【PC】アオリレンズ【TS】
1 ：名無しさん脚：
一眼レフの魅力、ここに(も?)あり。
135判も中判もOK。アオリレンズの評価&使いこなしなどなど、
いろいろ語り合いましょう!
135判も中判もOK。アオリレンズの評価&使いこなしなどなど、
いろいろ語り合いましょう!
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ちなみに今ティルトもできるレンズをさがしてるんだけども、
やっぱキヤノンっすかねぇ?
やっぱキヤノンっすかねぇ?
3 ：銀塩復活8ヶ月目：03/06/17 21:51 ID:+5oiIaP4
ミノルタαユーザーの悲しさ。
4 ：名無しさん脚：03/06/17 21:55 ID:W0UhW0iT
何を撮るんだろ？
物撮りならニコンも・・・と言いたいところだけど、
それなら素直にビューカメラの方がいいよなぁ。
物撮りならニコンも・・・と言いたいところだけど、
それなら素直にビューカメラの方がいいよなぁ。
5 ：名無しさん脚：03/06/17 22:01 ID:mKTWx/W4
ＲＢ６７使いなんですが、ＫＬレンズではティルトかできないのでわざわざ
ＲＺ６７II、シフト・ティルト・アダプター、75mm SBレンズのセットを
買ってしまった。
感想は...う～んいいんだけど使う度にアダプター付けてレンズ付けてと
いうのがちょっとねぇ...でもアオれるってイイね。
ＲＺ６７II、シフト・ティルト・アダプター、75mm SBレンズのセットを
買ってしまった。
感想は...う～んいいんだけど使う度にアダプター付けてレンズ付けてと
いうのがちょっとねぇ...でもアオれるってイイね。
7 ：名無しさん脚：03/06/17 22:12 ID:kNw1sRR3
フォトショで十分というわな。
8 ：名無しさん脚：03/06/17 22:18 ID:rVrjvOzl
手持ちでアオレるってのが一眼レフ＋アオリレンズの魅力じゃない？
深度得るだけがアオリの効果じゃないような。
深度得るだけがアオリの効果じゃないような。
9 ：名無しさん脚：03/06/17 22:41 ID:VIB4Blfn
つーか135でチルト系は、あまり真剣に欲しくはないなあ。
値段は高いし制約多いし、結局135なんて絞ればピン来るもん。
シフトレンズは持ってるけど。
値段は高いし制約多いし、結局135なんて絞ればピン来るもん。
シフトレンズは持ってるけど。
10 ：名無しさん脚：03/06/17 22:45 ID:W0UhW0iT
やってみると解るだろうけど、
手持ちでアオるのは事実上無理だよ。
適当。。。っていうんなら話は別だが。
手持ちでアオるのは事実上無理だよ。
適当。。。っていうんなら話は別だが。
11 ：名無しさん脚：03/06/17 22:47 ID:1VUv09HB
PCディスタゴン35ミリF2.8、39万円。
持っている人いたら、インプレお願い！
持っている人いたら、インプレお願い！
12 ：名無しさん脚：03/06/17 22:53 ID:W0UhW0iT
13 ：?1/4?3?μ?3?n?r：03/06/17 22:54 ID:o1+ga9of
焦点距離35mmのシフトレンズなんて、何に使うんだか。
14 ：名無しさん脚：03/06/17 23:04 ID:TeNmGiZ6
>>11
39万円ねえ。実売30万円だとしても
中古４×５本体・冠布・ルーペ・単体露出計・フィルムホルダー１０個
レンズ：スーパーアンギュロン１本・標準１本
のフルセットが買えて、まだお釣りがくる値段だな。
39万円ねえ。実売30万円だとしても
中古４×５本体・冠布・ルーペ・単体露出計・フィルムホルダー１０個
レンズ：スーパーアンギュロン１本・標準１本
のフルセットが買えて、まだお釣りがくる値段だな。
15 ：名無しさん脚：03/06/17 23:34 ID:VIB4Blfn
17 ：名無しさん脚：03/06/17 23:53 ID:Dx3cwWKG
アオった写真って、何だか不自然で嫌だな。
と煽りを入れてみる。
と煽りを入れてみる。
18 ：名無しさん脚：03/06/18 06:32 ID:Lup4CaY9
19 ：18：03/06/18 06:37 ID:Lup4CaY9
ちなみに煽りじゃなくて、本当に知らないんです。宜しくお願いします。
20 ：名無しさん脚：03/06/18 08:36 ID:lwoKLWcJ
>>18
16さんではないのですが、アオラー入門中の者です。
広角レンズで人物をローアングルから狙うと
遠近感が誇張されて、脚が長く見えますよね。
アオリを使うと、さらにパースが誇張できるとともに、
シャインフリューク（シャインプルフ）の法則により、
近い部分（脚）にも遠い部分（頭）にも同時にピントが
合うようにできます。下記が参考になります。
http://www.toyoview.co.jp/aori/ogatatop.htm
http://www.komamura.co.jp/lecture/index.html
16さんではないのですが、アオラー入門中の者です。
広角レンズで人物をローアングルから狙うと
遠近感が誇張されて、脚が長く見えますよね。
アオリを使うと、さらにパースが誇張できるとともに、
シャインフリューク（シャインプルフ）の法則により、
近い部分（脚）にも遠い部分（頭）にも同時にピントが
合うようにできます。下記が参考になります。
http://www.toyoview.co.jp/aori/ogatatop.htm
http://www.komamura.co.jp/lecture/index.html
21 ：18：03/06/18 09:18 ID:Lup4CaY9
>>20
パースを誇張、ということは、本来建築写真などで行なう、平行を出す
シフトとは逆の方向にシフトを使う、ってことですか？ また、シャイ
ンフルクの法則は、シフトじゃなくてティルト（スイング）じゃないと
適用されませんよね？
うーん、まだ良く解らないや。
パースを誇張、ということは、本来建築写真などで行なう、平行を出す
シフトとは逆の方向にシフトを使う、ってことですか？ また、シャイ
ンフルクの法則は、シフトじゃなくてティルト（スイング）じゃないと
適用されませんよね？
うーん、まだ良く解らないや。
22 ：16：03/06/18 10:27 ID:AliBuRyJ
>>21
脚を長く見せるならその通り、頭のほうを先細りにするようにアオリを
掛ければヨイ。これはヌードとかで腰の張りを強調するのにも使えます。
あと、背景と人の重なり具合、例えば地平線の位置などを変えられる。
ティルトも使えるなら斜めに並んだ複数人(物)にピントを持ってきたり、逆アオリ
をかけてピントを薄くすることも可能。
昔は肖像写真にはアオリが必須の物だった。よく言われるのが半身像なら、
カメラを相手の唇の高さにセット。全身像なら胸の高さにセットして、撮る。
人といっても平面じゃないから、カメラの高さで結構印象が変わるのよ。
ま、大判で慣れてないと、シフトレンズって使いこなせないかも。
脚を長く見せるならその通り、頭のほうを先細りにするようにアオリを
掛ければヨイ。これはヌードとかで腰の張りを強調するのにも使えます。
あと、背景と人の重なり具合、例えば地平線の位置などを変えられる。
ティルトも使えるなら斜めに並んだ複数人(物)にピントを持ってきたり、逆アオリ
をかけてピントを薄くすることも可能。
昔は肖像写真にはアオリが必須の物だった。よく言われるのが半身像なら、
カメラを相手の唇の高さにセット。全身像なら胸の高さにセットして、撮る。
人といっても平面じゃないから、カメラの高さで結構印象が変わるのよ。
ま、大判で慣れてないと、シフトレンズって使いこなせないかも。
23 ：名無しさん脚：03/06/18 11:38 ID:mqDEeZ9r
35ミリ版で限定して言うならニコンのＰＣマイクロ８５ミリ（現行モデル）は使いやすい。
ポートレートなどにも使ってみたいんだが、
今のところもっぱらデジタルで物取りするだけにしか使ってない。
値段と大きさはアレなんだが、ニコンユーザーにはおすすめ。
フィルムで使っても画質は申し分なし。
ポートレートなどにも使ってみたいんだが、
今のところもっぱらデジタルで物取りするだけにしか使ってない。
値段と大きさはアレなんだが、ニコンユーザーにはおすすめ。
フィルムで使っても画質は申し分なし。
24 ：18：03/06/18 12:03 ID:Lup4CaY9
>>23
PC85mm、絞り込むの忘れない？ おれ、しょっちゅうそれやって、
ストロボでf32くらいの光量にしてるのに、絞り込みボタン押し込
み忘れて、結局開放で撮っちゃって失敗してた。あのレンズは、
ブツ撮るのにしか向いてないんじゃないかと思われ。
あ、ちなみにおれ、ブツ撮りのスタジオで働いてたことあるんです
よ。大判は、ジナーも使ってたし。だから、シャインフルクの法則
とかはちゃんと理解してる。ただ、人物は撮ったことが無いので、
いろいろと質問しているんです。
でも、22さんの書き込みで、だんだん解ってきた。で、「昔の肖像
写真」だけど、半身像ならカメラを唇の高さにセットして、リアを
ライズするのかな？ 全身像も、胸の高さにカメラ持ってきて、
これもリアをライズ？？ どうなんだろ。
PC85mm、絞り込むの忘れない？ おれ、しょっちゅうそれやって、
ストロボでf32くらいの光量にしてるのに、絞り込みボタン押し込
み忘れて、結局開放で撮っちゃって失敗してた。あのレンズは、
ブツ撮るのにしか向いてないんじゃないかと思われ。
あ、ちなみにおれ、ブツ撮りのスタジオで働いてたことあるんです
よ。大判は、ジナーも使ってたし。だから、シャインフルクの法則
とかはちゃんと理解してる。ただ、人物は撮ったことが無いので、
いろいろと質問しているんです。
でも、22さんの書き込みで、だんだん解ってきた。で、「昔の肖像
写真」だけど、半身像ならカメラを唇の高さにセットして、リアを
ライズするのかな？ 全身像も、胸の高さにカメラ持ってきて、
これもリアをライズ？？ どうなんだろ。
25 ：名無しさん脚：03/06/18 12:13 ID:NEXFgguz
突然失礼します。
ハッセルブラッド/フレッククス、アークボディーのインプレお願いします。
いるかな？
ハッセルブラッド/フレッククス、アークボディーのインプレお願いします。
いるかな？
27 ：２３：03/06/18 12:19 ID:mqDEeZ9r
>>24
あはは、オレも最初はやったことがある。
大判のカメラの経験があるんならすぐ慣れるよ。操作自体はやりやすい形状なんだから。
肖像写真におけるアオリの目的は中心部分の解像力を顔を中心に有効に使う目的と
周辺の流れに対応したものだと思うよ。周辺の減光効果だって気になるだろうし・・・。
あはは、オレも最初はやったことがある。
大判のカメラの経験があるんならすぐ慣れるよ。操作自体はやりやすい形状なんだから。
肖像写真におけるアオリの目的は中心部分の解像力を顔を中心に有効に使う目的と
周辺の流れに対応したものだと思うよ。周辺の減光効果だって気になるだろうし・・・。
28 ：16：03/06/18 12:58 ID:AliBuRyJ
>>24
リアのムーブメントで形を作るってのが流石、スタジオ出身者ですねぇ!
でも昔の組み立て暗箱での話だろうから、バックのムーブメントはないはず。
だから、レンズのフォールだね。効果はおんなじ。
イメージサークルの問題もあったかもしれないけど、すらっと見せるのが大事
だったらしい。顔を小さく見せたかったんだ。ベタな写真の例だと、
ttp://www.yscreate.co.jp/shinko.html
の｢フォールアオリでスマートに！｣ってのがそうですね。
リアのムーブメントで形を作るってのが流石、スタジオ出身者ですねぇ!
でも昔の組み立て暗箱での話だろうから、バックのムーブメントはないはず。
だから、レンズのフォールだね。効果はおんなじ。
イメージサークルの問題もあったかもしれないけど、すらっと見せるのが大事
だったらしい。顔を小さく見せたかったんだ。ベタな写真の例だと、
ttp://www.yscreate.co.jp/shinko.html
の｢フォールアオリでスマートに！｣ってのがそうですね。
29 ：24：03/06/18 13:23 ID:Lup4CaY9
>>27
結局おれ慣れなかったな・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。あのレンズ、f32までは解像力
すごいんだけど、f45にしたら回折で解像度ぼろぼろになるね。でも、
ポートレイト撮影に使う、ってのはいいかも知れない。どうせ開放で使
うんだろうから。逆アオリかけるには、ちょっと焦点距離が長いかな？
結局おれ慣れなかったな・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。あのレンズ、f32までは解像力
すごいんだけど、f45にしたら回折で解像度ぼろぼろになるね。でも、
ポートレイト撮影に使う、ってのはいいかも知れない。どうせ開放で使
うんだろうから。逆アオリかけるには、ちょっと焦点距離が長いかな？
30 ：24：03/06/18 13:29 ID:Lup4CaY9
>>28
やはりそうか。おれも、一度だけスタジオを休日に借りて人物撮影
したとき、カメラを思いっきり俯瞰の位置に持ってって、リアのラ
イズ＆フロントのフォールで、レンズのイメージサークルぎりぎり
まで使って、「俯瞰なのに足長」撮影やったことあります。あとで
スタジオのオーナーに見せたら「普通こんなことはせん！」って言
われたけど。まあ、確かに普通じゃないわな(笑)。
しかし、そうか、カメラを下から見上げるようにして、逆シフトか。
今度試して見よ～、って、おれシフトレンズ持ってないジャン！
やはりそうか。おれも、一度だけスタジオを休日に借りて人物撮影
したとき、カメラを思いっきり俯瞰の位置に持ってって、リアのラ
イズ＆フロントのフォールで、レンズのイメージサークルぎりぎり
まで使って、「俯瞰なのに足長」撮影やったことあります。あとで
スタジオのオーナーに見せたら「普通こんなことはせん！」って言
われたけど。まあ、確かに普通じゃないわな(笑)。
しかし、そうか、カメラを下から見上げるようにして、逆シフトか。
今度試して見よ～、って、おれシフトレンズ持ってないジャン！
31 ：27：03/06/18 13:55 ID:mqDEeZ9r
>>24
確かに絞りすぎると良くないかもね。
ブツ撮りでもあまり絞りたくない局面ってあるんで
（バックのテクスチャーが邪魔だったり、画像処理前提で透かし込みしたい場合の材料作りなど・・）
案外、開けて撮る事が多いんです。だからチルトの方をよく使うかな。
で、ポートレートにもいけるんじゃ？と考えたんですよ。
厚めのピンが欲しくて少し絞ってもバック処理に有効なんじゃないかと。
足長写真も面白そうですね～。
確かに絞りすぎると良くないかもね。
ブツ撮りでもあまり絞りたくない局面ってあるんで
（バックのテクスチャーが邪魔だったり、画像処理前提で透かし込みしたい場合の材料作りなど・・）
案外、開けて撮る事が多いんです。だからチルトの方をよく使うかな。
で、ポートレートにもいけるんじゃ？と考えたんですよ。
厚めのピンが欲しくて少し絞ってもバック処理に有効なんじゃないかと。
足長写真も面白そうですね～。
アオリイカとの関連性は？
33 ：名無しさん脚：03/06/19 00:10 ID:Hyg2YUEz
どうしてミノルタはα用のシフトレンズを作らなかったんだろう?
ま、非AF非自動絞りってのがαにふさわしくないと思ったのかも知れないけど、
MD時代には自動絞りは達成してたんだよね?謎っす。
ま、非AF非自動絞りってのがαにふさわしくないと思ったのかも知れないけど、
MD時代には自動絞りは達成してたんだよね?謎っす。
Arsat?とかいうウクライナレンズ使ってる人居る？
ミノルタ用もあるみたいなので非常にひかれてます(αユーザ)。
ミノルタ用もあるみたいなので非常にひかれてます(αユーザ)。
35 ：名無しさん脚：03/06/19 20:50 ID:VK0gcTlD
>>25
これってアオリレンズというよりまんまビューカメラですなぁ。
とくにフレックスボディの方は八セル用レンズなので、イメージサークルの
制限がかなりキツイ。メリットは八セルのフィルムバックを使えるくらい？
これってアオリレンズというよりまんまビューカメラですなぁ。
とくにフレックスボディの方は八セル用レンズなので、イメージサークルの
制限がかなりキツイ。メリットは八セルのフィルムバックを使えるくらい？
36 ：名無しさん脚：03/06/19 21:02 ID:3IBFFsDK
37 ：名無しさん脚：03/06/19 22:14 ID:ohi90vqx
＞フレックスボディの方は八セル用レンズなので、イメージサークルの
＞制限がかなりキツイ。
遠景ではね。
高倍率撮影なら話は別。
＞制限がかなりキツイ。
遠景ではね。
高倍率撮影なら話は別。
38 ：35：03/06/19 23:02 ID:No3GNj1y
39 ：名無しさん脚：03/06/19 23:51 ID:OPmR63Nx
キヤノソがたくさんラインアップ揃えていますが、まにゅあるでぴんといけてますか？
だれかおせーてください。
だれかおせーてください。
40 ：名無しさん脚：03/06/23 21:09 ID:Fskp81yv
>33
MD VFCロッコールとSHIFT CAロッコールがあまり
売れなかったからではないでしょうか。
ブツ撮り用のシステムだとマミヤやブロニカとも競合しなければ
ならないので採算性が悪すぎるという判断なのかも知れません。
MD VFCロッコールとSHIFT CAロッコールがあまり
売れなかったからではないでしょうか。
ブツ撮り用のシステムだとマミヤやブロニカとも競合しなければ
ならないので採算性が悪すぎるという判断なのかも知れません。
42 ：名無しさん脚：03/06/25 20:05 ID:6VRZGB4s
>41
仕掛けのあるレンズを出すメーカって印象なんだけど>>蓑
そういやCAロッコールって滅多に見ないしあってもやたら高いね、
やっぱ売れなかったんだねぇ。。
仕掛けのあるレンズを出すメーカって印象なんだけど>>蓑
そういやCAロッコールって滅多に見ないしあってもやたら高いね、
やっぱ売れなかったんだねぇ。。
43 ：名無しさん脚：03/06/26 23:32 ID:gX/c25hU
このカメラとこのレンズの組み合わせは使えない、とかってあるんでしょうね。
とくに最近のストロボ内蔵のペンタ部の飛び出しはｱﾔｼｲ。
とくに最近のストロボ内蔵のペンタ部の飛び出しはｱﾔｼｲ。
44 ：名無しさん脚：03/07/07 00:26 ID:32lYmmkP
45 ：名無しさん脚：03/07/07 01:53 ID:iM0ZTWWm
自分のじゃないから大きいこといえないけど、ＴＳってデジカメに向かないのかな。
ストロボでのブツ撮りなんだけど、アオると被写体の色が途中から変わるし、
ピント甘甘だし、周辺光量落ちるし．．．
ブツ撮りしてる皆さん、どうでしょうか。
ちなみにオイラはＤ60で45と24。フツーはあんまブツ撮りに使う焦点じゃないかも。
ストロボでのブツ撮りなんだけど、アオると被写体の色が途中から変わるし、
ピント甘甘だし、周辺光量落ちるし．．．
ブツ撮りしてる皆さん、どうでしょうか。
ちなみにオイラはＤ60で45と24。フツーはあんまブツ撮りに使う焦点じゃないかも。
47 ：名無しさん脚：03/07/07 06:44 ID:PS3spy6w
>>45
D60で45mmなら、ブツ撮りに使ってもおかしくないと思います。あれかもね、
「CCDには直線的に光が入らないといけない」っていう、デジタルカメラの
決まり事（こんな感じの決まり事、ありましたよね？）に、TSレンズがそぐ
わないからかな？ でも、ニコンのD1XとPC85mmでは問題出なかったな・・・。
D60で45mmなら、ブツ撮りに使ってもおかしくないと思います。あれかもね、
「CCDには直線的に光が入らないといけない」っていう、デジタルカメラの
決まり事（こんな感じの決まり事、ありましたよね？）に、TSレンズがそぐ
わないからかな？ でも、ニコンのD1XとPC85mmでは問題出なかったな・・・。
48 ：名無しさん脚：03/07/09 10:36 ID:69n59ozP
ウクライナからＴＳレンズが届いたよあげ
51 ：名無しさん脚：03/07/10 00:40 ID:hmA6vw5N
Zuiko-Shiftあげ
52 ：名無しさん脚：03/07/14 10:18 ID:ud6h93Xv
Zuiko-Shift24mmインプレきぼんぬ
>>52
35mmの印プレじゃだめで塚？
35mmの印プレじゃだめで塚？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
55 ：名無しさん脚：03/07/15 17:25 ID:9fRTy/8S
>>53
よろしく
よろしく
56 ：48：03/07/15 20:38 ID:anR2BNbE
>>50
ArsatのTSレンズですけど、35mmと80mmを同時購入という冒険(w
で、それぞれ、アオリ操作部の作りはまずまずです。
特にロックが無いんだけどまぁ、自重で動くようなことはない。
35mmのプリセットはイマイチかな、一段ごとクリックで、しかも
かちりと決まり難い。しかも全体にぐらぐらしてる。これなら80mmのと
同じく、リングを二個使う普通のプリセットの方が使いやすいかも。
まぁ、まったく駄目というわけじゃないんで。なれが必要かな。
80mmのほうは半段クリックがついてて、絞り込みリングもカチッときます。
ゴムローレットを巻き忘れてるのが愛敬、でしたが。
映りの方は、いまスタジオでストロボ使っていろいろ条件かえてテストした
ところなもので、上がりがきたらまた書き込みますね。
ArsatのTSレンズですけど、35mmと80mmを同時購入という冒険(w
で、それぞれ、アオリ操作部の作りはまずまずです。
特にロックが無いんだけどまぁ、自重で動くようなことはない。
35mmのプリセットはイマイチかな、一段ごとクリックで、しかも
かちりと決まり難い。しかも全体にぐらぐらしてる。これなら80mmのと
同じく、リングを二個使う普通のプリセットの方が使いやすいかも。
まぁ、まったく駄目というわけじゃないんで。なれが必要かな。
80mmのほうは半段クリックがついてて、絞り込みリングもカチッときます。
ゴムローレットを巻き忘れてるのが愛敬、でしたが。
映りの方は、いまスタジオでストロボ使っていろいろ条件かえてテストした
ところなもので、上がりがきたらまた書き込みますね。
写りに関しては35mmF2とF2,8の間って感じ。硬すぎず軟らかすぎず。
シフトしなければ結構高画質だよ。
シフト機能はまあまあの動きだけどセンターのクリックが弱い。
絞り込みボタンの操作性はｻｲｺｰ。
ただシフトして絞り込むとファインダーが真っ暗(w
それと、このレンズはマルチコートになったのが遅いので探すときには注意。
単層コートだと特に逆光に弱いからフードは必須。
純正フードもシフトした時にケられないように21/3,5と共用なので浅い。
露出はTTLﾀﾞｲﾚｸﾄAEなら正確なのでﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ。
って優香絞り優先が絶対ﾗｸ。絞り込み忘れに注意してne。
シフトしなければ結構高画質だよ。
シフト機能はまあまあの動きだけどセンターのクリックが弱い。
絞り込みボタンの操作性はｻｲｺｰ。
ただシフトして絞り込むとファインダーが真っ暗(w
それと、このレンズはマルチコートになったのが遅いので探すときには注意。
単層コートだと特に逆光に弱いからフードは必須。
純正フードもシフトした時にケられないように21/3,5と共用なので浅い。
露出はTTLﾀﾞｲﾚｸﾄAEなら正確なのでﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ。
って優香絞り優先が絶対ﾗｸ。絞り込み忘れに注意してne。
58 ：名無しさん脚：03/07/17 00:15 ID:jlY6yqbP
>57
ありがとう
ありがとう
いぬさんいぬさん、１０Ｄは自分で使うはずじゃ無かったのでは？
げげ、どなたでつか！
そうなんですけどねー。ファインダーD60より良いので
ついつい使っちまったです。
でも、もうすぐ嫁ぐ予定（ｗ
そうなんですけどねー。ファインダーD60より良いので
ついつい使っちまったです。
でも、もうすぐ嫁ぐ予定（ｗ
61 ：50：03/07/24 03:27 ID:HNU84FwP
>>48氏
ありがとう。35mm用だったのですか？中判用かと思いました。
でも、35mmと80mmって、やはり中判用なのかな？
だとしたら両方メッチャ欲しい～。
結果すご～く楽しみにおまちしております。
ありがとう。35mm用だったのですか？中判用かと思いました。
でも、35mmと80mmって、やはり中判用なのかな？
だとしたら両方メッチャ欲しい～。
結果すご～く楽しみにおまちしております。
62 ：48：03/07/31 22:32 ID:5tHAekJb
>>61
報告遅くなってスマソ。
ざんねんながら、135用でございます。ちなみにαマウント。
507siではプリズムなどにまったく干渉すること無く使えます。
で、結果です、35mmのほう。ノーマル位置では開放から使える画質。
まぁシャープネスはそこそこしか無いんですけど(線太め？)、フォーカス面の
分離は良いという感じで、個人的には嫌いではない描写です。二段絞るとシャープ！
さてシフトは、長編方向の話しですが、3mmまでは開放で、5mmではF5.6で、
8mmはF8、11mmはF11でカバーできました。
周辺光量はけっこう豊富で、というよりイメージサークルの限度内ではあまり
落ちないといった印象。
ただ近接ではアウトフォーカスの部分が結構ぐるぐる・・・これはこういう
レンズが欲しくてうちに来てもらったのだから、モンダイナイッス。
ティルトは、これは曲者。レンズの屈折点がピボット軸からかなりずれてるようで
対称型レンズのつもりで使うとたいがい、アオリすぎてしまいます。
それにイメージサークル自体はあるのだけど端っこの方はずいぶん色が出ますね。
あと当然ながらティルトを目一杯掛けると、インフにピントはきません。
ま、ピントを合わせるっちゅうより逆アオリ目当てですから良しとします。
色は普段使いのマミヤ140mmと比べてもノーマル、むしろ良く出るかんじです。
ただ内面反射対策がプア(アルミ地膚むき出し!)なので、逆光には弱いよ。
フードをうまく見繕ってやれば、メインレンズになりそうな予感。
長くなったので80mmについてはまた。
ただこれは6ｘ6用の標準レンズそのものなので、探せば情報あると思います。
報告遅くなってスマソ。
ざんねんながら、135用でございます。ちなみにαマウント。
507siではプリズムなどにまったく干渉すること無く使えます。
で、結果です、35mmのほう。ノーマル位置では開放から使える画質。
まぁシャープネスはそこそこしか無いんですけど(線太め？)、フォーカス面の
分離は良いという感じで、個人的には嫌いではない描写です。二段絞るとシャープ！
さてシフトは、長編方向の話しですが、3mmまでは開放で、5mmではF5.6で、
8mmはF8、11mmはF11でカバーできました。
周辺光量はけっこう豊富で、というよりイメージサークルの限度内ではあまり
落ちないといった印象。
ただ近接ではアウトフォーカスの部分が結構ぐるぐる・・・これはこういう
レンズが欲しくてうちに来てもらったのだから、モンダイナイッス。
ティルトは、これは曲者。レンズの屈折点がピボット軸からかなりずれてるようで
対称型レンズのつもりで使うとたいがい、アオリすぎてしまいます。
それにイメージサークル自体はあるのだけど端っこの方はずいぶん色が出ますね。
あと当然ながらティルトを目一杯掛けると、インフにピントはきません。
ま、ピントを合わせるっちゅうより逆アオリ目当てですから良しとします。
色は普段使いのマミヤ140mmと比べてもノーマル、むしろ良く出るかんじです。
ただ内面反射対策がプア(アルミ地膚むき出し!)なので、逆光には弱いよ。
フードをうまく見繕ってやれば、メインレンズになりそうな予感。
長くなったので80mmについてはまた。
ただこれは6ｘ6用の標準レンズそのものなので、探せば情報あると思います。
63 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:27 ID:XmLNjRV8
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
64 ：名無しさん脚：03/08/15 00:59 ID:e4+Y3hqq
保善age
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（＿）（＿） 山崎パン
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（＿）（＿） 山崎パン
66 ：名無しさん脚：03/08/16 22:56 ID:ovU1L8+T
35ミリ用のシフトレンズって、アオリを使うと画像が悪化するように
見えます。イメージサークルに余裕がないように見えます。大判用で
はそんなに感じられないのですけど、これってやっぱり無理があるん
でしょうか？
見えます。イメージサークルに余裕がないように見えます。大判用で
はそんなに感じられないのですけど、これってやっぱり無理があるん
でしょうか？
67 ：名無しさん脚：03/08/17 00:08 ID:pZ00iX3U
>66
大判用でも広角系は周辺は光量落ちるし、解像力も落ちる。
35ミリ一眼用はレトロフォーカスタイプなので不利だけど
それほど悪いとは思わんよ。まあ欲を言えばもうすこし
包括角度を広げてアオリ量を確保してほしいと思うが。
大判用でも広角系は周辺は光量落ちるし、解像力も落ちる。
35ミリ一眼用はレトロフォーカスタイプなので不利だけど
それほど悪いとは思わんよ。まあ欲を言えばもうすこし
包括角度を広げてアオリ量を確保してほしいと思うが。
68 ：名無しさん脚：03/08/17 00:21 ID:4BbOEfb0
>>67
お答えありがとうございます。アオリをきかせて、新しく
写る範囲の像のシャープさがいまひとつなんです。モノクロ
のプリントだとすごくよくわかります。キヤノンのTS24ミリは
さほどの悪化がないですが、PCニッコールがひどかったです。
アオリを使わないと、両方とも驚くほどシャープです。
お答えありがとうございます。アオリをきかせて、新しく
写る範囲の像のシャープさがいまひとつなんです。モノクロ
のプリントだとすごくよくわかります。キヤノンのTS24ミリは
さほどの悪化がないですが、PCニッコールがひどかったです。
アオリを使わないと、両方とも驚くほどシャープです。
69 ：名無しさん脚：03/08/17 00:42 ID:0QmBpf3a
＞35ミリ一眼用はレトロフォーカスタイプなので不利だけど
どちらかと言うと、PCレンズにはレトロフォーカスの方が有利です。
どちらかと言うと、PCレンズにはレトロフォーカスの方が有利です。
70 ：名無しさん脚：03/08/21 14:02 ID:oYbqEAUd
71 ：(；ω；)：03/08/23 09:19 ID:JaIWedly
ズイコーシフト24ｍｍはニコンFマウントに改造して使ってます。
写りはイイです。
カッコもイイです。
操作性はイマイチです。
ターレット式の内蔵フィルターのリングが回りやすく、気づいたら隣のフィルターが半分コンニチハすることがあります。
ここはロック機構が欲しかった。
また､シフト操作がレンズごと動かす為、シフト０でピント合わせした後シフトするとピントリングに指が触れてピントがずれます。
ここはノブ式にして欲しかった
写りはイイです。
カッコもイイです。
操作性はイマイチです。
ターレット式の内蔵フィルターのリングが回りやすく、気づいたら隣のフィルターが半分コンニチハすることがあります。
ここはロック機構が欲しかった。
また､シフト操作がレンズごと動かす為、シフト０でピント合わせした後シフトするとピントリングに指が触れてピントがずれます。
ここはノブ式にして欲しかった
72 ：名無しさん脚：03/08/25 02:27 ID:dZcxzBon
キャノンのTS-E 24mm買いました！
このしっかりした作り、質感、操作感がたまりまへん！
たーだ、シフトはいいんだけど、ティルトでＤＯＦの調節がよく分かりません…（鬱
原理は理解ってるつもりなんだけど、感覚としてイマイチ…
特にフォーカス浅くするのは簡単だけど、パンフォーカスにするコツがいまいち分からない
どなたかコツのご教授を！
もしくはそこらへんのノウハウがのってるサイト教えてください。
このスレの過去ログはぜんぶ読みました。
あ、あと、デフォルトではシフトとティルトが直交関係ですが、
海外のカメラ関係フォーラムとかでは、まずこれを平行に直してもらうこと、みたいな事読みました。
どっちの方が使い勝手が良いのでしょうか？？？
このしっかりした作り、質感、操作感がたまりまへん！
たーだ、シフトはいいんだけど、ティルトでＤＯＦの調節がよく分かりません…（鬱
原理は理解ってるつもりなんだけど、感覚としてイマイチ…
特にフォーカス浅くするのは簡単だけど、パンフォーカスにするコツがいまいち分からない
どなたかコツのご教授を！
もしくはそこらへんのノウハウがのってるサイト教えてください。
このスレの過去ログはぜんぶ読みました。
あ、あと、デフォルトではシフトとティルトが直交関係ですが、
海外のカメラ関係フォーラムとかでは、まずこれを平行に直してもらうこと、みたいな事読みました。
どっちの方が使い勝手が良いのでしょうか？？？
> パンフォーカスにするコツがいまいち分からない
傾けれ。
傾けれ。
74 ：名無しさん脚：03/08/25 11:48 ID:gi1yqQaP
なにを？
75 ：名無しさん脚：03/08/25 12:04 ID:JlQ+35nO
DOFってなんじゃ？
76 ：名無しさん脚：03/08/25 12:06 ID:KSV6rmjL
77 ：名無しさん脚：03/08/25 12:07 ID:JlQ+35nO
>>71
どうやって改造したん？ 詳細きぼんぬ。
どうやって改造したん？ 詳細きぼんぬ。
78 ：名無しさん脚：03/08/25 13:51 ID:ShqReUil
Depth だった…
80 ：名無しさん脚：03/08/25 16:37 ID:JlQ+35nO
>>72
コツなんてものは別にない。http://www.toyoview.co.jp/aori/ogatatop.htmの、
「シャインフリュークの法則」にのっとってやればそれで済むこと。もしあなた
が地面と垂直に立てたカメラで、地面をパンフォーカスで撮りたいと思えば、レ
ンズを45度、地面側に傾けるということ。実際はそんなに傾けず、レンズ絞って
被写界深度のうちで収めるけど。
コツなんてものは別にない。http://www.toyoview.co.jp/aori/ogatatop.htmの、
「シャインフリュークの法則」にのっとってやればそれで済むこと。もしあなた
が地面と垂直に立てたカメラで、地面をパンフォーカスで撮りたいと思えば、レ
ンズを45度、地面側に傾けるということ。実際はそんなに傾けず、レンズ絞って
被写界深度のうちで収めるけど。
81 ：名無しさん脚：03/08/25 16:58 ID:zvD+6xJJ
>>71
ケラレとかねーんですか？
ケラレとかねーんですか？
82 ：名無しさん脚：03/08/25 20:56 ID:vXPvrYzY
PCスーパーアンギュロン28/2.8かPCニッコール28/3.5の購入を検討しています。
使用目的は建築物の撮影です。
実売価格は、少し（３，４万高め）ですが、設計が新しい、半段明るい点から
PCスーパーアンギュロンの方にこころがゆれています。
ボディはＦ５かＦ１００を使用する予定です。
使用されている方の評価をお願いします。
使用目的は建築物の撮影です。
実売価格は、少し（３，４万高め）ですが、設計が新しい、半段明るい点から
PCスーパーアンギュロンの方にこころがゆれています。
ボディはＦ５かＦ１００を使用する予定です。
使用されている方の評価をお願いします。
>>80
45度？ 本当に分かってるのか？
45度？ 本当に分かってるのか？
84 ：名無しさん脚：03/08/25 21:50 ID:JlQ+35nO
>>83
すまん、根本的に間違ってた。
すまん、根本的に間違ってた。
85 ：80：03/08/25 22:01 ID:JlQ+35nO
という訳で、訂正。
カメラを垂直に立てた場合、その鉛直線と、レンズの傾斜面（線）が地面で
交わるようにレンズを煽る。そうすると、地面の手前から遙か彼方までピン
トが合った写真が撮れる。言葉で説明するとどうも間違うし、面倒臭いな。
カメラを垂直に立てた場合、その鉛直線と、レンズの傾斜面（線）が地面で
交わるようにレンズを煽る。そうすると、地面の手前から遙か彼方までピン
トが合った写真が撮れる。言葉で説明するとどうも間違うし、面倒臭いな。
86 ：名無しさん脚：03/08/29 23:43 ID:RskIfLQO
ニコンを使用していますが、シフトレンズの導入を検討しています。
ずばり、おすすめはなんでしょうか？
キヤノンだと、事実上、アダプタ使用で何でもOKなんだけどな～。
ずばり、おすすめはなんでしょうか？
キヤノンだと、事実上、アダプタ使用で何でもOKなんだけどな～。
>>86
何撮んだい
何撮んだい
88 ：名無しさん脚：03/08/30 00:32 ID:GrK7KpKB
＞86
建築なら28一丁でいいだろ。35があってもいいけど。
選択肢無いに等しいな。
建築なら28一丁でいいだろ。35があってもいいけど。
選択肢無いに等しいな。
89 ：名無しさん脚：03/08/30 00:36 ID:fTj523rm
90 ：88：03/08/30 00:37 ID:GrK7KpKB
神社仏閣なら引きがけっこう取れるから35も有効。
91 ：名無しさん脚：03/08/31 18:35 ID:Qjirlkjw
PC super-angulon 28/2.8購入記念あげ！
92 ：名無しさん脚：03/08/31 23:35 ID:yrmDZOoH
>>91
インプレきぼんぬ
インプレきぼんぬ
93 ：名無しさん脚：03/09/01 00:21 ID:CnVKsqkp
キャノンのTS-E 24mm買いました！
このしっかりした作り、質感、操作感がたまりまへん！
デフォルトではシフトとティルトが直交関係ですが、
海外のカメラ関係フォーラムとかでは、まずこれを平行に直してもらうこと、みたいな事読みました。
どっちの方が使い勝手が良いのでしょうか？？？
このしっかりした作り、質感、操作感がたまりまへん！
デフォルトではシフトとティルトが直交関係ですが、
海外のカメラ関係フォーラムとかでは、まずこれを平行に直してもらうこと、みたいな事読みました。
どっちの方が使い勝手が良いのでしょうか？？？
使ってみて決めればよいのでは？
というか同時に使うことってあるのだろうか？
そもそも24mmに必要なのかティルト。
というか同時に使うことってあるのだろうか？
そもそも24mmに必要なのかティルト。
95 ：名無しさん脚：03/09/02 09:15 ID:RjvrmLKe
24mmでも近接撮影の時には有効でしょ＞ティルト
そもそも24mmで近接撮影なんて必要なのか？
97 ：名無しさん脚：03/09/03 13:56 ID:wiprAJfO
>>93-94
平行と直交、どっちが絶対に有利って事は無いね、でも同時には使うことはある。
ティルト掛けた時の画面移動を、シフトで帳消しにする、という使い方なら、
平行にしましょう。実際フロントのフォールがかけられないせいで、テーブルトップの
撮影では、テヒニカ型のカメラって使いにくいよ。
建築物を斜めから、奥行きを効かせて撮る、とかの場合だと直交型の方が
便利だろう。あと船とかの長い物の撮影とか。
>>94
建築模型なんかの撮影には結構便利に使えるんじゃない？
平行と直交、どっちが絶対に有利って事は無いね、でも同時には使うことはある。
ティルト掛けた時の画面移動を、シフトで帳消しにする、という使い方なら、
平行にしましょう。実際フロントのフォールがかけられないせいで、テーブルトップの
撮影では、テヒニカ型のカメラって使いにくいよ。
建築物を斜めから、奥行きを効かせて撮る、とかの場合だと直交型の方が
便利だろう。あと船とかの長い物の撮影とか。
>>94
建築模型なんかの撮影には結構便利に使えるんじゃない？
98 ：名無しさん脚：03/09/03 22:10 ID:ePoXSWy0
PC super-angulon 28/2.8インプレ。
ここが×
ちゃっちい 目盛りは印刷 絞りレバー＆シフトレバーの操作に精密感が無い
脱着しにくい これはやむをえない
フードのつくりはよい ただし、かさばる フードをつけたままケースに入らない．．．．
ここが○
ボディのグリップが操作のジャマにならない。
ファインダーを見る限り、シャープ。歪曲も少ない。
フィルムの現像がまだなので、写りはそれからコメントします。
ここが×
ちゃっちい 目盛りは印刷 絞りレバー＆シフトレバーの操作に精密感が無い
脱着しにくい これはやむをえない
フードのつくりはよい ただし、かさばる フードをつけたままケースに入らない．．．．
ここが○
ボディのグリップが操作のジャマにならない。
ファインダーを見る限り、シャープ。歪曲も少ない。
フィルムの現像がまだなので、写りはそれからコメントします。
>97
那或程 確かにかなり動いちゃうね。
建築模型ね、u-ン ストロボとか三脚使うだろ？どうせ。
あと使うとしても縦軸ティルトだけでいいてことになりそうだ。
模型と実景の合成ってことｶﾅ？
那或程 確かにかなり動いちゃうね。
建築模型ね、u-ン ストロボとか三脚使うだろ？どうせ。
あと使うとしても縦軸ティルトだけでいいてことになりそうだ。
模型と実景の合成ってことｶﾅ？
100 ：97：03/09/05 10:22 ID:5XlYIJFX
ｽﾏｿ、二個めの>>94は>>96の間違い。
で、>>99。簡単な例。
宙吊りの立方体の箱を撮影するとして。まず一つの面に正対しつつ
1)真正面からアオリなし
2)上方からフォールを掛けて垂直線矯正
3)下方からライズを掛けて垂直線矯正
をやってみると、正対した面の形は同じだけど、それ以外のパースがぜんぜん違う。
1)だと正方形、2)だと正方形＋屋上、3)では正方形と床が見えることになる。
この描写の違いはストロボだとか三脚とかではどうしようもない。でシフト必須。
実際には真正面からばかりの撮影というわけには行かないので、斜めから撮るとなると、
奥行きの表現、短く見せるか長く見せるか、のためにティルトって必要なのよ。
これもストロボだとか三脚の問題ではない。
なにもティルトはピント面の調整だけでなく、パースを変えるって大事な機能もあるから。
これを踏まえたうえで、建築模型って内部も撮ることあるから、広角で接写かつ
アオレるって便利かも、といいたかった。
とはいえ、キヤノンのTS24mmなんて高いレンズは買えないっス。・・・
で、>>99。簡単な例。
宙吊りの立方体の箱を撮影するとして。まず一つの面に正対しつつ
1)真正面からアオリなし
2)上方からフォールを掛けて垂直線矯正
3)下方からライズを掛けて垂直線矯正
をやってみると、正対した面の形は同じだけど、それ以外のパースがぜんぜん違う。
1)だと正方形、2)だと正方形＋屋上、3)では正方形と床が見えることになる。
この描写の違いはストロボだとか三脚とかではどうしようもない。でシフト必須。
実際には真正面からばかりの撮影というわけには行かないので、斜めから撮るとなると、
奥行きの表現、短く見せるか長く見せるか、のためにティルトって必要なのよ。
これもストロボだとか三脚の問題ではない。
なにもティルトはピント面の調整だけでなく、パースを変えるって大事な機能もあるから。
これを踏まえたうえで、建築模型って内部も撮ることあるから、広角で接写かつ
アオレるって便利かも、といいたかった。
とはいえ、キヤノンのTS24mmなんて高いレンズは買えないっス。・・・
101 ：名無しさん脚：03/10/02 18:49 ID:P0Zu72ri
サルベージあげ。
CCDって斜めの光束受け付けないとかいうけど、
アオリ時の画像劣化ってひどかったりするの？
CCDって斜めの光束受け付けないとかいうけど、
アオリ時の画像劣化ってひどかったりするの？
102 ：名無しさん脚：03/10/02 21:07 ID:+xverUaj
古シフトするとかなり荒れます、はじっこ。
>>102
カメラとレンズの機種は何？
カメラとレンズの機種は何？
104 ：名無しさん脚：03/10/15 19:50 ID:xKlWjTN0
＞102
絞ってもダメなのかね？
フォトショで直せってことか、パース
めんどクセーけどな。
絞ってもダメなのかね？
フォトショで直せってことか、パース
めんどクセーけどな。
106 ：名無しさん脚：03/10/20 13:37 ID:JamNV6r9
ニッコール85ＰＣ カッタルイ。
でかいから外に持ってきたくないし。
高い買い物したもんだ。
でかいから外に持ってきたくないし。
高い買い物したもんだ。
うんと安くしてくれたら、漏れが引き取っちゃるよ。
108 ：106：03/10/20 17:29 ID:V39+RSFI
＞107
何に使うのかおしえてくんろ
何に使うのかおしえてくんろ
109 ：107：03/10/21 16:05 ID:gsh3GIhA
物鳥なのねんねん
保守
111 ：名無しさん脚：03/11/19 15:50 ID:UWggzuz+
浮上！
112 ：名無しさん脚：03/11/19 23:13 ID:Cvt4VS2Q
話題提供で。。
35mmのシフトレンズ、スナップ撮影で地面を自然にきるのに便利。
これで実絞りでも良いからAEが使えりゃあいうことないんだけどね。
で、質問、キヤノンのTSって、AEまともに使えるんですか？
35mmのシフトレンズ、スナップ撮影で地面を自然にきるのに便利。
これで実絞りでも良いからAEが使えりゃあいうことないんだけどね。
で、質問、キヤノンのTSって、AEまともに使えるんですか？
EOSの場合はAEもできるけど、シフト・ティルト時には光軸の関係で
正確に測れないからシフト前に測光してマニュアルが吉、らしい。
参考↓
ttp://eos-d.axisz.jp/contents/past_log/html2/243.html
正確に測れないからシフト前に測光してマニュアルが吉、らしい。
参考↓
ttp://eos-d.axisz.jp/contents/past_log/html2/243.html
114 ：名無しさん脚：03/12/14 01:36 ID:9G/IplXS
煽り上げ
シフトレンズふりまわしてスナップ撮っても特に良いことはない。
不自由な思いしてたまにうまく写ってもせっかくのいい場面が逆パースになるのがオチ。
というか不自然な感じにするために変態レンズとしてスナップで使う人が多いのでは？
（オレはそういうの嫌いだけど）
不自由な思いしてたまにうまく写ってもせっかくのいい場面が逆パースになるのがオチ。
というか不自然な感じにするために変態レンズとしてスナップで使う人が多いのでは？
（オレはそういうの嫌いだけど）
116 ：名無しさん脚：03/12/18 17:55 ID:PEdunzSB
このスレの存在に感謝しています。
使用機種は、EOS10Dです。一眼レフ3ケ月の初心者です。
もともと私はグラフィックデザイナーなのですが、
独立後、自分がディレクションしている広告、WEB媒体
に使用する画像は極力、自分で撮影する事にしました。
その方がカメラマンの経費や打ち合わせの時間を効率化できる
からです。しかし、写真のクオリティーを落とす訳にはいきません。
被写体は主に、
1.企業製品、ブランド雑誌用画象、
2.不動産画像（マンション外観及び、内観）
3.人物写真（モデル撮影）
使用機種は、EOS10Dです。一眼レフ3ケ月の初心者です。
もともと私はグラフィックデザイナーなのですが、
独立後、自分がディレクションしている広告、WEB媒体
に使用する画像は極力、自分で撮影する事にしました。
その方がカメラマンの経費や打ち合わせの時間を効率化できる
からです。しかし、写真のクオリティーを落とす訳にはいきません。
被写体は主に、
1.企業製品、ブランド雑誌用画象、
2.不動産画像（マンション外観及び、内観）
3.人物写真（モデル撮影）
117 ：名無しさん脚：03/12/18 17:56 ID:PEdunzSB
（続き）
なのですが、今使用しているレンズは、コンパクトマクロの50mmF2.5
とEF20mmF2.8の2本だけです。
雑誌で使用する製品写真は、精密描写が要求される為、
ライティングをしっかりとし、可能な限り絞って撮ってますが、
やはり、三脚なしでは限界を感じています。三脚は、
アングルとスペースの問題で極力使用したくありません。
それから、20mmを使用して建築撮影をしていても通常レンズだと
精密さにかけてしまいます。
や は り 、ア オ リ レ ン ズ し か な い で す か ね ？
なのですが、今使用しているレンズは、コンパクトマクロの50mmF2.5
とEF20mmF2.8の2本だけです。
雑誌で使用する製品写真は、精密描写が要求される為、
ライティングをしっかりとし、可能な限り絞って撮ってますが、
やはり、三脚なしでは限界を感じています。三脚は、
アングルとスペースの問題で極力使用したくありません。
それから、20mmを使用して建築撮影をしていても通常レンズだと
精密さにかけてしまいます。
や は り 、ア オ リ レ ン ズ し か な い で す か ね ？
118 ：名無しさん脚：03/12/18 17:57 ID:PEdunzSB
（続き）
アオリレンズとなると、24mmと90mmの2本を購入しようと思ってますが、
30万以上しますので、情報収集の最中です。
クレクレ君で大変恐縮ですが、マクロレンズは、最短撮影距離が近い
ので、アクセサリーなどの撮影では露出調整がしやすいと思って購入しましたが
これも、あまり理解していません。何を撮影しても開放でとれば、
素晴らしい表現力がありますが、絞って撮ると何かパットしません。
これは、単に撮影技術の問題なのでしょうか？
それとも、マクロレンズとはそういうレンズなのでしょうか？
長文で申し訳ありませんが、どんどん撮影の予定が入ってきているので
稾をも掴む思いです。
先輩方、ご教授宜しくお願い申し上げますm（_ _）m
アオリレンズとなると、24mmと90mmの2本を購入しようと思ってますが、
30万以上しますので、情報収集の最中です。
クレクレ君で大変恐縮ですが、マクロレンズは、最短撮影距離が近い
ので、アクセサリーなどの撮影では露出調整がしやすいと思って購入しましたが
これも、あまり理解していません。何を撮影しても開放でとれば、
素晴らしい表現力がありますが、絞って撮ると何かパットしません。
これは、単に撮影技術の問題なのでしょうか？
それとも、マクロレンズとはそういうレンズなのでしょうか？
長文で申し訳ありませんが、どんどん撮影の予定が入ってきているので
稾をも掴む思いです。
先輩方、ご教授宜しくお願い申し上げますm（_ _）m
119 ：名無しさん脚：03/12/18 18:04 ID:B7dWspDg
三脚なしでアクセサリーを？
あのさ
フォトショップの“変形”の“遠近法”ていうメニューは知ってるよね？
わるいけどデジカメで安くとってくれるカメラマン探したほうがずーっと儲かりますよ。
フォトショップの“変形”の“遠近法”ていうメニューは知ってるよね？
わるいけどデジカメで安くとってくれるカメラマン探したほうがずーっと儲かりますよ。
121 ：116：03/12/18 18:14 ID:PEdunzSB
>>119
そうです。ヘタクソなので三脚を使用する場合もありますが、
たまに、現場で別のブランド雑誌のカメラマンに遭遇しますが、
その方もニコンのフィルムカメラで三脚なしで撮影してました。
限られた時間で多くの製品の撮影をしますので、 イチイチ
三脚でアングル調整ができません。また、多角度から複数枚
撮って、良いものを選ぶという事もします。
今のところ、クライアントもイメージフォトっぽくていいね！
と言ってくれてますが、実は、
「開放でしか撮れない事がバレる」と仕事を失います（w
あんまり予算もありませんが、借金してでも購入しなくては
マズイ状況なので、利用者の意見が聞きたいです。
そうです。ヘタクソなので三脚を使用する場合もありますが、
たまに、現場で別のブランド雑誌のカメラマンに遭遇しますが、
その方もニコンのフィルムカメラで三脚なしで撮影してました。
限られた時間で多くの製品の撮影をしますので、 イチイチ
三脚でアングル調整ができません。また、多角度から複数枚
撮って、良いものを選ぶという事もします。
今のところ、クライアントもイメージフォトっぽくていいね！
と言ってくれてますが、実は、
「開放でしか撮れない事がバレる」と仕事を失います（w
あんまり予算もありませんが、借金してでも購入しなくては
マズイ状況なので、利用者の意見が聞きたいです。
ほんとしつこいようだけどあなたのレベルでシフトレンズで元が
取れるとはどうしても思えないのですよ。
仕事を失わないためにもカメラマンを雇って撮影に立ちあい、こっそり技術を盗みなさい。
取れるとはどうしても思えないのですよ。
仕事を失わないためにもカメラマンを雇って撮影に立ちあい、こっそり技術を盗みなさい。
123 ：116：03/12/18 18:24 ID:PEdunzSB
124 ：名無しさん脚：03/12/18 18:27 ID:B7dWspDg
精密描写が求められてて、しっかりライティングしてんのに
アングルころころ変えちゃうの？
アングルころころ変えちゃうの？
125 ：116：03/12/18 18:35 ID:PEdunzSB
絞るとサエナイってのはあきらかに撮影技術に問題ありだろ。
どうシフトしたってティルトしたっておんなじだろ？魔法のレンズなんかじゃないよ。
つうか三脚無しでどう絞るんだ？
ストロボは？
基本原理のわかってない人はシフト・ティルトレンズなんか使えない。
一から講義を受けてたら間に合わないよ。
相当勘のいい人でも写真の基本原理を学ぶにはけっこう時間がかかるよ。
どうシフトしたってティルトしたっておんなじだろ？魔法のレンズなんかじゃないよ。
つうか三脚無しでどう絞るんだ？
ストロボは？
基本原理のわかってない人はシフト・ティルトレンズなんか使えない。
一から講義を受けてたら間に合わないよ。
相当勘のいい人でも写真の基本原理を学ぶにはけっこう時間がかかるよ。
127 ：名無しさん脚：03/12/18 18:51 ID:B7dWspDg
とりあえず小型の三脚を買ってみれば
マクロでアクセサリー撮ってんでしょ
ぶれてない？
マクロでアクセサリー撮ってんでしょ
ぶれてない？
128 ：116：03/12/18 18:56 ID:PEdunzSB
>>126
こちらも、諄いですが、ご意見ありがとうございます。
＞絞るとサエナイってのはあきらかに撮影技術に問題ありだろ。
それは認めています。現在講議も受けています。
絞るとサエナイというのは、私が撮りたい理想の写真に比べると程遠いという意味です。
＞つーうか三脚無しでどう絞るんだ？
三脚も使用していますが、使用しないで絞れるだけ絞っているのが現状です。
現在、焦点距離分の1のシャッタースピードを基準に、絞り値を調節して
マニュアルモードで撮影しています。暗い時はISO感度調整、色温度調節
もしています。
＞ストロボは？
ライティングがメインですが、大型の外部ストロボを使用する時があります。
ちょっと、打ち合わせがあるので落ちます。
ありがとうございました。また後で来ます。
こちらも、諄いですが、ご意見ありがとうございます。
＞絞るとサエナイってのはあきらかに撮影技術に問題ありだろ。
それは認めています。現在講議も受けています。
絞るとサエナイというのは、私が撮りたい理想の写真に比べると程遠いという意味です。
＞つーうか三脚無しでどう絞るんだ？
三脚も使用していますが、使用しないで絞れるだけ絞っているのが現状です。
現在、焦点距離分の1のシャッタースピードを基準に、絞り値を調節して
マニュアルモードで撮影しています。暗い時はISO感度調整、色温度調節
もしています。
＞ストロボは？
ライティングがメインですが、大型の外部ストロボを使用する時があります。
ちょっと、打ち合わせがあるので落ちます。
ありがとうございました。また後で来ます。
129 ：名無しさん脚：03/12/18 18:58 ID:B7dWspDg
焦点距離分の１でもマクロなら・・・
がんばってください・・・・
がんばってください・・・・
ネタだなこりゃ…
横から失礼
>>116であげた被写体をクライアントが満足できるレベルで撮影できたらデザイナーを辞
めてカメラマンになった方が儲かるんじゃない？プロを名乗るカメラマンなら誰でも撮影で
きる被写体だからな。
あなたもプロのデザイナーならばプロカメラマンが何故にプロと名乗ってるのか解らない
わけじゃないでしょ。それとも経費削減で、「写真くらいなら俺でも」とでも思ってたか？
少ないシェアを数多いるカメラマンで喰いあってるというのに、なぜこんなところ（失礼）で
デザイナーに撮影方法をタダで伝授せにゃ逝かんのだ。
>>122の云う通りプロのカメラマンを雇ってそいつの技術を盗め。
アオリ云々というよりそれ以前の技術の問題だろ。というより写真に対しての心構えか。
>>116であげた被写体をクライアントが満足できるレベルで撮影できたらデザイナーを辞
めてカメラマンになった方が儲かるんじゃない？プロを名乗るカメラマンなら誰でも撮影で
きる被写体だからな。
あなたもプロのデザイナーならばプロカメラマンが何故にプロと名乗ってるのか解らない
わけじゃないでしょ。それとも経費削減で、「写真くらいなら俺でも」とでも思ってたか？
少ないシェアを数多いるカメラマンで喰いあってるというのに、なぜこんなところ（失礼）で
デザイナーに撮影方法をタダで伝授せにゃ逝かんのだ。
>>122の云う通りプロのカメラマンを雇ってそいつの技術を盗め。
アオリ云々というよりそれ以前の技術の問題だろ。というより写真に対しての心構えか。
132 ：名無しさん脚：03/12/18 19:02 ID:B7dWspDg
ネタだね
ハイ、解散
ハイ、解散
暇なんでマジレスしてみると、
いくらあおれても10Dで24mmじゃあ画角狭くて建築は厳しいです。
新しく買うなら迷わず16-35か14mm
手持ちでぶつ撮りは、よほど慣れてないと、逆に時間がかかってしまうと思います。
基本的なことをクリアしないで、その上を目指しても、無理が出るだけです。
今までのやりとりを見る限り、
カメラマンに依頼してもコミュニケーション能力に問題があって、
自分のイメージを相手に伝え切れてないのではないかと推測されます。
才能は有るのかもしれませんが、このままではいずれ破綻をきたします。
あせらないほうがいいと思いますよ。
いくらあおれても10Dで24mmじゃあ画角狭くて建築は厳しいです。
新しく買うなら迷わず16-35か14mm
手持ちでぶつ撮りは、よほど慣れてないと、逆に時間がかかってしまうと思います。
基本的なことをクリアしないで、その上を目指しても、無理が出るだけです。
今までのやりとりを見る限り、
カメラマンに依頼してもコミュニケーション能力に問題があって、
自分のイメージを相手に伝え切れてないのではないかと推測されます。
才能は有るのかもしれませんが、このままではいずれ破綻をきたします。
あせらないほうがいいと思いますよ。
134 ：名無しさん脚：03/12/19 02:16 ID:bX0Ef7h2
>>131
＞プロを名乗るカメラマンなら誰でも撮影できる被写体だからな。
そうでしょうね。しかし、カメラ専従は検討していません。
＞「写真くらいなら俺でも」とでも思ってたか？
そんな事は思ってませんよ。あなたはアマチュアですか？プロですか？
どう解釈しようがあなたの勝手です。
DTPでもWEBでも写真は不可欠な存在です。それらに携わる人間が
自分の専門外の技術を追求する事が媒体のクオリティーを下げると思いますか？
単に経費削減をして利益率をあげるのが目的ではありません。クライアントの要求に対し、
安い報酬で対応できる可能性が含まれているのです。
それが実現でき、幅広い視野でデレクションができたら素晴らしいと思いませんか？
＞プロを名乗るカメラマンなら誰でも撮影できる被写体だからな。
そうでしょうね。しかし、カメラ専従は検討していません。
＞「写真くらいなら俺でも」とでも思ってたか？
そんな事は思ってませんよ。あなたはアマチュアですか？プロですか？
どう解釈しようがあなたの勝手です。
DTPでもWEBでも写真は不可欠な存在です。それらに携わる人間が
自分の専門外の技術を追求する事が媒体のクオリティーを下げると思いますか？
単に経費削減をして利益率をあげるのが目的ではありません。クライアントの要求に対し、
安い報酬で対応できる可能性が含まれているのです。
それが実現でき、幅広い視野でデレクションができたら素晴らしいと思いませんか？
135 ：名無しさん脚：03/12/19 02:17 ID:bX0Ef7h2
（続き）
＞少ないシェアを数多いるカメラマンで喰いあってるというのに、なぜこんなところ（失礼）で
＞デザイナーに撮影方法をタダで伝授せにゃ逝かんのだ。
捻くれてますね（w
状況と具体的な被写体を上げて「あおりレンズ」が有効であるかどうかを質問した事が、
あなたにとっては、相当気に触ったようですね（w
まず、どうして「少ないシェアを数多くいるカメラマンで喰いあってる」と断定するのでしょう。
これは、不景気だから仕事が取れないと言っているのと同じですよ。
市場に必要とされるような、企画を立案し、営業努力しましょう。
貴方が何物かは存じ上げませんが、もしプロとして活動されてるのなら
「仕事」に対する意識レベルを改善してみましょう。
＞少ないシェアを数多いるカメラマンで喰いあってるというのに、なぜこんなところ（失礼）で
＞デザイナーに撮影方法をタダで伝授せにゃ逝かんのだ。
捻くれてますね（w
状況と具体的な被写体を上げて「あおりレンズ」が有効であるかどうかを質問した事が、
あなたにとっては、相当気に触ったようですね（w
まず、どうして「少ないシェアを数多くいるカメラマンで喰いあってる」と断定するのでしょう。
これは、不景気だから仕事が取れないと言っているのと同じですよ。
市場に必要とされるような、企画を立案し、営業努力しましょう。
貴方が何物かは存じ上げませんが、もしプロとして活動されてるのなら
「仕事」に対する意識レベルを改善してみましょう。
136 ：名無しさん脚：03/12/19 02:18 ID:bX0Ef7h2
（続き）
デザイナーも供給過剰です。但し、PCを購入して3ヶ月の人間がプロとして仕事をとり、
今の私と同じようなレベルの質問を、私にしたとしても「デザインくらいなら俺でも」とでも思ってたか？
などとは、全く思いませんよ。寧ろ、その積極性や行動力を見習うと思います。
まあ、これは私の意見です。
＞プロのカメラマンを雇ってそいつの技術を盗め。
これは正論ですね。しかし金を払って教えてもらってるのが現状です（w
その方は、この道60年の大変口の悪いお祖父様ですが、だまってTS-E90を買え！
と助言してくれてます。それで実際に使用している方の意見も知りたかったので、
まずLレンズスレで相談したところ、このスレに誘導して貰いました。
つー理由でここに来たのですが...（w
私は招かれざる住人のようですね。失礼しました（w
デザイナーも供給過剰です。但し、PCを購入して3ヶ月の人間がプロとして仕事をとり、
今の私と同じようなレベルの質問を、私にしたとしても「デザインくらいなら俺でも」とでも思ってたか？
などとは、全く思いませんよ。寧ろ、その積極性や行動力を見習うと思います。
まあ、これは私の意見です。
＞プロのカメラマンを雇ってそいつの技術を盗め。
これは正論ですね。しかし金を払って教えてもらってるのが現状です（w
その方は、この道60年の大変口の悪いお祖父様ですが、だまってTS-E90を買え！
と助言してくれてます。それで実際に使用している方の意見も知りたかったので、
まずLレンズスレで相談したところ、このスレに誘導して貰いました。
つー理由でここに来たのですが...（w
私は招かれざる住人のようですね。失礼しました（w
137 ：名無しさん脚：03/12/19 02:24 ID:bX0Ef7h2
>>133
ご意見ありがとうございます。
14mmは大変興味があります。しかし高いですよね（w
来年早々には、購入を検討しています。
20mm。確かにきついです。
＞あせらないほうがいいと思いますよ。
恐縮です。コミュニケーション能力の欠如？ですか？
その方向も客観的に検証してみます。
ご意見ありがとうございます。
14mmは大変興味があります。しかし高いですよね（w
来年早々には、購入を検討しています。
20mm。確かにきついです。
＞あせらないほうがいいと思いますよ。
恐縮です。コミュニケーション能力の欠如？ですか？
その方向も客観的に検証してみます。
ネタくさ！
失せろ
失せろ
デジ板にいた痛い香具師と似ているんだが、同一人物かい？
140 ：名無しさん脚：03/12/19 11:53 ID:56rfHzwg
35限定ならともかく煽りが必要ということであれば
中古の６９又は４ｘ５一式買ったほうがＰＣレンズ買うより安いぞ。
中古の６９又は４ｘ５一式買ったほうがＰＣレンズ買うより安いぞ。
＞140
三脚不可っていう条件なんですけど。
三脚不可っていう条件なんですけど。
142 ：140：03/12/19 12:54 ID:56rfHzwg
>>141
誤爆ゴメン
誤爆ゴメン
ティルトするとどこがどう良くなるのかこっちが聞きたいね。
144 ：名無しさん脚：03/12/22 23:16 ID:1fnt2cPO
ライズしてみる
フォールする一方。
146 ：名無しさん脚：04/02/04 23:48 ID:8QGfETgo
ライズ
147 ：名無しさん脚：04/02/05 08:39 ID:+nqcWnQL
シフトだけ、ってレンズはあるけど、チルトだけ、
ってのはあんまし見ないのは、なんでなんですか？
チルトって、シフトと比べてそんなに使わないんですか？
ってのはあんまし見ないのは、なんでなんですか？
チルトって、シフトと比べてそんなに使わないんですか？
148 ：名無しさん脚：04/02/05 09:45 ID:UAiawF29
焦点距離が長めのレンズなら、ティルトのほうがよく使うと思うよ。
シフトみたいに｢建物が垂直に｣とか、わかりやすい特徴はでにくいけど、
有用な機構だと思う。とくにクローズアップ時。
シフトみたいに｢建物が垂直に｣とか、わかりやすい特徴はでにくいけど、
有用な機構だと思う。とくにクローズアップ時。
まあ、そう煽るなｗ
アオリレンズのすれでアオるなとは之如何に。。。
煽りすぎに注意。
保守
保
がんばる
まあそう煽るなってｗ
156 ：名無しさん脚：04/03/23 14:15 ID:X3lHWCdj
フォールしすぎたので、ライズしてみる
欲しい。
念願のTS-E 45、買ったよー。
貯金がやっと貯まったんだよー。
使い方わからないよー。
貯金がやっと貯まったんだよー。
使い方わからないよー。
ＴＳ２４ いまだにパンフォーカスのしかたが、イマイチよく分からない・・・ ＿|￣|○
なんたらシャルク？の？？理屈は理解ってるつもりなんだけど、10Dだと確認しづらいよ、ピン合ってるのかどうかが
なんたらシャルク？の？？理屈は理解ってるつもりなんだけど、10Dだと確認しづらいよ、ピン合ってるのかどうかが
160 ：名無しさん脚：04/04/02 13:37 ID:uOKNs/J3
ライズし忘れた ＿|￣|○
45mmでポートレートとライブ写真に挑戦。
このレンズ、気に入った。しかしまだ使い切れてない。
このレンズ、気に入った。しかしまだ使い切れてない。
うｐしる
アオリレンズ！ 全くわからんぞー！！！
165 ：名無しさん脚：04/04/09 11:16 ID:dJ34F1Zy
デジタルでＴＳレンズをフルシフトすると周辺でかなり荒れるのが…
166 ：名無しさん脚：04/04/09 14:41 ID:687n9clM
フィルムでもけっこう荒れてます。
＞168
あ、ごめん。35mmじゃなくてもっと大きいサイズでってことで。
あ、ごめん。35mmじゃなくてもっと大きいサイズでってことで。
170 ：名無しさん脚：04/04/09 20:57 ID:V812GRJb
いまさら銀塩なんかに戻れるかい！ (`・ω・´)
そうか？ 現状、仕事の内容で使い分けてる奴の方が多いけどな。
デジタルが完全じゃない分はフィルムで補う。
デジタルの方が結果的に扱いにくいってことも言われだしてるしね。
デジタルが完全じゃない分はフィルムで補う。
デジタルの方が結果的に扱いにくいってことも言われだしてるしね。
172 ：名無しさん脚：04/04/10 08:35 ID:LvWQphLF
仕事で使ってるようなヤツのぎすぎすした意見なんて興味ないんです
だって仕事なんかじゃないもーーん。
174 ：名無しさん脚：04/04/10 13:09 ID:u9SZKWO0
意味が不明の日本語なのかこれは？？？
頭にもつれた毛糸が湧きました。
0
177 ：名無しさん脚：04/04/30 01:51 ID:gZyPV3Wa
PC Nikkor 28mm F3.5を借りたのはいいけど
カメラを普通に構えた状態で
シフトのつまみをレンズの真下にしてあおると
（つまり横位置で引きのない建物を上まで撮ろうとするとき）
画面の下から黒い突起が出てくるのです。
そしてそれは絞れば絞るほど明確な像として出てきてしまう。
これってなんですか？俺壊した？
普通にF3につけているのですが。
お分かりになる方ご教示くだされば幸いです。
カメラを普通に構えた状態で
シフトのつまみをレンズの真下にしてあおると
（つまり横位置で引きのない建物を上まで撮ろうとするとき）
画面の下から黒い突起が出てくるのです。
そしてそれは絞れば絞るほど明確な像として出てきてしまう。
これってなんですか？俺壊した？
普通にF3につけているのですが。
お分かりになる方ご教示くだされば幸いです。
178 ：名無しさん脚：04/04/30 13:51 ID:Z5b/d2yl
それ、おまえのチンポだろ？
＞177
ファインダーが蹴られてるだけだよ。
安心して絞り込んでダイジョウブ。
レンズのせいもあるけどＦ３のせいでもある。
ファインダーが蹴られてるだけだよ。
安心して絞り込んでダイジョウブ。
レンズのせいもあるけどＦ３のせいでもある。
180 ：177：04/05/05 01:06 ID:HBlIDP1y
>179
ご回答ありがとうございます。
素人なものでよくわからないうえに
今海外なのでサービスセンターというわけにもいかず。
非常に助かります。
こういうのもけられというのですか。
ファインダはHPです。関係ありますか？
で安心して絞り込んでいいというのは
「存在を気にせず撮れ。フィルムに像は写らない」ということなんでしょうか。
それとも
「その存在とトリミングすることを考えて画角を決めろ」
ということなんでしょうか。
重ねてご助力戴けると嬉しいです。
しかし前に同じ組み合わせで使ったときは
なかったような気がしたんだがなあ。
ちなみに左右下30度くらいのときにも若干飛び出ますね。
ご回答ありがとうございます。
素人なものでよくわからないうえに
今海外なのでサービスセンターというわけにもいかず。
非常に助かります。
こういうのもけられというのですか。
ファインダはHPです。関係ありますか？
で安心して絞り込んでいいというのは
「存在を気にせず撮れ。フィルムに像は写らない」ということなんでしょうか。
それとも
「その存在とトリミングすることを考えて画角を決めろ」
ということなんでしょうか。
重ねてご助力戴けると嬉しいです。
しかし前に同じ組み合わせで使ったときは
なかったような気がしたんだがなあ。
ちなみに左右下30度くらいのときにも若干飛び出ますね。
181 ：名無しさん脚：04/05/05 01:24 ID:mbAMhkJy
＞180
写りません。
ＨＰだけの現象ではありません。
ただし縦位置で最大シフトの時はメイチ絞り込んでも上方の光量は落ちます。
でもこれもシフトレンズの常識の範囲内です。
写りません。
ＨＰだけの現象ではありません。
ただし縦位置で最大シフトの時はメイチ絞り込んでも上方の光量は落ちます。
でもこれもシフトレンズの常識の範囲内です。
シャッター幕に触らないように気をつけるのが前提だけど
シャッタ開けといてフィルム面の所にトレペを貼って実像の様子を見る事もできる。
これはストロボの同調をチェックする時にも使える方法だ。
シャッタ開けといてフィルム面の所にトレペを貼って実像の様子を見る事もできる。
これはストロボの同調をチェックする時にも使える方法だ。
俺らの時代は小さくカットしたスリガラスをおいて試したよ。
トレペだと楽そうで良いな。今度やって見るわ＞182
トレペだと楽そうで良いな。今度やって見るわ＞182
保守
ほんと言うとトレペよりトレファンみたいなのがいいんだろうけど。
186 ：名無しさん脚：04/05/07 14:13 ID:+xQnyDkL
さげるなよ
187 ：177：04/05/07 20:17 ID:Bj714to/
>181
たびたびありがとうございます。
光量が落ちるのは存じております。
トレペ使ってやってみます。
4×5なんかで画角をみるみたいなかんじと想像します。
たびたびありがとうございます。
光量が落ちるのは存じております。
トレペ使ってやってみます。
4×5なんかで画角をみるみたいなかんじと想像します。
188 ：名無しさん脚：04/05/11 18:28 ID:OYgFQoou
スーパーアギュロンでしょ！
ほしゅ
0
ライズしる
193 ：名無しさん脚：04/06/06 01:39 ID:Ni4meDw6
ガッデ
194 ：名無しさん脚：04/06/18 18:36 ID:lTtPhG0g
195 ：名無しさん脚：04/06/18 19:23 ID:QZEU6c2U
PC→14n、TS→1Dsでつかっても無問題？
やっぱ周辺が×？
やっぱ周辺が×？
＞195
やった事は無いけどダメそう。
そもそもフィルムでも絞らないとダメだ。
ＰＣ85は行けるかもしれないが。
やった事は無いけどダメそう。
そもそもフィルムでも絞らないとダメだ。
ＰＣ85は行けるかもしれないが。
>>195
ttp://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/24-vs-24.shtml
There is also some chromatic aberration at the edges when the lens is used at full shift,
but again this is visible on film as well as a full-frame digital SLR.
ttp://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/24-vs-24.shtml
There is also some chromatic aberration at the edges when the lens is used at full shift,
but again this is visible on film as well as a full-frame digital SLR.
レンズが使用される場合、端にさらにある色収差があります、十分、変わる、しかし、再び、これは十分な構造のディジタルSLR上でも映画上でも目に見えます。
199 ：195：04/06/19 19:51 ID:XFTyDNMl
>196>197>198
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ﾉｼ200
201 ：名無しさん脚：04/06/27 09:48 ID:nLNi2eF2
(ﾈｸﾛ)ライズ！
ポートレートに使ってる私はどうでしょう？
＞202
疲れるだけじゃないか？
疲れるだけじゃないか？
ほしゅ？
0
206 ：名無しさん脚：04/08/03 10:21 ID:gSRHcD8f
あおると、荒れるね、周辺が・・・
TS-E 24mm... with EOS 10D...
TS-E 24mm... with EOS 10D...
207 ：名無しさん脚：04/08/03 10:38 ID:+IZU4EHo
アオリレンズ持ってることで優越感ひたっている香具師は糞
優越感かどうかは別にして、荒れるね・・・周辺が。
＞206
絞り込まないと使えないよ。
絞り込まないと使えないよ。
絞っても同じ 今度は解析する・・・ orz
そういうもんだよ。
大判レンズでも事情は似てる。
大判レンズでも事情は似てる。
羅イズ！
213 ：名無しさん脚：04/09/02 03:14 ID:kYIUS3I4
最凶煽りでどの程度荒れるのか作例待ちライズ
回折と収差と比べれば回折のほうがマシですよ。
収差のほうはピンボケかブレかって感じだから。
収差のほうはピンボケかブレかって感じだから。
1
TS-E24mmを最大逆シフトで何mm相当のパース感なのか教えて＞エロい人
ソレとも勘違いレスしてるなら、そこの所詳しく教えてよ...
詳しい解説や作例が少なすぎてブッチャケよく解らない…
ソレとも勘違いレスしてるなら、そこの所詳しく教えてよ...
詳しい解説や作例が少なすぎてブッチャケよく解らない…
217 ：名無しさん脚：04/09/05 01:04 ID:+O9yT22z
パース感って言葉の意味が分からないが、２４ミリの画像はシフトしても２４ミリよ
>>216
そういうのは「何ミリ相当」とか数値で表せないでしょ…見た感じ誇張されるってだけの話だから。
上（または下）にどれだけ傾けているかでも
キミのいう「パース感」は変わってくると思うし。
という感じで、答えられない質問なので、詳しい解説などないんだと思うよ。
ただ単にパースを強調したいだけなら素直に14mm2.8買うﾍﾞｼ
そういうのは「何ミリ相当」とか数値で表せないでしょ…見た感じ誇張されるってだけの話だから。
上（または下）にどれだけ傾けているかでも
キミのいう「パース感」は変わってくると思うし。
という感じで、答えられない質問なので、詳しい解説などないんだと思うよ。
ただ単にパースを強調したいだけなら素直に14mm2.8買うﾍﾞｼ
そうだねスペックとして意味が無いから書いてないのだと思う。
パース強調の為にシフトレンズ買う人いないもんな。
パース強調の為にシフトレンズ買う人いないもんな。
220 ：名無しさん脚：04/09/06 14:32 ID:N76Baevd
パースがほしけりゃ
シグマの１２－２４って手もある。
未知のパース感最高！
シグマの１２－２４って手もある。
未知のパース感最高！
エロい人達、色々ﾏﾘｶﾞ㌧
自分にはシフトも広角も両方とも被写体がデカくデフォルメされるような希ガス。
そんなﾒｸﾗな厨房は黙って広角使ってろって事でFAっぽいでつね…凹
自分にはシフトも広角も両方とも被写体がデカくデフォルメされるような希ガス。
そんなﾒｸﾗな厨房は黙って広角使ってろって事でFAっぽいでつね…凹
いや、そんなに凹まないでよ…
両方ともデフォルメされるよ。特に、建築を下から上へ見上げるような場合は…
ただ24mmなら、シフトしょうがすまいが画角は84°のままだってーこと。
両方ともデフォルメされるよ。特に、建築を下から上へ見上げるような場合は…
ただ24mmなら、シフトしょうがすまいが画角は84°のままだってーこと。
223 ：名無しさん脚：04/09/20 01:13:59 ID:tyDUqtcX
TS-Eの24mmはマニュアルフォーカスレンズだと言う事が分かったのですが、
45mmや90mmがマニュアルフォーカスレンズなのか、AFなのか、Canonの
HPを見ても書いてありません。
45や90はMFですか？AFですか？
アオリレンズは当然のようにMFだと思っていたのですが、
もしAFならばアオリを入れない通常時にスナップ用レンズとしても
使えるかもしれないので、魅力なのですが。
45mmや90mmがマニュアルフォーカスレンズなのか、AFなのか、Canonの
HPを見ても書いてありません。
45や90はMFですか？AFですか？
アオリレンズは当然のようにMFだと思っていたのですが、
もしAFならばアオリを入れない通常時にスナップ用レンズとしても
使えるかもしれないので、魅力なのですが。
224 ：名無しさん脚：04/09/20 01:20:11 ID:19J4wreK
マニュアルフォーカスだよぜんぶ。
シフト、ティルト時に使い物にならないじゃん、オートなんて。
シフト、ティルト時に使い物にならないじゃん、オートなんて。
225 ：名無しさん脚：04/09/20 03:02:26 ID:tyDUqtcX
アオってない時に限り、AFが限定で動く。
という機能があれば通常用途にも使えると思っていたのですが、
やはり幻想にすぎませんでしたね。
ありがとうございます。
という機能があれば通常用途にも使えると思っていたのですが、
やはり幻想にすぎませんでしたね。
ありがとうございます。
226 ：名無しさん脚：04/09/20 12:16:27 ID:lrjvUh4L
フォーカスぐらい自分の手で合わせろや
ＰＣは通常用途に使うとメリットが無いレンズだね。
条件によっては使えない事もないという程度で。
非常用にはなるけど兼用はあきらめたほうが良いです。
条件によっては使えない事もないという程度で。
非常用にはなるけど兼用はあきらめたほうが良いです。
229 ：名無しさん脚：04/09/22 08:25:25 ID:LNsfrgP7
GX680とかSL66なんかじゃ普通にアオるのにネ。
ＧＸで手持ちはちょっと…
231 ：名無しさん脚：04/09/23 08:17:36 ID:y8aAuDTv
ライズねぇ・・・トキエ姐さんいた頃は良かったんだが・・・
233 ：名無しさん脚：04/10/21 15:05:26 ID:wcxDBduL
age
ロシアのHartblei Super-Rotator シリーズ使っている人います？
中版用のレンズにTSをつけて、FかEFマウントにしているようだけど。
スペック的には35mmでは望遠系が多い（デジで使うと余計にね。）
あと、最短撮影距離が長めな気がするんですが。
もし、だれかつかっていたらレポートよろしく。
まあ、揚げがてらってことで。
中版用のレンズにTSをつけて、FかEFマウントにしているようだけど。
スペック的には35mmでは望遠系が多い（デジで使うと余計にね。）
あと、最短撮影距離が長めな気がするんですが。
もし、だれかつかっていたらレポートよろしく。
まあ、揚げがてらってことで。
TS-E24mmが6万で売ってたけど買いかな。
光学系は問題なさそうだけど、外装はかなり使い込まれてたけど。
って、アオリ機能の何たるかが分かってない上、35mmよりも
広角側をほとんど使わない私には全くいらないものだった。orz
保守
光学系は問題なさそうだけど、外装はかなり使い込まれてたけど。
って、アオリ機能の何たるかが分かってない上、35mmよりも
広角側をほとんど使わない私には全くいらないものだった。orz
保守
買ってしまえ。オレが欲しいわ。
0
>>228
メリットが全くないわけではない。
開放付近での周辺画質は、非PCレンズよりも良好だ。
たとえばニッコールPC35/2.8の開放と、Ai35/2をf2.8に絞った場合を比べると
中心部の画質は35/2のほうが良かったが、周辺部はPCのほうが良かった。
つまり、画面全体でできるだけ均質な画質を得たい場合にはPCレンズが役立つ。
メリットが全くないわけではない。
開放付近での周辺画質は、非PCレンズよりも良好だ。
たとえばニッコールPC35/2.8の開放と、Ai35/2をf2.8に絞った場合を比べると
中心部の画質は35/2のほうが良かったが、周辺部はPCのほうが良かった。
つまり、画面全体でできるだけ均質な画質を得たい場合にはPCレンズが役立つ。
239 ：名無しさん脚：05/01/05 23:50:28 ID:yjNDehmi
＞238
その35/2.0 ちとおかしくない？
PC35は持ってないのでなんとも言えないけど。
ＰＣ28の方は普通の28mmに比べて開放近くではあきらかに周辺が甘いです。
下がり過ぎなんでage
その35/2.0 ちとおかしくない？
PC35は持ってないのでなんとも言えないけど。
ＰＣ28の方は普通の28mmに比べて開放近くではあきらかに周辺が甘いです。
下がり過ぎなんでage
個体差もあるかもしれないが････
設計上イメージサークルを広くとっているPCのほうが周辺画質が良いのは順当に思える。
それよりも、普通の28mmよりPC28のほうが周辺画質が悪いのが不思議だ。
設計上イメージサークルを広くとっているPCのほうが周辺画質が良いのは順当に思える。
それよりも、普通の28mmよりPC28のほうが周辺画質が悪いのが不思議だ。
知らんけど
イメージサークルと画質はまた別な要素なんじゃない？
イメージサークルと画質はまた別な要素なんじゃない？
242 ：名無しさん脚：05/01/06 23:38:52 ID:twIquiN9
別といえば別だが、全く無関係というわけではない。
イメージサークルとは単に光が届く範囲ではなく、その範囲内の画像が実用になる必要がある。
つまりイメージサークル内では、実用になる最低限の画質が確保できていなければならない。
イメージサークルとは単に光が届く範囲ではなく、その範囲内の画像が実用になる必要がある。
つまりイメージサークル内では、実用になる最低限の画質が確保できていなければならない。
いやそういうことならＰＣ28mmのイメージサークルの端っこの方は
開放ちかくでは実用にならない範囲です。
開放ちかくでは実用にならない範囲です。
ということは、絞って使うことを前提に設計されているのかな？
シフトしたときはともかく、シフトしないときは開放でも周辺まで実用できる画質を確保してほしいものだが････
シフトしたときはともかく、シフトしないときは開放でも周辺まで実用できる画質を確保してほしいものだが････
TS-EやPCﾆｯｺｰﾙなんかは4x5レンズみたいに絞った方がイメージサークル
が大きくなるのでしょうか？
が大きくなるのでしょうか？
画質の基準を決めて、その基準をみたす画質が得られる範囲をイメージサークル
と考えれば、一般には絞ればイメージサークルが広がることになるだろう。
と考えれば、一般には絞ればイメージサークルが広がることになるだろう。
PC85しか持ってないけど、開放からｲｲ!よ。一応マクロだから当たり前か。
しかしティルト使わなくなった。絞ればピン来ちゃうんだもん。
ただの85mmマクロになりさがってる…。だれか買わない？
しかしティルト使わなくなった。絞ればピン来ちゃうんだもん。
ただの85mmマクロになりさがってる…。だれか買わない？
話題にそぐわない低レベルな事で申し訳ないですが・・・
10年位前にキヤノンFDマウントに、
タムロンのアダプトール使用のレンズを取り付ける
シフトアダプターを作った事があります。
FDのボディキャップとアダプトール２のジャンクを使いました。
10mmシフトできるかどうかですが、17mmだとけっこう使えました。
イメージサークルは辛いものがあります。
それでもだんだん光量が少なくなるというより、いきなりけられるような状態だったので
プリントで使うのなら何とかなりました。
ttp://v.isp.2ch.net/up/7a6abce728fd.jpg
スレ汚しスマソ・・・
10年位前にキヤノンFDマウントに、
タムロンのアダプトール使用のレンズを取り付ける
シフトアダプターを作った事があります。
FDのボディキャップとアダプトール２のジャンクを使いました。
10mmシフトできるかどうかですが、17mmだとけっこう使えました。
イメージサークルは辛いものがあります。
それでもだんだん光量が少なくなるというより、いきなりけられるような状態だったので
プリントで使うのなら何とかなりました。
ttp://v.isp.2ch.net/up/7a6abce728fd.jpg
スレ汚しスマソ・・・
ビューカメラ用もそうだけどイメージサークルから外れた所は
たいていいきなり暗くなるよ。
グラスで見てると目ではフィルムほど境目は分かりにくいから
全然光が無いわけではない、急激に落ちるゾーンというのはやっ
ぱりあるでしょう。
絞り込めばその部分は使えるようになる。
ええと、これは口径食の部分という事になるのかな？
スペック上のイメージサークルについては像の質のようなことまでは
特に基準みたいな物は無いと思うな。
シフトをしない前提のレンズなら必要なイメージサークルを超えて
像を結ぶ必要はないしその部分はむしろ有害光なんではないだろうか？
たいていいきなり暗くなるよ。
グラスで見てると目ではフィルムほど境目は分かりにくいから
全然光が無いわけではない、急激に落ちるゾーンというのはやっ
ぱりあるでしょう。
絞り込めばその部分は使えるようになる。
ええと、これは口径食の部分という事になるのかな？
スペック上のイメージサークルについては像の質のようなことまでは
特に基準みたいな物は無いと思うな。
シフトをしない前提のレンズなら必要なイメージサークルを超えて
像を結ぶ必要はないしその部分はむしろ有害光なんではないだろうか？
>>249
レスさんくす～
ビューカメラでも同じような感じなんですね。
境目の部分は口径食でした。
これは設計前に、フランジバックを合わせた暗箱を作って、
イメージサークルを計ったときに気がつきました。
絞れば、その半分くらいまでは使えるようになるんですよね。
当時、フィルタ取り付けネジの部分を、思わずカナノコで切りたくなりましたｗ
ただ、広角域を含むズームは、思った以上にイメージサークルが大きく
けっこう面白かったです。
安いズームでコントラストが悪いって言うのは、
それによる有害光が多いってのもあるのかもしれませんね。
レスさんくす～
ビューカメラでも同じような感じなんですね。
境目の部分は口径食でした。
これは設計前に、フランジバックを合わせた暗箱を作って、
イメージサークルを計ったときに気がつきました。
絞れば、その半分くらいまでは使えるようになるんですよね。
当時、フィルタ取り付けネジの部分を、思わずカナノコで切りたくなりましたｗ
ただ、広角域を含むズームは、思った以上にイメージサークルが大きく
けっこう面白かったです。
安いズームでコントラストが悪いって言うのは、
それによる有害光が多いってのもあるのかもしれませんね。
口径食と絞りの関係はレンズを斜めに絞りを見ながら
絞りの形が蹴られずに見える角度で見当がつく。
ビューカメラ用のレンズは前玉が枠ギリギリの所についてるね。
（テレタイプをのぞく）
コントラストにはもうひとつボデー内部の反射もあって
蛇腹はこれを防ぐのにも向いた構造らしい。
（フィルムホルダーの縁が反射するけど）
蛇腹の角に穴があいていても蛇腹の伸びが少ない時は
かぶりがほとんどないので気付かなかったりする。
まあこのへんのことは基本的なことなのでご存知の方は読み流してください。
絞りの形が蹴られずに見える角度で見当がつく。
ビューカメラ用のレンズは前玉が枠ギリギリの所についてるね。
（テレタイプをのぞく）
コントラストにはもうひとつボデー内部の反射もあって
蛇腹はこれを防ぐのにも向いた構造らしい。
（フィルムホルダーの縁が反射するけど）
蛇腹の角に穴があいていても蛇腹の伸びが少ない時は
かぶりがほとんどないので気付かなかったりする。
まあこのへんのことは基本的なことなのでご存知の方は読み流してください。
にゃー
253 ：名無しさん脚：05/01/29 07:51:46 ID:ON0Pyxbd
足長に修正。
不二矢にTSの45出てるなー。ABで84k。
45は持ってんだよね、24mmなら買ってたんだが。
45は持ってんだよね、24mmなら買ってたんだが。
やっとTS２４かった
ので記念カキコ
ので記念カキコ
＞255
フォトショでＯＫ
フォトショでＯＫ
被写界深度外のフォーカスを合わせる機能がフォトショップにあったなんて・・・
ええ？ティルトが使いたいわけ？
85microでいいじゃん。
85microでいいじゃん。
DXのPCってところが大事なんだってば
＞260
ニッコールの現行ＰＣレンズはデジタル対応だけど？
ニッコールの現行ＰＣレンズはデジタル対応だけど？
＞262
ワロタ
しかしアメリカ人はこういうのでも作例をきっちり作るな。
おもしろい写真かどうかは別だけど。
ワロタ
しかしアメリカ人はこういうのでも作例をきっちり作るな。
おもしろい写真かどうかは別だけど。
264 ：名無しさん脚：05/02/26 21:16:03 ID:/6MUKvVv
PC-Super-Angulon 2.8/28購入記念age!
lensbabiesは買ったよ。アメリカからEMSでとどく。
Payment method: Credit Card (manual processing)
Delivery: USPS Global Express Mail (EMS)
Subtotal: $ 96.00
Discount: $ 0.00
Coupon saving: $ 0.00 ()
Shipping cost: $ 21.00
Tax: $ 0.00
Total: $ 117.00
きゃのんとにこんで使ったが、飽きた。
お遊びレンズ、ピンと合わせは蛇腹の押し下げによる。蛇腹を伸ばすことはできない。結構硬いかんじだば。
Fマウントを買って、キャノンにはEOS-Fマウントアダプタでつけてた。結局2,3回試し鳥でオークションに出した。
Payment method: Credit Card (manual processing)
Delivery: USPS Global Express Mail (EMS)
Subtotal: $ 96.00
Discount: $ 0.00
Coupon saving: $ 0.00 ()
Shipping cost: $ 21.00
Tax: $ 0.00
Total: $ 117.00
きゃのんとにこんで使ったが、飽きた。
お遊びレンズ、ピンと合わせは蛇腹の押し下げによる。蛇腹を伸ばすことはできない。結構硬いかんじだば。
Fマウントを買って、キャノンにはEOS-Fマウントアダプタでつけてた。結局2,3回試し鳥でオークションに出した。
PC SA 28mm F2.8 今日試写があがったのでインプレ
新宿のビル街を撮りました
ヤシコンマウントなので手持ちのD21、D28/2.8とも何カットか比較してみましたが
このレンズはマジでイイっすね！ 隅々まで実にシャープだ。
D28と比べるとわずかに色があっさり目かなと思うけど違和感はない。
縦位置でフルシフトだと周辺がかなりケラれる、横位置フルシフトでも少しケラれる。
シフトレンズ使うのは初めてなんだけど、どれもこんなものなのだろうか？
フィルターワクがクセモノだったが、ちょこっと小細工して82mmでなんでも使える
ようになった。さっそく次の撮影旅行で主砲として活躍してもらうことになります。
以上
新宿のビル街を撮りました
ヤシコンマウントなので手持ちのD21、D28/2.8とも何カットか比較してみましたが
このレンズはマジでイイっすね！ 隅々まで実にシャープだ。
D28と比べるとわずかに色があっさり目かなと思うけど違和感はない。
縦位置でフルシフトだと周辺がかなりケラれる、横位置フルシフトでも少しケラれる。
シフトレンズ使うのは初めてなんだけど、どれもこんなものなのだろうか？
フィルターワクがクセモノだったが、ちょこっと小細工して82mmでなんでも使える
ようになった。さっそく次の撮影旅行で主砲として活躍してもらうことになります。
以上
絞り込むとケラレは少なくなるよ。
開放側での周辺のピントはどうですか？
開放側での周辺のピントはどうですか？
レスどうもです
＞絞り込むとケラレは少なくなる
なるほど、たしかにF5.6よりF8のほうが少なくなってます。
＞開放側での周辺のピントはどうですか？
ポジをルーペで見てるだけなのでアレですが、目立った流れとかはないです。
だけどしゃきっとしてくるのはF5.6からですね。
まだKR一本撮っただけなので次回はもうちょっといろいろ試してみます。
＞絞り込むとケラレは少なくなる
なるほど、たしかにF5.6よりF8のほうが少なくなってます。
＞開放側での周辺のピントはどうですか？
ポジをルーペで見てるだけなのでアレですが、目立った流れとかはないです。
だけどしゃきっとしてくるのはF5.6からですね。
まだKR一本撮っただけなので次回はもうちょっといろいろ試してみます。
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272 ：名無しさん脚：2005/03/30(水) 07:56:41 ID:Jbu2q4SR
Ｏ
PC Micro 85/2.8 買ったよ～ ヽ(´ー｀)ノ
これからブツ撮り…
これからブツ撮り…
↑おれもデジ1でつかってるが、85mmってつかいにくくねえ？キャノンンのように24、45、90mmとまではいかないがせめてラインナップをふやしてほしかった。しかもシノゴとくらべると微々たる移動量...
質問：PC85mmって、キャノンTS-Eみたいに自分でシフトとティルトの交差式を直行式に改造できますかね？TS-Eはフィルムケーブルに注意すれば簡単だった。PC85mmはネジが硬すぎて山1コ潰した..トホホ
それよか絞りが手動なのがつらい。
そういうクラシックな使い勝手を３５ミリフォーマットの今のカメラでも味わえるのがいいと思うのですが。。
こんど２８ミリを買う予定です。
こんど２８ミリを買う予定です。
ん？ビューカメラの雰囲気が味わえるのがいいてことか？
おれはビューカメラも使ってるからせめて35の方は速写性を求めたいな。
特長を生かした棲み分けがあったほうがイイ。
おれはビューカメラも使ってるからせめて35の方は速写性を求めたいな。
特長を生かした棲み分けがあったほうがイイ。
ならTS-Eが一番35mmに適してる。MFだが。開放測光。
だからニコンも頑張ってくれと。
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282 ：名無しさん脚：2005/04/22(金) 20:02:43 ID:5ZUKUMCg
PC-Nikkor 35f2.8を改造してD70に付けてみた。
他のジャンクAFレンズから取ったAF接点と回路、そして最小絞り爪をマウントに設けたワケ。
D70は絞り優先で自動露光できるようになるんですな。
ところが。。
アオリしないときは自動露出正常なんだが、アオるほど過露光になってしまう。なぜだろう？
アオっているときは測光のセンサに届く像と撮影用のCCDに届く像って違ってたりするのかなあ？
PC-Micro85/2.8Dでもアオっているときは機能制限があるらしいけど、おまえら何か知ってたらおしえてくん！！
他のジャンクAFレンズから取ったAF接点と回路、そして最小絞り爪をマウントに設けたワケ。
D70は絞り優先で自動露光できるようになるんですな。
ところが。。
アオリしないときは自動露出正常なんだが、アオるほど過露光になってしまう。なぜだろう？
アオっているときは測光のセンサに届く像と撮影用のCCDに届く像って違ってたりするのかなあ？
PC-Micro85/2.8Dでもアオっているときは機能制限があるらしいけど、おまえら何か知ってたらおしえてくん！！
おかしいな、あおり捲ると露出不足になるはずだが...。
284 ：282：2005/04/22(金) 23:26:42 ID:5ZUKUMCg
ファインダーに見える像はアオるほど暗くなってます。それに伴って自動露出は露出時間が長くなって行くんだけど、それが正しく無い！！
＞283
つまり内蔵露出計を使ってるんでしょ？
それはむり！
つまり内蔵露出計を使ってるんでしょ？
それはむり！
PCマイクロはあおらない状態でも絞り込み測光はできない。
測ってみたけど絞り値によるずれをメモしとけば使えないことは無いかも
知れないけどこのレンズを使う状況では手持ち露出計使ったほうが早い。
測ってみたけど絞り値によるずれをメモしとけば使えないことは無いかも
知れないけどこのレンズを使う状況では手持ち露出計使ったほうが早い。
287 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 10:21:13 ID:DLb6YqZU
あおらない状態でも無理な理由は何ですか？
仕様
サイトの製品情報より
「3Dマルチパターン測光・3DマルチBL調光を可能
(但し、アオリ操作なしで、且つ開放絞りの時)。」
「3Dマルチパターン測光・3DマルチBL調光を可能
(但し、アオリ操作なしで、且つ開放絞りの時)。」
290 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 11:46:29 ID:DLb6YqZU
285,286はウソつき
嘘ではない
説明書を写すのがかったるいのでしないけど
説明書に書いてある内蔵露出計を使用するやり方は
1.開放にしてシャッター速度を出す
2.その値から希望絞り値の時のシャッター速度を頭で計算して割り出す。
3.その絞りとシャッタ速度をカメラにセット
4.プリセット絞りボタンを押して実絞りに絞る
5.撮影
6.あおりを使った場合はさらに露出を掛けること
説明書を写すのがかったるいのでしないけど
説明書に書いてある内蔵露出計を使用するやり方は
1.開放にしてシャッター速度を出す
2.その値から希望絞り値の時のシャッター速度を頭で計算して割り出す。
3.その絞りとシャッタ速度をカメラにセット
4.プリセット絞りボタンを押して実絞りに絞る
5.撮影
6.あおりを使った場合はさらに露出を掛けること
291はPCマイクロ85の説明書ね
PC28は絞り込み測光できる。ただしアオリ時の内蔵露出計はやっぱりだめ。
説明書はこう
1.あおらない状態で絞り込み測光をする
2.その位置にプリセット環をセット
2.アオリ操作をしてからプリセット環の位置に絞って撮影
あおったときのファインダーが暗くなるのは光の入ってくる方向が
ファインダーを覗いている方向から外れて行くから。
これはビューカメラも同じでビューカメラで明るく見るためにはレンズのある
方向に向かって、例えばライズなら下から上に向けてガラスを見る、ルーペで見る場
合は光軸に向かってルーペを傾けること。
カメラの内蔵露出計はアオリの無いレンズを想定している。
PC28は絞り込み測光できる。ただしアオリ時の内蔵露出計はやっぱりだめ。
説明書はこう
1.あおらない状態で絞り込み測光をする
2.その位置にプリセット環をセット
2.アオリ操作をしてからプリセット環の位置に絞って撮影
あおったときのファインダーが暗くなるのは光の入ってくる方向が
ファインダーを覗いている方向から外れて行くから。
これはビューカメラも同じでビューカメラで明るく見るためにはレンズのある
方向に向かって、例えばライズなら下から上に向けてガラスを見る、ルーペで見る場
合は光軸に向かってルーペを傾けること。
カメラの内蔵露出計はアオリの無いレンズを想定している。
293 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 13:11:18 ID:DLb6YqZU
「カメラの内蔵露出計はアオリの無いレンズを想定している。 」
これがどういうことかが問題なわけで。
例えばこんなこと？
分割測光の内臓露出センサだと、中央にあるセンサは真正面からくる光だけ取り込むようにしていて、周辺のセンサはそれぞれの角度からくる光だけ取り込むのか？
これがどういうことかが問題なわけで。
例えばこんなこと？
分割測光の内臓露出センサだと、中央にあるセンサは真正面からくる光だけ取り込むようにしていて、周辺のセンサはそれぞれの角度からくる光だけ取り込むのか？
294 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 13:18:48 ID:DLb6YqZU
話がそれるから条件は
「レンズ絞りは開放のまま」
絞りのことは誰も聞いてないからね。
「レンズ絞りは開放のまま」
絞りのことは誰も聞いてないからね。
さあ？しらね。すまんね。
でも当然指向性はあるから不正確になるんだろうな。
292の説明書の方法を試して見たら？
でも当然指向性はあるから不正確になるんだろうな。
292の説明書の方法を試して見たら？
296 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 16:53:30 ID:DLb6YqZU
PC-Nikkor 35f2.8を改造してD70に付けてみた。
他のジャンクAFレンズから取ったAF接点と回路、そして最小絞り爪をマウントに設けたワケ。
D70は絞り優先で自動露光できるようになるんですな。
D70では絞り値開放のまま。レンズ側の絞り方は自由。
ところが。。
アオリしないときは自動露出正常なんだが、アオるほど過露光になってしまう。なぜだろう？
アオっているときは測光のセンサに届く像と撮影用のCCDに届く像って違ってたりするのかなあ？
PC-Micro85/2.8Dでもアオっているときは機能制限があるらしいけど、おまえら何か知ってたらおしえてくん！！
他のジャンクAFレンズから取ったAF接点と回路、そして最小絞り爪をマウントに設けたワケ。
D70は絞り優先で自動露光できるようになるんですな。
D70では絞り値開放のまま。レンズ側の絞り方は自由。
ところが。。
アオリしないときは自動露出正常なんだが、アオるほど過露光になってしまう。なぜだろう？
アオっているときは測光のセンサに届く像と撮影用のCCDに届く像って違ってたりするのかなあ？
PC-Micro85/2.8Dでもアオっているときは機能制限があるらしいけど、おまえら何か知ってたらおしえてくん！！
なんかわがままな人みたいだな…このひと
以後放置で
299 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 17:18:34 ID:DLb6YqZU
なんだ。知らないのね。
俺はEOSD60にアダプタかませたPCニッコール使っているけど
アオれば確かに絞りオートでは露光オーバーになるよ。
条件にもよるけど、最大アオリで 2絞り半ぐらいオーバーになる。
これは開放でもF8ぐらいに絞っても同じ補正値ぐらいになった。
CMOSにまっすぐ光が当たらないのが露出計に影響してくるのだろう。
ID:ab/j5NR/さんが言うとおり、ニコンの銀塩ボディに付けても
アオればアオっている方向のファインダーはかげって暗くなっていく。
普通のニッコールレンズで、同じようにアダプタかまして使ってみても
絞り込み測光はオートで撮ると、レンズごとに露出にばらつきが出るので
レンズごとの露出補正データを作って補正するか、マニュアルで撮るかになるが。
アオれば確かに絞りオートでは露光オーバーになるよ。
条件にもよるけど、最大アオリで 2絞り半ぐらいオーバーになる。
これは開放でもF8ぐらいに絞っても同じ補正値ぐらいになった。
CMOSにまっすぐ光が当たらないのが露出計に影響してくるのだろう。
ID:ab/j5NR/さんが言うとおり、ニコンの銀塩ボディに付けても
アオればアオっている方向のファインダーはかげって暗くなっていく。
普通のニッコールレンズで、同じようにアダプタかまして使ってみても
絞り込み測光はオートで撮ると、レンズごとに露出にばらつきが出るので
レンズごとの露出補正データを作って補正するか、マニュアルで撮るかになるが。
301 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 20:21:58 ID:BeIy/LxF
中判のレンズ（例えばペン太６７）を１３５サイズのカメラに取り付けて
煽れるアダプタってないんですかね？
煽れるアダプタってないんですかね？
303 ：名無しさん脚：2005/04/23(土) 21:57:51 ID:BeIy/LxF
馬男、微妙な価格設定で結構いいかも。
しかしオレのＦＤマウントカメラで使えない。
さらにマウントアダプタ入れて使おうかな？
しかしオレのＦＤマウントカメラで使えない。
さらにマウントアダプタ入れて使おうかな？
304 ：296：2005/04/24(日) 11:35:34 ID:zj5BYDCB
ミラーアップしてD70の分割測光センサをよく覗いてみました。
分割領域毎にマスクがあってセンサまで高さがある。これでは斜めに像が当たる場合は陰って、測定される光量は実際に測るべき光量より小さくなるというわけですね。
陰る割合は角度で決まるから、関係部位の寸法が分かれば理論的な補正計算式がつくれそうです。
分割領域毎にマスクがあってセンサまで高さがある。これでは斜めに像が当たる場合は陰って、測定される光量は実際に測るべき光量より小さくなるというわけですね。
陰る割合は角度で決まるから、関係部位の寸法が分かれば理論的な補正計算式がつくれそうです。
304（296）
↑これきっとストからF8君だろうな。
放置で
↑これきっとストからF8君だろうな。
放置で
306 ：名無しさん脚：2005/04/24(日) 12:55:56 ID:zj5BYDCB
放置も何もありません。解決しました。w
だそうですので次の話題どうぞ。
PCニッコールの３５ミリっていつのまにか廃盤になっていたんですね。。
309 ：名無しさん脚：2005/05/07(土) 16:38:13 ID:mP/5nj7S
中古では一番安く簡単に手に入るよ。w
今のうちに買っておこうかな。
安いけど微妙な長さだから手を出してない（;´Д｀）
２８ミリとの価格差を考えると、普通２８ミリにしちゃうところだよね。。
TS-Eみたいにチルトついてれば35mmってデジタルだと結構おいしいのに、残念
ニコンデジではおいしくもない焦点距離だろ。
そもそもシフトなんか要らんし。
そもそもシフトなんか要らんし。
デジタル処理で直すよりやっぱり元が直ってる方がいい。
そうそう、今の時代後処理、後処理って、画像データが破掟を来すのも理解しないで後処理で変形とかさせてるやつおおいしな
ティルトもあれば尚いいがシフトだけでも結構色々使える。鏡を真正面から自分が写らないで撮ることもできる。だれだ、鏡をグラデーションツールで処理してるやつは！
つまり画質やちょっとした歪み等気にならないひとたちにはいらないが...
ニコンのレンズはシフトしかないけれど、そのかわりコンパクトだし、中古なら手を出しやすい値段になってくれている。
画質ははっきりいってシフトレンズじゃないほうが良いのが多いじゃないか…
空想で語る人がいるな。
歪み修正をまちがえるとおかしなことになるのはシフトレンズも全く同じだよ
その問題は単純に現場でやるかあとでやるかだけの違いなんだよ。
オレも言うけど画質やちょっとした歪みがわからない人が使うべきではない。
これを使えば不可能が可能になる魔法のレンズなんかじゃないですよ、他の
全てのレンズと同じことです。
空想で語る人がいるな。
歪み修正をまちがえるとおかしなことになるのはシフトレンズも全く同じだよ
その問題は単純に現場でやるかあとでやるかだけの違いなんだよ。
オレも言うけど画質やちょっとした歪みがわからない人が使うべきではない。
これを使えば不可能が可能になる魔法のレンズなんかじゃないですよ、他の
全てのレンズと同じことです。
まあ、そう言える。
でも絞り開放で後処理で絶対パンフォーカスにならないがティルトつかえばある程度できる。
絞り込まなくても奥までピントがあうんだよそんな写真が必要な人は使ってくれ。
デジタルならf11以上絞りたくないし。実際回折現象っておそろしく出会う。どうしても出力最小にしても光量が大きすぎるし。まあ銀塩時代のジェネだから。NDつかえって？ストロボ小出力買えって？
シフトだけなら上の方がいうように必要無いかも。
でも絞り開放で後処理で絶対パンフォーカスにならないがティルトつかえばある程度できる。
絞り込まなくても奥までピントがあうんだよそんな写真が必要な人は使ってくれ。
デジタルならf11以上絞りたくないし。実際回折現象っておそろしく出会う。どうしても出力最小にしても光量が大きすぎるし。まあ銀塩時代のジェネだから。NDつかえって？ストロボ小出力買えって？
シフトだけなら上の方がいうように必要無いかも。
＞319
ニッコールＰＣマイクロ85mm
ニッコールシフト＆チルトレンズ。
なんでいいかげんなこと言い散らすかな…
中古屋で自分で買える奴だけ見てないか？
前言修正、
高いけどそんなにもったいぶるものでもないから誰でもいじってるうちに
どんなもんかわかってくるよ。できた写真を良く見るというのは基本通り
だけど特に大事。
気軽に。
ニッコールＰＣマイクロ85mm
ニッコールシフト＆チルトレンズ。
なんでいいかげんなこと言い散らすかな…
中古屋で自分で買える奴だけ見てないか？
前言修正、
高いけどそんなにもったいぶるものでもないから誰でもいじってるうちに
どんなもんかわかってくるよ。できた写真を良く見るというのは基本通り
だけど特に大事。
気軽に。
必要としてる人が必要な時に買えばいい。
PC85mmなんて値切っても11万したから、ちょっとしたもんかえるしな。11万（もっと安いところがあるかしらんが）あればズーム2.8通しがかえるんでないの？
あっしは物撮りで必要だから使ってる。デジタル納品でもたまにポジらないといけない時もあるし、奥までピントあわせたい料理写真にも必要。
趣味で買うならなにもレンズで処理しなくても画像処理で十分だろ？
PC85mmなんて値切っても11万したから、ちょっとしたもんかえるしな。11万（もっと安いところがあるかしらんが）あればズーム2.8通しがかえるんでないの？
あっしは物撮りで必要だから使ってる。デジタル納品でもたまにポジらないといけない時もあるし、奥までピントあわせたい料理写真にも必要。
趣味で買うならなにもレンズで処理しなくても画像処理で十分だろ？
もちろん4×5で撮る時もあるけどロケったりする場合、デジ1のほうが断然楽。後処理も趣味と違って納期きついし、しょうもない変形とかしたくない。画質劣化もあるしな。85mmは出来がいいから収差もないし、周辺の落ちもない。重い、でかいが難点。
ああ、周辺の落ちっていったが広角じゃないからとうぜんか...
うだうだ１人でうっとおしいことゆってるけど、これで終わりにするわ。
1.まず、35mmでシフト・ティルトは移動量は微々たるものなのでよっぽど欲しいか、必要なら買うべし。
ベースティルトやベースシフトでないからそんなにいい事無いしタイリングもうまくいかない。
2.画像処理でのパース変形は厳密にいえばいびつなかたちになる。
※特に広角系での画像でのパース処理はディストーションがでてる場合、不細工なかたちになる。
3.画像処理でのパース変形に限ってばかりゆってしまうが、劣化はあるし、変形等で上をすぼめたりすると、イメージや角版で扱う場合は少なくともすぼめた端に合わせてトリミングするので結局画像は数％小さい状態で納品しなければならない。
これは単純にプリンタで出したい場合も同じ事。この数％は趣味では関係ないと思われる。
4.ティルト・スイングできると開放でも奥行きのあるものにピントが全面に合う。（ビューカメラほどでない）その逆もできる。
5.ニコンの場合はティルトできるのは85mmだけなのでつらい。
6.その点キャノンは嬉しい。3種類もある！
以上
なんにも参考にならん？
1.まず、35mmでシフト・ティルトは移動量は微々たるものなのでよっぽど欲しいか、必要なら買うべし。
ベースティルトやベースシフトでないからそんなにいい事無いしタイリングもうまくいかない。
2.画像処理でのパース変形は厳密にいえばいびつなかたちになる。
※特に広角系での画像でのパース処理はディストーションがでてる場合、不細工なかたちになる。
3.画像処理でのパース変形に限ってばかりゆってしまうが、劣化はあるし、変形等で上をすぼめたりすると、イメージや角版で扱う場合は少なくともすぼめた端に合わせてトリミングするので結局画像は数％小さい状態で納品しなければならない。
これは単純にプリンタで出したい場合も同じ事。この数％は趣味では関係ないと思われる。
4.ティルト・スイングできると開放でも奥行きのあるものにピントが全面に合う。（ビューカメラほどでない）その逆もできる。
5.ニコンの場合はティルトできるのは85mmだけなのでつらい。
6.その点キャノンは嬉しい。3種類もある！
以上
なんにも参考にならん？
君ちょっと変
＞326
1 →意味良くわからん
2～3 →シフトでも全く同じ問題が存在する。
4 →結局近接撮影では絞り込まないと全ピンにはならん。
そもそも 開放のまま全ピンにするための装置ではないでしょう？
使ってて気がついてないのか？？特に2,3
ああそうか85しか持ってないのか。
＞326
1 →意味良くわからん
2～3 →シフトでも全く同じ問題が存在する。
4 →結局近接撮影では絞り込まないと全ピンにはならん。
そもそも 開放のまま全ピンにするための装置ではないでしょう？
使ってて気がついてないのか？？特に2,3
ああそうか85しか持ってないのか。
328 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 22:01:17 ID:tSZQyqfk
そもそも、シフトを「歪みを補正」の手段っていう言い方が間違っている。
補正するのは歪みじゃなくて画角だろ。
建築的写真の場合、正対で撮るのが基本中の基本なんだから、もとから歪んでなんていないんだ。
補正してるのは画角のみ。
ティルトはまた別の話だが。
補正するのは歪みじゃなくて画角だろ。
建築的写真の場合、正対で撮るのが基本中の基本なんだから、もとから歪んでなんていないんだ。
補正してるのは画角のみ。
ティルトはまた別の話だが。
ややこしいのが出てきたな…
あほか。全面ピントがあうっていってるのは例えばパッケージを45度においたとして、そのパッケージの前面の手前から奥までってことだ。
まさか風景や建築でそんなことできると思ってないだろな？いってるように物撮りしかつかってないし、85しか持ってない。
まさか風景や建築でそんなことできると思ってないだろな？いってるように物撮りしかつかってないし、85しか持ってない。
1→意味良くわからん
↑って、そらわからんやろ。タイリングなんかしたことないでそ？する必要もないでしょうがね。
↑って、そらわからんやろ。タイリングなんかしたことないでそ？する必要もないでしょうがね。
332 ：名無しさん脚：2005/05/12(木) 10:07:57 ID:Fsp7isZe
スマソ 330-331は327へ
それと歪みとかいたのはここにいるボケどもに分かりやすく説明するため。
物や建物や柱が窄まったり頭でっかちになったり、これを歪みという表現して分かりやすくないか？
それと歪みとかいたのはここにいるボケどもに分かりやすく説明するため。
物や建物や柱が窄まったり頭でっかちになったり、これを歪みという表現して分かりやすくないか？
＞330
君が開放で撮る箱は後ろはぼけてるのな？
まあ切り抜きだろうから関係ないんだろうけど…
それともそういうデザイン上の狙いなのかな。
＞331
いやベースティルト云々を持ち出す意味がわからん。まあどうでもいいけど
なんか小耳にはさんだ用語を全て動員してるみたいな…。
28ＰＣのシフト量は全然微々たるものなどではないのになあ？
ああニッコールには85しか無いと思ってるのか…なるほど
じゃあ広角でシフトした時の不自然な歪みとかもわかんねえのも道理だな。
ボケどもとか言ってるがほとんど俺一人しか相手してないと思うぞ…
まあ人生も仕事もこれからだから慢心しないで頑張りましょうね。
さようなら
君が開放で撮る箱は後ろはぼけてるのな？
まあ切り抜きだろうから関係ないんだろうけど…
それともそういうデザイン上の狙いなのかな。
＞331
いやベースティルト云々を持ち出す意味がわからん。まあどうでもいいけど
なんか小耳にはさんだ用語を全て動員してるみたいな…。
28ＰＣのシフト量は全然微々たるものなどではないのになあ？
ああニッコールには85しか無いと思ってるのか…なるほど
じゃあ広角でシフトした時の不自然な歪みとかもわかんねえのも道理だな。
ボケどもとか言ってるがほとんど俺一人しか相手してないと思うぞ…
まあ人生も仕事もこれからだから慢心しないで頑張りましょうね。
さようなら
>334
つられまくり(W
つられまくり(W
336 ：名無しさん脚：2005/05/13(金) 10:57:39 ID:ynGhO/PF
>336
すでにL45でジナーボードにFマウントをネジ止めして作って使ってる。
結局大判レンズでは焦点距離が長過ぎる。
ボードの改造のみなので安上がり。ボードにM2中間リングを。
すでにL45でジナーボードにFマウントをネジ止めして作って使ってる。
結局大判レンズでは焦点距離が長過ぎる。
ボードの改造のみなので安上がり。ボードにM2中間リングを。
338 ：名無しさん脚：2005/05/31(火) 01:46:15 ID:9Bu/wjg3
ボディキャップにレンズが！アオリ機能付のパンケーキレンズ搭載ボディキャップ
LOREO PC LENS IN A CAP
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/05/31/1595.html
http://www.mediakyoto.com/mjc/omoshiro_acc/LOREO/omoshiro_loreo_pc.html
LOREO PC LENS IN A CAP
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/05/31/1595.html
http://www.mediakyoto.com/mjc/omoshiro_acc/LOREO/omoshiro_loreo_pc.html
339 ：名無しさん脚：2005/06/08(水) 16:18:28 ID:831VFcJ8
>>339
オメ＆レポ希望。買おうと思ったら売切れてた（EOSマウントね）。
オメ＆レポ希望。買おうと思ったら売切れてた（EOSマウントね）。
F22まで絞れるってことは、確かにフォーカスは要らないな。。
意外に写りが良いかもね。俺も欲しくなっちゃったな。。
意外に写りが良いかもね。俺も欲しくなっちゃったな。。
再入荷してたね。
本体３２００円、送料1000円。
店舗販売無いの？
店舗販売無いの？
３３９ですけど、 ttp://www.loreo.com/ で
本体２１米ドル、送料４米ドル、今日の相場では合計2689日本円。
5/30に注文して6/7に届いたよ。
すいません、まだ写す暇なくてレポできず。天気悪くなりそうだし・・・。
デジカメwatchの作例では、トイカメラかそれより少しましかな、と思えばよさそうでしね。
上記loreoサイトにさらなる作例あり。
本体２１米ドル、送料４米ドル、今日の相場では合計2689日本円。
5/30に注文して6/7に届いたよ。
すいません、まだ写す暇なくてレポできず。天気悪くなりそうだし・・・。
デジカメwatchの作例では、トイカメラかそれより少しましかな、と思えばよさそうでしね。
上記loreoサイトにさらなる作例あり。
鬱ルンですくらい画質が良ければなぁ。
>>345
あれはレンズにボディが最適化されているからある意味最強。
あれはレンズにボディが最適化されているからある意味最強。
アオれルンですがあればなあ。
いいね、それ～。
つかってみたけどあんまし画質がよくない。
茹でも悪いが...
茹でも悪いが...
おいおい3003円のレンズに画質を期待するとですか？
銀一が扱っているっていうのが。。
なんか時代ですかね。。
なんか時代ですかね。。
DXPC17mm2.8Gが発表された夢を見た
Gですか
DXとGはセットなのかと
てか、85でいつも絞り忘れるのでorz
てか、85でいつも絞り忘れるのでorz
PC35mmF2.8購入鬼面真紀子
瑞光Shift35粍F2.8購入記念下記子
淫プレ鬼盆ぬ
360 ：名無しさん脚：2005/07/24(日) 23:46:56 ID:nef+VFEl
オマイラ、もっと煽れや
>>360
煽り過ぎて蹴られました。
煽り過ぎて蹴られました。
362 ：名無しさん脚：2005/07/29(金) 00:37:06 ID:X8NMociv
アオリ撮影可能なトイレンズ「レンズベビー2.0」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/07/28/2005.html
ttp://www.kktpc.co.jp/lensbabies.html
12,600円 → 19,950円の価格上昇に見合う価値はあるのか。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/07/28/2005.html
ttp://www.kktpc.co.jp/lensbabies.html
12,600円 → 19,950円の価格上昇に見合う価値はあるのか。
363 ：名無しさん脚：2005/07/29(金) 00:50:13 ID:SKt2Gq3Q
364 ：名無しさん脚：2005/07/29(金) 00:55:20 ID:NTJBmTOi
乾板セットするの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
クソ暑いのに布被るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
クソ暑いのに布被るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
365 ：↑：2005/07/29(金) 01:13:27 ID:SKt2Gq3Q
冠布はともかく…
今時乾板使う香具師はいねえよ
今時乾板使う香具師はいねえよ
>>362
お、くるか。
お、くるか。
0
0
369 ：名無しさん脚：2005/09/01(木) 15:34:46 ID:umUhe90X
セプテンバーage
370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:45:05 ID:7k0yXFzx
レンズベビー２．０ってどうなんだろ？
ガン絞りして今流行のミニチュア風写真でも
撮れる画質になるなら遊びで買ってもいいかな。
ティルトは持ってないし。
ガン絞りして今流行のミニチュア風写真でも
撮れる画質になるなら遊びで買ってもいいかな。
ティルトは持ってないし。
371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:16:38 ID:/NuhayQt
>>370
初代よりは画質がいいらしいが。
初代よりは画質がいいらしいが。
ミニチュア
TS-Eのティルトって何度までティルトできるんですか？
ネットで探しても書いてなくて…
どのモデルでもいいんで教えてください。
ネットで探しても書いてなくて…
どのモデルでもいいんで教えてください。
374 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 19:19:00 ID:ZDhFSLe0
なぜ知りたいのですか？
ウクライナなレンズを買うつもりなのですが、
TS-Eと比べて描写や画角がどのように違うのか考えています。
そこでティルトできる角度がTS-Eと比べて小さいと困るなぁ、と思うのです。
ちなみにウクライナなレンズは8度でした。
TS-Eと比べて描写や画角がどのように違うのか考えています。
そこでティルトできる角度がTS-Eと比べて小さいと困るなぁ、と思うのです。
ちなみにウクライナなレンズは8度でした。
君キヤノンを冒涜してるのか？
そりゃ、TS-Eのがいいとは思いますよ。価格差３倍以上ありますし。
でもTS-Eの７割程度の能力を発揮してくれれば、代わりにもなるかなぁと思いまして。
でもTS-Eの７割程度の能力を発揮してくれれば、代わりにもなるかなぁと思いまして。
包括角度というかイメージサークルで比べりゃいいんだよ。
もっともそれだけじゃ像の様子とかはわからないけどね。
もっともそれだけじゃ像の様子とかはわからないけどね。
379 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 19:22:48 ID:d4fac6vt
もっと煽ってチョ
380 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 23:02:11 ID:1E4JS6c1
PC35mmF2.8 はチルトできますか？
381 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 00:34:28 ID:M18dFXZh
チルド？ ティルト？
382 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 09:43:23 ID:wNOtbhGL
ティルト
>>380
シフトのみ
シフトのみ
一眼用広角でティルトは不要。
んなこたーない
386 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 23:00:52 ID:dL8Gjc7d
アオリは不要
387 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 23:23:24 ID:wNOtbhGL
じゃあTS-E45にしとこうかな
388 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 23:34:13 ID:rPLlcMbc
大判ならアオリほうだい乙
389 ：名無しさん脚：2005/10/04(火) 01:03:04 ID:svkad6Hz
だって大判持ち歩くのしんどくね？
例えばレストランで大判持ち出したら「お客さん困ります」って言われるよ
例えばレストランで大判持ち出したら「お客さん困ります」って言われるよ
気にすんなモノレール手持ちでバンバンいっとけ。
レストランでスピグラ出してスナップ撮ってたけど怒られなかったぞ？
＞385
メーカーはそうは思ってないようだ。
例えばPCニッコール28mmでどういう状況で必要か？
メーカーはそうは思ってないようだ。
例えばPCニッコール28mmでどういう状況で必要か？
TE-E24なら云々と煽られた時
TS-Eだ・・・
ボケそこない吊ってきます
ボケそこない吊ってきます
TS-E24良品。1000円スタート。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36851012?u=kougasha_publishing
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36851012?u=kougasha_publishing
397 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 23:55:49 ID:oiNDb/MQ
保守ライズ!
398 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 17:44:40 ID:a+FHMWMU
もっと35であおりたい～と
禿しく思うきょうこのごろ。特に広角。（PC85は一応持ってるけど。）
ホースマンLD
http://www.komamura.co.jp/digital/LD.html
MACRO VIEW 101
http://www.yscreate.co.jp/shinko.html
これ、使い勝手とかどうなんでしょうね？
自分、35はニコン、67はマミヤで組んでるんで、
馬男かな～とか思うんですけど。
実際使い門にならなかったりして
禿しく思うきょうこのごろ。特に広角。（PC85は一応持ってるけど。）
ホースマンLD
http://www.komamura.co.jp/digital/LD.html
MACRO VIEW 101
http://www.yscreate.co.jp/shinko.html
これ、使い勝手とかどうなんでしょうね？
自分、35はニコン、67はマミヤで組んでるんで、
馬男かな～とか思うんですけど。
実際使い門にならなかったりして
399 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 18:14:19 ID:/H8jHOIl
ミラーボックスが邪魔になって思うように使えないと思うよ。
俺は、トヨフィールドの後ろにトヨビューのレンズボードにペンタ
のレンズマウント付けて使っている。
俺は、トヨフィールドの後ろにトヨビューのレンズボードにペンタ
のレンズマウント付けて使っている。
PCスーパーアンギュロン買えば？
401 ：名無しさん脚：2005/12/03(土) 01:11:50 ID:Q5RopeQ4
みなさん、レンズフードって付けてます？
つけてますよ
と言って欲しいのですか？
と言って欲しいのですか？
404 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 00:58:08 ID:rOqDmHF+
何か作例きぼーん
405 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 01:53:02 ID:q4f3iwsD
age
406 ：名無しさん脚：2006/02/03(金) 04:00:29 ID:RNP4tMYL
TS-E90mmのマクロレンズ的な性能というのはどの程度のものなのでしょうか？
今度、EF-S60mmを買おうかと思っていたのですが、
TS-E90mmがマクロレンズ的に使えるという表記を見て
予算をアップしてTS-Eレンズの中古を買おうかと考えあぐねております。
今度、EF-S60mmを買おうかと思っていたのですが、
TS-E90mmがマクロレンズ的に使えるという表記を見て
予算をアップしてTS-Eレンズの中古を買おうかと考えあぐねております。
TS-E 90mm でマクロ撮影は厳しいと思います。
EF-S 60mm は等倍撮影が可能ですが、TS-E 90mm は撮影倍率が0.293倍です。
エクステンションチューブを使用して倍率を上げる必要があります。
EF-S 60mm は等倍撮影が可能ですが、TS-E 90mm は撮影倍率が0.293倍です。
エクステンションチューブを使用して倍率を上げる必要があります。
408 ：名無しさん脚：2006/02/03(金) 17:10:52 ID:RNP4tMYL
＞407
ありがとうございます。とりあえずEF-S 60mmを購入することにしました。
ありがとうございます。とりあえずEF-S 60mmを購入することにしました。
409 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 13:20:06 ID:ocd7W2Yg
TS-Eを使ってみえる方に質問します。
露出はどうされていますか？
アオってからだと全然合わないのですが・・・・・
単体露出計買おうかなぁ・・・
露出はどうされていますか？
アオってからだと全然合わないのですが・・・・・
単体露出計買おうかなぁ・・・
あおって写す範囲をニュートラルの状態でフレーミングして
露出出して、1/2プッシュとかすれば良いんじゃないの？
テストすれば傾向は出るでしょ。あるいはまんまでも良いかも
しれんけど。
単体で測っても周辺減光の分プッシュせにゃならんよ。
露出出して、1/2プッシュとかすれば良いんじゃないの？
テストすれば傾向は出るでしょ。あるいはまんまでも良いかも
しれんけど。
単体で測っても周辺減光の分プッシュせにゃならんよ。
まあTTLじゃなくて露出計使ったほうが早いよ。
基本的には
TTLで適正だと仮定すると
アオる前に測って
そのままの露出でアオるのが正解のはずです
TTLで適正だと仮定すると
アオる前に測って
そのままの露出でアオるのが正解のはずです
あおった時には周辺減光があるからいくらか露出をプラスしなきゃ
いけない。そのことだけわかってりゃ良いのよ。ライズでもチルト
でもおなじこと。TTLでも単体露出計でもこれは変わらない。
一眼のAEはあおった状態ではペンタプリズムの露出計にちゃんと
光が届かないから、ニュートラルじゃないと測れない。
でもなにを撮るか知らないけど、建物みたいなの撮る時にアオリで
変に露出プラスするより、減光にまかせたほうが空が濃いくなって
良い感じとか、そういうのもある。
いけない。そのことだけわかってりゃ良いのよ。ライズでもチルト
でもおなじこと。TTLでも単体露出計でもこれは変わらない。
一眼のAEはあおった状態ではペンタプリズムの露出計にちゃんと
光が届かないから、ニュートラルじゃないと測れない。
でもなにを撮るか知らないけど、建物みたいなの撮る時にアオリで
変に露出プラスするより、減光にまかせたほうが空が濃いくなって
良い感じとか、そういうのもある。
414 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 06:01:37 ID:nhkzwDdw
既出だったらごめんね。
これ面白そう。
MC ARAX 35 mm Tilt & Shift
ttp://araxfoto.com/specials/tilt-shift-35/
ただ、＄369 するから冒険で買うのはちょっと勇気が要るけど。
これ面白そう。
MC ARAX 35 mm Tilt & Shift
ttp://araxfoto.com/specials/tilt-shift-35/
ただ、＄369 するから冒険で買うのはちょっと勇気が要るけど。
415 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 06:35:05 ID:4wNQF6Fo
おい貴様ら！ アオリで何を撮るのか教えてください！
建築、箱状のもの、本
ﾏｼﾞﾚｽかよ！ｗ
そんな乾いたレンズだよ。
人。
420 ：580EX房：2006/03/12(日) 09:26:01 ID:QkEXW6lv
建築を撮ることになったので、急きょはじめてのアオリレンズ、
TS-E24mmを買いました。
使いかたわかるかな、と思ったら、意外とはやく理解できました。
しかし、弱くタル型のひずみが、、、、気になる。
こんなもんだったのですかね。Lレンズなのに、、、、。
TS-E24mmを買いました。
使いかたわかるかな、と思ったら、意外とはやく理解できました。
しかし、弱くタル型のひずみが、、、、気になる。
こんなもんだったのですかね。Lレンズなのに、、、、。
一眼レフのレンズに何を期待しているのだ
大判じゃないんだから
大判じゃないんだから
＞421
用途を考えると期待して良いスペックだと思うけどね
フォーマットが小さいからそれで当然だとは言えない。
まあ420がデマでないとしてだけど。
ラージフォーマット用レンズでもテレタイプとか
いろいろありますよって。
用途を考えると期待して良いスペックだと思うけどね
フォーマットが小さいからそれで当然だとは言えない。
まあ420がデマでないとしてだけど。
ラージフォーマット用レンズでもテレタイプとか
いろいろありますよって。
HORSEMAN LD FOR DSLRs
http://www.komamura.co.jp/digital/LD.html
http://www.komamura.co.jp/digital/LD.html
>>422
現実を知らない者の一般論は屁ほどの価値も無い
現実を知らない者の一般論は屁ほどの価値も無い
何にどういう価値が無いんだ？
426 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 22:09:36 ID:Cot+8K7w
屁の価値を教えて
>>428
英語？
英語？
431 ：580EX房：2006/03/18(土) 11:42:35 ID:72hz71wy
買ったばかりのTS-E24mmの性能の低さ（タル型ひずみ）に悩んでいた
んだけど、解決したのでお知らせします。
RAWで撮影して、レンズ補正データベース対応の現像ソフト
（オレの場合Breeze Browser Pro）
でTS-E24mmを指定したら、見事にすっきり補正されてできあがった！
ようやくちゃんとした写真に、、、、、。
んだけど、解決したのでお知らせします。
RAWで撮影して、レンズ補正データベース対応の現像ソフト
（オレの場合Breeze Browser Pro）
でTS-E24mmを指定したら、見事にすっきり補正されてできあがった！
ようやくちゃんとした写真に、、、、、。
俺なんか英語の単位取れないから中国語を第１外国語にしちまったぜ
さすが中国人だな
＞435
んなこたあないよ。
ビューカメラ用は対称設計だから。
んなこたあないよ。
ビューカメラ用は対称設計だから。
437 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 05:00:14 ID:AfJuVxiS
そうか、やっぱりビューカメラにとどめをさすんだなー。
ビューカメラ＋デジタル、ってことですね。
デジタル部は、ＥＯＳデジタルなのと、６４５なのと、
どっちがいいんですかね。
ビューカメラ＋デジタル、ってことですね。
デジタル部は、ＥＯＳデジタルなのと、６４５なのと、
どっちがいいんですかね。
スレ違いかもしれないがF値8とか16程度でいいんで
対称設計ってやつで一眼レフ用のレンズ無理なの？
ミラーアップしてもいいけど。
対称設計ってやつで一眼レフ用のレンズ無理なの？
ミラーアップしてもいいけど。
439 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 09:20:57 ID:61+eaIxb
技術的に可能かどうか、という話と、
商品として成立可能か、という話は、
ちがうんですよ。
商品として成立可能か、という話は、
ちがうんですよ。
一眼レフのミラーに当たらんギリギリでフィルム面から例えば35ミリとして、
単純な対称型だとレンズの中央からフィルム面までまぁまぁ50ミリぐらい？
これが焦点距離になるから、単なる標準レンズで対称型にするメリットが
あんまりない。対称型を多少崩しても結局35ミリにはならなくて、レトロ
フォーカスになる。
単純な対称型だとレンズの中央からフィルム面までまぁまぁ50ミリぐらい？
これが焦点距離になるから、単なる標準レンズで対称型にするメリットが
あんまりない。対称型を多少崩しても結局35ミリにはならなくて、レトロ
フォーカスになる。
＞438
そんなあなたにPC28mmですよ。
ニッコールで歪曲が少ないのはあと
micro系と45mmテッサータイプ。
そんなあなたにPC28mmですよ。
ニッコールで歪曲が少ないのはあと
micro系と45mmテッサータイプ。
ニコソもPC24とか20とか出さないかな…出す訳ねーよな。。。orz
Fマウントなら他社にも使えていいのに
Fマウントなら他社にも使えていいのに
というかPC28も終了しちゃいましたよ。
>>444
>というかPC28も終了しちゃいましたよ。
え？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/wide/pc_28mmf35.htm
びっくらこいた。
おいらのPC28がどうにかなったのかと思った。
どのメーカーの話？
>というかPC28も終了しちゃいましたよ。
え？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/wide/pc_28mmf35.htm
びっくらこいた。
おいらのPC28がどうにかなったのかと思った。
どのメーカーの話？
え？PC28は入れ忘れかと思ってた。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/wide/index.htm
マニュアルフォーカス単焦点レンズ：ワイド系
Ai Nikkor 15mm F3.5S
Ai Nikkor 20mm F2.8S
Ai Nikkor 24mm F2S
Ai Nikkor 24mm F2.8S
Ai Nikkor 28mm F2.8S
PC Nikkor 28mm F3.5
Ai Nikkor 35mm F1.4S
生産終了した製品
ホームページみたけど。
この感じだとラインナップにはまだ有るようだけど。。
もうすぐ外れるってこと？
それとも更新してないだけ？？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/wide/index.htm
マニュアルフォーカス単焦点レンズ：ワイド系
Ai Nikkor 15mm F3.5S
Ai Nikkor 20mm F2.8S
Ai Nikkor 24mm F2S
Ai Nikkor 24mm F2.8S
Ai Nikkor 28mm F2.8S
PC Nikkor 28mm F3.5
Ai Nikkor 35mm F1.4S
生産終了した製品
ホームページみたけど。
この感じだとラインナップにはまだ有るようだけど。。
もうすぐ外れるってこと？
それとも更新してないだけ？？
だから読んでおけよ
＞「マニュアルフォーカス交換レンズ、その関連アクセサリー
につきましては一部を除き生産を終了し、在庫がなくなり次第
販売を終了いたします。」
在庫はあるということだよ。
＞「マニュアルフォーカス交換レンズ、その関連アクセサリー
につきましては一部を除き生産を終了し、在庫がなくなり次第
販売を終了いたします。」
在庫はあるということだよ。
>>448
>だから読んでおけよ
だから
http://www.nikon-image.com/jpn/products/discontinue/others/index.htm
ここのページはおかしいだろ？
読んでないだろ？？
>だから読んでおけよ
だから
http://www.nikon-image.com/jpn/products/discontinue/others/index.htm
ここのページはおかしいだろ？
読んでないだろ？？
＞「こちらにある製品はすでに生産が終了しており、
なおかつメーカー在庫もなくなったものです。また
生産終了した製品すべてを掲載しておりません。」
つまり既に生産完了してメーカー在庫のまだあるものはそのリストには
入っていない。
さらに生産終了した製品が全て載っているわけではないと書いてある。
なおかつメーカー在庫もなくなったものです。また
生産終了した製品すべてを掲載しておりません。」
つまり既に生産完了してメーカー在庫のまだあるものはそのリストには
入っていない。
さらに生産終了した製品が全て載っているわけではないと書いてある。
百回土下座しました。
六回死んで。
三回出直します。
六回死んで。
三回出直します。
俺だって残念だと思ってる。
でも持ってるからいいや。
PC28以外はあんまり惜しくないし、、
PC28以外はあんまり惜しくないし、、
まっそういうことだ、
なので生産中止。
なので生産中止。
455 ：名無しさん脚：2006/03/27(月) 09:19:27 ID:VD2xfNOM
プラウベルのSSTベローズ使ってる人いますか？
ずいぶん高かったけど、けっこうメンドイ。
ずいぶん高かったけど、けっこうメンドイ。
456 ：名無しさん脚：2006/04/10(月) 22:22:37 ID:BpiFfx0c
＞428
今頃話蒸し返してゴメン。
日本円でどのくらいかかりました？
今頃話蒸し返してゴメン。
日本円でどのくらいかかりました？
>>456
428じゃないけど、これくらいで買いました。
JCBだと日本円で買えなくて、米ドルで買ったので日本円は参考までに。
MC ARAX 35 mm Tilt & Shift lens ($ 369.00 USD)
Shipping: $ 19.00 USD
Handling: $ 19.00 USD
Total: $ 407.00 USD ( US Dollars )
407.00 US.DLR \ 120.521
49,051 円
428じゃないけど、これくらいで買いました。
JCBだと日本円で買えなくて、米ドルで買ったので日本円は参考までに。
MC ARAX 35 mm Tilt & Shift lens ($ 369.00 USD)
Shipping: $ 19.00 USD
Handling: $ 19.00 USD
Total: $ 407.00 USD ( US Dollars )
407.00 US.DLR \ 120.521
49,051 円
458 ：名無しさん脚：2006/04/11(火) 23:28:30 ID:Ttfd5yyU
＞457
Thanksです。
ebayで買おうかと思ったけど、ARAX Photoで安く買えそうですね。
ただカードとか持ってないので支払いが大変そうですが・・・・
Thanksです。
ebayで買おうかと思ったけど、ARAX Photoで安く買えそうですね。
ただカードとか持ってないので支払いが大変そうですが・・・・
カード作るのが面倒くさかったら、
スルガ銀行でウエスタンユニオン送金つかったら？
スルガ銀行でウエスタンユニオン送金つかったら？
460 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 19:41:41 ID:E8YwIFBV
情報ありがとうございます。
今、自分でも銀行の送金を調べてました。
今、自分でも銀行の送金を調べてました。
461 ：名無しさん脚：2006/04/23(日) 01:49:27 ID:rtyKz1nd
PC85購入あげ
>>461
オメ！
オメ！
463 ：名無しさん脚：2006/04/23(日) 15:11:41 ID:SBoHdTDw
TS-E 24mmF3.5L 購入あげ
キヤノンに移って半年、初Lがシフトになるとは思わなんだ
キヤノンに移って半年、初Lがシフトになるとは思わなんだ
デジカメになって遊べる要素が増えたってことはいいことだ
465 ：名無しさん脚：2006/04/23(日) 15:44:06 ID:6tw2SIX4
466 ：名無しさん脚：2006/04/23(日) 16:32:04 ID:SBoHdTDw
>>465
5Dにしたので、28mmでも十分だけどティルトか使って見たかったので、、
こないだまで実は、画像処理でも良いかなと思って画像をいじって試行錯誤してたけど、
趣味として、もっと写真を楽しみたかったので、レンズかっちまいますたよ
5Dにしたので、28mmでも十分だけどティルトか使って見たかったので、、
こないだまで実は、画像処理でも良いかなと思って画像をいじって試行錯誤してたけど、
趣味として、もっと写真を楽しみたかったので、レンズかっちまいますたよ
PC85滑落sage
無限遠が出なくなっちまいますた…ま、いいか。
無限遠が出なくなっちまいますた…ま、いいか。
ダメだろw
おそらく光軸狂ってノーマル時でもティルト状態になってるはず
おそらく光軸狂ってノーマル時でもティルト状態になってるはず
部品があるうちに早く直しとけ。
471 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 19:42:01 ID:WrG5Cx8R
pcニッコールを買った俺が来ましたよ？
建築中心ですがフィルターは何がいいですか？
おしえて煽りのエロい人
建築中心ですがフィルターは何がいいですか？
おしえて煽りのエロい人
すみません浮かれ過ぎました
pc28/3.5でした
フィルターの他にお勧めの露出計あれば是非
お願いします
pc28/3.5でした
フィルターの他にお勧めの露出計あれば是非
お願いします
>471
せいぜい色温度の調整ぐらいだろう。白を白に撮るのが基本。
露出計なんぞなんでも良い。基本入射光で測り、ポイントだけスポットメーター
を使うこともある。
でも立ち位置の見極めとか、機材で解決出来ない話のほうがはるかに重要よ。
せいぜい色温度の調整ぐらいだろう。白を白に撮るのが基本。
露出計なんぞなんでも良い。基本入射光で測り、ポイントだけスポットメーター
を使うこともある。
でも立ち位置の見極めとか、機材で解決出来ない話のほうがはるかに重要よ。
フィルターは3インチ角ではぎりぎりで厳しいよ。
>>473
ありがとうございます やはり場所、角度が重要だと思います
>>474
３インチ角とは具体的にどのようなモノでしょうか？
素人なんですみません
474さんが使用されているフィルターについて
純正含め具体的なメーカーを教えて頂けるとありがたいです
ありがとうございます やはり場所、角度が重要だと思います
>>474
３インチ角とは具体的にどのようなモノでしょうか？
素人なんですみません
474さんが使用されているフィルターについて
純正含め具体的なメーカーを教えて頂けるとありがたいです
476 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 23:12:48 ID:Z+NbDqQr
ゼラチンフィルターを知らないのか…
477 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 23:25:22 ID:MoYm2Lsq
うはは、ゼラチンしらないって。
でも135のPCレンズでゼラチンフィルターがどうとか必要ないかもね。
精密にやりたいならビューカメラぐらいまでやって欲しいし。
精密にやりたいならビューカメラぐらいまでやって欲しいし。
ビューでもゼラチンは必須だが
ビューの場合はそこまでやるだろうけど、135でそこまでやるか？という話。
35ミリでもゼラチンは必須
リバーサルでゼラチン使わないプロはいない
リバーサルでゼラチン使わないプロはいない
なんか極端な話してる人がいるけど、初めてPCレンズ買った人に
ゼラチン必須って馬鹿じゃない？
建築中心って書いてて135なんだから記録用でしょ？はっきり言って
過剰よ。どうしても曇天で撮らなきゃならない時にステップアップ噛まして
ガラスのCC掛けるぐらいでしょ。無きゃ無いで困らないし。
室内はどうせミックス光になるからCCは意味ない。むしろやるなら蛍光灯に
マゼンダのセロハンを巻く程度。
ちなみに俺の知る限り建築写真のプロでビューカメラ使う場合でも、ゼラチン
フィルター掛ける頻度は極めて低いね。内部は多少やるけど、それはインテリア
撮影する人で、建築のカメラマンは照明はたいてい全部消灯する。
ゼラチン必須って馬鹿じゃない？
建築中心って書いてて135なんだから記録用でしょ？はっきり言って
過剰よ。どうしても曇天で撮らなきゃならない時にステップアップ噛まして
ガラスのCC掛けるぐらいでしょ。無きゃ無いで困らないし。
室内はどうせミックス光になるからCCは意味ない。むしろやるなら蛍光灯に
マゼンダのセロハンを巻く程度。
ちなみに俺の知る限り建築写真のプロでビューカメラ使う場合でも、ゼラチン
フィルター掛ける頻度は極めて低いね。内部は多少やるけど、それはインテリア
撮影する人で、建築のカメラマンは照明はたいてい全部消灯する。
うひゃー！怖いねぇ。
ゼラチン？ いらね。
>>484＝素人
シートフィルターが安いよ。
フィルターの要不要はフォーマットの大きさには関係ない。
つうか釣りだよこれ。スルーで。
フィルターの要不要はフォーマットの大きさには関係ない。
つうか釣りだよこれ。スルーで。
釣りとかではないんですけど・・
色々参考になりました
基本的に素人なんで大変勉強になりました
ありがとうございます
色々参考になりました
基本的に素人なんで大変勉強になりました
ありがとうございます
謙虚なのはいいことだ
ゼラチン（トリアセテート）はどっちにしろ必要。
それほど難しいもんじゃない。経験を積めばかならず分かる。がんがれ
ゼラチン（トリアセテート）はどっちにしろ必要。
それほど難しいもんじゃない。経験を積めばかならず分かる。がんがれ
つうかフジのフィルターガイドを熟読するといいよ。
>>492
アマチュアの工作みたいだな。
アマチュアの工作みたいだな。
494 ：名無しさん脚：2006/05/05(金) 23:19:36 ID:36Tfhw7o
ＰＣ２８ｍｍ／３，５を１０年くらい愛用しているのだが、
マウントとレンズのツマミの間にある７，８，１１の数字は
何なんだろう？
マウントとレンズのツマミの間にある７，８，１１の数字は
何なんだろう？
495 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 20:03:44 ID:pgLbHCL9
もち銀塩換算で
あげ
498 ：名無しさん脚：2006/07/03(月) 22:05:54 ID:vrcUQsZN
ageるよ
499 ：名無しさん脚：2006/07/05(水) 00:07:22 ID:rtdqko53
教えて下さい。PC-ディスタゴンを入手したのですが、シフトはできてもチルトはできなそうなんですが、ポートレートによくあるように、顔にピントで、腰から下を大きくぼかすことはできますか？基本的な質問ですみません。
>>499
大型カメラを入手すればおｋ
大型カメラを入手すればおｋ
>>499
カメラボディにレンズを付けたまま(ry
カメラボディにレンズを付けたまま(ry
502 ：名無しさん脚：2006/07/06(木) 12:06:17 ID:7julWJWW
nikonのPC28/3.5とF3で建物を趣味で撮ってます。そろそろデジタルボディを買おうかと思ってますが、
使われているみなさんの使用感はいかがですか？またおすすめのボディはありますでしょうか？
使われているみなさんの使用感はいかがですか？またおすすめのボディはありますでしょうか？
＞499
フォトショで後処理。
あるいは大口径長玉で。
大型カメラでは制約が多すぎてまず無理。
フォトショで後処理。
あるいは大口径長玉で。
大型カメラでは制約が多すぎてまず無理。
505 ：502：2006/07/06(木) 15:40:57 ID:7julWJWW
504さん、ありがとうございます。そういう選択もあるのですね。
幸いなことにニコンのレンズはこれだけなのでキヤノンに乗り換えも容易です。
EOS5Dが秋に発売されるようなのでいろいろ検討してみます。
でもデジタルボディは銀塩に比べると高いですね。
幸いなことにニコンのレンズはこれだけなのでキヤノンに乗り換えも容易です。
EOS5Dが秋に発売されるようなのでいろいろ検討してみます。
でもデジタルボディは銀塩に比べると高いですね。
デジは
フォトショ
編集＞自由な形に
でパース消ししてます。
ただ撮影時にどこまで入るのか確かめられないんだよな。
フォトショ
編集＞自由な形に
でパース消ししてます。
ただ撮影時にどこまで入るのか確かめられないんだよな。
>>502
PC28mm/F3.5を
フィルムはFM3a、
ディジタルはD2xで使ってる。
焦点距離以外はあんまり使い勝手に差異は無いよ。
焦点距離が違うから、使い込ないと
デジタルでのPCの扱いが当初は難しい。
PC28mm/F3.5を
フィルムはFM3a、
ディジタルはD2xで使ってる。
焦点距離以外はあんまり使い勝手に差異は無いよ。
焦点距離が違うから、使い込ないと
デジタルでのPCの扱いが当初は難しい。
>>505
建築写真は広角必須だから。
急ぐなら5Dとかにするしか無いね。
キャノンなら24mmのPCなかったっけ？
自分もPC28にF4で建築写真撮ってるけど。
ニコンのボディ待つんだ。
出たときにキャノンと比較してフルサイズ考える。
いまはAPSサイズで我慢。
建築写真は広角必須だから。
急ぐなら5Dとかにするしか無いね。
キャノンなら24mmのPCなかったっけ？
自分もPC28にF4で建築写真撮ってるけど。
ニコンのボディ待つんだ。
出たときにキャノンと比較してフルサイズ考える。
いまはAPSサイズで我慢。
＞508
24mm
既出だよ
ゆがみが若干あるという記述があった気がする。
フォトショでいいんだってば。
DX17-55/2.8一本で全て乗りきってます。
（建築ではロング側はマイクロとか使ってるけどね17～35まではズームで）
でもなんだか情けない…
ニコンさん何とかして。
24mm
既出だよ
ゆがみが若干あるという記述があった気がする。
フォトショでいいんだってば。
DX17-55/2.8一本で全て乗りきってます。
（建築ではロング側はマイクロとか使ってるけどね17～35まではズームで）
でもなんだか情けない…
ニコンさん何とかして。
510 ：502：2006/07/07(金) 15:38:17 ID:uQspqbKK
>>507,508さん
ありがとうございます。
やはりデジタルはこれから買うならフルサイズのほうが良さそうですね。
EOS5Dはこの秋に発売されるのかと思ってましたら、去年の秋だったのですね。勘違いしてました。
購入は今のところ急いでいませんから、もう少し機種が出そろうのを待ちます。
>>506,509さん
ありがとうございます。
なるほどなるほど、フォトショップという手もありますね。
でもPCでの撮影にこだわろうと思いますです。。。
話は変わりますが、私のPC28の使い方ですが、屋外で建物を撮るときは三脚なしの手持ちがほとんどなので
パンフォーカスで撮るために、フィルムはISO200、シャッターは1/60を限度に、f16位まで絞れるようにしてます。
建物が白系、黒系であれば適当に補正をいれます。ちなみにファインダースクリーンは方眼タイプです。
現像後はヤフオクで買ったスライドで見ています。
みなさんはどのように撮影されていますか？
ありがとうございます。
やはりデジタルはこれから買うならフルサイズのほうが良さそうですね。
EOS5Dはこの秋に発売されるのかと思ってましたら、去年の秋だったのですね。勘違いしてました。
購入は今のところ急いでいませんから、もう少し機種が出そろうのを待ちます。
>>506,509さん
ありがとうございます。
なるほどなるほど、フォトショップという手もありますね。
でもPCでの撮影にこだわろうと思いますです。。。
話は変わりますが、私のPC28の使い方ですが、屋外で建物を撮るときは三脚なしの手持ちがほとんどなので
パンフォーカスで撮るために、フィルムはISO200、シャッターは1/60を限度に、f16位まで絞れるようにしてます。
建物が白系、黒系であれば適当に補正をいれます。ちなみにファインダースクリーンは方眼タイプです。
現像後はヤフオクで買ったスライドで見ています。
みなさんはどのように撮影されていますか？
EOS システムの TS-E ３兄弟はすばらしいことを
ワシも認めざるをえんよ。
ワシも認めざるをえんよ。
既出厨って自治厨と似て気持ち悪い
それにDX17-55なんか歪み補正ばりばり入れないと使えないし、
あおりまでデジタルじゃぬるぬるの写真になりそう。
ニコンのPCレンズがなんで28までしかないか理解できてないのかな？
建築写真を4x5で撮る訳もしらないんだろう。
それにDX17-55なんか歪み補正ばりばり入れないと使えないし、
あおりまでデジタルじゃぬるぬるの写真になりそう。
ニコンのPCレンズがなんで28までしかないか理解できてないのかな？
建築写真を4x5で撮る訳もしらないんだろう。
だとしてもキャノンの24と大差は無いわけだ
と知ってて書いてる釣りなんだろうけど。
と知ってて書いてる釣りなんだろうけど。
515 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 01:04:46 ID:mNEXCOAZ
24とか28とか35は建築、85や90はブツ撮り。
45って何に使うの？
45って何に使うの？
516 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 01:07:50 ID:U67klmxk
ところで
MC ARAX 35 mm Tilt & Shift
ってどこで買うのさ？
EOS用
価格は？
MC ARAX 35 mm Tilt & Shift
ってどこで買うのさ？
EOS用
価格は？
517 ：K：2006/07/09(日) 01:31:51 ID:C2Ml4wGz
製造メーカーのARAXで買えば？
ttp://www.araxfoto.com/specials/tilt-shift-35/
ttp://www.araxfoto.com/specials/tilt-shift-35/
518 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 10:08:45 ID:U67klmxk
Tｸｽ
やぱ～しプリセットなんだρねー
両方買っちゃISOー
やぱ～しプリセットなんだρねー
両方買っちゃISOー
＞513
デジタルで撮るんだけどという話なんだよ。よく読め。
デジタルで撮るんだけどという話なんだよ。よく読め。
520 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 09:30:16 ID://TjyWZR
今日明日の休みを利用して、半年ぶりにニコンPC28を使ってきます。
ピーカンのこんな日にはPLフィルターでくっきりと撮りたいですね。
ちなみに目当ては建物です。
ピーカンのこんな日にはPLフィルターでくっきりと撮りたいですね。
ちなみに目当ては建物です。
521 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 22:49:58 ID:Dj5XGc6O
TSE24購入記念AGE
523 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 01:20:54 ID:KyYp7Pj7
変わったところでは、昔のプラウベル（ドイ）製ベローズが全アオリ可能になって
おり、イメージサークルの大きめのものであれば、どんなレンズでも装着して
アオリ可能となります。
似たものとしてハンザフィールド３５という、中判フィールドカメラのフィルム
バック部に３５ｍｍカメラボディを装着するものも使ったことがありますが、
ニッコールの８０ｍｍ引き伸ばしレンズと組み合わせて、解放絞りにて全平面に
ピントの合った写真を撮ることができました。
おり、イメージサークルの大きめのものであれば、どんなレンズでも装着して
アオリ可能となります。
似たものとしてハンザフィールド３５という、中判フィールドカメラのフィルム
バック部に３５ｍｍカメラボディを装着するものも使ったことがありますが、
ニッコールの８０ｍｍ引き伸ばしレンズと組み合わせて、解放絞りにて全平面に
ピントの合った写真を撮ることができました。
524 ：名無しさん脚：2006/08/14(月) 15:07:07 ID:/RC5UVgD
俺もあおりてぇ
へっへっへっ あおってみろよ
大判がオクで安く手に入るよ。
527 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 10:04:44 ID:Bd/pX7q9
NikonのベローズアタッチメントPB-6って、あおりには使えないの？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/close-up/berose.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/close-up/berose.htm
多分むり、自作すればなんとか....
便乗質問この前カメラ屋で、PB-4はアオリできないと言われた
アオリできないPB-4ってあるの？
便乗質問この前カメラ屋で、PB-4はアオリできないと言われた
アオリできないPB-4ってあるの？
529 ：名無しさん脚：2006/08/18(金) 21:56:53 ID:zG3PDm5d
大型カメラ買っちゃえ。
しかし最近オクでも、店でもPB-4相場上がってるね。
去年早めに買っておいてﾖｶﾀ...
ただーし漏れの場合pk-13でも付けないと
つかないので、135mmでも無限遠厳しい
去年早めに買っておいてﾖｶﾀ...
ただーし漏れの場合pk-13でも付けないと
つかないので、135mmでも無限遠厳しい
>>532
1.4x テレコンでもつけてみたら?
1.4x テレコンでもつけてみたら?
うちのもバッテリ邪魔で、縦位置にしてPK-12カマさないとPB-4付かないんだが
テレコンかます手があったかー
ｻﾝｸｽｺ
テレコンかます手があったかー
ｻﾝｸｽｺ
保守
537 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 13:43:03 ID:ZEEOHDDH
Carl Zeiss Distagon T* IF 4/40
Carl Zeiss Planar T* 2,8/80
Carl Zeiss Makro-Planar T* 4/120
がシフトレンズになって帰ってきたよ。
http://www.hartblei.de/english.html
Carl Zeiss Planar T* 2,8/80
Carl Zeiss Makro-Planar T* 4/120
がシフトレンズになって帰ってきたよ。
http://www.hartblei.de/english.html
>>530
こんなもの 全く使えないよ。
強度が無いに等しいし、精度も悪くてグラグラガタガタのチャイナ製。
買った本人が言ってんだから間違いない。
ジャンクレンズのマウント外して、国産のベローズにくっつければ専用マウントの出来上がり。
穴狙いはブローニーのフィールドカメラが2万くらいで買える。
フロント（レンズボード）が煽れて、蛇腹がついてて、伸ばせるベースがあるので簡単な改造でアオリカメラが作れる。
4×5を使う手もあるけど、なにしろでかいね。
こんなもの 全く使えないよ。
強度が無いに等しいし、精度も悪くてグラグラガタガタのチャイナ製。
買った本人が言ってんだから間違いない。
ジャンクレンズのマウント外して、国産のベローズにくっつければ専用マウントの出来上がり。
穴狙いはブローニーのフィールドカメラが2万くらいで買える。
フロント（レンズボード）が煽れて、蛇腹がついてて、伸ばせるベースがあるので簡単な改造でアオリカメラが作れる。
4×5を使う手もあるけど、なにしろでかいね。
>>530
製品ポスターが挑戦的だな。
ところで、SILKYPIXのシフトってなかなかいいな。
TS-E24めんどくさいから最近全然出番なし。
でもピントはいじれないよな。TS-E90だけは手放せません。。。
製品ポスターが挑戦的だな。
ところで、SILKYPIXのシフトってなかなかいいな。
TS-E24めんどくさいから最近全然出番なし。
でもピントはいじれないよな。TS-E90だけは手放せません。。。
>>537
ポスターはこっちでした．．．
ポスターはこっちでした．．．
ARAX age
プラウベルSSTベロゥズ
ヽ(｀Д´)ゝ ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｩ!!!
（；ω；)ﾔｯﾀ～、アオリまくるよ
ヽ(｀Д´)ゝ ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｩ!!!
（；ω；)ﾔｯﾀ～、アオリまくるよ
544 ：名無しさん脚：2007/01/05(金) 22:23:41 ID:nuPEzxUd
PC28/3.5の中古相場ってどのくらいですか
>>527
気になって探したら、未使用に近いPB-6がスライドコピアと一緒に出てきた。
ほとんど使った記憶がない。アオリやシフトはできないだろ。
できるなら使いたいけど。
しかし、オクでなんで高くなってるの？
気になって探したら、未使用に近いPB-6がスライドコピアと一緒に出てきた。
ほとんど使った記憶がない。アオリやシフトはできないだろ。
できるなら使いたいけど。
しかし、オクでなんで高くなってるの？
546 ：名無しさん脚：2007/01/05(金) 23:03:44 ID:OL6pEw4z
>>545
ニコンで煽れるのはPB-4だけ。
標準位置ではシフトとチルトしかできない。
縦位置にした上で三脚座を９０度立てるとライズとフォールになる。
煽らないならPB-6のほうが軽いし、精度もいいよ。
PB-4はロックする際微妙にピントがずれるから。
PB-6の相場は中古１万くらいかな。
ﾔﾌで出回ってるのは同じ出品者の品だから。
この人のは１万５千円が相場。
ニコンで煽れるのはPB-4だけ。
標準位置ではシフトとチルトしかできない。
縦位置にした上で三脚座を９０度立てるとライズとフォールになる。
煽らないならPB-6のほうが軽いし、精度もいいよ。
PB-4はロックする際微妙にピントがずれるから。
PB-6の相場は中古１万くらいかな。
ﾔﾌで出回ってるのは同じ出品者の品だから。
この人のは１万５千円が相場。
PB 中古屋のトレードボックスなんかで安いのがある。
>>537
一方のおねえちゃんがやたらお気に入りみたいだな
一方のおねえちゃんがやたらお気に入りみたいだな
549 ：名無しさん脚：2007/02/24(土) 00:24:17 ID:N9gsZjzc
建築写真をとるのにnikonのPC28を中古で購入しようと思います
そのときにカメラはどういったものがよろしいでしょうか？
一番）ニコンのフィルム一眼レフを使うのか
二番）シフトレンズとデジ一眼で撮影か
三番）シフトレンズはやめて今風にデジ一眼で撮影して
写真屋であおりを補正するかで迷ってます。
最終は四つ切りにプリントしたり、
スライドで映写したりといった使い方です
そのときにカメラはどういったものがよろしいでしょうか？
一番）ニコンのフィルム一眼レフを使うのか
二番）シフトレンズとデジ一眼で撮影か
三番）シフトレンズはやめて今風にデジ一眼で撮影して
写真屋であおりを補正するかで迷ってます。
最終は四つ切りにプリントしたり、
スライドで映写したりといった使い方です
PCニッコールは歪みがきわめて少ないという長所がある。
デジ+フォトショ もいいし。（ただし広角レンズで苦労する
し歪みがある）
APSCデジ+PC28って全然広角じゃあないですよ
つかいみちと予算次第だな。
PCを主に使うならF3なんかで良いわけだよな。
あと３脚は必須ですね。
デジ+フォトショ もいいし。（ただし広角レンズで苦労する
し歪みがある）
APSCデジ+PC28って全然広角じゃあないですよ
つかいみちと予算次第だな。
PCを主に使うならF3なんかで良いわけだよな。
あと３脚は必須ですね。
1がお勧めだけど、今時それやる人ちょっと珍しい。珍しいことをコツコツ
やるのも良いことだけどね。
2はないな。画角足りない。
3ならシグマ12-24+EOS5Dってパターンはよくある。でもベターとした
情報量の薄い写真になり易い。建築やってるなら身の回りに使ってる人いな
いか探してみては？この程度の機材は持っていても損はない。
三脚はあるに越したことないけど、シフトするから要るというものではないよ。
慣れればシフトしようがしまいが一緒。格子スクリーンがあればなんとかなる。
やるのも良いことだけどね。
2はないな。画角足りない。
3ならシグマ12-24+EOS5Dってパターンはよくある。でもベターとした
情報量の薄い写真になり易い。建築やってるなら身の回りに使ってる人いな
いか探してみては？この程度の機材は持っていても損はない。
三脚はあるに越したことないけど、シフトするから要るというものではないよ。
慣れればシフトしようがしまいが一緒。格子スクリーンがあればなんとかなる。
まちがってageた。許してタモレ。
553 ：549：2007/02/24(土) 08:16:49 ID:N9gsZjzc
>>550
>>551
アドバイスありがとうございます
前からPC28が気に入ってたので何軒か中古屋で見ていたのですが
最近微妙に中古価格が上がってきていたので、
今のうちに購入しようと思ってました。
ボディはF2かF3で、在庫状況とカメラの状態で決めようかと思います
デジ一眼はCCD?が今のフィルムサイズより小さいので,28mmでとる
意味があまりないのですね。見落としていました。
今日と明日でお店をまわって、購入してきます。
また報告しますです。
>>551
アドバイスありがとうございます
前からPC28が気に入ってたので何軒か中古屋で見ていたのですが
最近微妙に中古価格が上がってきていたので、
今のうちに購入しようと思ってました。
ボディはF2かF3で、在庫状況とカメラの状態で決めようかと思います
デジ一眼はCCD?が今のフィルムサイズより小さいので,28mmでとる
意味があまりないのですね。見落としていました。
今日と明日でお店をまわって、購入してきます。
また報告しますです。
>551
ＰＣ28は絞るのが前提のレンズていうことと
もうひとつはせっかくパースをキャンセルしても垂直出すのに
結局３脚使った方が早いと思うのです。
シフト量が少ないとか見せたいものを芯のほうに置くとかすれば
周辺のアラも問題にはならないでしょうが。
結局歪みが少ないって点ではデジではDXの高い方のズームを使うしかないのかな。
フォトショであとでパースを消す時の問題は撮影時にどこまでが入るのかわ
かりづらい（フレーミングできない）ってことですね。撮影に時間かけて現場
で全て終わるシフトレンズをつかうかバーっと撮っておいてあとで時間掛ける
かっていう違いはあるかも。
ＰＣ28は絞るのが前提のレンズていうことと
もうひとつはせっかくパースをキャンセルしても垂直出すのに
結局３脚使った方が早いと思うのです。
シフト量が少ないとか見せたいものを芯のほうに置くとかすれば
周辺のアラも問題にはならないでしょうが。
結局歪みが少ないって点ではデジではDXの高い方のズームを使うしかないのかな。
フォトショであとでパースを消す時の問題は撮影時にどこまでが入るのかわ
かりづらい（フレーミングできない）ってことですね。撮影に時間かけて現場
で全て終わるシフトレンズをつかうかバーっと撮っておいてあとで時間掛ける
かっていう違いはあるかも。
555 ：549：2007/02/26(月) 18:37:59 ID:sXzN/Tu3
みなさんアドバイスありがとう。
おかげでPC28、F2アイレベル、方眼スクリーン購入してきました。
もちろんすべて中古です。
ネガで撮影してみましたが、このレンズはやはり絞り込んで使うのがよさそうですね。シャープな像で満足です。
ただ色乗りはあっさりめですね。
フィルムも白黒、ネガ、ポジどれでも楽しめそうです。
ということで週末は三脚+ISO400くらいで遊んできます。
おかげでPC28、F2アイレベル、方眼スクリーン購入してきました。
もちろんすべて中古です。
ネガで撮影してみましたが、このレンズはやはり絞り込んで使うのがよさそうですね。シャープな像で満足です。
ただ色乗りはあっさりめですね。
フィルムも白黒、ネガ、ポジどれでも楽しめそうです。
ということで週末は三脚+ISO400くらいで遊んできます。
お、おめでとさん。
まずは視点の高さとライズの量で画面を作るのに慣れることですな。
それがわかるまでは三脚は脇に置いておいても良いかも。
ライズして下が辛い時に少し視点下げてさらにライズするとか、独特の
絵作りが出来ますから試してください。最初から三脚使うとなかなか
わからんかったりするんですよ。
まずは視点の高さとライズの量で画面を作るのに慣れることですな。
それがわかるまでは三脚は脇に置いておいても良いかも。
ライズして下が辛い時に少し視点下げてさらにライズするとか、独特の
絵作りが出来ますから試してください。最初から三脚使うとなかなか
わからんかったりするんですよ。
でもカメラ位置を下げるの上げるのって三脚が無いと体力的にたいへんだよ～
こっちじゃないとダメなんていう話じゃなくてです。
三脚のある写真と無い写真とでかなり写真の性格が変ってくるてのは
やってみれば自然とわかることなんでオレが余計な心配はする必要ないけどね。
こっちじゃないとダメなんていう話じゃなくてです。
三脚のある写真と無い写真とでかなり写真の性格が変ってくるてのは
やってみれば自然とわかることなんでオレが余計な心配はする必要ないけどね。
>>556,557
サンクスです
はじめは三脚なしでスクリーンの方眼をたよりに
手持ちでいろいろとためしてみます
試し取りでわかったことは、建築写真のようにピントを手前から奥まであわすなら、三脚とレリーズはあったほうがいいですね
でもこのレンズはいいですね。
背の高い建物でもライズすれば建物が先すぼまりせずに
ピシッと水平と垂直がでるのは気持ちがいいです。
サンクスです
はじめは三脚なしでスクリーンの方眼をたよりに
手持ちでいろいろとためしてみます
試し取りでわかったことは、建築写真のようにピントを手前から奥まであわすなら、三脚とレリーズはあったほうがいいですね
でもこのレンズはいいですね。
背の高い建物でもライズすれば建物が先すぼまりせずに
ピシッと水平と垂直がでるのは気持ちがいいです。
タル型に歪まないのも気持ちが良い。
デジでは歪まない広角無いんだよね。
絞らない状態では周辺も甘いので配慮すべし。
デジでは歪まない広角無いんだよね。
絞らない状態では周辺も甘いので配慮すべし。
レンズベビーをD200 で使うにはどうセットするの？
絞り優先TTLが可能と言われてるけど？
わからん。
絞り優先TTLが可能と言われてるけど？
わからん。
> 絞り優先TTLが可能と言われてるけど？
自動絞りのはずがないんで絞りを決めてからTTLやるしかないお。
自動絞りのはずがないんで絞りを決めてからTTLやるしかないお。
ニコンのPC28レンズはさいきん中古価格が上がってきたの？
上がってもおかしくないな。
調べてないけど。
調べてないけど。
566 ：名無しさん脚：2007/04/16(月) 10:23:52 ID:/RwibfC5
あげ
フォトショップがあるからニコンのPC28を売って、デジ一眼のレンズを購入でつ
すごく残念。
建築写真でPC28使ってる人いますか？
使用感とかどうですか
またどんなカメラと組み合わせが幸せになれますか？
使用感とかどうですか
またどんなカメラと組み合わせが幸せになれますか？
>569
まず過去レスを読んでみたら?
PCレンズって数が少ないから大体のことはもう書いてある。
組み合わせは自由だけどやっぱF3あたりが好いかな。
ファインダー視野率の良い物を勧める。
まず過去レスを読んでみたら?
PCレンズって数が少ないから大体のことはもう書いてある。
組み合わせは自由だけどやっぱF3あたりが好いかな。
ファインダー視野率の良い物を勧める。
あと方眼マットスクリーンも用意してみ。
このあいだ中古屋にPC28を売ってた人がいたけど、3.5万で買われて店頭には9万で売りに出されてた
かなり安く買われてたと思うが、売値からするとやっぱり需要があるんだろうか？
かなり安く買われてたと思うが、売値からするとやっぱり需要があるんだろうか？
「売値の3割が買値」まあそんなもんでしょう。
どんだけ頑張っても5割には行かない。
どんだけ頑張っても5割には行かない。
中古屋さんでPC28みたけど、14万円だった
これは新品の値段と変わらないね
なんでこんな値段？
デジでの需要があるのかねえ？
これは新品の値段と変わらないね
なんでこんな値段？
デジでの需要があるのかねえ？
ヒント ディスコン
ディスコンになったから高くなるの？関係ないだろ。
このレンズを使う人間はかなり少ないだろ。
これを使う人間はたいていある程度使えば中判か大判に移行するよな
それに中古見に行ったら4万と5万の間が2コあったよ
このレンズを使う人間はかなり少ないだろ。
これを使う人間はたいていある程度使えば中判か大判に移行するよな
それに中古見に行ったら4万と5万の間が2コあったよ
おいおい移行するならこんな高いの誰も買わないぞ…。
そうか？
おれはPC28のあと、中判のシフトレンズに移行した
パンフォーカスでとることが多いので、135より中判の情報量の多さゆえに移行したぞ
さすがに大判への移行は考えていないけどな
おれはPC28のあと、中判のシフトレンズに移行した
パンフォーカスでとることが多いので、135より中判の情報量の多さゆえに移行したぞ
さすがに大判への移行は考えていないけどな
>576
まあ代用品とか入門用と考えない方が良いよ。
35でしか写せない物たくさんあるから。
35は４×５の代わりにならないし４×５は35の代わりにならない。
例えば夜景なんかどうする?
４×５でろくに絞らずに30分かかって撮っても結局ブレてました
なんてざらだし、苦労してやっと撮れてもそれが良いかどうか
非常に疑問なことが多い。
刻々と変る条件を押さえて行くとか偶然を生かすとか場の明かりを生かすとか
35の良さを生かす撮りかたは三脚に据えてたとしてもいろいろ考えられる。
また歪みが少ないという特性も使える。
以上釣かもしれないけどマジレスでした。
まあ代用品とか入門用と考えない方が良いよ。
35でしか写せない物たくさんあるから。
35は４×５の代わりにならないし４×５は35の代わりにならない。
例えば夜景なんかどうする?
４×５でろくに絞らずに30分かかって撮っても結局ブレてました
なんてざらだし、苦労してやっと撮れてもそれが良いかどうか
非常に疑問なことが多い。
刻々と変る条件を押さえて行くとか偶然を生かすとか場の明かりを生かすとか
35の良さを生かす撮りかたは三脚に据えてたとしてもいろいろ考えられる。
また歪みが少ないという特性も使える。
以上釣かもしれないけどマジレスでした。
...
ちょっとスレ違いですが
中判で建築撮るならシフトレンズはなにがよく使われてますか？
中判で建築撮るならシフトレンズはなにがよく使われてますか？
使いません。いわゆる中判カメラのシフトレンズで建築撮る人を
見たことありません。普通に69バックのビューカメラでしょう。
見たことありません。普通に69バックのビューカメラでしょう。
というのも不親切かもしれないですから、少し付け加えると
1.ライズシフトの自由度が足りない
2.レンズの選択肢が少なく、かつ画角が足りない
3.ファインダーが頼りない
1.ライズシフトの自由度が足りない
2.レンズの選択肢が少なく、かつ画角が足りない
3.ファインダーが頼りない
フジの6×8だっけ?
あれは使ってる人が居る。
まあ半端な感じはするけど。
あれは使ってる人が居る。
まあ半端な感じはするけど。
>>583
サンクス
事情はわかりました
今はズイコーとニコンで建築撮ってるのだが、引き伸ばすとシャープさに欠けます
建築雑誌にでてくるような画面のすみずみまでピントのあった写真が撮りたいと思ってます
なので画質のよくて、とりまわしのいい中判ではどうだろうと思ったのです
すなおにビューカメラを検討します
サンクス
事情はわかりました
今はズイコーとニコンで建築撮ってるのだが、引き伸ばすとシャープさに欠けます
建築雑誌にでてくるような画面のすみずみまでピントのあった写真が撮りたいと思ってます
なので画質のよくて、とりまわしのいい中判ではどうだろうと思ったのです
すなおにビューカメラを検討します
>585
いや中版で工夫してみるのもいいのでは?
ただし専用レンズを勧めます。
つまり中版を主に撮ろうと思うのだったら
中版用レンズのラインナップの少ないビューカメラより
専用機の方が良いと思う。
いや中版で工夫してみるのもいいのでは?
ただし専用レンズを勧めます。
つまり中版を主に撮ろうと思うのだったら
中版用レンズのラインナップの少ないビューカメラより
専用機の方が良いと思う。
ブローニーでフィルム自体の情報量は十分ですけどね。
やっぱレンズの問題ですよ。中判用のレンズってどういう意味かわからないけど、
なにも問題ないと思いますけど。建築雑誌はたまにシノゴもあるけど、基本ブロ
ーニーのビュー。今は結構デジ一眼使っているというのが実情でしょう。
やっぱレンズの問題ですよ。中判用のレンズってどういう意味かわからないけど、
なにも問題ないと思いますけど。建築雑誌はたまにシノゴもあるけど、基本ブロ
ーニーのビュー。今は結構デジ一眼使っているというのが実情でしょう。
もぉ知ったようなことを…
結構使ってますよ。表紙とかでも使っています。よくよく見てみるとわかります。
う～～ん
表紙でもデジとレタッチなのですか・・・・
なんかあえてフィルムでがんばる意味が薄くなってきたような
デジも含めて悩みます
表紙でもデジとレタッチなのですか・・・・
なんかあえてフィルムでがんばる意味が薄くなってきたような
デジも含めて悩みます
彼らも別にその結果に満足してるわけじゃないみたいですけどね。商売です
から。コストと成果のバランスでしょう。
ちなみに今でも名の知れた建築家の作品はフィルムで撮ってるようです。
から。コストと成果のバランスでしょう。
ちなみに今でも名の知れた建築家の作品はフィルムで撮ってるようです。
>591
話はてきとうに聞いておけよ。
話はてきとうに聞いておけよ。
>593 なにかご意見でも？
いいや 別に。
>>592
報酬の問題でデジになっていきつつあるのですね
でも名の知れた建築家の作品はフィルムで撮るのはやはりフィルムの方にアドバンテージがあるということですね
それと竣工写真のほうが報酬はいいわけでしょうね、いったいいくらくらいなんだろ？
報酬の問題でデジになっていきつつあるのですね
でも名の知れた建築家の作品はフィルムで撮るのはやはりフィルムの方にアドバンテージがあるということですね
それと竣工写真のほうが報酬はいいわけでしょうね、いったいいくらくらいなんだろ？
新建築やGAは基本的に社内カメラマンですよ。経費の問題ですね。
えらいせんせーをデジでやらないのは、そんなチャライのでちょいちょい撮ると
ご立腹なさる方がいるからじゃないですかね。もちろんきっちりした写真撮って
おくと作品集に再利用出来るから、ビシッと撮るってのもあるでしょうけど。
特に極端にアオったカットが必要な場合は、フィルムがやはり圧倒的に良いよう
です。デジでやるとどうしてもズルズルっと解像感失われるので、そこに無理に
シャープネス掛けるから目に痛い感じになります。あとどうもテクスチャーが
まだらになる傾向があります。皆が使ってるシグマ12-24なんてはっきり言って
ボケ玉ですからね。
えらいせんせーをデジでやらないのは、そんなチャライのでちょいちょい撮ると
ご立腹なさる方がいるからじゃないですかね。もちろんきっちりした写真撮って
おくと作品集に再利用出来るから、ビシッと撮るってのもあるでしょうけど。
特に極端にアオったカットが必要な場合は、フィルムがやはり圧倒的に良いよう
です。デジでやるとどうしてもズルズルっと解像感失われるので、そこに無理に
シャープネス掛けるから目に痛い感じになります。あとどうもテクスチャーが
まだらになる傾向があります。皆が使ってるシグマ12-24なんてはっきり言って
ボケ玉ですからね。
＞「名の知れた」
このあたりがレスのポイント。
このあたりがレスのポイント。
>>597
詳しくありがとうございます
質問ついでにもう一つ教えてください
建築の竣工写真をデジで撮った場合は納品は自分でレタッチして自分のとこでインクジェットプリンタで印刷でしょうか
それともレタッチまでは自分でしてから、プリントはプロラボですか
詳しくありがとうございます
質問ついでにもう一つ教えてください
建築の竣工写真をデジで撮った場合は納品は自分でレタッチして自分のとこでインクジェットプリンタで印刷でしょうか
それともレタッチまでは自分でしてから、プリントはプロラボですか
インクジェットでは耐久性に問題がある気がしますがそれぐらいで済ましとく
んですかね。そういう類いのいわゆる記録のための竣工写真のことはよく知り
ません。
もちろんデータ納品というケースもあります。
んですかね。そういう類いのいわゆる記録のための竣工写真のことはよく知り
ません。
もちろんデータ納品というケースもあります。
あれか、定礎石に入れる写真とかは、フィルムじゃないとまずいとか。
PCレンズの話しない?
>>603
なんかPCレンズのお話を聞かせて
なんかPCレンズのお話を聞かせて
途中で送信しちゃった、ごめん
誰かPCレンズとかTSレンズをデジ一眼につけてる人はいますか？
使い勝手はどんな感じですか？
絞りの使いやすさからはキヤノンのTSがよさそうな感じをうけます
誰かPCレンズとかTSレンズをデジ一眼につけてる人はいますか？
使い勝手はどんな感じですか？
絞りの使いやすさからはキヤノンのTSがよさそうな感じをうけます
有名な先生のお作品はPCレンズで撮るのよ。
そこらの無名な建築家のはコンデジ。
そこらの無名な建築家のはコンデジ。
>605
PCニッコール28使ってるけど
そりゃまあ絞り込み連動のほうが楽だよね。
ただPCレンズって絞り込まないと周辺が甘いからそもそも三脚使用
にならざるをえないと思うけど。
それよりもAPSCで28mmじゃまあほとんど使い道が無い。
フォトショでパース消しですわ。
PCニッコール28使ってるけど
そりゃまあ絞り込み連動のほうが楽だよね。
ただPCレンズって絞り込まないと周辺が甘いからそもそも三脚使用
にならざるをえないと思うけど。
それよりもAPSCで28mmじゃまあほとんど使い道が無い。
フォトショでパース消しですわ。
建築のお話はわかりませんが、前のスレからは有名な建築家はブローニのビューカメラでないの？
PCレンズだと135のフォーマットですよね。それでも画質は依頼者の要求を満たせる画質ですか？
ちょっとPCレンズとは関係ないけど建築家でも無名な人がいるの？？？
有名だから建築家だと思ってた。それで無名な人は建築士
それにしてもいくらなんでもコンデジとは怒られないか
素人の俺から見てもお金をもらって撮るにははまずそう
PCレンズだと135のフォーマットですよね。それでも画質は依頼者の要求を満たせる画質ですか？
ちょっとPCレンズとは関係ないけど建築家でも無名な人がいるの？？？
有名だから建築家だと思ってた。それで無名な人は建築士
それにしてもいくらなんでもコンデジとは怒られないか
素人の俺から見てもお金をもらって撮るにははまずそう
君いくつよ。
冗談だからね。
冗談だからね。
>>607
やっぱり、デジではもう少し大きなCCDにならないと本領発揮できなさそうですね
やっぱり、デジではもう少し大きなCCDにならないと本領発揮できなさそうですね
実際にどこまでフレームに入るのか見ながら撮れるから
デジでも有効だとは思うけど必要度はフィルムの場合ほど
では無くなってしまうね。
ただもうひとつの特徴の歪曲が少ないというのはデジでも
ものを言うとは思う。
PCmicro85はデジでも多用しています。（小物用）
このレンズも絞り込んだ状態で手持ちで動く物なんかまず撮れないと思ったほうがいい。
もしやるとすれば開放に近い状態のみ。
デジでも有効だとは思うけど必要度はフィルムの場合ほど
では無くなってしまうね。
ただもうひとつの特徴の歪曲が少ないというのはデジでも
ものを言うとは思う。
PCmicro85はデジでも多用しています。（小物用）
このレンズも絞り込んだ状態で手持ちで動く物なんかまず撮れないと思ったほうがいい。
もしやるとすれば開放に近い状態のみ。
どんだけの人がこのアオリレンズを使ってるのでしょうかね
PC28とかTS24なんて建築写真をやってる人しか買わなさそうな感じがしますが、いかがですか？
建築だとTS24のほうが良さそうですね
PC28とかTS24なんて建築写真をやってる人しか買わなさそうな感じがしますが、いかがですか？
建築だとTS24のほうが良さそうですね
どっちも。
どんだけ～
このぐらい。
ふにゃ～～
でんでんわからん・・・・・・・
でんでんわからん・・・・・・・
それなり。旅行の時の記録程度なら十分すぎるが、それ以上ではない。
３脚使ってある程度絞り込んできっちり撮ればばっちり。
なりはコンパクトだけどそういう使い方に合ったレンズ。
なりはコンパクトだけどそういう使い方に合ったレンズ。
個人的なメモ代わりであればあおれる必然性も無いから
普通のレンズが良いと思う。
やはりパースを消すという必要性を感じる場合に使うべき
だしその役には立ちますよ、当たり前だけど。
大型カメラをある程度使い慣れてムーブメントについてわかって
いる人ならスピーディーに快適に使えると思うよ。
普通のレンズが良いと思う。
やはりパースを消すという必要性を感じる場合に使うべき
だしその役には立ちますよ、当たり前だけど。
大型カメラをある程度使い慣れてムーブメントについてわかって
いる人ならスピーディーに快適に使えると思うよ。
>>621
確かにメモ代わりに使うのではもったいなすぎるよな
その場合はデジで撮った後に写真屋でいじるのがいい。
やはりこのレンズはしかるべきカメラにつけて、三脚もたてて、きちんと水平をだす
それから思い切り絞って画面のすみずみまでピントをだす。
スクリーンは当然方眼マットに交換しておく。
それからレリーズを押し込む。
露出を前後かえて保険で撮っておく。
それくらいしないとこのレンズを使う価値も意味もない。
でもここまで手をかけても35mmは画面が小さいんだな。
引き伸ばしてもあんまり大きくはできないしね、中途半端なとこがつらいな。
で、おれは35mmなのに、ここまでのわずらわしい作業がいやになって
いまは中判のアオリがきくものに変えた
おなじような手順で中判の大画面で高画質、しかもレンズがいろいろと選択できるのでいいぞ
大きな引き伸ばしも問題なし。
ちなみにブツ撮りでなく、建築ね
確かにメモ代わりに使うのではもったいなすぎるよな
その場合はデジで撮った後に写真屋でいじるのがいい。
やはりこのレンズはしかるべきカメラにつけて、三脚もたてて、きちんと水平をだす
それから思い切り絞って画面のすみずみまでピントをだす。
スクリーンは当然方眼マットに交換しておく。
それからレリーズを押し込む。
露出を前後かえて保険で撮っておく。
それくらいしないとこのレンズを使う価値も意味もない。
でもここまで手をかけても35mmは画面が小さいんだな。
引き伸ばしてもあんまり大きくはできないしね、中途半端なとこがつらいな。
で、おれは35mmなのに、ここまでのわずらわしい作業がいやになって
いまは中判のアオリがきくものに変えた
おなじような手順で中判の大画面で高画質、しかもレンズがいろいろと選択できるのでいいぞ
大きな引き伸ばしも問題なし。
ちなみにブツ撮りでなく、建築ね
デジで撮ってパース消しなんてめんどくさい。
そこまでやればメモどころか35mmフィルムにそ
れほど遜色ないものができるじゃない。
レンズが豊富ってビューカメラのバック換え
ってことですか？意外と選択の余地が無いように見えるけど。
それだとスレ違いだし。
半端と言う表現に合うのはむしろ中判という考えもある。
だからって別に悪いとも思わないしそれこそ好き好きだけどな。
そこまでやればメモどころか35mmフィルムにそ
れほど遜色ないものができるじゃない。
レンズが豊富ってビューカメラのバック換え
ってことですか？意外と選択の余地が無いように見えるけど。
それだとスレ違いだし。
半端と言う表現に合うのはむしろ中判という考えもある。
だからって別に悪いとも思わないしそれこそ好き好きだけどな。
やれやれ脳内か。
>>625
脳内とは？
お会いしたこともない人が、なぜ私のカメラをしってる？
625氏よ
あなたのこころに問題がありそうだね
社会での顔と素に戻ったときの顔とに、落差が大きければ大きいほど心の闇も大きそうだな。
友達がいるなら悩みを相談することを勧める
残念ながら友がいなければ、病院でカウンセリングを受けてくれ
とにかく早く治療して幻覚、幻聴のたぐいがおさまることを祈る。
脳内とは？
お会いしたこともない人が、なぜ私のカメラをしってる？
625氏よ
あなたのこころに問題がありそうだね
社会での顔と素に戻ったときの顔とに、落差が大きければ大きいほど心の闇も大きそうだな。
友達がいるなら悩みを相談することを勧める
残念ながら友がいなければ、病院でカウンセリングを受けてくれ
とにかく早く治療して幻覚、幻聴のたぐいがおさまることを祈る。
>626
ちょっと沸点低過ぎるぞ。
ちょっと沸点低過ぎるぞ。
フレックスボディーなんて比較的あおれる60ミリで10ミリほどしかライズ
出来ないのよ？
それで済む話ならPCレンズなんか要らないってば。あれはティルトする人には
使えるけど、建築みたいにライズ中心の使い方では役に立たないカメラ。
しかもレンズ交換は良いけど、40ミリではあおれないし、意味ないっしょ。
出来ないのよ？
それで済む話ならPCレンズなんか要らないってば。あれはティルトする人には
使えるけど、建築みたいにライズ中心の使い方では役に立たないカメラ。
しかもレンズ交換は良いけど、40ミリではあおれないし、意味ないっしょ。
まあともかく35mmのPCレンズってけっこう優秀よ。
Nikonの28も広角としては一見24に負けてるけど
歪みの少なさていう長所があって総合的には良く考えられたレンズ。
Nikonの28も広角としては一見24に負けてるけど
歪みの少なさていう長所があって総合的には良く考えられたレンズ。
その意見には賛成。普通の28ミリよりもPCの28のほうが絵はだいぶ良いと思う。
絞んないと愕然とするけどね。
>>628
実際にPC28とフレックスボディを使って、建築を撮って比較してほしい
PC28は最大11mmライズできるが、8mm以上ライズした絵は不自然な感じが俺はするので、竣工写真として納品しない
ハッセルでは＞＞628がいうように60がイメージサークルが大きくて使いやすい。
ただし画角が少し狭いのが欠点であるが、超高層でない限り使える
ディスタゴン50は60ほどイメージサークルが大きくないが、それでもライズでは使える
40は持っていないからわからん
室内でも住宅のように6畳とかの小さな部屋でなければ50,60でいける
あと納品はトリミングするのでフォーマットの大きさでも有利だ
操作手順が多いカメラだが、建築写真のように1枚ずつ確認するように撮る場合は問題ないと思う。
こんな状況で飯食ってきた。。。。
まあなんだ、でもフィルムはもう終わりだな。
納品はデジデータで要求されることが多くなってきたし
周りの建築写真家連中はニコン、キャノンのデジ1眼とPSで歪み直しをしてるな
またプリントはプロラボでもプリントマンが少なくなり、なかなか思うようなプリントがあがらなくなった
それで自分とこでインクジェット出力するというケースが多くなったようだ
こんな状況では仕事があるかぎりフィルムにこだわり、好きなカメラで撮って行くつもりだ
＞＞628よ、否定するのは簡単だが、実際に現場に出て、手を動かし、スクリーンを覗いて、上がりを確認してからにしてくれ
脳内だけでなく、最終的に自分の目でみて判断するようにしてくれ
まだ若そうなんだからがんばれよ
実際にPC28とフレックスボディを使って、建築を撮って比較してほしい
PC28は最大11mmライズできるが、8mm以上ライズした絵は不自然な感じが俺はするので、竣工写真として納品しない
ハッセルでは＞＞628がいうように60がイメージサークルが大きくて使いやすい。
ただし画角が少し狭いのが欠点であるが、超高層でない限り使える
ディスタゴン50は60ほどイメージサークルが大きくないが、それでもライズでは使える
40は持っていないからわからん
室内でも住宅のように6畳とかの小さな部屋でなければ50,60でいける
あと納品はトリミングするのでフォーマットの大きさでも有利だ
操作手順が多いカメラだが、建築写真のように1枚ずつ確認するように撮る場合は問題ないと思う。
こんな状況で飯食ってきた。。。。
まあなんだ、でもフィルムはもう終わりだな。
納品はデジデータで要求されることが多くなってきたし
周りの建築写真家連中はニコン、キャノンのデジ1眼とPSで歪み直しをしてるな
またプリントはプロラボでもプリントマンが少なくなり、なかなか思うようなプリントがあがらなくなった
それで自分とこでインクジェット出力するというケースが多くなったようだ
こんな状況では仕事があるかぎりフィルムにこだわり、好きなカメラで撮って行くつもりだ
＞＞628よ、否定するのは簡単だが、実際に現場に出て、手を動かし、スクリーンを覗いて、上がりを確認してからにしてくれ
脳内だけでなく、最終的に自分の目でみて判断するようにしてくれ
まだ若そうなんだからがんばれよ
読む限りはフォーマットじゃなくて画角の問題で使ってないみたいだね。
35mmじゃ単価を安く見られるというのはあるけどな。
プリントしちゃえばわからないじゃん。
35mmじゃ単価を安く見られるというのはあるけどな。
プリントしちゃえばわからないじゃん。
というかそんな不便なんだったら普通ビューカメラ使うだろ。
敢えて使うメリットなんかあんのか？
敢えて使うメリットなんかあんのか？
そんなに４×５ぐらい不便だったらそうだろうけど。
そうじゃないからメリットがある。
そうじゃないからメリットがある。
えーふつう69でしょ。つうか俺は69で撮ってるし、まわりもそうだ。66なんか
聞いたことない。632さんはネガだからトリミング前提で良いか知らんけど、
ポジで撮ってるとそうもいかん。まぁ人それぞれのワークスタイルだけどさ。
聞いたことない。632さんはネガだからトリミング前提で良いか知らんけど、
ポジで撮ってるとそうもいかん。まぁ人それぞれのワークスタイルだけどさ。
その「オレがふつう」ってのやめようぜ。
>>636
>>637のいうように自分の普通は万人の普通にあらず
昔はどうだったかを先輩がいるなら聞いてみるのも今後に役立つはず
考えてくれ、好きなカメラで、好きな仕事が、できるのは幸せだぞ
最終的には人それぞれということになるがな
それが仕事につながればなお良し
>>637のいうように自分の普通は万人の普通にあらず
昔はどうだったかを先輩がいるなら聞いてみるのも今後に役立つはず
考えてくれ、好きなカメラで、好きな仕事が、できるのは幸せだぞ
最終的には人それぞれということになるがな
それが仕事につながればなお良し
お前モナ
思い込みの強い人だな…
>>641
すまんな、人生のほとんどを写真と共に歩み、
これ一つでおれたち家族はなんとか口に糊してきたからな
おまえさんのような裕福で情報が多い青年とは、お互いに相容れないだろう
むなしくなった、おれは消えるよ
あばよ
がんばれよ、青年
「東京がだめらな名古屋があるさ」
でも東京でふんばれ
すまんな、人生のほとんどを写真と共に歩み、
これ一つでおれたち家族はなんとか口に糊してきたからな
おまえさんのような裕福で情報が多い青年とは、お互いに相容れないだろう
むなしくなった、おれは消えるよ
あばよ
がんばれよ、青年
「東京がだめらな名古屋があるさ」
でも東京でふんばれ
PC28の方が安いよ
ところでさ スレ違いついでに
ハッセル使うならSW系で真っすぐ撮っといてトリミング
して使うって手もあるよね？
ていうかそういう先生を知ってるんだけど。
ちょっと道楽コースかな。
ハッセル使うならSW系で真っすぐ撮っといてトリミング
して使うって手もあるよね？
ていうかそういう先生を知ってるんだけど。
ちょっと道楽コースかな。
それはたまにやるよ。その場しのぎだけど。カラーだとかなり解像度落ちて
見えるなぁ。
見えるなぁ。
>>645
カラーだと解像度がおちるというのを詳しく教えてください
カラーだと解像度がおちるというのを詳しく教えてください
>>646
カラーフィルムのほうがモノクロフィルムより解像度低いからだと思って
います。目立っちゃうんでしょう。69のポジと見比べたらあきらかに落ち
ます。
モノクロは多少トリミングしてもまだ十分シャープに見えるんですけどね。
カラーフィルムのほうがモノクロフィルムより解像度低いからだと思って
います。目立っちゃうんでしょう。69のポジと見比べたらあきらかに落ち
ます。
モノクロは多少トリミングしてもまだ十分シャープに見えるんですけどね。
>647
考えてみたんだけど
白黒の方が分解能が高いとしたらそっちの方で先に光学系のアラが
見えてくるんじゃないですか?
考えてみたんだけど
白黒の方が分解能が高いとしたらそっちの方で先に光学系のアラが
見えてくるんじゃないですか?
光学系の粗じゃなくて、トリミングによる粗のことだぜ？
このスレおはつの幼稚園児のオレでも、１秒考えたら分かったぜ？
このスレおはつの幼稚園児のオレでも、１秒考えたら分かったぜ？
まだわからないよオレ。
>>649,651
例えばスーパーアンギュロンよりSWCのビオゴンのほうがシャープです。
でも69のスーパーアンギュロンとSWCをネガカラーでプリントして見比べたら、
あきらかに69のほうが情報量がしっかりしている。これは以前実験しました。
フィルムが記録出来る情報量は、この場合光学系よりもフィルムサイズで決まっ
てしまうわけです。
モノクロの場合はそう感じません。というかSWCのほうがびっしりとした
密度感のあるプリントが出来ます。プリントのサイズによるでしょうが、
私が使っている範囲ではSWCのモノクロは多少のトリミングしても十分な
情報量があるんでしょう。
スレ違いですね。PC28でトライXを一段増感して手持ちでがんがん撮ってた
時期があって、それは69で撮るのとはまた違う世界があっておもしろかった
ですね。旅行写真みたいなので、ともかくフットワークで視点を見付けながら
歩いてました。
例えばスーパーアンギュロンよりSWCのビオゴンのほうがシャープです。
でも69のスーパーアンギュロンとSWCをネガカラーでプリントして見比べたら、
あきらかに69のほうが情報量がしっかりしている。これは以前実験しました。
フィルムが記録出来る情報量は、この場合光学系よりもフィルムサイズで決まっ
てしまうわけです。
モノクロの場合はそう感じません。というかSWCのほうがびっしりとした
密度感のあるプリントが出来ます。プリントのサイズによるでしょうが、
私が使っている範囲ではSWCのモノクロは多少のトリミングしても十分な
情報量があるんでしょう。
スレ違いですね。PC28でトライXを一段増感して手持ちでがんがん撮ってた
時期があって、それは69で撮るのとはまた違う世界があっておもしろかった
ですね。旅行写真みたいなので、ともかくフットワークで視点を見付けながら
歩いてました。
あ、アホなこと言ってる。69のほうがきれいなのはあたりまえか。
でもまぁ、モノクロでは違和感ないけど、カラーではかなり差が出るってこと
ですね。で、それはフィルムの解像度とフィルムサイズの問題だってことです。
でもまぁ、モノクロでは違和感ないけど、カラーではかなり差が出るってこと
ですね。で、それはフィルムの解像度とフィルムサイズの問題だってことです。
白黒であまりわからないってのは実は同意なんだけどね。
カラーだとわかるってのがね、分解能とか粒子のせいではない気がする。
トーンの方じゃないかな。
カラーだとわかるってのがね、分解能とか粒子のせいではない気がする。
トーンの方じゃないかな。
なるほど。それは少しわかる。トーンの伸びが貧弱でしょぼく見えるとか。
そういう意味ではビオゴンのほうが周辺減光が目立つってことも関係ある
かもしれません。
感覚と推測で言ってるので、本当の理由はわかりません。ただトリミングで
そう感じるとすればそういうことかな、ということです。
そういう意味ではビオゴンのほうが周辺減光が目立つってことも関係ある
かもしれません。
感覚と推測で言ってるので、本当の理由はわかりません。ただトリミングで
そう感じるとすればそういうことかな、ということです。
656 ：名無しさん脚：2007/05/30(水) 03:47:45 ID:rNCTqKcK
PC28、先日1Ds2で使ったけど、なかなか良い感じ。
TS-Eの24から45って少し間が開き過ぎなんだよね。
ついでに深夜age
TS-Eの24から45って少し間が開き過ぎなんだよね。
ついでに深夜age
24の画角はいいんだけど画質はそれなりに無理があるね。
TS-E24画質が悪すぎて、、
アオリレンズを使うのはどんな人？
やはりプロの人たちですか？
作例とかどこかにありますか？
やはりプロの人たちですか？
作例とかどこかにありますか？
別にどうって事も無い普通の写真だよ。
661 ：名無しさん脚：2007/07/06(金) 22:21:56 ID:q5s4wg74
風景が模型みたいに写せるレンズはここですか？
ちょっと違う
あれは大判カメラを使うほうが効果的になるよ
木村賞の本城さんも大判カメラだよん
あれは大判カメラを使うほうが効果的になるよ
木村賞の本城さんも大判カメラだよん
しかしベローズに引き伸ばしレンズ付けて逆ティルトすると
ボケがきつすぎて見てらんない
ボケがきつすぎて見てらんない
私、ここの人の割と好きです。
ttp://blog.so-net.ne.jp/photolog/
ttp://blog.so-net.ne.jp/photolog/
666 ：名無しさん脚：2007/07/22(日) 18:50:25 ID:e4YvGQCp
EOS-5Dを購入するにあたって
TS-E45を検討しています。
デジタルで使用している方がいれば
使用感を教えていただきたいのですが
私自身の撮影目的ちょしては
料理写真（単品・コース）と物撮り（アクセサリー）がメインです。
現在所有のレンズは
18-35/F2.8L
24-70/F2.8L
85/F1.2
tam 272E(90/F2.8)
です。
TS-E45を検討しています。
デジタルで使用している方がいれば
使用感を教えていただきたいのですが
私自身の撮影目的ちょしては
料理写真（単品・コース）と物撮り（アクセサリー）がメインです。
現在所有のレンズは
18-35/F2.8L
24-70/F2.8L
85/F1.2
tam 272E(90/F2.8)
です。
EOS-5D + TS-E90 を使用しているよ。
45は解らないが、90は1/3倍まで近寄れるし、ケンコーの接写リングを咬ませれば
2倍近く接写も出来る。90で小物を撮っているけど、絞りを開放にしても
主要被写体にピンが持って来れたりしてとても便利。
得にEOS のヤツは、AFは効かないけど、絞りは瞬間自動絞りなので
他のレンズを使用する様な感覚でとれるから便利です。
ただ、コレで建物とかを撮っても、大判のカメラと違うのであまり有り難みは無いですね。
あくまでも小物撮り用って感じです。
45は解らないが、90は1/3倍まで近寄れるし、ケンコーの接写リングを咬ませれば
2倍近く接写も出来る。90で小物を撮っているけど、絞りを開放にしても
主要被写体にピンが持って来れたりしてとても便利。
得にEOS のヤツは、AFは効かないけど、絞りは瞬間自動絞りなので
他のレンズを使用する様な感覚でとれるから便利です。
ただ、コレで建物とかを撮っても、大判のカメラと違うのであまり有り難みは無いですね。
あくまでも小物撮り用って感じです。
>>667
アドバイスありがとうございます。
建物系はフォトショの補正で自分を納得させてます（汗）
tam272Eがあるので、45を検討中でした。
とりあえずコースカットメインに考えて45購入してみます。
それで納得いけば90検討します！
アドバイスありがとうございます。
建物系はフォトショの補正で自分を納得させてます（汗）
tam272Eがあるので、45を検討中でした。
とりあえずコースカットメインに考えて45購入してみます。
それで納得いけば90検討します！
D1XとPC85愛用しとりま
歪みが無いのがデジでもありがたい。
28は使わなくなっちゃったけど。
28は使わなくなっちゃったけど。
673 ：名無しさん脚：2007/08/01(水) 10:25:00 ID:DHiyX0iX
TS-E90を売って、TS-E45mmを買う
TS-E90ほしい。
24持ってるけどあまり出番がない。90の方がブツ撮りとか出番多そう。
24持ってるけどあまり出番がない。90の方がブツ撮りとか出番多そう。
ちょっと楽しみだな。
>>670
PC85とデジって相性いい？
PC85とデジって相性いい？
>677
いいよ
micro60も
他のレンズと比較すると細かい色やトーンの違いも拾っていて感心する事がある。
シャープネスで60がまさるかな。
いいよ
micro60も
他のレンズと比較すると細かい色やトーンの違いも拾っていて感心する事がある。
シャープネスで60がまさるかな。
>>678
お礼が遅れました。ご教授ありがとう。
お礼が遅れました。ご教授ありがとう。
まあアンシャープマスクは掛けて。
いろいろありがとです。
682 ：名無しさん脚：2007/09/20(木) 18:58:57 ID:dokFLHBN
2年ぶりにこのスレ来たお（´・ω・｀）
D3買うつもりだからPC28狙ってるオレ
こいつで建築やるお、だからage
D3買うつもりだからPC28狙ってるオレ
こいつで建築やるお、だからage
683 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 18:26:02 ID:BetmfhDn
うは・・・だれもいねえｗ
PC28がチルトができると思いこんでてあやうく買いそうになったなぁ。
685 ：名無しさん脚：2007/09/25(火) 22:31:26 ID:tG4Qy8f+
やっぱりだれもいねぇのかage
デジタル向けのPCレンズは出ないのかな？
ソフトでやるんじゃなくってレンズであおれたりする方がいい場合もあると思うんだけど
ソフトでやるんじゃなくってレンズであおれたりする方がいい場合もあると思うんだけど
>>684
ん？できないんですか？
ん？できないんですか？
>686
その場でフレーム見ながら確かめられるから
メリットはあると思うよ。
PCは用途柄から歪曲を良く補正してあるレンズだし。
ただし周辺部の解像力は犠牲になっている。
まあFXフォーマットも出るし。
その場でフレーム見ながら確かめられるから
メリットはあると思うよ。
PCは用途柄から歪曲を良く補正してあるレンズだし。
ただし周辺部の解像力は犠牲になっている。
まあFXフォーマットも出るし。
689 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 05:23:39 ID:XJHD24xY
ん?
PC35はダメでPC28はできるんだっけ?
そんなオイラはARAX使い。フォーサーズだと70mmになるからなぁ。
観音以外で24mmTSレンズ出してくれんかねぇ。
PC35はダメでPC28はできるんだっけ?
そんなオイラはARAX使い。フォーサーズだと70mmになるからなぁ。
観音以外で24mmTSレンズ出してくれんかねぇ。
>>687
ねえよ
ねえよ
691 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 10:08:24 ID:9vgpjyus
アオリレンズって物理的にAFは不可なんですか？
>691
またこのキチガイか
そんなこと言ってるのはお前だけだ。
またこのキチガイか
そんなこと言ってるのはお前だけだ。
>692
不可能ではないけどあまり意味が無いと思う。
三脚に据えてフレーミングを微調整するような
使い方を想定しているから。
不可能ではないけどあまり意味が無いと思う。
三脚に据えてフレーミングを微調整するような
使い方を想定しているから。
695 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 13:20:04 ID:9vgpjyus
>695
お前こそ持ってもいないくせに寝ぼけたことをいつまでも書き込むな。
ドアホ。
お前こそ持ってもいないくせに寝ぼけたことをいつまでも書き込むな。
ドアホ。
「テスト撮影した」くせにうｐできないし
「すぐ売り払った」くせにマニュアルだけ持ってるとか非常識なバカだからな、ヤツは
「すぐ売り払った」くせにマニュアルだけ持ってるとか非常識なバカだからな、ヤツは
698 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 13:53:52 ID:9vgpjyus
>>692
そもそもアオった時点で露出も手動でやらんとまともに出ないわけで
そもそもアオった時点で露出も手動でやらんとまともに出ないわけで
>698
曲がったと言うならまずその画像を出してみな。
まさか近距離のものをシフトで撮ってつなごうとしてないだろうな？
そもそもあのマイクロレンズだって歪曲はあるんだよ
90度の画角の中での話だから普通のレンズより歪曲率は大きい
数字にはなると思うよ。この数字だけを見て想像で言ってるんだろう？
曲がったと言うならまずその画像を出してみな。
まさか近距離のものをシフトで撮ってつなごうとしてないだろうな？
そもそもあのマイクロレンズだって歪曲はあるんだよ
90度の画角の中での話だから普通のレンズより歪曲率は大きい
数字にはなると思うよ。この数字だけを見て想像で言ってるんだろう？
701 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 23:01:25 ID:ujnnRq31
上げる?
＞まさか近距離のものをシフトで撮ってつなごうとしてないだろうな？
撮影距離で歪曲収差の大きさが変わる？
撮影距離で歪曲収差の大きさが変わる？
変る。
シグマとかタムロンが
純正より安いアオリレンズ作ってくれたらいいのにな～ｗ
純正より安いアオリレンズ作ってくれたらいいのにな～ｗ
706 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 08:34:17 ID:r4DtW6Ae
CANONのTSレンズ3兄弟は持っているが、
オリンパスでも欲しい。
海外旅行で古い建物を取りたくて特にシフト機能があったらと思う。
軒並み高さがあるんで。
ただ、ティルトだとフォーサーズはボケは期待できないだろうね。
オリンパスでも欲しい。
海外旅行で古い建物を取りたくて特にシフト機能があったらと思う。
軒並み高さがあるんで。
ただ、ティルトだとフォーサーズはボケは期待できないだろうね。
OMのシフトレンズならあったけどな
アダプタ使ってARAXのﾔｼつかうか、ペンタコン6-ニコンアダプタにアダプタ
使うぐらいだな。
でも広角は無理だな。
使うぐらいだな。
でも広角は無理だな。
709 ：名無しさん脚：2007/11/29(木) 00:08:06 ID:Q5K8T0nn
あげとくわ。
710 ：名無しさん脚：2008/01/07(月) 19:31:32 ID:C8z+/636
もうｲﾗﾈのか。このスレは
D3で復活だ
TS欲しいんだけど、使用頻度を考えると高くてとても手が出ませんよ
シグマ辺りから純正より安いアオリレンズ出してくれないかなぁ…
シグマ辺りから純正より安いアオリレンズ出してくれないかなぁ…
日本の互換レンズメーカーが、過去にあおりレンズのたぐいを作った事ってあるの？
714 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 00:25:42 ID:qooEVsX8
いちおう銀塩板にも貼っとく
おまいらｷﾀｰぞ
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0129_pce24_07.htm
PC24mm、45mm、85mm
まあ買えない訳だが
おまいらｷﾀｰぞ
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0129_pce24_07.htm
PC24mm、45mm、85mm
まあ買えない訳だが
715 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 19:36:11 ID:BLulDclB
しょうがねえ24は買うか…
「PC-E Micro NIKKOR 85mm F2.8D ED（「ED」を削除しました。2008年1月30日訂正）」
85mmだけEDではなくなったそうだ。
85mmだけEDではなくなったそうだ。
ぼったくり過ぎ
頭おかしいんじゃないの＞ニコン
頭おかしいんじゃないの＞ニコン
719 ：名無しさん脚：2008/01/31(木) 00:02:07 ID:LlCyc9ZR
ささささんじゅうまんえんっ！ｗｗｗ
キヤノンにしといて良かった！
キヤノンにしといて良かった！
こりゃ買えないッスねｗ
シグマ辺りのサードパーティメーカーが安いの出してくれないかな～(；´Д`)
シグマ辺りのサードパーティメーカーが安いの出してくれないかな～(；´Д`)
721 ：名無しさん脚：2008/02/15(金) 22:50:40 ID:A1GTaHv8
>>720
できればAFつきで気軽に撮れるのがいいな。
できればAFつきで気軽に撮れるのがいいな。
結局パースチェックしたりするのに時間掛かるし
三脚に据えてフレーミングするから使わないぞ、AF。
三脚に据えてフレーミングするから使わないぞ、AF。
銀塩時代だけど、PCニッコール使うときにはまず三脚に据えてフレーミングして
テスト撮影して現像出して、上がりを見てセッティングを修正。その間セットしたまま
放置できない環境になければ使うんじゃねえ、みたいに書いてある記事見たことあるぞ。
当時書いた奴は頭おかしいと思ったけど、多分自分で使って懲りた経験があるんだろな。
今ならこうした撮り方だって何でもないが。
テスト撮影して現像出して、上がりを見てセッティングを修正。その間セットしたまま
放置できない環境になければ使うんじゃねえ、みたいに書いてある記事見たことあるぞ。
当時書いた奴は頭おかしいと思ったけど、多分自分で使って懲りた経験があるんだろな。
今ならこうした撮り方だって何でもないが。
確かに異様に潔癖症だな、そいつは。
35mm一眼なんだから迷ったらちょっと変えて押さえときゃいいのに。
35mm一眼なんだから迷ったらちょっと変えて押さえときゃいいのに。
725 ：名無しさん脚：2008/02/16(土) 06:57:38 ID:dF+Cplji
AFつけろとか言ってるド素人は写真やめろ
やめろとは言わないけど希望を言うのは現行品
使って見てからにしてほしい。
使って見てからにしてほしい。
AFって・・・
測距点2箇所選ぶと自動煽りとか？
測距点2箇所選ぶと自動煽りとか？
写真やめろとか言ってるドAFは素人つけろ
ローライQBMマウントのシフトのみのレンズ、
PCクルタゴン35mmF4を購入(\85000)。
普通の標準レンズサイズの大きさがなのが特色だね。
PCクルタゴン35mmF4を購入(\85000)。
普通の標準レンズサイズの大きさがなのが特色だね。
PCニッコール35mmF3,5を￥三万五千でみかけて即買い。
フォトミックファインダー付のＦボディには、
レンズがかさばって着けられないけどＥＬとかＦＧなら可能。
フォトミックファインダー付のＦボディには、
レンズがかさばって着けられないけどＥＬとかＦＧなら可能。
そりゃいい買い物でしたな。
ニコンの24mmの奴欲しい。。。
734 ：名無しさん脚：2008/04/08(火) 21:02:52 ID:giP5j5O3
根拠はないがCanonもそろそろ新しいTS出しそう？
シグマ辺りから安いの出して欲しい。
APS-Cサイズのデジタル一眼で、受像素子を動かして手ぶれ補正できるやつがあるが、
あれを応用して、シフト内蔵ボディってのを出して欲しい。
最近はライブビューもできることだし、そんなに難しい話じゃないだろうに。
あれを応用して、シフト内蔵ボディってのを出して欲しい。
最近はライブビューもできることだし、そんなに難しい話じゃないだろうに。
>>736
手ぶれ補正の可動域くらいじゃ、たいした効果は出ないし
本気でシフト対応の可動域確保しようとしたら、ミラーボックスでかくせにゃならんから
でるとしても、フルサイズ機のボディ流用とかになって、あまりおいしくない予感
手ぶれ補正の可動域くらいじゃ、たいした効果は出ないし
本気でシフト対応の可動域確保しようとしたら、ミラーボックスでかくせにゃならんから
でるとしても、フルサイズ機のボディ流用とかになって、あまりおいしくない予感
たしかに、２ｍｍや３ｍｍ動いたところで嬉しくはないな。
いっそライブビュー専用機でもいいぞ。
とか思ったけど、素直にフルサイズ機の値段が下がってくれればそれでＯＫか。
いっそライブビュー専用機でもいいぞ。
とか思ったけど、素直にフルサイズ機の値段が下がってくれればそれでＯＫか。
ヒソヒソ
>>739
ここがいくら２ちゃんねるだからといっても、もう少し頭使ってもいいと思うんだ
ここがいくら２ちゃんねるだからといっても、もう少し頭使ってもいいと思うんだ
742 ：名無しさん脚：2008/05/03(土) 12:49:23 ID:O9gPS0dw
a
743 ：名無しさん脚：2008/05/05(月) 11:35:12 ID:NqWfgxxk
誰か煽って！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
744 ：名無しさん脚：2008/05/06(火) 15:43:46 ID:ctLyEanp
キャノンの45と90シフトを中古で探しています
都心で見かけたお店を教えてください
都心で見かけたお店を教えてください
745 ： ◆Tessar/gGw ：2008/05/07(水) 04:27:31 ID:RPrJuCNA
>>745
FDに45と90mmのＴＳは無いだろ。
FDに45と90mmのＴＳは無いだろ。
747 ：744：2008/05/08(木) 15:45:39 ID:J1wyrdNP
新品買う事にします
748 ：名無しさん脚：2008/05/08(木) 20:24:47 ID:08xy/aMM
それなら中古で同じのを二つ買ったほうが
いいじゃん？？？
いいじゃん？？？
三つ買え
いや、四つ買えばそれぞれライズ・フォール用チルト用シフト用スウィング用と
使い分けられて良い。
使い分けられて良い。
おれのチンをローアングルから
ライズでとってみるかな
ライズでとってみるかな
752 ：７５１：2008/05/09(金) 00:43:10 ID:nDzTSvkt
ライズしませんした
駅漏れしてるんのマジすっか？？？
駅漏れしてるんのマジすっか？？？
753 ：名無しさん脚：2008/05/11(日) 14:30:42 ID:m10UJQqM
全部買った でも売った そして買い戻した
でもいらないから捨てた
でもいらないから捨てた
754 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 00:41:05 ID:OVTrXfQb
夏期休暇でアメリカに行った際の出来事。
ＬＡで信号待ちをしていると気の良さそうな２人組のお兄さんが、
「おまえは 日本人か？」と気さくに聞いてきました。
「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー （刺青）を彫ったんだけど、
どういう意味か教えろよ」と言われ、差し出された腕を見ると『大和』と彫ってありました。
「日本のもっとも有名な戦艦の名前だよ」と伝えると彼は満面の笑みを浮かべていました。
続いてもう一人が腕を差し出すとそこには『世宗』と大きく彫ってありました。
「韓国最強の駆逐艦だよ」と教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が忘れられません。
ＬＡで信号待ちをしていると気の良さそうな２人組のお兄さんが、
「おまえは 日本人か？」と気さくに聞いてきました。
「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー （刺青）を彫ったんだけど、
どういう意味か教えろよ」と言われ、差し出された腕を見ると『大和』と彫ってありました。
「日本のもっとも有名な戦艦の名前だよ」と伝えると彼は満面の笑みを浮かべていました。
続いてもう一人が腕を差し出すとそこには『世宗』と大きく彫ってありました。
「韓国最強の駆逐艦だよ」と教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が忘れられません。
デジ一にPC28かTS24つけている人いる？
きちんとあおりの補正はできてますか？
PC28だとなんかうまくできないです
きちんとあおりの補正はできてますか？
PC28だとなんかうまくできないです
後処理がめんどくさいからじゃないの？
PC28はニコンだとおもうんだけど、うまくできないって？
何がうまくできていないのかわかんない。
シフトの基本はまず地面に対してカメラが水平垂直であることが基本。
そこから画面に被写体が入るようにシフト・フォール/ライズする。
それでも入りきらない場合はPC処理しかないね。
PC28はニコンだとおもうんだけど、うまくできないって？
何がうまくできていないのかわかんない。
シフトの基本はまず地面に対してカメラが水平垂直であることが基本。
そこから画面に被写体が入るようにシフト・フォール/ライズする。
それでも入りきらない場合はPC処理しかないね。
入りきらない場合×
補正しきれない場合○
スマソ
補正しきれない場合○
スマソ
アクセス規制がやっと解けた
>756
いやコンピューターより現場で見ながらの方がよほど早いよ。
あと歪みの少ない広角レンズがあまりない。
755はまず何がどううまく行かないのか説明して。
>756
いやコンピューターより現場で見ながらの方がよほど早いよ。
あと歪みの少ない広角レンズがあまりない。
755はまず何がどううまく行かないのか説明して。
760 ：名無しさん脚：2008/05/22(木) 12:23:49 ID:3dBh+zv1
PC操作しながらスナップ撮影は出来ない。
PCレンズでチンタラ操作してたらレリーズチャンスを逃す。
PCレンズで撮る被写体は絶対に動かないものだけという
固定観念で凝り固まった化石脳ではいい写真は撮れない。
PCレンズの使い方がわかってないからってそんなに偉そうにするな。
プリセット絞りのレンズでスナップ撮影とかするわけ？
763 ：名無しさん脚：2008/05/22(木) 13:08:15 ID:3dBh+zv1
普通のレンズを持っててそのうえで用途に特化した
レンズが要るなという人がほとんどだと思うぞ。
レンズが要るなという人がほとんどだと思うぞ。
766 ：名無しさん脚：2008/05/22(木) 20:07:20 ID:LrEIc3tR
シフトしなきゃ、単なる自動絞りじゃない広角レンズでしかないんだが、>>766は馬鹿ですか？
768 ：名無しさん脚：2008/05/22(木) 23:30:39 ID:e/5nYywU
おいらも、たてもの撮影したついでにPC35でスナップ撮影している。
さすがに絞り１１では暗くてピントは合わせにくいが、そこは目測できる広角レンズ。
さすがに絞り１１では暗くてピントは合わせにくいが、そこは目測できる広角レンズ。
769 ：名無しさん脚：2008/05/23(金) 07:14:15 ID:m4vpbFiM
スナツプ撮影が目的の小さな軽いレンズと
スナップ撮影をやって出来無くはない大きく重いシフトレンズは、
全然意味が違うって当たり前の事に早く気付けよ。
スナップ撮影をやって出来無くはない大きく重いシフトレンズは、
全然意味が違うって当たり前の事に早く気付けよ。
スナップにはものすごい使いにくいよ。
手持ちの撮影がある時は同じ焦点距離でも
通常のものも用意する。
あとねPC28とかは絞らないと結局周辺ほわほわなんで
手持ちではあんまり使えない。
電磁絞りのPC-E24mmはどうなんだろうね
値段考えるとあまり振り回したくないけど。
手持ちの撮影がある時は同じ焦点距離でも
通常のものも用意する。
あとねPC28とかは絞らないと結局周辺ほわほわなんで
手持ちではあんまり使えない。
電磁絞りのPC-E24mmはどうなんだろうね
値段考えるとあまり振り回したくないけど。
PC-E24の作例、検索しても全然出てこないね…
あの値段じゃ業者もおいそれと買えねえな。
ティルトなんて要らないと思うんだけど。
あの値段じゃ業者もおいそれと買えねえな。
ティルトなんて要らないと思うんだけど。
PC28はF8かF11まで絞ったまんまで無限塩のまま適当にスナップに使ってた
>772
なるほどな
なるほどな
>>774
だからさ、野外で付け外しするのがヤだからそのまま使ったんだってば
だからさ、野外で付け外しするのがヤだからそのまま使ったんだってば
>>774
>ところでPC28をフルサイズのデジにつけてる人いる？
>画質、画角はどうなんだろうね
D3で使っていますが、8mm以上シフトするとめっちゃ流れます
D3はふるーいMFレンズでもマトモに写っちゃうから他は特に問題ない
>ところでPC28をフルサイズのデジにつけてる人いる？
>画質、画角はどうなんだろうね
D3で使っていますが、8mm以上シフトするとめっちゃ流れます
D3はふるーいMFレンズでもマトモに写っちゃうから他は特に問題ない
街角スナップ建物まっすぐ
の用途でしか使ってません
の用途でしか使ってません
>774
弱点はフィルムで使うのと同じだよ。
デジの方があおった時の光量落ちが大きいなどという事は無い。
フィルムの時の経験則でそのままOK。
用途は建築と美術作品
弱点はフィルムで使うのと同じだよ。
デジの方があおった時の光量落ちが大きいなどという事は無い。
フィルムの時の経験則でそのままOK。
用途は建築と美術作品
ボディーはD3
781 ：名無しさん脚：2008/06/19(木) 13:43:02 ID:fAdfEOu9
保守
782 ：名無しさん脚：2008/07/08(火) 23:45:27 ID:QtAoejcp
ほしゅ
783 ：名無しさん脚：2008/07/13(日) 22:12:48 ID:CVm/gJlj
街角スナップって、手持ちで撮るの？
だとすれば漏れと同じ。
だとすれば漏れと同じ。
手持ちシフトで上拡がりの建物撮ってます
意図せずに orz
意図せずに orz
785 ：名無しさん脚：2008/08/10(日) 10:47:12 ID:d6TqAz1d
日本光学時代から続くニコンのPC35/3.5には様々な年代のものがあるようなんですが
解像度はどうでしょう？やっぱり一番新しいものがいいのでしょうか？
解像度はどうでしょう？やっぱり一番新しいものがいいのでしょうか？
たぶんコーティングが違うだけだと思う。
787 ：名無しさん脚：2008/08/10(日) 13:17:21 ID:d6TqAz1d
PC35は人気がないので意外にお手ごろで落ちていると思う
99年くらいまで販売していたからコーティングがSICになってる奴があるはず
99年くらいまで販売していたからコーティングがSICになってる奴があるはず
789 ：名無しさん脚：2008/09/01(月) 15:40:21 ID:Hcxs5Fv/
保守っていいですかぁ
ほす
791 ：名無しさん脚：2008/10/03(金) 02:30:42 ID:LwX8Uwlh
オークションで買ったTS-E90なんですけど、あおると解像度が落ちるんですが
当たり前ですかね？特にピンを浅くするとぼやけます。
カメラはAPS-C機なんですが。
当たり前ですかね？特にピンを浅くするとぼやけます。
カメラはAPS-C機なんですが。
シフトレンズはぼかしたいのでない限り絞って使うのが基本ですね。
フィルムでも同じです。
フィルムでも同じです。
なんとなくPCニッコールを買っちゃった。
本城のようなミニチュア写真を撮りたいんだけど、
設定おせーて。
本城のようなミニチュア写真を撮りたいんだけど、
設定おせーて。
>793
開放で逆ティルト。
悪いがあとは自分で検索して。
開放で逆ティルト。
悪いがあとは自分で検索して。
よく見たら28ミリはシフトだけだった orz
ばーかばーか
797 ：795：2008/12/13(土) 21:39:06 ID:HgwJkWYy
仕方ない。PC-Eを買ってこよう。
PC-E24ミリはティルト出来るのになので28ミリはダメなんだ？
PC-E24ミリはティルト出来るのになので28ミリはダメなんだ？
>797
開発時期の関係。
PC35 28のころは建築専用だからシフトできればいいと考えていた。
絞り込んで使うものという前提もあった。
今はおそらくシフトだけならフォトショでもできると思う人が多かろうということで
ティルトも加えたんだと思う。
オレはいまでも歪曲が少なくてシフトさえできりゃいいと思ってるが。
開発時期の関係。
PC35 28のころは建築専用だからシフトできればいいと考えていた。
絞り込んで使うものという前提もあった。
今はおそらくシフトだけならフォトショでもできると思う人が多かろうということで
ティルトも加えたんだと思う。
オレはいまでも歪曲が少なくてシフトさえできりゃいいと思ってるが。
800 ：名無しさん脚：2009/01/18(日) 13:59:56 ID:Rm54Z29r
TS-E24mm購入記念アゲ。
やっべ～な、90mmも欲しくなってきた。
やっべ～な、90mmも欲しくなってきた。
801 ：名無しさん脚：2009/01/18(日) 14:19:46 ID:dw6Lfrtd
PC-EもTS-Eも
レンズの真価を発揮させるには
同じ焦点のレンズを
直交・平行用に２本づつ買う必要があるって知ってたｗ
レンズの真価を発揮させるには
同じ焦点のレンズを
直交・平行用に２本づつ買う必要があるって知ってたｗ
確かにww
いっその事大判か、フジの645、マミヤRZみたいなアオリアダプター方式の方が使い易い。
いまPCレンズでステレオ写真を撮るのがマイブームです。時間がかかるので動く物は撮れませんが。
いっその事大判か、フジの645、マミヤRZみたいなアオリアダプター方式の方が使い易い。
いまPCレンズでステレオ写真を撮るのがマイブームです。時間がかかるので動く物は撮れませんが。
さっそく買ったTS-E24mmで色々試していたんだが、このレンズって広角にもかかわらず後玉が
引っ込んでるんだな。
試しにテレコン付けたら、33mm/f4.5になりますた。
もっともカメラ上のf値は変わらなかったけど、もともと三脚据えてじっくり撮る前提なら多少暗く
なっても33mmが使えると嬉しい鴨。
引っ込んでるんだな。
試しにテレコン付けたら、33mm/f4.5になりますた。
もっともカメラ上のf値は変わらなかったけど、もともと三脚据えてじっくり撮る前提なら多少暗く
なっても33mmが使えると嬉しい鴨。
>803
あおるとどうなるのかな？
実験してみて。
あおるとどうなるのかな？
実験してみて。
テレコン付けてあおると多分シフトが最悪。
ティルトはまだましかな？
ティルトはまだましかな？
806 ：名無しさん脚：2009/01/21(水) 20:26:45 ID:ijaBrc/J
俺はPC-24持ってるけど。テレコンつけてアオると画質がスゴイ落ちる。
テレコンつけるくらいならAPS-Cのボディに装着した方が全然よい。
テレコンつけるくらいならAPS-Cのボディに装着した方が全然よい。
つーわけでTS-E24mmに1.4のテレコン付けて33mmf4.5相当のテスト撮影。
カメラは5D幕2
24mm 開放 ライズ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib094254.jpg
同じ場所から
33mm相当 開放 ライズ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib094255.jpg
少しアングルを変えて
33mm相当 開放 逆スイング
http://uproda.2ch-library.com/src/lib094256.jpg
カメラは5D幕2
24mm 開放 ライズ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib094254.jpg
同じ場所から
33mm相当 開放 ライズ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib094255.jpg
少しアングルを変えて
33mm相当 開放 逆スイング
http://uproda.2ch-library.com/src/lib094256.jpg
808 ：名無しさん脚：2009/01/21(水) 23:37:40 ID:GB5H8GSb
>>806
APS-Cボディにつけるぐらいなら、トリミングで十分じゃね？
APS-Cボディにつけるぐらいなら、トリミングで十分じゃね？
809 ：名無しさん脚：2009/01/21(水) 23:53:19 ID:ijaBrc/J
>>808
不十分。やってみると分かる。
不十分。やってみると分かる。
810 ：名無しさん脚：2009/01/21(水) 23:54:31 ID:ijaBrc/J
あ…D300とD700なのでｗ
5D2ならトリミングで対応できるね。
5D2ならトリミングで対応できるね。
>807
使えそうだな。
使えそうだな。
>>807
もう無い・・・orz
もう無い・・・orz
813 ：名無しさん脚：2009/02/18(水) 21:17:31 ID:dOlHuDUd
キヤノンの新型（17mmと24mmⅡ）が出たな
久々の新型の話題だ
しかし、値段もニコン並みにお高くなっちまった・・・
久々の新型の話題だ
しかし、値段もニコン並みにお高くなっちまった・・・
17mmでＴ＆Ｓすげえｗｗｗ
キヤノン愛してる。
キヤノン愛してる。
17ってイメージサークルどれくらいあるの？
検索めんどくさいんでなんか資料リンクして。
検索めんどくさいんでなんか資料リンクして。
お前さ、Canonの発表すら読んでないのか。
そんなんじゃ別に知らなくてもいいじゃん。
そんなんじゃ別に知らなくてもいいじゃん。
確かに知らなくてもいいよ別に。
買う気はひとつも無い。
買う気はひとつも無い。
イメージサークルって言葉を使ってみたかっただけなんですね。わかります。
うん
じゃあ終わりなの？この話題
じゃあ終わりなの？この話題
820 ：名無しさん脚：2009/02/19(木) 20:31:51 ID:h3uuviuU
包括角度120ﾟオーバーか。12mm広角並かそれ以上だな。
APSC用に開発してて出してみっかなって感じなんだろうか。
フジ／ハッセルのアオリシステムもかなり良いけど、同じ感じのユニットが、マイクロフォーサーズででないものだろうか。
>>823
フジ／ハッセルのアオリシステムってなんだ？
フジ／ハッセルのアオリシステムってなんだ？
GX680とアークボディのことかな？
レンズ固定式カメラとかでよく見るフロントコンバーターってあるよね。
あのコンバーターをマスターレンズに対して傾けて使うと、ピント面は
チルトするんだろうか？
シフトはできそうだけど。
あのコンバーターをマスターレンズに対して傾けて使うと、ピント面は
チルトするんだろうか？
シフトはできそうだけど。
実験してみて
フロントコンバータじゃないけど、クローズアップレンズは傾けたら
ピント面も傾いたぞ。
ピント面も傾いたぞ。
じゃあ大口径のクローズアップレンズと蛇腹付けたらお手軽にアオリが出来るかな？
そんなシステムほしぃ。
そんなシステムほしぃ。
どうやったんだ?
>>829
近接専用ならそういうのもできるかもね。
ごくゆるい＋0.2Dptrぐらいの凸レンズがあれば、5mぐらいまでいけそう。
凹レンズでも同じように光軸を傾けられるのなら、寄りの効くレンズを
使えば遠景でも使えるので、度のゆるい凸凹レンズのセットと傾けられる
フィルターリングをセットにすればいいかも知れない。
近接専用ならそういうのもできるかもね。
ごくゆるい＋0.2Dptrぐらいの凸レンズがあれば、5mぐらいまでいけそう。
凹レンズでも同じように光軸を傾けられるのなら、寄りの効くレンズを
使えば遠景でも使えるので、度のゆるい凸凹レンズのセットと傾けられる
フィルターリングをセットにすればいいかも知れない。
全然知らなかったが、おもちゃのTSレンズ「レンズベビー」が
ボール雲台みたいな構造にグレードアップしてるんだな。
前の現像液のビンみたいなのは欲しくなかったけど、これはちょっとだけ欲しい。
ボール雲台みたいな構造にグレードアップしてるんだな。
前の現像液のビンみたいなのは欲しくなかったけど、これはちょっとだけ欲しい。
833 ：名無しさん脚：2009/05/28(木) 03:45:15 ID:hTdpiMuH
ニコンのPC35mmが人気なのはウオズミ氏の本のせいか？
あんなのそれこそPC(パソコン）でちょちょいと出来るのに。
あんなのそれこそPC(パソコン）でちょちょいと出来るのに。
お釣り込み中のとこ申しわけないけど別に人気なんか出てないでしょ。
中古がほとんど出てこないでしょ。
オクでは法外な値付けでたまに出てくるが。
オクでは法外な値付けでたまに出てくるが。
TS-E24mmって現行の２型と１型って性能は随分違うものなのかな？
ヤフオクに結構安いのが出品されてるんで、性能があまり変わらないなら落札したいんだが...
ヤフオクに結構安いのが出品されてるんで、性能があまり変わらないなら落札したいんだが...
伝聞なんで怪しいが、ニコンの新型PC-E 24/3.5はキヤノンのOEMだとか
さあ、買った奴は分解して電磁絞りユニットのCanon刻印の有無を確認するんだ！
さあ、買った奴は分解して電磁絞りユニットのCanon刻印の有無を確認するんだ！
>>839
ただの亀爺
F2にPC 35/2.8着けて山で樹木撮りしてたら、D3持った亀爺に話しかけられて
「新型のPC-Eはキヤノンが作ってるから自動絞りが使える云々･･EOSも持ってるから撮り比べする云々」
あとはポケットアルバムが登場して(以下略
んな流れだった
ただの亀爺
F2にPC 35/2.8着けて山で樹木撮りしてたら、D3持った亀爺に話しかけられて
「新型のPC-Eはキヤノンが作ってるから自動絞りが使える云々･･EOSも持ってるから撮り比べする云々」
あとはポケットアルバムが登場して(以下略
んな流れだった
>>840
悪いが、そんな奴の言う事を0.1秒でも信じたとしたら、相当な恥だよ。
悪いが、そんな奴の言う事を0.1秒でも信じたとしたら、相当な恥だよ。
843 ：名無しさん脚：2009/07/23(木) 17:07:04 ID:/wKgc/sy
>>840
それ、妖怪ぬらりひょうんだから。
それ、妖怪ぬらりひょうんだから。
844 ：名無しさん脚：2009/07/23(木) 22:04:45 ID:mcEh19Sk
TSE24使ってるけど、重いんだよね。
手持ちなのでレンズHeavyなんだよね。
みなさん、ボディは何使ってますか？
バランスの良いカメラボディは何？
(ちなみに私はRTです)
手持ちなのでレンズHeavyなんだよね。
みなさん、ボディは何使ってますか？
バランスの良いカメラボディは何？
(ちなみに私はRTです)
>843
しろうるり かも
しろうるり かも
846 ：名無しさん脚：2009/07/26(日) 01:09:03 ID:xL7lAZou
漏れはEOS1000
847 ：名無しさん脚：2009/08/21(金) 17:49:06 ID:toSLSwUu
最近、動画機能の付いたデジタル一眼レフカメラにシフトレンズ付けて
実際の風景をミニチュア模型のように撮影した動画がYouTubeでよく見かけるのですが
その逆は出来ないのでしょうか？
つまり、Nゲージなどの鉄道模型レイアウトをシフトレンズを使って被写界深度を深く設定して
リアルな映像のように撮影することは不可能なのでしょうか？
検索しても一向に見あたらないので・・・
実際の風景をミニチュア模型のように撮影した動画がYouTubeでよく見かけるのですが
その逆は出来ないのでしょうか？
つまり、Nゲージなどの鉄道模型レイアウトをシフトレンズを使って被写界深度を深く設定して
リアルな映像のように撮影することは不可能なのでしょうか？
検索しても一向に見あたらないので・・・
残念ながらシフト系のあおりでピントはコントロールできない。
ティルトだね。
ティルトも被写界深度そのものを変えるわけじゃなく、ピント面を
傾けるだけ。
ジオラマの俯瞰撮影で、手前から奥までピントを合わせることは
ティルトダウンで可能だよ。というか、ジオラマ撮影の定石。
ティルトだね。
ティルトも被写界深度そのものを変えるわけじゃなく、ピント面を
傾けるだけ。
ジオラマの俯瞰撮影で、手前から奥までピントを合わせることは
ティルトダウンで可能だよ。というか、ジオラマ撮影の定石。
>>848
ありがとうございます。
シフトではなくティルトでしたね。間違えました。
なるほど、物像面の傾きに応じてレンズをティルトすることによって全体にピントが合うだけで
結像面全体（レンズそのもの）の被写界深度が変わるわけではないのですね
すると、Nゲージのジオラマを低い位置から模型列車が近づいてくる映像を撮影するときには
使えないですね
結局、ISO感度を上げて照明を明るくして絞りを最小にして撮影するか、
パンフォーカスレンズ（そんなレンズがあればですが）を使うしかないようですね・・・
ありがとうございます。
シフトではなくティルトでしたね。間違えました。
なるほど、物像面の傾きに応じてレンズをティルトすることによって全体にピントが合うだけで
結像面全体（レンズそのもの）の被写界深度が変わるわけではないのですね
すると、Nゲージのジオラマを低い位置から模型列車が近づいてくる映像を撮影するときには
使えないですね
結局、ISO感度を上げて照明を明るくして絞りを最小にして撮影するか、
パンフォーカスレンズ（そんなレンズがあればですが）を使うしかないようですね・・・
>>849
> なるほど、物像面の傾きに応じてレンズをティルトすることによって全体にピントが合うだけで
> 結像面全体（レンズそのもの）の被写界深度が変わるわけではないのですね
まるでアオリの教科書から転記してきたぐらい完璧な理解です。その通りです。
> すると、Nゲージのジオラマを低い位置から模型列車が近づいてくる映像を撮影するときには
> 使えないですね
ティルトでも奥行き方向の深度は稼げません。
絞込みによるパンフォーカスしか方法はないでしょう。
> なるほど、物像面の傾きに応じてレンズをティルトすることによって全体にピントが合うだけで
> 結像面全体（レンズそのもの）の被写界深度が変わるわけではないのですね
まるでアオリの教科書から転記してきたぐらい完璧な理解です。その通りです。
> すると、Nゲージのジオラマを低い位置から模型列車が近づいてくる映像を撮影するときには
> 使えないですね
ティルトでも奥行き方向の深度は稼げません。
絞込みによるパンフォーカスしか方法はないでしょう。
>849
ちょっとでも斜めから来るようにすれば
スイングでなんとかなるかも。
まあ列車だけピントが合ってる状態になるけどな。
ちょっとでも斜めから来るようにすれば
スイングでなんとかなるかも。
まあ列車だけピントが合ってる状態になるけどな。
> ちょっとでも斜めから来るようにすれば
> スイングでなんとかなるかも。
ちょっと角度が付いているぐらいではどうにもなりません。
露光面に対して垂直方向のピントはティルトでは原理的にどうすることもできず、
たとえば10度だけ傾いたものにピントを合わせようとするなら、チルトする角度は
85度ぐらいひん曲げなければなりません。
もちろんレンズの包括角度は最低でも170度を要するわけで、現実的には無理です。
モノレールビューでも無理でしょう。
まして、SLR用のTSレンズでは、どうにかなる域を遥かに超えていますね。
> スイングでなんとかなるかも。
ちょっと角度が付いているぐらいではどうにもなりません。
露光面に対して垂直方向のピントはティルトでは原理的にどうすることもできず、
たとえば10度だけ傾いたものにピントを合わせようとするなら、チルトする角度は
85度ぐらいひん曲げなければなりません。
もちろんレンズの包括角度は最低でも170度を要するわけで、現実的には無理です。
モノレールビューでも無理でしょう。
まして、SLR用のTSレンズでは、どうにかなる域を遥かに超えていますね。
じゃあそこそこ角度をつければ大丈夫。
>Nゲージなどの鉄道模型レイアウトを
>リアルな映像のように撮影すること
そらもう、できる手段を総動員するしかないよなあ。
>ISO感度を上げて照明を明るくして絞りを最小にして撮影する にプラスして、
フォーサーズなどイメージャーの小さいカメラを使う、
できる限り広角レンズを使う、などなど。
どういう鉄道模型で、どんな構図で撮るか、いろいろ制約があるだろうけど
上をすべてやれば必要十分な深度は稼げると思うが。特にティルトの出番はないような気が。
まして動画なら隅々までピンチェックする人もいないと思うし、
リアルで撮った動画だって、レンズによっては後方にボケは発生してるでしょ。どうだろ。
>リアルな映像のように撮影すること
そらもう、できる手段を総動員するしかないよなあ。
>ISO感度を上げて照明を明るくして絞りを最小にして撮影する にプラスして、
フォーサーズなどイメージャーの小さいカメラを使う、
できる限り広角レンズを使う、などなど。
どういう鉄道模型で、どんな構図で撮るか、いろいろ制約があるだろうけど
上をすべてやれば必要十分な深度は稼げると思うが。特にティルトの出番はないような気が。
まして動画なら隅々までピンチェックする人もいないと思うし、
リアルで撮った動画だって、レンズによっては後方にボケは発生してるでしょ。どうだろ。
近接撮影だから
>「できるだけ広角を使う」
は適切ではない。
バックがばれやすくなるし。
>「できるだけ広角を使う」
は適切ではない。
バックがばれやすくなるし。
同じ像倍率で撮影するなら、画角・焦点距離は被写界深度とあまり関係ないし。
TS-E17mm F4L アマで注文してるんだけど
2回目のお届け予定日に変更がございますメールがきやがった。
7月23日注文、、、、
オレに売る気はないのか、、、、
2回目のお届け予定日に変更がございますメールがきやがった。
7月23日注文、、、、
オレに売る気はないのか、、、、
858 ：名無しさん脚：2009/10/06(火) 14:16:57 ID:5Dx5ng14
明日NIKKOR PC 35mm F2.8中古品とどくー！！
初シフトレンズで弄り倒してやるぞ
初シフトレンズで弄り倒してやるぞ
859 ：名無しさん脚：2009/10/06(火) 14:19:11 ID:xdkJaVuZ
俺が海女で5d2買った時は50日待たされた
TSの45mmと90mmの対デジタルリニューアルはいつかなー
このスレの年齢を考えると５年くらい先なのか
このスレの年齢を考えると５年くらい先なのか
862 ：858：2009/10/11(日) 11:48:10 ID:kBB4vlB4
解像悪いのは、NIKON AF-S 24-70mmとかA09にくらべたらいけないって事ですよね？
このレンズ（NIKON PC35mm f2.8中古）は安さとのトレードオフで、これPC-E 45mmにしたら解像もっと良くなるんだろうか…。
それとも全身写真で下にシフトしてるのにまつげにピント合わせてるから？
シフトで全身写真撮ってる偉い人教えて
このレンズ（NIKON PC35mm f2.8中古）は安さとのトレードオフで、これPC-E 45mmにしたら解像もっと良くなるんだろうか…。
それとも全身写真で下にシフトしてるのにまつげにピント合わせてるから？
シフトで全身写真撮ってる偉い人教えて
さあねえ…
PCニッコールは絞って使うような設定のレンズだと思うぞ。
PCニッコールは絞って使うような設定のレンズだと思うぞ。
全身写真でまつげにピント合わせてるって凄いな。
PC35は>>863も言うように絞って使うレンズだよ。
開発目的からいってもほぼ建築専用。
ポートレート用だったらTiltも出来るし圧倒的にPC-E45が使い出があるだろう。
35mmより45mmの方が自然に奇麗に足長に写るしね。
雑誌記事に煽られちゃダメだよ。
PC35は>>863も言うように絞って使うレンズだよ。
開発目的からいってもほぼ建築専用。
ポートレート用だったらTiltも出来るし圧倒的にPC-E45が使い出があるだろう。
35mmより45mmの方が自然に奇麗に足長に写るしね。
雑誌記事に煽られちゃダメだよ。
PCニッコールの場合
ディストーション補正とイメージサークルの大きさには
注力しているけれどイメージサークルの縁の方の解像とか
は犠牲になっている。
PCE45はティルトでのパンフォーカスをうたってるんだから
多少ましだろうけど、この辺が正直な所ではないの?
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/img/pc-e_45mmf28d_ed/sample.htm
ディストーション補正とイメージサークルの大きさには
注力しているけれどイメージサークルの縁の方の解像とか
は犠牲になっている。
PCE45はティルトでのパンフォーカスをうたってるんだから
多少ましだろうけど、この辺が正直な所ではないの?
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/img/pc-e_45mmf28d_ed/sample.htm
866 ：858：2009/10/12(月) 07:35:54 ID:8RtmoZIu
>>863
>>864
>>865
ありがとうございます！
枚数撮るのが目的ではないのですが、
5.6とか8で絞ってても性格上ピントびったりあわせたくなっちゃうんですよね。
45mmも考慮に入れます。
>>864
>>865
ありがとうございます！
枚数撮るのが目的ではないのですが、
5.6とか8で絞ってても性格上ピントびったりあわせたくなっちゃうんですよね。
45mmも考慮に入れます。
867 ：名無しさん脚：2009/10/20(火) 17:44:02 ID:oBdgcyZp
MC ARAX 35mm Tilt & ShiftレンズはNIKON D700やD90に装着可能ですか？
知らんけどD700はPCニッコールなら全部使える。
870 ：名無しさん脚：2009/11/19(木) 17:13:12 ID:rRhBUj31
871 ：名無しさん脚：2009/12/23(水) 00:32:12 ID:dG82dW68
>>870
うーん、
グラフレックスバックに付く寸法の板に窓あけて、孔をあけたSLRボディキャップを
くっつけて、ボロ屋に転がってる捨て値の23テクニカルカメラを買ってきたら、
1/5～1/10の値段で、ほぼ同等の機能が実現しそうな気がしなくもない。
ていうか、ブチ壊していいなら、男らしくリアスタンダードを取っ払ってしまっても
いいんじゃないか？
うーん、
グラフレックスバックに付く寸法の板に窓あけて、孔をあけたSLRボディキャップを
くっつけて、ボロ屋に転がってる捨て値の23テクニカルカメラを買ってきたら、
1/5～1/10の値段で、ほぼ同等の機能が実現しそうな気がしなくもない。
ていうか、ブチ壊していいなら、男らしくリアスタンダードを取っ払ってしまっても
いいんじゃないか？
873 ：名無しさん脚：2009/12/24(木) 19:12:16 ID:lXX45sfr
>>873
いまどきどこも同じだよ。
いまどきどこも同じだよ。
IDがIXY err99に見えた
ほしゅ
877 ：名無しさん脚：2010/02/27(土) 21:43:09 ID:kTU4EB/1
TS-E17mm F4L をニコンD700に装着して使い倒したいのですが
よいマウンターあれば紹介していただきたいと思います。
マウンターを付けるとマウント部分が少し上がるので画角に影響が出ないかも気になっています。
よいマウンターあれば紹介していただきたいと思います。
マウンターを付けるとマウント部分が少し上がるので画角に影響が出ないかも気になっています。
マウンターってレンズアダプターのこと？
ニコンレンズ＋キャノンボディは可能だが、その逆は無理じゃなかったっけ。
キャノンレンズはニコンボディに対してフランジバックが短いよ
画角に影響が出るとかではなく、無限遠が出ない
ニコンレンズ＋キャノンボディは可能だが、その逆は無理じゃなかったっけ。
キャノンレンズはニコンボディに対してフランジバックが短いよ
画角に影響が出るとかではなく、無限遠が出ない
レンズアダプターです。17mmのアオリレンズとても魅力的です。
ということは、5D2＋17TSEで50万は安いか高いか。教えてくれてありがとうございます。
ということは、5D2＋17TSEで50万は安いか高いか。教えてくれてありがとうございます。
こんなアホな質問する奴がとてもTSレンズをつかえるとは思えない、、
まあでもそういう人が居るとメーカーも本当に欲しい人も助かるべ。
PC-E24・・・
買うぞ買うぞ買うぞ
買うぞ買うぞ買うぞ
お布施するぞお布施するぞ徹底的にお布施するぞ
PC-E24mm、今月中にポチる予定。
最安だと22万ぐらいだな。まあ分割ですが。
ところでふと不安になった。PC-EとTS-Eって、お互いに後を追いながら
ラインナップ増やしたり、リニューアルしたりしてる気がするんだけど（まあ当たり前か）、
まさかPC-Eの17mmとか出ないよね…？
と、こんな過疎スレで妄想してみた。
最安だと22万ぐらいだな。まあ分割ですが。
ところでふと不安になった。PC-EとTS-Eって、お互いに後を追いながら
ラインナップ増やしたり、リニューアルしたりしてる気がするんだけど（まあ当たり前か）、
まさかPC-Eの17mmとか出ないよね…？
と、こんな過疎スレで妄想してみた。
TS-Eだけど17mm買っちゃった。
いいね、これ。
いいね、これ。
>>886
レポキボンヌ
レポキボンヌ
888 ：名無しさん脚：2010/05/01(土) 00:07:23 ID:q1zeUZy6
888 GET
889 ：名無しさん脚：2010/05/04(火) 09:29:23 ID:Kt8vwxGn
キャノンの１７ｍｍてティルト使うんですかね？
シフトはわかるけど
シフトはわかるけど
890 ：名無しさん脚：2010/05/04(火) 11:03:31 ID:5kAqs6yA
シフトして反対側にティルトし、結果として光軸中心を移動させないようにすると、
本来の１７ミリではあり得ない前後ぼかしができる
本来の１７ミリではあり得ない前後ぼかしができる
891 ：名無しさん脚：2010/05/08(土) 08:13:46 ID:4gjRgBC1
いやあ、実際マンションのルーム撮りに需要ありと見た
いぜんは ４＊５に５６ｍｍつけて センターＮＤで リビング
撮るんだけど ＴＳーＥ１７ｍｍあれば デジでそれが出来るから
あっ、俺ニコン使いダッタハ
いぜんは ４＊５に５６ｍｍつけて センターＮＤで リビング
撮るんだけど ＴＳーＥ１７ｍｍあれば デジでそれが出来るから
あっ、俺ニコン使いダッタハ
892 ：名無しさん脚：2010/05/25(火) 18:11:32 ID:3kUQF4Kk
これは安い。
シフトレンズ！OLYMPUS OM SHIFT 35mm/2.8 25,800 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/130836232
シフトレンズ！OLYMPUS OM SHIFT 35mm/2.8 25,800 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/130836232
悪条件での集合写真を頼まれた
保育園児100人を体育館で撮らなければならない
ひな壇も無い、あっても園児は言うこと聞かないだろうから
三脚に登って、子供に上を見上げさせて撮るつもり
TS-Eが借りられそうなんだけど使ったほうがよいと思う？
難しいこと考えずに広角単がよいと思う？
アオリレンズの使用経験は無し
ボディは5D、ストロボは550EX
A4で自分の子供を認識できるレベルで写ればOK
保育園児100人を体育館で撮らなければならない
ひな壇も無い、あっても園児は言うこと聞かないだろうから
三脚に登って、子供に上を見上げさせて撮るつもり
TS-Eが借りられそうなんだけど使ったほうがよいと思う？
難しいこと考えずに広角単がよいと思う？
アオリレンズの使用経験は無し
ボディは5D、ストロボは550EX
A4で自分の子供を認識できるレベルで写ればOK
登る脚立がどのぐらいの高さなのかが一番問題じゃね？ｗ
借りられるTS-Eってのが45mmで被写体が切れるようだったら意味ないし
かといって17mmか24mmだと周辺が流れ始める
それを防ぐためにグッと絞ればティルトもあんまり意味ないし
17や24だとディストーションで周辺の子が顔デカになるし、できれば35mmぐらいまでに抑えたいとこだねえ
おれならアオリの前にできる限り高い足場を探すことに腐心するけどね
借りられるTS-Eってのが45mmで被写体が切れるようだったら意味ないし
かといって17mmか24mmだと周辺が流れ始める
それを防ぐためにグッと絞ればティルトもあんまり意味ないし
17や24だとディストーションで周辺の子が顔デカになるし、できれば35mmぐらいまでに抑えたいとこだねえ
おれならアオリの前にできる限り高い足場を探すことに腐心するけどね
わざわざ失敗の可能性を増やすことはないと思うよ。
そんなに解像そのものは高性能なレンズではないし。開けて撮ったら
片ボケ、周辺ボケするのが落ちだよ。ただでさえてんぱった状況なのに。
おまけに慣れないレンズ。
集合写真なんだからとにかくある程度絞ってパンフォーカスにしないと。
ボケも味ですなんて言ってられないっしょ。
大型ストロボ無しじゃちょっとつらいべ。
登ることも考えたらF4通しのズームとかのほうがいいかも。
そんなに解像そのものは高性能なレンズではないし。開けて撮ったら
片ボケ、周辺ボケするのが落ちだよ。ただでさえてんぱった状況なのに。
おまけに慣れないレンズ。
集合写真なんだからとにかくある程度絞ってパンフォーカスにしないと。
ボケも味ですなんて言ってられないっしょ。
大型ストロボ無しじゃちょっとつらいべ。
登ることも考えたらF4通しのズームとかのほうがいいかも。
>>893
ひな壇ないのだったら、TSEなんていらない。
早いこと断れ。断り切れなかったら「集合写真やったこと無い」と一言二言先に伝えとくこと。
体育館はストロボ絶対にいるよな。550EXを5ヶくらい使わないとキツイかも。
ひな壇ないのだったら、TSEなんていらない。
早いこと断れ。断り切れなかったら「集合写真やったこと無い」と一言二言先に伝えとくこと。
体育館はストロボ絶対にいるよな。550EXを5ヶくらい使わないとキツイかも。
付け加えると。ストロボどうにかするべし。一台じゃ感度上げても辛いぞ。
当日あなたはカメラのセッティングに精一杯になるので、アシスタント2人くらい現場調達すること。
そのアシスタントに子供の並び方や位置を相談しながやったらなんとか乗り切れるだろ。
当日あなたはカメラのセッティングに精一杯になるので、アシスタント2人くらい現場調達すること。
そのアシスタントに子供の並び方や位置を相談しながやったらなんとか乗り切れるだろ。
898 ：名無しさん脚：2010/06/01(火) 03:40:21 ID:aeyMkeAM
TS-E17、24は解像そのも物が特に高性能なんだけど
みなさん、ありがとう
私は（他の保護者よりも少しだけ機材を持っている）一保護者でしかない
保育園も貧乏なので機材をレンタルする金も無い
写真を見る目もないのでそこは救い
> 登る脚立がどのぐらいの高さ
天井が低いので3mが限界
> わざわざ失敗の可能性を増やす
自分としてはこれが一番心配
保険で別の人にコンデジで撮ってもらうつもり
> 集合写真やったこと無い
は伝えてある
コンデジよりマシな写真が撮れれば良いとのこと
> ストロボどうにかするべし
借りる相手が見つからなくて
TS-Eを使うなら事前に確認・練習しておいたほうが良いことを教えてください
私は（他の保護者よりも少しだけ機材を持っている）一保護者でしかない
保育園も貧乏なので機材をレンタルする金も無い
写真を見る目もないのでそこは救い
> 登る脚立がどのぐらいの高さ
天井が低いので3mが限界
> わざわざ失敗の可能性を増やす
自分としてはこれが一番心配
保険で別の人にコンデジで撮ってもらうつもり
> 集合写真やったこと無い
は伝えてある
コンデジよりマシな写真が撮れれば良いとのこと
> ストロボどうにかするべし
借りる相手が見つからなくて
TS-Eを使うなら事前に確認・練習しておいたほうが良いことを教えてください
要らないから練習も要らないと思うけど
どうしても使いたいわけだな？（正直、理由がわからないけど)
じゃあ同じ様な条件を想定してでそこら(できれば会場)でやってみればいいでしょう。
すぐモニターできるんだし。
保険は通常のレンズに交換して自分で撮ればいい。
５回シャッター切るのが10回になった所で影響無いでしょう。
カメラが２人居ると散漫になるから２人で同時に撮るのはやめた方がよい。
で、２人で交代で撮るのなら、自分でレンズ交換してさあ仕切り直し、でやっても同じ事。
つうかコンデジで100人なんてきびしいでしょう。
どうしても使いたいわけだな？（正直、理由がわからないけど)
じゃあ同じ様な条件を想定してでそこら(できれば会場)でやってみればいいでしょう。
すぐモニターできるんだし。
保険は通常のレンズに交換して自分で撮ればいい。
５回シャッター切るのが10回になった所で影響無いでしょう。
カメラが２人居ると散漫になるから２人で同時に撮るのはやめた方がよい。
で、２人で交代で撮るのなら、自分でレンズ交換してさあ仕切り直し、でやっても同じ事。
つうかコンデジで100人なんてきびしいでしょう。
> どうしても使いたいわけだな？
そういうつもりではないです
いつものレンズなら特別な準備や練習は要らないなか？と考えてただけです
そういうつもりではないです
いつものレンズなら特別な準備や練習は要らないなか？と考えてただけです
いや、試してみる好奇心みたいなのは好いと思いますよ。
カメラってそういうもんだよな。
カメラってそういうもんだよな。
うむ、両方で撮っとけばまちがいないな
あと、脚立の上からレンズ落っことさないようになｗ いやマジでマジで。
園児１００人つかってミニチュア写風真撮りたいぃぃぃ
>>899
TS-Eで俯瞰の集合写真をさっと撮るなんて半年以上の修行が必要
TS-Eで俯瞰の集合写真をさっと撮るなんて半年以上の修行が必要
TSなんて要らないから、
安いモノブロ二台ほど買って直撃ちすべし
安いモノブロ二台ほど買って直撃ちすべし
天バンでいい希ガス
ひな壇ないだろ。どうせ。100人か。
下から一列目34人三角座り。二列目33人中腰。三列目33起立。
感度800～1600。F11で…安いストロボドカンだ。
下から一列目34人三角座り。二列目33人中腰。三列目33起立。
感度800～1600。F11で…安いストロボドカンだ。
低レベル
ハイアングル
912 ：名無しさん脚：2010/06/09(水) 14:53:56 ID:pxGoTLlu
ニコンは、キャノン並みの広角ＰＣレンズ作ってくれないから 広角単球で
ちょっとトリミングか 最悪カメラを９０度回してまるっきりトリミングするべし
今のデジ規格のアオリレンズは少し高すぎだと思う。ＰＣ２８持ってるけど
そのくらいの規模で１７＿２０ｍｍ付近のレンズだせばいいのに
どーせ三脚付けて時間かけて撮るんだからさ
ちょっとトリミングか 最悪カメラを９０度回してまるっきりトリミングするべし
今のデジ規格のアオリレンズは少し高すぎだと思う。ＰＣ２８持ってるけど
そのくらいの規模で１７＿２０ｍｍ付近のレンズだせばいいのに
どーせ三脚付けて時間かけて撮るんだからさ
ハングル？
914 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 20:39:43 ID:QxaKe3Ui
퓨져ㅑㅐ퓨ㅜㅕㅑ퓨쟈ㅠㅍ쟈ㅣ퓨
ㅊㅇ냐츚얓쟈져ㅠㅊ쟈ㅠㅍ즆퓬ㅇ
츙쟈ㅐㅠㅊ재주폊퓨ㅑㅍ댜ㅠㅍㄱ댜
ㅊㅇ냐츚얓쟈져ㅠㅊ쟈ㅠㅍ즆퓬ㅇ
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たんきゅう ってなんだ？
たんきゅう べりまっち
購入するときにけっこうこのスレの情報を参考にしたので。
5dmk2にTS-E45mmつけて風景などを主に撮っているけど
まぁ、いまのとこ文句はないかな。しいて言えばもう少し
ロック機構をしっかりしたものにしてほしかったくらい。
5dmk2にTS-E45mmつけて風景などを主に撮っているけど
まぁ、いまのとこ文句はないかな。しいて言えばもう少し
ロック機構をしっかりしたものにしてほしかったくらい。
中古だけどPC-E85mm買ってきた。
年明けくらいにヨドで買おうと思っていたけど、見た目新同で16万ちょっとだったんで我慢できなかった・・・
本体だけだったんで、取説ダウンロードして読んでるところ。
デジ（D300)でチラッと使ってみたけど、想像以上に面白いかも。
年明けくらいにヨドで買おうと思っていたけど、見た目新同で16万ちょっとだったんで我慢できなかった・・・
本体だけだったんで、取説ダウンロードして読んでるところ。
デジ（D300)でチラッと使ってみたけど、想像以上に面白いかも。
キャノンのように
平行と直交を連続可変できないニコンのアオリレンズは糞レンズ
平行と直交を連続可変できないニコンのアオリレンズは糞レンズ
なぜそうなっているか考えたことがないのか？
921 ：名無しさん脚：2010/12/13(月) 21:04:16 ID:ujaSoFCu
キャノンも１７と２４以外はTSレボルビング無いけどね
フランジバックの長いニコン機では、フランジバックのより長い海外製、
それも中判以上の許容範囲の広いレンズ出ないといけない。
だからといってクソ高い純正レンズを使うのはナンセンス極まりない。
チルトレンズに数十万のコストをかけるのは間違っているとさえ思う。
そんな信念の中、その一つの解となりうる方法を見つけた。
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007802.jpg_8uiry50b6ROl4lu4yug4/vlphoto007802.jpg
ウクライナ製、ペンタコン６マウント。ボルナー80mm/F2.8を安価で入手。
P6→ニコンＦのチルトアダプターも手に入れ、合体させた。
必要経費、計２万円弱。コストは純正品の20分の１以下である。
ボルナー装着の図。さっそく逆チルト撮影可能になった。
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007803.jpg_GzhsnDSz05kQLyyyU0UE/vlphoto007803.jpg
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007804.jpg_iJhsn8Hz2CUWT9co9EYz/vlphoto007804.jpg
これを、歩道橋やら展望デッキやら、高いところから
逆チルト（レンズ面を上方に曲げる）で遠景を撮ってみるのがコツ。
たとえば、適当な試写ですが、こういう写真になります。
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007805.jpg_yy3KdCtI9pt6TI1TMI9o/vlphoto007805.jpg
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007806.jpg_CVd9aRsjATdYY21xxgUL/vlphoto007806.jpg
フランジバックの長いニコン機でも、ペンタコンマウントレンズを使用して、フランジバックの解決、イメージサークルのケラレの解決も可能にした。
2つの意味で、このペンタコン６マウントのニコン機への流用は、工夫次第でとても遊べるレンズとなろう。
しかも、何十万円もかかる純正チルトレンズなど買わずとも、こんなに安く、楽しい遊びができる。
ぜひ、みなさん楽しんでみてください。
それも中判以上の許容範囲の広いレンズ出ないといけない。
だからといってクソ高い純正レンズを使うのはナンセンス極まりない。
チルトレンズに数十万のコストをかけるのは間違っているとさえ思う。
そんな信念の中、その一つの解となりうる方法を見つけた。
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007802.jpg_8uiry50b6ROl4lu4yug4/vlphoto007802.jpg
ウクライナ製、ペンタコン６マウント。ボルナー80mm/F2.8を安価で入手。
P6→ニコンＦのチルトアダプターも手に入れ、合体させた。
必要経費、計２万円弱。コストは純正品の20分の１以下である。
ボルナー装着の図。さっそく逆チルト撮影可能になった。
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007803.jpg_GzhsnDSz05kQLyyyU0UE/vlphoto007803.jpg
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007804.jpg_iJhsn8Hz2CUWT9co9EYz/vlphoto007804.jpg
これを、歩道橋やら展望デッキやら、高いところから
逆チルト（レンズ面を上方に曲げる）で遠景を撮ってみるのがコツ。
たとえば、適当な試写ですが、こういう写真になります。
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007805.jpg_yy3KdCtI9pt6TI1TMI9o/vlphoto007805.jpg
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007806.jpg_CVd9aRsjATdYY21xxgUL/vlphoto007806.jpg
フランジバックの長いニコン機でも、ペンタコンマウントレンズを使用して、フランジバックの解決、イメージサークルのケラレの解決も可能にした。
2つの意味で、このペンタコン６マウントのニコン機への流用は、工夫次第でとても遊べるレンズとなろう。
しかも、何十万円もかかる純正チルトレンズなど買わずとも、こんなに安く、楽しい遊びができる。
ぜひ、みなさん楽しんでみてください。
アダプターも入れて2万弱!?
どうやって手に入れたのよ。
どうやって手に入れたのよ。
旧PC85だったら新品買っても15万くらいだったんだから、何十万もしねえぞ。
>>898
旧TS-E24は写り自体が極めて評判悪かったじゃないか
旧TS-E24は写り自体が極めて評判悪かったじゃないか
シフトレンズで、特に広角で解像力はあまり期待できない物だと思う。
絞って何とかっていうところでしょう。
絞って何とかっていうところでしょう。
928 ：名無しさん脚：2011/08/04(木) 05:14:11.07 ID:mpwZciYH
今のデジイチはボディでアオリっぽいエフェクトかけられるんですね。ちょっと衝撃的だった。
そんなの子供だまし！と思うのは自分の頭が古いのか・・・。
そんなの子供だまし！と思うのは自分の頭が古いのか・・・。
あおりっぽいエフェクトって・・・
ただのミニチュアモードだろ？
TS-E、PC-Eレンズを持っていて、逆ティルトしかしてない人間だったらミニチュアモードでも良いかもしれないけど。
ただのミニチュアモードだろ？
TS-E、PC-Eレンズを持っていて、逆ティルトしかしてない人間だったらミニチュアモードでも良いかもしれないけど。
＞逆ティルトしかしてない人間
けっこう居るんじゃない？道楽でレンズ集めてる隠居オヤジとか。
ミニチュア風に撮るのも少し流行ったけど、もう飽きられた感じがするなぁ。
けっこう居るんじゃない？道楽でレンズ集めてる隠居オヤジとか。
ミニチュア風に撮るのも少し流行ったけど、もう飽きられた感じがするなぁ。
そんなに居るのか？？？？もったいない
932 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/09(火) 08:40:33.27 ID:rjwdzJnU
そんなにってどんなに？
全然。
劣情をって
こっからこっちおもしろかったら笑ってくあさイ
こっからこっちおもしろかったら笑ってくあさイ
936 ：名無しさん脚：2012/02/14(火) 22:22:41.27 ID:+NJyGU2s
ほしゅ
TS-E 17/4が全然売ってないと思ったら、シュナイダーにOEM供給してんのか。
こりゃしばらく手に入らなさそうだ。
http://provideocoalition.com/index.php/news/story/s2000_century_canon_17mm_t4_tilt-focus_lens_pl_mount/
こりゃしばらく手に入らなさそうだ。
http://provideocoalition.com/index.php/news/story/s2000_century_canon_17mm_t4_tilt-focus_lens_pl_mount/
創価 氏ね
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939 ：名無しさん脚：2013/10/01(火) 13:57:24.66 ID:BEk9tukO
1年以上も過疎のスレに
TS35㍉とPCﾆｯｺｰﾙ35㍉持ってる俺が入ってみる
がすぐに退出
TS35㍉とPCﾆｯｺｰﾙ35㍉持ってる俺が入ってみる
がすぐに退出
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
サムヤン24ミリの情報はまだか・・・
942 ：名無しさん脚：2014/12/26(金) 18:58:10.19 ID:EUM+GfRQ
嬉しいじゃないのよん
シグマの70mmにアオリ付いたら最強なのになぁ...