何気にクラッセって良いじゃないの？

クラッセってインパクト弱いけど安いし綺麗に撮れるしで
何気に良いんじゃないですか？

2

だろ、だろ。

生産中止？

今新品・中古相場ってどれくらい？

松屋の中古カメラ市をやっていた頃に新品がメチャ安だった。
29,800円だったかな。
持ち合わせがなくて買わなかったけど。(漏れが見たのはカメラ日本橋の店頭)
今はあそこまで安くないと思う。

描写力って良いんですかね？Ｔ３とかと比較すると
どうなんでしょうか？

どっちもいいよ。
クラッセのフジノンはコントラストが低くて多階調。
しっとりとした写りだよ。
デジカメのうそ色が厭きた人にはぜひ使ってもらいたい。
モノクロームなんかもいけるよ。

ＡＦの時、いつでも赤いＡＦ補助光が光るのにはびっくりした。
黒のテープをＡＦ補助光窓に貼っています。

最安情報おしエロ

露出補正とAEBが同時に使えれば最強だったんだけどな。

ロ−ライHFT版とフジノンEBCを撮り比べたひとの感想は？

>>10
皮ケース付属、シルバーの29800円だな。
でも、既出な上に古い情報だし、もう売り切れてるかも。
しかも、ネット情報より実店舗の方が高かったし。

ちなみにブラックは売りきれだそうだ。シルバーはまだあるみたい。
ここの過去ログ読んで逝け。

★★　コンパクトカメラ総合スレッド　Part3　★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045259089/

初心者見たいな質問で申し訳ないけど
人をバストアップ位の構図で絞り開放2.6？で撮ったら
背景綺麗にボケますか？

>>8
ありがとう！
デジカメだと撮る面白みがないんですよ。
街中で人を気軽に撮りたいのでクラッセ考えているんだけど
人物描写は向いているかな？

>>15
バストアップというとわりと至近距離だね。
背景の距離が離れていれば可能かと・・・

>>15
所謂高級コンパクトで現行モデルの中では一番狭いので、人物には比較的良いのかも。
ボケ味の良さも欲しいならオラだったら同じ３８ミリのＴ２にするけど、
現行のみが条件なら断然フジノンです。渋い発色がなんとも。

発色渋いか？？
ギラギラするほど派手な気がするのだが。

フジノンらしい発色だよ。
リアラ色っていうのかな、階調が多いよね。
ベルビアなんかつっこんじゃうとすごいよね、水っぽいって言うのかな
生っぽいというのかな。うーん。
でも好きだよ。

ライカ爺じゃないんで、オラにはフジノンで充分渋いのよ。
ただ、あくまで友人知人の撮ったものや店頭や雑誌の作例やなんかを見た限りね。
優先順位はそれほど高くないけど、現行のうちにオラもぜひ欲しいよ。

>>19
おいおい、それって、結構いいんじゃねえのか？

みなさんどうもです。
Ｔ２の中古とクラッセの新品値段どれくらいですか？ブラック！
好みによるがＴ２の方が同じ人物写真撮ると出来あがりは良いんでしょうか？

レンズはかなり良いけど、
フジの癖で、明るくても暗くても何でもストロボ炊いて絵作りする。

えーそれってまるでティアラみたいだね。
ってゆーか、ストロボＯＦＦにすればいいのでは？

シャッタースピードが１／４５秒より遅くなると、ストロボですね。

このカメラのレンズ、テッサーそのままの構造

おいおい、今ごろ何いってんのよ（Ｗ

大学時代使いつぶしたＴスコープ２というやつが、結構よく写った。
そのレンズが、カールツアイス・テッサーT＊35mm/F2.8というレンズであったことに気が付いたのは、
捨てた数年後だった・・・。
テッサーという言葉を聞くと、いつもあのカメラを思い出すよ。

>>27
いやだからフジノンとかそういう問題ではないのではないかと・・・

一般的に、テッサーだとどうなの？
良いの？
悪いの？

良いですよ
ただまったくのそのまんまなのでフジノンとか言われると
妙な違和感を感じてしまう・・・

パッと見はテッサーはよく感じるかも。

>>25
それってフツーのコンパクトカメラと変わらないね。ティアラは
もっと明るくても光るよ。

ｲﾊﾟｰﾝ的に言われているTesserの性質といえば、
枚数が比較的少ないので、低周波域のコントラスト再現性が良いとか、
球面収差の出方が中太りなので、オーバーコレクション君のものが多く
後ろボケが汚いとか、そんなところですな。
いわゆる「ヌケの良いレンズ」ってところか。

でもｸﾗｾのレンズは非球面という話だし、コーティングはEBCだし
カタログに載っている構成図がテッサーの形をしているからといって
テッサーの写りだ、とは限らない。

>>29
ってことは、50/1.4なんてどれも同じってことでつか？
（どれも6群7枚の変形ガウス型でしょ）

あ、実際ヲレにとってはそんな違いないけど。

でも、あのパッキリした写りは、これぞテッサーって感じ。

>30
トリプレット＜テッサ−＜ゾナ−＝プラナ−＜ビオゴン＝オルソメタ−。
こんな所か普通？

テッサーの評価は古今東西の歴史が語っている。
レンズ構成が少ないからヌケがいい。
大口径でF値の明るいレンズは構造上設計出来ない。
京セラがコンタ用のテッサーを製造中止にしたら「我らコンタックス仲間」が
「ゴラァゴラァ」騒いで再販させたのは故事。

ああた、そのテッサーにだよ、EBCコーティングしてあるのだよ。
逆光に弱いとされてきたテッサーにだよ、EBCだよ、EBC。
もう、買うしかないでしょう。ああた。

なーるほーどねー（てゆーか、34の書き込みに関心。すごい人いるのね。）

漏れ、>>19の書き込みにちょっとグッとくるものあるんだけど、
そのへんの描写の差って、コーティングの影響も大きいのかな？

テッサーって、枚数が少ないから低く見られがちだけど、
すっきりした描写で個人的にはプラナーより好き。

>>38
あ、そうそう、そのEBCコーティング。
それって良いのですか？
教えて君でスマソ。

>38
で、すくなくともリコーのGR買うよりは良い？の

EBCは世界屈指の高級コーチングぞよ。

GRとどっちがいいかなんてのは好みの問題だと思うけど、俺ぁGRレンズは嫌い。

むかしは、テッサ−28mmてあったみたい。

テッサーを知らずにレンズを語るべからず。

うちにはTesserタイプのレンズが6本ある（W

じゃあクラッセのレンズは銘玉の素質有りってわけだ。

・・・でもその割にはクラッセって銘機のイメージ無いなあ（ｗ

この辺の画角は、各社レンズ構成の選択に違いがあって面白いね
コンタはTシリーズはゾナー、ライカのミニルクスはプラナー、
フジはテッサー

演歌歌手みたいなものだよ。評価は口コミでじわじわ来る。
そして支持する人は深く長くってね。

時代はもう銀塩じゃないし・・・・・淋

わざわざ安っぽいイメージのテッサーを選ぶあたりがフジの
商売下手を表しているような…

銀塩しか味わえない良さをもう一度味わいたい！

38mmのF2.6だっけ？
Tesserタイプにしては広い画角で明るいレンズだよね。
数字だけ見れば、Tesserタイプでこのスペックは、ちょっと無理しているように
感じられてしまうんだけど・・・
そこは非球面とか、ＦＵＪＩＦＩＬＭのハイテク技術でなんとかしているんでしょう（Ｗ

ここらでユーザの人の声を聞いてみたいものだが、実際どうなの？

この人のインプレ、キボンヌ。
ttp://www63.tok2.com/home2/gikocat/cgi-bin/joyful/img/23.jpg

>>52
>Tesserタイプにしては広い画角で明るいレンズだよね。
>数字だけ見れば、Tesserタイプでこのスペックは、ちょっと無理しているように

一眼とはバックフォーカスが違うし、そんなに無理はしていないんじゃないかな。
テッサータイプは､バックフォーカスと焦点距離がほぼ等しいやつが
作りやすいと聞いたが。
だからヤシコンテッサ-は45mmになっているんじゃ。

アウトドアーの人には懐かしいフジのHDシリーズがあっただろう。
完全防水、目測ピント合わせ式の無骨なやつ。
あれが38mmF2.8のまんまテッサータイプなんだよ。

わざわざ使いづらい目測式なんで無限遠もばっちりあう。
いいレンズだった。
フジはもう十何年もこのテのカメラを作り続けているのだよ。
ノウハウなんてくさるほど持っているだろうし。

しかも、その十数年前の骨董カメラに去年リコールがかかった。
電池室のふたの交換なんだけど送ったら対策部品に替えてくれたよ。
こんな良心的なメーカーは少ないだろうさ。

光学的な事はよく分からなんのだが、同じテッサーなら、
焦点距離が小さい物ほどイメージサークルが小さくなって、
周辺が厳しくなるなんて事は無いのだろうか？

>55
んだ。HD-1は良いカメラだった。シャッターのゴム？が溶けて、シャッターロックが錆びて
落ちたけど、10年使えた。なぜかストロボだけ残ってる。ツーリングのお供に、活躍してくれたなぁ。
久しぶりに昔のHDで撮った写真みたけど良い感じ。

>>54
焦点距離じゃなく画角的に（35mm判の）f=38mmは、Tesserにしては広角だな、と
思っただけです。もちろん不可能なものじゃないでしょうけど。
>>56
包括角度が同じレンズであれば、焦点距離が小さいものほどイメージサークルは
小さくなるよ。

さっき、ｸﾗｯｾの構成図みたけど、全エレメントが接触しているんだね。
ビハインド絞りか・・・

HD-1の赤いシャッターゴムが溶けるのは仕様でつ。
ゴラァゴラァ言えば無料で取り替えてくれたはず。
巻き上げレバーが経年劣化で折れてもパーツ代だけで直してくれましたよ。
(10年位前)
HD-1、HD-M、HD-Rと使い続けてまつ。
いまはやっぱりクラッセかな。

フジといえばDLシリーズを忘れちゃいけない。
ぶっちぎりのイモ臭いデザインにちょっとした名玉が光る。
あれもテッサー？

ｸﾞｸﾞってみたらフジカマニアな人のサイトに行き当たった。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rd2h-ari/FUJICA_LIST2.htm
ここに書いてあるのが本当なら、DLシリーズはﾃｯｻじゃないですね。

KLASSEレンズでST-Fを復活させてﾎｽｲ

ヘキサーが残ってりゃ、良いライバルになれたんだろうねぇ・・

ある意味古臭いテッサーに最新技術である非球面を導入するところなんかに、
妙なコダワリを感じますね

おれもググって見たら、写りがいいのに驚いた
ヤシコンのテッサー持ちだけど、これも欲しくなったよ

買っちゃえ、買っちゃえ。

どう考えてもT3よりヘキサーをライバル視してるよねぇ。これ。

ｸﾞｸﾞｯた。

ttp://www.geocities.com/f4sakusha/krasse.htm

>>66
やっぱりヤシコンのテッサーと写りは似てるね
発色・色のりはすばらしいけど、解像度はたいしたことない

Ｒ１０がもう売っていないので、なぜかクラッセを買っていた。

AEBが使いやすい。ﾃﾞｻﾞｲﾝだめぼ。

クラッセで撮った画像ありませんか？

ださいデザインのカメラを作らせたらフジの右に出るメーカーはないな。
ティアラが出た時「おっ」と思ったがすぐにキヤのイクシを出されて、
おいしいとこはみんな持ってかれた。デジブームの来る前の一時期リーマンは猫尺でイクシ。

R10はある意味いいおカメラだ。EllEだった頃のオサレさんを再発して欲しい。

EllEはELLEの間違いだ。
おフランスのオサレブランドとのコラボ

買おう、買おうと思っているうちにダサレさんのR10に名前が替わっていた。
契約切れにしても「R10」てなんだよ、LEELぐらいにしろよ。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
スレ違いｽﾏｿ｡

>>60
あいや、待たれい。
イモ臭いDLシリーズではあるが、中にはDL100という
マリオ・ベリーニ・デザインを誇るモデルもあったのよ。
・・・でも、ベリーニにしては、なんだか垢抜けない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ELLEってもとは雑誌じゃねーの？
おれはR10のほうがいいと思う。
カメラにELLEって意味わかんね。

世紀末にコラボとかダブルネームとか読者企画とか流行ったんだよ。
スーパー読者の某姉妹とかね。
ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽとY2Kで人類は滅亡するはずだったのにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>>73
DL100持ってまつ、就職記念で買いました。
AFコンパクトの台世代。ライバルはキヤのAF35MLｵｰﾄﾎﾞｰｲｽｰﾊﾟｰ｡
他のめーかーのはデザインが一世代前だった。
特にニコが流行らせた赤ラインが死ぬほど嫌だった。で、フジの緑にと。
オートエースつうたっけな、電子カメラと言う割には上のカバーをカパって開けると手動式のデート
しかも2003なんて設定出来ない。
一番したの子共にくれたら幼稚園児なのにいい写真撮ってくるのよ、ブレずらい構造だと思うよ。
素質あるのかな。親馬鹿ｽﾏｿ｡

AFコンパクトの台世代。 ×
AFコンパクトの第二世代。　○

ｽﾏｿｽﾏｿｽﾏｿ

クラッセの話題に戻るが、
両側にストラップ取り付け部があるのがいいね。
首からぶら下げられる。
フジのさりげないこだわり。

そいで、ヘキサーと比べてどうなのよ？

ヘキサーもいいよ。
フジとコニカは大昔からのライバルだからね。
他はともかく、コニカにだけは(フジにだけは)
っていうのはあると思う。

>>80
クラッセもヘキサーも使ったことがないんですが、
今回のコニカ・ミノルタ・ホールディングスで、
コニカ・ミノルタ連合 vs フジ・キヤノン連合
という図式になるのかしら？
後者は、資本的なつながりは無かったはずですが、
たしか、ところどころ協力関係がありましたよね。

えーデジカメじゃフジとキヤノン熾烈なシェア争いしているように見えるけどなぁ。

銀塩残ってくれるんならなんでもいいぽ

EOSのカタログで裏蓋の窓から見えてるのはコダックのフィルム

>>83
ﾜﾗﾀ

そっかあ。言われてみれば、協力関係よりも
ライバル関係の方が、はるかに多いよなあ。
コピーをはじめとする事務機器もそうだし。
・・・って、スレ違いスマソ。

66読むと欲しくなるな。

中古だとヘキサーより安いのかな？

33mmレソヅぐらいだったら、飼ってもよかったカナ。

中古であんまり見ないね。
みんな手放さないのかな?

地図だとヘキサーより安いのがゴロゴロ。
他の店だと買取安すぎて誰も占いんじゃないの？

もともと売れてなさそうだし、そんなに作ってなさそうだし、販売期間短いし。
はっきり言って知名度低いし、幻のｸﾗｯｾの予感。

椎名誠に宣伝させても
あんまり効果がなかったやうな。

Ｔ２の中古とクラッセの新品大体三万円くらいだね。
どっちが良いんだろう？
意見求む！

T2の中古だな
クラッセの色のりのよさにシャープさが加えられるから

いっその事、プラスチック製のカメラに、KLASSEのレンズだけ付けて、
実売２万円くらいで出してくれないかな。

フジのフィルムを使うならクラッセ
コニカのフィルムを使うならヘキサー

それだとほとんどT Proofそのままやがな

つまりはそういうことやがな（ｗ

買ったけど結局一度も撮らずに売ったカメラ。

写りには満足しているが、操作性は最悪。
その辺割り切らないと。
ただ三万くらいで買ったのでCP的に文句はない。
露出補正は面倒くさいし、
ストロボ発行禁止モードも固定不可。
電源切ったらリセット。
何よりシャッタースピード表示がないのはイタイ。
GRなど先行機を充分研究してない感じ。

T3持ってるから要らない

>>100
そんなことにこだわる人をターゲットにしたカメラじゃないんだろうよ

>>102
こだわるとかじゃなくて単に不便なだけ
古いコンパクトにありがちな操作系だったということ

>>102
軍艦部（って言うのかな）にはさり気なく
「Professional」の文字が印刷されているんだが。

ヘキサーの半分の重さ。
ストロボ付きという点は、よいと思う。
ヘキサーの場合三脚穴が端にあって旅行用三脚ではバランスが悪かった。

http://www.fujifilm.co.jp/klasse/klasse-p05.html
こんな写真が取れるのならおれも欲しいのだが、
これはドーピングか何かか？

プロビア

なるほどそうか
気が付かなかった！

ストロボ焚いて無理やりでもクリアな絵作りってのはフジの哲学なのかしら？

逆に、ストロボ使用が現実的でなく、レンズも明るいヘキサー
重さも手ぶれ防止に有利？

フィルムメーカーのカメラなのに好対照なのが面白いっすね

>>109
いつでもどこでもストロボを灯くというのは
フィルムメーカーらしいこだわりと見るけどね
だって、色温度のこと考えたら、
フィルターワークに頼れないコンパクトでは
ストロボ使うのがもっとも実用的な解決策だもん
正しい発色は正しい色温度に宿る、という考え方だよね

コニカはそもそも正しい発色しないから＜フイルム
関係ないんだろ、そういうのは

>>58
> さっき、ｸﾗｯｾの構成図みたけど、全エレメントが接触しているんだね。
遅レスだが、全群の端を接触させるのはコニカのC35のヘキサノン38/2.8が
最初。鏡筒の構造が簡単になるのでコスト的に嬉しいらしい。

>>110
最後の二行以外は同意、っつーかコニカの方が素直な発色するだろ。

正しい発色というのをあらかじめ設定してそれを追求するのがフジじゃない。
いい意味でファシズム的というか計画経済的というか。

クラッセにはSilvi F2.8の「気配りフラッシュ」はついてないよ。
明るい場所ではフラッシュは光らない。

>>112
最後の二行はただのしゃれだヨン(^o^;
ごめんしてね(w

「フジの考える正しい発色」がフジの発色なんだよね
そしてそれは「記憶色」というキーワードで説明されている、と

つーか、みんなよくスペリアとかベルビアとか喜んで使ってるよね
俺にはとーていあの発色と仲良くすることはできん(w

スレと関係ないので、この辺で(^o^;

コニカミノルタのヘキサーやＴＣ−１もよいカメラだと思う。
単焦点コンパクトが少なくなっていくのは時代の流れだが、
折れはデジカメとともに使っていくつもり。

AEB使えばストロボは光らない。

こんなこというとコンタクサーにぶん殴られそうだけど
クラッセってコンタのＧ（特にＧ１）シリーズにそっくりだよね。

コンタクサーなんちゅー言い方はない
コンタクシアンContaxianと言う

ちなみに何がそっくりなの？
売り上げ？

ペンタ使いは
ペンタクシアンかｗ
コンタクシアンって
なんか漬物みたいな…ｗ
もっともペンタクサーとか
コンタクサーだと
ペンタくさーとかコンタくさーになっちまう罠ｗ

あ、訂正。
ペンタマニアは
ペンタクシストPentax*ist
ですた。

最初の変換は「ペンタ駆使すと」と
出ますたｗ

なんかエクソシストみたいだな…

クラッセって何となく、カメラにあまり興味が無い人が開発したカメラなのかなーって思ってしまう。
漏れが開発責任者だったとしても、もう少しはこだわって作ったと思う。機能も、カタチも。
逆に、ヘキサーやＴＣ−１なんかは、カメラが好きで好きでしょうがない人たちが開発したカメラのように見えるのは漏れだけ？

フジはクラッセのデザインを女性デザイナーに任せたという話を
読んだことがある
女性に受けるやさしいデザインにしたかったのだとか
それが影響したのかもね

CANON：キャノ房
NIKON:ニコ爺（と孫息子）
CONTAX:コンタクシャン
PENTAX:ペンタキスト
RICOH：リコーファン
KONICA:コニカが好きな人
LUNA SEA：スレイブ
OZAKEN：子猫ちゃん

Zeiss : Zeissist
が抜けている
ツァイスはコンタだけにあらず

酒井特殊カメラと東邦は？

駒村商会：ホースマン

>>122
うちの妻には酷評だったよ。まあ、黒買ったかもしれんが。
でも、今では随分気に入ってるらしい。今はもう妻専用機になってるし。
以前はGR10使ってたけど妻曰く、「クラッセのほうが綺麗に写る」そうだ。
当然彼女はAEBなどはまったく関係ない押すだけの人。

私、「クラッセが生産中止だってよ」
妻、「ふーん」

と「クラッセもう一台買うふりしてGR21買っちゃう作戦」はあえなく失敗。
ま〜しかし、このレンズはクラッセ一代で終わってしまうのは惜しいな。
このレンズ使ってプラボディで廉価な物作れば良いのになぁ。
つーか、三万円なら十分廉価か・・・。

リコーはリコハーだろ！

（RICOH + ER = RICOHER　(^^)ぬるぽ）

>>127
女性に受けるデザインとか考えるとそうなる罠の典型のようなお話（ｗ

言葉は悪いけど、究極の写るんですなのかもね

昔のジャスピンコニカみたい。

安価な高級機って意味でいいｶﾒﾗなんでない？

クラッセかＴ２かどっちにしようかな〜

そらクラッセでせ

>>130
んだ。

「電源を入れて、シャッターを押して、電源を切る」
だけの人にとっては、最良のカメラだっぺ。

>>135
そーだよねー。
そこがコニカに対抗しきれないフジの性。
マニア受けしないんだよねー。

>>123
オリンパス（含むズイコー）とミノルタもよろしく！
なんと呼べば良いんじゃ！

>>137
ミノルタはミノルタンと呼ぶのが普通
オリンパスはオリンパ難民！

ﾔﾊﾟﾘ難民(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ｵﾘﾅﾝﾐﾝC

オリンピアンってどうだろう。
難民よりは良いと思うが。

タカチホン

他でやれ

クラッセにはどのフィルムを使ってますか？

クラッセにリアラ詰めてフロンティアで焼いて、ああキレイ。
・・・だめか？

ベルビアがいいよ
テッサーの威力とあいまってハデハデのコテコテでもうサイコー

気楽にトレビでいいべ

クラッセと、キャノンのＫｉｓｓですと、どっちがよく写りますか？
クラッセの方が小さくていいかなと思うんですが、
Ｋｉｓｓの方は２８ミリから９０ミリのズームもついているのが魅力です。

＞クラッセと、キャノンのＫｉｓｓですと、どっちがよく写りますか？
付いているレンズによるわ。

＞Ｋｉｓｓの方は２８ミリから９０ミリのズームもついているのが魅力です。
そのレンズだったらｸﾗｯｾの方がよく写ると思うぞ。

>>144
社員旅行でスペリア４００入れて撮りました。
みんなに「すごく綺麗！」と言われました。
赤と緑はすごく綺麗にでます。

>>149
ええっ、Ｋｉｓｓよりクラッセのほうがよく写るんですか！？
クラッセの方が安いのによく写るなんて不思議ですね。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>151
不思議でもなんでもない。
高級単焦点コンパクトと格安ズーム付き一眼なら､前者の方が
写りがいいのが普通。単焦点ならピンポイントで収差補正できるから。

なるほど､俺は釣られたのか。回線切って寝よう。

気にすんな
キチガイはどこにでもいる

人の親切心を弄ぶ奴なんぞろくな人間じゃない。
まあ、友達居なくてかまって欲しいんだろう。恥じるな>>154。

クラッセには、おすすめはフジなのかな。

コダック、コニカ、アグフアではどんな写りなのでしょうか？

>>136
偏見です。
フジはツイングことTW-3などの激ﾏﾆｱｰｸなカメラを作ったりしています。
ﾏﾆｱｰｸすぎてマニア受けしません。狙いどころが全然読めない(w
クラッセからもその香りがします。なんか微妙な、半端な、独特な。
妙な機能をつけた変なインターフェイスの謎なカメラ作らせたらフジがNo.1です。
ちなみに私のSLRはコニカです。

中古でｸﾗｯｾ買いました。
撮りたいんだけど明日雨なんだよねぇ。

テッサーは雨のような低コントラスト時にこそその真価を発揮するよ

ベルビアつっこんで生々しい絵にせれ

>>159
赤い花（菖蒲　アジサイもいいでつ）入れてみ、最高です

＞なんか微妙な、半端な、独特な。
＞妙な機能をつけた変なインターフェイスの謎なカメラ作らせたらフジがNo.1です。

確かに。最近だとSilvi F2.8ですな

>>154
148では無いのですが、とても参考になりますた。
先日子供が生まれたので、「よーしパパ、カメラ買っちゃうぞー」状態で
一眼レフか、この辺りのコンパクトを検討中なので、ありがとうございますた。

かわいくμIIか、クラッセと近くのFDiショップでFUJIに染まり切るか、
借金してでもT3に逝っとくか、それとも一眼レフか悩んでます。

安くクラッセ買って、フィルム代にまわしてたくさん撮ってあげれば良いかと。
十分な性能はあるんだからさ。

クラッセで撮った画像ありませんか？
フジＨＰ以外で！

>>166
>>66

操作性が悪いとか(慣れりゃどうってことない)
デザインが悪いとか(・・・ﾋﾞﾐｮｰ)
いろいろ言われているが、

写りがｲｲことには間違いない。
今日はこのスレが立って初めての日曜日
買いに逝くやついるだろう・・・ﾆﾔﾆﾔ

買ったら報告せれ。
夏某茄子まで待ってたらなくなっちゃう鴨。
特にディスコンの黒は見つけたら即買い、転売長者になれる鴨鴨。

短焦点コンパクトはペンEESとミューとT2しか使ったことないけど、
今度クラッセ買うことにしました。
3マンではもう売ってないすかね。

なんだこのスレの盛り上がりようは。
お前ら、実はクラッセ気になってたんですか？

いやー、そろそろ19,800円で投げ売りしないかな、と（ｗ

でもAAAは今日クラッセを買いに走ったみたいだぞ。
なんか異常に盛り上がってる人もいるよね。

それは社員もしくは流通関係者と思われ。

1だけど、このスレすぐ落ちると思っていたが
結構盛り上っているね！ありがとう。
今のデジカメ売って、写真を撮る喜び出来あがった時の喜びを
味わいたいのでクラッセのブラック買って見よう！

黒が発売終了したからってんでレア性が高い事を
理由に黒を買うのかい？
黒を売らなくなった理由はウケが悪いからだと
思う。
クラッセは素直に銀のを買うのがベターと思うが

クラッセは両ストラップなのがありがたいな。
片吊りのカメラって、ポケットにいれておかないと、ぶらぶらしてぶつけちゃうんだよね。
そうそう、昔クラッセ買うと付いてきた皮のケースって、今もついてるんだっけ？
漏れアウトドアで使いたいので、あの手のケースは助かる。

フジノンの社員はデヂカメばんばん売れてるから今さらクラッセﾏﾝｾｰしないだろ。
もちっと広告費使って欲しいくらいだ。

いえ、まだ買ってないっすよ。
今日もヨドバシで触ってきましたが、
ファインダーの位置をなんで恥に付けてしまったんでしょうか？
他はとにかくそれだけが。。
3万だったら解体ですね。

シルバーだったら２９８００円ケース付きでうっているのでは。

>179
それは新品ですか？
どちらで見かけましたか？

>>180
179じゃないけど。ここもケース付きで29,800円
使い込んでないせいか革ケースがｷﾂｷﾂで入れずらいっす。

ttp://www.tokyo-camera.com/C-01.html

>>181
わー！！！
おいおいおい、
エスピオだとか、オートボーイだとか、μだとか、カピオスだとか言ってる場合じゃねえじゃん。
29,800円って本気かよ・・・、参った、知らなかった。

クラッセって、あぼーんしてからの方が人気でそうだ。あれみたいに。

開発に関わった人達は泣いてるな・・・

>>183
でも中古で２万以上だったら飼わないな。

クラッセのレンズを作った人は、あのボディデザインや操作性に
納得していたのだろうか？

アルミ/マグネシウム合金

>>183
Ｔプルーフ

>>186
まぁ、クラッセのレンズを作っている人達はGW980やGA645、TX-1のレンズ作っている人達だからなぁ・・・

広角は中判カメラで　ということだろう。

だからクラッセ記念写真として３８ミリだと思われ。
何種類かカメラを使っていると、
クラッセも、お手軽オートでよい写真という操作性だろう。

どっかの掲示板で絞りの形状だか枚数が酷評されてたけど
点光源のボケが変な菱形や三角になったりするんですか？

>>191
特に気にして使っている人はいないと思われ。
コンパクト使いにはたいして重要じゃないだろ。

でもクラッセ、フジのHPじゃプロ機に分類されてるぞ。謎。

クラッセで女の子撮った作例が見れるサイト無いでしょうか

蔵っ瀬の「スーパーフジノンレンズ」と、シルビーシリーズの「フジノンレンズ」
どうちがう？

>>166
KLASSE作例画像
ttp://www.fujicolorasami.co.jp/community/arajinsemi/01semi/semi0203.html
ttp://www.geocities.com/f4sakusha/klasseimpre.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/1992/p050.jpg

スーパーはフジノンにかかってるんじゃなくてEBCにかかってるんじゃ
ないの？どうでもいいが。

>>196
ありがとう！
俺の見方が悪いかもしれないけど1番上しか見れなかった。
空の色と水着（青い方）の青の発色が綺麗だね。
かなり満足です！

>181
ありがとう。
買いますわ。
＞196
かなりいい画像だと思った。
今モノクロしかやっていないけど、
カラーやりたくなったよ。
色ノリはコンパクトの中ではトップクラスですね。

裏蓋のツメのとこってマグネシウム？樹脂？

クラッセもいいけど、ティアラに絞り優先AE＋露出補正。
これなら最強。

>>188
さすがというかなんというか（ｗ

>>200
樹脂だと思います。

>>200
樹脂でした。

クラッセ　ブラック

製造中止になって初めてまともなスレが出来た不憫なカメラだね。

あのツメ、プラなのか・・・
万が一折れても裏蓋全交換なんて事にはならない構造みたいだけど
金属のしっかりしたロックにして欲しかった。ティアラみたく。

略してブラクラ

黒ッセ

どこにいったのか？
クラッセ　ブラック

誰かクラッセで撮った人物写真のＨＰ知りませんか？
背景のボケ具合とか肌の色の出具合を見て見たいのですが。

漏れもそのへん気になる。
196がURL貼ってくれたARAJINセミナーの水着写真くらいしか無いんかなー。

>>210
池袋ビクカメラ館にくらっせ　ブラックがありました。

>>213
戻入品は嫌だな。。。

「高級コンパクトの画質を安価に提供しようとしたカメラだったな。」
「しかしそのせいか、なんか中途半端だったよな。」
「ああ、でもEBCコーティング＆非球面のテッサーの写りはなかなか悪くなかったぞ。」
「そうだな。ところで、なんて名前のカメラだったっけ？」
なんて語られる日も遠くない。さよなら、クラッセ。

>>221-212
HPはわからないけど本なら。
「コンタックスＴシリーズのすべて」だったかな？
なんかT3とGRとクラッセを同条件で比較した作例があった気がした。
ポートレートでボケ具合にも触れてたような・・・。

「カメラ大名鑑２００１」にはＴ３とクラッセとＧＲ２１とＴＣ−１の比較記事があるな。
ただ、この記事ではボケや肌の色は違いが分からない。クラッセのＡＥがＧＲ２１やＴＣ−１
より正確だという事位しか分からない記事だ。

教えてください！
EBCコーティング？
非球面のテッサー？
光学的な事は良くわかりません、誰か解説お願いします。

まずは買って撮ってみろ。
理屈はそのあとだ。

ストロボがよく当たってポッケに入るヘキサーみたいなのが
三万円以下で欲しい、というニーズには応えるカメラでしょうか？

メーカーのロゴ、ださい。何とかして欲しい。
S2Proもあのロゴのせいでダサく見える。

プロビア100F アスティア プロビア400F　と同じロゴだ。
「Ｐｒｏｆｅｓｓｉｏｎａｌ」

しルビーＦ28と同じレンズなんだね

Silvi F2.8には　SUPERIA Venus 800 がいいだろ。

クラッセにはプロビア100F

>>220
応える！と言いたいところですが、ヘキサー使いの方に失礼ですね。
でも、現在新品を3万円で買えるカメラの中では、最高の画質なのかもしれませんね。

最短６０センチのヘキサー。
もう少し寄りたいときは、一眼レフ。

寄りたいとき、はなんの前触れもなく突然やってくる。

そういう方にはゴコーマクロマックスが最強かも。

まだあるねぃ。
ttp://www.tokyo-camera.com/C-01.html
ここ以外で3万切ってるとこある？

ＡＦレンズ　３５mmＦ２の最短

キヤノン　　　２５ｃｍ
ニコン　　　　２５ｃｍ
ミノルタ　　　　３０ｃｍ
ペンタックス　　３０ｃｍ

>>227
だよね。あるいは、望遠が必要なときも、明るいレンズが必要なときも、
やはりなんの前触れもなく突然やってくる。

最近そんなふうに思うようになってしまって、
コンパクトカメラ一つでお出かけするのが心細く思うようになってしまった。

自分にとって一番致命的なのは、引けない時に広角の画角が足りない時だな。
なので最近は28mmのコンパクトのみかな。不人気な28Tiだけど・・・

>>231
寄る、については限界はレンズに依るけど、望遠（＝遠くにあるものを写す）は
できるだけ近づけばいいんだし、そのへんは割り切りですね。
だから漏れの場合、機材選びの指標の一つとして近接性能を重視します。

＞望遠（＝遠くにあるものを写す）
オヨヨ。

近づきたくても、近づけない時って、結構ありませんか？

たしかに、クラッセみたいな単焦点カメラでは自分が動くことで（・∀・）スンスンスーン♪( ゜д゜)ハッ!するので
近接性能は大事だね。

うむ。T2の中古とどっちにするか迷ってたんだけど
最短撮影距離でクラッセに行っちゃいそうな感じ。

俺もT2の中古かクラッセの新品かで悩んでいる。

漏れも
黒クラッセの安い在庫あれば…

>>236
あれは、zoom, zoom, zoom と言っているんだがね。

>>239
近所のキタムラで値切ってみましたが、\39,800どまりでした。

>>240
名古屋人ﾊｹ-(ry

>>241
近所じゃないキタムラでT2中古はあって(まだあるか不明)
クラッセ(白も黒も)はなかった様な気がします。
どっちか買ったら焦点距離35mm38mm40mm50mmというのが
手持ちのカメラ(レンズ)ラインナップになって笑えるんだけどなぁ

ペンタのリミ43mmとコシナの55mm加えれば…
sage

ヘキサノンの52mmも・・・

>>244
そりはMまうんと？
今はなき一眼？
　
忘れてますたがコンタGの45mmもありましたね。
　
つか、T2とクラッセ両方持ってる方の意見とか聞きたいポ

ﾍｷｻﾉﾝには57ってのも無かったっけ？
あとﾉｸﾄ58とAFﾏｲｸﾛ60。。。

age

クラッセで撮ったヌードかハメ撮りの作例ありませんか

ねえ、何気にまだここにクラッセ持ってる人出てきてないんじゃない？

>>245
KONICA ARマウント

俺持ってるよ

>>249
さんくす。
　
とりあえず、今度クラッセ展示してる店いってどんなもんかみることにします。
ついでにT2の中古あるようなとこいって触ってきます。

キタムラにて
ローライプレーゴ３０投売り中
うわさでは
クラッセと似ているらしい
ＯＥＭかと思って
キタムラの店員さんから聞いて得た情報
焦点距離は違うが
単焦点だし
逝ってよしかも

酸性社員ｳｻﾞｲ

今日店でクラッセ見てきたけど
値引き交渉しても
44800ですた。
T2中古が29800に負けてもらえそだから
T2にするかなぁ
一眼ボディ(余裕あったら広角レンズも付けて)も買うから1マソ以上の差はでかいポ

新品クラッセシルバーは２９８００円ケース付きだと思われ。

ttp://www.tokyo-camera.com/C-01.html

クラッセ（シルバー皮ケース付き）、今日届きました
まだテスト撮影はしてないけど、いくつか。

持った感じ、さわった感じは、安っぽい安っぽいといわれていたので
全然期待してなかったのですが個人的にはそんなに悪くないと。

予想と違って、ちょっとはずしたと思ったのが皮ケース
まあ、おまけで付いてきたんだから良いんですが、
何となくふつうのコンパクトカメラと同じでベルトループが
ついているもの、と想像していたもので、
そういうものがついてない「本当にただのケース」だというのがちょっと。

普段、いつでも持って歩きたいので、皮ケースとは別に
何か入れられるケースを買ってこよう・・
おすすめとかありましたら、教えてください

テスト撮影終わったら、また何か書きます。

ばか高かいの田舎価格だからかなぁ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
遠出すると交通費かかるし時間かかるし…
通販は家族の目があってつかえん

会社宛に送ってもらえば。

おれも通販で先日届いた。
同じようなレンズ持ってるHD-Mと撮り比べてみる予定。

>>258
職場宛とか知り合い宛とか方法はいろいろ・・・

数日後に何店かクラッセの値段調べたあとでT2中古みに逝って
クラッセとどっちにするか決めます。
最短撮影距離ではクラッセの圧勝なんだろうけどなぁ

中古品はいつでも買えるけど新品は買えない。

近接撮影は一眼にまかせるような気がするんで、
あとは新品クラッセの値段次第です。
通販はやっぱり不可なんで店梯子します。
クラッセに決まったら報告しにきまふ。

|　　クラッセの写りがよいの
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　クラッセ安いの
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　 |なんでだ〜なんでだろ〜♪

ほんまに、プラスチックボデーで、ＭＦもＡモードもいらんから、
このレンズのコンパクトを２万で出して欲しー。

やっとクラッセのスレがたったと喜んでたけど、
生産終了なんですか。

自分は、１年半くらい前にシルバーを購入しました。
屋内でフラッシュ焚いて撮ることが多々あるのですが、
調光がとても優れていて、自然な感じに写ると思います。

露出補正関係の操作性が云々と言われてますが、
自分はネガユーザなので、操作しないから気にしません。
ただ、ファインダー内情報が皆無なので、
実際にプリントがあがるまで、写りに対して少々不安な気持ちになります。

まあ、そんなんもあり、しばらくして使うこともなくなってきて、
中に入っているフィルムがカレンダーフィルム化しそうになったんで、
この前、久しぶりに連れて出たのに・・・。

生産終了って黒だけじゃなかったっけ？

　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

>>266
>屋内でフラッシュ焚いて撮ることが多々あるのですが、

“フラッシュを焚く”ってあんた…　久しぶりに聞いたんでﾜﾛﾀ

うーん、笑われるような言い回しなのかなあ。
普通に使っています。俺、40歳会社員。

私もストロボ焚いてしまいます。
フラッシュという単語はあまり使いません。（34歳 会社員 男性）

普通に言うよ。ご心配なく。

キセノンガスを電気で焚いてんだよ。今は。

「焚く」という言い回しではなく「フラッシュ」という語が変だったわけ？

「スピードライトを焚く」ってのはイケてるのか？

>>274
いやそうじゃなく、「焚く」は使うって言いたかっただけ。

Ｔ２のように作れば絶賛されたが、この時代値段を抑えてなので
安っぽいは否めないね。このＡＦでＴ２ボディに入れてくれたら
　　　無　　　理　　　で　　　す　　　な　　　。
でも折れは好きで、使っています。

昨日の夜中にNHKで再放送してたアマゾン紀行みたいな番組で
札幌大学の教授がブラ下げてたのが妙に気になったので
カメラ屋でいじってきた。安っぽいなりによさげ。
カラ撮りした感じ、作動音もT2より静かな感じだったけど
フィルム入れたらどうなんだろ。巻き上げ、巻き戻し音は静かですか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

静かっすよ。
最初はダサいと思ってたけど、やっぱダサいな。
ストロボ上の軍艦部に何も無いのが良いな。厚みもあるし、しっかりホールド出来る。
横長ボディ意外と良いかも。

静かなんだ。欲しいかも。
しかし絞りが三角なのがただただ惜しいなー。
三枚羽根でももうちょっと六角っぽかったら。

絞り開放にするか、あるいは絞り込んでパンフォーカスにするか
の両極端な使い方なら、絞りの形なんかどうでもいいんだよね。

でもね、実際にクラッセを使ってみてと、F4やF5.6でボケ味の
悪さは感じたことはないよ。

＞最初はダサいと思ってたけど、やっぱダサいな。
う〜ん、実にフジカだねえ。
使ってるうちに見直そうとするんだけどやっぱりダサいんだよね。

＞ストロボ上の軍艦部に何も無いのが良いな。厚みもあるし、しっかりホールド出来る。
＞横長ボディ意外と良いかも。
これまた実にフジカだねえ。
見てくれを犠牲にしてでも人間工学的に優れたデザインを採用しているんだよね。

とても使いやすいからダサいと思っても使ってしまううちに愛着が湧いてきて
「最初はダサいと思ってたけど、やっぱダサいな」という言辞が導き出される。
まあ永久にダサいんだけどダサくてもいいから使いたくなるいいカメラだよね。
何気にクラッセって良いじゃないの？ってスレタイ、実にフジカらしくて好きだな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

>273
マグネシウムじゃなかったっけ？焚くのは？

クラッセでいいなあと思うのは、あのサイズだなー。
漏れ、Ｔ３はちょっと小さく感じるし、Ｔ２はちょっと大きく感じるんだよね。

T2 　　　　 　119×66×33
クラッセ　　　123×63.5×37

体積ではクラッセの方が微妙に大きいんだけどね・・・

どうも信じられないです。
カメラ屋で実物を見たんですが、本当にあれが一眼レフ並に写るのでしょうか・・。
もしそうであれば、旅行用に一つ欲しいんですけどね・・・。

何で銀塩カメラって、メーカーのホームページを見ても、
デジカメみたいな大きな作例が載っていないんでしょうね？
1800×1200くらいで写り具合を確認したいです・・・

>>287
フィルムメーカーブランドのカメラは見掛け以上によく写る。

クラッセおすすめ。

＞一眼レフ並に写るのでしょうか・・。

一眼レフか否かという事と画質との間には、あまり関係はない。

>>289
フジのはハズレも多いが。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

曳き揚げ

クラッセブラック

T3とクラッセの写真はどのように違うのですか？
写真を見て、どっちのカメラか分かるんだろうか？

>>296
わかるよ
まじで
特にクラッセはテッサーそのものの写りだし

>>297
テッサーの写りってどんな写り？ゾナーやプラナーとどう違うの？
すみません、常識なのかもしれませんが、マジで知らないんです。

イメージ的には、
テッサー：硬い、乾いた、力強い描写、風景向き。
プラナー：柔らかい、湿った、繊細な描写、人物向き。
って感じだなあ。
T3とクラッセがどうかは知らないけどね。

T3のゾナーは？

ゾナーはテッサーよりも一色多い発色をする。

>>298
おれの印象
テッサー　線が太い（解像度はそれなり）発色濃い　曇りの日に強い
ゾナー　　解像度高い　透明度高い　立体感に優れる
こんな感じかな

Tプルもテッサーだよね。R10とかFXLとかも>>298みたいな写りに見える。
レンズ構成図見たこと無いので、誰かテッサーとかゾナーとかを使った
コンパクトカメラの代表例を教えてくれませんか？

↑
>>298じゃなくて
>>302だったｽﾏｿ

>>302
でもT3とクラッセに関して言うと、ちょっと別の傾向もあるよね・・・？
T3の方が発色濃いし曇りの日にも強い。
透明度はクラッセの方があるよ。

手持ちのペンS3.5(テッサー)とペンD2(プラナー)を比べると
>>299のイメージに近いかな。
でもTプル(テッサー)とT3(ゾナー)を比べると>>302なんだな。

ブラッククラッセ買っておくんだったな

まだ普通に黒は店頭在庫見掛けますけど。

￥31800の新品のことだろう。
おれは確保したぞ。

ここに、レスする人凄いんだ。
一色多い発色が分かるんだ。
レンズの透明度分かるんだ。
漏れ、イマイチ、レンズの味って
よ〜わからんのヨ。
どうやって見極めるのか教えてください。

>>310
それは、自分の感性を信じて思い込むのよ。
そうすれば、写真を見るだけで、これはテッサーで撮った
プラナーで撮ったとわかるようになる。

昨日、クラッセ29,800で新品ＧＥＴしました。
はじめて買ったカメラなんで、もうドキドキです。

初めてのカメラがクラッセ
渋いネ〜
でも、新品で298は安いじゃん。
どこで買ったの？

浅草にあるtokyo camera で買いました。
いろいろ調べたりカメラ屋さんでさわったり
最後までT3と迷ったけど、操作性でクラッセ
にしました。

「ワカイメ」というエロ本にクラッセを首から掛けた男が、羽目取りしてる
写真が有ったよ。

エロ本掲載にも堪える画質っちゅー事ですか。
昔、羽目撮り雑誌でTプルーフも見た記憶があるな。

すんません。カメラ初心者です。クラッセで使用するフィルムは
やっぱ富士フィルムがよいの？あと現像もやっぱ富士フィルム系列店
がいいの？教えてちょ。

>>317
フィルムはどこでもいいけど、現像はなるべくフィルムと同じ系列の店に出すが吉。

>>318
お返事ありがとー。今度富士系に現像だしてみます。

安いので買ってみた
ネガで２、３本撮って見たが、結構アンダーめな感じ。
ポジならちょうどいいセッティングなのかな
まめに露出補正したほうがいいんだろうが、操作が面倒なんだよな

クラッセのSUPER EBC FUJINON 38mmF2.6、写りがいいので
Lマウントレンズで発売してくれないかなあ。

age

ビハインド絞りはやだ。

>>323
ビハインドなの？じゃ俺もやだ。

ビハインドって何？
絞りの形は俺も好かん

シャッター兼用ビハインド絞りでも、実際の写りは悪くないですよ。
全てのレンズエレメントを接触させているのは、レンズの偏心を防止するためだそうです。
レンズの品質が安定しているのは、安心して買える条件だと思うのですが。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　<<ビバ・インドってなんでしょうか？
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子さまは絞りの形状に興味をもたれたようです

フジのレンズは安いわりによく写るが、
激しくブルーっぽく写る印象がある。
食らっ眥もそうだろうか。

ボディ前面に目測の距離ダイヤルを付けたのはいいアイデアだと思うな。

アラーキーが一時使っていたようだが、長続きしなかったみたいだね。

age

クラッセって、実力はあるんだが、
デジカメブームの今となっては魅力がいまいちなんだろう。
しかし、クラッセはよい雰囲気のカメラだ。

クラッセというドイツ語の響きが、を連想させるのだ。
ロマンチック街道に持っていくなら、クラッセとアグフア。

これが35mmならおれも買ったんだがな・・・

すいません。教えて下ちゃい。白黒フィルムで撮った場合は
きれいですか？

あまりキレイじゃないで津。
どっちかというと、カラーフィルム向きと重い松。

>>335
ありがとうござい松。
カラーフィルムでがんばります。

クラッセとPROVIA100F（RDPIII）の組み合わせはシャープで色乗りも良く
良いぞ。流石フジ。一度使ってみ。

実は昨日、初めてPROVIA100F買いました。
でも天気が悪いので、ピーカンになったら
使おうと思っております。はやく天気よく
ならないかなー

前に買いまして、やっとまともにテスト撮影できたので報告

結婚式披露宴、F4＋24〜120のサブカメラとして使用
フィルムはヴィーナス800です

全体として写りは及第以上
ただ、ボケは決してきれいとは言えません。
あまりボケの評判の良くないニコンレンズと比べても、
いただけないと思いました

ピントの合っている部分の描写はたいへん結構です
披露宴独特のおかしな光線状態（ミックス光とか、スポットライトとか）
に対する対応も、オートで問題ありませんでした

値段のことを考えれば、かなり良いカメラと言っていいんではないでしょうか
ボケがいまいちといっても、そもそも一眼のレンズと比べるのが
間違っていると思いますし。

ボケのいいコンパクトカメラとかあったら、それはもうとてつもなく欲しいなあ。

今、コパルのHP覗いて見たんだがレンズシャッターの生産はもう辞めたんかいな？
セイコーはどうなんだろな

失礼。
コパル電子の方と間違えてた。
いやー、健在ですなぁ。嬉しい嬉しい

クラッセとHD-Mに部屋に転がってたKodakのISO100ネガフィルムを入れて、
風景や花壇、建物などを撮って比べてみた。
が、FUJINON 38mm 3群4枚といった共通項のせいか、ぱっと見変わらない。
遠くの樹木のモコモコ感や岩の質感がクラッセのほうが微妙にいいかな、
とかその程度の違いしかわからん。そんなもんかなー。

>>343
そんなもんでつヨ〜。
レンズによっては天地ひっくり返るぐらい
写りが違うような事、カキコしている人いるけど。
大袈裟なんでつヨ。
微妙な差でつヨ。レンズの違いなんて・・・
311氏の云うように思い込みの世界なんでつヨ。

>>340
ｺﾝﾊﾟｸﾄじゃないし古いけど35DCはﾎﾞｹ汚くないよん
ｸﾗｯｾ買わないで買ったT2も悪くないと思う。

クラッセ、Ｅーっすよ。
デジカメもいいけど、クラッセもよぃっすいー。

棒那須クラッセ買っちゃおうキャンペーンage

クラッセ購入します！
今一番安いネットショップってどこですか？
白で送料込み29800があるんですけど、、、
黒はあまり下がらない？

黒とシルバーどっちが好きっすか？

>>348
たぶんそのお店だと思われ。
今年の春に、その店で３１８００円で黒ボディーを買いますた。（ケース付き）

どうもありがとうございます♪
白ですが早速注文してきました。
ところで、白と黒ってお値段違いますが性能はおんなじですよね？

123ミリ、ということはTシャツの胸ポケットからちょっとはみ出るな。
250グラム、ということは、胸ポケットに入れるには重たすぎるな。

どうやって持ち歩いてるの？　クラッセ。

ヘキサーの半分の重さなので、とてもよい。
ポケットに入れる香具師はいないだろう。
これはヘキサーと同じ。

クラッセ到着しました。
早速何か撮ろうと思ったらフィルムの在庫がなかった。
初稼働日はもうすこしさきになりそうです。

クラッセはもう生産中止になったんでしょうか。まだありますよね。

黒が生産中止。シルバーはまだあるぞ。
それからな、10レスぐらいは遡って嫁。

嫁さん探してます。

クラッセのおすすめフィルム

ベルビア 100
ベルビア 100F
プロビア 100F
アスティア 100F

ＡＦ補助光が常時ＯＮになったり
ストロボ発行停止の設定が電源ＯＦＦでクリアされてしまうらしいですが
何か対処法はないでしょうか？

>>359
常時電源ONのまま、AFは使わずＭＦ（目測）で。
以上！

ＭＦにするとＡＦ補助光はでなくなる。
あるいはＡＦ補助窓に黒テープを張ったりする。
よっぽど暗くない限り、ＡＦはできる。

ストロボ発行停止の設定については仕様なのでしょうがない。
クラッセは普段着の高性能カメラなので、
電源ＯＦＦで初期設定になるのかな。
どうしてもストロボがいやだったら、黒テープを張ったりする。

ヘキサーを使うというのもあり。

後継機は出ないのかな。28ﾐﾘで出るとか。ないか。

ってゆうかローライで造り続けられるってどっかで聞いた。
ま、レンズはHFTのアレだろうけどね。

ローライで。OEMのやつですかね。

購入記念カキコ

ほんと安くなったね〜。
でも今になって買うやつは素人だな。
やはり当時にほとんど定価でかってこそ漢だよ。
俺？俺は数年前に中古で買ったよ。
でもほんといいカメラだよ。
一眼レフと併用してるけど、室内のスナップだと一眼レフよりよく撮れている事もしばしば。
。
ＡＦもかなり精度高い。

つか、実際使って見ると３８ｍｍっていいね。

狭いしょ〜38ﾐﾘは!

クラッセとF3とF4が同じ値段で中古屋にあったが、
みんなはどれを買う？

このカメラ、絞りの形状に激しく萎える
ほとんど三角
別にTC-1みたいに真円にしろとは言わないが
もうちょっと何とかならんのか

ﾂﾚのが半押し利かなくなりマスタ。
ついでにMFも。
同じ症状になった人いまつか？

２９８００円のカメラだが、写りは良い。

>>371
実は壊れやすいの？フジタイマー？
保証期間内だった?

保証期間内でつ。
壊れるってあんまし聞いたこと無いけど、
水曜には修理あがるってんでちょっと
聞いときます。
修理早くね？

最近ずいぶん安くなったような気がします。\35000とか、\29800で売ってるとこもありましたよ〜クラッセの後継機でも出る予定あるからなのかな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

>375
デザイン変えて、電源オフでフラッシュのモード変わらなきゃ
十分いいカメラに育つと思うのは漏れだけ？
少なくともデザインで損したな！持つ喜びがいまいちYO!

ライバルより安くする為に一番ケチった部分が、外装だった。
結果、羊の姿をした狼みたいなカメラになった。

殆どの人には、羊にしか見えなかった。
中身の狼を見抜いた人だけが買った。

だから、このカメラを持っている人は、
ちょっとした玄人に見える。
少なくとも、ただの素人には買えないカメラだ。

このカメラには変なプレミアやブランドは無いし、
Ｔ３やＧＲのような、ある意味ミーハーな部分も無い。

何気にかっこいい。

釣れませんねぇ。

クラッセ�Uが出るような事、聞きましたが噂だけなのか。

おれは単に画角が中途半端だから買わないだけ
あとテッサーそのまんまというのもちょっと萎え

>>381
クラッセIIよりはヘキサーIIが欲しい。

>>382
非球面をつかったテッサーってのが萌えどころ

スレタイが「セックスって良いじゃないの」に見えて思わずクリックしてしまった。
おやすみ。

381>
クラッセ�U、フィルムメーカーなんだからぜひとも出してほしいな。
ついでに、コニカ＆ミノルタからもヘキサーIIキボン！
こちらも、フィルムメーカだしね。だけど、TC-1あるから望み薄か。
てわけで、FUJIに期待します。

379は
そんまんまHEXAR(旧)に当てはまる言葉だ

外国で使うのに、HEXARは外観がとてもよかった。

外国で普通に街中を写真撮っていて、
一眼レフ使っていて、絡まれた経験があるだけに、HEXARはすごいと思いまつ。

そういえばオークションでα−９を手に入れたのだが、持ち主が
近くということで手渡しでいただいた。その人によると、海外で
α−９を使ってるときに持っていかれたそうで・・・。やっぱ
一眼みたいな目立つカメラはやっぱやばいのかな。

今漏れのうちにあるのは、保険で手に入れたものだそうで・・・。
海外に高価な機材を持ってく時は、ちゃんと保険に入っておきましょう。

しかし東亀まだクラッセあるね。やっぱあまり売れて無いのかな。
あるうちに買う方が良いかな？

ＧＲがミーハーとか思えんが・・・あんだけ高く見えない高級コンパクトはないぞ！
もっとも、クラッセはミーハーになり損ねた感があるが。

安く中古で買った、フジカＧＡ　　　
ＦＵＪＩＮＯＮ　３８ミリＦ２．８
もなかなかよい写りをする。

ＦＵＪＩＮＯＮ

クラッセ買うときにT3とGR1というお決まり？のパターンで散々迷った。
クラッセは露出補正がしにくい点が一番のネックだったけど、
いざというときに、できないことはないからいいやと割り切った。
実際、購入後はネガばっかりなので、ほとんど問題なし。
ほんと、よく写るよ。歪曲もほとんどないし。
一度、完全逆光の状態で、画面に太陽を入れつつ、子どもを写したことが
あるのだけれど、あがってきたプリントをみて驚いた。
コントラストの低下はある程度仕方がないにしても、普及版の一眼用ズームとは
比べものにならないぐらい、粘っこく階調を保っていた。
ポジを入れてみたこともあるけど、もちろんこれもよく写る。
でも、そこまでこだわって使うカメラじゃない気がしたので、今じゃネガ専用。
唯一の不満は、開放側のシャッタースピードが1/290までしか出ないこと。
せっかく絞り優先ができても、晴れた日の昼間にｆ2.6ではたいていオーバーだね。
とゆーわけで、いまや絞り優先もほとんど使わずじまい。
完全なフルオートコンパクトと化してる。
でも、ポケットに入れて町をぶらぶらしながら、気に入った被写体をみつけては
ぱちりってするには十分。会社の昼休みにも必ず持ち出してる。
あんまり高そうじゃないデザインも、そういう時にはちょうどいい。
一眼で単焦点35mmf2をもってないなら、代わりにおひとつどうですか？

そのまえに、ミーハーコンパクトやカリスマ・コンパクトになるよう改良してくれ

>>393
詳しいインプレ、ありがとうございます。
こういう具体的なレスはホントに参考になります。
オレもクラッセ買おうかなぁ･･･

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円〜！


http://www.netdedvd.c-o.jp/

ＧＲ１０から乗換えです。
選んだポイントは裏ブタのしっかり感でした。
それと大型なので以外に剛性があるみたい。
でかいので、しっかり持てる、ぶれが少ない。
フィルムはフジなのでスペリア４００のみです。
ピント外れは、まずありません。ＡＦは良く当ります。
裏ブタを開けるとがっくり　と書いてあったがＴ３も同じ。
中身は、Ｔ３もプラが多用されております。
写りはとてもカラフルです。赤　青　緑　が入ると目がさめる感じ。
旅には一眼のサブで持っていくのですが、疲れるとクラッセばかり。
今度Ｔ３買って、比較したいと思っています。

人物スナップを考えた場合、
最近のコンパクトにあるような
至近距離におけるソフトフラッシュ（美肌モード含む）が無いと思うけど
やっぱりフラッシュで肌色が飛んだりする？

>398
ごめん！人物は撮ってないのです。旅先のスナップばかりです。

>>399
レスありがとうございます。
皆さん風景ばかりで人物はあまり撮らないのかな？
実は価格とか質はかなり違うと思いますが
購入候補の中に μ-II と クラッセ がありまして
使い勝手や日付の数字の雰囲気はオリンパスのほうが好きなんですが
μスレのほうだとＡＦがちょっと弱いみたいなことが書かれてまして…
μ-IIならクラッセよりも安いのでつなぎのつもりで買えるのですが
ＡＦが弱いとなると、クラッセかなぁ・・・でもチョット高いかな・・・とｗ

迷うところですね。私は迷ったら１クラス上を買います。
μ�U買ってもたぶんクラッセ買いますよ。絶対に買います。
迷うならＴ３も候補に入れたらどうですか？また迷うかな

>>401　どもです＾＾

いや、実はＴ３も候補に入っていたんですよｗ
ただＴ３のスレだったかな？
曇りの日に弱いみたいなことが書いてあったし
日付を入れる機能は標準（セットはあるけど）でないみたいだし
クラッセとは倍ぐらい値段が違うみたいだし
クラッセも傾向は違うけど綺麗さで負けてないらしいし
リバーサルを使うことはあまり考えられないし、、、と。

μ-II（小さい、安い、携帯しやすい）を買ってとりあえず使って
μ-III単焦点かクラッセ２かＴ４でも出たら再検討しようかなぁ・・・

なんて、色々なことを思ってしまったわけですよ（悩）

そんなこんなでクラッセに今傾き中ではあるんです。
でも、μ のスライドカバー、日付の印字体、軽さなどが・・・ぅぅぅ

フジの日付の印字を汁美で始めてみたんですけど
どうもあの「ドット数字」が綺麗に見えなくて
それもクラッセに踏み切れないでいる原因です・・・

勘違いでした、このスレに「曇りに強い」と書いてありました。

ぅぅぅ、またまた悩む・・・

>>403
今何使ってるの？
ミュー２使ってるけど、スポット使えばAFはかなり外さないよ。
クラッセは絞り優先で使えるからね。ピーカンなら無理だろうけど。
今なら１万ぐらいしか変わらないからクラッセ買うけどな。
でも今何使ってるかで満足度は変わってくると思うよ。
普通のズームコンパクト使ってるならミュー２で十分だと思うが。

>>404
今現在はシルヴィＦ２.８です。
２４ｍｍでは歪むし、ズームすると暗くなるせいか画質が変わるし、で
歪みが目立たない程度の画角でＦ２.８の綺麗に写るカメラを考えています。
当初考えていたのが μ-II　→　Ｔ３　のステップアップでした。
（今はちょっと先立つものがあまり無くて…）
ズームコンパクトはμ-III １５０あたりをまた別に買おうと思ってますが
とりあえずはレンズが明るくてそこそこ綺麗に写るものを、と。

μ-II、ＡＦ外さないのですか？
μのスレにスポットにしないと
外しまくりみたいなことが書いてあったので。
そのスポットも電源をオフにすると解除されてしまうみたいですし
スポットにしてもピントがぼけてしまう
みたいなことを書いている人もいるようですし・・・

取り敢えず、おやすみなさいです。

色々と相談に乗ってくれてありがとうございました。ｍ（＿＿）ｍ

クラッセはコストパフォーマンスはとてもよいカメラだ。
コンタＴ３はブランド力は上だけど。

実売価格がかなり違うので、クラッセのほうがおすすめ。

みなさん、鬼です！悪魔です！（涙）




勢いに乗って先ほどクラッセ白を発注してしまいましたｗ
（黒はネットのリスト通り品切れでした）

明日手元に来ます。

ちなみに、近所のキ○ムラで値段を聞いたら４９８００円。
もっと安くならないか聞いたら４４８００円。
東○カ○ラのネット価格ぐらいまで行かないかと聞いたら
「そっちで買ってください。うちの入り（仕入価格）より安いです。」
と言われてしまいました。（-人-）



ところで、クラッセはＦ２.６ですが
日中・夜間・室内など、オールマイティに撮影したいと思ったら
ＩＳＯ４００程度はやっぱり必要ですよね？２００でも大丈夫？

日中、気合を入れて撮るときは１００、
照明の暗いところなら８００、のようなフィルム選択で良いんでしょうか？

単焦点高品位コンパクトなので、８００使うのは、あまりお勧めしません。
高性能レンズの描写を味わうには、せめて４００まででしょう。

ネガの１００，２００とか、
ベルビアＦ100、プロビアＦ100、プロビアＦ400
あるいは、コダックのプロセスC-41のT400CN、PORTRA400BWがおすすめ。


＞フジのホームページより
繊細で、クリアな描写 をするのが、
「クラッセ」に搭載したフジノンレンズの持ち味です。
低いコントラストの中に無数ともいえる階調を豊かに描写 します。
しかも立体感をしっかりと表現。
精緻なディテールの再現も申し分ありません

「クラッセ」のレンズは、
３５ｍｍカラーリバーサルフィルムの性能をフルに引き出す
スーパーＥＢＣフジノンレンズです。
電子ビームでマルチコーティングを施すことによって、
逆光時のフレアを抑えるとともに、透過光量 を増加。
周辺光量も豊かで、とくに色の鮮やかさ、
繊細な色調の忠実な再現にすぐれています。

うぉーセールストークみたい！これ読んだら買う気になるなー。

ストロボは常時フル発光だよね？
いちいち変動されても困るけど・・・

どうも、３９８です

購入価格は２９８ですが　（・・・自爆


>>410
詳しくありがとうございます！
成る程、８００は出来るだけ避けたほうが良いんですね。
作品作りというよりは日常のスナップ中心なので
昼でも夜でも気軽に使えるような感度までは上げたいので
気合を入れて撮るとき以外は２００〜４００を常用しようと思います。
まあ時間が出来たら全ての感度を試してみようとは思ってます。
アドバイスありがとうございました！

「ぽすとすくりぷと」
　さっきクラッセが届きました。
　なにぶん会社なので、まだ箱を開けられないでいますが…ｗ

おめ。

コダクローム64とか、
アグフアポートレート160、
フジ64T TYPEII
ＩＳＯ対応してない点を気をつければよし。

クラッセには普段スペリア２００or戦中リア２００使ってる。
夏場はスペリア１００
子供を撮るときは動きが予想できないので、ブレ防止にスペリア４００

ネガのお気に入り

ウルトラ１００
センスー２００
VISTA　４００
Venus 　８００

クラッセにウルトラ100いれてみたけど、これバッチリ！試してみて！

>>414-417
アドバイスありがとうございます！
とても参考になります！

>>417さんのセンスー２００ってのはセンシア？センチュリア？
ネガだからセンチュリアってことで良いのかな？

ちょうど今日から姪甥が来るので>>416さんもお薦めくださっている
センチュリア２００を入れて撮ってみようと思います＾＾

>>418

おすすめフィルムなんだけど、
実売価格が安いからぁーなんて理由だったりするので、
一本づつ買って、ためし撮をおすすめします。
センスー２００ってのは、コニカのセンチュリアスーパー200です。
カラープリントで気楽に安くモノクロ気分を味わうにはには、T400CNよりもPORTRA400BWがよいようです。

私は、派手目の色が好きなので、
コダックダイナハイカラー100と、ベルビア100を今日買ってしまいました。

ベルビア100は超極彩度、ベルビアＦは超高彩度らしいです。
ベルビア100のほうが派手目のようです。

戦中リアなら、ローソンの５００円プリント（コニカ）がいい感じなんです。

「クラッセ道」
この道を行けば　どうなるものか危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし 踏み出せば その一足が道となり　
その一足が道となる　迷わずにゆけよ　ゆけばわかるさ

クラッセって最高だよね。

画角がもう少し広かったらいいんだけどね。38ﾐﾘはちょっと狭いかな。

露出補正が少しやりにくいのが残念！ベルビアが一番相性がいいのだろうか。

この価格(四万円くらい)で、このカメラと同等の
基本性能(レンズ、露出、ピント)があるカメラって、
どんなのがありますか？

>>425
やっぱりT3かな？でも高いからT2オススメかも。

ライカコンパクトかな〜

ＡＥＢ積んだコンパクトなんか他にはＧＲ１Ｖしか無ぇだろ。

クラッセより上の基本性能でも良ければヘキサーがあるんだが。

クラッセ、ヘキサー、３５Tiと使っているけど、どれもよいカメラだ。

>>425
kiss-IIIL w/EF50mmF1.8II

クラッセは色ノリがよい。
ヘキサーはピントがビシッとあう。
３５Tiは、何と言っても針が回るのがおもろい。

クラッセは、どちらかというと派手なほうでしょうか？色のりは。

>>433
そんな事はない。ニュートラルだ。

クラッセ2はまだ出ないのかな〜

クラッセとビッグミニＦは、どっちの方がよく写りますか？

やっぱりクラッセにはフジのフィルム入れたほうが写りとか色がよく出るんですか。

>>437
気に入ったフィルムを使えばいいだけの話なんだけど、
やっぱりクラッセにはフジを使っています。

かなり田舎のカメラやでも、ふじのリバーサルおいているし。

>>434
かなりビミョウなんだけど、
クラッセは派手目。ヘキサーはしっとり系（地味目）

使っているフィルムは、
クラッセの時はプロビア、ヘキサーのときはシンビです。
３５Tiの時は、コダックを使うことが多い。

>>435
禿堂。
2に望むものはなんですか？
漏れはストロボ発光禁止設定の保持。

>>439
露出補正もしくは感度設定のダイヤル。
ＡＥＢと併用して使いたい。

>>440に関連するけどフイルム感度のマニュアル設定。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

クラッセ、なくならないで欲しいねぇ〜ただでさえフィルムカメラはあまり新製品が出ないからねぇ〜

クラッセ モデル・チェンジ　キボン
レンジファインダーの　TX　だってモデル・チェンジしたんだから、
そのくらいの根性見せてクレイ！FUJI　さんよ！

なんだか出るらしいという話ですよ、カメラや屋さんに聞くと。

ストロボ発光禁止の設定が保持できるようになりますように
ストロボ発光禁止の設定が保持できるようになりますように
ストロボ発光禁止の設定が保持できるようになりますように
ストロボ発光禁止の設定が保持できるようになりますように
ストロボ発光禁止の設定が保持できるようになりますように

対抗措置としてヘキサー２が出ますように
対抗措置としてヘキサー２が出ますように
対抗措置としてヘキサー２が出ますように
対抗措置としてヘキサー２が出ますように
対抗措置としてヘキサー２が出ますように

>445
フィルムメーカーの意地を見せてほしいよね
本質的にいいカメラなんだから、
やり方によっては、T３に負けないと思うんだが。

ストロボオートの方が良い

ストロボオートでも良いけど
ＡＦ補助光はフラッシュみたいなのでなく点灯タイプにして欲しい。
あとあまり光り過ぎないように・・・と。

>>443
リコーとコニカが沈没した以上、
コンパクトカメラのシェア拡大をフジが目指すのは当然のことと思います。
GRとBigminiのシェアを取りに行くような中途半端なカメラ

それが、クラッセ２だぁ！(^O^;

って言う風になるのでは？

>>451
フジの敵はコニカ、アグファ、コダックだよ。
カメラメーカーはフィルムを使ってくれるお客さん。
でもキヤノン、エプソン、HP辺りは既に仮想敵かも。

クラッセって、プロのバッグ拝見か何かの企画で、数人持っていた記憶が・・

メーカーに貰ったのかも知れんが、とりあえずプロも持っている。

マイチェンでもしてくれないかなと思うこの頃である。

>452
「お店でプリント」を必死にうたっているので
キヤノンエプソンは既に敵でしょう。
全国にフジカラーのお店を網羅させることで今の王国を築いたのだから。

>>196
一番上はアラジン先生の写真ではないですか、、。
ミニルクス売ってクラッセ買おう！

クラッセ2をまとうぜ！

次期クラッセはデジ。
ファインピックスの上級バージョン。

>>457
それはそれで良い。
Ｆ７００がそれっぽい雰囲気だけど。

売れなくて安売りせざるを得なかった不遇の機種名を、
売れ筋のデジに付けるような真似はしないとｵﾓﾜﾚ。

クラッセ2は
外側はT3、中身はクラッセがいいYO
スタイリッシュさを追求してくれい！
持つ喜びがほしいね
そしたら、T3には負けないYO
少なくとも、漏れは写りはクラッセの方がすきだからね

２４ｍｍ、３８ｍｍ、５０ｍｍ、８０ｍｍ
のみが使える変則ズームって駄目かな？
無段階ズームと違ってかなりレンズを調整しやすいと思うんだけど。

スタイリッシュなクラッセ。
ＡＦ補助光がフラッシュタイプではなく点灯式でオレンジの柔らかいやつ。
ＡＦ補助光がボタンで押したときだけ光るようにできるクラッセ。
近距離でも絞りをもっと開けられるクラッセ。
もうチョコッとだけ小さいクラッセ。
バルブ撮影もできるクラッセ。
汁美の機能も盛り込んだクラッセ。

を希望。（望みすぎ？）

ズームは暗くなるからだめぽ

３８ｍｍでＦ２．６を実現できていれば
他の画角が暗くても便利に使えそうな気がするんだけどな。
汁美は望遠側でＡＦがあまいっぽいから、４焦点限定で。

デジのＦＺみたいなズーム全域でＦ２．８みたいなのは
３５ｍｍフィルムコンパクトだと無理なのかな？

クラッセ安かったけど、写りは評判以上にイイぞ。Ｔ３より実際はいいかも（Ｔ３も持ってるけど）。
納得いくって。ストロボ撮影は絶対にこいつの勝ち。

>>463
ズームは便利だが機構的に全域2.8は無理だとおもうよー
できればうれしいけど、コンパクトなカメラにはならないよ
それならば、スームよりも単焦点で高性能なレンズに
金かけてくれたほうがカメラのコンセプトとして支持は高いと思うよー

>464
んだ。夜のスナップにｻｲｺ〜

＞461
回転弾倉式ならできるかもねｗ。

カメラのナニワ京都店でクラッセの作品展やってるよ
キャプション読む限り、発売当時の販促企画の再展示みたいだけど、>>196で出てる作例の
紙焼きが見られるし、このスレ的にはなかなかいいんじゃないかな？

クラッセにアグファのフィルム、あいますかねぇ〜

今日、錦糸町のヨド行ったら、クラッセのデモ機無くなってました。
生産中止？

チタンとは言わない。ステンレスでよい。グリップを握りやすく。
ボディは気持ち薄く、レンズはＦ２．８でいいので３５ｍｍ。

>>470

生産中止です。(←中野の不死屋カメラによる)
あとは流通在庫のみ。

クラッセはサブで使っているけど、なかなか重宝してます。写りは割といい。
オリンパの50mmF2と比べると差が出てしまうが・・・
線が太いというか、たぶん低周波の空間周波数のＭＴＦはいいのだろうが
細かいものの再現は少し不得意という印象です。
でも、テッサータイプのレンズとしては、秀逸と思う。
焦点距離も準標準域で、私のようなヘタレには使い良いでつ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ｺｿｰﾘ値上げした模様・・・

>>468

漏れもこないだみてきて激しく欲しくなりました。
有名どころの写真家の撮った作品が多数展示してありました。
率直にすげーなと思ったけど長徳先生のはどこがいいのか漏れにはわからなかったよ。

>>475
ホントだね。たしか、一昨日あたりまではずっと同じ値段だったけど…

値上がりしたって事は、クラッセ人気アップてことかな？

今まで見向きもしなかったのに生産中止って言われりゃ欲しくなる奴はいる罠

生産中止の噂からでしょう。
フジはＴＸ−１ってのも作っている貴重なメーカーです。
クラッセの次期モデルお願いしまっせ。

噂でなくて事実ね。
確かにクラッセ２に期待したいところだけど
現状のマーケじゃ苦しいだろうね。

ヘキサー・シルバーにＧＲ、加えてＴＣ１と
高級コンパクト市場は縮小の一途。
クラッセ、オマエもかって感じ。

いっそクラッセ・デジタルなんて路線になるのか。
京セラみたいに。

京セラは証明してくれた。
高級コンパクト＋デジタルが早すぎたことを。

クラッセの後継機出すのなら、改善して欲しい点が色々ある。

MFの距離設定と絞りがダイヤル式なんだから、フラッシュのモードや
露出補正の設定もダイヤル式にして欲しい。
AEブラケティングは+1±0.5のような設定が自然にできるとありがたい。

ユーザー層を考慮して、ファインダーはもっと大きく見やすく。

生産中止なら、俺は売ろうと思います。

>>481
銀塩カメラの市場は縮小傾向にはありますが
GR1,ヘキサーのない今、
市場にぽっかり穴が開いた状況だと思います。
フィルムメーカーの意義を見出すべく、クラッセ２など
このクラスのカメラを出し続けることを期待したいですね。

>>485
レンズそのままで、フラッシュのスイッチを独立にしてくれれば
それだけでも買いますな。TX-2でも地味ながら改良をしてくれて
いるようだし(ファインダ内で露出情報が見られるとか)、期待し
たいですねえ。

>>479
私が典型的なパターンです｡
今日、キタムラの中古コーナーでメーカーのアウトレット品という触れ込みの新品を￥39800でゲットしました｡

>>486
同意

>>475 >>477

> 価格変更の場合もございます。お申し込み時に再度掲載価格をご確認下さい。

だって。以前も書いてあったかな？

２は全部品ポリカーボネイト製にしてほしい。
レンズもプラスチックでいいや高画質なら。

ＴＸ２で改良してあるので、要望出せば聞いてくれるかもヨ。
モード設定したら、電源切りでもそのままとか・・色々出そうぜ。
俺は、ステン深絞りで剛性感を頼みます。フレームもステンで頼む。
レンズは３５にならんか？無理ならいいです。カチッの感じが欲しい。
２８ｍｍの広角も欲しいが、それはあきらめます。頼む。なんとかしれ！

旅行でクラッセを使いました。
フィルムはダイナハイカラーです。
すべてＰで撮ったのですが、よい写りでした。

３８ミリレンズは、縦につかうと、いい雰囲気です。

今、借りて使ってるんだけど取り説が無くて露出補正の操作がマジでわかりません。
AEBのボタンと何かを同時押しするんでしょうか？ヌルい漏れを誰か助けてプリーズ。

エロ本「カワイメ」にあやかって夜間の車内ハメ撮りに使ったら
補助光の強さとは裏腹にかなりピント迷ってくれてまいりました。
やっぱし夜はアクティブAF機の方がいいな。

クラッセ万歳〜ってね。

シャッター250分の１までだっけ？
ISO100専門機なのか

1/250までなのはヘキサー。

クラッセは　Ｂ、1/2〜1/290（Ｆ2.6時）、〜1/1000（Ｆ16時）

ヘキサーはND着けられるからまだいいんだけど
クラッセってあんまり開放の出番無いような。

クラッセはＰ専用機としてつかっています。

絞り優先として使うとなると、
スイッチを入れて（ダイヤルを回す）、絞りをあわせなくてはいけません。

このわずかなタイミングで、シャッターチャンスを逃してしまいがち。

493は放置か・・。

俺も中古で買って取説無し。露出補正の操作や表示が判り辛すぎて初心者には辛いっす。
とりあえず取説は取り寄せ待ちですが、HEXARのファンクション設定にも匹敵する難物だと思う。

ときに、ストロボ発光禁止時の赤ランプ点滅は手ブレ警告なんだろうけど
ストロボ使用時の赤ランプ点滅は何を警告してんですか？連動範囲外なの？

おとなしくT3にしる！

>>493
取説出してみたけど要約するのがﾒﾝﾄﾞｸｾ。
AEBボタン押して補正値「±0.5 or ±1.0」をあわせ（ボタンを押したまま）
ストロボ・赤目防止ボタンを押して補正値の組合せを選ぶ。
んで、（補正値±0.5の場合）液晶表示が
「0 -5」の場合　1コマ目「適正露出」　2コマ目「-0.5EV」
「0 5」の場合　1コマ目「適正露出」　2コマ目「+0.5EV」
「-5 -5」の場合　1コマ目「-0.5EV」　2コマ目「+0.5EV」
「 -5」の場合　1コマ目「-0.5EV」
「 5」の場合　1コマ目「+0.5EV」

補正量で「±1.0」を選んだ場合は上記「0.5」を「1.0」に置き換えてくれ。
解かり難くてｽﾏｿ。

493>
AEBボタンを押しながら右隣の目のマークのボタンを押せば切り替わる。
０-5だと一枚目が補正無しで二枚目が0.5マイナスってかんじです。

ケチって日付表示部の液晶を使ったせいで「+」表示が出ないのと
AEBと絡めちゃったせいでこんなにわかりにくくなっちゃったのか。

ＡＥＢしかできんの？
単発の補正は不可なのか？
>>493の質問を門外漢が読むと
ＡＥＢではなく単に露出補正について
尋ねてるように思えるんだが。

AEBのメニューの中に「3コマ」「2コマ」「1コマ」という設定があって
単発の露出補正の場合は「1コマ」設定にして撮ってくれ、という感じですか。
+5補正で一枚撮りたいと思ったらAEBボタンを押しながらストロボモードボタンを
5回も押さなきゃいけないわけで・・・うーん、やっぱ使いづらいかも。

露出補正は、＋−1.0EV（0.5EV毎の設定が可能）、
逆光補正モード（＋2.0EV）

カワイメGIRLS vol.2立ち読みしてきた。今号も相変わらずクラッセ使ってるのな。

クラッセいいよ！！

まだ新品最安だと東京カメ31600円でいいのかな？

値上がりしたんだね。

クラッセ　デザインをチェンジしたら
T３より売れると思うのは俺だけ？

いや、多いんじゃないかな？そう思ってるの。

安いし。

かっこいい「クラッセ２」と
性能の良い「クラッセ・ズーム（高級版汁美Ｆ２．８）」
の２つが欲しいと思ってる。

あら、皆さんデザイン嫌いなのね。
漏れは今のクラッセのデザインは結構好よ。

補助光やストロボのON/OFF設定が記憶できてシャッタースピード表示があって
露出補正が独立したダイヤルだったらデザインはどうでもいいんだけどなー。

しかしパっと見黒汁美の方が高そうなカメラに見える気はするわな。

このごろ、ヘササーよりもクラッセばっかり使っている。
どうしても、コンバクトデジカメ一台と銀塩カメラ一台もっていきたい場合、
コンパクトなクラッセのほうが好み。

とにかく、ちょっと改善すればT3より魅力的だよな

そう。　「ちょっと」ね。

シルビに後付けで露出補正付けたんだから
クラッセにもシャッタースピードの表示や「普通の」露出補正が
後付けできればいいんだけどね。ヘキサーの機能拡張サービスみたいに。

やたらと光りまくるのに役に立たん補助光だよな。低輝度、低コントラスト時のAFを
手持ちのパッシブAF＆補助光搭載コンパクトと比べてみたらエスピオミニの勝ちだった。
負けてどーするクラッセ･･･

ま、でも好きなんだけどよ。

仮にT３と同じデザインのクラッセがあれば、
レンズの描写が好きだからクラッセを買うぞ！

ブラッククラッセの補助光窓に、
黒いテープを張って使っている。
普通の場合、補助光なしでもAFは問題なかった。

真っ暗の場合は補助光が必要だけど、
そのような状態でクラッセを使ったことはない。

黒クラッセの中古、本体のみって事で安く買えたんだけど
純正ケースが安く売ってる店って無いですかね。

↑いま持ってるやつを下鳥に出して、新品を飼え

クラッセ本体を下取りにだしてケースを買おう！ｗ

あのケースは駄目駄目、サイズがぴっちりなんで、すぐにカメラを取り出せない。
だから使ってない。
そんな欲しかったら譲ってあげますよ。

社外品でもサイズが合うのがあればいいんだけどなあ。

age

春に新品の黒クラッセを買った時は、３１８００円でケース付でした。

ケースのサイズはよいと思われ。
ぴっちりではありません。
個体差があるのかも、、。

ローライ版クラッセの専用ケースが良さげだけど
別売りはしてないんかな。

ローライ版専用ケースはメーカー取り寄せ出来るけど、在庫はほとんど無いとの事。ちなみに14000円位

お祭りにいって初めて、クラッセを持っている人をみました。

フジの新しいデジカメって
クラッセを意識してるような気がする

お祭りにｸﾗｯｾ持って行ったらｷﾓｲ奴に俺のカメラをﾞﾛｼﾞﾛ見られた・・・

クラッセって何気にかなり頭良いカメラだよな

頭は良いけど何を考えてるかわかんないタイプだな。
もう少し感情を表に出した方がいいと思う。シャッタースピードくらいは。

クラッセの後継機種は2種類だしてほすい。

シャッタースピードを表示したり、操作系を改善したり、外装のデザインや
質感にこだわった、まっとうな高級コンパクトと、

あのレンズやＡＥ，ＡＦはそのまま、機能を簡略化したもので、できるだけ安い、
いわばシルヴィーに、クラッセのレンズを入れたようなもの。

>>536
F700とか？

>>540
GR1とGR10みたいな関係？

>>542
そのとーりです。
でも、2種類出るどころか、後継機種はもう出ないのかもしれませんね・・・。

>>543
後継機種出して欲しいですね。
フジはせっかくポジフィルムのフルモデルチェンジを行ったんだから、
それを使いたくなるようなカメラを是非出して欲しいし、
それがまたフィルムの売上にもつながるはず、、、
と思うんだけどなぁ

漏れは、コンパクトカメラは、とにかくいろんなところに持っていくので、
川で水飛沫かぶっても、山で岩にぶつけても、壊れない丈夫なやつ、もしくは
壊れても痛くないような安いやつが欲しい。
Ｔ３やTC-1みたいなのだと、怖くてもっていけないんだよね。
そんな時、今はμ２を使っているけど、画質が少し不満。
（だから別に一眼レフをリュックに詰めていくことになってまつ。）

できれば、クラッセくらいの画質で、もっと丈夫で、防水もついた
「冒険屋のカメラ」みたいなのが欲しいです。

HDシリーズに絞り優先が付いた感じか。超欲しい。

　　　現　場　監　督

>>546
すみません、HDシリーズってなんですか？

>>547
すこし大きすぎです・・・。

今GR10つかってるんですが、なんかイマイチなんですよ。
色がアッサリしてるというか。
クラッセ買おうかと思ってるんですが、
GR10とあまり大差ないなら、買わないでおこうかと思いますがどうよ。

レンズの差で、色がコッテリとかアッサリとか言うのは、ヲタク亀爺の妄想です。
フィルムを替えよう。

>>548
>HDシリーズってなんですか？
フジの全天候型カメラシリーズ。レンズはすごく良いよ。

>>549
コダックのエクタクローム ダイナ ハイカラー100
アクフアのウルトラ１００
なとが、鮮やかな色。

アクフアのウルトラ１００、ペンキ塗ったような色！
おもろいっす。

白熱灯下の色カブリがオレンジじゃなくまっ黄色なのも
わかってて使えばオモロイね、ウルトラ。最初びっくりしたけど。

クラッセを１年ほど使ってきたんだけど、そろそろ愛してしまいそうです。
人間もどこか抜けたところがある方が好きになるような感覚です。
なんでこんなに好きになりつつあるのか自分でも不思議。
昔、カメラに感じたあのワクワク感さえ感じています。
至れり尽くせりの現代電子カメラ、完璧な機能美を備えたライカ。
そのどちらにも感じないワクワク感です。
「中庸」と「出来損ないの中途半端」は違うんだとこのカメラが教えてくれたようです。

クラッセは一眼35mm単焦点と変わらないぐらい写りますか？
シャープネス、開放時のボケ、歪みなんかも良好ですか？
安いし、前から、かなーり気になるカメラです。

556>
オリンパ50mmF2と比べると、かなり差を感じてしまうが
若干ごついというか線太な感じの描写をします。
色乗りはGA645に似ていると思う。
安物の一眼ズームなどよりは、いい性能もっていると思います。
３８mmというのも準標準レンズで、素直なフレーミングができる
広角使いのうまい人はもの足りないかもしれないが
私はGR1より勝手がいいです。満足してＯＭ４のサブに持ち歩きします。

>>557
クラッセは持っていないのだが、
一眼レンズに差がつけられるようでは
高級コンパクトの名に値しないのでは？
というより、その評価は正しいのか？
例えば、ＧＲ１やＴＣ１は持ってるが、
一眼単焦点の２８ｍｍは
これらにレンズに負けるよ。

乱れた
ＧＲ１，ＴＣ１＞＞一眼単焦点２８ｍｍ
ということ

>一眼単焦点２８ｍｍ
っていってもいろいろアルが、なにと比べたの？

>551
初代HD1長年使ってたが、いい写りだったね。
シャッターカバーが溶けたり、シャッターロックが錆びて落ちた以外は
丈夫だったしｗ。
デザインも好きだった。また復刻してくれないかな〜。レンズだけでもね。

μ-IIを愛用してんだけど、クラッセも少し気になる。
写りとか比較した人居る？

>559
特に広角領域では、対称型などに代表される優れたレンズタイプが
有るし、GR-1やTC-1もそのようなレンズ方式が採用されていると
思うので、一眼のレトロフォーカス型よりも性能を上回ることは
別段不思議ではなく、もっともと思います。
でも、標準領域の設計では、テッサーよりはガウス型のほうが
収差の少ない設計が可ではないでしょうか？
そのような中、クラッセはテッサーであの画質までテッサーを
磨きあげたことは富士を賞賛したいと思います。
でも、実際撮ってみると、オリンパのマクロのほうが映りが
いいんですよ。まあＭＴＦ測定したわけでもないし
収差図を見比べてみた訳ではないので、数値上の論議は
できないのですけどね。

562>
μ-IIも併用しています。
単純に比較してもクラッセの方が綺麗・シャープ感がありますよ。
でも撮影時の環境では安いカメラでもハマると凄い写りをするときがありますからね。

>>557,560
＞実際撮ってみると、オリンパのマクロのほうが映りが
＞いいんですよ。

オレはクラッセもオリンパスも持ってないから
コメントのしようもないが､
ＧＲ１やＴＣ１はあらゆる面で破綻がないと思うね｡

歪曲収差とかコマ収差とか､隅の像の流れとか
あるいは、ゴーストやフレアの出にくさとか

一眼用２８ｍｍではニコンとシグマを持ってるが､
少なくともこういう点では比較にならない｡
マクロといえば､ニコンの５５ｍｍＦ２．８マクロは
なかなか良いレンズだが｡

>ＧＲ１やＴＣ１はあらゆる面で破綻がないと思うね｡

歪曲収差とかコマ収差とか､隅の像の流れとか
あるいは、ゴーストやフレアの出にくさとか

それは、いたってあたりまえで、なんの不思議でもないですね。
　そういう設計が可能だから

　標準領域になると、フランジバックをあまり気にしないで
　設計できるから、クラッセ（テッサー）＜一眼マクロ（ガウス）と
　いう結果もあって当然。

　どこのメーカーも標準マクロは、丁寧な収差補正をして
　いるから、通常の標準レンズと一線を引く映り良さは
　あると思います。
　クラッセは、だいたい普通の標準レンズくらいの
　描写は期待していい程度と考えれば、良いのかも
　しれません。

　蛇足ですが、ＧＲ−１とクラッセでファインダーの
　出来はクラッセの方がいいと思います。
　非常にクリアで見やすい。

素人質問ですみません。

クラッセってシャッターボタン半押しで（レンズ繰り出して）ピント合わせって出来るんでしょうか？

>>567　余裕（笑）

それはヘキサーシルバーとかコンタG2みたいな感じですか？

>>566
とりあえず了解。
しかし標準マクロは確かに収差がなくて精密な写りなんだが
はっきりと差があるのか｡
クラッセは購入も検討していたんだがちょっと考え込んでしまう。

miniluxもモデル・チェンジの模様！
クラッセもそろそろ変わって欲しいなー

ttp://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=0066qE
New Leica CM
レンズ：Miniluxと同じ Sumarit　40mm/F2.4
Miniluxに比べ、ファインダーが改善される。
ファインダー内に絞りとシャッタースピードの表示される(?!)
更に、体積は18％小さくなり、シャッタスピードは1/500から1/1000に改善。
（２つの矢印と点表示による）マニュアルフォーカスが可能。
M7 and R9と同じくthe SCA フラッシュ・アダプター 3502 M4が利用可能。
また、新製品　SF24D　も利用可能。
2003年の11月中旬に発売

うーむ、GR10とクラッセ迷っていたけど、クラッセに決定だ！

なんというか、スキマ魂を燃え上がらせる、フジらしい製品だな。

プロビア専用フルオート暗箱最高アゲ！

最短距離がまた泣かせる！
俺は２台買った。プロビア専用と、その他用。
もちろんプロビアにはシルバー！その他には黒。

>570
一度Ａ４くらいにプリントして見ると良く判ります。
特に被写体としては、コカコーラの自販機でコーラとか
ジョージアの缶コーヒーが陳列されているところを
撮影。缶コーヒーの文字がどのくらいまで再現
されているかとか、缶の色乗りなど比べると
画質が比較しやすいですね
私の実験では
富士ＧＷ690�V＞オリンパ50mm／F2＞オリンパ50mm/F1.2＞クラッセでした

↑どの場合もF5.6くらいまで絞って撮影です。
開放では、順番が逆転するかもしれません。
50mmF1.2は開放では、かなり甘い写りなので
もしかしたらクラッセ開放のほうがいいかも
しれないと推測します

クラッセは気楽にＰで使っている。
露出補正をしたり、絞りを設定したりしない。

ダイナ ハイカラーとクラッセを愛用しています。

ティアラズーム使ってますが、最近ヘタってきましたので、
クラッセを買おうか、再度ティアラいこうか迷ってます。
ティアラズームには満足していますので、そんなに画質に大差ないのであれば、
安く済ませようと思いますけど、どうよ？
主にネガフィルムとプログラムでいくつもりです。

クラッセって生産中止じゃないよね？
昨日フジヤ行ったら「中止限定」みたいな事が書いてあったけど。

579>
ﾃｨｱﾗもｸﾗｯｾも使っているけど、画質の差は大ありですよ。
ｸﾗｯｾ買ってからﾃｨｱﾗ使わなくなっちゃったよ。（ごめんﾃｨｱﾗ）

>>580
生産中止でしょ｡
どこでも､在庫処分みたいになっているようだけど....。

>>582
レスありがとう。そうなんだ知らなかった。
こりゃ買っとかねば。

クラッセ値下がりがとまったな。

今後はフジ最後の高級コンパクトとして骨董的価値にシフトしていく。

そうなる前に新品をゲトしておかねば。

ストロボが発光するかしないか位はファインダー内に表示は欲しい。
→写真を撮っていて、一番ストレスが溜まる

出せないのであれば、ストロボOFF設定の保持が出来るように。
これが解決すれば、CPの非常に高いカメラと思う。

>>587
ボタンちょこちょこっと押すだけなんだし、人間の方が反射的に操作できるくらいまで慣れて対応すればいいと思う。

補助光もOFFにできればなあ。
MFにすりゃいいのはわかってるんだけど、毎回いちいち光って
ピント合わせに行ってる時間がちょっとイライラ。

フラッシュはポップアップ式にして
閉じてるときは設定にかかわらず非発行ってのが良いね。
補助光はボタンで任意に光らせるタイプが良いな。
つか、あの赤い色は目の毒だ。もっと目にやさしい色にしてほしい。

無限遠(＝強制的にストロボOFF)にしてから電源OFF
↓
そのまま電源OFF状態で距離ダイヤルをAF(もしくは任意の距離)に戻しておく

･･･ってしとくと次回電源ON時にストロボOFF状態で起動するんですが、これって既出？
仕様なのか、はたまた俺の黒クラッセが何かバグってるのか。

マロングラッセくいて〜

クラッセを買うつもりが、ローライのAFM35の方を買ってしまった。
なんかRolleiロゴが格好いいぞｗ
明日は試し撮りに低山にでも入ってみるかな。

今日、行きつけのカメラ屋に聞いたら、やはり生産中止の模様だ。
もうシルバー入手できないと言われた。
ブラックは、１台確保できるということで、２台目のクラッセを
注文したでつ。

ttp://www.tokyo-camera.com/C-01.html

スーパーＥＢＣフジノンレンズ38ミリＦ2.6の
豊かな描写が評判の250ｇ
連続的に3段階の露出が得られるＡＥＢ機構
露出補正　逆光補正　絞り優先　プログラムＡＥ　ＡＦとMF
ストロボモードも多彩　ＣＲ2リチウム1本使用 高品位コンパクトカメラ
名機フジクラッセ
白ボディ　定価77,000円　　白31,600円

>>595
ここは、１ヶ月半ぐらい前までは白29,800円だったような。

>>594
どっちかつーとここ数ヶ月は黒の方が入手困難でした。黒が先に
生産中止になって慌てて買った人がいたせいと思うけどね。
いくらで買われる予定ですか？＞黒汁

消費税込みで31。＋コダックのポジ３６枚撮り２本サービスでした。
まあ行きつけの店なので、今年だけで、GW690�V、オリンパ50mm/F2、クラッセ（白）
タムロンミラーレンズなど買っているので、こんなもんかなという感じです。
スレ違いになってしまいますが、京セラのＴズームもかなり性能がいいらしい
です。安くて良く写ると言ってました。

近くの店で最後の１個だといわれて迷ってます。
T3もあったけど高いし、機能は変わらないといわれたし。
が、黒しかなかった。
私としては銀のほうが好きだ・・・黒のほうが高いらしいけど。
黒は女が持つには無骨すぎる。

シルバーが好みだったら、買わないほうが良い思われ。

だよね。ありがとう。
どっかにシルバー売ってないかな。
キタムラとアサヒドーしかないんだけど・・・
アサヒドーだと高いっぽいし。明日キタムラいってみよ。

クラッセユーザーの方々はフィルム何使ってるんですか？

近所にシルバー売ってるんでブラックと交換してくれぇぇ
ブラック探しまくってるけどぜんぜん見つからん...

>>602
やっぱネガならスペリア（今はヴィーナスか）、ポジならRDPIIIとかTrebi
じゃないの。フジが多いと思うよ、日本市場のシェア通り。

レンズとフィルムの相性って、仔細に見れば存在するんだろうけど
でもそんなの気にする必要あるのかなぁ
自分の常用フィルムがあるならテスト撮影してみて、問題なければ
それ使うのが一番いいと思うよ。

>>602　>>409-420あたり。

俺は暗いところが多いので"スペリアヴィーナス４００"を常用。
被写体ぶれを避けたいので高感度でシャッター速度を稼ぐ意味でもね。
主に静物が被写体だったり、
光量不足になりがちなシチュエーションで人物を撮るとき
積極的にフラッシュを焚くのなら
ＩＳＯ１００あたりが常用感度になるだろうね。

シルバー購入決定。
現品限りだったので取り寄せ中です。
はよこいや〜〜

＞603
愛知県N市のカメラ屋さんに1台だけ売れ残ってますた。
39800円だそうです。
東京とか都市部の人にとってはきっと高いよね。

オレはローライのＯＥＭの方を買ってしまった。
中古だったけど、結構奇麗で備品で箱も付いてて３万だった。

>>607
それは、滝○水にあるチェーン店ですかね。クラッセはある程度知っている機体なので
わたくしは、通販で手に入れました。＞シルバー

>>608
安い！
ローライの奴って、中古で見たこと無いよ。運が良いね。

クラッセ(白)の相場っていくらぐらいまで下がったのかな？
純正のストラップは頼りないので、もう少し丈夫そうなの
はなさげですか？　

>>611　今は相場は上がってる。

GR1v、Ｔ３、クラッセ持っているが、一番ハッキリクッキリで抜けが良いのは
クラッセの３８ｍｍですた。PROVIAとの相性もばっちりだし。
文句無しに写りは気持ち良い！
しかし、操作性が他機種と比べて劣る。これ萎えるんだよね。
電池交換するたびの日付設定とスローシャッター切れないのはダメぽ。

クラッセよさそうですね。漏れはプログラムとネガオンリーでいくつもりだけど
この評判なら大丈夫そうだな。

私もこのスレ読んでクラッセ買おうか、すごく迷った末に
T2の中古を買ってしまいました。ごめんなさい。

宴会最強カメラ。ストロボ賢く具合いいでつぅ。立体感で＞Ｔ３。

おう、クラッセのストロボってすごいよね。
キャパシティの範囲内なら一眼の賢いなんとか調光システムと遜色ない。

黒がいいけどないですね。白はプラスティック裏蓋とアルミダイキャスト
本体の色が段々違ってくるのが鬱。

キレイに写るコンパクトが以前から欲しくて、GR1vかT3かクラッセか
迷っていたら現行はT3だけになっちまった。
くそぅ･･･

と思っていたら、先日クラッセの黒が\39,800で売られているのを発見。
買おうかどうかしばらく悩んだ末、結局買わずに帰って来たんだけど
やっぱり気になって仕方がない。
今度見に行って、まだあったら連れて帰るよ。

私はクラッセ白をよく使うのですが、最近店の人が勧めるので京セラの
Ｔzoomってのを、買ってしまったです。
ちょっとレンズが暗いので、どうかなと思っていますが、
割と写りがいいみたい。安直な、ご旅行携帯用にはいいかなと・・・

グリップラバーのカドんとこがペロっとめくれてきてしまった。
両面テープで補修したけど欝･･･

クラッセ生産中止って…ｱｱﾝ(~O~;)(;~O~)ｱｱﾝ悲しい…

高　級　コ　ン　パ　ク　ト　全　滅　５　秒　前

今日からボクもクラッセオーナー
ちと高かったけど、記念に買っちゃいました

>>620
私もかつてクラッセとTzoomを持っていましたが、Tzoomの線が太く
全く繊細さを感じない描写にフィルム１本写したのみでオークション
にて処理しました。リコーのＭＦ１も同じ運命でした。
やはり、一眼に匹敵するレンズの質のコンパクトはクラッセ、T3、GR、
TC（これは持っていませんが）レベルではないとお話にならないと言うのが
率直な私の感想です。
TzoomとかMF-1ってクラッセやＴ３ＧＲ１ｖに比べるとまるでプラスチックの
レンズ使っているように感じます。

>>624
オメ。操作に難が有ると感じますがクラッセのレンズは良いですよ。

Ｔzoomでフィルム２本試しで焼いてみましたが、画質的にはクラッセの敵では
ないですね。ズームによる画質の差はあまり無いようですが、やはり線が太いというか
緻密な画質ではないです。まあ、ほんとのご旅行なら便利だけど
本気の撮影にはちょっと使えないですね。それと、なんとなく抜けが今ひとつ！
現像のばらつきかな〜

ここ見てて、その気にさせられて中古の黒を25000円で買ってきてしまった。
操作性云々を言うようなカメラじゃないだろう。
Ｐモードで、スイッチ入れてパチパチ撮るカメラなんじゃないの。
だいたい日付なんか入れて撮らないし。

う・・・日付入れて撮ってる・・・

ここ見てて、その気にさせられて新品の白を３９８００円で買ってきてしまった。
操作性云々を言うようなカメラじゃないだろう。
防湿庫保管でたまに手袋はめて、ニヤニヤしながら眺めるカメラなんじゃないの。
だいたいフィルムなんて入れないし。

ろくでもない香具師に買われちゃったな・・・

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| >>630さんのクラッセが成仏しますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�I⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

防湿庫に、後生大事に仕舞い込むようなカメラじゃないだろう｡
ガンガン使わなきゃ｡

冷蔵庫に入れておいたらキムチ臭くなりました。

>>634
冷蔵庫に入れるときはジップロックに入れてから！

「ウルトラ１００」を冷蔵庫に入れてみたことはあるけれど、
「違いのわかる男」じゃない鷲には、
冷蔵庫のよさがわからなかった。

６２４っす
今日シェイクダウンしました。家族でお出かけして１０枚ほどですが
今まで一眼レフばかりだったけど、作動音が静かでいいですね
軽くて気楽に持ち歩けるし、妻も気に入ったみたいです
定評ある写りにも期待してしまいます。一眼レフの出番が減りそう

メインスイッチが絞りダイヤルと兼用なのはイクナイ。
レンズ保護のためもあって、けっこうオンオフするから。
ボリュームダイヤル・スイッチ兼用の安物ラジオじゃあるまいし。
変なところケチってるんだよな。

ここ２日程で１０本くらい撮ったんだけど、合焦遅いですね。
スナップ撮るにはまるで向いてないわ。
タイミング外しまくった、間の抜けた写真がきれいに撮れますね。
今まで使ってたμの方が使いやすいぞ。

F5.6に絞るとメタメタにシャープ！！
というか、F5.6以外ダメ。
それ以上絞るとかえって低下しちゃうし、開くと線の太い甘めの描写に。

絞り優先だと、ダイヤル回すのが面倒だ。

絞りはデザインだと割り切って考え、
Ｐでお気楽カメラとして使っている。

>>639
じゃあ俺に格安で売ってくれ

しるびf2.8はどうですか？

>>642
定価の２割引でよかったら、売るよ

汁微と蔵っせって格が違うのは知ってるけど、比べちゃう。どっちにしようか
悩んで買えないまま。銀より黒いカメラが好きなんで、そっから出てくるのが
黒蔵、黒汁、これに加えてちょっと茶色いT-ZOOM。でも黒蔵は黒すぎる。
T-ZOOMは金属ボディが非常に萌えだけど、持った時のゴロッとした感じに萎え。
ボディ色は黒汁が一番だけど後ろの液晶が大きすぎてデザイン的に萎え。悩む

>>645
買わなくて良いんじゃなか？

>>645
みんな買え！！。
そうすれば悩む必要が無くなる｡

>>647に激しく同意！！
今無理に１つに決めても後であっちがよかった、こっちがよかったって思うんだから、
全部買っておけば後悔しないで済むぞ！！

>>645
足利銀行に貯金しておけ。

645です。色々アドバイスありがとうございます。。

>>647-648
みんな買うのか、、、買えるものなら買いてえぇぇ！
冷静な判断として黒汁かｔずむ逝きそうでつ

どなたか私のｼﾙﾊﾞｰｸﾗｯｾと貴方の黒ｸﾗｯｾを交換してください。

シルバー２台とならいいけど？
中古でもいいよ。

クラッセラー、ラッセラ
クラッセラー、ラッセラ

31600円のクラッセはもう売ってないのかな？

こんどの旅行はクラッセを使うよ。

新品クラッセ買ったよ！

>>656
ヲメ!うらやますい・・・。

なんつーか、コクのある色が出るね。
カラスコ35mm持ってるけど、クラッセの方が好みだな。

今日ブラック購入。
このボディって微妙に青いですか？
裏ブタの黒とメインダイアルの黒はいっしょの黒（真っ黒）だけど
ボディの色は青味がかった黒です。
ちなみにボディ�ｂﾍ４１５２○○○です。
以前黒持ってて手放したんですがこんなんじゃなかったような・・・

クラッセ買おうかなｖｖ。

>>659
僕のは微妙に青くはないですよ…

>>661
ありがと。
じゃこれは激レアってことで大事にしませう。

シルビ２．８が１万２千円ででているのでそっちを先に買うことにしたｖｖ。
クイックショットモードとかセルフショットモードってのが気になる、
気配りフラッシュもょさげｖｖ

>>663
フジヤだな（ｗ

>>664
クラッセも２．６マソでゲットしたのだｖｖ。

色とランクは？

シルバーで程度はABだったような、。
でも黒の方が欲しかったｖｖ。

そうそうティアラだったらマップに四台くらいあった、
７０００〜１３０００くらい
１３０００くらいのはティアラ�U

クラッセ買ったよ
明日持って出かけよう

クラッセ、微妙にデカい
微妙にデカい割りに、かなり軽い
それが、安物くささを感じさせる
特にシルバーは、「なんちゃって高級コンパクト」の香りがプンプン




そこが好きだ

これって・・・。
やっぱり名前だけ変えてるんだよね
http://www.mediajoy.com/mjc/rollei_AFM35/rollei2.html

だとすると、ｅｂｃとｈｆｔって結局何なんだ？

>>671
コーティングは違うという話しだけどね。
実際の写りで違うかはﾜｶﾗﾝ。

AFM35使ってるけど、レンズ周りの刻印は
クラッセより断然格好良くて好きｗ

廉価な高級機っていう自己矛盾がイイ。

このレンズ、このまま消えていくには惜しいなぁ。
いまさらバブリーな高級志向はいらないし、デジ全盛の世の中で
銀塩の単焦点なんか買うの年寄りかヲタだけだからこの際、年寄り
切り捨ててリコーのMF-1みたいなコンセプトのマニュアル機寄りで
廉価なカメラに生まれ変ってカタログの隅にでも置いておいて欲しいなぁ。

黒汁とクラッセ、写りはどちらが良いですか？
黒汁、壊れてばっかり！なんです。画質も良いともいえないし。
広角は面白いし便利なカメラなんだけど、壊れるんだよぅ。
クラッセと交換してくれないかなぁ･･

P社やM社のコンパクトの電子部品の欠陥による故障は今に始まった事では無いしな。
タイマー内臓と人は言う。

例のサイト、再入荷したようでまた載っているけれど、
価格がまた上がっている（２〜３日前にも確認ずみ）。

29,800　→　31,800　→　34,800　

今日は１４日のはずだけれど、１／１５現在というのがなんとも。

>>677は誤爆でつ。回線切って逝ってきまつ。

製造中止ですよね。

画面中心はティアラ(単焦点)の方がシャープだね。

一眼よりクラッセを使うほうが多くなってきた・・・

あとAFM35の話が出てるが、あれについてる革のケースがいいな。
クラッセについてるケースは小さめに作ってあるから出し入れしにくい。

コンパクトカメラ通信Vol.2にクラッセとAFM35との比較が載ってた。
AFM35はクラッセにローライの意匠と、レンズにHFTコーティングをしたもので、
基本設計は同一。クラッセは日本市場のみで、AFM35は世界向け。

実写比較ではクラッセに比べてAFM35は
若干コントラストが高く、ややマゼンタ寄りに発色するらしい。

カメラアクセサリーの特売ワゴンで買った、コシナレンダー製とおぼしき
ソフトケース(黒の合皮製で寸法約14x8x4cm、Vのマーク入り)がジャストフィット。
多少寸法に余裕があったので底にウレタンを貼ったら専用ケースの様にピッタリ。
見た目がいかにもな合皮で安っぽいけど純正革ケースみたいにキツくなくてイイ！

でもこれ、本来はナニ用のケースなんだろう…

クラッセ、今どこで売ってますか？
さくらやにもビックカメラにもありません。

近所のカメラ屋は製造中止と言ってますが、どうなんでしょ。

>>685
黒は無いみたいだけど
http://tokyo-camera.com/C-01.html

オークションで高騰しないかな？ｗ










ｼﾈｰﾖな・・

部分測光やスポット測光はできますか？

部分増毛やスポット増毛はできまつか？

ここにもありまっせ
http://www.roke.co.jp/c_conpact/con_fjifilm.htm

マロンクラッセ

何気にじゃなく
マジでいいよクラッセは

ファインダーにシャタースピードがでないのはいかん、やめよう、と決意したはずなのにここ読んでると心がぐらぐらしてしまいまつ。
もうやめてくれえ。

クラッセ買うならT3でしょう　普通
そういえばクラッセ黒新品、銀座で売ってたヨ
いまさら欲しいやついるのかね

実売価格がT3の半分くらいだから比較対象にはならないんじゃない
でしょうか。
スナップ中心の人は最後のフルオートのフイルムカメラとして最適
だと思う。

クラッセの良さは、(CONTAX Tシリーズのように)これ見よがしでない、
でも写りがいいカメラであること。MFが使いやすいのも○。

撮り終わった後、フィルムを取り出さないとレンズが収納されないのは
設定変更できないんですか？

裏蓋をちょっと開けて、閉める。
これで収納される。

なるほど！というか気づけよ俺。

何気にクラッセすれ、続いているじゃない。

>>スナップ中心の人は最後のフルオートのフイルムカメラとして最適だと思う。

ここ数年のカメラの中では知る限り最もタイムラグが大きい（ズーム除く）
約1秒、これでどうやって町中でスナップするの？
君、天才それとも○○
マ　風景とか草花にはいいかもね

ああ悪い悪い自分でも不味い書き方したと思ってた。

ハイチ−ズ系の記念撮影という意味のスナップね。

何気に始まったクラッセスレも何気に終わりみたいな今日この頃。

確かにタイムラグ大きい、あと赤外線？うざい。
縦に撮りずらい。接写も一応できるけど、色々制約
あって気軽にフルオートってわけにはいかない。
まあ新品在庫処分で３万円台の実売価格なら諦めつくけど。

最近、品薄のためか五万円台ﾀﾞｰﾖ。
買うの止めたｰﾖ。

まあ手に入らなくなってから価値が出るのは世の習いだ

絞り優先でも１/1000で切れるの？

2.6なら1/290、16なら1/1000だったような

>>683
見てみたけど漏れにはサパーリ区別つかんよ。

>>706
横浜じゃ白黒共39800円で売られてるけど
誰も買わないみたい
主流がデジだからね
ずっと展示されたママ

>>711
あと１マソ払えば新品のT3が買えるからな、、漏れならそっち逝くわな。

>>712
同意

クラッセの方が高くても、京セラのカメラなんか買わない。

おれはフジの方がもっと買わないが

>>711
どの辺でつか？
帰り道でつ。

２年位前なら安かったのにねえ。
２２８００円で新品黒買ったよ。

結局、T3買ってきました。東亀で。

クラッセ買いました。中古です。ティアラも持っているので、発光禁止
モードの呼び出しの面倒さや、日付け入れも元から入れない主義だから
電池交換で不満はありません。
ファインダーの測距情報、スピード表示も、
コンパクト亀の嘘情報を１発で信じる方がおめでたいです。
２回以上シャッター切れば大丈夫（GR1やティアラで経験済み）
やっぱり、ネガは偉大だねえー。
たやすく、好きなトーンの出るフィルムで絵柄を作れるし
高感度、低感度フィルム、業務用など個性的だ。
静電気でデータも飛ばない。バックアップってなに。
忘れた頃現増しても構わないもんね。

ネガ現像の安い店を確保しましょう。

暗っ瀬

絞りの形嫌い。なんか・・・・・ギザギザの
パックマンみたいだから

わたしは両吊りのストラップというのが気に入っています。
散歩に持ち出すのにはぴったりのかわいいカメラですよね。

>>722
確かに速写ケース無しで両吊りできるのはありがたい｡

クラッセのレンズってどうなんでしょうか？
他スレではあまりよくないようなこと書いてありました。

クラッセと、（ピッカリ）ジャスピンコニカのレンズって似たようなもんかね？

>>725
たいして変わらぬ
遠景にやや差が出る程度

＞７２５
似たようなものらしい。
大差ないらしい。つまり普通ってことらしいです。
でも好きだよ。クラッセ。

クラッセの写りは>>66が参考になるんじゃないかな。
発色に関しては、地味系のピッカリコニカと正反対だと思う。

購入１週間。
クラッ瀬のシャッタータイムラグが遅いって聞いていたので、心配してた。
手ィ荒ズームと併用したが、連写せん限り許容範囲じゃない？
柔らかいコダGC、HD（ISO400）、リアラを積極的に選べば露出エラーも少なく
スナップには最適でンな。

シルビ2.8Ｆの方が圧倒的に早い
10年前のビックミニより遅いぞ
729はスナップって言葉知ってるのか？

そう黒汁早いよね、クイックモードにすれば最近のコンパクトでは
一番早いのでは、クラッセは記念写真とかに向いてる様な気がする

ジャスピンコニカと同程度と言うことは、かなり良いよ。
あのころのコンパクトはヘンに価格を抑えるための手抜きはしてないから。

>>730.731

漏れは、許容範囲だといった。
比較厨登場ですな。
よっぽど比較が好きらしいから釣られてやるが
速写したいなら１眼レフがある。
コンパクトカメのあんなファインダー情報で
よくスナップって言葉を知ってるか等いう罠。

他スレだが御参考までに

G２は測距しレンズを駆動後にシャッターが切れるので、
本当に撮りたい一瞬の表情を撮ることができない。
ローライ３５を置きピン、置き露出で使えば、その刹那を捕える事が可能。
ピントは目測で十分。

>>734
　　　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　　 ,! ||　　　　|
　　　 !‐-------‐
　　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　 |:::i| (,,ﾟдﾟ)||　　＜ｿｰｽ出せやｺﾞﾙｧ!!
　　　|:::（ﾉ ｳｽﾀ 　 ||）
　　　|::::i|..ｿ ｰ ｽ ||
　　 　＼i `-----'/
　　　　 ￣U"U￣

ソースも何も、当たり前のことを書いているだけに思うが。

>>735
　　　　 ,-ｰ─‐‐-､
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　　 |:::i| (,,ﾟдﾟ)||　
　　　|:::（オタフク ||）
　　　|::::i|.ソース ||
　　 　＼i `-----'/
　　　　 ￣U"U￣


オタフクソースでよかったら！

　　　　　,-ｰ─‐‐-､
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　　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　　　 　|:::i| (,,ﾟдﾟ)||　　＜神戸名物どろソース出せやｺﾞﾙｧ!!
　　　　|:::（　どろ 　 ||）
　　　　|::::i|..ｿ ｰ ｽ ||
　　 　　　＼i `-----'/
　　　　 　　　￣U"U￣

中古だけど、とうとうクラッセ買いました。
なーんだ、言われてるほどにはダサくないじゃないですか。
もうほんのちょっとだけ、ここをああすれば、かっこよくなるのになー、という微妙なところで失敗しているデザインだと思うけど、でもこの程度なら、持ち歩いて恥ずかしくはない、という最低限の要求は満たしているかと。
昼休み、ちょっと外に持ち出して撮ってみます。

何枚か撮ってきたんだけど、なんだか愛着のわくカメラですね、これ。
かわいがってやろーっと。
シャッターの半押しに慣れが必要な感じだけど、あと、シャッタースピードが表示されればなあ、とも思うけど、でもファインダーも見やすいし、
今のところ満足。皮のソフトケースのデザインは酷すぎて、こればかりはがまんできないけどね。

茶色いケースがせまっちくて戻す気にならないですよね。
あれは撮影済みフィルムを収めるポーチだと思う事にしたよ。

>>739
購入おめでとー
レンズのよさと絞り優先AEが使えて便利でしょう。
確かにケースはなんとかならなかったんかね。
発売時のプレゼント用企画品で速写ケースがあったみたいだからあれほしいなー。
あとは兄弟機のローライAFM35には通常販売品で速写ケースがあるからそれもいいと思われ。

>>742
AFM35のケースは売ってるんですね。探してみます。情報ありがと。
今日の昼休みも、ポケットにクラッセでした。
しかし、早く撮り終えてプリントに出したい時って、27枚というのはすごく多く感じますね。

AFM35
ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=238346&is=USA

↑
Rollei AFM35 35mm Autofocus Point & Shoot Camera
$ 299.95
Includes Free Eveready Case

ようやくプリント上がってきました。
手近にあったコニカのネガフィルムを入れただけだし、描写についてことばで述べるのは苦手なんだけど、すかっとして気持ちの良い色だし、歪曲も少ないし、良いみたいです。ストロボの感じも悪くないですね。
あと、1/45秒より遅くなると発光する、ということなので、もっとばんばん光るのかと思っていましたが、案外そうでもなく、それは良いのですが、せめて、「これからストロボが光るのか光らないのか」ということが表示されたら良いのに、
と思いました。
以上、とりあえずフィルム１本での感想です。

皇太子が使ってるね。
ニュース映像で写っていた。

クラッセいいよ。
もう２年くらい使ってます。
ペンタの一眼レフ（レンズもペンタ純正）と併用しているけど、描写は甲乙付けがたい。

風景の時は一応AFをMFの無限大にしてるけど、違いあるのかよくわからないです。
みなさんどうしていますか？

「写るんですディズニーシー版」の外装をもったクラッセが欲しい。
LVモノグラム柄のグリップでもいい。もち金属部分はあめ色。
軍用ライカのように町中にとけこむ。
クロ以上に、目立たないようにダさくしたい。

>>747
皇太子ってカメヲタなの？

雅子様も、中東御訪問のときに、
砂漠の中、35TI（２８TI？）で皇太子様を写してたよ。
彼のカメラなのかも知れないな。高級コンパクト擦れ覗いてたりして。

システムカメラを理解しない人には良いｶﾒﾗかも。

>>750
カメヲタかどうかは知らんが、趣味が写真なのは有名

例の発言以降ますます皇太子は好きになった。
そうか、やつは写真が好きなのか。

皇太子とガチで酒飲んでみたい。どんな話で盛り上がるんだろ

>755
ばかうけ
そんときは漏れも参加させてよ
朝まで付き合うし、終電だとか言わないし

秋篠宮殿下もハッセル使ってるよね。

正直、この間の記者会見の発言で皇太子をちと見直したよ！
意外とｲｲ奴だと思う・・。
755>
俺も行きたい！

雅子様は、焼酎の「鳥飼」をお好きらしい。
殿下はスコッチ党だったような。機内でスコッチを貰ってたのを
雑誌で見た記憶ある。
あ〜どんどんスレの本筋から外れていく。

★★　コンパクトカメラ総合スレッド　Part6　★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076093547/540-541

540 名前：名無しさん脚 本日のレス 投稿日：04/05/26 19:51 U70BtR6D
今日の夕方のニュースで、皇太子はクラッセと思われるカメラを使っていたような…


541 名前：名無しさん脚 本日のレス 投稿日：04/05/26 20:04 mh6sF+oD
>>540
http://pro.corbis.com/popup/Enlargement.aspx?mediauids={6e2220e4-22c2-4fb1-b01e-c659f6e146c7}|{ffffffff-ffff-ffff-ffff-ffffffffffff}&qsPageNo=4&fdid=&Area=Search&TotalCount=431&CurrentPos=21&WinID={6e2220e4-22c2-4fb1-b01e-c659f6e146c7}
これはクラッセですか？

ブロードキャスターでクラッセ持って胤、皇太子
そうそう、オイラは皇太子と同じ誕生日ｖｖ。

同感

>>761
もしかして殿下ご本人にあらせられますか！？

>>760
日本では許されない構図に近いな。

Japanese Crown prince Naurito holds a digital camera
って書いてあるな。

びっくりするほど書き込みないな。
某所で税込み26000円。すげぇほしい(*´д`)ﾊｧﾊｧ

>>766
どこよ

すまん、>>767にはわるいけどやっぱり買うわ('A`)
このままにしておくのは精神衛生上よくない。

ロー来にOEMで出してるのは今も健在でつか？

私は大庭商会で中古のブラック買ったよ〜。
安くなかったけど。

>>769
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=238346&is=USA

結局買ってきてしまいました。
もう普通に眺めてるだけで幸せ(*´д`)
明日からフィルム入れて毎日持ち歩くよ

７６６さんが買ったのは新品ですか？

中古ですが、状態は新品に近かったです。

>>766
そうですか〜。お買い得でしたね。良かったですね〜。

ところでアグフアウルトラ入れて写したことある方いますか？
どんな感じになるのかなあ？
今LOMOで使っているんですけど、今度はクラッセで試したいです。

久しぶりにのぞいたら、何気に再び盛り上がりかけているようで嬉しい。
766さん購入おめでとー。
しかし、クラッセ買って１か月半、カメラはこれしか持ち歩かなくなってしまいました。
大きさと重さのためかと思いますが、多少暗くても、ストロボたかなくてもぶれないのはいいですねー。

なにか持ち歩きたくなるカメラですよね。
昨日と今日はずっと手に持って学校とその帰り道をうろうろしてました(　´∀｀)

スレで言われてた通り、補助光の明るさがちょっとキツイですね。
黒いビニールテープを丸く切って貼っておこうと思います。

今はスペリア100入れてますけど、やはりリバーサルにチャレンジしなければと言うことで
プロビア100F買ってきました。36枚撮り890円はやっぱり高いので頻繁には使えそうにないですが。
とりあえず今のフィルムを撮り終えてみようと思います。色がどんな風に表れるのか楽しみです(*´д`)

では、名無しに戻りますね。

すみません、まだ使い始めて間もないので教えていただきたいのですが、
空と緑を撮りたいのですが、
皆さんはポジで露出は＋１までで足りてますか？
クラッセって＋１までしかないですよね？

>>778
曇り空でもない限り＋1あれば十分でしょ｡

都内東側の某中古カメラ店にクラッセ黒大量入荷！

>>779
そうですか〜、安心しました。
ありがとうございます。

フジクローム「fortia（フォルティア）」

雨横にたくさんあった

クラッセ、お気に入りです。

このスレ誰も書かないけど落ちる様子がないね。

ところでKLASSEにフォルティア入れてみた人っている？

ついでにageておこう

ブラクラ買いました。シルクロードに行きます。
青空撮りたいんですがお勧めのポジ、ネガあれば教えてください。
シャッタースピードわからないって本当ですか？　　　　　　　　　　　　

>>787
シルクロードですか。いいなあ。
安売りの適当なネガと、ポジはベルビア100Fしか使ったことがないのでレスできないけど、羨ましい。
シャッタースピードわからないっていうのは本当です。最初はえ？と思ったけど、そんなことは気にならなくなるというのがこのカメラのいいところではないかと。

クラッセなんか糞も糞ｗ

シルクロードか、いいなぁホント。
ネガならAGFAのULTRA100とか、無難にフジのSUPERIA100、REALAとか
ポジならVelvia100F、PKRあたりを持っていくかな俺なら。

リアラ、ベルビア、モノクロでイルフォードの１００、１２５あたりを
持っていく予定です。ウルトラ高いんで使ったことなんですが
派手なんですか？

ウルトラは緑なんかはすごいことになったりするけど、案外普通に写ったりもする。
青空ならベルビアにはかなわないと思うけど、ネガではおもしろいフィルムだと思うよ。

＞シャッタースピードわからないって本当ですか？

おいおい、そんな事も知らないで買ったのかよ。ていうか、
買ったならファインダー覗けばわかることだが。

まだ届いてないんすよ。今日届く予定

>>787
Agfa ULTRA100愛用していますが、
赤も良く出て元気な絵に写るので、面白いと思います。

ただ、せっかくのシルクロード(うらやましい)なので、
自分の慣れたフィルムというのも、無難で良いかもしれないです。

シルクロードっても、ウルムチ、カシュガルあたりなら飛行機あるし、近いんじゃない。
割と安くいけるし
クチャ、トルファン、ホータンあたりだと時間食いそうだけど
トルファン飛行場なかったよね

クラッセの茶色いカメラケースを、会員証等のカード入れに使ってます。カメラケースとしては出し入れ最悪だからね。

クラッセ買ったんだけど，（あのセールでね）Ｔ３の方が使用頻度高くて
結局，娘カメラになってしまった．

娘(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

シルクロード行ってきました。素晴らしい。ハラショー。旧ソ連のほう。
いきなり本番だったんで全部フルオートで撮った。
ケースが使いづらかった。フラッシュいちいち消す設定するのが
面倒。タイムラグはあんなもんかなー。
肝心の写りはまだ現像あがってきてないんで後日報告します

>>800
写りのご報告楽しみにしてま〜す。

リアラでの色はいまいちでした。フィルムのせいか？ピントは３５ＴＩより
正確ですね。ポジ、モノクロは後日

ネガを使って、気楽に記念写真を撮るときに使うよ。

デジカメだとプリントがめんどうだし。

>800
カメラケースは素早い出し入れには、ぜんぜん使えないよ。

リアラACE以上によい色出しができるフィルム？
風景ならしょうがないかな。
たくさん試して下さい。体験に勝るもの無し。
調べ終わったら、みんなに教えてね。

速写ケースってあるよね。ローライに付いてる底だけのやつ。
たしか取り寄せ出来たはず・・・
「2万弱ぐらいしますよ！」ってカメラ屋に言われたことがある。

2・3年ぐらい前の話だが・・・

>>805
クラッセはそのままで両吊りができるから速写ケースは要らないでしょう｡

当方素人です。
先日父が愛用していたクラッセが大破してしまい、
ちょうど父の誕生日が近いのでプレゼントしようと思ったのですが
この商品は販売中止だと聞きました。
カメラマニアの父にクラッセの代わりになるようなカメラを
贈りたいと思っているのですが、どんなのがいいのかまったく
わかりません。みなさんのご意見を聞かせていただけないでしょうか？

まだ美品中古やデッドストックが豊富なんだからそれ買えば？

>>807
現行の製品ではコンタックスＴ3ぐらいしか無い。
新品５万〜６万ぐらいかな。
そろそろ販売終了の気配だからあまり迷ってるひまないかもよ。

>>808
>>809
レスありがとうございます。
できればクラッセか、ほぼ同型だというAFM 35を
購入できればと考えているのですが、デッドストックなんかは
ヨドバシカメラやキタムラあたりでもありそうなものなんでしょうか？
オシエテ君ですみません。

さがそう

雨横にあった

こことかは？
http://www.fujiya-camera.co.jp/item_list.phtml?category_id=3&maker_id=3

鬼籍に入りそうなＴＣ−１逝け

>>810
クラッセ新品にこだわるなら>>813のリンクのとこしか無いんでないかい？
ローライブランドのＡＦＭ３５はかなり割高だし・・・
1年前ぐらいには３新品万円以下で買える店もあったんだけどね。

ごめん訂正　×３新品万円以下　→　○新品三万円以下

ちなみにフジヤカメラの新品がキタムラとかのデッドストックだと思われ・・・

みなさんレスありがとうございます。
今度の休みにでも>>813さんの教えてくださった店を
見にいってみることにします。
どうもありがとうございました。
無事に買うことができたらまたここで報告させてもらいます。

ローライブランドのＡＦＭ３５、今日フジヤで見たが５万以上もするのね。
オレが昨年買った時はＡクラスでも３万ポッキリだったのに。

正直、そんな金出す程のカメラじゃないと思うｗ

それは「Rollei」のロゴが2万してるだけだよ

俺は３年ほど前にクラッセの超美品を3万ほどで落札しましたよ。

ローライは　よしたほうがいいよ。壊れたとき　フジで直らないので
すごい金が掛かるよ。ドイツ送りとか。

確かにいえてると思います。
フジのほうがいいって。

フジとローライとの違いはコーティングだけという話だけど、
その写りの違いを検証した記事やＨＰって全く無いね。
触れてはいけない鬼門ですか？ｗ

ローライの持ってるけど、壊れたら捨てるだろうな。
修理する気は全く無し。
こんなの消耗品でしょ。

次はコンタ辺り逝くと思うね。

>>823
　　>>683

Vol.2　ってのは間違いなんだけどな。こっちが正解
https://www.ei-shop.jp/ec/script/product/pub.php?code=11710208

>>823
確かローライのが発色がいいとか　昔アサカメで読んだような覚えが。
私も付き合いで仕方なく買ったのですが　えらく使いやすいので
ものすごく気に入ってしまいました。消耗品と言うには　ちょっと惜しい。

ローライはインドネシア製ですが、なにか。
所詮安いカメラです。壊れたら次行きましょう。

826

なんでそんなに釣り針付けて必死なの？

それにしても、フジとローライでこれ程の価格差があるというのもなぁ。
ローライのが中古でも５万なんてどう考えても高杉。フジの新品買えるし
その方が幸せになれるよ。

828

ebayで新品は送料入れても３万くらいで出ているが。
中古で５万出すのは惜しい気がする。

ディスコン？

SuperEBCフジノンがローライに明確に負けたりしないだろ。

FUJI　コンパクトカメラ　NATULA S　24mm　F1.9　発売始まったな

描写の違うOEM機は楽しみが増えてエエナ。

SuperEBCフジノン

チャンピオンベルトを見てみたいのはオレだけか？

未使用品が4,2万・・・買い？

>>835
高い。

適正価格は？

適正かは知らんが、３万台の所があるよ。
東京圏内の店。

都内か・・・かなり遠いｗ

ちなみにさっきのはハドオフです・・・あそこ微妙にプレ値だからな

ローライAFM35の方がよく見える・・・。
ttp://www1.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMEdata/Rollei/afm35.html

老来持ってるけど、高いわな。
見た目良いのは、いいのだけど。

くらっせで紅葉とりに行きました。
帰ってきてびっくり。コダックのvs入ってると思ってたのに
ネガの800入ってた(泣)。。。。。うぅぅぅぅ。

今日、フォルティアとvsで紅葉とったポジを見せてもらったのですが
vsのほうがいろがでててびっくりしました。
ちなみに、木造のいい雰囲気の寺でした。気の色がすごくよくでてた。
てっきりフォルティアのほうがいいと思ってたからびっくりです。

捕手

KLASSEでイメージ検索してみた。
そしたら

>>844
検索してみちゃったじゃねーか…。

今さらですが、今日、買いました。

過去ログを見つけましたが、2001年3月発売だったんですね。

ttp://mentai.peko.2ch.net/camera/kako/984/984235191.html

実質、2年くらいしか作っていなかったのかぁ。T3とぶつかったり、
デジカメが良くなってきたりで時期が悪かったですね。

保守

区らっせは、かなりストロボがいいよ。
家内にほかのを使わせるとストロボのセンスがないプリント
量産だが
くらっせで失敗が少なくなった。

コンパクト亀ジャンルだが、
そこそこデジカメと比べて大きめなのも
グリップ面等で有利だよ。DVよりは小さいしね。

露出補正はほとんどしないので、
クラッセはお気に入りです。

デジカメはIXY500を使っていますが、重さや厚さが似ているので、
２台使う時でも、しっくりときます。

雨横に作例がたくさん飾ってあったぞ

様々な機能が付いておりますが、皆さんは使いこなしてますか？
私はほとんどプログラムモードでしか使ってません。
たまにストロボ発光禁止／強制発光とバルブを使う程度です。
F2.6で撮影しても一眼レフみたいな綺麗なボケにはなりませんよね？

そういうことは自分で試さずに言うもんじゃない

ここのみなさんに、下のレビューに関する意見を求む。
http://homepage3.nifty.com/beyoontavox/camera/klasse.htm
既出だったらスミマセン。

他人のWebにどうこう言うもんじゃないが、
内容的にはここでも散々言われていること。

アサカメの診断室でフジは「低コストで誰でも使えるカメラ」だから
勘弁して欲しい、という趣旨の発言をしている。

それより、ストロボオフにしてもスイッチを入れなおすたびに解除されるのをどうにかしてほしい。

>>855
クラッセですらそうなのか。

富士のカメラはストロボを使うのが前提みたいなもんだからね。
Ｔｉａｒａとかもそうだし。

ちなみに、デジカメのファームウェアみたいにROMの書き換えで
直らないのかサポートに問い合わせたが、

>ご質問にお答えいたします。
>クラッセは初期設定がストロボオフになる
>カスタムセッティング機能は持っておりませんので、
>申し訳ありませんがそのようなサービスをサービスステーションで
>行うことはできません。
>今後とも弊社製品をよろしくお願い申し上げます。
>尚、弊社の新製品ＮＡＴＵＲＡーＳ（Ｆ１．９、２４ｍｍ単焦点コンパクトカメ
>ラ）は１６００ＤＸフィルムを使用した時はストロボ・オフが初期設定になることを
>特長としたカメラですので一度ご検討いただければ幸いです。
>富士フイルムイメージング
>お客様窓口

という回答をもらったよ。

保守あげ

SUPER EBC FUJION 38mm/F2.6

まだ新品あるのか
ラストチャンスかな
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32821821

日付（DATE）の消し方教えてください

>>861
後ろ側の一番左の（ファインダーに一番近い）ボタンを
６箇所全部が「−」表示になるまで何回か押す。

>>858
ファームアップできないのは当然やむをえないとして、

後半の文章、そのサポートの奴アホさ丸出しだな。
理解力が無いにも程がある。

蔵っ瀬は写りはいいけどリモコンやレリーズがないのがちょっと難

久しぶりに来たけど、このスレ意外に続いてるね。
とりあえず保守あげ。

持ってる人を万博で発見！母の知り合いだった

皇太子様も!?

今でもたまに6万円くらいで売ってるのを見掛けては
優越感に浸っているおれ。

このカメラは外観で損をしている。デザインさえ良ければ・・もう少し売れたのに。

>>868
電源OFF時にストロボ発光禁止を保持できないのが致命的です

うんうん。
電源OFFで設定が全てリセットされちゃうのって
高級銀塩コンパクトとしては問題だよな。

言われ尽してるけど露出補正の使い勝手とか、諸々・・・。

でも29800円なら
銀塩好きなら買い！だと思う。

２万円〜３万円でクラッセ新品を買うなら
３万円でナチュラ黒を買った方がいいと思う

それは人夫々

ナチュラの24mmF1.9スーパーEBCも魅力的だけど、

くらっせは腐っても（失礼）高級コンパクト、っていう
憧れ的なものがあるなぁ。古きよき時代、っていうか。

高級ｗ

wって失敬な！
これでも定価は高いんだぞ！

高価 ≠ 高級

>>877
確かに。
T2ゴールドなんて高級というより悪趣味だもんな。

箱だけは、豪華だったが w

宝石箱だもんな。

だけど、あの時代、T2,3とかGR-1,21とか、TC-1とか、えーっとｸﾗｯｾ?とか・・・
高級コンパクト全盛の時代、懐かしいよな。

いまのデジカメにはない、所有する喜びがあったよな。えーっとｸﾗｯｾ以外?

実際クラッセ、デザインや操作性はアレだけど、写りは今も満足だよ。

>>880
悪かったね。別にクラッセけなすつもりはないんだ。
T2、T3、GR1v、TC-1持ってるし、それなりに使い分けてるけど、
いちばんのお気に入りはCARDIA SUPER 28WP。
結局、値段じゃないんだよね。

クラッセ、３５Ｔｉ、ヘキサーと持っているけど、
クラッセの写りは気に入っている。

>881
GRください・・・使わないなんて勿体無いｗ

>>883
使い分けてる、って言うてるやん。

暗っ世の使い勝手は中途半端で何気に使わなくなった

>884
いや、ボケて欲しいかったんやけど・・・マヂレスされても

＞何気にクラッセって良いじゃないの？

それは人夫々

こーにゅーage