ニコンは銀塩ユーザーを裏切るのか!

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282名無しさん脚:03/03/11 19:25 ID:XHxQ0XSU
だからよ、撮像素子「以外」はムーアが効くだろ?
撮像素子からデータを引っ張って、画像処理して、記録するとき、
引っ張った後は、普通の半導体だろうがよ。
283274:03/03/11 20:25 ID:5PDG1kpY
>>280
うーん、欠陥が発生しない様な生産技術があるのでは?
まあ、実際に「安かった」以上はそのとおりなのかも。
って実際良品率って幾らぐらいなのだろうか?

>>281,282
つまり、データが一番遅くなる部分が受光素子のデータ引出し部
ということですかね。
そこが遅い限り他を早くしても仕方がないと言うことでしょうか。
(HDの配線を思えば無茶苦茶短い気がするがなあ。)
まあ、半導体も3D実装を実用化始めているから、
裏面から転送するという「トンデモ」素子がでてくることに
期待しましょう。
284名無しさん脚:03/03/11 21:16 ID:nn6f32nu
>そこが遅い限り他を早くしても仕方がないと言うことでしょうか。

BINGO!
285名無しさん脚:03/03/11 21:57 ID:SfW+bOix
デジタルスチルカメラ(特に一眼レフ)でリアルタイムな処理が必要なのは、
実のところ撮像素子からデータを引き出すとこだけ。
あとは、バッファを1GBでも積めば何とでもなる。
それはコスト的にも今でも可能だし。
だから、>>282が言うようなとこがいくら早くなったって、
8fpsのF5に追いつく事はできないのよ。
裏面から転送したっていいけど、配線は多くなれば多くなっただけ高くなるよ。
何が言いたいかというと、やっぱフルフレーム撮像素子は
あんま安くなりそうもないってことだね。
286名無しさん脚:03/03/11 22:26 ID:XeXuBNwJ
ところで、今のD100あたりのCCDの卸値って幾ら位なのかね?
サンプル価格が一枚三十万くらいだったと思うけど。
287名無しさん脚:03/03/12 06:17 ID:acUnu8+q
ペンタの*ist Dの実売が15万くらいだっていうから、
その半分の7万ぐらいでは?
288名無しさん脚:03/03/12 07:34 ID:scz0igwO
デジタルが絡むとスペック厨が跋扈するな
289282:03/03/12 12:56 ID:42Mz648Q
>>285
いや、だから3D実装するんですが、裏面に実質一体化するわけです。
受光素子とバッファ間の配線は殆どなし。そのことのコストもかからない。
技術的に実現可能かどうかの話は別ですが。(だからトンデモ)

まあ、今のメモリやCPUの様な劇的なコストダウンは無理でしょう。
生産量が違いすぎますから。
しかし、材料原価の低下、生産技術の向上、わずかずつとはいえ量産効果
もあるんで、少しずつ値段も下がるでしょう。
290名無しさん脚:03/03/12 19:08 ID:acUnu8+q
だから、そういう配線の手間じゃなくて、
データパス引き回しする設計・製造のコストの問題なんだが。
そういうのは面積喰うし、製造プロセスが複雑になるし、
同期やノイズ処理やすげー難しくて、コストの割に性能が出ないんだよ。
シリアルで高クロックが一番簡単なの。最近の早いI/Oはみんなそうでしょ?

値段が下がらないとは誰も言っていないが、
ママ用(U)とか、中級クラス(F80)はAPS-Cで
それ以上(F100とかF5とか)はフルフレームという
ヒエラルキーができて、価格差は自然に付く。
あと、高フレームレート専用はAPS-Cとかもあるだろうね。
291名無しさん脚:03/03/12 23:02 ID:29Q4s7Cz
高画素化=高価
という結論を出して満足しているところに悪いが、
画素数よりも面積の方がコストに影響する。
フルサイズで1千万画素より、APSサイズで1千万画素の方が遥かに安く出来る。
コンパクトデジが安いクセに高画素数なのはそのためだ。
292名無しさん脚:03/03/12 23:53 ID:acUnu8+q
恥ずかしい誤爆だな>>291
293山崎渉:03/03/13 12:43 ID:cewgEp0E
(^^)
294名無しさん脚:03/03/18 01:46 ID:hhSpa+1e
一眼レフ、いつの間にか
かなりの数になったな。
295名無しさん脚:03/03/18 02:02 ID:2Ux0Jr+h
スペック厨は氏んでね。
何が楽しくて、架空のスペック話に萌えてるんだか。
296名無しさん脚:03/03/18 03:49 ID:rBiVkDeA
レンズ交換式のデジカメってさあ、埃入ったりしたら
銀塩よりたいへんじゃない。なんかいまいち手が出ないんよね。
埃っぽいフィールドでレンズ交換なんかみんなどうしてるんだろ?
ウチは、デジはとうぶん高倍率ズームレンズ一体型でいいわ。
297名無しさん脚:03/03/18 23:03 ID:RZEsMJ1y
堂々と「ミノヲタはとうぶんDiMAGE7でいいわ」って書けよ(w
ただし、現実は厳しいぞ。よっく見とけ(ww
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/tvsd/page010.html
298名無しさん脚:03/03/18 23:41 ID:EfcqTrZd
ところで、接写はどうしたら良いんでしょうかね。
CPUレンズのみ対応しているボディーって、ベローズはおろか、
レンズ逆向きでも露出計が働かないでしょ?

まあ、絞込みで測光すりゃ良いんだけど、ストロボが絡むとやりづらいなあ。
ベローズファクタも、まあ計算すれば良いけれど、面倒くさいし。
接写だけはTTLを便利に使っているからさ。
299名無しさん脚:03/03/19 01:03 ID:zVA+o/ww
デジカメなら撮ってすぐ確認→気に入るまで撮り直し、でいいじゃん。
接写でワンチャンスに賭ける、という状況があるのかな。
300名無しさん脚:03/03/19 11:05 ID:QGYB9pxi
無視
301名無しさん脚:03/03/19 12:39 ID:Lo4DVKxw
F301
302名無しさん脚:03/03/21 15:24 ID:Nc1wyhDx
IDがDXなのですが、お祓いして貰ったほうがよいですか?
303名無しさん脚:03/03/25 13:14 ID:ycKQPw5D
ごたごた言わずデジに乗り換えるか、
デジ板逝っとけ。

あ、ここは嘘つきスレではないか。

ま、いいか、釣られアゲ
304名無しさん脚:03/03/29 19:58 ID:/nM717KH
ageてないじゃんか(w
>>302
呪われています。
呪いの主はニコンキャプチャーVer.1です。
「何故DXレンズなんて使うんだ」と表現されたかったようですが、
慌てたのかスペルをミスされてるようです。
305名無しさん脚:03/04/03 23:58 ID:mDlAuY5G
これからも最後の砦として
MF+ME+Ai+蟹爪
だけはひたすら売りながら
AF化→超音波化→G化→DX化→(以下不明)
と進化していくのね。
306山崎渉:03/04/17 10:21 ID:WQJmzeiw
(^^)
307山崎渡:03/04/17 23:52 ID:b2CsaVi2
↑(^^)類似品にご注意ください。
308山崎渉:03/04/20 04:59 ID:nYUxRWhD
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
309名無しさん脚:03/05/14 20:20 ID:P47kwf/a
         _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZ・ケ・?ホソヘ ◆ (ゲラプッフ ゚
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
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           |  ゙、 \           /    !
310山崎渉:03/05/22 00:44 ID:k0/G5JXg
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
311名無しさん脚:03/05/24 21:18 ID:OILEbzF7
もうすぐD2が出るぞ。
312山崎渉:03/05/28 15:47 ID:Za0R9qDw
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
313名無しさん脚:03/06/11 22:35 ID:ZdrPP2pq
      _/ ,-''~- / /~ヽ ,-丶l/,,-',,_/~~''-,,~ヽ,  _,,---,,
     ////  / /// / ilヽ/''-,,_ヽヽ,--,,_ ヽi/    ヽ
  ,  //~/ // // / l ll. l ヽ ヽ,ヽ-,,_ヽヽll      .l
  ヽ/// / // // / ./ ll  lヽ ヽ  i.ヽ ヽi l   覚   l
  ,_/// //// / / /ll .l l l l .ヽ l l ヽl.l.   え   l
   //  _// / / / /// // .l ヽヽl|ヽヽ ll.   と   l
  lヽ,,,,-''',,-/ / / ///// .// l ヽ.l llヽ lヽll   け   l
   /,,-''_,,ノ///////// ./  l ノ lノ ll l    よ   l
  ///////ノ,,,-==-,,,__ノ   /  /,,-/,l       /
   l,,,-''~-'''~//~,__,,,,、、、、、,,'''~~~' ノ /_,-i!-,,,,_ ヽ     ./
   //lノ--_,,-''   ~~~~~~~'''     .l~,_ヽソノ/ lヽ,   /
   ll ヽ ノ               l  ~~~ l /  ~~'i./
   lヽ \_ノ              l    l/    /
   l l///l  l              l    .l
     l l .l  ヽ          ⌒---'   ./
     l l l   ヽ      -,,,,_____  __    /
      ll    ヽ           ~~    /
      l      \      ~~''''~   /
     /  /l   ヽ           /
  _,,,-''''~~~'  ヽ   \        /
  /        ヽ    ~''-,,____,,ノ,__,ノl
. /   レ 漏   l           l
.l    の .れ   l           l:\
.l    入 が   l         i  l\::\
.l    だ 尺   .l        / .l\\::ヽ,,_
..l.      乙   l ヽ      /  .l  ヽヽヽ:::~~''''-,,,,,__
:::l       ヌ   .l  ヽ    /   '   .l::l l:ヽ:::::\::::::::::
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314_:03/06/11 22:35 ID:8aq+D7cd
315山崎 渉:03/07/15 12:54 ID:3jLu2abt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
316山崎 渉:03/08/15 21:18 ID:khyY0YAS
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
317名無しさん脚:03/09/28 19:57 ID:pyjGGYG3
ウチら極悪非道のageageシスターズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  @ノハ@ ∋oノハヽo∈   age
 (‘д‘∩)  (∩´D`)    age
 (つ  丿  (   ⊂) age
  ( ヽノ    ヽ/  )   age
  し(_)    (_)J
318名無しさん脚:03/10/16 13:17 ID:FB0CeHFq
AF-Sニッコール80-200F2.8Dも製造中止。今後登場のニッコールは
からは全て絞りリングが省略されますな。
319名無しさん脚:03/11/13 18:20 ID:++c8/Zb9
ニコン、国内の小型フィルムカメラ事業から撤退
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031113AT1D1205F12112003.html

ああ、遂に。。。銀塩一眼は残るとはいえ。。。
320名無しさん脚:03/11/13 18:27 ID:YnZfu1BS
元々儲かってなかったよね。コンパクト。
それほど良くもなかったし。
321名無しさん脚:03/11/13 23:49 ID:RYnFsgOi
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/1113.htm

日経を信じるな。
ニコン様は裏切りません。
322名無しさん脚:03/11/14 00:17 ID:MQvt+fMu
Ai-sレンズマンセーなワシにはドーデもいい問題。
デジ使うならDX買うもよし、許せないなら、買わなければよし。

こんなことで裏切ってるって言うのならFDレンズが全然使えないEFマウントを
出したキャノンの立場はどうなるの?
SRレンズが全然使えないAマウントを出したミノルタはどうなるの??

結局、けちつけたいって人なのね、>>1は。
323名無しさん脚:03/11/14 00:42 ID:icVs3i6D
ネタスレなんだって場
324名無しさん脚:03/11/14 00:59 ID:19qEdNPL
どうして日経に情報が流れたのだろう。
裏を知ってる人ヨロピク。
325名無しさん脚:03/11/14 01:36 ID:XnzA8gdK
観音様のお告げだな。
326名無しさん脚:03/11/18 09:33 ID:EMyldmIw
>>324
日経に情報が流れたのではなく日経が情報を作った。
327名無しさん脚:03/11/18 09:37 ID:fxDYRwk4
DXを135に使えないと怒る人はIXが135に使えないと怒るのかな?
328名無しさん脚:03/11/19 00:36 ID:z7uzMahZ
肉茎のお詫び記事まだ〜?
329名無しさん脚:04/01/10 12:56 ID:vSoSZhR9
倒産する方が最大の裏切り。
330nikonコレクター:04/01/16 12:56 ID:fEQaVv7v
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13916412

おれもこれ持ってるけど、
これは安すぎくねえ??

このカメラ、最近のデジカメの500万画素より
よっぽどきれいに写るぜ
331名無しさん脚
そりゃあそうだ