【 初心者の為の質問スレッド Part18 】
358 ：from漫画板：
フィルムが平面で網膜が球面な関係で写真だと実景と違って見えるわけですが、
それを補正するようなレンズはあるんでしょうか？
いや、漫画の背景の写真トレスに便利かと思って…
それを補正するようなレンズはあるんでしょうか？
いや、漫画の背景の写真トレスに便利かと思って…
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359 ：名無しさん脚：03/03/24 14:57 ID:pQpdYxg4
>>356
後ろは{S}peedだろ、といってみる罠
後ろは{S}peedだろ、といってみる罠
360 ：名無しさん脚：03/03/24 15:01 ID:S0mMbGyu
361 ：from漫画板：03/03/24 15:22 ID:XtpxEhxd
>358
えーと、写真トレスだと写真トレスっぽくなる（当たり前）んですよ。
具体的にどこがと言われると難しいんですが、その場のスケッチと写真見比べると、
（スケッチの不正確さとは別に）何か違う。
↓理論上はこういうことらしいです…。
http://www2.tokai.or.jp/reiten/enokakikata/mitekake.htm
えーと、写真トレスだと写真トレスっぽくなる（当たり前）んですよ。
具体的にどこがと言われると難しいんですが、その場のスケッチと写真見比べると、
（スケッチの不正確さとは別に）何か違う。
↓理論上はこういうことらしいです…。
http://www2.tokai.or.jp/reiten/enokakikata/mitekake.htm
361は360へのレスです(汗
364 ：名無しさん脚：03/03/24 15:28 ID:Hewixo90
>>361
うーん、ちょっとその理論はマユツバですな。
簡単に言えば、人間が知覚している視野が自然に見えているのは、別に
幾何光学的な補正がかけられているわけではなく、大脳によってビジュアル
のイメージが作られているから、ってところかな。
人間の視野は、健康な人なら120度ぐらいあるんだけど、眼球そのものが
充分な解像ができる範囲は、けっこう狭いです。
狭い視野しか持たない眼球からの情報を元に、広い視野を構成しているのは
大脳の働きです。
うーん、ちょっとその理論はマユツバですな。
簡単に言えば、人間が知覚している視野が自然に見えているのは、別に
幾何光学的な補正がかけられているわけではなく、大脳によってビジュアル
のイメージが作られているから、ってところかな。
人間の視野は、健康な人なら120度ぐらいあるんだけど、眼球そのものが
充分な解像ができる範囲は、けっこう狭いです。
狭い視野しか持たない眼球からの情報を元に、広い視野を構成しているのは
大脳の働きです。
365 ：名無しさん脚：03/03/24 15:31 ID:sbbXofmg
言いたい事が全然わかんない。
写真と人間の目でみた光景で違うところって何処？
勿論同じだとは言わないが、from漫画板の人が言ってる事と
>>361の理論はよくわかんないな。>>361って広角のことを
言ってるようにしか思えない。周辺が直線にならないとか。
歪曲収差までは知らないだろうし。
写真と人間の目でみた光景で違うところって何処？
勿論同じだとは言わないが、from漫画板の人が言ってる事と
>>361の理論はよくわかんないな。>>361って広角のことを
言ってるようにしか思えない。周辺が直線にならないとか。
歪曲収差までは知らないだろうし。
366 ：名無しさん脚：03/03/24 15:32 ID:sbbXofmg
そう。そもそも>>361は理論的に正しいのかって言われると疑わしいと思ったよ。
367 ：名無しさん脚：03/03/24 15:36 ID:/1ZNwOmf
そうですね、人間の場合はかなり脳による補正が入ってると思います。
人間の眼もレンズなわけだから、本当は歪みや遠近差はあるわけだけど
観念的に垂直とか平行の意識が無意識に働いて補正してるんでない？
一般的に標準レンズ50mmは人間の視野に画角が近いんだよね？
距離感とかはどうなんでしょ？
人間の眼もレンズなわけだから、本当は歪みや遠近差はあるわけだけど
観念的に垂直とか平行の意識が無意識に働いて補正してるんでない？
一般的に標準レンズ50mmは人間の視野に画角が近いんだよね？
距離感とかはどうなんでしょ？
368 ：名無しさん脚：03/03/24 15:55 ID:Hewixo90
＞一般的に標準レンズ50mmは人間の視野に画角が近いんだよね？
＞距離感とかはどうなんでしょ？
35mm判の50mmレンズは、人間の視野と比べ物にならないぐらいに狭いよ。
距離感も結局は、出来上がった写真をどういう風に見るかによって変る。
50mmレンズで撮った写真は、ネガの10倍ぐらいの大きさの写真に引き伸ばして
50cmぐらい離れて見ると、遠近感は肉眼で見た時と同じになる。
＞距離感とかはどうなんでしょ？
35mm判の50mmレンズは、人間の視野と比べ物にならないぐらいに狭いよ。
距離感も結局は、出来上がった写真をどういう風に見るかによって変る。
50mmレンズで撮った写真は、ネガの10倍ぐらいの大きさの写真に引き伸ばして
50cmぐらい離れて見ると、遠近感は肉眼で見た時と同じになる。
369 ：名無しさん脚：03/03/24 16:29 ID:eDYuqU2R
>365
写真と見た目の差じゃなくて、単にスケッチするときのパースの付け方が
見た目(や写真)と違ってるからだと思うんだが。
写真と見た目の差じゃなくて、単にスケッチするときのパースの付け方が
見た目(や写真)と違ってるからだと思うんだが。
まぁ50ﾐﾘが人間の視野に近いってのは正解で、
それより広い部分はちゃんと見えてはいない。
広角を使うとそれより広い部分がきちんと写っちゃう。
しかも画面隅では実質焦点距離が伸びている。
だから目で見た時との違和感が出るんでないかい？
85ﾐﾘくらいで何枚も撮って繋ぎ合わせたらどうだろう。
それより広い部分はちゃんと見えてはいない。
広角を使うとそれより広い部分がきちんと写っちゃう。
しかも画面隅では実質焦点距離が伸びている。
だから目で見た時との違和感が出るんでないかい？
85ﾐﾘくらいで何枚も撮って繋ぎ合わせたらどうだろう。
371 ：名無しさん脚：03/03/24 16:58 ID:KbrReCjJ
中古のＯＭを買ったんですけど、
露出補正ダイヤルを回しても露出指示値が変わらないってのは
ダイヤルの故障でしょうか？
露出補正ダイヤルを回しても露出指示値が変わらないってのは
ダイヤルの故障でしょうか？
372 ：名無しさん脚：03/03/24 17:04 ID:S+5H1TIS
>367
既にお話がありますが・・・
> 一般的に標準レンズ50mmは人間の視野に画角が近いんだよね？
ちょっと違います。文字通りの「視野」ではないです。
文字通りの「視野」なら、視力検査の一環として、正面の丸
を見据えたままで、上下左右３６０度方向について、正面か
ら何度外れた角度まで見えているか（光のスポットが感知
できるか？）を確認するテストがありますが、視野狭窄系統
の病気でないなら、どの方向も１８０度（真横とか真上とか）
近くまで、見える（光のスポットがあるのが分かる）のが普
通です。
> 距離感とかはどうなんでしょ？
焦点距離（と画角）による違いは、むしろそっちがポイント
でしょう。
固定的な意味ではない、感覚の話ですが、５０ｍｍレンズ
の視野や距離感（遠近感）」が「漫然と見たときに細かく見
分けられる（と感じる）範囲に近い感触→だから、自然な感
じに見える」ということになってるようです。
８５ｍｍくらいが、注目したときの感触に近い、という説が
もっぱら。 105mmを越えると、若干「平板」で立体感が薄
くなる感じ。
いずれも、あくまで「感じ」の話なので、人によって、また、
意味の受け取りかたによって変動しますが。
既にお話がありますが・・・
> 一般的に標準レンズ50mmは人間の視野に画角が近いんだよね？
ちょっと違います。文字通りの「視野」ではないです。
文字通りの「視野」なら、視力検査の一環として、正面の丸
を見据えたままで、上下左右３６０度方向について、正面か
ら何度外れた角度まで見えているか（光のスポットが感知
できるか？）を確認するテストがありますが、視野狭窄系統
の病気でないなら、どの方向も１８０度（真横とか真上とか）
近くまで、見える（光のスポットがあるのが分かる）のが普
通です。
> 距離感とかはどうなんでしょ？
焦点距離（と画角）による違いは、むしろそっちがポイント
でしょう。
固定的な意味ではない、感覚の話ですが、５０ｍｍレンズ
の視野や距離感（遠近感）」が「漫然と見たときに細かく見
分けられる（と感じる）範囲に近い感触→だから、自然な感
じに見える」ということになってるようです。
８５ｍｍくらいが、注目したときの感触に近い、という説が
もっぱら。 105mmを越えると、若干「平板」で立体感が薄
くなる感じ。
いずれも、あくまで「感じ」の話なので、人によって、また、
意味の受け取りかたによって変動しますが。