャナなんぞいらん。
キャノンのイ押忍接吻デジ買う方がマシ。
あんなクソスキャナなんぞいらん。
キャノンのイ押忍接吻デジ買う方がマシ。
176 ：名無しさん脚：03/09/02 23:22 ID:Kjr4hwe2
ミノの5400の話？
漏れ、ウン百マンのスキャナも仕事で使ってるけど、個人で5400買ってみてかなり好印象でしたよ。
174の言うようにポリッシュしなくても16bitなら自分でやったらいいと思う。
1Dsより質感描写なんかは35mmフィルムの方がまだいいと感じるし、接吻のがマシってことは無いと思われ。
あ、ネタか。
漏れ、ウン百マンのスキャナも仕事で使ってるけど、個人で5400買ってみてかなり好印象でしたよ。
174の言うようにポリッシュしなくても16bitなら自分でやったらいいと思う。
1Dsより質感描写なんかは35mmフィルムの方がまだいいと感じるし、接吻のがマシってことは無いと思われ。
あ、ネタか。
５４００野郎だけど、そもそも、ピクセルポリッシュなんてものはここ見るまで存在忘れてたよ。
あの機能はみんな使うものなの？退色したフィルムも今のところないし。
色温度の後修正もしないしね。それはポジ撮影時にやるのが基本かと。
あの機能はみんな使うものなの？退色したフィルムも今のところないし。
色温度の後修正もしないしね。それはポジ撮影時にやるのが基本かと。
178 ：名無しさん脚：03/09/03 00:24 ID:I9JND7mA
ミノの5400買うヤシは
ニコソの4000EDが買えないビンボー人だけｗ
ニコソの4000EDが買えないビンボー人だけｗ
180 ：名無しさん脚：03/09/03 00:31 ID:kikW8aBx
またまたそんな事書いちゃってw
両方持ってるけど実際ドライバの操作性とスピードくらいで画質は変わらなくなったよ。
ニコンの価格の高さはアクセサリー類の充実にあると思えばいいです。
両方持ってるけど実際ドライバの操作性とスピードくらいで画質は変わらなくなったよ。
ニコンの価格の高さはアクセサリー類の充実にあると思えばいいです。
181 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/03 00:53 ID:zV2cJ2F6
フィルムスキャナのドライバソフトの彩度調節イイ（･∀･）！
っていうか、±0では彩度低すぎ（;´Д｀）
っていうか、±0では彩度低すぎ（;´Д｀）
182 ：名無しさん脚：03/09/03 01:48 ID:4E7AB+Hi
183 ：名無しさん脚：03/09/03 01:50 ID:UZNgkATp
179＝180＝ぽらりん降臨
自作自演お疲れ様ですｗ
自作自演お疲れ様ですｗ
185 ：名無しさん脚：03/09/03 01:56 ID:UZNgkATp
あぼーん
頼むからぽらりんのことを持ち出すのは止めれ。
ぽらりん云々言ってる連中もぽらりんと同類の馬鹿野郎です。
ぽらりん云々言ってる連中もぽらりんと同類の馬鹿野郎です。
うーむ。。。違うのだが。ま、いっか。荒らしは放置し睫（げら
どちらかと言えば運用情報板へ帰ってくれ。だったりする鴎（げらげら
ＦＯＸも待ってる四（げらげらげら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/32
どちらかと言えば運用情報板へ帰ってくれ。だったりする鴎（げらげら
ＦＯＸも待ってる四（げらげらげら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/32
190 ：名無しさん脚：03/09/03 02:25 ID:AZq4rOWb
>>179=188＝ぽらりんいい加減にしろ
価格.comへ帰れって言ってんだろ糞野郎
価格.comへ帰れって言ってんだろ糞野郎
191 ：名無しさん脚：03/09/03 02:37 ID:1jVF5LHV
つか、179＝188はこのスレを荒らすために挑発ネタフリしてるとしか思えん。
荒らすならここから出て逝けクズ
荒らすならここから出て逝けクズ
>180
速度は他の理由があるとしても、線密度が高い分かかるのもやむなしかと思ってます。
なんせ√2倍なんだから同じ処理性能でも2倍時間かかるのが道理。
2700dpiに落としても、走査方向は半分になってもCCDライン方向の線密度は変わらんわけだし。
>181
個人的には、彩度よりもコントラストのほうを+5ぐらいあげることが多いかな。
そうでなくてもベルビアとか彩度高いし。
速度は他の理由があるとしても、線密度が高い分かかるのもやむなしかと思ってます。
なんせ√2倍なんだから同じ処理性能でも2倍時間かかるのが道理。
2700dpiに落としても、走査方向は半分になってもCCDライン方向の線密度は変わらんわけだし。
>181
個人的には、彩度よりもコントラストのほうを+5ぐらいあげることが多いかな。
そうでなくてもベルビアとか彩度高いし。
そぉーーーーーーーっとしてみました
( ´,_ゝ`)ｹﾞﾗｯﾌﾟｹﾞﾗｯﾌﾟ
( ´,_ゝ`)ｹﾞﾗｯﾌﾟｹﾞﾗｯﾌﾟ
と、言いますか、本日Ｆ-2900を入手しました。
しかぁし、これが良く落ちるんだわさ。SCSI(2910)じゃ駄目っすかね？？
しかぁし、これが良く落ちるんだわさ。SCSI(2910)じゃ駄目っすかね？？
落ちるって、OSが落ちるということですか？
それともスキャンしてると失敗するということ？
それともスキャンしてると失敗するということ？
ぽらりんに構う連中に、この管理人の言葉をささげよう。
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＞荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
これが理解できない奴は、馬鹿どころかはっきり言って痴障。
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＞荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
これが理解できない奴は、馬鹿どころかはっきり言って痴障。
200 ：名無しさん脚：03/09/04 01:55 ID:SQCoVjrK
>>199
オマエモナー（´∀`）
オマエモナー（´∀`）
201 ：名無しさん脚：03/09/05 00:04 ID:6+tGbSbO
COOLSCAN IVを使っているんだけど、
画像を明るくしたいときにトーンカーブでプラスにするのと、
LCHエディタの明度をプラスにするのとでは、何が違うの？
プレビューではあまり違いが分からないのですが。
画像を明るくしたいときにトーンカーブでプラスにするのと、
LCHエディタの明度をプラスにするのとでは、何が違うの？
プレビューではあまり違いが分からないのですが。
203 ：名無しさん脚：03/09/05 01:44 ID:oeqr1QTz
>>201
LCHエディタで明度を上げると
トーンカーブをそのまま上方向にスライドするだけのと同じなので
ハイライト部分が白く飛んで死ぬよ。
さらにシャドーが眠くなる。
基本的には、トーンカーブだけで調整するほうが
諧調を失わずにベスト。
一度処理をすると、失われた諧調は元に戻らないから
特に8Bit処理だどキツイね。
16bitだとなんとかなるけど。
LCHエディタで明度を上げると
トーンカーブをそのまま上方向にスライドするだけのと同じなので
ハイライト部分が白く飛んで死ぬよ。
さらにシャドーが眠くなる。
基本的には、トーンカーブだけで調整するほうが
諧調を失わずにベスト。
一度処理をすると、失われた諧調は元に戻らないから
特に8Bit処理だどキツイね。
16bitだとなんとかなるけど。
204 ： ◆KALI69/Ts. ：03/09/05 01:48 ID:hcT3pL2D
ハイライトが飛ばないようにスキャンして暗かったらトーンカーブで調整だな、オレは。
205 ：名無しさん脚：03/09/05 02:43 ID:RiJR30oL
206 ：名無しさん脚：03/09/05 03:49 ID:wJC3odHN
最近スキャナスレ見始めたんですが、何故ここには変な荒らしっぽい人がよく出入りしてるんですか？
自分が悪いと思うよりも機械や他人が悪いと思う方が楽だからな。
気にしないのが吉。
気にしないのが吉。
>>201
まずはアナログゲインをあげるのもよい。
まずはアナログゲインをあげるのもよい。
209 ：名無しさん脚：03/09/05 17:08 ID:se29xT8n
210 ：名無しさん脚：03/09/05 17:12 ID:se29xT8n
2900dpiでいいからブローニー対応でDigital ICE他フル搭載で
実売15万くらいのがほしい。
実売15万くらいのがほしい。
212 ：名無しさん脚：03/09/06 12:54 ID:sMg+SGPt
>>211
メーカーに直接言えバカ
メーカーに直接言えバカ
それ以前になんで 2900dpi なんだろう？
214 ：名無しさん脚：03/09/06 22:50 ID:l0KkTLgY
ないなら自作しろ
215 ：名無しさん脚：03/09/07 01:51 ID:GhUipvsz
GT9800のガラスをアンチニュートンガラスに換装して自作しました。
上から薄いガラスで固定し、その上に付属の透過原稿ユニット。
上から薄いガラスで固定し、その上に付属の透過原稿ユニット。
216 ：201：03/09/07 02:19 ID:qWBMFjb9
217 ：名無しさん脚：03/09/07 18:51 ID:KFodl06P
218 ：名無しさん脚：03/09/07 19:18 ID:wW2WB9Bo
219 ：名無しさん脚：03/09/07 22:49 ID:q59v4GsZ
やだねったら やだねぇ
220 ：名無しさん脚：03/09/08 17:26 ID:VOCm8tT1
>>218
ガラス屋に頼んでスキャナに入ってるガラス板のサイズに切ってもらえばいいんですよ。
ガラス屋に頼んでスキャナに入ってるガラス板のサイズに切ってもらえばいいんですよ。
221 ：名無しさん脚：03/09/08 22:34 ID:/rRKCsTp
>>217
オマエももう来るな
オマエももう来るな
222 ：ぽらりん ◆LEICAsOOGA ：03/09/09 02:06 ID:BWVUwWmr
みんな！仲良くやろーぜ！
223 ： ◆.Hx.KFMAV. ：03/09/09 02:07 ID:BWVUwWmr
うん。そうしよーぜ！！
一応、つっこんどく。
自演すな！
自演すな！
225 ：ワザイ奴 ◆fV146ZJdLc ：03/09/09 17:41 ID:trjkHk01
そうだそうだ！！（ｗ
226 ：名無しさん脚：03/09/09 18:54 ID:CARX3Kli
普及機のミノの5400であれだけの性能ではプロ機の立場ないね。
まるでプレステ２が出たときのゲームセンターみたいだ。
まるでプレステ２が出たときのゲームセンターみたいだ。
227 ：名無しさん脚：03/09/09 20:45 ID:MDTljOXT
ちゃんと撮られた物なら綺麗にスキャンできるけど、ドラムスキャナなどの業務用は
失敗したもののフォローに関しては大きく違いますよ。
失敗したもののフォローに関しては大きく違いますよ。
test test
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20030910112948.jpg
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20030910113011.jpg
Dual3です
これはトリミングしてありますけど、左と右って感じでパノラマでつなげるために
一部重ねて撮ってその重なりの部分です。
絞りや露出は同じにして撮りました。
上の方がなんか物凄いことになってしまって、困ってます。
下の方に合わせることはできないでしょうか？
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20030910113011.jpg
Dual3です
これはトリミングしてありますけど、左と右って感じでパノラマでつなげるために
一部重ねて撮ってその重なりの部分です。
絞りや露出は同じにして撮りました。
上の方がなんか物凄いことになってしまって、困ってます。
下の方に合わせることはできないでしょうか？
231 ：名無しさん脚：03/09/10 13:51 ID:WfQzNC3j
露光をマニュアルにしてみんな同じ設定でとりこんでみたら？
ヒストグラムの分布を同じようにしろ
ヒストグラム山の左端と0/255をあわせろ
ヒストグラム山の左端と0/255をあわせろ
233 ：本田：03/09/10 18:21 ID:XNIMi+LC
下の写真をプレビューした後にAEロックをかけてから上をスキャンすればよいでしょう。
234 ：名無しさん脚：03/09/11 12:13 ID:zGdBhHV8
オートでガンマ補正やら色補正やらやったあとにつなげようとしても無理なんじゃないかなぁ
リニアで撮りこめばいいんじゃないの？同じ設定でとったなら
ただ階調の反転をした後に自分で綺麗に再現するのは至難の技
素人にはお勧めできない
そこをメーカーも頑張るわけだからねぇ
いかに綺麗に再現するかって
リニアで撮りこめばいいんじゃないの？同じ設定でとったなら
ただ階調の反転をした後に自分で綺麗に再現するのは至難の技
素人にはお勧めできない
そこをメーカーも頑張るわけだからねぇ
いかに綺麗に再現するかって
カメラがNikonだからスキャナもNikonという、なんの根拠もない理由で
4000EDにしようかなと考えてますが、問題ないすか？
フイルムはネガと白黒が多いんですが。
4000EDにしようかなと考えてますが、問題ないすか？
フイルムはネガと白黒が多いんですが。
239 ：sage：03/09/11 20:22 ID:txUWdeSA
240 ：名無しさん脚：03/09/11 21:11 ID:nzR9YGxW
4000ED買いますた。今まで蓑のディマージュスキャンだったから、
美しさ＆使い勝手の良さに感動しとり鱒
美しさ＆使い勝手の良さに感動しとり鱒
241 ：名無しさん脚：03/09/11 21:24 ID:xEHCre90
蓑のってエリート２でつか？
4000ED画質について詳しくおせーて
4000ED画質について詳しくおせーて
243 ：名無しさん脚：03/09/12 07:42 ID:NkAsmq03
感動するんだからdualシリーズからでないの？
漏れはdual2→4000ED→elite5400と買い足してきたけど、
やっぱスキャナも進化してるよね。
4000EDはスライドの連続取り込みのために残してます。
4000EDは周辺アクセサリが色々揃ってるのがいいね。
画質だけならもう5400十分いいです。どっちもすでに粒子の見える領域に達してるので微妙な違いですけどね。
漏れはdual2→4000ED→elite5400と買い足してきたけど、
やっぱスキャナも進化してるよね。
4000EDはスライドの連続取り込みのために残してます。
4000EDは周辺アクセサリが色々揃ってるのがいいね。
画質だけならもう5400十分いいです。どっちもすでに粒子の見える領域に達してるので微妙な違いですけどね。
245 ：名無しさん脚：03/09/12 10:28 ID:NkAsmq03
ちゃんと撮れてるポジだと何もしなくてもどっちも綺麗ですね。特に解像度以外に違いは無いです。
スキャナのドライバで補正するのはミノルタの方がやりやすい。
ニコンのドライバは操作性良くないです。おまかせでやって後は自分でレタッチした方が良い。
ネガはお任せだとニコンの方が適正に近い色を出してきます。
高感度ネガなんかの粒状も、段階的に低減機能をかけられるニコンの方が良い。
しかし色に関してはフォトショップで後加工するならどっちもいいです。好みの問題のレベルです。
若干ミノルタの方が粒状が目立ちますが、画素数にして倍近い高解像度なのでそんなものかと。
速度はニコンの方が速くて音も静かです。
フィルムをホルダーに入れなくてもいいし、アクセサリーでスライドの自動装填とか色々あるんで、連続取り込みにはニコン有利ですね。
ミノルタは特にネガに時間がかかります。
ですんで、ネガが多くてさらに連続取り込み重視するならニコンがおすすめ。
たとえば過去のフィルムの大量デジタル化とかしたいならニコンがストレスたまらなくていいと思う。
出来るだけ高解像度で一枚一枚確認しながらやるならミノルタがコストパフォーマンスから見てもいいと思う。
ほんとにここまで来れば用途次第だと思います。
スキャナのドライバで補正するのはミノルタの方がやりやすい。
ニコンのドライバは操作性良くないです。おまかせでやって後は自分でレタッチした方が良い。
ネガはお任せだとニコンの方が適正に近い色を出してきます。
高感度ネガなんかの粒状も、段階的に低減機能をかけられるニコンの方が良い。
しかし色に関してはフォトショップで後加工するならどっちもいいです。好みの問題のレベルです。
若干ミノルタの方が粒状が目立ちますが、画素数にして倍近い高解像度なのでそんなものかと。
速度はニコンの方が速くて音も静かです。
フィルムをホルダーに入れなくてもいいし、アクセサリーでスライドの自動装填とか色々あるんで、連続取り込みにはニコン有利ですね。
ミノルタは特にネガに時間がかかります。
ですんで、ネガが多くてさらに連続取り込み重視するならニコンがおすすめ。
たとえば過去のフィルムの大量デジタル化とかしたいならニコンがストレスたまらなくていいと思う。
出来るだけ高解像度で一枚一枚確認しながらやるならミノルタがコストパフォーマンスから見てもいいと思う。
ほんとにここまで来れば用途次第だと思います。
所でちょっと前にニコンのフイルムスキャナの実売価格が少し安くなったのは、
何かの前触れなんだろうか?
何かの前触れなんだろうか?
どうだろうね？
ニコンはデジ一眼に主軸移してると思うし、性能的にはそれなりに十分ということで値下げして
競争力を維持してるだけなんじゃないかなと個人的観測。
まぁ今秋に新機種を出すかどうかだよね。
ニコンはデジ一眼に主軸移してると思うし、性能的にはそれなりに十分ということで値下げして
競争力を維持してるだけなんじゃないかなと個人的観測。
まぁ今秋に新機種を出すかどうかだよね。
ウワサはあるのですか？＞にこん
250 ：名無しさん脚：03/09/12 21:27 ID:ncz8GWmX
10月までに何も言わなければもうフィルムさいなら、らしい。
なるほど。
時勢とはいえ・・・。
と言うことは今の4000/8000で最後になると。
時勢とはいえ・・・。
と言うことは今の4000/8000で最後になると。
252 ：名無しさん脚：03/09/12 21:58 ID:cEJcVjzL
>10月までに何も言わなければもうフィルムさいなら、らしい。
それって確かな情報でつか？
それって確かな情報でつか？
253 ：名無しさん脚：03/09/12 22:11 ID:IebWykM0
ⅣEDがNikonのオンラインショップで59800だし、価格comだと
４万円切ってるし買おうかなと思うんですけど、4000やミノルタの
5400と比較するとダメダメなんですか？
USB1.1だけってのは我慢するとして。
４万円切ってるし買おうかなと思うんですけど、4000やミノルタの
5400と比較するとダメダメなんですか？
USB1.1だけってのは我慢するとして。
駄目とゆーことはないんじゃないの？
最近安いしね。
最近安いしね。
>>252
んなわきゃない。
んなわきゃない。
256 ：240：03/09/12 23:55 ID:6tCwg/FT
>>241
>>242
デュアルからの買い換えでした。やっぱり一番すごい違いだと思ったのが
ゴミ取り機能とざらつき防止（？）機能、古い写真の色復元機能ですね。
しかもそれらの機能を反映する強さを段階的に設定できるし。
画質に感動したというのは、全く参考にならなくてすみませんが、
実はそれまで使っていたディマージュスキャンが不良品だったようで、
ネガはざらざら、ポジは非常に暗く（同機種別機と比べても）スキャン
されてしまうので、普通に取り込めていると言うだけでも
感動画質になってしまいました（ｗ
もっとも、マルチスキャン８～１６回やった時の画像（特に陰っている部分とか）は
本当に感動ものではありますが。
使い勝手について、一番ありがたかったのはマウントを一枚ずつ手差し出来る事です。
ディマージュの場合はマウントホルダに複数枚装着（最高４枚）して、手動で位置調整をして
取り込んでいたので、正直面倒くさかったのです。あと、便利なのはフィルムをそのまま直接差すと
取り込んでくれて、しかも数枚一括取り込みをしてくれるという機能でしょうか。
ドライバソフトの使い勝手は、一長一短がありますが、スキャンレベル（サイズや
画像の大きさ等）毎の設定の簡単さでは、4000EDの方がいいと思います。
あと、別ウィンドウで常に表示していられるし。
まあ、値段相応と言うことでしょうね、やっぱり。
>>242
デュアルからの買い換えでした。やっぱり一番すごい違いだと思ったのが
ゴミ取り機能とざらつき防止（？）機能、古い写真の色復元機能ですね。
しかもそれらの機能を反映する強さを段階的に設定できるし。
画質に感動したというのは、全く参考にならなくてすみませんが、
実はそれまで使っていたディマージュスキャンが不良品だったようで、
ネガはざらざら、ポジは非常に暗く（同機種別機と比べても）スキャン
されてしまうので、普通に取り込めていると言うだけでも
感動画質になってしまいました（ｗ
もっとも、マルチスキャン８～１６回やった時の画像（特に陰っている部分とか）は
本当に感動ものではありますが。
使い勝手について、一番ありがたかったのはマウントを一枚ずつ手差し出来る事です。
ディマージュの場合はマウントホルダに複数枚装着（最高４枚）して、手動で位置調整をして
取り込んでいたので、正直面倒くさかったのです。あと、便利なのはフィルムをそのまま直接差すと
取り込んでくれて、しかも数枚一括取り込みをしてくれるという機能でしょうか。
ドライバソフトの使い勝手は、一長一短がありますが、スキャンレベル（サイズや
画像の大きさ等）毎の設定の簡単さでは、4000EDの方がいいと思います。
あと、別ウィンドウで常に表示していられるし。
まあ、値段相応と言うことでしょうね、やっぱり。
257 ：名無しさん脚：03/09/13 02:12 ID:2YeHSDRS
ところでおまいらは、
この新製品の登場に危機感を感じないのか？？
スキャナ不要な時代がもう来てるぞ
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%8C%83%93%83%59%83%4C%83%62%83%67
この新製品の登場に危機感を感じないのか？？
スキャナ不要な時代がもう来てるぞ
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%8C%83%93%83%59%83%4C%83%62%83%67
>>257
ご冗談を（ｗ
ご冗談を（ｗ
確かにデジカメも進化してるけど、
フィルムだってスキャナだって進化してるよ。
フィルムだってスキャナだって進化してるよ。
260 ：名無しさん脚：03/09/13 02:21 ID:WrJ4ZD3P
>257
この性能で、実売￥39800くらいだったら買ってもいいな
この性能で、実売￥39800くらいだったら買ってもいいな
>>257
つか、今までフィルムで撮った写真をデジタルデータにするにはスキャナが必要なわけで。
つか、今までフィルムで撮った写真をデジタルデータにするにはスキャナが必要なわけで。
ただ、フィルムスキャナー市場が縮小してるのも確かだと思うな。
おまいら、今後のフィルムスキャナーにはどんなスペックや性能を期待しますか？
おまいら、今後のフィルムスキャナーにはどんなスペックや性能を期待しますか？
>>262
>今後のフィルムスキャナー
まだ一台も持ってないけど…
とにかく取り込みが早いやつ。ゴミ取りとか込みで一枚三十秒くらい。
それくらいの速さだったらフィルムで撮って取り込むってのも有りかなと。
>今後のフィルムスキャナー
まだ一台も持ってないけど…
とにかく取り込みが早いやつ。ゴミ取りとか込みで一枚三十秒くらい。
それくらいの速さだったらフィルムで撮って取り込むってのも有りかなと。
265 ：名無しさん脚：03/09/13 02:52 ID:2YeHSDRS
4000EDはロールフィルムで取り込めるホルダーがあるから
36枚撮りをまるごと寝てる間にスキャン可能。
なので、フィルム現像の際には「6コマスリーブではなくてロール状態で」
と依頼してるよ。
朝起きたら、1本まるごとスキャンできてるし。
6コマずつスキャンなんて時間の無駄すぎてイライラする。
36枚撮りをまるごと寝てる間にスキャン可能。
なので、フィルム現像の際には「6コマスリーブではなくてロール状態で」
と依頼してるよ。
朝起きたら、1本まるごとスキャンできてるし。
6コマずつスキャンなんて時間の無駄すぎてイライラする。
横4000ピクセルとか巨大なのだけじゃなくて、
低解像度でスキャン時間を短縮するモードがついてるといいのにね。
低解像度でスキャン時間を短縮するモードがついてるといいのにね。
>>267
？？ 高解像度のスキャナーでも解像度落として使えばいいのでは。
？？ 高解像度のスキャナーでも解像度落として使えばいいのでは。
269 ：名無しさん脚：03/09/13 08:04 ID:arhuyoP1
時間は大して変わらないんですよ。
FS4000使ってるけど、4000dpiと500dpiだったら、全然スキャンにかかる時間ちがうけど。
500dpiだったらあっという間だよ。
500dpiだったらあっという間だよ。
271 ：名無しさん脚：03/09/13 08:49 ID:arhuyoP1
ICEやマルチサンプルスキャニングなんかONにしてると時間がかかるんだわ。
272 ：名無しさん脚：03/09/13 09:33 ID:eYJSVgbk
ここで、ニコソの次期35mmフィルムスキャナー6000ED（仮）のスペックの予想（希望）を語りませう
ブローニーもスキャン出来るフイルムスキャナを20万円以内で出して欲しいな。
10万円以内とは言わないからさ、せめて20万円以内で。
それがニコンのだったら言うこと無いんだけどなァ。
10万円以内とは言わないからさ、せめて20万円以内で。
それがニコンのだったら言うこと無いんだけどなァ。
もし6000dpiで６×９取り込んだら、一枚のCDに入らないんじゃないか？
しかも、時間はいったいどのくらいかかるんだろ。恐ろしい話だ。
しかも、時間はいったいどのくらいかかるんだろ。恐ろしい話だ。
276 ：名無しさん脚：03/09/13 10:44 ID:Mezfck1l
解像度は4000で十分。これ以上いらないから速度を上げる方へ逝って欲しい。
フィルムスキャナ、画質はデジ一眼よりよっぽどいいが、手間があまりに違いすぎるのが競争力低下の元になってると思う。
目標はネガも一枚１分以内、もちろんICEonで。
あとは色。フィルムメーカーと協力してでも全ての銘柄に最適化したアルゴリズムを搭載して欲しい。
フィルムスキャナ、画質はデジ一眼よりよっぽどいいが、手間があまりに違いすぎるのが競争力低下の元になってると思う。
目標はネガも一枚１分以内、もちろんICEonで。
あとは色。フィルムメーカーと協力してでも全ての銘柄に最適化したアルゴリズムを搭載して欲しい。
一枚一分で、ネガもきれいに取り込めたら、オレはデジタル一眼いらないな。
278 ：名無しさん脚：03/09/13 11:01 ID:Mezfck1l
そやろ？
現像代なんて別に気にならない位の金は普通の大人なら持ってるし、
何が気をデジに向けさせるかって、あの取り込み作業の暇さ加減ですよ。
さらにネガが良ければもう言うこと無いですね。
ネガの現像だったらスーパーで買い物してる間に終わってるからますますデジカメいらなくなります。
現像代なんて別に気にならない位の金は普通の大人なら持ってるし、
何が気をデジに向けさせるかって、あの取り込み作業の暇さ加減ですよ。
さらにネガが良ければもう言うこと無いですね。
ネガの現像だったらスーパーで買い物してる間に終わってるからますますデジカメいらなくなります。
279 ：名無しさん脚：03/09/13 11:12 ID:Mgih/ZMB
フィルムスキャナ市場の活性化ために、キスデジタルを買おうとしている人に4000EDをすすめませう
280 ：名無しさん脚：03/09/13 11:17 ID:Mezfck1l
いいね、デジカメ板に「銀塩キスで撮りました」って貼りに行こうじゃないか。
今価格.comで出てるCOOLSCAN IV ED 37300円って激安と思うのだが
借金してでも買うべきか。。。。
借金してでも買うべきか。。。。
>>283
あの性能であの値段だったらほんと激安。買うべきだとおもいまつ。
あの性能であの値段だったらほんと激安。買うべきだとおもいまつ。
売り切れでした。
うん。なんか複雑。
うん。なんか複雑。
ためしにうｐしてみてよ
>>287
三万円台でたしか三軒ああったはずだけど、全部売り切れ？
三万円台でたしか三軒ああったはずだけど、全部売り切れ？
>>289
二件目でまだ入荷予定あるっていうから予約しといた。三件目は不明。
二件目でまだ入荷予定あるっていうから予約しといた。三件目は不明。
とりあえず、あの値段で買えそうでよかったね。いい買い物だと思うよ
>>292
うん！さんきゅう！
うん！さんきゅう！
自分の使用用途や保存の手間などから、
１画像あたり数MBに抑えたいのですが、
最近の高解像度のフィルムスキャナ（Elite 5400など）を買うのは、
あまり得策では無いのでしょうか？
１画像あたり数MBに抑えたいのですが、
最近の高解像度のフィルムスキャナ（Elite 5400など）を買うのは、
あまり得策では無いのでしょうか？
>>294
激安の COOLSCAN IV ED 買え。いや、マジで。
激安の COOLSCAN IV ED 買え。いや、マジで。
296 ：一眼接吻デジを予約した人：03/09/13 12:42 ID:z4JzHrn3
297 ：名無しさん脚：03/09/13 13:45 ID:RiYI0LUV
LS4000 + VueScanでRAWデータだけ保存するなら4000dpiでスキャンして
ネガ1コマ1分(コマ送り、フォーカス含む)。ポジだとネガより露光時間
が短く調整されるからこれより若干早いかも。
私の場合、6コマ毎にストリップ交換してクロップ調整とかするのに3分程度
掛かるので、36コマ全部スキャンすると計1時間弱。
>>265みたいにロールフィルムアダプタがあれば手間要らずで40分弱
(うらやましい)
RAWデータからVueScanでキズ取り＆色補正してTIFF/JPEGを出力するのにまた
1コマ1分弱掛かるけど、全部バッチで処理出来るから手間は掛からない。
トータルして1コマ1分以内ってのは全然無理だけど、私的には十分使い物に
なるレベルでつ。
ネガ1コマ1分(コマ送り、フォーカス含む)。ポジだとネガより露光時間
が短く調整されるからこれより若干早いかも。
私の場合、6コマ毎にストリップ交換してクロップ調整とかするのに3分程度
掛かるので、36コマ全部スキャンすると計1時間弱。
>>265みたいにロールフィルムアダプタがあれば手間要らずで40分弱
(うらやましい)
RAWデータからVueScanでキズ取り＆色補正してTIFF/JPEGを出力するのにまた
1コマ1分弱掛かるけど、全部バッチで処理出来るから手間は掛からない。
トータルして1コマ1分以内ってのは全然無理だけど、私的には十分使い物に
なるレベルでつ。
298 ： ：03/09/13 14:34 ID:5h74TpzZ
美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごくエッチ… (*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/
マジでつよ。す、すごくエッチ… (*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/
ところで皆さん最高の画質で取り込んだまではいいけど、
最高の画質データを圧縮しないでプリントするにはどうすればいいの？
インクジェットプリンタだと８bitまで画質を落とさなければ
いけないし方法が思い当たらない。
最高の画質データを圧縮しないでプリントするにはどうすればいいの？
インクジェットプリンタだと８bitまで画質を落とさなければ
いけないし方法が思い当たらない。
301 ：名無しさん脚：03/09/14 12:38 ID:PQlNM/G7
モニタではなくてビデオカードじゃねぇの？
うちのは256色ですが何か？
304 ：名無しさん脚：03/09/14 14:07 ID:rWN22Tm9
>>299
たかがインクジェットプリンタ出力に、
最高解像度と8Bit以上の画質が必要なのか
理解できない。その画質を引き出せる、個人ユース向けの
インクジェットプリンタが、この世に存在するなら話は別だが。
おまいは根本的に何か間違えてないか？？
たかがインクジェットプリンタ出力に、
最高解像度と8Bit以上の画質が必要なのか
理解できない。その画質を引き出せる、個人ユース向けの
インクジェットプリンタが、この世に存在するなら話は別だが。
おまいは根本的に何か間違えてないか？？
>>304
じゃあミノの5400の性能は無意味ってことか？
じゃあミノの5400の性能は無意味ってことか？
306 ： ◆KALI69/Ts. ：03/09/14 14:14 ID:6+QZwVIu
画像をいぢるんだったら16bitや12bitは有効。
8bitでいぢくり倒すとトーンジャンプが起きる。
そんだけのこと。
8bitでいぢくり倒すとトーンジャンプが起きる。
そんだけのこと。
307 ：名無しさん脚：03/09/14 14:33 ID:PQlNM/G7
普通に店でプリントしてもらうのが一番綺麗に焼けると思うが
インクジェットはまだ業務機ほど階調が滑らかとは思えないが。
結局普及機でプロ機並に綺麗に取り込むことが出来るようになったまではいいが
そのデータで店並に綺麗にプリントする方法は今のところないのか？
インクジェットはまだ業務機ほど階調が滑らかとは思えないが。
結局普及機でプロ機並に綺麗に取り込むことが出来るようになったまではいいが
そのデータで店並に綺麗にプリントする方法は今のところないのか？
贅沢言うねぇい。
一昔前、PM700Cが出る前なんざ、昇華型でさえ見られたもんじゃなかったんだからさ。
そのPM700Cでさえ今見るとがっくり来るしね。
あの頃を思い出すと、俺は今のインクジェットプリンタで十分ワクワク出来るよ。
一昔前、PM700Cが出る前なんざ、昇華型でさえ見られたもんじゃなかったんだからさ。
そのPM700Cでさえ今見るとがっくり来るしね。
あの頃を思い出すと、俺は今のインクジェットプリンタで十分ワクワク出来るよ。
>>307
２０へぇ～
２０へぇ～
>>310
家庭用インクジェット1440dpiとは比較にならに綺麗さ
家庭用インクジェット1440dpiとは比較にならに綺麗さ
313 ：名無しさん脚：03/09/14 18:57 ID:GZdaZ0nD
こちらのｽスレでCOOL SCAN IV EDが安くなっているのを知り、早速電話で注文。
入庫待ちらしいのですが、1週間ちょっとで入手できそうです。
ちなみに送料込みで\37,500（＋税）でした。
フィルムスキャナーは初めてなので、ちょっとワクワクしています。
有益な情報、サンクスでした！
入庫待ちらしいのですが、1週間ちょっとで入手できそうです。
ちなみに送料込みで\37,500（＋税）でした。
フィルムスキャナーは初めてなので、ちょっとワクワクしています。
有益な情報、サンクスでした！
315 ：名無しさん脚：03/09/14 21:08 ID:EFO+PiA5
>>315
Exif偽装しないとすぐバレる予感。
Exif偽装しないとすぐバレる予感。
317 ：名無しさん脚：03/09/15 00:07 ID:U0i4is9O
>>307
だいたい、WindowsのAPIで扱える画像情報はRGB各8ビットなんですよね。
だから、普通のビデオドライバを使っている限り24ビットを越えるのは無理。
プリンタも、普通のプリンタドライバはWindowsのGDIを呼ぶので無理。
アプリケーションが、16ビットなり12ビットの元データを読んで、
8ビットに変換して表示することは可能なので、加工時には意味があるけど。
印刷はどうするのでしょう。
特別なドライバを呼ぶのでしょうか。
だいたい、WindowsのAPIで扱える画像情報はRGB各8ビットなんですよね。
だから、普通のビデオドライバを使っている限り24ビットを越えるのは無理。
プリンタも、普通のプリンタドライバはWindowsのGDIを呼ぶので無理。
アプリケーションが、16ビットなり12ビットの元データを読んで、
8ビットに変換して表示することは可能なので、加工時には意味があるけど。
印刷はどうするのでしょう。
特別なドライバを呼ぶのでしょうか。
318 ：名無しさん脚：03/09/15 00:09 ID:U0i4is9O
256色で全てを表現するのが漢
321 ：307：03/09/15 09:55 ID:Rqbnwt2E
>>317
補足どうも。
OSが各色8ビットなんで、ビデオカードもモニターもプリンタもそれに合わせて
作っている、と言いたかったのだ。
まぁ、印刷で8ビット以上出てもなぁ.....1ピクセルあたりの階調が無いのでは、
かえって見栄えが悪くなりそうだし。
Longhornでは16ビット化する、とかいう話もあるけど、実現したとしても
周辺機器がついてくるにはまだ時間がかかると思われ。
補足どうも。
OSが各色8ビットなんで、ビデオカードもモニターもプリンタもそれに合わせて
作っている、と言いたかったのだ。
まぁ、印刷で8ビット以上出てもなぁ.....1ピクセルあたりの階調が無いのでは、
かえって見栄えが悪くなりそうだし。
Longhornでは16ビット化する、とかいう話もあるけど、実現したとしても
周辺機器がついてくるにはまだ時間がかかると思われ。
4000ED買ってきて今イジリはじめの所です。
1394ボードいらないから紙のマニュアルが欲しかったなぁ・・・
現在印刷中。
152枚・・・
結構高い商品なんだからこんなところでケチらなくてもいいのに。
1394ボードいらないから紙のマニュアルが欲しかったなぁ・・・
現在印刷中。
152枚・・・
結構高い商品なんだからこんなところでケチらなくてもいいのに。
326 ：名無しさん脚：03/09/16 09:54 ID:HK2dTNoa
とりあえず現状でのベスト機は4000EDということでしょうか？
327 ：名無しさん脚：03/09/16 22:05 ID:Mh/ph/LC
取り込み枚数や伸ばす大きさ等の用途によるね。
かのスレの人達はN社のサンプルらしきものが出た途端に喧々囂々で面白いな。
そんなに画質画質言うならフイルムで撮ればいいのにな。
画像調整やなんややってると、フイルムスキャナで取り込んでもそんなに時間変わらんだろ。
現像に出す時間は余計だけどさ。
そんなに画質画質言うならフイルムで撮ればいいのにな。
画像調整やなんややってると、フイルムスキャナで取り込んでもそんなに時間変わらんだろ。
現像に出す時間は余計だけどさ。
デジ板のD○Hスレ。
○には数字が入ります。
○には数字が入ります。
>>330
thanks、見てきました。
ちょっと前まで「2ちゃんねる読み出し」だった機種のスレですね。
速写性を求めるカメラ(だよね？)の画質でなんでそんなに騒ぐかなー
現時点であれに替わるカメラはないのに。
thanks、見てきました。
ちょっと前まで「2ちゃんねる読み出し」だった機種のスレですね。
速写性を求めるカメラ(だよね？)の画質でなんでそんなに騒ぐかなー
現時点であれに替わるカメラはないのに。
332 ：名無しさん脚：03/09/16 23:36 ID:yf+7ngNt
教えてｸﾝでｽﾏｿ
モノクロ取り込むのに適したスキャナって
ネガ取り込みが得意なスキャナを選んどけばいいんでしょうか？
某モノクロ専門雑誌見たらGT-9800F使ってる人が多かったんですが
その選択はなんか理由があるんでしょうか？
モノクロ取り込みがしたくて適した機種探してるんですが
いまいち絞りきれません。
初心者スレで聞いたほうがいいなら教えてください。
モノクロ取り込むのに適したスキャナって
ネガ取り込みが得意なスキャナを選んどけばいいんでしょうか？
某モノクロ専門雑誌見たらGT-9800F使ってる人が多かったんですが
その選択はなんか理由があるんでしょうか？
モノクロ取り込みがしたくて適した機種探してるんですが
いまいち絞りきれません。
初心者スレで聞いたほうがいいなら教えてください。
333 ：名無しさん脚：03/09/16 23:46 ID:Mh/ph/LC
モノクロでも本当のモノクロフィルムか、T400CNみたいなC-41プロセスのかどっち使ってる？
GT9800Fは安くて高速取り込み出来るからで、画質で選んでるわけじゃないと思う。
GT9800Fは安くて高速取り込み出来るからで、画質で選んでるわけじゃないと思う。
334 ：名無しさん脚：03/09/16 23:50 ID:yf+7ngNt
332です。
C-41じゃないです。
本当のモノクロフィルムなんですが…
C-41じゃないです。
本当のモノクロフィルムなんですが…
335 ：名無しさん脚：03/09/16 23:55 ID:Mh/ph/LC
ちなみにC41だとフィルムスキャナでホコリ取り機能を使えて楽なんですよね。
最終的に出力するサイズってどのくらいでしょう？
モニターで見たいだけならGTでも全然構わないですが、
顔料プリンターでA3出力とか考えるとフィルムスキャナーでないと辛いですね。
最終的に出力するサイズってどのくらいでしょう？
モニターで見たいだけならGTでも全然構わないですが、
顔料プリンターでA3出力とか考えるとフィルムスキャナーでないと辛いですね。
336 ：名無しさん脚：03/09/17 00:07 ID:SF3y03ur
即ﾚｽｻﾝｸｽです。
ホコリ取りの件，そうですよね。モノクロは使えないんですよね。
出力はできればA3までいきたいです。
ホコリ取りの件，そうですよね。モノクロは使えないんですよね。
出力はできればA3までいきたいです。
337 ：名無しさん脚：03/09/17 00:11 ID:7X4+ePnW
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339 ：名無しさん脚：03/09/17 00:15 ID:71ZUTanF
A3での出力が必要でしたらフィルムスキャナを選んだ方がいいですね。
ニコンかミノルタの4000EDかElite5400が一般向け製品ではおすすめです。
両方使ってますが、モノクロフィルムはどちらもうまく取り込めました。
大量に取り込む予定があるなら取り込み速度の差と、ホルダー要らずの点でNIKONおすすめです。
どちらでも印刷屋へのA3での入稿が出来る解像度ですので、予算に合わせてあとはお好みでいいと思います。
ニコンかミノルタの4000EDかElite5400が一般向け製品ではおすすめです。
両方使ってますが、モノクロフィルムはどちらもうまく取り込めました。
大量に取り込む予定があるなら取り込み速度の差と、ホルダー要らずの点でNIKONおすすめです。
どちらでも印刷屋へのA3での入稿が出来る解像度ですので、予算に合わせてあとはお好みでいいと思います。
340 ：名無しさん脚：03/09/17 00:23 ID:SF3y03ur
情報ｻﾝｸｽ
4000ED，Elite5400考えていました。あとⅣED。
4000EDはいちばんいいのですが予算が…
しばらく悩みそうです。
4000ED，Elite5400考えていました。あとⅣED。
4000EDはいちばんいいのですが予算が…
しばらく悩みそうです。
341 ：名無しさん脚：03/09/17 00:30 ID:71ZUTanF
個人的にはミノを応援してあげたいですね。
もうニコンは出さなさそうですし、一般向けフィルムスキャナを今後も開発してくれそうなのはミノくらいしか残ってないですから・・・。
もうニコンは出さなさそうですし、一般向けフィルムスキャナを今後も開発してくれそうなのはミノくらいしか残ってないですから・・・。
342 ：名無しさん脚：03/09/17 00:33 ID:SF3y03ur
Elite5400はネガの取り込みでいろいろ言われてますが
実際どうなんでしょ。
実際どうなんでしょ。
343 ：名無しさん脚：03/09/17 00:40 ID:7X4+ePnW
>>342
だめだめ。Elite5400は事実上のポジ専用スキャナ。
ネガだと粒子ザラザラ、色ムラ色帯、スキャン時間掛かりすぎ、
6コマ毎にいちいちホルダー再セット、ピクセルポリッシュは8Bit限定（16Bitでは不可）、
スキャン時の音がうるさ過ぎ、等々････････。
唯一の利点はドライバでの補正がニコンスキャンよりやり易い点だけ。
でもPhotoShopがあれば特に必要なし。
だからこそ、価格が高くても4000EDがオススメなわけさ。
それが買えなくて資金が足りないヤシがElite5400買えばいい。
だめだめ。Elite5400は事実上のポジ専用スキャナ。
ネガだと粒子ザラザラ、色ムラ色帯、スキャン時間掛かりすぎ、
6コマ毎にいちいちホルダー再セット、ピクセルポリッシュは8Bit限定（16Bitでは不可）、
スキャン時の音がうるさ過ぎ、等々････････。
唯一の利点はドライバでの補正がニコンスキャンよりやり易い点だけ。
でもPhotoShopがあれば特に必要なし。
だからこそ、価格が高くても4000EDがオススメなわけさ。
それが買えなくて資金が足りないヤシがElite5400買えばいい。
344 ：名無しさん脚：03/09/17 00:41 ID:SF3y03ur
345 ：名無しさん脚：03/09/17 00:43 ID:71ZUTanF
モノクロネガなら全然問題なかったので安心してＯＫ。
346 ：名無しさん脚：03/09/17 00:55 ID:dweVU/qj
>>343
同意
そうそう、ミノは完全にネガ切捨ててるよね。4000EDと比べて安いのはポジ専用機能限定版だからかな。
>>341
藻前みたいにミノの安物すすめるヤシがニコンの新機種発売を妨げていると思われ。
同意
そうそう、ミノは完全にネガ切捨ててるよね。4000EDと比べて安いのはポジ専用機能限定版だからかな。
>>341
藻前みたいにミノの安物すすめるヤシがニコンの新機種発売を妨げていると思われ。
>346
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
348 ：名無しさん脚：03/09/17 01:37 ID:7ue4cYM+
>347
死ね（ﾌﾟ
死ね（ﾌﾟ
349 ：名無しさん脚：03/09/17 01:39 ID:7ue4cYM+
347は4000EDが買えなくて仕方なくElite5400なんてクソスキャナ買った
ビンボー2ｃｈネラー（げらげらﾌﾟ
死ね
ビンボー2ｃｈネラー（げらげらﾌﾟ
死ね
また奴が来たのか？
>>350
徹底放置。
徹底放置。
まーちゃんとしたネガなら綺麗にスキャンできるよ。
露出失敗してると粒子荒れるから如実に結果も悪くなるけどね＞5400
フィルム上そのままというか。粒状性低減はちと弱いかも。
露出失敗してると粒子荒れるから如実に結果も悪くなるけどね＞5400
フィルム上そのままというか。粒状性低減はちと弱いかも。
ミノの5400もVueScan使えば段階的に粒状性低減できるんじゃないの？
355 ：名無しさん脚：03/09/17 13:52 ID:+ezAEke9
俺は粒状性までちゃんと拾ってる方が好きだけどね。
5400dpiもあればA4やA3くらいではあまり目立たないし、それ以上になれば銀塩プリントみたいなツブの出を楽しめる。
粒状性低減かけすぎてると、大伸ばしの時にかえって不自然に見える。
5400dpiもあればA4やA3くらいではあまり目立たないし、それ以上になれば銀塩プリントみたいなツブの出を楽しめる。
粒状性低減かけすぎてると、大伸ばしの時にかえって不自然に見える。
>>355
オマエ、フィルムスキャナでネガスキャンしたことないだろ。
銀塩プリントよりもよっぽど粒子が目立つことを知らないとは。とりあえず、ネガスキャンしてA3で出力してみろよ。
自分の言ってたことの誤りに気づくだろ
オマエ、フィルムスキャナでネガスキャンしたことないだろ。
銀塩プリントよりもよっぽど粒子が目立つことを知らないとは。とりあえず、ネガスキャンしてA3で出力してみろよ。
自分の言ってたことの誤りに気づくだろ
357 ：名無しさん脚：03/09/17 14:22 ID:+ezAEke9
あるけど、そういやスペリアとか普及タイプのフィルムは使ったこと無い。
どうなるんですか？
どうなるんですか？
>>357
2900dpiのスキャナISO100のリアラなんかをスキャンしても粒子はそこまで目立たない。
なぜなら、スキャナーがフィルムの情報を十分にスキャンできてないから。
4000dpiや5400dpiのスキャナでISO400のネガをスキャンすると、粒子は目立つ。情報がほとんど（粒子まで）スキャンできてるから。
感度が高かったり普及タイプだと低感度のタイプよりもともと粒子は大きいけれど、スキャンの条件でさらに粒子を目立たせることになる。
2900dpiのスキャナISO100のリアラなんかをスキャンしても粒子はそこまで目立たない。
なぜなら、スキャナーがフィルムの情報を十分にスキャンできてないから。
4000dpiや5400dpiのスキャナでISO400のネガをスキャンすると、粒子は目立つ。情報がほとんど（粒子まで）スキャンできてるから。
感度が高かったり普及タイプだと低感度のタイプよりもともと粒子は大きいけれど、スキャンの条件でさらに粒子を目立たせることになる。
359 ：名無しさん脚：03/09/17 15:04 ID:+ezAEke9
ウチのミノスキャナは露出がおかしい時に変なスキャンするよ
リアラだろうが、スペリアだろうが、スーパーだろうが
粒状感出ないときは出ないし、出るときはそれはもう盛大に出る
そういう時は色のバランスも崩れてるので割と使い物にならない
おとなしくポジ使えって事やな、と自分に言いきかせたり
リアラだろうが、スペリアだろうが、スーパーだろうが
粒状感出ないときは出ないし、出るときはそれはもう盛大に出る
そういう時は色のバランスも崩れてるので割と使い物にならない
おとなしくポジ使えって事やな、と自分に言いきかせたり
で、ミノ5400でもVueScanだったらソフト的な粒状低減できるのか？それが知りたい。
362 ：名無しさん脚：03/09/17 17:41 ID:mDFg3fdL
ミノ5400はクソだと思うけど、それはドライバがお粗末だから。
ハードはそこまで問題なさそうだから、VueScanでつかってみたくなるんだろ
ハードはそこまで問題なさそうだから、VueScanでつかってみたくなるんだろ
364 ：名無しさん脚：03/09/17 18:03 ID:lsTQQINF
VueScanで粒状低減かけられるよ。
正直言って、これはいいです。ドライバがクソだったんですね。
正直言って、これはいいです。ドライバがクソだったんですね。
366 ：名無しさん脚：03/09/17 18:33 ID:lsTQQINF
拡散板かけたまま、VueScanのソフト的粒状低減も段階調整して使えます。
拡散板かけつつ、弱めの粒状低減をかけると自然な感じで、ソフトだけのを強力にかけるよりいい感じです。
もちろん時間はかかりますが。
拡散板かけつつ、弱めの粒状低減をかけると自然な感じで、ソフトだけのを強力にかけるよりいい感じです。
もちろん時間はかかりますが。
>>366
ということは、拡散板とソフト的な粒状低減は独立に調整できるんですね。
拡散板とソフトの粒状低減を両方使って、赤外ゴミとりもして5400dpiでネガスキャンすると、一枚何分くらいかかるんですか？
PCのスペックも教えてもらえると参考になります。
ということは、拡散板とソフト的な粒状低減は独立に調整できるんですね。
拡散板とソフトの粒状低減を両方使って、赤外ゴミとりもして5400dpiでネガスキャンすると、一枚何分くらいかかるんですか？
PCのスペックも教えてもらえると参考になります。
下げた方がいいですよね。
当方pentium4 2.6GHzとRAM 1GBで、本スキャンに５～６分です。
当方pentium4 2.6GHzとRAM 1GBで、本スキャンに５～６分です。
>>368
ってことはミノの純正ドライバよりか早く取り込めるのかな。
金に余裕ができたら4000ED買おうと思ってたけど、VueScanなら5400のネガの色＆粒状の問題も解決できそうで迷うな・・・。
ってことはミノの純正ドライバよりか早く取り込めるのかな。
金に余裕ができたら4000ED買おうと思ってたけど、VueScanなら5400のネガの色＆粒状の問題も解決できそうで迷うな・・・。
370 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/17 21:52 ID:cd+KcH3a
エリート54、ポジは勿論ネガも綺麗だよ◊
粒子軽減は確かに弱いけどね。
彩度は、スキャン時に決めてないと、
レタッチソフトで後から彩度上げても、きちゃない。
粒子軽減は確かに弱いけどね。
彩度は、スキャン時に決めてないと、
レタッチソフトで後から彩度上げても、きちゃない。
372 ：名無しさん脚：03/09/17 21:55 ID:O/7hnxdZ
しかしVueScanって操作面倒ですからね、実際ミノのドライバって操作性だけはサクサクいけるんで、
VueScanの方が体感速度は遅い「気」がします。
私は4000EDも持ってるんですけど、取り込み時間以外ならVueScan+5400でも遜色ないですよ。
VueScanの方が体感速度は遅い「気」がします。
私は4000EDも持ってるんですけど、取り込み時間以外ならVueScan+5400でも遜色ないですよ。
374 ：名無しさん脚：03/09/17 22:03 ID:Ml170ELX
4EDでも取り込み時間は変わらないよ
ホルダーいらなくて、音も静かなのでやっぱり連続取り込みしてると速いような「気」がするw
時間的にはICE ROC GEMオンにしてりゃ大して変わらないですが、ストレスは貯まりにくいです。
5400はフラットベッドと似たような結構甲高い音がします。
時間的にはICE ROC GEMオンにしてりゃ大して変わらないですが、ストレスは貯まりにくいです。
5400はフラットベッドと似たような結構甲高い音がします。
376 ：名無しさん脚：03/09/17 22:16 ID:LwV2UQVC
377 ：?{?c：03/09/17 23:13 ID:KnLxoY8J
dual3でvel100とvel100Fをとりこむと最初のプレビュー画象から元絵と比べて暗く青いんだけど
ほかのスキャナはどうなんだい？RDPとかRVPは大丈夫なんだけど。
ほかのスキャナはどうなんだい？RDPとかRVPは大丈夫なんだけど。
5400だが今のところ気になったことはないです。
379 ：ぽらりん ◆LEICAsOOGA ：03/09/18 04:19 ID:Lbqxg94g
5400最高です。
って程でもないけど（ｗ
まぁまぁ使えるヤシです罠。荒らしは放置でＧＯ！
って程でもないけど（ｗ
まぁまぁ使えるヤシです罠。荒らしは放置でＧＯ！
どこかで野犬が吠えている･･･
ふと疑問に思った。
機種の違うスキャナで、同じドライバ（VueScan)使った場合って、やっぱり色の出方は違うよな？
機種の違うスキャナで、同じドライバ（VueScan)使った場合って、やっぱり色の出方は違うよな？
382 ：名無しさん脚：03/09/18 17:33 ID:W1ACwTLe
>>379
死ね
死ね
383 ：名無しさん脚：03/09/18 20:39 ID:nsiKqVDb
ヨドのホームページから4EDが落ちている。
新機種出るのかな？
ニコンならやってくれる、と信じたい。
新機種出るのかな？
ニコンならやってくれる、と信じたい。
384 ：名無しさん脚：03/09/18 20:46 ID:HMOgp29M
>>383
秋に出るっぽいですな
秋に出るっぽいですな
とするとメインは USB2.0 対応ですかね？
性能的には問題ないだろうしなぁ。
それとも 4000ED と統合するような機種になるのか？
性能的には問題ないだろうしなぁ。
それとも 4000ED と統合するような機種になるのか？
386 ：名無しさん脚：03/09/18 20:53 ID:gw/fO+g9
U2ユーザー狙いの入門機っぽいですね。セット販売したら是非欲しい。
387 ：名無しさん脚：03/09/18 21:01 ID:nsiKqVDb
>>384
ほー、知らんかったです。
デジカメ全盛の今、あえて新しいフィルムスキャナーを出してくるニコンは偉いですな。
すると、直接のライバルは5400あたりですかね。
個人的には4EDクラスの画素数で十分なんで、処理スピードをもちっと速くして欲しいんですが。
ほー、知らんかったです。
デジカメ全盛の今、あえて新しいフィルムスキャナーを出してくるニコンは偉いですな。
すると、直接のライバルは5400あたりですかね。
個人的には4EDクラスの画素数で十分なんで、処理スピードをもちっと速くして欲しいんですが。
ヲイヲイ、おまいら、希望的観測だけで判断するなよ。
ぬか喜びだったらよけいがっかりだろ。もっと情報集めろよ。
って、もしかして確かな情報持ってるヤシがいるのか？
ぬか喜びだったらよけいがっかりだろ。もっと情報集めろよ。
って、もしかして確かな情報持ってるヤシがいるのか？
389 ：名無しさん脚：03/09/18 21:35 ID:gw/fO+g9
個人的に熱望したいのは2900dpiでブローニーまで可能で、本体サイズそのままな機種。
390 ：名無しさん脚：03/09/18 22:08 ID:HMOgp29M
なんか、ウワサでは「5000ED」が出るといわれてるな。
あちこちの掲示板でウワサが立ってる。
なんか本当に信じてしまう。。。
あちこちの掲示板でウワサが立ってる。
なんか本当に信じてしまう。。。
>>389
8000EDそのままなサイズだったら激鬱。
8000EDそのままなサイズだったら激鬱。
392 ：名無しさん脚：03/09/18 22:53 ID:gw/fO+g9
>>393
チタン外装に真鍮削り出しのつまみ・ボタン類、光学系には・・・
チタン外装に真鍮削り出しのつまみ・ボタン類、光学系には・・・
5000EDは20万前後でブローニーまでスキャニング出来るのにしてくりぁ。
シマシマ出ないようにしてね。
シマシマ出ないようにしてね。
良く見たらニコンのオンラインショップからも4ED消えてるね。
マジで期待出来る?
マジで期待出来る?
でも4000EDはオンラインショップに残ってる。
新製品があまり高性能だと4000EDの存在意義がなくなってしまうわけだから、明らかに4000EDより下のクラスとして差別化してくるのでは？
新製品があまり高性能だと4000EDの存在意義がなくなってしまうわけだから、明らかに4000EDより下のクラスとして差別化してくるのでは？
398 ：名無しさん脚：03/09/18 23:45 ID:HMOgp29M
8000と4000の間で、6000EDでわ？
399 ：名無しさん脚：03/09/19 00:15 ID:/9gXUQMY
まあ出るとしてももう初心者向けの入門機しか出ないと思ふ。
銀塩一眼レフと同じで。
ニコンの新しいパワーユーザー向けフィルムスキャナが出るとすれば、F6と同時発売！！
銀塩一眼レフと同じで。
ニコンの新しいパワーユーザー向けフィルムスキャナが出るとすれば、F6と同時発売！！
>>396
単に安売り量販店に在庫全てが特値で流れただけでは？
単に安売り量販店に在庫全てが特値で流れただけでは？
>>400
うむ、たしかに冷静に考えてみれば、現在のニコンのスキャナーに大きな問題があるわけでもなく、みんなミノ5400がボツだと知ってニコンのスキャナーに流れている現状を考えると、新機種発売する必然性はないな。
フィルムスキャナーってそれほど数が出る商品じゃないから、デジ一眼が盛況な現在となっては、新機種開発のコストは回収できないんじゃないか？
うむ、たしかに冷静に考えてみれば、現在のニコンのスキャナーに大きな問題があるわけでもなく、みんなミノ5400がボツだと知ってニコンのスキャナーに流れている現状を考えると、新機種発売する必然性はないな。
フィルムスキャナーってそれほど数が出る商品じゃないから、デジ一眼が盛況な現在となっては、新機種開発のコストは回収できないんじゃないか？
F6と一緒と言われると、出そうもない気がしてしまうぞ。
しかしボツなのか？
しかしボツなのか？
4000ED残してるところを見ると、新機種が出たとしても入門機だな。
4000EDの価格はもっと下がるかな？もし新製品が入門機だったら下がらないだろうな・・・
もし10万切ったりしたら、即買いなんだが・・・。
4000EDの価格はもっと下がるかな？もし新製品が入門機だったら下がらないだろうな・・・
もし10万切ったりしたら、即買いなんだが・・・。
>>396
ｱｳﾄﾚｯﾄｺｰﾅｰにありまんがなでんがな 398だど！
ｱｳﾄﾚｯﾄｺｰﾅｰにありまんがなでんがな 398だど！
安く売っているIV EDを 親父の所蔵ネガを取り込むのに、
（もちろん自分のネガ・ポジも）買ってみようとおもうんだけど、
この機種でも４ツ切までなら、十分な能力ですよね。
自分の分はほとんどがリサイズしてWebに載せる位の用途です。
スキャン、およびその後の手間がかかるのはやむを得ないとして。
（もちろん自分のネガ・ポジも）買ってみようとおもうんだけど、
この機種でも４ツ切までなら、十分な能力ですよね。
自分の分はほとんどがリサイズしてWebに載せる位の用途です。
スキャン、およびその後の手間がかかるのはやむを得ないとして。
昨晩はどこにもなかったが今やアウトレットで３９８か。
単純に廃版なのかそれとも5400対抗馬がでるのか。
すでにⅣEDを発注しちゃってる身としてはただ指をくわえるのみ。
単純に廃版なのかそれとも5400対抗馬がでるのか。
すでにⅣEDを発注しちゃってる身としてはただ指をくわえるのみ。
407 ：名無しさん脚：03/09/19 13:33 ID:gj80yn8E
IV ED 機能的には十分すぎるぞ！ 安いから買うべし！
408 ：名無しさん脚：03/09/19 13:44 ID:/9gXUQMY
まさか銀塩撤退の予兆ではあるまいな・・・
透過原稿ユニットを積んだフラットベッドと価格的にバッティングするから、
低価格帯から撤退するのではないかしら？
新規に開発しても、もうけが見込めなさそうだし。
低価格帯から撤退するのではないかしら？
新規に開発しても、もうけが見込めなさそうだし。
411 ：名無しさん脚：03/09/19 16:27 ID:tdcXui/O
確かに中途半端な廉価版出すよりは、多少高くても高性能なやつを出したほうがいい鴨ね。
デジカメが主流になりつつある今、銀塩はアナログの暖かさと高画質（なイメージ？）を追求するしか
生き残る方法はなさそうだし。
デジカメが主流になりつつある今、銀塩はアナログの暖かさと高画質（なイメージ？）を追求するしか
生き残る方法はなさそうだし。
412 ：名無しさん脚：03/09/19 16:34 ID:/9gXUQMY
高性能たってもう粒子見えてるし、CCDスキャナでこれ以上は難しいんじゃないかな。
イマコンレベルのを20万切って出せば革命的だと思うけど、頑張って欲しいね。
しかも一般向けのフィルムスキャナ買ってく人のほとんどが、過去のフィルムのデジタル化目的らしいし。
もし売ろうと思うなら画質はそれなりの大量高速機くらいしか無いと思う。
イマコンレベルのを20万切って出せば革命的だと思うけど、頑張って欲しいね。
しかも一般向けのフィルムスキャナ買ってく人のほとんどが、過去のフィルムのデジタル化目的らしいし。
もし売ろうと思うなら画質はそれなりの大量高速機くらいしか無いと思う。
413 ：４１１：03/09/19 16:40 ID:tdcXui/O
そうか、高速取り込みというのを忘れていた･･っつーか、
自分も今それで苦しんでるのに(w
自分も今それで苦しんでるのに(w
414 ：名無しさん脚：03/09/19 16:51 ID:/9gXUQMY
ああ、やっぱり一枚数分は長いですよね。
解像度はむしろ2900dpiで十分だから高速で安定した画像処理を搭載して欲しい。
腕の良い写真屋に同時プリント頼むような感じ。
CMは高速で流れるロールフィルムが次々に数値化されていく様子を美しいCGで描く。
キャッチコピーは「思い出が永遠に変わる、ニコンハイスピードクールスキャンU」
解像度はむしろ2900dpiで十分だから高速で安定した画像処理を搭載して欲しい。
腕の良い写真屋に同時プリント頼むような感じ。
CMは高速で流れるロールフィルムが次々に数値化されていく様子を美しいCGで描く。
キャッチコピーは「思い出が永遠に変わる、ニコンハイスピードクールスキャンU」
で、機種名はLSじゃなくて、HS-5000とかにする。早そうだから。
416 ：名無しさん脚：03/09/19 18:46 ID:BXpP94kJ
ニコ新機種出すなら売価３万位のDual III対抗機種じゃない？
417 ：名無しさん脚：03/09/19 20:00 ID:vSOQTpCa
ミノ5400は取り込みスピードが遅すぎて使い物にならん。
なんで、ﾆｺﾝの新機種には必要以上の高解像度より高速取り込みを望む。
4000dpi以上なんていらんからICE-ONで1コマ1分以内で取り込めるヤツきぼん。
でなきゃ買わん。
なんで、ﾆｺﾝの新機種には必要以上の高解像度より高速取り込みを望む。
4000dpi以上なんていらんからICE-ONで1コマ1分以内で取り込めるヤツきぼん。
でなきゃ買わん。
418 ：名無しさん脚：03/09/19 20:10 ID:ZFvcjcql
4EDでポジをスキャンすると、ICE-ONで一枚何分くらいかかるの？
メーカーのHPだとイマイチよく分からん。
メーカーのHPだとイマイチよく分からん。
419 ：名無しさん脚：03/09/19 20:23 ID:/uHvpVkX
3Mini
420 ：418：03/09/19 21:06 ID:s3M97Aia
421 ：名無しさん脚：03/09/19 21:21 ID:vSOQTpCa
>>418
ニコン 4000ED、4000dpiでICE-ONで約3分。
ミノルタ Elite5400、5400dpiでICE-ONで約10分。
>>420
ロール状態取り込みでバッチ処理設定すれば
寝てる間に36枚スキャン可能。
ただし現像依頼の際に「ロール状態のまま引き取り希望」と言う必要あり。
丸めてフィルムケースに入れて受け取れる。
他のスキャナなら4コマごと（ポジ）6コマごと（ネガ）、
キャリアに再セットしながらのスキャン。
おまいならどっちが特か、よくわかるだろ。
買って正解だな＾＾
ニコン 4000ED、4000dpiでICE-ONで約3分。
ミノルタ Elite5400、5400dpiでICE-ONで約10分。
>>420
ロール状態取り込みでバッチ処理設定すれば
寝てる間に36枚スキャン可能。
ただし現像依頼の際に「ロール状態のまま引き取り希望」と言う必要あり。
丸めてフィルムケースに入れて受け取れる。
他のスキャナなら4コマごと（ポジ）6コマごと（ネガ）、
キャリアに再セットしながらのスキャン。
おまいならどっちが特か、よくわかるだろ。
買って正解だな＾＾
422 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/19 21:24 ID:1WRrMqpM
423 ：418=420：03/09/19 21:47 ID:s3M97Aia
10分ｘ36枚＝約6時間。
人生の何分の一をスキャンに費やすのだろう。(鬱
4EDで良かった鴨。
人生の何分の一をスキャンに費やすのだろう。(鬱
4EDで良かった鴨。
424 ：名無しさん脚：03/09/19 22:07 ID:EpoPor3B
ICEは常時オンだけど、ポジはそんなにかからないけどなぁ。>5400
ネガは遅いよね。
ネガは遅いよね。
426 ：名無しさん脚：03/09/19 22:08 ID:vSOQTpCa
>>423
それだけではない。
ミノ5400は4000EDのようにロール連続取り込みが不可だから
キャリアに入れ替える時間も必要。
恐ろしく時間がかかり、途中でスキャン自体が嫌になること確実。
今までのポジ・ネガの財産をデジタル化するなら必須だが
今後の撮影は、やはりデジ一眼が一番だと思う今日この頃。。。
スキャナよりデジカメが売れる理由がわかるさ。
世間一般的にはこんな記事の事実もあるし
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/digital_camera.html?d=19kyodo2003091901000345
それだけではない。
ミノ5400は4000EDのようにロール連続取り込みが不可だから
キャリアに入れ替える時間も必要。
恐ろしく時間がかかり、途中でスキャン自体が嫌になること確実。
今までのポジ・ネガの財産をデジタル化するなら必須だが
今後の撮影は、やはりデジ一眼が一番だと思う今日この頃。。。
スキャナよりデジカメが売れる理由がわかるさ。
世間一般的にはこんな記事の事実もあるし
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/digital_camera.html?d=19kyodo2003091901000345
427 ：名無しさん脚：03/09/19 22:10 ID:vSOQTpCa
428 ：名無しさん脚：03/09/19 22:21 ID:EpoPor3B
429 ：名無しさん脚：03/09/19 22:54 ID:L5AiizGf
431 ：名無しさん脚：03/09/19 23:06 ID:EpoPor3B
>>429
俺は一本丸ごとスキャンしないで、選んでからスキャナにかけるタイプなので気にしない。
でも過去の整理したい人には速度は大変重要ですね。
１０年分の子供ファイルをミノルタでスキャンしてる人が居るかと思うと気が遠くなりそうです。
俺は一本丸ごとスキャンしないで、選んでからスキャナにかけるタイプなので気にしない。
でも過去の整理したい人には速度は大変重要ですね。
１０年分の子供ファイルをミノルタでスキャンしてる人が居るかと思うと気が遠くなりそうです。
432 ：名無しさん脚：03/09/19 23:36 ID:UvR7SIq6
>>431
4000ED以外なら「選んでからスキャナにかける」とう方法しかないのだが、
4000EDなら「スキャンしてから選んで保存」という方法がとれまふ。
10年分の子供ファイルを一つ一つ選びながらスキャンするのは
かなり気が遠くなりますのぅ。。
スキャナ選びは、使い勝手も重要ですな。
4000ED以外なら「選んでからスキャナにかける」とう方法しかないのだが、
4000EDなら「スキャンしてから選んで保存」という方法がとれまふ。
10年分の子供ファイルを一つ一つ選びながらスキャンするのは
かなり気が遠くなりますのぅ。。
スキャナ選びは、使い勝手も重要ですな。
貯まりまくったネガを捨てるつもりで全スキャンするならニコンかな。
434 ：名無しさん脚：03/09/19 23:45 ID:EpoPor3B
そうそう、だからニコンの価格差はフィルムスキャニングシステムと呼べるほどのアクセサリーと速度だと思う。
仕事場にはニコンがあるんだけど、あれはホント便利。
仕事場にはニコンがあるんだけど、あれはホント便利。
ネガってどのくらい正常に保存できるんすかね？
新ベルビアは相当に持つみたいだから、保存のためにスキャンしなくてもいい気がするけど。
新ベルビアは相当に持つみたいだから、保存のためにスキャンしなくてもいい気がするけど。
436 ：名無しさん脚：03/09/19 23:50 ID:EpoPor3B
今のネガなら暗所で２０年以上は普通に色が出る状態で残るはずです。
ただし現像処理にもかなり左右されますので。
ただし現像処理にもかなり左右されますので。
437 ：名無しさん脚：03/09/19 23:51 ID:UvR7SIq6
438 ：名無しさん脚：03/09/19 23:52 ID:EpoPor3B
揚げ足鳥ウザ
439 ：名無しさん脚：03/09/19 23:53 ID:UvR7SIq6
>>438
死ね
死ね
やっぱり、ネガも旧来のリバーサルと同じでぐらいなんですね。
そうなるとスキャンしておきたいかな。でもデジタルもメディアの保存性あるし.....。
ベルビアの技術はネガにも還元されるのかな？
そうなるとスキャンしておきたいかな。でもデジタルもメディアの保存性あるし.....。
ベルビアの技術はネガにも還元されるのかな？
「フィルム」＝「ネガ」
と言う香具師が結構多いしね。
「ポジ」
と言っても（ﾟДﾟ）ﾊｧ？で・・・
と言う香具師が結構多いしね。
「ポジ」
と言っても（ﾟДﾟ）ﾊｧ？で・・・
442 ：名無しさん脚：03/09/20 00:35 ID:vRjpEU1M
ポジ（ポジティブの略）＝陽画
ネガ（ネガティブの略）＝陰画（反転画像）
カラーポジを得るためのフィルム＝カラーリバーサルフィルム
カラーネガを得るためのフィルム＝カラーネガティブフィルム（カラーネガ）
と詳しく説明しないと通用しないのかぃ？＜このスレ
まるで基礎講座だなｗ
443 ：名無しさん脚：03/09/20 00:35 ID:l7sUq0Wb
>>439
438を頃してお前も死ね
438を頃してお前も死ね
444 ：名無しさん脚：03/09/20 00:39 ID:vRjpEU1M
445 ：名無しさん脚：03/09/20 00:45 ID:l7sUq0Wb
詳しく説明しないと通用しない人は初心者スレへどうぞ。
写るんですもわるくないよなー
449 ：名無しさん脚：03/09/20 08:32 ID:QSB0uofg
昔撮ったのって、星を撮った時以外、ロールで仕上げたのって殆ど無いよ。
ロールで保存するのは気を使うし、普通に６駒でシートに入れてる。
今後もロール仕上げを頼むことは余り無いと思う。
多くの人はそうじゃないかな。
ニコンの機能は、あればいいとは思うが、別にどうでもいい。
ロールで保存するのは気を使うし、普通に６駒でシートに入れてる。
今後もロール仕上げを頼むことは余り無いと思う。
多くの人はそうじゃないかな。
ニコンの機能は、あればいいとは思うが、別にどうでもいい。
価格comだと、最安\37,300が三件あるね。>4ED
送料かかってもムチャクチャ安いわ。
去年の半値やん。
送料かかってもムチャクチャ安いわ。
去年の半値やん。
５４００、細くていいな、と思ってたが店で見たら奥行きけっこうあるのでびびった。
454 ：名無しさん脚：03/09/20 17:24 ID:J724GcDf
455 ：名無しさん脚：03/09/20 17:25 ID:J724GcDf
456 ：名無しさん脚：03/09/20 17:27 ID:JXbneM2F
>>455
ぽ(ry
ぽ(ry
やり方変えてるだけだから気にせず進行しましょう。
458 ：名無しさん脚：03/09/20 18:13 ID:0q7B9lmL
スキャナスレを荒らす人たちは一体どういう人たちなのかね。
ウン十万円出して買ったデジ一眼より高画質なデジタル画像が半額以下の機械から生み出されることを許せないデジ厨かな？
ウン十万円出して買ったデジ一眼より高画質なデジタル画像が半額以下の機械から生み出されることを許せないデジ厨かな？
ネガでもカラーで発色されるのでしょうか？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
463 ：名無しさん脚：03/09/20 18:46 ID:sISRUrSi
ネガっつーのはなんでこう色がおかしいの？
実際に目で見た感じと違いすぎる。空も飛ばないようにしたのに真っ白
せっかくの一眼レフなのに
実際に目で見た感じと違いすぎる。空も飛ばないようにしたのに真っ白
せっかくの一眼レフなのに
55ショップとかで前の空白と後ろの空白最初に切ってもらって
６本フルに写ってる部分と空白二つ、みたいな切り方、頼めばやってくれるのかな。
６本フルに写ってる部分と空白二つ、みたいな切り方、頼めばやってくれるのかな。
明日4EDが届きます、わくわく
皆様ご指導の程、宜しくお願いします
皆様ご指導の程、宜しくお願いします
467 ：名無しさん脚：03/09/20 20:26 ID:9loPXLxo
>>466
説明書も読まずにおせーてクンにだけはならないでね。
説明書も読まずにおせーてクンにだけはならないでね。
468 ：名無しさん脚：03/09/20 20:45 ID:J724GcDf
>>465
自分で切ればいいだろヴォケ
自分で切ればいいだろヴォケ
>>468
お持ち帰りのときロールは不安ですぅ。
お持ち帰りのときロールは不安ですぅ。
>458
特定の機種に対する話題だけにやってるんだから多分違うでしょう。
特定の機種に対する話題だけにやってるんだから多分違うでしょう。
初心者以下の質問をします。
気に障ったら無視して下さい。
フラットスレも読んだんですがイマイチつかめませんでした。
お金をケチってフラットのエプソン9400を買うか、それともミノルタのDⅢを買うか、
どっちが結果的に満足できますか？
用途：Web公開 一部壁紙化 夜景・夜空(天体写真)・夕焼け中心の写真
なんかフラットヘッドだとニュートンリング干渉が起きるとか何とかメンドクサソウなんですが・・・
気に障ったら無視して下さい。
フラットスレも読んだんですがイマイチつかめませんでした。
お金をケチってフラットのエプソン9400を買うか、それともミノルタのDⅢを買うか、
どっちが結果的に満足できますか？
用途：Web公開 一部壁紙化 夜景・夜空(天体写真)・夕焼け中心の写真
なんかフラットヘッドだとニュートンリング干渉が起きるとか何とかメンドクサソウなんですが・・・
・・・高い
上のレスにもあるけど、3ﾏｿ代だよ。>4ED
相対的に破格の安値。
相対的に破格の安値。
最近の書き込みだと、4EDも4万きってるようですよ。
Dual3と大して変わらないかと。
Dual3と大して変わらないかと。
478 ：＞472：03/09/21 00:24 ID:FEm7xx2S
479 ：名無しさん脚：03/09/21 00:45 ID:5CZgbprY
たぶん荒らしてるのは458が言ってるようなヤシと、金がないのに無理して4000ED買ったけど、その後にミノ5400が出て禿しく後悔しているヤシだろうな・・・かわいそうに・・・
この世にある 4ED を買い尽くせ！
4ED良いよ。素晴らしいよ。マジ。
もうプリントなんて要らない。
もうプリントなんて要らない。
482 ：名無しさん脚：03/09/21 01:31 ID:OdgF5A3R
>>481
インクジェットで自家プリントすると言う意味ですか？
インクジェットで自家プリントすると言う意味ですか？
483 ：名無しさん脚：03/09/21 01:35 ID:iVjmn8bk
俺も4EDは良いと思う。
これだけコストパフォーマンスに優れたスキャナはかつて無かった。
35mm専用ならこれで十分。A3でもバリバリいける。
これだけコストパフォーマンスに優れたスキャナはかつて無かった。
35mm専用ならこれで十分。A3でもバリバリいける。
>>482
最終的にモニタ鑑賞がメインなので、プリントからフラットヘッドスキャナで取り込む
必要が無くなったと言うのが主な意味です。
取り込んでスキャナで見た方がプリントより綺麗だ、というような意味もふくまれてまつ。
個人的感想ゆえあまり良い物言いではなかったかもしれません。
>>483
４万切った今ではコストパフォーマンス最強ですね。
最終的にモニタ鑑賞がメインなので、プリントからフラットヘッドスキャナで取り込む
必要が無くなったと言うのが主な意味です。
取り込んでスキャナで見た方がプリントより綺麗だ、というような意味もふくまれてまつ。
個人的感想ゆえあまり良い物言いではなかったかもしれません。
>>483
４万切った今ではコストパフォーマンス最強ですね。
485 ：名無しさん脚：03/09/21 03:03 ID:FEm7xx2S
486 ：名無しさん脚：03/09/21 03:05 ID:FEm7xx2S
487 ：名無しさん脚：03/09/21 06:45 ID:/8o/Dwgt
4EDや4000EDってスリーブを直に喰わせてスキャンするとフィルム面に
擦り傷が付きまくるわけだが、COOLSCANマンセーな人はその辺をどう
思ってるんだろうか?
擦り傷が付きまくるわけだが、COOLSCANマンセーな人はその辺をどう
思ってるんだろうか?
去年4ED買ったときは８万近くかかったのにな・・・
それはいーんだけど、やっぱり4000EDが気にかかる。
ISO50クラスのポジなんだけど、A3とかA2とか、
どれくらい以上のサイズになると差が分かりますか？
それとも原版35mm版の解像力限界が先にくるかな？
（マルチサンプルスキャンの有無の方が大きいという説も？）
それはいーんだけど、やっぱり4000EDが気にかかる。
ISO50クラスのポジなんだけど、A3とかA2とか、
どれくらい以上のサイズになると差が分かりますか？
それとも原版35mm版の解像力限界が先にくるかな？
（マルチサンプルスキャンの有無の方が大きいという説も？）
>487
過去スレで、ローラーにゴミがついてると傷つくけど、掃除すれば大丈夫みたいなこと
書かれてましたね。
まぁネガなんか、そこらのお店で処理すると傷だらけだったりすることあるしね。
過去スレで、ローラーにゴミがついてると傷つくけど、掃除すれば大丈夫みたいなこと
書かれてましたね。
まぁネガなんか、そこらのお店で処理すると傷だらけだったりすることあるしね。
4ED買おうと思うのですが、ハーフサイズのネガも取り込めますかね？
後処理必須なのは別に構わないのですが。
昔使ってたSAMURAIのネガを取り込みたいのです。
後処理必須なのは別に構わないのですが。
昔使ってたSAMURAIのネガを取り込みたいのです。
491 ：名無しさん脚：03/09/21 11:34 ID:iVjmn8bk
>昔使ってたSAMURAIのネガを取り込みたいのです。
俺と同じやつがいるんだな。
ハーフ？いけるよ。
２コマづつの取り込みで後の切り分け処理がめんどいけどね。
問題は１スリーブに奇数のハーフコマだと最後が取り込めないことか。
まあ、逆挿入で最終コマを拾えば済むんで致命的ではない。
上がりのデキは腰抜かすよ。あんまりきれいなんでね。
俺と同じやつがいるんだな。
ハーフ？いけるよ。
２コマづつの取り込みで後の切り分け処理がめんどいけどね。
問題は１スリーブに奇数のハーフコマだと最後が取り込めないことか。
まあ、逆挿入で最終コマを拾えば済むんで致命的ではない。
上がりのデキは腰抜かすよ。あんまりきれいなんでね。
493 ：名無しさん脚：03/09/21 12:50 ID:U5TuGngt
494 ：名無しさん脚：03/09/21 12:55 ID:U5TuGngt
>>488
おまいは、本当にA2やA3をメインに出力する気があるのか？
そうでなきゃ、ファイルサイズがバカでかくなり、
スキャン時間も無駄に長くなるぞ。
なんで必要以上のスペックを無駄に求めるのか。
初心者が考えるのって、そんな事ばかりだな。
もっと実用的な使い方を考えてみろ。
ミノのElite5400みたいに、ピクセルポリッシュは８Ｂｉｔでしか使えないなら
何のための16Bitなのか？しかも遅すぎて結局8Bitでしか使えん。
さらに、16bitか8bitのどちらかしかなく、その中間がない。
16bitも必要ないのに、8bitじゃ足りないし。
何を考えて作ってるのやら。
あとシェーディング不良でスジ状のムラが出やすいのがマイナス。
音もうるさすぎ。深夜には使えんぞ。
それでも買いたきゃ買え
おまいは、本当にA2やA3をメインに出力する気があるのか？
そうでなきゃ、ファイルサイズがバカでかくなり、
スキャン時間も無駄に長くなるぞ。
なんで必要以上のスペックを無駄に求めるのか。
初心者が考えるのって、そんな事ばかりだな。
もっと実用的な使い方を考えてみろ。
ミノのElite5400みたいに、ピクセルポリッシュは８Ｂｉｔでしか使えないなら
何のための16Bitなのか？しかも遅すぎて結局8Bitでしか使えん。
さらに、16bitか8bitのどちらかしかなく、その中間がない。
16bitも必要ないのに、8bitじゃ足りないし。
何を考えて作ってるのやら。
あとシェーディング不良でスジ状のムラが出やすいのがマイナス。
音もうるさすぎ。深夜には使えんぞ。
それでも買いたきゃ買え
A2は未定だけど、A3ノビまでなら顔料プリンタ持ってるんで
普通に出しますよ。
それに5400の話はしてないんだけど・・・
普通に出しますよ。
それに5400の話はしてないんだけど・・・
でもまあ、>>491氏の話からしても新規に買うならともかく
わざわざ買い替えるほどではないってことですかね。
わざわざ買い替えるほどではないってことですかね。
497 ：名無しさん脚：03/09/21 13:58 ID:GzMtfLFz
498 ：名無しさん脚：03/09/21 14:03 ID:GzMtfLFz
>>495
パーソナルユースのプリンタなら
顔料系だろうが染料系だろうが
印刷能力がヘボだから
Ａ２だって判別不能だよ。
ピクトロなどのトナー出力ならやっと差がわかる程度。
気にする必要なし。
だから今のままでイイんでないか？
ただ、大きなサイズでスキャンして、リサイズして小さくする方が
解像感がＵＰして先鋭度が上がるのはたしかだけど。
それが目的でわざわざ高解像度スキャナを選ぶヤシもいる。
パーソナルユースのプリンタなら
顔料系だろうが染料系だろうが
印刷能力がヘボだから
Ａ２だって判別不能だよ。
ピクトロなどのトナー出力ならやっと差がわかる程度。
気にする必要なし。
だから今のままでイイんでないか？
ただ、大きなサイズでスキャンして、リサイズして小さくする方が
解像感がＵＰして先鋭度が上がるのはたしかだけど。
それが目的でわざわざ高解像度スキャナを選ぶヤシもいる。
なんだかんだ言いいながら親切に書いてくれてありがとです。
（ショールーム行けばいいんだけどそのために飛行機乗る
くらいなら物品購入に回したいので）
A2とか言ったのは、いずれ家建てたときに自分や友人の写真を
飾りたいんですよう。出力装置もレベルアップしてね。
スキャナ買い換えよりブローニーカメラ買ったほうが根本的に
大延ばしに強いって気がしてきた。
（ショールーム行けばいいんだけどそのために飛行機乗る
くらいなら物品購入に回したいので）
A2とか言ったのは、いずれ家建てたときに自分や友人の写真を
飾りたいんですよう。出力装置もレベルアップしてね。
スキャナ買い換えよりブローニーカメラ買ったほうが根本的に
大延ばしに強いって気がしてきた。
>>499
正直家にそんなでかい写真（しかも自分が被写体のもの）を飾る神経が分からないが。。。
ただ、ひとつ言える事はだ。そういう用途なのであればちゃんとした業務用のプリンタで出力すれ。
と言うか業者に頼めと。
そういうものは所謂「一生もの」なんだから金は惜しまないほうが。
色味の修正とかを自分でして、プリントだけ発注するとかさ。
正直家にそんなでかい写真（しかも自分が被写体のもの）を飾る神経が分からないが。。。
ただ、ひとつ言える事はだ。そういう用途なのであればちゃんとした業務用のプリンタで出力すれ。
と言うか業者に頼めと。
そういうものは所謂「一生もの」なんだから金は惜しまないほうが。
色味の修正とかを自分でして、プリントだけ発注するとかさ。
501 ：名無しさん脚：03/09/21 15:19 ID:nmCNgDvn
>500
自分が被写体って・・・ｷﾓ・・・自分の（撮った）写真ですよう。
一生貼るわけでもなく、玄関や階段の踊り場なんかの目に付く所に、
旅行行ったあとや季節ごとに順次張り替えてくって感じかな。
コストもかけ過ぎず、画質もそれなり以上の満足を。微妙だけど。
自分が被写体って・・・ｷﾓ・・・自分の（撮った）写真ですよう。
一生貼るわけでもなく、玄関や階段の踊り場なんかの目に付く所に、
旅行行ったあとや季節ごとに順次張り替えてくって感じかな。
コストもかけ過ぎず、画質もそれなり以上の満足を。微妙だけど。
フラットのフィルムスキャナ機能は糞と
このスレによく書かれてるけど
WEBに載せる程度の写真読み込みなら充分だよね？
このスレによく書かれてるけど
WEBに載せる程度の写真読み込みなら充分だよね？
>>503
十分です。
十分です。
>504
ありがと。
ありがと。
注文してた4EDが今朝届いた。
試しにネガとポジをスキャンしてみたが、これはイイ！
とくにネガはスゴイ！
プリントではふっ飛んでいた空の階調までもモニターに再現してくれるのには驚いた。
いやー良い買い物であった、ととりあえず満足だよ、うん。
ただ粒状性低減のGEMをかけると急に時間がかかるのは鬱。
あとマニュアルをプリントアウトしているんだけど、全部で150ページ以上あるよー。(激鬱
試しにネガとポジをスキャンしてみたが、これはイイ！
とくにネガはスゴイ！
プリントではふっ飛んでいた空の階調までもモニターに再現してくれるのには驚いた。
いやー良い買い物であった、ととりあえず満足だよ、うん。
ただ粒状性低減のGEMをかけると急に時間がかかるのは鬱。
あとマニュアルをプリントアウトしているんだけど、全部で150ページ以上あるよー。(激鬱
507 ：あわわわ・・・：03/09/21 17:02 ID:w6ftMs6s
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1284655
Nikon COOLSCAN 4 ED
35mm/APSフィルムスキャナ・2900dpiの高解像度入力が、高品質な画像を実現！販売価格：\39,799（税別）
ルピーポイント：3,980 通販No：1216305
在庫 : △
Nikon COOLSCAN 4 ED
35mm/APSフィルムスキャナ・2900dpiの高解像度入力が、高品質な画像を実現！販売価格：\39,799（税別）
ルピーポイント：3,980 通販No：1216305
在庫 : △
フィルムスキャナ買った人の喜びの書き込みが続いて、なんか読んでるオレまでうれしくなってしまうな・・・。
>>492
親切にどうもです。
>>俺と同じやつがいるんだな。
今でも使うことはできるんですけど、AFがあまりに遅いので出番は無くなりました。
（バリバリ現役だったのは１０年以上前です）
>>上がりのデキは腰抜かすよ。あんまりきれいなんでね。
おお！ハーフでも期待できそうですね。決めました。
ありがとうございました。
親切にどうもです。
>>俺と同じやつがいるんだな。
今でも使うことはできるんですけど、AFがあまりに遅いので出番は無くなりました。
（バリバリ現役だったのは１０年以上前です）
>>上がりのデキは腰抜かすよ。あんまりきれいなんでね。
おお！ハーフでも期待できそうですね。決めました。
ありがとうございました。
調子に乗ってアンパンにサンプルうぷした。
511 ：名無しさん脚：03/09/21 18:47 ID:mDi56fX8
512 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/21 18:49 ID:PGqccpW8
エリート54
プレビューに数分かかる。
プレビューに数分かかる。
それは、どのスキャナ使うにせよマシン強化した方がいいね。
メモリ足りないんじゃないの？
メモリ足りないんじゃないの？
514 ：名無しさん脚：03/09/21 20:14 ID:sT5b5rKI
DSⅢ+vuescanと4ED単体ではどっちが幸せになりますか？
ちょうど同じくらいの価格
ちょうど同じくらいの価格
516 ：名無しさん脚：03/09/21 20:49 ID:sT5b5rKI
ホルダーレスやアイスの点で4EDいいかなあ
なんて思いますがネガもですか。
vuescanも相当優秀ですが同等かそれ以上なら
4EDへの乗換も考えてみようかと思います
vuescsnは操作性に難があるんですよね
なんて思いますがネガもですか。
vuescanも相当優秀ですが同等かそれ以上なら
4EDへの乗換も考えてみようかと思います
vuescsnは操作性に難があるんですよね
517 ：名無しさん脚：03/09/21 21:17 ID:Q0IBdbR7
ニコンのスキャナー使ってるヤシのうちのどのくらいがvuescan使ってるんだ？
まさかコマごとにnikonscanと使い分けたりしてないよね？
ぶっちゃけどっちがいいのよ？
まさかコマごとにnikonscanと使い分けたりしてないよね？
ぶっちゃけどっちがいいのよ？
518 ：名無しさん脚：03/09/21 21:19 ID:QUEQE363
vuescanです
ネガをスキャンしていて思うのだが、フジとコダではフジの方が粒子が細かいのかな。
同じ風景を撮り比べてみると、例えばコダのロイヤルゴールド400はフジのプロ400に比べ、画面がザラザラと荒れる。
スキャナ（4ED）との相性もあるのかも知れないけど。
両社のポジの印象も漏れ的には同じなのだが。
同じ風景を撮り比べてみると、例えばコダのロイヤルゴールド400はフジのプロ400に比べ、画面がザラザラと荒れる。
スキャナ（4ED）との相性もあるのかも知れないけど。
両社のポジの印象も漏れ的には同じなのだが。
どの機種でも
埃取り機能はどうしてコダクロームはダメなの？
埃取り機能はどうしてコダクロームはダメなの？
521 ：名無しさん脚：03/09/21 22:40 ID:mDi56fX8
>>520
コダクローム使ったことあるなら乳剤面見てみ。
コダクローム使ったことあるなら乳剤面見てみ。
>521
エクタに比べて心持ち凸凹してるようだが。だから？
エクタに比べて心持ち凸凹してるようだが。だから？
523 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/21 22:53 ID:PGqccpW8
コダ黒もICE使えるんだけど───。
vuescanだとコダクロームでも埃とりできるとかいう話なかったっけ？
オレはコダクローム使ってないから分からないけど。
オレはコダクローム使ってないから分からないけど。
525 ：名無しさん脚：03/09/21 23:33 ID:QUEQE363
純正でもVUEでもできるけど効果の程は保証しかねますという事ですね。
コダクロは厚みも薄いんで、濃度が薄かったりするとうまくかからないんだと思われ。
コダクロは厚みも薄いんで、濃度が薄かったりするとうまくかからないんだと思われ。
だからモノクロもダメなのか。
528 ：名無しさん脚：03/09/22 03:40 ID:7M+Fwnsz
（´･ω･｀）：おまいらはデュアルⅢでも使ってろ！
（･A･;）：おまいらはフラットヘッドスキャナでも使ってろ！
（;´Д｀）：おまいらはCTスキャンでも使ってろ！
（･A･;）：おまいらはフラットヘッドスキャナでも使ってろ！
（;´Д｀）：おまいらはCTスキャンでも使ってろ！
大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
>519
同種のフィルムだと、フジの方が全般的に粒子が細かい傾向にあるようです。
同種のフィルムだと、フジの方が全般的に粒子が細かい傾向にあるようです。
531 ：本田：03/09/22 11:03 ID:Fchs/knc
質問。ニコンの冷たいスキャンはマックと相性が悪いと過去ログで読んだ記憶が
あるんだけれども、本当だろうか？
あるんだけれども、本当だろうか？
532 ：名無しさん脚：03/09/22 11:30 ID:8/ULF47d
スティーブジョブズのマック？
ガンマが違うほかになんか違いでもあるのか？
キャリブレーションちゃんとできてないだけでは
それはそうとニコンは冷調なのか、初めて知った
コシナと相性悪いかもしれんね
それはやっぱネガ限定ですよね？
ガンマが違うほかになんか違いでもあるのか？
キャリブレーションちゃんとできてないだけでは
それはそうとニコンは冷調なのか、初めて知った
コシナと相性悪いかもしれんね
それはやっぱネガ限定ですよね？
533 ：名無しさん脚：03/09/22 11:48 ID:1JyW+wT7
IVEDビックで注文しちまった。398で18％還元、送料無し。
現在キャノ8000Fなのだけど、ゴミ取りはうまくいかないし、一枚12分くらいかかる。
IVEDが良ければもう少し銀塩で遊べるしね。期待してる。
現在キャノ8000Fなのだけど、ゴミ取りはうまくいかないし、一枚12分くらいかかる。
IVEDが良ければもう少し銀塩で遊べるしね。期待してる。
534 ：名無しさん脚：03/09/22 11:51 ID:84KgzJB+
モノクロ対応のゴミ取りは今後作られるのでしょうか？
vuescanの買い方がわかりません(涙
海外ソフトのシェア登録ってどうやるんですか･･･
クレジットカード無いと駄目ですかやっぱり
海外ソフトのシェア登録ってどうやるんですか･･･
クレジットカード無いと駄目ですかやっぱり
538 ：名無しさん脚：03/09/22 12:53 ID:omdP+vfq
はじめまして。
このスレで火が付き、4ED購入寸前なんですが
USB1.0であることの負い目はありますか？
マシンはPEN3の1GHz、メモリは256、OSはmeです。
どうかご教授下さい。
このスレで火が付き、4ED購入寸前なんですが
USB1.0であることの負い目はありますか？
マシンはPEN3の1GHz、メモリは256、OSはmeです。
どうかご教授下さい。
539 ：名無しさん脚：03/09/22 13:01 ID:6HdnRihk
dual3でオートで取りこんだ時の露出設定や画像補正の数値って知ることできないんですかねぇ
オートで取りこんだものと同じ設定で他のこまも取りこみたいんですけど
オートで取りこんだものと同じ設定で他のこまも取りこみたいんですけど
540 ：名無しさん脚：03/09/22 14:00 ID:E/EAAiZ6
542 ：名無しさん脚：03/09/22 15:50 ID:3ds2Ju3y
541さん、ありがとうございました！
USB2.1を持つ他機種との比較で悩んでいました。
読み取り能力は優れていても
PCへの転送で「ふんづまり」になってしまわないか？
という素人質問でした。
今から電話予約します！！
USB2.1を持つ他機種との比較で悩んでいました。
読み取り能力は優れていても
PCへの転送で「ふんづまり」になってしまわないか？
という素人質問でした。
今から電話予約します！！
４ＥＤ＆ＰＣ初心者です、さっそくつまづいてしまいました
スキャンしてると、じきにフリーズしてしまいます
サムネイル作成後スキャンするともうだめ
１コマづつでないとスキャンできません
PCはThinkPadNote
CPUはPenⅢ600MHz
メモリーは256
OSはWin2000
メモリーだけの問題でしょうか？
ノートじゃ無理でしょうか・・・
ご教授お願いします
スキャンしてると、じきにフリーズしてしまいます
サムネイル作成後スキャンするともうだめ
１コマづつでないとスキャンできません
PCはThinkPadNote
CPUはPenⅢ600MHz
メモリーは256
OSはWin2000
メモリーだけの問題でしょうか？
ノートじゃ無理でしょうか・・・
ご教授お願いします
ひょっとしてPCはVAIO？
あ、ThinkPadNoteか。
失礼。
失礼。
546 ：名無しさん脚：03/09/22 18:58 ID:vDI1dx90
>>543
スキャン時の解像度＆ビット数にもよる
メモリは出来れば512ＭＢ以上を推奨
もしメモリが足りなければ、ハードディスクの空き容量を増やすこと。
おそらく、途中でメモリが足りなくなって
仮想記憶へ流れこんでいると思われ
その領域すらない場合、途中でフリーズすると思われ
ＣＰＵは処理速度に影響するけど
フリーズはメモリが影響するよ
スキャン時の解像度＆ビット数にもよる
メモリは出来れば512ＭＢ以上を推奨
もしメモリが足りなければ、ハードディスクの空き容量を増やすこと。
おそらく、途中でメモリが足りなくなって
仮想記憶へ流れこんでいると思われ
その領域すらない場合、途中でフリーズすると思われ
ＣＰＵは処理速度に影響するけど
フリーズはメモリが影響するよ
9MB？
そりゃフリーズだわ。
１Ｇくらいは空いてないと
画像処理は難しいかも。
１Ｇくらいは空いてないと
画像処理は難しいかも。
HDDの空きが9MBしかないのでは、スキャナ以前にWindowsの動作が……。
900MBとか90MBの間違いではないですよね？
900MBとか90MBの間違いではないですよね？
たとえ900MBでも、ヤバイ
失礼！！９ＧＢです
何を思って９ＭＢなんて打ったんだろう
おいらもフリーズしてたようです・・・鬱
何を思って９ＭＢなんて打ったんだろう
おいらもフリーズしてたようです・・・鬱
553 ：名無しさん脚：03/09/22 23:51 ID:0E45B78R
さげんな
くソ野郎ども
くソ野郎ども
554 ：?{?c：03/09/23 00:59 ID:ZPUJYr0m
新製品を待つかdual3を売ってクールスキャン4を買うか。悩ましい。
俺も俺も。
ところでキヤノンの4000使ってる人はいないのか？
俺はそれも選択肢にあるんだが。
ところでキヤノンの4000使ってる人はいないのか？
俺はそれも選択肢にあるんだが。
557 ：名無しさん脚：03/09/23 02:06 ID:kU2xwZNF
>>55
キャノンはアフターサービスが最悪。
故障して修理の相談しても、
あれこれ因縁をつけ、最後には「仕様です」と応えて一切応じず。
一度故障したら最後。捨てるかヤフオクで売るしかない。
それくらいの覚悟はあるのか？
ちなみに、メーカー側の対応はミノルタが一番。
でも商品がクソなのでニコンが妥当。
キャノンは、当たればいいがハズレを買ってしまうともう最後。
まぁ頑張れや
キャノンはアフターサービスが最悪。
故障して修理の相談しても、
あれこれ因縁をつけ、最後には「仕様です」と応えて一切応じず。
一度故障したら最後。捨てるかヤフオクで売るしかない。
それくらいの覚悟はあるのか？
ちなみに、メーカー側の対応はミノルタが一番。
でも商品がクソなのでニコンが妥当。
キャノンは、当たればいいがハズレを買ってしまうともう最後。
まぁ頑張れや
558 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/23 02:16 ID:cAEBtIQk
ふーん。
いや、でもアフターはどうでもいいんだな。
俺キヤノン好きでカメラはずーっと使ってるし。
ちなみに露出計はミノルタだけどね。
商品的な比較が聞きたいな。
ポジとモノクロネガばかりだと
蓑のⅢとニコンの４EDとキヤノンの4000だったらどれがお勧め？
いや、でもアフターはどうでもいいんだな。
俺キヤノン好きでカメラはずーっと使ってるし。
ちなみに露出計はミノルタだけどね。
商品的な比較が聞きたいな。
ポジとモノクロネガばかりだと
蓑のⅢとニコンの４EDとキヤノンの4000だったらどれがお勧め？
ポジとモノクロネガの量はどのくらい？
FS4000は結構時間かかるから、量が多いんだったら４ＥＤの方がいいかも
FS4000は結構時間かかるから、量が多いんだったら４ＥＤの方がいいかも
り、量？
全部を一気にデジタル化するつもりもないんで、気にしなかったな。
とりあえず今は１回試合を撮りに行って10本くらい撮って
自分でOK出すのは５コマ／１本くらいかな。ちなみにスリーブ。
モノクロネガは６００本からあるけど
それもまあ１本の中でデジタル化したいのは数コマ。
過去ログ読んでみても、スピードにストレスはないみたいだね４ED。
全部を一気にデジタル化するつもりもないんで、気にしなかったな。
とりあえず今は１回試合を撮りに行って10本くらい撮って
自分でOK出すのは５コマ／１本くらいかな。ちなみにスリーブ。
モノクロネガは６００本からあるけど
それもまあ１本の中でデジタル化したいのは数コマ。
過去ログ読んでみても、スピードにストレスはないみたいだね４ED。
562 ：名無しさん脚：03/09/23 02:41 ID:wJoR4Tjb
漏れ、dual2をモノクロ(c41ではない奴)メインで使ってるんだけど、
少しでも薄目なネガだと途端に階調が乏しくなり粒子も荒れる｡
現状でモノクロに適した機種を教えて頂けませぬか。
少しでも薄目なネガだと途端に階調が乏しくなり粒子も荒れる｡
現状でモノクロに適した機種を教えて頂けませぬか。
まあ、４ＥＤ買っときなよ。最近激安だし。
ただ、
＞俺キヤノン好きでカメラはずーっと使ってるし。
FS4000ってキヤノンらしい商品なんだよな。不満な点もあるんだけどニコンと違って、安くても4000dpiだしね。ニコンの方がものはいいんだけど、いいものは高いし、安いやつはあえてスペックダウンする傾向あるよね。
言うならば、EOS630あたりみたいな感じかな。安くても秒間５コマ、みたいな・・・
ただ、
＞俺キヤノン好きでカメラはずーっと使ってるし。
FS4000ってキヤノンらしい商品なんだよな。不満な点もあるんだけどニコンと違って、安くても4000dpiだしね。ニコンの方がものはいいんだけど、いいものは高いし、安いやつはあえてスペックダウンする傾向あるよね。
言うならば、EOS630あたりみたいな感じかな。安くても秒間５コマ、みたいな・・・
564 ：名無しさん脚：03/09/23 03:26 ID:TFXetvjE
FS4000って評判ほど悪くないよ。
ちゃんと使い込んでない人が多いんじゃないのかな。
4000dpiであの値段ならいい商品だと思う。
フィルムスキャナっていうマニアックな商品で、キャノンって事で色々マニア層からは叩かれただけだろうと。
後で画像処理するなら全然問題ない画質ですよ。
今なら安いから、もしかして一番コストパフォーマンスの高いスキャナじゃないかな。
ただ、既出の通りサポートは期待できませんが。
ちゃんと使い込んでない人が多いんじゃないのかな。
4000dpiであの値段ならいい商品だと思う。
フィルムスキャナっていうマニアックな商品で、キャノンって事で色々マニア層からは叩かれただけだろうと。
後で画像処理するなら全然問題ない画質ですよ。
今なら安いから、もしかして一番コストパフォーマンスの高いスキャナじゃないかな。
ただ、既出の通りサポートは期待できませんが。
>>562
薄目のネガだと粒子が目立ってしまうのは、ある程度は仕方ないよ。そういう特性なんだから。
でも、デジタルGEMがついてるスキャナーにすれば粒状感が目立たなくきれいに取り込める。
って、今GEMがついてるのはニコンのだけか・・・マルチプロ以外は・・・
薄目のネガだと粒子が目立ってしまうのは、ある程度は仕方ないよ。そういう特性なんだから。
でも、デジタルGEMがついてるスキャナーにすれば粒状感が目立たなくきれいに取り込める。
って、今GEMがついてるのはニコンのだけか・・・マルチプロ以外は・・・
566 ：名無しさん脚：03/09/23 05:41 ID:cAEBtIQk
一枚を複数回に分けて読み込む事により、
シャドーのノイズを軽減・・・
ただでさえ激遅（1枚10min.以上）なのに、
複数回（最高16回）なんて(((( ;゜Д゜))))
シャドーのノイズを軽減・・・
ただでさえ激遅（1枚10min.以上）なのに、
複数回（最高16回）なんて(((( ;゜Д゜))))
粒子が荒れるような状況だと、すでにカラーバランスも崩れてるから本来の色ではスキャン
出来ないからね。過去のはしょうがないけど、綺麗に撮ることを心がけないと。
出来ないからね。過去のはしょうがないけど、綺麗に撮ることを心がけないと。
高感度ネガでなくベル50だけど、いつもGEMオン（強さ2）で使ってる。
オフとA4で比べて、シャープネス低下のデメリットより粒状軽減の
メリットのほうが大きいと感じた。みんなはどう？
オフとA4で比べて、シャープネス低下のデメリットより粒状軽減の
メリットのほうが大きいと感じた。みんなはどう？
569 ：名無しさん脚：03/09/23 06:51 ID:Ra0gNfjy
GEMならASFがPhotoshop用のプラグインも出しているから、お試し版ダウンロー
ドしてみたら？
http://www.asf.com/products/plugins/gem/pluginGEM.asp
既出かも知れないけど、加工前のスキャン画像の粒状性に関して言えば、ロッド
レンズで光を拡散させている8000EDが良いみたい。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/scoolscan_8000_quality.htm
ttp://www.dreamscapesphoto.com/files/p-1graintest.htm
4000ED, IV EDの後継機が出るなら、是非同じ光源を搭載して欲しい。
ドしてみたら？
http://www.asf.com/products/plugins/gem/pluginGEM.asp
既出かも知れないけど、加工前のスキャン画像の粒状性に関して言えば、ロッド
レンズで光を拡散させている8000EDが良いみたい。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/scoolscan_8000_quality.htm
ttp://www.dreamscapesphoto.com/files/p-1graintest.htm
4000ED, IV EDの後継機が出るなら、是非同じ光源を搭載して欲しい。
>>568
GEMの効果は確かに大きいね。
4EDでISO400のネガをスキャンしたとき、有り難さをつくづく感じる。
でも漏れのPCが古いせいか、時間が倍近くかかるのは鬱だ。(5～6分)
だから全コマ取り込むポジの時は大抵オフで使っている。
上のレスで、CPU周りが新しいと処理が速い、とどなたか言っておられたが、
実際その辺りどうなのだろう。
GEMの効果は確かに大きいね。
4EDでISO400のネガをスキャンしたとき、有り難さをつくづく感じる。
でも漏れのPCが古いせいか、時間が倍近くかかるのは鬱だ。(5～6分)
だから全コマ取り込むポジの時は大抵オフで使っている。
上のレスで、CPU周りが新しいと処理が速い、とどなたか言っておられたが、
実際その辺りどうなのだろう。
>>567
そうオモウ
そうオモウ
572 ：名無しさん脚：03/09/23 12:11 ID:fFxCHwi/
Dual3は黄色が強すぎない
573 ：521：03/09/23 12:22 ID:9OkOtUET
574 ：名無しさん脚：03/09/23 12:28 ID:HUeUZeK0
Pen!!!１Ｇ 650Ｍ Win2000
2,900dpiで取り込み
デジタルGEMオン ROC オフ ICEオン
ネガだと問題なく取り込めるがポジだとフリーズする。
ポジでデジタルGEMオフにすると取り込める。なぜだろう？
それだけパワー使うのわかるけど。
2,900dpiで取り込み
デジタルGEMオン ROC オフ ICEオン
ネガだと問題なく取り込めるがポジだとフリーズする。
ポジでデジタルGEMオフにすると取り込める。なぜだろう？
それだけパワー使うのわかるけど。
>563-564
参考になったよ。レスありが㌧。
値段だけなら4EDなんだけど、愛着のあるキヤノンも捨てがたいんだよねー。
4EDの後継機が出て、もしそれがUSB2.0だったりしても悔しいしｗ
とりあえず蓑という選択肢は捨てて
その2つに絞って悩んでみる。
参考になったよ。レスありが㌧。
値段だけなら4EDなんだけど、愛着のあるキヤノンも捨てがたいんだよねー。
4EDの後継機が出て、もしそれがUSB2.0だったりしても悔しいしｗ
とりあえず蓑という選択肢は捨てて
その2つに絞って悩んでみる。
>>573
レス、サンクス。
GEMオンでも、他のソフトを閉じていればフツーに進行するんだけどね。
これがフォトショップなど使っていようものなら、てきめんに遅くなる。
1800～2400クラスのCPU搭載PCが欲しいや。
>>574
不思議だね。
漏れのPCは貴殿のよりも遙かにボロいけどフリーズはしない。
時間はかかるが、ネガもポジもGEMオンで一応スキャン可能。
レス、サンクス。
GEMオンでも、他のソフトを閉じていればフツーに進行するんだけどね。
これがフォトショップなど使っていようものなら、てきめんに遅くなる。
1800～2400クラスのCPU搭載PCが欲しいや。
>>574
不思議だね。
漏れのPCは貴殿のよりも遙かにボロいけどフリーズはしない。
時間はかかるが、ネガもポジもGEMオンで一応スキャン可能。
4ED届いたよ～、う、うれしいぃ！
今、付属品の保管場所をどうするか悩んでます。(w
今、付属品の保管場所をどうするか悩んでます。(w
578 ： ：03/09/23 13:52 ID:pKZrvHZR
片付ける前に届いたばかりの付属品と4EDの写真を
upきぼんむ
upきぼんむ
579 ：名無しさん脚：03/09/23 17:06 ID:lejr6BWA
マルチサンプルスキャニングさえできれば４ＥＤでいいんだけどな。
それ考えると、４０００ＥＤになってしまふ..
それ考えると、４０００ＥＤになってしまふ..
580 ：名無しさん脚：03/09/23 17:15 ID:rVR5PEuX
>>559
＞俺キヤノン好きでカメラはずーっと使ってるし。
おまいは何か激しく勘違いしてないか？
スキャナ・プリンタなどの分野とカメラ部門は
同じキャノンブランドでも全く違う会社なんだけど？
カメラがいいからってスキャナ・プリンタまで一緒にされちゃ困る。
＞俺キヤノン好きでカメラはずーっと使ってるし。
おまいは何か激しく勘違いしてないか？
スキャナ・プリンタなどの分野とカメラ部門は
同じキャノンブランドでも全く違う会社なんだけど？
カメラがいいからってスキャナ・プリンタまで一緒にされちゃ困る。
検討違いの質問かもしれないが、ぜひ教えてクソ
マルチサンプルスキャンニングはポジの暗部で暗くてノイズが出てしまうところを何回もスキャンして平均化してキャンセルするものだよね。
ではネガの場合はどうなのよ？スキャンの光源からの光が暗くなってしまう部分って画面の明るい部分だろ？ハイライトのノイズが軽減されるのか？
マルチサンプルスキャンニングはポジの暗部で暗くてノイズが出てしまうところを何回もスキャンして平均化してキャンセルするものだよね。
ではネガの場合はどうなのよ？スキャンの光源からの光が暗くなってしまう部分って画面の明るい部分だろ？ハイライトのノイズが軽減されるのか？
>580
叔父が三菱重工にいるので
俺はバライタも三菱を好んで使っていたぞ。
ブランド信仰なんてそんなもんさｗ
叔父が三菱重工にいるので
俺はバライタも三菱を好んで使っていたぞ。
ブランド信仰なんてそんなもんさｗ
583 ：名無しさん脚：03/09/23 17:30 ID:rVR5PEuX
そうだよ。
検討→見当でつ・・・・・鬱
ネガの場合はトーンが圧縮されているし、ハイライトのノイズってシャドーほど目立たないから、ポジに比べてネガの場合はマルチサンプルの効能は低いと考えていいでつか？
586 ：574：03/09/23 19:53 ID:OZi2kiDP
どうやら、フォトショップ7を使用し取り込むとフリーズすろようだ。
ニコンスキャンで取り込んだら問題なくできた。
値段が下がったので昨日買いますた。
何かあったらまた報告するか。
ニコンスキャンで取り込んだら問題なくできた。
値段が下がったので昨日買いますた。
何かあったらまた報告するか。
587 ：名無しさん脚：03/09/23 19:54 ID:8k/zkD9a
588 ：574：03/09/23 20:00 ID:OZi2kiDP
おまいら、取り込み時のソフトなに使ってんだ？
589 ：名無しさん脚：03/09/23 22:41 ID:opXZDU4C
ⅣED買ったんですが、ネガポジ関係なくスリーブものを
取り込むと長辺方向(パーフォレーションの側)に必ず
100-200ピクセル程度の色がおかしい帯がでます。
これって何だかおかしいんでしょうか？
取り込むと長辺方向(パーフォレーションの側)に必ず
100-200ピクセル程度の色がおかしい帯がでます。
これって何だかおかしいんでしょうか？
絶対おかしい。 初期不良交換しる！
592 ：名無しさん脚：03/09/23 23:49 ID:TsGCWXdA
>>588
おりはテンプのホトショップ5ライト
おりはテンプのホトショップ5ライト
593 ：名無しさん脚：03/09/24 11:36 ID:3dqFeboS
594 ：名無しさん脚：03/09/24 12:40 ID:M428/kJR
DimageIIIでネガの取り込み手順をいろいろ試してますが、
みなさんどんな風にやってますか？
●お手軽、割り切り
スキャンソフト：scan easy utility カラー自動補正 ON、最高解像度 保存、埃取り、傷修正：PhotoshopElement ダスト＆スクラッチフィルター、粒状性低減：なし
長所：手軽、短所：バッチ処理なし、24bit画像まで、彩度高め、粒状性あきらめ
●丁寧に取り込むとき
スキャンソフト：vuescan
サンプリング4回をLong Exposure Passで２回取り込む、色補正：Auto levels、埃取り、傷修正：PhotoshopElement ダスト＆スクラッチフィルター、粒状性低減： vuescanのGrain reductionをmediumにしてsharpenをON
長所：きれい、短所：サンプリング4回をLong Exposure Passで２回取り込むため、だいぶ時間がかかる。
●テスト中の方法
取り込みは上記と同じで、Grain reductionをやめ、vuescanのExternal ViewerをNeatImageにして登録済みのランダムノイズパターンをカット
長所：粒状性は極端になくなるが、粒状性ノイズにかくれてた現像液のにじみがうきでる？ルーペでネガを見たらたしかにある。
短所：砂地とかが木綿の生地の表面がちょっと平べったくなる（あたりまえ）
●結論
妥協点をどこにおこーか。。。。。
みなさんどんな風にやってますか？
●お手軽、割り切り
スキャンソフト：scan easy utility カラー自動補正 ON、最高解像度 保存、埃取り、傷修正：PhotoshopElement ダスト＆スクラッチフィルター、粒状性低減：なし
長所：手軽、短所：バッチ処理なし、24bit画像まで、彩度高め、粒状性あきらめ
●丁寧に取り込むとき
スキャンソフト：vuescan
サンプリング4回をLong Exposure Passで２回取り込む、色補正：Auto levels、埃取り、傷修正：PhotoshopElement ダスト＆スクラッチフィルター、粒状性低減： vuescanのGrain reductionをmediumにしてsharpenをON
長所：きれい、短所：サンプリング4回をLong Exposure Passで２回取り込むため、だいぶ時間がかかる。
●テスト中の方法
取り込みは上記と同じで、Grain reductionをやめ、vuescanのExternal ViewerをNeatImageにして登録済みのランダムノイズパターンをカット
長所：粒状性は極端になくなるが、粒状性ノイズにかくれてた現像液のにじみがうきでる？ルーペでネガを見たらたしかにある。
短所：砂地とかが木綿の生地の表面がちょっと平べったくなる（あたりまえ）
●結論
妥協点をどこにおこーか。。。。。
595 ：594:：03/09/24 13:45 ID:M428/kJR
ちなみに撮影ペースに追いつくようにスキャンしよう思うと。。。
粒状性とかランダムノイズとかは撮影時からかなり妥協が必要かも。。
妥協案１：たとえばAPSカートリッジ＋バッチ取り込みにしてしまうとか。。。
妥協案２：フィルム一本につき３枚程度、マルチスキャンでフィニッシュする。
残りはLong Exposure:ON+Grain reduction:ON+Sharpen:ONのみで妥協
粒状性とかランダムノイズとかは撮影時からかなり妥協が必要かも。。
妥協案１：たとえばAPSカートリッジ＋バッチ取り込みにしてしまうとか。。。
妥協案２：フィルム一本につき３枚程度、マルチスキャンでフィニッシュする。
残りはLong Exposure:ON+Grain reduction:ON+Sharpen:ONのみで妥協
いまだにLS1000を数年使っています。使いはじめは、なかなか良好でしたが、
やがてピクセル落ちが目立つようになりました。メーカーに問い合わせると、仕様
なのでしょうがないと言われました。新機種を検討しつつ年月が
過ぎましたが、4000dpiの草分けのCanon他は、使用レポートを見ると、解像度
の割にピントが甘いとか・・・。LS1000でも、デフォルトで色飛びの出やすい
モノは手動マルチスキャン（笑）をしたりしていますが、なかなか素直な色を
出しにくいので、プロでない方のフォトCDもときどき利用します。そこで、参考
までにうかがいたいのですが、ミノルタの5400などは、ピントの点でいかがで
しょうか？ご教示頂ければ幸いです。スペックから言っても、普通のKODAKフォト
CDより良好なスキャン結果が得られそうな気もするのですが、いかがでしょう？
やがてピクセル落ちが目立つようになりました。メーカーに問い合わせると、仕様
なのでしょうがないと言われました。新機種を検討しつつ年月が
過ぎましたが、4000dpiの草分けのCanon他は、使用レポートを見ると、解像度
の割にピントが甘いとか・・・。LS1000でも、デフォルトで色飛びの出やすい
モノは手動マルチスキャン（笑）をしたりしていますが、なかなか素直な色を
出しにくいので、プロでない方のフォトCDもときどき利用します。そこで、参考
までにうかがいたいのですが、ミノルタの5400などは、ピントの点でいかがで
しょうか？ご教示頂ければ幸いです。スペックから言っても、普通のKODAKフォト
CDより良好なスキャン結果が得られそうな気もするのですが、いかがでしょう？
597 ：594:：03/09/24 15:00 ID:M428/kJR
DimageIIIで試してますが、AFをプリスキャン時のみ行うか、本スキャン時に行うかで
結果が異なることがあるようです。＞596
vuescanのHINT?にも光源で熱せられるとピントが狂うようであれば本スキャン時に
AFするようにするとクオリティがあがるが、スキャン時間を
短縮したければプリスキャン時にのみAFしなさいとか記述があるようです。
結果が異なることがあるようです。＞596
vuescanのHINT?にも光源で熱せられるとピントが狂うようであれば本スキャン時に
AFするようにするとクオリティがあがるが、スキャン時間を
短縮したければプリスキャン時にのみAFしなさいとか記述があるようです。
>>598
>やっぱ、自分でプリントしたことない人ほど、銀塩でないとダメって意識が強いような
真意は分からないが、誤解を招く書き込みだな。出力まで銀塩にこだわることはないってことか？
オレは今でもモノクロ自家処理してるけど、フィルムスキャナも使って楽しんでる。
モノクロはまだまだ銀塩プリントのほうが楽しいしきれいだと思うけど、カラーはほとんど、スキャン＋出力になってきてる。モノクロやってるがゆえに、ネガのプリントが思いどうりにならなくて不満がつのっていたからね。ポジはラチチュードに不満があったし。
ただ、プリンタ出力でも、原版はあくまで銀塩にこだわってる。銀塩フィルムのポテンシャルに感服してるからね。原版の保存んお点でも、デジカメに移行しようとは全然思わない。
まあ、モノクロやってたとか、デジカメしかやったことない、とかに関わらず、銀塩フィルム＋フィルムスキャンの楽しみを味わってもらいたいものだと思うよ。
デジカメ派の人は高画質に驚くだろうし、純粋銀塩派の人には画像を自分の表現意図に合わせてプリントする楽しみを知るんじゃなかな
>やっぱ、自分でプリントしたことない人ほど、銀塩でないとダメって意識が強いような
真意は分からないが、誤解を招く書き込みだな。出力まで銀塩にこだわることはないってことか？
オレは今でもモノクロ自家処理してるけど、フィルムスキャナも使って楽しんでる。
モノクロはまだまだ銀塩プリントのほうが楽しいしきれいだと思うけど、カラーはほとんど、スキャン＋出力になってきてる。モノクロやってるがゆえに、ネガのプリントが思いどうりにならなくて不満がつのっていたからね。ポジはラチチュードに不満があったし。
ただ、プリンタ出力でも、原版はあくまで銀塩にこだわってる。銀塩フィルムのポテンシャルに感服してるからね。原版の保存んお点でも、デジカメに移行しようとは全然思わない。
まあ、モノクロやってたとか、デジカメしかやったことない、とかに関わらず、銀塩フィルム＋フィルムスキャンの楽しみを味わってもらいたいものだと思うよ。
デジカメ派の人は高画質に驚くだろうし、純粋銀塩派の人には画像を自分の表現意図に合わせてプリントする楽しみを知るんじゃなかな
600 ：名無しさん脚：03/09/24 16:44 ID:vLoS709S
>>594
VueScan使った場合に
「サンプリング4回をLong Exposure Passで2回取り込む」
というのは、その効果を確認した上での選択ですか？
Long Exposure Passの本来の目的からしてネガを取り込む時に使う意義は全く
ないと思うのだけど。
あと、ネガでマルチサンプリングの効果も疑問。
VueScan使った場合に
「サンプリング4回をLong Exposure Passで2回取り込む」
というのは、その効果を確認した上での選択ですか？
Long Exposure Passの本来の目的からしてネガを取り込む時に使う意義は全く
ないと思うのだけど。
あと、ネガでマルチサンプリングの効果も疑問。
601 ：594:：03/09/24 17:10 ID:M428/kJR
>>594
＞VueScan使った場合に
＞「サンプリング4回をLong Exposure Passで2回取り込む」
＞というのは、その効果を確認した上での選択ですか？
比較しました。
ただし、前提として、撮影時、ちょっと露光不足＋２年前の古いネガを対象にしましたが。
まず、ネガでマルチサンプルを1回、２回、４回、１６回に分けてテストしました。
４回ぐらいからモニターで画面サイズに合わせて表示してもわかる程度にノイズの現象がみられます。
次にLong Exposure Passについてマルチサンプル４回で比較しましたが、
しない場合、すこし眠いイメージの結果になりました。
ここで問題は、vuescanの説明にもあるとおり、Long Exposureをやった場合に
精度を保てない機種もあると読める記述（私が解釈をまちがってるかもしれませんが）
があるので、階調表現でよくなっても、解像度が落ちている可能性はあります。
この辺はまだ観察を終えていません。
＞VueScan使った場合に
＞「サンプリング4回をLong Exposure Passで2回取り込む」
＞というのは、その効果を確認した上での選択ですか？
比較しました。
ただし、前提として、撮影時、ちょっと露光不足＋２年前の古いネガを対象にしましたが。
まず、ネガでマルチサンプルを1回、２回、４回、１６回に分けてテストしました。
４回ぐらいからモニターで画面サイズに合わせて表示してもわかる程度にノイズの現象がみられます。
次にLong Exposure Passについてマルチサンプル４回で比較しましたが、
しない場合、すこし眠いイメージの結果になりました。
ここで問題は、vuescanの説明にもあるとおり、Long Exposureをやった場合に
精度を保てない機種もあると読める記述（私が解釈をまちがってるかもしれませんが）
があるので、階調表現でよくなっても、解像度が落ちている可能性はあります。
この辺はまだ観察を終えていません。
602 ：594:：03/09/24 17:11 ID:M428/kJR
あ、現象-->減少
603 ：594:：03/09/24 17:27 ID:M428/kJR
追記：
マルチサンプリング4回の目的はランダムノイズ低減
LongExposureの目的は階調表現をよくする（ただし、解像感は落ちる可能性あり）
と考えてます。
サンプリング結果の良し悪しは主観に依存するので、
私の目が腐っているかどうか（目がなれちゃういうのもある）、
元のネガの状態がそんな処理を必要としない
ぐらいよければ、それまでということで御願いします。
マルチサンプリング4回の目的はランダムノイズ低減
LongExposureの目的は階調表現をよくする（ただし、解像感は落ちる可能性あり）
と考えてます。
サンプリング結果の良し悪しは主観に依存するので、
私の目が腐っているかどうか（目がなれちゃういうのもある）、
元のネガの状態がそんな処理を必要としない
ぐらいよければ、それまでということで御願いします。
604 ：名無しさん脚：03/09/24 18:03 ID:vLoS709S
結果が良ければ何も言うことはないのかもしれませんが、本来Long Exposure
Passは、通常の露出制御ではシャドーがつぶれてしまって読み取れないような
濃いポジに対して使うものです。ネガは濃度レンジが狭いので、DS IIIならば
通常の露出制御でDminからDmaxまで一度に読み込めるはずで、Long Exposure
Passを使う必要はないのではないかと。このオプションを使うと、
1. ハイライトが飛ばない様に露出を制御->シャドーが潰れる
2. シャドーを読み取れる様に露出を長目に制御->ハイライトが飛ぶ
3. 2.で飛んでしまったハイライト部分(及びその近傍)を1.のデータを置き換える
という動作をするので、合成の境目が不自然になったりする可能性もあり、マ
ニュアルにもある通り、デフォルトで使うオプションではないようです。
マルチサンプリングに関しては、4000EDだとネガはx16でスキャンしても違い
が見られないんですけど、機種によるんでしょうかね。ポジの場合は効果が分
かるので、4000EDがノイズ・フリーという訳ではないのですが。
Passは、通常の露出制御ではシャドーがつぶれてしまって読み取れないような
濃いポジに対して使うものです。ネガは濃度レンジが狭いので、DS IIIならば
通常の露出制御でDminからDmaxまで一度に読み込めるはずで、Long Exposure
Passを使う必要はないのではないかと。このオプションを使うと、
1. ハイライトが飛ばない様に露出を制御->シャドーが潰れる
2. シャドーを読み取れる様に露出を長目に制御->ハイライトが飛ぶ
3. 2.で飛んでしまったハイライト部分(及びその近傍)を1.のデータを置き換える
という動作をするので、合成の境目が不自然になったりする可能性もあり、マ
ニュアルにもある通り、デフォルトで使うオプションではないようです。
マルチサンプリングに関しては、4000EDだとネガはx16でスキャンしても違い
が見られないんですけど、機種によるんでしょうかね。ポジの場合は効果が分
かるので、4000EDがノイズ・フリーという訳ではないのですが。
605 ：名無しさん脚：03/09/24 20:33 ID:fxkGh4qo
ミノルタのDual2とエプソンのGT9400ではトータルでどっちが上でしょうか？
自分はDual2を持っているんですが、遅いのとアンダーに取り込むクセみたいなのが
気に入りません。GT9400はファイヤーワイヤーだから、その分いいかなーと思うのです。
画質・ピント精度の違いなど、わかる人いますか？
35mmポジをPC画面（大きめ）で見るのが目的です。
自分はDual2を持っているんですが、遅いのとアンダーに取り込むクセみたいなのが
気に入りません。GT9400はファイヤーワイヤーだから、その分いいかなーと思うのです。
画質・ピント精度の違いなど、わかる人いますか？
35mmポジをPC画面（大きめ）で見るのが目的です。
606 ：名無しさん脚：03/09/24 20:59 ID:gxKslKgy
当方、GT-9700F使ってるが、
なんでフラットベッド型と比べるのよ？
わざわざ画像ボケボケのスキャナを買うつもり？
フラットベッド型スキャナのフィルムスキャン機能は
販売戦略上のオマケと心得よ。使い物にならん。GT-9700Fもそうだ。
これなら、店で普通にカラープリントして
それを普通に反射原稿としてスキャンした方が画質はマシだぞ。
反射原稿のスキャン能力は、たしかにイイ。
フィルムスキャン目的で買ったら絶対に後悔するぞ。
だから俺は結局、GT-9700Fは印刷物専用として
4000EDを追加で買ったけど。
一度店とかでテストスキャンして比較すべし
なんでフラットベッド型と比べるのよ？
わざわざ画像ボケボケのスキャナを買うつもり？
フラットベッド型スキャナのフィルムスキャン機能は
販売戦略上のオマケと心得よ。使い物にならん。GT-9700Fもそうだ。
これなら、店で普通にカラープリントして
それを普通に反射原稿としてスキャンした方が画質はマシだぞ。
反射原稿のスキャン能力は、たしかにイイ。
フィルムスキャン目的で買ったら絶対に後悔するぞ。
だから俺は結局、GT-9700Fは印刷物専用として
4000EDを追加で買ったけど。
一度店とかでテストスキャンして比較すべし
607 ：５８９：03/09/24 21:17 ID:AwqvdHzg
>>591
たしかにSA-21でスキャンしたものに必ず発生しています。
FH-3では発生しないですね。初期不良？それとも仕様？
取説にはそんなこと書いてなかったようですけど。
>>593
スキャンする最大領域の両端に発生しているので、
トリミングすればもちろん症状はあらわれませんです。
アップローダを紹介してくださるならサンプルを
アップしてみますけど。
たしかにSA-21でスキャンしたものに必ず発生しています。
FH-3では発生しないですね。初期不良？それとも仕様？
取説にはそんなこと書いてなかったようですけど。
>>593
スキャンする最大領域の両端に発生しているので、
トリミングすればもちろん症状はあらわれませんです。
アップローダを紹介してくださるならサンプルを
アップしてみますけど。
>>605
606がほぼ言い尽くした感があるが、フラッドベッドに多くを期待してもガッカリするだけだよ。
漏れは去年GT9300UF買ったが、まず色は全然ダメ。
ポジの色に似せようと思ったら凄まじい労力が要るぞ。
シャープさも極端にひどくはないが、取りたてて素晴らしくもない。
ゴミ取りもムチャクチャ時間がかかる。
あと何が使えないと言っても、スリーブのポジがまともに取り込めないのはもう最悪。
上下左右が切れるのは当たり前、暗部の多いコマはスキャンすること自体不可能。
サムネイルすら表示されない。
当然と言えば当然だがフィルムスキャナーとしてはストレスたまりまくりのクソ製品。
マウントしたコマならまだマシだけどね。
悪いことは言わん、4EDを買いなさい。
今のプライスはバーゲン以外の何者でもない。
606がほぼ言い尽くした感があるが、フラッドベッドに多くを期待してもガッカリするだけだよ。
漏れは去年GT9300UF買ったが、まず色は全然ダメ。
ポジの色に似せようと思ったら凄まじい労力が要るぞ。
シャープさも極端にひどくはないが、取りたてて素晴らしくもない。
ゴミ取りもムチャクチャ時間がかかる。
あと何が使えないと言っても、スリーブのポジがまともに取り込めないのはもう最悪。
上下左右が切れるのは当たり前、暗部の多いコマはスキャンすること自体不可能。
サムネイルすら表示されない。
当然と言えば当然だがフィルムスキャナーとしてはストレスたまりまくりのクソ製品。
マウントしたコマならまだマシだけどね。
悪いことは言わん、4EDを買いなさい。
今のプライスはバーゲン以外の何者でもない。
GT-9800持ってるけど、自動だと暗めっぽいというかコントラストが眠くスキャンされるのは変わらない
んじゃないかと。スキャン時に色々調整すればそれなりにはスキャンできる。
かなり切られてしまうのもイマイチ。
んじゃないかと。スキャン時に色々調整すればそれなりにはスキャンできる。
かなり切られてしまうのもイマイチ。
↑
やべぇ、フラッドベッドなんて書いちまったw
フラットヘッドよりはマシかww
やべぇ、フラッドベッドなんて書いちまったw
フラットヘッドよりはマシかww
やっぱり、ネガだとマルチサンプルスキャニングの効果はないんでつか？
ランダムノイズ（暗騒音)は、光量が足りないときに発生する。
ポジの場合はシャドーに発生するので目立ち、ネガの場合はハイライトに発生するので目立たない。
ネガはもともと目立たないので、効果も薄いんだよ。
ポジの場合はシャドーに発生するので目立ち、ネガの場合はハイライトに発生するので目立たない。
ネガはもともと目立たないので、効果も薄いんだよ。
そうなんだ。ありがと。
614 ：594：03/09/24 23:46 ID:RPYbHrG8
＞ランダムノイズ（暗騒音)は、光量が足りないときに発生する
＞ネガはもともと目立たないので、効果も薄いんだよ
それがそうでもないみたいで、何も写っていないネガ（暗い部分がないネガ）
をスキャンしたときに出てくる模様を見る限り、光量が足りてるところでも
結構ノイズはあるようです。
実際、マルチスキャン4回で出てこなくなるノイズは髪の毛の黒い
部分で目立っていたので、ネガでも効果がないわけではなくて、
ポジほど効果が大きくないということではないでしょうか。
Long Exposureについては私の目の錯覚（たぶんコントラスト強調と
よく似た効果があって）で良しと判断したのかもしれません。
いずれにしても取り込んだ画像をプリントするデバイスによって、
もっと割り切ってよいものか思案中です。
＃元のネガの絵柄が明暗差の小さい場合は、割り切って1回で取り込んでも
＃そんなに気にならないようです
大体そんな逆光とか、夕暮れとか、木陰、ピーカンとかの妙に明暗のあるとこで
写真とるなっていうのはありますが。。。
＃子供と山、川、海、公園、牧場とか行くとありがち
＞ネガはもともと目立たないので、効果も薄いんだよ
それがそうでもないみたいで、何も写っていないネガ（暗い部分がないネガ）
をスキャンしたときに出てくる模様を見る限り、光量が足りてるところでも
結構ノイズはあるようです。
実際、マルチスキャン4回で出てこなくなるノイズは髪の毛の黒い
部分で目立っていたので、ネガでも効果がないわけではなくて、
ポジほど効果が大きくないということではないでしょうか。
Long Exposureについては私の目の錯覚（たぶんコントラスト強調と
よく似た効果があって）で良しと判断したのかもしれません。
いずれにしても取り込んだ画像をプリントするデバイスによって、
もっと割り切ってよいものか思案中です。
＃元のネガの絵柄が明暗差の小さい場合は、割り切って1回で取り込んでも
＃そんなに気にならないようです
大体そんな逆光とか、夕暮れとか、木陰、ピーカンとかの妙に明暗のあるとこで
写真とるなっていうのはありますが。。。
＃子供と山、川、海、公園、牧場とか行くとありがち
615 ：６０６：03/09/24 23:55 ID:2XpiASqY
言い忘れたが、GT-9700Fでフィルムスキャンすると、
恐ろしくザラザラの粒子荒れまくりになるぞ。
さらにピンボケ状態。
普通に写真屋でサービス判でプリントした写真の方が
はるかにキレイでシャープ。色もイイ。
そんな理由で
「フラットヘッド型スキャナのフィルムスキャン機能＝クソ同然」
と判断した。サービス判以下のクオリティで、満足できるか？！
素直に、4ED買えば幸せになれるぞ。
つーか、今のこの時期、プライス価格の4ED買わないで他の機種買うヤツは
現状のフィルムスキャナ事情を全く知らないか、勘違いしてるかのどちらか。
金に余裕があるなら4000ED買えばよろし。
ミノはネガは使い物にならんし、キャノンはメーカーサポートがＤＱＮ。
恐ろしくザラザラの粒子荒れまくりになるぞ。
さらにピンボケ状態。
普通に写真屋でサービス判でプリントした写真の方が
はるかにキレイでシャープ。色もイイ。
そんな理由で
「フラットヘッド型スキャナのフィルムスキャン機能＝クソ同然」
と判断した。サービス判以下のクオリティで、満足できるか？！
素直に、4ED買えば幸せになれるぞ。
つーか、今のこの時期、プライス価格の4ED買わないで他の機種買うヤツは
現状のフィルムスキャナ事情を全く知らないか、勘違いしてるかのどちらか。
金に余裕があるなら4000ED買えばよろし。
ミノはネガは使い物にならんし、キャノンはメーカーサポートがＤＱＮ。
616 ：６０６：03/09/24 23:57 ID:2XpiASqY
↑「フラットヘッド」じゃなくて「フラットベッド」の間違いｗ
これ、結構間違えるんだよね。前者の意味は･････ｗ
これ、結構間違えるんだよね。前者の意味は･････ｗ
617 ：533：03/09/25 00:16 ID:WiYhlzC2
IV ED届きました。イジリ倒してます。
思えば一年前、発売直後のキヤノンのブラッドベットリ８０００FとIV EDを比較して悩んだ挙句、
安さに負けて８０００Fにした私。
一年後に半額となったIV EDを買うことになろうとは･･･
８０００Fでも多くのコマで十分な画質が得られるのですが、FARElevel1はダメですね。
ニコンのサイトに他社赤外線方式とICEの比較が有りますが、まさにその通り。
色合いも自然だし、露出に失敗したコマもかなり救済できます。
インターフェイスもスキャン速度のネックにはなっていないよう。
まぁ、買っといて損は無いです。
思えば一年前、発売直後のキヤノンのブラッドベットリ８０００FとIV EDを比較して悩んだ挙句、
安さに負けて８０００Fにした私。
一年後に半額となったIV EDを買うことになろうとは･･･
８０００Fでも多くのコマで十分な画質が得られるのですが、FARElevel1はダメですね。
ニコンのサイトに他社赤外線方式とICEの比較が有りますが、まさにその通り。
色合いも自然だし、露出に失敗したコマもかなり救済できます。
インターフェイスもスキャン速度のネックにはなっていないよう。
まぁ、買っといて損は無いです。
>>607
どうもSA-21のフィルムレールの所の黒いプラスチック部分に当たる照明光が
反射しているみたいです。夜景のネガをスキャンしていて気がつきました。
（ごく薄い色の帯なので、気付かない人は気付かないレベルだと思います。）
他にもSA-21を使うとスキャン範囲が狭くなってしまうので（これは仕様）、
面倒ですが私はSA-21の使用を諦めFH-3に切り替えました。
あと、フィルムの端にテープが貼ってあると吸い込みに失敗したり（これも仕様）、、、
SA-21は便利なんですけどね。私には色々と問題ありで残念です。
どうもSA-21のフィルムレールの所の黒いプラスチック部分に当たる照明光が
反射しているみたいです。夜景のネガをスキャンしていて気がつきました。
（ごく薄い色の帯なので、気付かない人は気付かないレベルだと思います。）
他にもSA-21を使うとスキャン範囲が狭くなってしまうので（これは仕様）、
面倒ですが私はSA-21の使用を諦めFH-3に切り替えました。
あと、フィルムの端にテープが貼ってあると吸い込みに失敗したり（これも仕様）、、、
SA-21は便利なんですけどね。私には色々と問題ありで残念です。
619 ：名無しさん脚：03/09/25 09:27 ID:W9CIV1ur
>>614
> それがそうでもないみたいで、何も写っていないネガ（暗い部分がないネガ）
> をスキャンしたときに出てくる模様を見る限り、光量が足りてるところでも
> 結構ノイズはあるようです。
それはCCDのノイズではなく、フィルムの粒子に起因するものなのでは？
(こんな感じの奴→http://www.photoscientia.co.uk/Grain.htm)
ランダムノイズではないので、4000EDだとこの手のノイズ(?)にマルチサンプ
リングは全く効果ないんですけど、マルチパスでマルチサンプリングを実現し
ているような機種の場合、サンプル毎にスキャン位置が微妙にずれることで、
うまく平均化されて目立たなくなるのではないかと勝手に想像。
というのも、ポジの場合でもマルチサンプリングによるノイズ低減効果は
Brightnessをいじったりしてようやく確認できるレベルですし、ネガの場合
>>612みたいな話も目にするので、ノイズが目立つとすれば、CCDのノイズより
もフィルムの問題の方が大きいのではないかと。
仕組みはともあれ、結果として出力される画像のノイズが低減されるならマル
チサンプリングの手間を掛ける価値はあるということですね。4000EDの場合
手間に見合う効果は見られないのでほとんど使っていなくて、その代わりに
粒子の目立ちにくい低感度フィルムを使うようにしてます。。
> それがそうでもないみたいで、何も写っていないネガ（暗い部分がないネガ）
> をスキャンしたときに出てくる模様を見る限り、光量が足りてるところでも
> 結構ノイズはあるようです。
それはCCDのノイズではなく、フィルムの粒子に起因するものなのでは？
(こんな感じの奴→http://www.photoscientia.co.uk/Grain.htm)
ランダムノイズではないので、4000EDだとこの手のノイズ(?)にマルチサンプ
リングは全く効果ないんですけど、マルチパスでマルチサンプリングを実現し
ているような機種の場合、サンプル毎にスキャン位置が微妙にずれることで、
うまく平均化されて目立たなくなるのではないかと勝手に想像。
というのも、ポジの場合でもマルチサンプリングによるノイズ低減効果は
Brightnessをいじったりしてようやく確認できるレベルですし、ネガの場合
>>612みたいな話も目にするので、ノイズが目立つとすれば、CCDのノイズより
もフィルムの問題の方が大きいのではないかと。
仕組みはともあれ、結果として出力される画像のノイズが低減されるならマル
チサンプリングの手間を掛ける価値はあるということですね。4000EDの場合
手間に見合う効果は見られないのでほとんど使っていなくて、その代わりに
粒子の目立ちにくい低感度フィルムを使うようにしてます。。
620 ：594:：03/09/25 10:42 ID:x4moM6kA
>仕組みはともあれ、結果として出力される画像のノイズが低減されるならマル
>チサンプリングの手間を掛ける価値はあるということですね。4000EDの場合
>手間に見合う効果は見られないのでほとんど使っていなくて、その代わりに
>粒子の目立ちにくい低感度フィルムを使うようにしてます。。
おっしゃるとおり、ちょっと前のフジのISO400Gネガで撮影してたもの
が対象だったので、粒子がめだっています。
明るいシーンでISO100ネガをつかったものは粒子は比較的めだたないようです。
結局、いただいたご意見も参考にして作業効率も考えて以下のような
やり方に落ち着きつつあります。
1.vuescanで2820dpiでバッチ取り込み、AF Always、粒状性低減処理なし、
マルチスキャン4回、色調調整AutoLevel、Rawデータ保存、
24bitTIFF無圧縮で出力、フィルム１本分ぐらいをまとめてスキャン
2.NeatImageのバッチ処理でnoise filter settingをPresetのremove foggy?
（ちがってたかも）、あるいはmore detailにしてフィルター、結果をBMPで保存
3.デジカメDe同時プリントでアルバム整理とトリミングを行い、
PM-920のプリンタドライバの色管理をsRGBでの出力にセットして印刷
＃子供の友達の親にたのまれて、相手の子供の部分を中心にトリミングした
＃写真を作って渡したりするとき以外は、どうせプリンタ側でデータが
＃つぶれるのでもっとずぼらでもいいのですが。。。
>チサンプリングの手間を掛ける価値はあるということですね。4000EDの場合
>手間に見合う効果は見られないのでほとんど使っていなくて、その代わりに
>粒子の目立ちにくい低感度フィルムを使うようにしてます。。
おっしゃるとおり、ちょっと前のフジのISO400Gネガで撮影してたもの
が対象だったので、粒子がめだっています。
明るいシーンでISO100ネガをつかったものは粒子は比較的めだたないようです。
結局、いただいたご意見も参考にして作業効率も考えて以下のような
やり方に落ち着きつつあります。
1.vuescanで2820dpiでバッチ取り込み、AF Always、粒状性低減処理なし、
マルチスキャン4回、色調調整AutoLevel、Rawデータ保存、
24bitTIFF無圧縮で出力、フィルム１本分ぐらいをまとめてスキャン
2.NeatImageのバッチ処理でnoise filter settingをPresetのremove foggy?
（ちがってたかも）、あるいはmore detailにしてフィルター、結果をBMPで保存
3.デジカメDe同時プリントでアルバム整理とトリミングを行い、
PM-920のプリンタドライバの色管理をsRGBでの出力にセットして印刷
＃子供の友達の親にたのまれて、相手の子供の部分を中心にトリミングした
＃写真を作って渡したりするとき以外は、どうせプリンタ側でデータが
＃つぶれるのでもっとずぼらでもいいのですが。。。
ミノ使いの方に恐縮なのだが、新たにED4という選択肢はないの？
GEMの粒状性軽減は手軽な割に大変効果的だと思う。
新たな投資が必要かも知れないが、手間暇考えたら費用対効果は大きいのでは。
GEMの粒状性軽減は手軽な割に大変効果的だと思う。
新たな投資が必要かも知れないが、手間暇考えたら費用対効果は大きいのでは。
>>569にもあるけど、GEMが目的ならスキャナ買い替えるより、
$79.95でこっちでしょ。
http://www.asf.com/products/plugins/gem/pluginGEM.asp
Photoshop持っていることが前提だけど。
$79.95でこっちでしょ。
http://www.asf.com/products/plugins/gem/pluginGEM.asp
Photoshop持っていることが前提だけど。
>>621
今年頭にDual3買ったばかりで即買い替えなんていうと嫁に半殺しにされる罠
今年頭にDual3買ったばかりで即買い替えなんていうと嫁に半殺しにされる罠
嫁か。
最強の敵だな。
ノイズよりダストより手強い。
最強の敵だな。
ノイズよりダストより手強い。
625 ：名無しさん脚：03/09/25 17:12 ID:RoRwgHMz
vuescanのgrain reductionとデジタルGEMの効果はそんなにちがうものなのか？
594はvuescan持ってるんだし、持ってない人にとっても79＄払うならvuescan買ったほうがいいと思うけど。
594はvuescan持ってるんだし、持ってない人にとっても79＄払うならvuescan買ったほうがいいと思うけど。
626 ：名無しさん脚：03/09/25 17:41 ID:rkmwSncz
本日NTT-Xでの売り出しです。
--【X-DAY 商品】--------------------------------------------------------
http://store.nttx.co.jp/x-dayMain.asp?LID=ml0300925
↑開始まで商品は見えません!!
------------------------------------------------------------------------
■買っちゃえー「ニコン COOLSCAN IV ED LS40」\35,820
Nikon、今が買い時ですな。
--【X-DAY 商品】--------------------------------------------------------
http://store.nttx.co.jp/x-dayMain.asp?LID=ml0300925
↑開始まで商品は見えません!!
------------------------------------------------------------------------
■買っちゃえー「ニコン COOLSCAN IV ED LS40」\35,820
Nikon、今が買い時ですな。
627 ：594:：03/09/25 18:04 ID:x4moM6kA
>vuescanのgrain reductionとデジタルGEMの効果はそんなにちがうものなのか？
>594はvuescan持ってるんだし、持ってない人にとっても79＄払うならvuescan買ったほうがいいと思うけど。
デジタルGEMについては効果をたしかめようもないのですが、
vuescanのGrain ReductionとNeatImageのノイズ処理だったら、
NeatImageをごく弱く使用するほうが効果的です。
やりすぎるとプラスチックイメージぽくなるので注意が必要ですが。。。
私はたまたまデジカメのときに入手して使ってますが、
NeatImageをわざわざ買う必要はないかもしれません。
買い替えは。。。。保障期間すぎて。。。壊れてからですね。。。。 >624
>594はvuescan持ってるんだし、持ってない人にとっても79＄払うならvuescan買ったほうがいいと思うけど。
デジタルGEMについては効果をたしかめようもないのですが、
vuescanのGrain ReductionとNeatImageのノイズ処理だったら、
NeatImageをごく弱く使用するほうが効果的です。
やりすぎるとプラスチックイメージぽくなるので注意が必要ですが。。。
私はたまたまデジカメのときに入手して使ってますが、
NeatImageをわざわざ買う必要はないかもしれません。
買い替えは。。。。保障期間すぎて。。。壊れてからですね。。。。 >624
628 ：名無しさん脚：03/09/25 20:07 ID:eY2Fq64s
GEMはフォトショップのプラグイン版の方が動作も軽くておすすめ。
効果を見ながらかけたりかけ直したりもサクサクですし。
効果を見ながらかけたりかけ直したりもサクサクですし。
マルチスキャン機能のないスキャナでの
スキャン時のCCDノイズとフィルム粒子の見分け方は、
2回スキャンしてみて同じ位置に出るのが粒子、
違うところに出るのがノイズ、でいいの？
スキャン時のCCDノイズとフィルム粒子の見分け方は、
2回スキャンしてみて同じ位置に出るのが粒子、
違うところに出るのがノイズ、でいいの？
630 ：名無しさん脚：03/09/25 22:01 ID:+J7GkGM8
ミノルタのスキャナーって何でスジが入るのさ・・・
631 ：名無しさん脚：03/09/25 22:51 ID:TbhqCAuD
うちは入らんけどな。
おりもはいっとらんがね。
634 ：名無しさん脚：03/09/25 23:19 ID:Fh0xCtCL
スジ入らん。＞54
635 ：名無しさん脚：03/09/25 23:22 ID:vwmtwv9j
ブライトネスを下げて、コントラストをすごく上げると分かるとか・・・
636 ：名無しさん脚：03/09/25 23:45 ID:eY2Fq64s
それやったけど入ってないよ、うちの5400とdual2。
ドライバだけじゃなくてそれぞれのPC環境にもよるとか？
ドライバだけじゃなくてそれぞれのPC環境にもよるとか？
dualIIIでスジが入った事があったのでサンプルを付けてメーカーに問い合わせたら
>お客様のご使用されておりますフィルムホルダの先頭部分
>の光源確認用窓（6mm程度の隙間）にゴミが付着しているものと考えます。
>誠に恐れ入りますが一度フィルムホルダの先頭部分にある6mm
>程度の隙間をご確認の上、もしゴミが付着しているようであれば除去（清掃）
>をお願い申し上げます。尚、ゴミは非常に細い糸くずのようなものでも画像に
>影響する場合がありますので、ご注意いただきますようお願い申し上げます。
こんな回答を貰いますた
んで、そのようにして以降スジが出たことはございません
5400だとまたなんか別の理由で出るような話も(CCDがうんちゃら）聞くので
なんともはやですが
>お客様のご使用されておりますフィルムホルダの先頭部分
>の光源確認用窓（6mm程度の隙間）にゴミが付着しているものと考えます。
>誠に恐れ入りますが一度フィルムホルダの先頭部分にある6mm
>程度の隙間をご確認の上、もしゴミが付着しているようであれば除去（清掃）
>をお願い申し上げます。尚、ゴミは非常に細い糸くずのようなものでも画像に
>影響する場合がありますので、ご注意いただきますようお願い申し上げます。
こんな回答を貰いますた
んで、そのようにして以降スジが出たことはございません
5400だとまたなんか別の理由で出るような話も(CCDがうんちゃら）聞くので
なんともはやですが
すじ入ってないヤシはポジ、ネガのどっちでのことだ？
ネガだとコントラスト上げてよく見るとすじ入ってるっていう話よく聞くけどな・・・
まあ、この話はやめとくか・・・
ネガだとコントラスト上げてよく見るとすじ入ってるっていう話よく聞くけどな・・・
まあ、この話はやめとくか・・・
639 ：名無しさん脚：03/09/26 00:30 ID:yvuwAefx
>>626
これ見て注文してしもーた。。。
これ見て注文してしもーた。。。
荒らしのせいで触れづらい話題があるのってなんかアレですね
641 ：名無しさん脚：03/09/26 00:41 ID:q+iMIC8e
642 ：名無しさん脚：03/09/26 00:50 ID:zrQloQvJ
MultiProだけど、フィルムの傷以外はないねー。
接続はscsi・・・・・。
接続はscsi・・・・・。
そういえば、マルチプロの悪い評判って聞いたことないな。
644 ：名無しさん脚：03/09/26 00:58 ID:gcG60jSi
Nikon COOLSCAN 4 ED のファームウェアアップデートページが
つながらんダニ！
！！怒！！
つながらんダニ！
！！怒！！
12bitと14bitと16bitの違いって、どの程度出るもんかね？
レタッチ耐性とか...
レタッチ耐性とか...
646 ：名無しさん脚：03/09/26 01:18 ID:zrQloQvJ
>>646
2.408(D)=8(bit)/3.322
3.612(D)=12(bit)/3.322
4.214(D)=14(bit)/3.322
4.816(D)=16(bit)/3.322
D=bit/3.322 （1/log(10)^2=3.322)
スキャナのダイナミックレンジが変わるけど、
私は視覚的に判別出来ません。
2.408(D)=8(bit)/3.322
3.612(D)=12(bit)/3.322
4.214(D)=14(bit)/3.322
4.816(D)=16(bit)/3.322
D=bit/3.322 （1/log(10)^2=3.322)
スキャナのダイナミックレンジが変わるけど、
私は視覚的に判別出来ません。
647 ：?{?c：03/09/26 01:19 ID:MstkfvvU
新宿のミノのサービスセンターのエリート5400だけど
スキャンしたそのままの画像の一部
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1503/HISI5400_1.jpg
シャープ強をかけてトーンカーブをあげたら出てきた上と同じ箇所
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1503/HISI5400.jpg
スジがでてる。
スキャンしたそのままの画像の一部
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1503/HISI5400_1.jpg
シャープ強をかけてトーンカーブをあげたら出てきた上と同じ箇所
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1503/HISI5400.jpg
スジがでてる。
こりゃガマンできないな！！
650 ：名無しさん脚：03/09/26 01:35 ID:zrQloQvJ
>>649
以前nikon coolscanⅡを使ってまして、これが8bit取り込み
Dレンジ2.8（不確実）でAS4000tに変えると今まで太陽の
輪郭が曖昧というかボーっとしていたのがはっきり判るように
なりましたね。
以前nikon coolscanⅡを使ってまして、これが8bit取り込み
Dレンジ2.8（不確実）でAS4000tに変えると今まで太陽の
輪郭が曖昧というかボーっとしていたのがはっきり判るように
なりましたね。
>>647
スジというか、フィルムの傷が取りきれてないような
スジというか、フィルムの傷が取りきれてないような
ポジ・ネガともに問題ないという人の画像も過去スレで出てるんだから、自分で確認すればいいよ。
ミノ5400かニコソ4000EDにするか迷ってた。
ミノ5400に傾いてたけど、647見て4000EDにすることに決定しますた。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ミノ5400に傾いてたけど、647見て4000EDにすることに決定しますた。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
654 ：名無しさん脚：03/09/26 06:21 ID:vJxV6uis
でも、これだけミノ5400だけスジが騒がれるのって、やっぱりスキャナに問題あるよね。
だって、今まで他のスキャナが発売されてもこんなにスジのことで騒がれたことなかったじゃん
だって、今まで他のスキャナが発売されてもこんなにスジのことで騒がれたことなかったじゃん
655 ：名無しさん脚：03/09/26 06:54 ID:JYh8TjQf
ああ・・5400買ったけどPCのスペックのせいで何をするにも遅い・・・。
656 ：647：03/09/26 09:27 ID:O7BYPNml
2820dpiでdual3でスキャンしたのには出ないから傷はないと思う。
>647
フィルムの傷が取りきれてない、に一票。
原稿の表面にうっすらスリキズはいってませんか？
上から強い光源をかざして真横近くからみるとよく分かると思うケド。
フィルムの傷が取りきれてない、に一票。
原稿の表面にうっすらスリキズはいってませんか？
上から強い光源をかざして真横近くからみるとよく分かると思うケド。
659 ：名無しさん脚：03/09/26 14:48 ID:q+iMIC8e
>>658
んなこたない。フィルムのどの層まで逝ってる傷かによる。
確かにスジ出るって人は現像機で付いたスレのようなものかもしれないですね。
光源や光学系の違いでミノルタはニコンより拾いやすいのかも。
んなこたない。フィルムのどの層まで逝ってる傷かによる。
確かにスジ出るって人は現像機で付いたスレのようなものかもしれないですね。
光源や光学系の違いでミノルタはニコンより拾いやすいのかも。
>>659
> んなこたない。フィルムのどの層まで逝ってる傷かによる。
ちょっと信じ難いけれども、ま、これに関しては、私がこれまでそんな傷に
遭遇したことがないというだけかもしれない。
ただ、>>656を読んだうえで、なにがなんでも傷のせいにしようとするのは
如何なものかと。
http://www.vad1.com/photo/dirty-scanner/minolta-dscd2-hotpixel.html
(Dual II)
とか、
http://www.imaging-resource.com/SCAN/DSEII/DSETRAA602.HTM
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg17028.html
(Elite II)
とか、ミノルタのスキャナでスジが出る現象は過去にもレポートされてるよ。
> んなこたない。フィルムのどの層まで逝ってる傷かによる。
ちょっと信じ難いけれども、ま、これに関しては、私がこれまでそんな傷に
遭遇したことがないというだけかもしれない。
ただ、>>656を読んだうえで、なにがなんでも傷のせいにしようとするのは
如何なものかと。
http://www.vad1.com/photo/dirty-scanner/minolta-dscd2-hotpixel.html
(Dual II)
とか、
http://www.imaging-resource.com/SCAN/DSEII/DSETRAA602.HTM
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg17028.html
(Elite II)
とか、ミノルタのスキャナでスジが出る現象は過去にもレポートされてるよ。
えー、つまりミノのスキャナはバシッとスジが通っていて、
4EDはスジの通らぬスキャナということでヨロシイですか？
4EDはスジの通らぬスキャナということでヨロシイですか？
663 ：名無しさん脚：03/09/26 16:49 ID:q+iMIC8e
4EDも叩かれてた。ドライバで直ったんだっけか。
結局ラインCCDスキャナの性質で、ドライバの処理で隠すしか無いって事なんじゃない？
ミノはドライバがアレってことか。
結局ラインCCDスキャナの性質で、ドライバの処理で隠すしか無いって事なんじゃない？
ミノはドライバがアレってことか。
他メーカーでも出るんならミノだけ騒ぐのもどうかと
ドライバがアレならvuescanで回避できるのかな？
ドライバがアレならvuescanで回避できるのかな？
ミノだけ叩くのはスジ違いということですな。
666 ：名無しさん脚：03/09/26 17:40 ID:jVWKj0Zw
>ミノで出ないのもあるんだから、個体によるでしょ
個体ごとにテストして、いいやつを買えるわけじゃないからね。こういうのを欠陥商品というんだよ。
個体ごとにテストして、いいやつを買えるわけじゃないからね。こういうのを欠陥商品というんだよ。
つまり8000EDも欠陥商品ということ？
んなことないと思うが。
んなことないと思うが。
668 ：名無しさん脚：03/09/26 18:16 ID:prMvP8Sx
8000EDって欠陥商品じゃなかったの？
この前、4EDを購入しますた。
初めは余りの性能の高さにビックラしてたんですけど、性能良過ぎて
ルーペじゃ気が付かなかったフィルムの粒子やピントの甘さが如実に
暴露されてしまい、ちょっと鬱です。
このスレでも最近4EDを買われた人が結構いるみたいですが、皆さん
どうでしょう？
と、仲間を求めて振ってみる。
初めは余りの性能の高さにビックラしてたんですけど、性能良過ぎて
ルーペじゃ気が付かなかったフィルムの粒子やピントの甘さが如実に
暴露されてしまい、ちょっと鬱です。
このスレでも最近4EDを買われた人が結構いるみたいですが、皆さん
どうでしょう？
と、仲間を求めて振ってみる。
何はともあれ、スジが出ていた5400で、ドライバをvuescanに変えたらどうなるのかを知りたいな。
671 ：名無しさん脚：03/09/26 18:47 ID:7+55UTLA
ミノヲタ必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
いい加減、クソスキャナだって認めろ
あ、ﾆｺｿ買えないﾋﾞﾝﾎﾞｰ人に何を言っても無駄かｗ
クックックッ･･･( ´,_ゝ`)
いい加減、クソスキャナだって認めろ
あ、ﾆｺｿ買えないﾋﾞﾝﾎﾞｰ人に何を言っても無駄かｗ
クックックッ･･･( ´,_ゝ`)
672 ：名無しさん脚：03/09/26 18:49 ID:7+55UTLA
673 ：名無しさん脚：03/09/26 18:52 ID:dz3ET38J
10ﾏｿｸﾗｽのｽｷｬﾅｰで木綿なや
>>637
あっ、ありがとう。
うちのDualIIにもポジで筋が出るようになってきたのでそろそろ買い替えかなぁと思っていたら、
637さんが書かれた通りに丁寧にきれいにしたら全く出なくなりました。
よかったよかった。
あっ、ありがとう。
うちのDualIIにもポジで筋が出るようになってきたのでそろそろ買い替えかなぁと思っていたら、
637さんが書かれた通りに丁寧にきれいにしたら全く出なくなりました。
よかったよかった。
>675
637です、なんか軽くスルーされてて悲しかったので
逆に嬉しかったりして(w よかったっすね～
637です、なんか軽くスルーされてて悲しかったので
逆に嬉しかったりして(w よかったっすね～
うあ、何書いてるんだ
>674 ね
>674 ね
677 ：名無しさん脚：03/09/26 23:39 ID:7+55UTLA
今どき、ICEないスキャナなんか使ってるのかｗ
678 ：名無しさん脚：03/09/27 00:38 ID:W7y96m1K
考えてみると、ミノ5400でスジ入らないと言っている人が、スジを見落としていた場合、ドライバの更新で解消されるかもしれない。
逆に、入らないといっている人の画像に本当にスジが入ってないのならば、それはハードの問題（みんな同じドライバつかってるんだから）なわけで、
スジの入る5400を持ってる人はスジを解消するには返品を繰り返すしかないわけだ。
逆に、入らないといっている人の画像に本当にスジが入ってないのならば、それはハードの問題（みんな同じドライバつかってるんだから）なわけで、
スジの入る5400を持ってる人はスジを解消するには返品を繰り返すしかないわけだ。
4EDを買おうと思ってるんだが、2900dpiってのが気になってなかなか
購入するのに踏み出せない・・・。参考にだれが、4EDでスキャンしたのを
ＵＰしてくれませんか？
購入するのに踏み出せない・・・。参考にだれが、4EDでスキャンしたのを
ＵＰしてくれませんか？
>>679
微粒子フィルムの情報を粒子が見えるところまで絞りとろうとするなら4000dpi位無いと厳しい。
逆にA3程度までの印刷が最終目的がであるならば2900dpiで十分。
フィルムの完全保存が目的か、自家プリンタ出力が目的かで決めれば良いのでは？
微粒子フィルムの情報を粒子が見えるところまで絞りとろうとするなら4000dpi位無いと厳しい。
逆にA3程度までの印刷が最終目的がであるならば2900dpiで十分。
フィルムの完全保存が目的か、自家プリンタ出力が目的かで決めれば良いのでは？
681 ：名無しさん脚：03/09/27 01:36 ID:9zSwle9M
>678
価格.comでぽらりん氏は、筋じゃなくて色のついた帯び（色ムラ）があると言っていたが
筋もあるんかいな？＜Elite5400
なんかリコールとまでは行かないが、根本的に欠陥製品じゃないのか？
症状に個体差があるんだからドライバの更新だけじゃ無理だろ。
あと退色を補正する機能が、16bitで不可なのは、
買ってから気付いて後悔するしかないのか？
ＨＰやカタログには一切書いてないぞ？
だから退色補正する場合は8bitでしか出来ないわけだ。
それじゃ一体、何のための16bitスキャンなんだよ・・・
あと拡散板方式の粒子荒れ抑制機能は
GEMより使い物にならんな
価格.comでぽらりん氏は、筋じゃなくて色のついた帯び（色ムラ）があると言っていたが
筋もあるんかいな？＜Elite5400
なんかリコールとまでは行かないが、根本的に欠陥製品じゃないのか？
症状に個体差があるんだからドライバの更新だけじゃ無理だろ。
あと退色を補正する機能が、16bitで不可なのは、
買ってから気付いて後悔するしかないのか？
ＨＰやカタログには一切書いてないぞ？
だから退色補正する場合は8bitでしか出来ないわけだ。
それじゃ一体、何のための16bitスキャンなんだよ・・・
あと拡散板方式の粒子荒れ抑制機能は
GEMより使い物にならんな
682 ：名無しさん脚：03/09/27 01:43 ID:9zSwle9M
>>679
実際、2900dpiでもかなりのファイル容量になると思われ。
解像力などを優先して考えてばかりいても意味ないと思われ。
チミのＰＣが、大容量のファイルをサクサク処理出来る能力があれば別だけど。
スキャン時間も長くなるため、どっちみち4000dpi以上のスキャナ買っても
実際使い始めると、そこまでの解像度ではスキャンしなくなると思うよ。
あと高解像力ばかり気にしてる奴は
実際、デジタル画像の分野では素人ばかりなんだけど？
実際、2900dpiでもかなりのファイル容量になると思われ。
解像力などを優先して考えてばかりいても意味ないと思われ。
チミのＰＣが、大容量のファイルをサクサク処理出来る能力があれば別だけど。
スキャン時間も長くなるため、どっちみち4000dpi以上のスキャナ買っても
実際使い始めると、そこまでの解像度ではスキャンしなくなると思うよ。
あと高解像力ばかり気にしてる奴は
実際、デジタル画像の分野では素人ばかりなんだけど？
683 ：名無しさん脚：03/09/27 01:54 ID:FB4/iIAa
漏れはニコソのSA-21だっけ？あれがいやだから、5400を買おうと思っているのだが、評判がよくないな。
5400の問題点も聞きたいが、実際使ってる人の率直な意見を聞きたい。
5400の問題点も聞きたいが、実際使ってる人の率直な意見を聞きたい。
>>679
4000EDユーザーの俺としては...
ほとんど2000DPIのスキャンで事足りてる。
たまに「これはこれは！」というような
お気に入りのコマがあったときに、
4000DPIでマルチスキャンして
しっかりデジタルデータに落として、
細かい修正とかレタッチかまして仕上げる、
みたいなことするぐらいね。
よっぽどアナログのフィルムに愛着あるなら、
4000ED飛び越えて8000ED買って、そいつで8000DPIで
135フィルムをスキャンしてくれ、って感じだ。
4000EDユーザーの俺としては...
ほとんど2000DPIのスキャンで事足りてる。
たまに「これはこれは！」というような
お気に入りのコマがあったときに、
4000DPIでマルチスキャンして
しっかりデジタルデータに落として、
細かい修正とかレタッチかまして仕上げる、
みたいなことするぐらいね。
よっぽどアナログのフィルムに愛着あるなら、
4000ED飛び越えて8000ED買って、そいつで8000DPIで
135フィルムをスキャンしてくれ、って感じだ。
685 ：名無しさん脚：03/09/27 02:07 ID:BZvUvPdy
8000EDは8000dpiじゃなくて4000dpiだろ
個人的には5400ポジでもネガでも問題ないよ。
ここは２ちゃんだし。荒らし情報も多いから気にしない方がいい。
問題があったと思った人はそうかいてるだけ。自分でショールームなりで使って判断すれば
いいと思う。
ここは２ちゃんだし。荒らし情報も多いから気にしない方がいい。
問題があったと思った人はそうかいてるだけ。自分でショールームなりで使って判断すれば
いいと思う。
687 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/27 02:38 ID:coZOfjVd
エリート54画像 2700dpi取り込み→サイズダウン
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/sarakura001.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/sarakura001.jpg
688 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/27 02:41 ID:coZOfjVd
ちなみに色彩からポジである事は明白。
コントラスト強めすぎ
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/nagasaki.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/mekari002.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/kurume01.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/LUNA.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/inasayama001.jpg
コントラスト強めすぎ
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/nagasaki.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/mekari002.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/kurume01.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/LUNA.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/inasayama001.jpg
久しぶりにぞくぞくっと来る写真ですた。
感謝。
感謝。
690 ：名無しさん脚：03/09/27 07:19 ID:+M6xYOuM
691 ：名無しさん脚：03/09/27 07:44 ID:Wkyvtv5r
とまぁ、朝から必死な訳だが
しかしミノ叩きニコ爺が多いな
693 ：名無しさん脚：03/09/27 09:33 ID:lcf/bZCa
>>679
数十枚スキャンしただけですが、４ＥＤでの私の主観。
フィルムも古いのが多いから参考にならないかも。
ＳｕｐｅｒＨＧ１６００ 粒子があれてるという感じ
Ａｃｅ８００ 粒子が非常に良くわかる
Ｓｕｐｅｒ４００ 粒子が良くわかる
HR200 粒状感がある
Ｒｅａｌａ やや粒状感がある
Ektar100 やや粒状感がある
Ｉｍｐｒｅｓｓａ あまりわからない
Ektachrome 意外とわからなかった
ＲＶＰ あまりわからないけどＩｍｐｒｅｓｓａよりは粒状感があるかも
Kodachrome ほぼわからない
ミニコピー＋ＰＯＴＡ 全く粒子判別不可。4000dpiならわかるのかな？？
私には４ＥＤで充分だったな、って思います。
４０００の連続取り込み可能なのは魅力でしたが。
数十枚スキャンしただけですが、４ＥＤでの私の主観。
フィルムも古いのが多いから参考にならないかも。
ＳｕｐｅｒＨＧ１６００ 粒子があれてるという感じ
Ａｃｅ８００ 粒子が非常に良くわかる
Ｓｕｐｅｒ４００ 粒子が良くわかる
HR200 粒状感がある
Ｒｅａｌａ やや粒状感がある
Ektar100 やや粒状感がある
Ｉｍｐｒｅｓｓａ あまりわからない
Ektachrome 意外とわからなかった
ＲＶＰ あまりわからないけどＩｍｐｒｅｓｓａよりは粒状感があるかも
Kodachrome ほぼわからない
ミニコピー＋ＰＯＴＡ 全く粒子判別不可。4000dpiならわかるのかな？？
私には４ＥＤで充分だったな、って思います。
４０００の連続取り込み可能なのは魅力でしたが。
694 ：名無しさん脚：03/09/27 11:51 ID:hmu0Wooc
4000ED持ってるけど普段スキャンするのは2450dpi(350*7)。
A4余白ありで350dpi出力できるんで大体これで用は足りると思う。
容量は8bitで20-22MB,14bitで50MB弱(RGB-tiff)。
4000dpiで取り込むと8bitでも60MBくらいいくのであまり使わないよ。
14bit取り込みにこだわらないなら正直4EDで十分。
A4余白ありで350dpi出力できるんで大体これで用は足りると思う。
容量は8bitで20-22MB,14bitで50MB弱(RGB-tiff)。
4000dpiで取り込むと8bitでも60MBくらいいくのであまり使わないよ。
14bit取り込みにこだわらないなら正直4EDで十分。
696 ：名無しさん脚：03/09/27 12:56 ID:vUihtN2x
LS-2000を５年使ってきました。
ほとんどポジ（ＲＶＰ）専門です。
元フィルムをみながら、いつもシャドウ部の色再現性に不満をもっていましたが
Ｆスキャナの限界と諦めていました。
先日フィルムを持ってミノルタショールーム行ってElite5400を使ってきました。
とりあえずデフォルトで取り込みスキャン画像を持ち帰ってきました。
PhotoShopで開いてみると、LS-2000同様シャドウ部はつぶれていました。
が、トーンカーブで調整してみると元フィルムの色が出てきました。
LS-2000ではけっして再現できなかった色が再現できたのです。
その他、ネガではいろいろ言われているElite5400ですが、
少なくともポジに関しては素晴らしいです。
近々Ｆスキャナを追加購入予定ですが、
4000EDも使わせてもらってから最終判断しますが、
コストパフォーマンスからElite5400にだいぶ傾いています。
ほとんどポジ（ＲＶＰ）専門です。
元フィルムをみながら、いつもシャドウ部の色再現性に不満をもっていましたが
Ｆスキャナの限界と諦めていました。
先日フィルムを持ってミノルタショールーム行ってElite5400を使ってきました。
とりあえずデフォルトで取り込みスキャン画像を持ち帰ってきました。
PhotoShopで開いてみると、LS-2000同様シャドウ部はつぶれていました。
が、トーンカーブで調整してみると元フィルムの色が出てきました。
LS-2000ではけっして再現できなかった色が再現できたのです。
その他、ネガではいろいろ言われているElite5400ですが、
少なくともポジに関しては素晴らしいです。
近々Ｆスキャナを追加購入予定ですが、
4000EDも使わせてもらってから最終判断しますが、
コストパフォーマンスからElite5400にだいぶ傾いています。
LS-2000もあの当時のコンシューマ機としてはいいけど、最近のはさらに良くなって
ますからね。
ニコンもＤ値を公開してもらえると、数値でどのくらいよくなったかすぐわかるのに。
ますからね。
ニコンもＤ値を公開してもらえると、数値でどのくらいよくなったかすぐわかるのに。
引伸ばし機なんて50年前からほとんど変わらんけど、
スキャナは性能、値段、ともに日進月歩でなかなか買う気になれないなあ。
ブローニーや4X5取り込もうと思ったらまだまだバカ高だし。
ここでぼやいても仕方ないんだけどね・・・。
スキャナは性能、値段、ともに日進月歩でなかなか買う気になれないなあ。
ブローニーや4X5取り込もうと思ったらまだまだバカ高だし。
ここでぼやいても仕方ないんだけどね・・・。
699 ：名無しさん脚：03/09/27 18:11 ID:4wT8BrGM
>>696
肝心なことを忘れてませんか？
スキャナは、画質だけではないのです。
ドライバの使い勝手、スキャン速度なども重要です。
Elite5400はネガはDQNだけど、ポジならそこそこいけますね。
ただし、スキャン速度がめっちゃ遅く、おそらく4000EDと比較すると
その点で不満が出るでしょう。
ミノの利点はドライバの使い勝手のみだと考えています。
が、どうせPhotoShopで取り込んで処理するので、それも決定的な利点とも言えませんが。。
あと、粒状性の低減が調整出来る（4000ED）か不可能（Elite5400）かどうかも
機種選択のﾎﾟｲﾝﾄです。
念のため申し上げると、4000dpiもあれば必要にして十分なので、
5400dpiはただの販売戦略上の無駄な高解像度だと思います。
実際、スキャン時間は気が遠くなるほど遅いし、
ベルビアなどの元原稿が超微粒子で、
それでＡ2でピクトロ出力でもしない限り、意味ありません。
肝心なことを忘れてませんか？
スキャナは、画質だけではないのです。
ドライバの使い勝手、スキャン速度なども重要です。
Elite5400はネガはDQNだけど、ポジならそこそこいけますね。
ただし、スキャン速度がめっちゃ遅く、おそらく4000EDと比較すると
その点で不満が出るでしょう。
ミノの利点はドライバの使い勝手のみだと考えています。
が、どうせPhotoShopで取り込んで処理するので、それも決定的な利点とも言えませんが。。
あと、粒状性の低減が調整出来る（4000ED）か不可能（Elite5400）かどうかも
機種選択のﾎﾟｲﾝﾄです。
念のため申し上げると、4000dpiもあれば必要にして十分なので、
5400dpiはただの販売戦略上の無駄な高解像度だと思います。
実際、スキャン時間は気が遠くなるほど遅いし、
ベルビアなどの元原稿が超微粒子で、
それでＡ2でピクトロ出力でもしない限り、意味ありません。
ネガもうちでは5400で問題なくスキャンできてます。
他機種のことをおとすのは同機種ユーザーが見ても見苦しいと思いますが。
4000EDはプレビューが遅いのが不満という声も友人連から聞くんですけど、他の人はどんなもんなんでしょう？
他機種のことをおとすのは同機種ユーザーが見ても見苦しいと思いますが。
4000EDはプレビューが遅いのが不満という声も友人連から聞くんですけど、他の人はどんなもんなんでしょう？
漏れ、フィルムスキャナ検討中だったので
発売直後に蓑のSCに逝って試用してきた。
筋なんかは確認できなかったが、スキャンは想像以上に時間がかかった。
他機種は知らないから比較はできないが、都内近郊の人間ならばメーカの
試用機で比較して自分で判断するのが一番間違いがない。
発売直後に蓑のSCに逝って試用してきた。
筋なんかは確認できなかったが、スキャンは想像以上に時間がかかった。
他機種は知らないから比較はできないが、都内近郊の人間ならばメーカの
試用機で比較して自分で判断するのが一番間違いがない。
今日、ヨド行ったら4EDが\39,800のポイント18%になってた。通販よりやすいよね。
703 ：名無しさん脚：03/09/27 20:41 ID:GTMptEfi
>>702
淀.comも\39,800のポイント18%になっている。
自分はそれを見て、新宿店なら20%になっているのを期待して行ったけど、
webと同じだった。もちろん買ったけど。
ビックも同じだから、大安売りモードに入ったんじゃない？
淀.comも\39,800のポイント18%になっている。
自分はそれを見て、新宿店なら20%になっているのを期待して行ったけど、
webと同じだった。もちろん買ったけど。
ビックも同じだから、大安売りモードに入ったんじゃない？
704 ：名無しさん脚：03/09/27 20:42 ID:FGpTBr3i
>703
俺とまったく同じ行動とった奴ﾊｹﾝ。
俺とまったく同じ行動とった奴ﾊｹﾝ。
ミノルタのはニコンよりさらに安いけど、駄目なの？
706 ：名無しさん脚：03/09/27 20:44 ID:GTMptEfi
>>704
生き別れの兄弟ﾊｹｰﾝ
生き別れの兄弟ﾊｹｰﾝ
707 ：名無しさん脚：03/09/27 20:46 ID:FGpTBr3i
>705
ダメらしい。
ネガで筋が入る不具合とか、スキャン速度が遅いとかで。
ダメらしい。
ネガで筋が入る不具合とか、スキャン速度が遅いとかで。
しろーとが増えたな...
ミノはなんかどうしても駄目にしたい荒らしが入ってるだけだから気にしない方がいいよ。
まるでデジカメ版のような感じだ。
どんなもんかは、実際、ショールームなり販売店に原稿持ち込んで試すが吉。
ちなみに精度は実用上 12bit でも 16bit でも大差はない。トーンや色調のレタッチを
しないなら 8bit でも十分。
まるでデジカメ版のような感じだ。
どんなもんかは、実際、ショールームなり販売店に原稿持ち込んで試すが吉。
ちなみに精度は実用上 12bit でも 16bit でも大差はない。トーンや色調のレタッチを
しないなら 8bit でも十分。
>>710
なるほど。ありがとう。
なるほど。ありがとう。
半年前にミノのエリート2買って使ってるが調子良いよ。
ややアンダーのネガでもスキャンできてるし。スジも無いと思う。
安くなった4ED、興味はあるが当時同クラスのものを今さら買うのもな．．．
ややアンダーのネガでもスキャンできてるし。スジも無いと思う。
安くなった4ED、興味はあるが当時同クラスのものを今さら買うのもな．．．
ちゅーか
ポジで撮る人間とネガで撮る人間は
求めるものもおのずと違うしな
ポジで撮る人間とネガで撮る人間は
求めるものもおのずと違うしな
買い換えんならｶﾅｰﾘのｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟねぇとなぁ
ミノルタの安いのはUSB2が使えるね。
４EDを使ってますが、散々ｶﾞｲｼｭﾂと判りつつ聞きます。
ネガを取り込んでいく際に、２つあるパソのどちらも、処理が遅くてイライラします。
片方は、デスクトップのMe、800MHz、ﾒﾓﾘ320MB、HD空き容量9GB
もう片方は、ノートのXP、2.04GHz、ﾒﾓﾘ256MB、HD空き容量13GB
です。
どちらに何を足すと、一番易く快適マシンに改良出来ますか？
ネガを取り込んでいく際に、２つあるパソのどちらも、処理が遅くてイライラします。
片方は、デスクトップのMe、800MHz、ﾒﾓﾘ320MB、HD空き容量9GB
もう片方は、ノートのXP、2.04GHz、ﾒﾓﾘ256MB、HD空き容量13GB
です。
どちらに何を足すと、一番易く快適マシンに改良出来ますか？
717 ：名無しさん脚：03/09/27 22:12 ID:saQuQrg+
718 ：名無しさん脚：03/09/27 22:21 ID:AvkYF/fI
>片方は、デスクトップのMe、800MHz、ﾒﾓﾘ320MB、HD空き容量9GB
Meというのも、800MHzというのも、メモリ320MBというのもだめだめ。
何を足しても画像処理をするPCにはなりません。
>もう片方は、ノートのXP、2.04GHz、ﾒﾓﾘ256MB、HD空き容量13GB
メモリをあと512MBくらい足せばなんとかなるだろうけど、
ノートPCは(システム的に)何かと遅いので期待しない方がいいでしょう。
本気で速くしたいなら本体買い換えが吉。
気休めに速くなって欲しい程度なら、ノートPCにメモリ増設。
Meというのも、800MHzというのも、メモリ320MBというのもだめだめ。
何を足しても画像処理をするPCにはなりません。
>もう片方は、ノートのXP、2.04GHz、ﾒﾓﾘ256MB、HD空き容量13GB
メモリをあと512MBくらい足せばなんとかなるだろうけど、
ノートPCは(システム的に)何かと遅いので期待しない方がいいでしょう。
本気で速くしたいなら本体買い換えが吉。
気休めに速くなって欲しい程度なら、ノートPCにメモリ増設。
・・・・３台目は無理です。
現実的な線で、ノートの方にメモリ足すのがいっぱいいっぱいです・・・
関係ありませんが、スター感謝祭見てたんですけど、
白いセーター着たコの上下に揺れるｵﾊﾟｰｲが程良くエロくて幸せ(*´Д｀*)
やっぱビキニで揺らしてるよりツボですなﾊｧﾊｧ
現実的な線で、ノートの方にメモリ足すのがいっぱいいっぱいです・・・
関係ありませんが、スター感謝祭見てたんですけど、
白いセーター着たコの上下に揺れるｵﾊﾟｰｲが程良くエロくて幸せ(*´Д｀*)
やっぱビキニで揺らしてるよりツボですなﾊｧﾊｧ
720 ：名無しさん脚：03/09/27 22:23 ID:4wT8BrGM
721 ：名無しさん脚：03/09/27 22:31 ID:4wT8BrGM
>>716
CPUがわからんぞ
処理速度はCPUの種類とそのｸﾛｯｸ如何だな
あとメモリは最低でも512MBないと画像処理には苦しいぞ
特にPhotoShopでフィルタなんか使う場合は
すぐにメモリが満タンになって、足りない分は
仮想メモリ（HDD）に流れ込んで一気に処理が遅くなる
その場合を想定して、仮想メモリに設定したHDDは
パーティション分けして理論ドライブを増設しろ。
それを新たに仮想メモリに設定する。
それが出来ないなら、仮想メモリに設定してあるＨＤＤを
頻繁にオプティマイズ（最適化）して連続セクタを空けておけ
そうすれば多少は早くなる。
CPUがわからんぞ
処理速度はCPUの種類とそのｸﾛｯｸ如何だな
あとメモリは最低でも512MBないと画像処理には苦しいぞ
特にPhotoShopでフィルタなんか使う場合は
すぐにメモリが満タンになって、足りない分は
仮想メモリ（HDD）に流れ込んで一気に処理が遅くなる
その場合を想定して、仮想メモリに設定したHDDは
パーティション分けして理論ドライブを増設しろ。
それを新たに仮想メモリに設定する。
それが出来ないなら、仮想メモリに設定してあるＨＤＤを
頻繁にオプティマイズ（最適化）して連続セクタを空けておけ
そうすれば多少は早くなる。
>>718
ノートの2000、600MHz、ﾒﾓﾘ256MB、HD空き容量9GBは問題外でしょうか
メモリーは増設しても512まで
素直にアプライドオリジナルでも買うか・・・
あ、フリーズの件ですがインストールし直したら動きました
お騒がせしました
ノートの2000、600MHz、ﾒﾓﾘ256MB、HD空き容量9GBは問題外でしょうか
メモリーは増設しても512まで
素直にアプライドオリジナルでも買うか・・・
あ、フリーズの件ですがインストールし直したら動きました
お騒がせしました
どっちが押し付けてるんだかな。都合の悪い指摘は無視してるし。
まともな振りしながら荒らすなよ。
まともな振りしながら荒らすなよ。
724 ：名無しさん脚：03/09/27 22:36 ID:4wT8BrGM
↑上の補足だが、
ＰＣのメモリが512MBでも足りないくらいで
俺は１ＧＢ積んでるけど、それでも足りないと実感している。
512MBもないＰＣで、4000dpi以上でスキャンすれば
すぐにメモリが足りなくなるくらい、誰でもわかると思うのだが。
だからこそ、必要以上な高解像度のスキャナは必要ないのだ。
4000dpi以上のスキャナ買う前に、ＰＣをどうにかしろ。
でなきゃ、マトモに使えんぞ
ＰＣのメモリが512MBでも足りないくらいで
俺は１ＧＢ積んでるけど、それでも足りないと実感している。
512MBもないＰＣで、4000dpi以上でスキャンすれば
すぐにメモリが足りなくなるくらい、誰でもわかると思うのだが。
だからこそ、必要以上な高解像度のスキャナは必要ないのだ。
4000dpi以上のスキャナ買う前に、ＰＣをどうにかしろ。
でなきゃ、マトモに使えんぞ
725 ：名無しさん脚：03/09/27 22:37 ID:4wT8BrGM
どう見ても
723が荒しだな
723が荒しだな
727 ：名無しさん脚：03/09/27 22:50 ID:eLknQy3z
今日のぽ(ryのＩＤ： 4wT8BrGM
728 ：名無しさん脚：03/09/27 22:55 ID:wYJ7freM
ちゃんと読んでるならわかると思うが、別にマンセーはしてないと思うんだがな。
うちの5400は問題ないよ、4000EDの12bitでも差はないよ、ショールームで試して決めたら？となってる
だけだと思うんだが。
うちの5400は問題ないよ、4000EDの12bitでも差はないよ、ショールームで試して決めたら？となってる
だけだと思うんだが。
うーむ
サンクスです・・・・
お金貯めて３rdマシン買おうかな・・・
サンクスです・・・・
お金貯めて３rdマシン買おうかな・・・
いい加減にしたらどうやねん。
飽きてどっか行くまでｽﾙｰしようや
スレ汚しちゃいましたね。すまんです。
734 ：６９３：03/09/27 23:09 ID:lcf/bZCa
>>716
待つとイライラしますから、待たないでウラでスキャンさせて
おけばいいですよ。連続スキャンで１枚目が取り込めたら
即画像を調整に掛かればその作業やってるうちにスキャンの
ほうが終了してます。
ただし、充分なメモリとCPUパワーはやっぱり必要です。
ちなみに私はメモリ１．５ＧとＡｔｈｌｏｎ２Ｇの組み合わせです。
待つとイライラしますから、待たないでウラでスキャンさせて
おけばいいですよ。連続スキャンで１枚目が取り込めたら
即画像を調整に掛かればその作業やってるうちにスキャンの
ほうが終了してます。
ただし、充分なメモリとCPUパワーはやっぱり必要です。
ちなみに私はメモリ１．５ＧとＡｔｈｌｏｎ２Ｇの組み合わせです。
>>729
5400お持ちのようで、安いので揃えてもいいかな？と思って伺いたいのですが
、一世代前のフイルムスキャナ（2700～2800dpi前後）と比べて、最高解像度
で読み込んだポジのデータは、フィルムの情報をより詳細な実際に読みとれて
いるでしょうか？自分は後処理で色々するのが基本（趣味なので時間がかかっても
多少は許せる・・・何せ、初代CoolScan経験者ですから・・・笑）なので、よ
り細密な情報を読みとれる・・・というところに重点を置いています。まあ、数値
上のスペックはあくまで数値上（昔どこかで読んだ限りでは、35ミリの画像情報を
残さず細部まで読み込むには5.200dpi？？だったかな？は最少限必要だとか？
）であって、他の各部分も影響することもわかりますし、人間の目は特に写真
画像には騙されやすいということもわかりますが、たとえば大幅トリミングし
たいときに、ルーペでは確認できている詳細が一世代前の機種でスキャンした
らイマイチ出てこないというのが、ちょっと個人的使用目的を達せてないので
す。事業所に出向く機会があれば自分でも実際に試してみたいですが、なかなか
事情で出掛けられないのもあって、もし、その辺の差異をご存じでしたら、ご意見
を伺えればと存じます。
5400お持ちのようで、安いので揃えてもいいかな？と思って伺いたいのですが
、一世代前のフイルムスキャナ（2700～2800dpi前後）と比べて、最高解像度
で読み込んだポジのデータは、フィルムの情報をより詳細な実際に読みとれて
いるでしょうか？自分は後処理で色々するのが基本（趣味なので時間がかかっても
多少は許せる・・・何せ、初代CoolScan経験者ですから・・・笑）なので、よ
り細密な情報を読みとれる・・・というところに重点を置いています。まあ、数値
上のスペックはあくまで数値上（昔どこかで読んだ限りでは、35ミリの画像情報を
残さず細部まで読み込むには5.200dpi？？だったかな？は最少限必要だとか？
）であって、他の各部分も影響することもわかりますし、人間の目は特に写真
画像には騙されやすいということもわかりますが、たとえば大幅トリミングし
たいときに、ルーペでは確認できている詳細が一世代前の機種でスキャンした
らイマイチ出てこないというのが、ちょっと個人的使用目的を達せてないので
す。事業所に出向く機会があれば自分でも実際に試してみたいですが、なかなか
事情で出掛けられないのもあって、もし、その辺の差異をご存じでしたら、ご意見
を伺えればと存じます。
>>735
それ以前に、オマイのＰＣが
5400dpiで取り込んだ場合の巨大なファイルを
マトモに快適に処理出来るＰＣ環境かよく考えろ。
スキャナ買っても途中で固まって使えなきゃ意味ないだろ。
これだから素人は困るんだな。
真っ先にに高解像度にこだわる。
それしか考えていない。
まず、スキャナはＰＣの”周辺機器”だってことを忘れるな。
光学機器じゃない。
それ以前に、オマイのＰＣが
5400dpiで取り込んだ場合の巨大なファイルを
マトモに快適に処理出来るＰＣ環境かよく考えろ。
スキャナ買っても途中で固まって使えなきゃ意味ないだろ。
これだから素人は困るんだな。
真っ先にに高解像度にこだわる。
それしか考えていない。
まず、スキャナはＰＣの”周辺機器”だってことを忘れるな。
光学機器じゃない。
>>737
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
テメーの腐った目には2700dpiでじゅうぶんだろ（ｹﾞﾗ
余計な事考えている暇あったら
働いて金貯めて上京してショールームでテストスキャンして
実際に自分で確かめてみろバカ
田舎モンの分際で出しゃばるな バーカ♪
死ね
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
テメーの腐った目には2700dpiでじゅうぶんだろ（ｹﾞﾗ
余計な事考えている暇あったら
働いて金貯めて上京してショールームでテストスキャンして
実際に自分で確かめてみろバカ
田舎モンの分際で出しゃばるな バーカ♪
死ね
>>738
おまえ地象だろ。
ちゃんとオレは、使用目的を言ったはずだぞ。
出しゃばるってここはてめーの板かよ？？！
だれが田舎モンだって？仕事で缶詰になってりゃ出られねーこともあるべさ。
おまえこそ、おならぷぅだ。
おまえ地象だろ。
ちゃんとオレは、使用目的を言ったはずだぞ。
出しゃばるってここはてめーの板かよ？？！
だれが田舎モンだって？仕事で缶詰になってりゃ出られねーこともあるべさ。
おまえこそ、おならぷぅだ。
ぷはははは
こんなところでｶﾞｷの喧嘩してんじゃねーよ。
コーヒー噴いちまったじゃねーかよ。
こんなところでｶﾞｷの喧嘩してんじゃねーよ。
コーヒー噴いちまったじゃねーかよ。
>735
シャノンの定理からすると、粒子の倍以上の解像度が本当は必要なんでしょうけどね。
あくまで主観的ですが、とりあえず詳細度に関しては10倍ルーペで見える程度には十分スキャン
出来てると思います。が、最近は大型5.5倍でピントのチェックを主に見ているので、あまり細部
までは気にしていないからかもしれません。
あとDレンジは微妙なところなので、暗部となるとなんともいえないかと。
600万画素級(2000DPI相当？)のデジカメも併用してますけど、それに比べると細部の情報量は
格段に多いというのはわかるのですが。（シャープネスはデジの方が高いように感じますけどね）
この程度しかわからないのですが.....。
シャノンの定理からすると、粒子の倍以上の解像度が本当は必要なんでしょうけどね。
あくまで主観的ですが、とりあえず詳細度に関しては10倍ルーペで見える程度には十分スキャン
出来てると思います。が、最近は大型5.5倍でピントのチェックを主に見ているので、あまり細部
までは気にしていないからかもしれません。
あとDレンジは微妙なところなので、暗部となるとなんともいえないかと。
600万画素級(2000DPI相当？)のデジカメも併用してますけど、それに比べると細部の情報量は
格段に多いというのはわかるのですが。（シャープネスはデジの方が高いように感じますけどね）
この程度しかわからないのですが.....。
>>742
スレ違いですがIDが今は亡きPKMですな！
スレ違いですがIDが今は亡きPKMですな！
745 ：名無しさん脚：03/09/28 01:37 ID:XmR1zSJL
>>730
> お金貯めて３rdマシン買おうかな・・・
うん、それが結局一番効率いいと思う。
今あるマシンのマザーボードと石を入れ替えてもいいし。
3.0GHzはまだ割高な気がするけど、2.4はかなり安くなってるし。
> お金貯めて３rdマシン買おうかな・・・
うん、それが結局一番効率いいと思う。
今あるマシンのマザーボードと石を入れ替えてもいいし。
3.0GHzはまだ割高な気がするけど、2.4はかなり安くなってるし。
746 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/28 04:08 ID:41mnv/xW
500MHｚでがんばるのが漢！
747 ：名無しさん脚：03/09/28 07:15 ID:xyT3LOps
>>735
> 一世代前のフイルムスキャナ（2700～2800dpi前後）と比べて、
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-2.htm
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-4.htm
あたりにLS-2000 (2700dpi)との比較あり。かなり違う。
同じく
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-1.htm
によれば、解像度は実測で
LS2000: 45.4 lp/mm, LS4000: 62.1 lp/mm, SE5400: 76.1 lp/mm
とのことだから、光学系含めたトータルでLS4000より解像度が上。
> 一世代前のフイルムスキャナ（2700～2800dpi前後）と比べて、
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-2.htm
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-4.htm
あたりにLS-2000 (2700dpi)との比較あり。かなり違う。
同じく
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-1.htm
によれば、解像度は実測で
LS2000: 45.4 lp/mm, LS4000: 62.1 lp/mm, SE5400: 76.1 lp/mm
とのことだから、光学系含めたトータルでLS4000より解像度が上。
ついでにこれも。2700dpiとの違いが良く分かる。
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-5.htm
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-5.htm
749 ：名無しさん脚：03/09/28 09:37 ID:wTdCdnDE
カメラの広場の西沢さんを思い出したよ。
LS1000誤
LS2000正
LS2000正
752 ：名無しさん脚：03/09/28 16:49 ID:CehZUyib
753 ：６９３：03/09/28 17:31 ID:3s4IvuJF
>>752
なんとなく４EDでその比較ページと同じサイズになるように1.8x2.8mmを切り取ってみました。
ただし、モノクロ画像です。
4EDで取り込んでみた1.7x2.8mmのモノクロ2900dpiオリジナルのまま
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030928172606.jpg
上記画像をを5400dpi相当にリサイズしてみたもの
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030928172650.jpg
PCとかの状況を考えると、よっぽどのことでないかぎり私には2700-2900dpiで充分です。
解像度よりも上級機並にフィルムの取り扱いを楽チンにしてもらえたほうがいいですね。
なんとなく４EDでその比較ページと同じサイズになるように1.8x2.8mmを切り取ってみました。
ただし、モノクロ画像です。
4EDで取り込んでみた1.7x2.8mmのモノクロ2900dpiオリジナルのまま
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030928172606.jpg
上記画像をを5400dpi相当にリサイズしてみたもの
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030928172650.jpg
PCとかの状況を考えると、よっぽどのことでないかぎり私には2700-2900dpiで充分です。
解像度よりも上級機並にフィルムの取り扱いを楽チンにしてもらえたほうがいいですね。
754 ：名無しさん脚：03/09/28 19:27 ID:+wjhCNTO
私もLS-2000を長年使ってきて解像度には特に不満はありません。
ただフィルムスキャナに求める条件として、いかに元フィルムを忠実に
再現できるかどうかだと思います。
ここでの解像度の2700dpiか5400dpiかは、よほど大きく印刷しないかぎり
パッと見でその差を判断できないと思います。
それよりも、ハイライトやシャドウできちんと色が出ているかどうか？は
一目瞭然です。
この点でLS-2000ではシャドウ部の色再現性に限界を感じていたのですが、
Elite5400ではきちんと再現できたのです。
取り込んだ後は両方ともシャドウ部は潰れていましたが、
その後のトーンカーブの調整で、
Elite5400はきちんと色情報が取り込まれていて色が再現できましたが
LS-2000ではトーンカーブを調整しても色が再現できませんでした。
使い勝手等いろいろあるとは思いますが、
まずは如何に元フィルムを忠実に再現できるか？が最重要であって
それができた上で、使い勝手云々を論じたいと私は思います。
ただフィルムスキャナに求める条件として、いかに元フィルムを忠実に
再現できるかどうかだと思います。
ここでの解像度の2700dpiか5400dpiかは、よほど大きく印刷しないかぎり
パッと見でその差を判断できないと思います。
それよりも、ハイライトやシャドウできちんと色が出ているかどうか？は
一目瞭然です。
この点でLS-2000ではシャドウ部の色再現性に限界を感じていたのですが、
Elite5400ではきちんと再現できたのです。
取り込んだ後は両方ともシャドウ部は潰れていましたが、
その後のトーンカーブの調整で、
Elite5400はきちんと色情報が取り込まれていて色が再現できましたが
LS-2000ではトーンカーブを調整しても色が再現できませんでした。
使い勝手等いろいろあるとは思いますが、
まずは如何に元フィルムを忠実に再現できるか？が最重要であって
それができた上で、使い勝手云々を論じたいと私は思います。
755 ：名無しさん脚：03/09/28 22:38 ID:hMF2d3Ff
>>755
逝ってよし
逝ってよし
>>755
LS-2000ってニコンじゃなかったっけ？
LS-2000ってニコンじゃなかったっけ？
755もどうかと思うが、
LS2000と最新機種を比べるのもどうかな。
今現在、あまり参考にならない比較だね。
4000EDと比較してちょ。
LS2000と最新機種を比べるのもどうかな。
今現在、あまり参考にならない比較だね。
4000EDと比較してちょ。
760 ：名無しさん脚：03/09/28 23:38 ID:GPiXh4sh
761 ：名無しさん脚：03/09/28 23:54 ID:CehZUyib
762 ：名無しさん脚：03/09/29 00:12 ID:Mg5aTDHO
デジカメでもスキャナでも数字がデカけりゃいいってのは
一昔前の考え方でしょ。
一昔前の考え方でしょ。
教えてください。
今までは古いネガを写真屋でCDにしてました。
諧調が飛んでたりして気に入らないので、dualⅢ買おうと思ってますが。
実際、photoCDより綺麗にできるでしょうか。
買う価値あるのか知りたいので…。
今までは古いネガを写真屋でCDにしてました。
諧調が飛んでたりして気に入らないので、dualⅢ買おうと思ってますが。
実際、photoCDより綺麗にできるでしょうか。
買う価値あるのか知りたいので…。
765 ：名無しさん脚：03/09/29 01:00 ID:sfo22V1x
>>764
ニコンED4にしたほうが良いですよ。
古いネガを自動色補正する機能がありこれがなかなかいいです。
＞実際、photoCDより綺麗にできるでしょうか。
できます、でもそれなりに手間をかけて自分このみにレタッチしないとね。
ニコンED4にしたほうが良いですよ。
古いネガを自動色補正する機能がありこれがなかなかいいです。
＞実際、photoCDより綺麗にできるでしょうか。
できます、でもそれなりに手間をかけて自分このみにレタッチしないとね。
766 ：名無しさん脚：03/09/29 02:10 ID:+GUWDOVI
>>764
なんでICEがついてない機種を買おうとしてるのか理解できん
なんでICEがついてない機種を買おうとしてるのか理解できん
そうだな。
同胞に相談してみるといいかもしれないな。
同胞に相談してみるといいかもしれないな。
768 ：名無しさん脚：03/09/29 07:02 ID:+oXoGhps
ﾜﾛﾀ
769 ：>765：03/09/29 07:26 ID:lwsAr87u
Nikon ED4 の色補正機能には感心した。
俺も推薦する。
俺も推薦する。
770 ：名無しさん脚：03/09/29 08:56 ID:sYvghhYG
ミノ5400買ったあとにこのスレでニコンのほうがいいという話になってきて
なんか後悔した。
スキャン速度の遅さが半端じゃない・・・。
なんか後悔した。
スキャン速度の遅さが半端じゃない・・・。
ミノルタが遅いって書き込みが多いけど、USB2.0でも遅いの？
ニコンはUSB1.0なんだが。あ、安い奴の話ね。
ニコンはUSB1.0なんだが。あ、安い奴の話ね。
772 ：名無しさん脚：03/09/29 09:33 ID:ZT6M25cr
>>771
解像度が倍違うんで比較してもしょうがない。
解像度が倍違うんで比較してもしょうがない。
>>772
もちろん安いの同士での話。4万以下で買える奴。
もちろん安いの同士での話。4万以下で買える奴。
ID変わっちゃった。７７１です。
775 ：名無しさん脚：03/09/29 09:53 ID:ZT6M25cr
実際変わらないというかＰＣのスペックによる影響の方がはるかに大きいんだけど、
ミノの方が断然遅いと書いておかないと荒らしが来るらしい。
ミノの方が断然遅いと書いておかないと荒らしが来るらしい。
荒らしは無視で。
777 ：名無しさん脚：03/09/29 10:02 ID:ZT6M25cr
ニコンの方が高いのはAC電源内蔵だったり、頑丈だったりして作りがいいし、アクセサリーも多いから特殊な使い方も出来るということ。
漏れのdualIIIは速いよ～、とか書くと荒らしが来るのか？
なんで天下のnikon様がminoltaなんぞにそんなにムキになるのかわからんわい
なんで天下のnikon様がminoltaなんぞにそんなにムキになるのかわからんわい
779 ：EOS使いの素人志望：03/09/29 19:17 ID:yyqTgacp
フィルムスキャナって今はものすごく安くて綺麗なんですね。
昔の先入観のせいで、全く考慮に入れていませんでした。
今EOS 10Dを持ってますが、ひょっとして
今ある銀塩カメラ（10年前のEOS）＋カラーネガフィルム＋
ニコンED4の方が
EOS 1Dsよりも全然安くて高画質なんですか？
いつかは1Dsなんて考えるより、中古で今1VとニコンED4を
買ったほうが楽しめると思います？
すいませんがどなたかアドバイスして頂けないでしょうか？
過去ログを読むとヒントは書いてありますが。。。
昔の先入観のせいで、全く考慮に入れていませんでした。
今EOS 10Dを持ってますが、ひょっとして
今ある銀塩カメラ（10年前のEOS）＋カラーネガフィルム＋
ニコンED4の方が
EOS 1Dsよりも全然安くて高画質なんですか？
いつかは1Dsなんて考えるより、中古で今1VとニコンED4を
買ったほうが楽しめると思います？
すいませんがどなたかアドバイスして頂けないでしょうか？
過去ログを読むとヒントは書いてありますが。。。
781 ：EOS使いの素人志望：03/09/29 19:38 ID:yyqTgacp
厨房丸出しの質問かもしれませんが、ズバリ
EOS 10Dで撮った画像と
銀塩EOS＋カラーネガフィルム＋ニコンED4でスキャンした画像
ではどっちが上でしょうか？
EOS 10Dで撮った画像と
銀塩EOS＋カラーネガフィルム＋ニコンED4でスキャンした画像
ではどっちが上でしょうか？
782 ：名無しさん脚：03/09/29 19:52 ID:ZT6M25cr
>>781
解像度や階調なんかの数値的にはスキャンの方が圧倒的に上。
だけど、10Dみたいなパッと見綺麗な絵にするには画像処理の腕が必要。
スキャンはあくまで高密度の素材を得るため手段で、そのまま見てワー綺麗ってものじゃないんですよ。
解像度や階調なんかの数値的にはスキャンの方が圧倒的に上。
だけど、10Dみたいなパッと見綺麗な絵にするには画像処理の腕が必要。
スキャンはあくまで高密度の素材を得るため手段で、そのまま見てワー綺麗ってものじゃないんですよ。
783 ：EOS使いの素人志望：03/09/29 20:07 ID:yyqTgacp
>>780 >>782
レスどうもありがとうございます。
画像処理の腕というのは、
カラーマネイジメントをした上で
レベル補正・カラー補正・アンシャープマスク・彩度
というのしか差し当たって思い浮かばないのですが、
それ以外にもいろいろと技が必要になってきますか？
全部説明するのは面倒くさいかもしれませんので
そこら辺を勉強するののヒントとなるページとかを
教えていただけると凄く助かります。m(__)m
レスどうもありがとうございます。
画像処理の腕というのは、
カラーマネイジメントをした上で
レベル補正・カラー補正・アンシャープマスク・彩度
というのしか差し当たって思い浮かばないのですが、
それ以外にもいろいろと技が必要になってきますか？
全部説明するのは面倒くさいかもしれませんので
そこら辺を勉強するののヒントとなるページとかを
教えていただけると凄く助かります。m(__)m
784 ：名無しさん脚：03/09/29 20:18 ID:ZT6M25cr
まずはフィルムスキャナにはフォトショップが必需品といってもいいほどなので、
いきなり小技のようなページを探したりせずに、本屋へ行った方がいいです。
なかなかフィルムをデジタル化する際の基本的な事を解説したページって無いです。
フィルムからの写真のデジタル化とフォトショップを扱った本も色々あるようなので、
自分の読みやすいのを探すのが一番です。
いきなり小技のようなページを探したりせずに、本屋へ行った方がいいです。
なかなかフィルムをデジタル化する際の基本的な事を解説したページって無いです。
フィルムからの写真のデジタル化とフォトショップを扱った本も色々あるようなので、
自分の読みやすいのを探すのが一番です。
785 ：名無しさん脚：03/09/29 20:41 ID:NKAzszxg
786 ：名無しさん脚：03/09/29 21:43 ID:uZYTX/fi
>>781
アサカメの9月号p190の
DiMAGEスキャンエリート5400の紹介記事で
EOS-1V(ベルビア100)と
EOS-1Dsと比較してた。
同一レンズ、同一露出でだ。
「フィルムスキャナはなかなかの実力だ」
との評だが、どこを見てそう言ってるのか
俺にはわからん。
サンプルを見ると圧倒的に1Dsのほうが
キレイにみえるのだが。
アサカメの9月号p190の
DiMAGEスキャンエリート5400の紹介記事で
EOS-1V(ベルビア100)と
EOS-1Dsと比較してた。
同一レンズ、同一露出でだ。
「フィルムスキャナはなかなかの実力だ」
との評だが、どこを見てそう言ってるのか
俺にはわからん。
サンプルを見ると圧倒的に1Dsのほうが
キレイにみえるのだが。
787 ：名無しさん脚：03/09/29 22:06 ID:ZT6M25cr
そりゃあパッと見は1Dsの方が圧倒的ですよ。
デジカメはすぐ使えるデータが撮れてナンボなんですよね。
デジカメはすぐ使えるデータが撮れてナンボなんですよね。
788 ：名無しさん脚：03/09/30 00:11 ID:k3UkQ9bb
本日、coolscan IV EDを35000円＋消費税で
買ってきた。
今、セットアップが終わって、まずはネガのスキャンを
始めたけど、奥が深そう。きれいな画像にするには、
ある程度の苦労が必要な感じですね。
買ってきた。
今、セットアップが終わって、まずはネガのスキャンを
始めたけど、奥が深そう。きれいな画像にするには、
ある程度の苦労が必要な感じですね。
789 ：名無しさん脚：03/09/30 01:04 ID:MJvSVIia
っていうか、ストリップフィルムをキュイーンって吸い込んでくれる
COOLSCAN は最高ですな。これが無いと死んじゃうよ。
COOLSCAN は最高ですな。これが無いと死んじゃうよ。
790 ：名無しさん脚：03/09/30 01:08 ID:YZH/EjdL
レタッチって、
「フォトショップ」じゃないといけないんですか？
例えば、
「フォトインパクト」とか「ペイントショップ」とか、いろいろありますが。
「フォトショップ」じゃないといけないんですか？
例えば、
「フォトインパクト」とか「ペイントショップ」とか、いろいろありますが。
791 ：名無しさん脚：03/09/30 07:15 ID:9hXqT9Ni
>>789
あれは便利っすよね。感動の世界ですた。
あれは便利っすよね。感動の世界ですた。
個人的には色よりも速度よりもあの轟音を何とかして欲しい・・・・＜Dual3
なぜ、すきやなには超音波モータが使われないのだろうか。
現状で円形でないとUSMって作れないから、だったやうな
スキャナの周りに、吸音材としてスポンジとかを巻くのはどうだろう？
796 ：EOS使いの素人志望：03/09/30 20:03 ID:tv3UFRIa
>>785
まじでそんな感じですね。
でも、正直言ってポジはかなり高いので躊躇してしまいます。
現像代を取られるのがイヤでEOS 10Dを購入したぐらいなので(^^;
レタッチの結果、ネガでもかなり良くなるという確信が
得られればフィルムスキャナを買ってしまうんですけどね。。。
まじでそんな感じですね。
でも、正直言ってポジはかなり高いので躊躇してしまいます。
現像代を取られるのがイヤでEOS 10Dを購入したぐらいなので(^^;
レタッチの結果、ネガでもかなり良くなるという確信が
得られればフィルムスキャナを買ってしまうんですけどね。。。
797 ：EOS使いの素人志望：03/09/30 20:04 ID:tv3UFRIa
>>786
ニコンのスキャナのカタログを貰ってきました。
4EDのカタログに写っている、
まつ毛が異様に長いお姉さん、いいですね(^_^)
それは置いておいて、カタログの写真を見る
限り、何だか眠い仕上がりになるみたいです。
すぐ隣に、ポジフィルムかD1xで撮ったであろう
写真があるから余計そう感じます。
レベルを調節したり、アンシャープマスクを
かけたり、彩度を上げたりすれば鮮やかになるもん
なんでしょうか？
ニコンのスキャナのカタログを貰ってきました。
4EDのカタログに写っている、
まつ毛が異様に長いお姉さん、いいですね(^_^)
それは置いておいて、カタログの写真を見る
限り、何だか眠い仕上がりになるみたいです。
すぐ隣に、ポジフィルムかD1xで撮ったであろう
写真があるから余計そう感じます。
レベルを調節したり、アンシャープマスクを
かけたり、彩度を上げたりすれば鮮やかになるもん
なんでしょうか？
798 ：名無しさん脚：03/09/30 21:07 ID:RQj5mjGH
>>797
素人？w
眠い画像というのは、無加工の状態のことじゃないの？
それだけ諧調が豊富な素材、というわけ。
もちろん、PhotoShopなどで加工するための素材としては最高。
最初からキリキリに処理済した画像が欲しければデジカメ買え。
スキャナはそれ以上の諧調があるので
ユーザーが思いのまま加工するのに都合がイイわけ。
素人は、どうもそのあたりを勘違いしているようだな。
てか、デジカメも最近はRAWモードで撮影可能になってきた。
RAWモードは素材としては最高なんだけど、
まったくデジタル処理してないからそのままでは眠たい画像のまま。
この諧調豊富な素材を、PhotoShopなどの後処理で
思いのままに加工出来るのが強み。
素人ほど、このRAWモードを生かせてない。
それより、RAWだと眠たい画像だとかいって使わないヤシ多し。
「宝の持ち腐れ」とはこのこと。
素人？w
眠い画像というのは、無加工の状態のことじゃないの？
それだけ諧調が豊富な素材、というわけ。
もちろん、PhotoShopなどで加工するための素材としては最高。
最初からキリキリに処理済した画像が欲しければデジカメ買え。
スキャナはそれ以上の諧調があるので
ユーザーが思いのまま加工するのに都合がイイわけ。
素人は、どうもそのあたりを勘違いしているようだな。
てか、デジカメも最近はRAWモードで撮影可能になってきた。
RAWモードは素材としては最高なんだけど、
まったくデジタル処理してないからそのままでは眠たい画像のまま。
この諧調豊富な素材を、PhotoShopなどの後処理で
思いのままに加工出来るのが強み。
素人ほど、このRAWモードを生かせてない。
それより、RAWだと眠たい画像だとかいって使わないヤシ多し。
「宝の持ち腐れ」とはこのこと。
799 ：名無しさん脚：03/09/30 21:11 ID:RQj5mjGH
>>790
PhotoShopは、本来はプリプレス分野でフォトレタッチをするために開発されたソフト。
そのためMac用が元来、先行して開発され、発売されてきた経緯がある。
むしろWindows用は、その後から一般人向けに開発されたもの。
だからプリプレスなどの電子出版・デザイナーが仕事で使う目的以外は
余計な機能が多すぎて、それだけ高価。
どうせ使わない機能がたくさんあるので、
これらを削って一般で趣味で使う人向けに開発されたのが
「PhotoShop Elements」。
これなら安くて買いやすいはず。
一般人ならこれで十分なはず。
PhotoShopは、本来はプリプレス分野でフォトレタッチをするために開発されたソフト。
そのためMac用が元来、先行して開発され、発売されてきた経緯がある。
むしろWindows用は、その後から一般人向けに開発されたもの。
だからプリプレスなどの電子出版・デザイナーが仕事で使う目的以外は
余計な機能が多すぎて、それだけ高価。
どうせ使わない機能がたくさんあるので、
これらを削って一般で趣味で使う人向けに開発されたのが
「PhotoShop Elements」。
これなら安くて買いやすいはず。
一般人ならこれで十分なはず。
カールツアイスが使えるだけの悲しいカメラ。。。
房な質問ですみません、4ED初心者です
バッチスキャン時にROC、GEMは使えるんでしょうか
教えてください
バッチスキャン時にROC、GEMは使えるんでしょうか
教えてください
804 ：名無しさん脚：03/09/30 22:18 ID:RcEDhBi1
>>802
ツアイスが使えない銀塩ゴミさっさと捨ててデジに切り替えろよ
ツアイスが使えない銀塩ゴミさっさと捨ててデジに切り替えろよ
>>803
使えますよ。
使えますよ。
>>802
ヤシコン以外のレンズもAFになるゴキゲンなカメラだぜ（w
ヤシコン以外のレンズもAFになるゴキゲンなカメラだぜ（w
808 ：名無しさん脚：03/10/01 00:24 ID:5lleRdCL
無駄にあげ。
809 ：EOS使いの素人志望：03/10/01 00:34 ID:cgW69rU6
>>798
言葉が足りなかったみたいですね。(^^;
カタログには特に無加工とか書いてなかったので、
天下のニコンの製品ですし、プロがデザインしている
カタログですから、当然作例写真は最高にレタッチしてあって
あの画像が一番良く見える状態の絵なんだ、と思い込んで
しまったんです。
私も10DではRAWで撮ってからフォトショップでいじるので、
眠い素材が冴えてくる状態は想像つきます。
4EDでもスキャンしてから調整し放題ということで
理解しました。有難うございました。m(__)m
ところで、4EDでスキャンして、ばっちり後処理した後の
写真ってどこかにありませんか？
言葉が足りなかったみたいですね。(^^;
カタログには特に無加工とか書いてなかったので、
天下のニコンの製品ですし、プロがデザインしている
カタログですから、当然作例写真は最高にレタッチしてあって
あの画像が一番良く見える状態の絵なんだ、と思い込んで
しまったんです。
私も10DではRAWで撮ってからフォトショップでいじるので、
眠い素材が冴えてくる状態は想像つきます。
4EDでもスキャンしてから調整し放題ということで
理解しました。有難うございました。m(__)m
ところで、4EDでスキャンして、ばっちり後処理した後の
写真ってどこかにありませんか？
810 ：?{?c：03/10/01 01:32 ID:UM2zxDx4
クールスキャン4とdual3の画質はどっちがいいの？ポジを使った時ね。Dレンジは
同じらしい。
同じらしい。
811 ：名無しさん脚：03/10/01 01:42 ID:hF6g4TOM
ICE3が付いてる4がいい。１万円くらいの差なら圧倒的。
もともと倍の値段してたんだから当たり前。
もともと倍の値段してたんだから当たり前。
812 ：名無しさん脚：03/10/01 02:48 ID:HECuWHbt
>>811
１万円の差どころじゃない。淀.com からだが
DiMAGE Scan Dual 3
34,800 * 1.05 * 0.82 = 29,962
CoolScan 4D
39,800 * 1.05 * 0.82 = 34,267
その差は 5千円も無い。
Dual 3は十分に安価だが、4Dのコストパフォーマンスは圧倒的。
今 低価格フィルムスキャナを買うなら、4Dで決まりだと思う。
１万円の差どころじゃない。淀.com からだが
DiMAGE Scan Dual 3
34,800 * 1.05 * 0.82 = 29,962
CoolScan 4D
39,800 * 1.05 * 0.82 = 34,267
その差は 5千円も無い。
Dual 3は十分に安価だが、4Dのコストパフォーマンスは圧倒的。
今 低価格フィルムスキャナを買うなら、4Dで決まりだと思う。
813 ：名無しさん脚：03/10/01 03:00 ID:HECuWHbt
4D じゃなくて、4ED だね。ｽﾏｿ
漏れもミノ好きだが
4EDとdualIIIなら、4EDしかないでしょう
いや、比べたこと無いんだけどね
4EDとdualIIIなら、4EDしかないでしょう
いや、比べたこと無いんだけどね
815 ：名無しさん脚：03/10/01 08:55 ID:datWobgh
817 ：810：03/10/01 09:42 ID:jdAceUn6
dual3は持ってるんだけど同じポジをスキャンしたらエリート5400の画像の方が
綺麗なもんで、同じクラスの4EDもそれくらい綺麗だったら乗り換えたいんだよね。
綺麗なもんで、同じクラスの4EDもそれくらい綺麗だったら乗り換えたいんだよね。
ヤフオクで4EDが62000円ってスゴいな。
買う奴いるんだろうか。
買う奴いるんだろうか。
819 ：名無しさん脚：03/10/01 12:57 ID:PerXc8bF
>816
意味がないことはないよ。その価格を前提に設計されているんだから、
使われているパーツのコストが違うよ。目先の実勢価格だけに
とらわれると思わぬところで。。。
意味がないことはないよ。その価格を前提に設計されているんだから、
使われているパーツのコストが違うよ。目先の実勢価格だけに
とらわれると思わぬところで。。。
↑商売っつーもんがイマイチわかってない
821 ：名無しさん脚：03/10/01 16:44 ID:395iRUSz
4EDと4000EDだったらどっち？
金があるなら4000ED逝っとけ？
金があるなら4000ED逝っとけ？
>820
企画～モノ作り～販売～回収～ケジメっつーもんがてんでわかってない
企画～モノ作り～販売～回収～ケジメっつーもんがてんでわかってない
823 ：名無しさん脚：03/10/01 19:25 ID:hF6g4TOM
825 ：名無しさん脚：03/10/01 19:58 ID:hF6g4TOM
６割引くらいで売ってるわけですよね。
これって、新機種の前の処分にしても安すぎる。これはやはり閉店売り尽くしなのか！！
今度は4000が59800円になる番かも・・・。
これって、新機種の前の処分にしても安すぎる。これはやはり閉店売り尽くしなのか！！
今度は4000が59800円になる番かも・・・。
826 ：名無しさん脚：03/10/01 19:59 ID:IvQDSF96
新型は5800dpiだったりして。
827 ：EOS使いの素人志望：03/10/01 20:00 ID:cgW69rU6
>>815
ともえ？涼子？
なんだか違うような。。。
全く見当違いの発言だったらごめんなさい。
皆さんの発言を読んでいきますと
どうやらとりあえずフィルムスキャナを買うなら
4EDが最善の選択のようですね。
ともえ？涼子？
なんだか違うような。。。
全く見当違いの発言だったらごめんなさい。
皆さんの発言を読んでいきますと
どうやらとりあえずフィルムスキャナを買うなら
4EDが最善の選択のようですね。
>>821
36コマ連続取り込みは4000のみ
36コマ連続取り込みは4000のみ
つか4EDの定価自体、性能からすれば相当安価なわけだし。
今の実売価格はホークスの優勝セールかそれ以上。
良識あるフツーの人間は2900dpiで十分じゃ！
うわはは。＞暴論
今の実売価格はホークスの優勝セールかそれ以上。
良識あるフツーの人間は2900dpiで十分じゃ！
うわはは。＞暴論
830 ：名無しさん脚：03/10/01 20:14 ID:IvQDSF96
俺もIVED買って古いネガを再スキャンしまくってるよ。
こんなに綺麗に取り込めるとは思わんかった。
しばらく銀塩で遊べそう。
デジカメの新製品が出るのを余裕で眺めながらね。
こんなに綺麗に取り込めるとは思わんかった。
しばらく銀塩で遊べそう。
デジカメの新製品が出るのを余裕で眺めながらね。
このスレ見て漏れも4EDイッちまいますた（次期機種のことは目をつぶって...）。
ヘタなレンズ１本分の金で買えるなんて！
比べるまでもないけど、コンパクトデジカメの絵よりもはるかによいっす。
一眼デジカメでホコリの写り込みをみてウツになることもないし
（要は使い分ければよいんでしょうが）。
インターフェイスがUSB1.1でどうかと思ったけど、8bitで読ませている分には
遅さは気にならない。ほかの機種はどうなのかしらないけど。
キシュツのネタばかりでスマソ。
ヘタなレンズ１本分の金で買えるなんて！
比べるまでもないけど、コンパクトデジカメの絵よりもはるかによいっす。
一眼デジカメでホコリの写り込みをみてウツになることもないし
（要は使い分ければよいんでしょうが）。
インターフェイスがUSB1.1でどうかと思ったけど、8bitで読ませている分には
遅さは気にならない。ほかの機種はどうなのかしらないけど。
キシュツのネタばかりでスマソ。
Elite IIの投げ売りを待ってたのに(やっぱIEEE1394は魅力...)、
実現せぬままほとんど姿を消してしまった。
もうIV ED逝っちまおうかなぁ。
実現せぬままほとんど姿を消してしまった。
もうIV ED逝っちまおうかなぁ。
安くなった4EDを買いたいのだがその前にﾊﾟｿｺﾝを買いなおさねば。
ｾﾙﾛﾝ300、ﾒﾓﾘ64mなんていう化石みたいなﾊﾟｿｺﾝでは動かないでつよね。
ｾﾙﾛﾝ300、ﾒﾓﾘ64mなんていう化石みたいなﾊﾟｿｺﾝでは動かないでつよね。
励ましｻﾝｸｽ
これまではﾌﾗｯﾄﾞﾍｯﾄﾞを使っていたけど壊れたので、後釜を探している
ところでつ。パソコンはエプダイで買うつもりなんだけど、オプションで
迷ってて買おうと思ってから半年過ぎてしまいますた。
これまではﾌﾗｯﾄﾞﾍｯﾄﾞを使っていたけど壊れたので、後釜を探している
ところでつ。パソコンはエプダイで買うつもりなんだけど、オプションで
迷ってて買おうと思ってから半年過ぎてしまいますた。
フラッドヘッド？？？
837 ：?{?c：03/10/01 23:44 ID:UM2zxDx4
838 ：名無しさん脚：03/10/02 00:03 ID:vclHhGYx
839 ：名無しさん脚：03/10/02 00:24 ID:3Q35vq1p
>>838
お前みたいなバカの一つ憶えをフラットヘッドって言うんだよ。
お前みたいなバカの一つ憶えをフラットヘッドって言うんだよ。
絶壁頭はどう？
841 ：ＥＤ：03/10/02 00:49 ID:QrcoMTHF
安くなったED4をかって、ディマージュスキャン３と比較。
ED4はシャドウ部がつぶれやすい傾向があった。
それでも買うならED4をお勧め。断然つかいやすい。
ED4はシャドウ部がつぶれやすい傾向があった。
それでも買うならED4をお勧め。断然つかいやすい。
>841
ナイス説得力です
漏れもdualIIIをオクで売っぱらって
ED4買おうかなぁ
ナイス説得力です
漏れもdualIIIをオクで売っぱらって
ED4買おうかなぁ
843 ：名無しさん脚：03/10/02 01:35 ID:xO8egGtC
>>841
どっちにしろICEないんじゃ使い物にならん
どっちにしろICEないんじゃ使い物にならん
844 ：名無しさん脚：03/10/02 01:36 ID:xO8egGtC
845 ：名無しさん脚：03/10/02 01:37 ID:3Q35vq1p
846 ：名無しさん脚：03/10/02 02:01 ID:xO8egGtC
やっぱり、Digital ICEがあるのと無いのとでは、
得られるスキャン画像に差が出るねぇ。。
それが4EDと4000EDの価格差と思えばよろし。あ、解像度の差もあるけど。
あと、36コマ連続スキャン可能なのも大きなアドバンテージ。
やっぱり価格差だけ機種間の差はあるな。
けどそこまで必要ないなら4EDは最高にお買い得。
差額の分だけレンズ買って元原稿に金を掛けるべし！！
という使い方もある。
得られるスキャン画像に差が出るねぇ。。
それが4EDと4000EDの価格差と思えばよろし。あ、解像度の差もあるけど。
あと、36コマ連続スキャン可能なのも大きなアドバンテージ。
やっぱり価格差だけ機種間の差はあるな。
けどそこまで必要ないなら4EDは最高にお買い得。
差額の分だけレンズ買って元原稿に金を掛けるべし！！
という使い方もある。
私の4ED、ICE付いてるみたいなんですが・・・
初心者なんで詳しい事はわかりませんが
初心者なんで詳しい事はわかりませんが
>>846
恥ずかしいな
恥ずかしいな
849 ：名無しさん脚：03/10/02 09:44 ID:biwRyFDG
850 ：名無しさん脚：03/10/02 09:50 ID:3Q35vq1p
>>849
多分、4EDの方がフルオートでもそのまま行けるような絵を吐いてくれるって事を言いたかったんだろう。
両方持ってるが実際その通り。
連続取り込みと、正確なAEは便利ですからね。
逆にミノは一枚一枚いじりながらでないとなかなか使えない。DualはICEも無いしね。
しかし素材としての許容量というか含まれている階調はミノが上っぽい。
多分、4EDの方がフルオートでもそのまま行けるような絵を吐いてくれるって事を言いたかったんだろう。
両方持ってるが実際その通り。
連続取り込みと、正確なAEは便利ですからね。
逆にミノは一枚一枚いじりながらでないとなかなか使えない。DualはICEも無いしね。
しかし素材としての許容量というか含まれている階調はミノが上っぽい。
851 ：名無しさん脚：03/10/02 09:52 ID:oCWR0xS4
俺もdual3から4EDに買い換えた。
画像は比較してないからなんともいえないけど、
使い勝手は断然4EDの方がよろしい。速いし。
画像は比較してないからなんともいえないけど、
使い勝手は断然4EDの方がよろしい。速いし。
852 ：名無しさん脚：03/10/02 09:58 ID:3Q35vq1p
>>851
ですよね、あれに慣れるとわずかばかりの画質の差のために１０倍の手間をかけるのがアホらしくなっちゃう。
ですよね、あれに慣れるとわずかばかりの画質の差のために１０倍の手間をかけるのがアホらしくなっちゃう。
853 ：名無しさん脚：03/10/02 10:01 ID:TrRCaHQU
解像度を低くしても、連続で取り込むには大きなメモリが
必要なのでしょうか？
必要なのでしょうか？
854 ：名無しさん脚：03/10/02 10:07 ID:3Q35vq1p
>853
OSが何かしらないけど、2000やXPだったら、512MBが
OSを快適に使える最低容量なので、画像を扱うのなら
1-1.5GBのメモリはあったほうがいい。
OSが何かしらないけど、2000やXPだったら、512MBが
OSを快適に使える最低容量なので、画像を扱うのなら
1-1.5GBのメモリはあったほうがいい。
>>855
価格ドットコムにも、CPU２Gメモリ１GBあっても画像サイズ30数MBだと
重くて使えんてな書き込みあった。
俺のノートPCメモリ最大512MB、CPUなんて800M・・・。
まずはPCの買い替えですか？
価格ドットコムにも、CPU２Gメモリ１GBあっても画像サイズ30数MBだと
重くて使えんてな書き込みあった。
俺のノートPCメモリ最大512MB、CPUなんて800M・・・。
まずはPCの買い替えですか？
>>823
今まで撮ったポジをとりあえずデータ化したいんだけど、
欲しい解像度は現状ではわからんｗ
大きな解像度でスキャンしておけばいいかなくらいにしか考えてなかったので。
4EDはUSB1.1ってのがちと気になる所かな。
>>824
比べるとめっちゃ安く買えるので、とりあえず買ってもいいかなと思うね。
背中を押されると弱い私ｗ
>>828
36コマ連続ってフィルムが繋がってないと駄目なんでしょ？
>>837
む、差は大きいのか。。。
かなり4EDに傾いてたんだけど、また迷う。。。
今まで撮ったポジをとりあえずデータ化したいんだけど、
欲しい解像度は現状ではわからんｗ
大きな解像度でスキャンしておけばいいかなくらいにしか考えてなかったので。
4EDはUSB1.1ってのがちと気になる所かな。
>>824
比べるとめっちゃ安く買えるので、とりあえず買ってもいいかなと思うね。
背中を押されると弱い私ｗ
>>828
36コマ連続ってフィルムが繋がってないと駄目なんでしょ？
>>837
む、差は大きいのか。。。
かなり4EDに傾いてたんだけど、また迷う。。。
861 ：名無しさん脚：03/10/02 16:56 ID:Y0hESdgR
>>860
> >>837
> > 4EDはDレンジが3.6。4000と8000は4.2だそうです。この差はでかい。
> む、差は大きいのか。。。
ニコンのスペック表のDレンジ3.6とか4.2とかいう数値は、A/Dコンバータのビッ
ト数で決まる上限値だから、この数値だけ比較しても無意味。実際に測定した
データで比較する必要があるけど、そんなデータは見たことがないです。
「A/Dのbit数＝ダイナミックレンジ」と言う人が多いし、その様に宣伝してい
るメーカーもあるけど、>>646みたいな対応表は、アナログ部分のダイナミッ
クレンジが3.6あれば、その情報を保持するためにA/Dのビット数は最低限12は
必要、と読むべきで、A/Dのbit数が12だからと言って、アナログ部分のダイナ
ミックレンジが3.6あることが保証されたりはしません。実際、4000EDのスキャ
ン結果にはわずかにノイズがのっているから、14bit出力でも有効なデータは
それ以下で、Dレンジ4.2というのは明らかに誇大広告ではないかと。
IV EDと4000EDの差が気になるなら、ショールームとかで、濃度レンジ4.0以上
あるとかいう新Velviaなんかを実際にスキャンして比べてみたら？16bit TIFF
で保存して、カーブいじったりする必要があると思うけど。
> >>837
> > 4EDはDレンジが3.6。4000と8000は4.2だそうです。この差はでかい。
> む、差は大きいのか。。。
ニコンのスペック表のDレンジ3.6とか4.2とかいう数値は、A/Dコンバータのビッ
ト数で決まる上限値だから、この数値だけ比較しても無意味。実際に測定した
データで比較する必要があるけど、そんなデータは見たことがないです。
「A/Dのbit数＝ダイナミックレンジ」と言う人が多いし、その様に宣伝してい
るメーカーもあるけど、>>646みたいな対応表は、アナログ部分のダイナミッ
クレンジが3.6あれば、その情報を保持するためにA/Dのビット数は最低限12は
必要、と読むべきで、A/Dのbit数が12だからと言って、アナログ部分のダイナ
ミックレンジが3.6あることが保証されたりはしません。実際、4000EDのスキャ
ン結果にはわずかにノイズがのっているから、14bit出力でも有効なデータは
それ以下で、Dレンジ4.2というのは明らかに誇大広告ではないかと。
IV EDと4000EDの差が気になるなら、ショールームとかで、濃度レンジ4.0以上
あるとかいう新Velviaなんかを実際にスキャンして比べてみたら？16bit TIFF
で保存して、カーブいじったりする必要があると思うけど。
862 ：名無しさん脚：03/10/02 17:47 ID:VYiFYA5/
おまいら、ＣＰＵのクロック数は書いてあるけど
肝心の種類が書いてないじゃないか。
同じ１ＧHzでも
セレロンとPentium4とは全然スピードが違うぞ
あと綺麗に取り込みたいからって、
メモリが１ＧＢもないくせに
無謀にも4000dpi以上のスキャナを買おうとしてる勘違い野郎の多いこと････ｗ
話にならんわ。
肝心の種類が書いてないじゃないか。
同じ１ＧHzでも
セレロンとPentium4とは全然スピードが違うぞ
あと綺麗に取り込みたいからって、
メモリが１ＧＢもないくせに
無謀にも4000dpi以上のスキャナを買おうとしてる勘違い野郎の多いこと････ｗ
話にならんわ。
863 ：名無しさん脚：03/10/02 18:15 ID:VPZTzctw
Power Mac 9500/120 144MBでArtixScan 4000tですが、なにか。
自作板じゃないから細かいこと言っても仕方ないんだけど
電源、メモリまわり、USBまわりは安定動作に意外に影響を与える
安定性はクロックやメモリの数値だけじゃ判断できませーん
マシンが古いからフリーズするって事ぁ無いのよ
負荷への耐性が問題
電源、メモリまわり、USBまわりは安定動作に意外に影響を与える
安定性はクロックやメモリの数値だけじゃ判断できませーん
マシンが古いからフリーズするって事ぁ無いのよ
負荷への耐性が問題
865 ：名無しさん脚：03/10/02 18:43 ID:1cAo7ShA
866 ：名無しさん脚：03/10/02 18:44 ID:1cAo7ShA
35mm板でさえかなりのスペックが要求されるとすると、
たとえブローニーや４ｘ５のスキャナが安くなったとしても、
処理が大変で現実的でないということでいい？
たとえブローニーや４ｘ５のスキャナが安くなったとしても、
処理が大変で現実的でないということでいい？
>>867
その頃にはPCのスペックも上がってるかと
その頃にはPCのスペックも上がってるかと
そう上手くいけばいいんだけどね。
870 ：名無しさん脚：03/10/02 19:22 ID:q1CZnOCT
ED4買ったんですけど、かなり紙焼きよりも絵が暗くなりますね。
明るく補正して、なおかつコントラスト強くすると、何とか見れらる絵になりますが、その辺、みなさんどうしてますか？
明るく補正して、なおかつコントラスト強くすると、何とか見れらる絵になりますが、その辺、みなさんどうしてますか？
２～３ヶ月前のカメラ関係の雑誌だと思いますが、
フィルムスキャナーの特集の号が出ていたのですが、
どなたか雑誌名と何月号がわかる方がいましたら教えて欲しいです。
購入の参考にしたいので、よろしくお願いします。
フィルムスキャナーの特集の号が出ていたのですが、
どなたか雑誌名と何月号がわかる方がいましたら教えて欲しいです。
購入の参考にしたいので、よろしくお願いします。
872 ：名無しさん脚：03/10/02 19:48 ID:TwMGvPZz
セントリーノのノートPCはP4－Mノートよりスキャン向きですか？
873 ：名無しさん脚：03/10/02 20:13 ID:1cAo7ShA
>>867
ブローニーになると一枚一枚ちまちまと取り込むことになるから
意外と35mm版連続取り込みと大差ないかも。
実際にはおいら35mm版でも一枚一枚ピント合わせるのに苦労して
スキャンしてるし（4ED）、ブローニーだともっと苦労するんだろうな。
ブローニーになると一枚一枚ちまちまと取り込むことになるから
意外と35mm版連続取り込みと大差ないかも。
実際にはおいら35mm版でも一枚一枚ピント合わせるのに苦労して
スキャンしてるし（4ED）、ブローニーだともっと苦労するんだろうな。
ノートがスキャンに向かないつーのはディスクの速さの問題もあるのでは。
CPUだけ速くてもディスクが足引っぱってることあるし。
CPUだけ速くてもディスクが足引っぱってることあるし。
877 ：名無しさん脚：03/10/03 00:46 ID:n9MDKazw
Coolscan IV EDを買って２日、いやあ、すばらしい。
ネガがこんなにすばらしいものだったとは・・・
どんな一眼デジカメも、この広いなめらかな階調には
おいつかないと思うよ。
インクジェットで紙に出すんであれば、12ビットで
十分すぎるくらい。今、市場にあるスキャナーのスキャン速度で
あれば、USB2.0やIEEE1394はいらないね。
値段を考えたら、IV EDは最高のクオリティ。
当方、PCは、Pen4（1.8GHz)、768MバイトのRAMのノートで使用中。
ところで、NikonScanのアンシャープマスクは、どのように
設定してますか？
人物、機械・物のそれぞれの標準的なセッティングを
教えてください。
ネガがこんなにすばらしいものだったとは・・・
どんな一眼デジカメも、この広いなめらかな階調には
おいつかないと思うよ。
インクジェットで紙に出すんであれば、12ビットで
十分すぎるくらい。今、市場にあるスキャナーのスキャン速度で
あれば、USB2.0やIEEE1394はいらないね。
値段を考えたら、IV EDは最高のクオリティ。
当方、PCは、Pen4（1.8GHz)、768MバイトのRAMのノートで使用中。
ところで、NikonScanのアンシャープマスクは、どのように
設定してますか？
人物、機械・物のそれぞれの標準的なセッティングを
教えてください。
878 ：名無しさん脚：03/10/03 00:47 ID:omHOfUCj
ドライバでのアンシャープマスクは基本的にオフしてる。
あとでレタッチソフトでかけた方が絶対良い。
あとでレタッチソフトでかけた方が絶対良い。
879 ：名無しさん脚：03/10/03 01:21 ID:ZgAC/0KY
プリント０円と35円の店で、現像されたネガフィルムの違いはありますか？
余り変らないように思うのだけど。
余り変らないように思うのだけど。
880 ：?{?c：03/10/03 01:22 ID:3rU9MDyz
綺麗っていうならサンプルを出してみなよ。他人から見たら駄目かもしれない事だってあるし。
２５歳。
去年までヨド派遣だったけど、ヨド社員と派遣上司に
二年で３５０回いじめられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、笑顔が足りなければ50回（バインダーなどで）殴られる。
殴られるだけ殴られて退社せずに勤務することもできるし、母親の面前で社員に
思い切り殴られてしまえば５０パーセントで全治二ヶ月の骨折になる。
早出サビ残しなきゃトイレで便器舐めすればいいだけ。裁判沙汰になる。
ヨド社員のひざげりとか遅刻への謝罪とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html
去年までヨド派遣だったけど、ヨド社員と派遣上司に
二年で３５０回いじめられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、笑顔が足りなければ50回（バインダーなどで）殴られる。
殴られるだけ殴られて退社せずに勤務することもできるし、母親の面前で社員に
思い切り殴られてしまえば５０パーセントで全治二ヶ月の骨折になる。
早出サビ残しなきゃトイレで便器舐めすればいいだけ。裁判沙汰になる。
ヨド社員のひざげりとか遅刻への謝罪とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html
882 ：ＥＤ：03/10/03 01:37 ID:4KOoKsju
>849
説明不足でスマン
大体は>850が語ってくれたとおり。
ED4の発色は非常に良いとおもう。まだポジしかやってないが。
ナチュラルで滑らかな色合い。DualIIIではどうしてもこうはいかん。
ICE付なのもいい。DualIIIのスキャン結果と比較するとすばらしさがわかる。
あとドライバも高機能でよかった。
フィルムホルダーもDualIIIよりいい。ダイレクトでフィルムセットできるアダプタも便利（かも）
説明不足でスマン
大体は>850が語ってくれたとおり。
ED4の発色は非常に良いとおもう。まだポジしかやってないが。
ナチュラルで滑らかな色合い。DualIIIではどうしてもこうはいかん。
ICE付なのもいい。DualIIIのスキャン結果と比較するとすばらしさがわかる。
あとドライバも高機能でよかった。
フィルムホルダーもDualIIIよりいい。ダイレクトでフィルムセットできるアダプタも便利（かも）
4EDでスキャンした画像どっかに上げてくれませんか？
イイ感じだったら漏れも買い換えたいっ
イイ感じだったら漏れも買い換えたいっ
884 ：名無しさん脚：03/10/03 04:46 ID:oKm1cOl7
御高説が多いのですが、張り板の写真を見る限りでは．．．．
みなさん脳内ですか？
みなさん脳内ですか？
そうなんですよねぇ～
ググって出てくる作例もショボいのばっかという･･･
このスレの人に期待してまつ
ググって出てくる作例もショボいのばっかという･･･
このスレの人に期待してまつ
887 ：名無しさん脚：03/10/03 08:45 ID:n9MDKazw
自分の撮影したネガやポジを持って、ショウルームで実際に
自分でスキャンして納得できるまで、確かめたら良いんじゃない？
オリジナルのフィルムをわかっているのは、撮影した当人なんだから。
ドライバーソフトの使い勝手もわかるし。
オリジナルも解らず、あげてもらった画像だけで判断する、
できると考える思考パターンそのものが？？？
自分でスキャンして納得できるまで、確かめたら良いんじゃない？
オリジナルのフィルムをわかっているのは、撮影した当人なんだから。
ドライバーソフトの使い勝手もわかるし。
オリジナルも解らず、あげてもらった画像だけで判断する、
できると考える思考パターンそのものが？？？
888 ：名無しさん脚：03/10/03 08:48 ID:GgNrOHXx
いいスキャナ使ってもある意味しょぼい写真しか撮れない香具師もいるしな。
889 ：名無しさん脚：03/10/03 08:58 ID:OeQRE+np
うーん，Dual IIIとCoolScan IVの比較なんだけど，目立ったところではこんな所かな。
・CoolScanの方が重い！
絶対ではないけれど，スキャナは重い方が良いです（駆動系とか金属or簡略化してないから）。
DiMAGE Dual IIIは怖いぐらいに軽い。おそらく，ドンガラ故に駆動音が気になると思われる。
・極めれば，Dual IIIの方がキレイ？
補正の幅はDual IIIの方が大きい気がする。気だけど。ただ，デフォの画像があまりにも悪いので全コマレタッチの憂き目に合う。
CoolScanはお任せでだいたいそのまま使えるカラーバランスを出してくれるし，ICEもそれなりに効くので，大量にスキャンするときの精神的負荷が少ない。
少量しかスキャンしなくて，Photoshopを持ってるんだったら，Dual IIIで良いと思う。
・スキャンソフトの操作はDual IIIの方が上。
NiconScanは高機能なんだけど，機能を隠すことに主眼を置いているので，最初に起動するとパレットすら出てこない。ていうか，最初にマニュアル読まないとわかんない。
画質，という意味ではもしかしたらDual IIIの方が上かも知れないけど，現実的な作業効率からいくとCoolScanの方がダントツだと思います。
しかも，耐久性もCoolScanの方が上でしょう。あたしゃ，スキャナに「光学性能維持のため１～２年ごとにメンテナンスを，５年でオーバーホールを」なんて書いてあるスキャナ初めて見ましたよ（良い意味で）。
・CoolScanの方が重い！
絶対ではないけれど，スキャナは重い方が良いです（駆動系とか金属or簡略化してないから）。
DiMAGE Dual IIIは怖いぐらいに軽い。おそらく，ドンガラ故に駆動音が気になると思われる。
・極めれば，Dual IIIの方がキレイ？
補正の幅はDual IIIの方が大きい気がする。気だけど。ただ，デフォの画像があまりにも悪いので全コマレタッチの憂き目に合う。
CoolScanはお任せでだいたいそのまま使えるカラーバランスを出してくれるし，ICEもそれなりに効くので，大量にスキャンするときの精神的負荷が少ない。
少量しかスキャンしなくて，Photoshopを持ってるんだったら，Dual IIIで良いと思う。
・スキャンソフトの操作はDual IIIの方が上。
NiconScanは高機能なんだけど，機能を隠すことに主眼を置いているので，最初に起動するとパレットすら出てこない。ていうか，最初にマニュアル読まないとわかんない。
画質，という意味ではもしかしたらDual IIIの方が上かも知れないけど，現実的な作業効率からいくとCoolScanの方がダントツだと思います。
しかも，耐久性もCoolScanの方が上でしょう。あたしゃ，スキャナに「光学性能維持のため１～２年ごとにメンテナンスを，５年でオーバーホールを」なんて書いてあるスキャナ初めて見ましたよ（良い意味で）。
CoolScan IV ED生産終了みたいですね。
今かなり安くなっているので、新しいのを待つか迷ってます。
今かなり安くなっているので、新しいのを待つか迷ってます。
４ＥＤがかなり不良在庫化したようなのに
新しいのが出るかはは？？？ですね。
高級機種のみに特化すると思います。
新しいのが出るかはは？？？ですね。
高級機種のみに特化すると思います。
892 ：名無しさん脚：03/10/03 12:57 ID:n9MDKazw
＊次機種予想
Coolscan V ED
4000 EDをUSB2.0にしただけで、後は同じ。
定価は、IV EDと同じとか・・・
4000 EDも生産中止。
こんな可能性どう？
Coolscan V ED
4000 EDをUSB2.0にしただけで、後は同じ。
定価は、IV EDと同じとか・・・
4000 EDも生産中止。
こんな可能性どう？
893 ：名無しさん脚：03/10/03 13:06 ID:Jr8vVgMG
新機種なら、8000EDの小型版出してくれないかな。
あの大きさは置き場所に困る。
あの大きさは置き場所に困る。
894 ：名無しさん脚：03/10/03 13:19 ID:omHOfUCj
IVって低価格路線の「つもり」だったけど売れなかったというのが本音らしい。
895 ：889：03/10/03 16:29 ID:OeQRE+np
889の補足
DualIIIではマルチサンプリングができるけど，CoolscanIVではできない。
なんとなく，35000円ぐらいで買えるなら，CoolscanIVがお勧め，てな感じかも。
まさに自分がそうなんだけど…（Dual III > CoolscanIVへの買い換え）。
DualIIIではマルチサンプリングができるけど，CoolscanIVではできない。
なんとなく，35000円ぐらいで買えるなら，CoolscanIVがお勧め，てな感じかも。
まさに自分がそうなんだけど…（Dual III > CoolscanIVへの買い換え）。
4ED も出たときは結構売れたみたいだけどね。
知り合いも３人ぐらいキャノンから買い換えてた。
最初はドライバの出来が悪くて遅かったみたいだけど。
知り合いも３人ぐらいキャノンから買い換えてた。
最初はドライバの出来が悪くて遅かったみたいだけど。
897 ：EOS使いの素人志望：03/10/03 17:54 ID:PJlLWF2D
今から買いに行こうと思います。
ニコンの製品だから、金をドブに捨てる
ようなことにはきっとならないでしょう。
土日は中途半端に仕事が入っているので、
家で昔のネガをスキャンして遊んでみることにします。
ニコンの製品だから、金をドブに捨てる
ようなことにはきっとならないでしょう。
土日は中途半端に仕事が入っているので、
家で昔のネガをスキャンして遊んでみることにします。
900 ：名無しさん脚：03/10/03 18:40 ID:KoAaIMFR
無修正猥褻撮影のネガを現像のみで受け取れるものなの？
ポジは無理だろうけど・・・
ポジは無理だろうけど・・・
901 ：名無しさん脚：03/10/03 18:44 ID:DDvGz4EU
>>900
レンタルのラボで現像だけすれば？
レンタルのラボで現像だけすれば？
902 ：名無しさん脚：03/10/03 19:50 ID:omHOfUCj
現のみなら普通の店でも全然オッケー。
おおっ、禁断のスレになりつつある！
904 ：名無しさん脚：03/10/03 21:58 ID:nzi9d0M9
写真なんか何撮ろうが個人の勝手で、それを写真屋がこれは現像できないとか
いろいろ言って現像しないとかプリントしないとかありなの？
てか、むしろ個人のプライベートなもの勝手に見るなよ、って反論は成立しないのかな？
ヤバイ写真は現像してくれないってのはいわゆる都市伝説かと思ってたけど。
って、完全にスレ違いだね。
スマソ。
いろいろ言って現像しないとかプリントしないとかありなの？
てか、むしろ個人のプライベートなもの勝手に見るなよ、って反論は成立しないのかな？
ヤバイ写真は現像してくれないってのはいわゆる都市伝説かと思ってたけど。
って、完全にスレ違いだね。
スマソ。
すみません質問させてください、フィルムスキャナを初めて購入しようとしている
スキャナ初心者です。
Dual IIIの価格に惹かれていたのですが、ここのスレを見ているとCoolScan IVのほうが
評判がよさそうなのですが、まったくの初心者でもCoolScan IVのほうがお勧めでしょうか？
ちなみにポジのスキャンをメインにしたいと考えています。
スキャナ初心者です。
Dual IIIの価格に惹かれていたのですが、ここのスレを見ているとCoolScan IVのほうが
評判がよさそうなのですが、まったくの初心者でもCoolScan IVのほうがお勧めでしょうか？
ちなみにポジのスキャンをメインにしたいと考えています。
906 ：EOS使いの素人志望：03/10/03 22:09 ID:PJlLWF2D
ニコンの4EDをついに買ってしまいました。
ヨドバシで18%ポイント還元で超お得。
スキャンしてみたら、もう、超やばいです。
階調は豊富だし、くっきりはっきり写ってるし、
色もちゃんと自然に補正できます。
きちんとした色を出すにはスキルが必要とか
書いてあったのでびびっていましたが、
デジカメのレタッチより階調が豊かな分
かえって簡単に思えました。
もうデジタルはEOS 10Dでやめておいて、
私のような素人はいつかEOS 1Dsを買おうと思うのではなく、
いつか中古のEOS 1Vを買って旧型のモードラを付けようと
思ったほうがいいと確信を持ちました。
デジタルもいいけど、銀塩はもっといいと
今更ながら気づいた夜でした。
ヨドバシで18%ポイント還元で超お得。
スキャンしてみたら、もう、超やばいです。
階調は豊富だし、くっきりはっきり写ってるし、
色もちゃんと自然に補正できます。
きちんとした色を出すにはスキルが必要とか
書いてあったのでびびっていましたが、
デジカメのレタッチより階調が豊かな分
かえって簡単に思えました。
もうデジタルはEOS 10Dでやめておいて、
私のような素人はいつかEOS 1Dsを買おうと思うのではなく、
いつか中古のEOS 1Vを買って旧型のモードラを付けようと
思ったほうがいいと確信を持ちました。
デジタルもいいけど、銀塩はもっといいと
今更ながら気づいた夜でした。
907 ：EOS使いの素人志望：03/10/03 22:15 ID:PJlLWF2D
スキャンした写真をプリンタで印刷して
みましたが、機械焼きのプリントって
最高に糞だなと改めて思いました。
まじで4EDを買って良かったです。(^^)
みましたが、機械焼きのプリントって
最高に糞だなと改めて思いました。
まじで4EDを買って良かったです。(^^)
でさ、漏れも最近4EDを買ったクチなんだけど、ポジをスキャンしていると
たまーに仕上がりがツブツブのザラザラに荒れるのは一体なぜ？
すげーキレイに取り込めて調子こいていると、突然ヘンなのが出て萎える。
スキャンする前に何か打つ手はあるの？
識者の知恵をきぼんぬ。
たまーに仕上がりがツブツブのザラザラに荒れるのは一体なぜ？
すげーキレイに取り込めて調子こいていると、突然ヘンなのが出て萎える。
スキャンする前に何か打つ手はあるの？
識者の知恵をきぼんぬ。
909 ：名無しさん脚：03/10/03 22:28 ID:mZk+XmnD
910 ：名無しさん脚：03/10/03 22:43 ID:GgNrOHXx
ⅣＥＤ、ヨドコムから消えたな。
911 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/10/03 22:43 ID:382WuAbs
フォトショップなんか起動しただけで
「システムリソースが極端に不足しています。アプリケーションを終了しますか？」
ってエラーメッセージでるし（つд´;
「システムリソースが極端に不足しています。アプリケーションを終了しますか？」
ってエラーメッセージでるし（つд´;
>>910
ニコンオンラインショップからも消えたね。
ニコンオンラインショップからも消えたね。
とうとう底を突いた？安くてはるかに高性能な新型が出ますように。
914 ：名無しさん脚：03/10/03 22:55 ID:nzi9d0M9
916 ：ＥＤ：03/10/03 23:14 ID:4KOoKsju
>850
ScannerRGBで読めば、諧調は割と豊かになると思うよ。
手動で色補正しないかんけど。
ScannerRGBで読めば、諧調は割と豊かになると思うよ。
手動で色補正しないかんけど。
917 ：名無しさん脚：03/10/03 23:55 ID:n9MDKazw
>>905
全くの初心者ほど、Digital ICE **3によるごみとりや、
色かぶり改善、粒状性改善はありがたく感じるはず。
4EDは、Scan3とは、作りそのものも、段違い。
はるかに上のグレードの作りだよ。
出版社でも4 EDを使用しているところはかなりあり、
業務用で使える信頼性、耐久性があるという評判。
今、この値段で4 EDを買うことができるのは、不良在庫
処分のためで、ニコンとしては大赤字だろう。
全くの初心者ほど、Digital ICE **3によるごみとりや、
色かぶり改善、粒状性改善はありがたく感じるはず。
4EDは、Scan3とは、作りそのものも、段違い。
はるかに上のグレードの作りだよ。
出版社でも4 EDを使用しているところはかなりあり、
業務用で使える信頼性、耐久性があるという評判。
今、この値段で4 EDを買うことができるのは、不良在庫
処分のためで、ニコンとしては大赤字だろう。
いい物作っても、売れるとは限らないんだな
920 ：EOS使いの素人志望：03/10/04 00:57 ID:kQ6B32SR
面白いので昔のネガを引っ張り出してきて
今までずーっとスキャンしてましたが
>>917さんのおっしゃるとおり、これはとても
3万円台の機械じゃないです。
何か事情があって値崩れしているような感じ。
ICE3とかいう機能もどういう原理なのかは
知りませんが、信じられないくらい綺麗に仕上がります。
さすがニコンの機械。
初めてモノクロプリントを自分で行った時のような
感動を今味わっています。(^^)
今までずーっとスキャンしてましたが
>>917さんのおっしゃるとおり、これはとても
3万円台の機械じゃないです。
何か事情があって値崩れしているような感じ。
ICE3とかいう機能もどういう原理なのかは
知りませんが、信じられないくらい綺麗に仕上がります。
さすがニコンの機械。
初めてモノクロプリントを自分で行った時のような
感動を今味わっています。(^^)
うう、なんか欲しくなってきた４ＥＤ
３型持ってるしなぁ・・・３万円台なら買ってもいいか
３型持ってるしなぁ・・・３万円台なら買ってもいいか
ニコンは新機種間近なのでしょうか？
>>922
だれもそんなこと知らないよ。
たぶんでないと俺は思うよ。根拠なし。
でたらラッキー程度の期待だな。
もし４EDの後継がでるのなら、定価が下がって
必然的に製造コストも落ちるはずだから性能は
あがっても物はどうだろうな？
だれもそんなこと知らないよ。
たぶんでないと俺は思うよ。根拠なし。
でたらラッキー程度の期待だな。
もし４EDの後継がでるのなら、定価が下がって
必然的に製造コストも落ちるはずだから性能は
あがっても物はどうだろうな？
オンラインショップで4EDを買ったのが先週末、運が良かったな、、、。
CS2を長らく使ってきたが、4EDの画像を見てみると、よくアレで今まで
我慢できたものだと思うよ。
CS2を長らく使ってきたが、4EDの画像を見てみると、よくアレで今まで
我慢できたものだと思うよ。
925 ：名無しさん脚：03/10/04 13:16 ID:A/Zm42dB
フラットベッドGT-9400UFとフィルムスキャナⅣEDで同じネガフィルムスキャンして比べてみたけどシャープさは思ってたほど変わらなかった。
どっちにしろKissD馬鹿に見せるためにはアンシャープマスクってのを使わなきゃ恥ずかしくて見せられなかった。
部屋が埃っぽいのとネガを取り込んだときのⅣEDの
どっちにしろKissD馬鹿に見せるためにはアンシャープマスクってのを使わなきゃ恥ずかしくて見せられなかった。
部屋が埃っぽいのとネガを取り込んだときのⅣEDの
まぁ、なんかフルサイズで取り込んでそのまま人に見せようっていうのも
ハードウェア馬鹿っぽくてちょっと恥ずかしい。
ハードウェア馬鹿っぽくてちょっと恥ずかしい。
928 ：名無しさん脚：03/10/04 16:07 ID:U30YuO0p
ああ、等倍バカってやつか。
等倍バカの多いデジ厨になんて何見せても無駄。
等倍バカの多いデジ厨になんて何見せても無駄。
930 ：名無しさん脚：03/10/04 18:15 ID:IcLRB2IU
dual3プレビュースキャンもうちょっと早くならんのか
あと露出補正の保存でいちいち名前うたんといかんのがめんどくさい
一覧から上書きもできるようにしてくれバージョンアップで。頼む
あと露出補正の保存でいちいち名前うたんといかんのがめんどくさい
一覧から上書きもできるようにしてくれバージョンアップで。頼む
931 ：名無しさん脚：03/10/04 18:46 ID:gzS0aH6a
932 ：名無しさん脚：03/10/04 19:26 ID:qgfPwumn
>>931
>904
やばい写真は現像してくれない
>914
写真屋が判断
>925
何もしないでプリント渡すのは変
って流れがなんで「写真屋に訴えられる」になるんだYO！（ｗ
９３１は心配性なのね。
>904
やばい写真は現像してくれない
>914
写真屋が判断
>925
何もしないでプリント渡すのは変
って流れがなんで「写真屋に訴えられる」になるんだYO！（ｗ
９３１は心配性なのね。
933 ：名無しさん脚：03/10/04 19:44 ID:gzS0aH6a
>>932
あ、書き方が悪かったね。
「最悪告発される」になんのかな。
まあそんなに心配するような写真現像するわけでもないので実際はどうでもいいんだけどね（ｗ
ただ、昔から何でそんな権利が写真屋にあるんだ？とは思ってたもんだから。
そんなこと考えたこと無い？
あ、書き方が悪かったね。
「最悪告発される」になんのかな。
まあそんなに心配するような写真現像するわけでもないので実際はどうでもいいんだけどね（ｗ
ただ、昔から何でそんな権利が写真屋にあるんだ？とは思ってたもんだから。
そんなこと考えたこと無い？
ハメ撮りかぁ・・・チンコなら結構あるけどねぇ。
一番プリントするのイヤなのが、棺桶の中身なんだけどね。
一番プリントするのイヤなのが、棺桶の中身なんだけどね。
935 ：名無しさん脚：03/10/04 19:46 ID:gzS0aH6a
936 ：名無しさん脚：03/10/04 19:47 ID:U30YuO0p
写真屋の利用規約に書いてあるだろ、怪しいのは焼けませんよって。
印画紙に焼いてくれないだけで、内容見てどうこうすることは絶対無い。安心して下さい。
プロラボなら、どんな写真でも秘密厳守でプリントもしてくれますよ。どうしても印画紙でそういうのが欲しい人はプロラボにどうぞ。
印画紙に焼いてくれないだけで、内容見てどうこうすることは絶対無い。安心して下さい。
プロラボなら、どんな写真でも秘密厳守でプリントもしてくれますよ。どうしても印画紙でそういうのが欲しい人はプロラボにどうぞ。
937 ：名無しさん脚：03/10/04 20:54 ID:V4oNVuNl
バイト先にはエロいおっさんの常連が数人いる。
今日も1人来た。その人は女性の股間のアップをひたすら4本分位撮って週に一度はやってくる。
顔とかは一切写ってなくて、
た だ た だ ワ レ メ。
でもうちではプリントできないから、現像のみでネガを持って帰っている。
多分スキャナ使ってるっぽい。
いったいあの人は、あの大量のワレメを写真をどんな用途に使ってるんだろうか気になる。
同じような写真ばっかなんだもん。
なんであんな写真を撮ることができるかも気になる。
顔は調理学校やってる服部先生似。金持ちなのかなぁ。それとも奥さんかなぁ…。謎。
今日も1人来た。その人は女性の股間のアップをひたすら4本分位撮って週に一度はやってくる。
顔とかは一切写ってなくて、
た だ た だ ワ レ メ。
でもうちではプリントできないから、現像のみでネガを持って帰っている。
多分スキャナ使ってるっぽい。
いったいあの人は、あの大量のワレメを写真をどんな用途に使ってるんだろうか気になる。
同じような写真ばっかなんだもん。
なんであんな写真を撮ることができるかも気になる。
顔は調理学校やってる服部先生似。金持ちなのかなぁ。それとも奥さんかなぁ…。謎。
938 ：名無しさん脚：03/10/04 20:56 ID:4Xo3vVuQ
現像はｲｲﾉﾈ･･･｡
そりゃいいこと聞いた。
そりゃいいこと聞いた。
939 ：名無しさん脚：03/10/04 20:59 ID:U30YuO0p
940 ：名無しさん脚：03/10/04 21:24 ID:CExoq+fd
猥褻図画"販売目的"所持 とかに触れるんじゃない＞DPE屋
それはそうと
プリント0円のとこで現のみって、怪しまれないか？
それはそうと
プリント0円のとこで現のみって、怪しまれないか？
でも実際通報されて逮捕されたやつは居たよな確か
いたずらだかレイープだかして
写真撮って、現像だしたら通報されたとかなんとか
医者が幼児虐待を見抜くようなもんかねぇ？
いたずらだかレイープだかして
写真撮って、現像だしたら通報されたとかなんとか
医者が幼児虐待を見抜くようなもんかねぇ？
942 ：名無しさん脚：03/10/04 23:12 ID:kmEgULvg
ヨドバシ店員は蓑の5400をプッシュしてるからな。
４EDが密かに評判（・∀・）ｲｲ!!とは知らないかも。
４EDが密かに評判（・∀・）ｲｲ!!とは知らないかも。
945 ：名無しさん脚：03/10/05 00:34 ID:82ElZzPG
素人質問ですが、
そもそも皆さん
どうしてスキャナを使うようになったのですか？
そもそも皆さん
どうしてスキャナを使うようになったのですか？
946 ：名無しさん脚：03/10/05 00:34 ID:myoncr5M
947 ：名無しさん脚：03/10/05 00:36 ID:myoncr5M
948 ：名無しさん脚：03/10/05 00:36 ID:19dQStp0
949 ：名無しさん脚：03/10/05 00:37 ID:myoncr5M
何やら必死な気配が・・・・
951 ：名無しさん脚：03/10/05 03:43 ID:3qTnUIx/
>>950
死ね
死ね
952 ：EOS使いの素人志望：03/10/05 08:19 ID:HAlbw9UE
フィルムスキャナ＝エロ
というイメージなのですね。
指摘されて初めて気づきました。(^^;
私なら、もしエロいのを撮るんだったら
素直にデジカメを使います。
まず撮らせてもらえませんが（笑）。
というイメージなのですね。
指摘されて初めて気づきました。(^^;
私なら、もしエロいのを撮るんだったら
素直にデジカメを使います。
まず撮らせてもらえませんが（笑）。
953 ：名無しさん脚：