>>951 聞く所によるとリース契約が多く多くの場合が月額20万円を下回った価格のようですね
リース代を15万、@33円の粗利で一月25日だと1日181枚で償却できますよ
付帯経費も有りますが、元々は平均して1日2千枚程度の枚数が有ったわけですから
普通に努力をしていれば十分採算は合うはずです
953 :
名無しさん脚:05/03/19 11:35:43 ID:DQzqeVnq
>>951 あなたに経営努力を語るのが間違いだったのかもしれません
能力以上の話しをしてしまい申し訳ございませんでした
954 :
名無しさん脚:05/03/19 11:55:33 ID:BGk6W4SF
4円の店 =軽自動車
10円の店もある=高級車
でも、どちらも車なわけだ
955 :
23分:05/03/19 14:34:24 ID:NIxy0MUx
>>952 ケンカをうる訳ではないですよ・・。念の為・・。
一日平均2千枚の店というのは、かなり限られた店ですよ・・。単純に24本
のフィルムで割ったら、80本以上・・。焼き増しもあるから単純にはいえな
いですが、以前でも厳しい数字で、現状ではとてもとても・・。
原価4円というのも、激安ネットプリントの話しであって、写真屋ではありえ
ない数字ではないかと思います。(特にうちのチェ−ンは・・・・。)
どこまで原価にいれるかによって全く違いはでますが、採算がとれないから、
閉店する店が多いのです・・。
956 :
名無しさん脚:05/03/19 14:45:32 ID:BGk6W4SF
4円 =産地偽りアサリ=激安価格=産地表示=良心店
4円 =産地偽りアサリ=通常価格=偽産地表示=極悪店
原価なんか気にしてたら喫茶店でコーヒーなんか飲めないぞ?
958 :
名無しさん脚:05/03/19 22:34:57 ID:lK8MdJZy
DPE店でチェーンに加盟してるメリットでなんかあるの?
コンビニなんかと違って、本部がCMやってくれる訳じゃないし
特に23分の本部なんてなんのノウハウも持ってないでしょ?
聞くところによるとキャンペーンの景品とかも100%店舗負担でしょ?
それもその景品でも本部は儲けるしくみでしょ。
コンビニと違ってロイヤリティが安いとか言ってた人がいたけど、
それは大間違い。
959 :
名無しさん脚:05/03/20 00:01:13 ID:XE0ovSyV
これから、写真屋を開業しようと思っております。
長年写真屋に勤めておりましたが、経営者と意見が合わなくリストラになりました。
地域の写真屋が次々つぶれていく中、正直不安なところもあります。
富士やノーリツに話をしたところ、あまり乗り気ではありませんでした。
この業界自身がまったく駄目になっていき、写植屋さんのようにDPEショップは
なくなってしまうのでしょうか。
いま、地域に大手のカメラ屋しかありません。今までのお客様から、写真・デジタル・パソコン等に
相談にのってくれるお店を紹介してくれないかと数多くいわれています。
そのような潜在的なお客様はまだまだいるのではないかと思い、起業しようと思いました。
皆様のご意見を教えていただけるとありがたいです。
>>959 あなたのいう「潜在的なお客様」が、自分の店のお客様(利益)になるのかが問題。
どこかで見たような気がするけど、
相談は親切なお店、でも買うのは値段の安い量販店かネット
こうなると、いっちゃ何だけど、お客様とは言い難いよな。
どう個性を出して、いかに利益を出していくか、
今の業界を考えると難しいと言わざる得ない。
961 :
名無しさん脚:05/03/20 00:36:58 ID:IcAT8tCX
>>959 DPE店の需要は少なくなるしデジタル機を入れて採算を取れるかどうか?
機械の購入先、商品の仕入先だって現状を考えると取引決済がどうなるか?
店舗改装資金、経営が安定するまでの運転資金
それに冷たいようだがお客の多くは買い物は大手、相談は近所のDPE店・・・
フィルム同プリの需要は落ちてるし、デジだってまだ判らん
これでは採算が取れないと思うよ。
>>960 >>961 さまざまな業界の方からの意見と同じです。
どの業界の方に聞いても、普通デジカメと家庭用プリンターで十分だとのこと。
改めて店をやる意味が無いと、かなり言われます。
ほとんどの店がいつ、撤退するかを考えて営業しているなか、かなり無謀なこと
は感じております。
会社業務としての写真は完全デジタル化になると思いますが
趣味としての写真は、家庭用プリント中心になってしまうのでしょうかね。
963 :
23分:05/03/20 07:31:05 ID:Zsq2Lbn8
>>958 チェ−ン店のメリット、デメリットについては、語りだしたらきりが無いです。
2chでは、パレットプラザのオ−ナ−集合とかいうスレにいろんな議論がでて
ます。(にせものオ−ナ−がとても多く、情報はいい加減ですが・・)
私の場合、独立したのが30歳と若く、又、他業種より参入した為に、チェ−ン
に加盟するしかありませんでした。資金が充分にあれば写真屋にさえならなかった
のではないかと思います。
くわしくチェ−ンの実態をさらすわけにはいきませんが、私は自分の選択に現状で
は満足しています。(原価が高い等の不満はありますが・・)
問題はこれから、更にデジカメのニ−ズが高まり、銀塩の市場が圧迫された場合、
生き残るのが、小回りの利く個人店か、安心感が少しはあるチェ−ンか・・。答え
はこれから5年位でかなり出るのではないかと思います。
私個人の意見では、やり方次第、言い換えれば、やる人次第、個人とかチェ−ンと
かに関係なく、デジタルの勉強をしないところは生き残れないと思ってます。
今から起業するなんてチャレンジャーやね。
そんな気力あるならオレの店買い取ってくれよ。新規でやるよりは安いと思うぞ。
>>963 1〜2年で決定的なフラグが立つと思われ。
それまでに機械から人まで徹底して
デジタル化に対応できないところは負け組確定。
966 :
23分:2005/03/21(月) 10:20:47 ID:5J8iNPIM
>>965 そのくらいの覚悟は必要ですね・・。
これから写真屋を開業・・。廃業する店も多いから、機械を安く買い叩き、
開業する場所と物件を良く吟味(証明写真のスペ−ス、JOY等端末のス
ペ−スがありながら広すぎる事なく家賃15万位等)すれば、可能は可能
なのでは?経験があれば、独自路線で魅力のある店舗ずくりも出来そう。
以外に、新規参入が無くおいしいかも・・。センスも必要ですが・・。
967 :
23分:2005/03/21(月) 11:02:21 ID:+dFcIsy3
以外は意外の間違い・・。
漢字のセンスが無いのは私です・・。
968 :
名無しさん脚:2005/03/21(月) 11:58:54 ID:ctXv2GCz
>>966 廃業してる店はほぼアナ機だと思うしデジ機の中古って少ないから意外と高いと思うが
969 :
23分:2005/03/21(月) 12:54:33 ID:+eQFkr2g
>>968 確かにそうでした・・。
でもデジ機の価格も交渉次第で新品でもかなり安くなるみたいですよ。
どっかのスレに340Eネガ現付きで550万とか書いてて、マジ−!
と思いましたが、さすがにウソでしょうか?
970 :
名無しさん脚:2005/03/21(月) 12:58:09 ID:zz2EpT8/
971 :
名無しさん脚:2005/03/21(月) 13:09:58 ID:YpujqcrQ
>>969 550万ではありませんでしたがウチも近い値がでましたよ。
もちろんN現と受付機付き、決算期だけの特価だと思うけど。
中古でもデジ機は500万位するみたいです。
やはりメーカーは足元みてるかもね。
972 :
名無しさん脚:2005/03/21(月) 13:24:36 ID:PyQ5tun2
>>969 >>970 >>971 ウッソー
うちの340Eの見積もり
オプション、受付け機付、現像機なしで
700と数十万だったよ。
もちろん決算期特価
シンジラレナイ
973 :
名無しさん脚:2005/03/21(月) 14:03:41 ID:zz2EpT8/
出るよ
月25ロールぐらいありませんか?
974 :
23分:2005/03/21(月) 14:22:38 ID:TzZxpJNa
>>972 この話題になると怪情報がとびでるから、実際に見積もりプラス比べ交渉
をするしかないのでは?
その地域の相場もかなり違うようですし・・。
>>971 うちのチェ−ンの価格は悲しくて書けません・・・。
975 :
名無しさん脚:2005/03/21(月) 23:03:13 ID:Ybpla7LT
23分さんのチェーンは本部が政策的に340や345を導入させたい店には
コミコミで450位の価格出してくるんじゃないの?5店持ってる人から
以前に聞いたが・・・・。ハッタリかなぁ?
976 :
23分:2005/03/22(火) 09:50:58 ID:aWGMYI3B
>>975 ある程度の値引きや、協賛はあっても、コミコミ(JOY付き?)で450
というのは考えられないですね〜・・。
他のオ−ナ−にバレたら大変な事になるし・・。
ただ、中古でなら、しかも複数店ならありえない話しではないですね・・。
例えば340Eで卸値はいくらなんですかね・・。
977 :
名無しさん脚:2005/03/22(火) 10:56:29 ID:8C9/Awgp
>>975 機械が安く入れる条件にはケミカル、ペーパーを一定以上仕入れる条件とか付いたりするし
そのケミカル、ペーパーが高いといくら機械が安くてもなぁ
978 :
名無しさん脚:2005/03/22(火) 12:52:18 ID:RI9z2K+o
機械の値段は交渉で大きく変わりますよ。
もっとも大切なことはノーリツとフジを競い合わせること。
次に、ペーパーとケミカルのしばり。
「こいつは、結局フジしか買わない」と分かっている相手への値引き幅はしれています。
23チェーンで機械が安くならない理由はこれが一番大きいと思いますよ。
979 :
23分:2005/03/23(水) 11:22:20 ID:nqUpYZ51
>>978 そのとおりですね・・。でも、ノ−リツユ−ザ−には悪いのですが、アナログ
のノ−リツ機のイメ−ジが悪く、どうしてもノ−リツを使う気が・・。
世間では素人受けのフロ、玄人受けのノ−リツと言われてるみたいですが・・。
素人のお客様のほうが大事とは言いたくありませんが・・。
980 :
名無しさん脚:2005/03/23(水) 11:39:52 ID:Xy9nYqwy
フィルム中心の時は不治有利
日本の場合80%不治のフィルムつかってるから
使われ方はお客さんに対してではなくお店に対してですよ
素人受け=初心者のお店
玄人受け=色補正のできるプロ志向のお店
しかし、デジ亀になり形成逆転ですね
Nはココのデジカメに対して最適な色調整が出来ます
981 :
978:2005/03/23(水) 11:48:06 ID:XqrA3P39
いえいえ、別にノーリツが良いとか悪いとかではなくて・・・
全くノーリツを買う気が無くても、交渉上でノーリツを引き合いに出すと
びっくりするような見積り金額が出ますよ、という話です。当方経験済みです。
もちろん、本当にノーリツにコンタクトを取って見積書を手に入れることが必要ですけど。
23チェーンはそれが出来ないことが分かっている上、結構いいなりなので、大変ありがたいお客さまです。
982 :
名無しさん脚:2005/03/23(水) 11:53:34 ID:Xy9nYqwy
>>978 オーナーさんには辛いかも知れませんが
本部は利益取ってるんではないでしょうか?
売る方も数が見込めるから
23チェーンに限らずFCの宿命です
その分ノウハウをいただいているわけだし
素人の方がやるにはこれがリスクが少なくていいシステムだと思う
それがいやなら、自分ですべてやればいいだけのこと
983 :
23分:2005/03/23(水) 12:28:47 ID:l7ipZyWz
>>982 それだけの事です。
なんかパレットの話しになってますが、実際うちは価格についての交渉とか、
一切出来ないし、私自身、興味はあっても無茶な価格を言われるわけでも無い
し、ここには書けないメリットも多いのでどうでも良いです。
やはり、フロとノ−リツ!どちらがキレイなのか!
フロも機種により違うし、最新バ−ジョンアップ後かかで
も違うだろうし、ど〜なんでしょうか?(あれるかな?)
984 :
名無しさん脚:2005/03/23(水) 13:07:43 ID:3cVukxLS
フジもノーリツも
機械安くしてくれなきゃ
5年後わからないぞ
985 :
名無しさん脚:2005/03/23(水) 14:01:52 ID:+tbwS7kU
10年前なら感材の契約したら、機械なんてタダで持ってきたもんなあ、、、、。
ペーパー月50本当たり前だったからねえ、、、、、、、、(遠い目。
986 :
名無しさん脚:2005/03/23(水) 19:22:25 ID:gcs4Gv0u
風呂の店にだすときはVer聞いて出したほうがいいみたいだよ
Ver5.5が良い見たい
987 :
名無しさん脚:2005/03/23(水) 21:24:03 ID:iUU22aDf
今後、ノーリツは機器メーカーとして存続はどうなんでしょうかね?
988 :
23分:2005/03/24(木) 09:27:54 ID:KFMfIyRA
ノ−リツは個々のデジカメに適正な補正が出来るってよく聞きますよね、
だけど、現状フィルムからのプリントのほうがまだまだ多いし、やはり
フィルムはフジが一番多い・・。しかもヴィ−ナスって開発のコンセプト
が、フロンティアでどうキレイに色再現するかで、作ったフィルム・・。
デジカメにしても、フジとオリンパスのシェアが強い事考えると、フロ
が有利と考えるのは、浅はかですかね・・。
ランニングコストが安いのはノ−リツらしいですが、55チェ−ンでもフ
ロ導入してるところが多いみたいだし・・。どうなんでしょうね?
989 :
名無しさん脚:2005/03/24(木) 09:50:57 ID:cKft2zg6
>>988 デジカメシエァはキャノ・カシオ・パナですよ
本部の情報操作に踊らされては駄目ですよ
990 :
名無しさん脚:2005/03/24(木) 10:02:40 ID:cKft2zg6
追加・・・
風呂の場合無補正できれいにプリント出来ます
平均75点プリント=アルバイトでもきれいにプリントできる機械
能率の場合60〜100点のプリント出来ます=ただしオペレーター選びます
チェーン店で能率の機械はむいてないです
風呂の方がいいのは分かる気がしてます
個人店の場合能率のほうがメリット大きいです
ランニングコスト・品質管理においてですが・・・
991 :
名無しさん脚:2005/03/24(木) 10:20:31 ID:19xjaV6k
>>990 >風呂の場合無補正できれいにプリント出来ます
>平均75点プリント=アルバイトでもきれいにプリントできる機械
ってことは補正とかに詳しくてデジタルのことがわかってそうな
オペレーターがいると100点にもなるってこと?
992 :
23分:2005/03/24(木) 10:29:08 ID:ovcU6Lau
最近のシェアはそうですか勉強不足でした・・。
フジ キャノ オリン ソニ− の4強だと思ってました・・。
カシオが上位に入ってるとは・・。確かに品質は格段に上がりましたね・・。
100点とは? 目でみたとうりに再現するという意味ですか?
993 :
名無しさん脚:2005/03/24(木) 11:17:21 ID:plVcgQwC
写真屋からのシェアだと、当然出回ってるメ−カ−のシェアを気にするべき
で、カシオが上位にあるのはどうかと、、。ルミックスだっけ?あれだけで
しょ?
やっぱり、とりあえずフジとソニ−とオリンパスは外せないのでは?
994 :
名無しさん脚:2005/03/24(木) 11:23:41 ID:we4EEvXL
>>991 いつも思うんだけど、風呂は独特の色再現するよね。
原色を誇張したような鮮やかさというか人工的というか。
赤が鮮血みたいな色に出る。脳は朱色っぽく出る。
好みがあるだろうけど、点数では評価できないと思う。
995 :
名無しさん脚:2005/03/24(木) 11:53:10 ID:ZNhOheQ7
>>990 >風呂の場合無補正できれいにプリント出来ます
コントラストが標準設定でも強めに補正されてない?
同じネガやデジ画像を色んな風呂にだしてみたけど
どこもそんな傾向だったよ。
(一般的なウケ狙いはそれで全然問題ないと思うけど)
なので今は風呂のお店ではプリントしないようにしている。
996 :
23分:2005/03/24(木) 12:26:32 ID:avIh4RRY
バ−ジョン5.5にしたらコントラストがきついのはある程度改善してます。
フジも欠点だと認めていたという事ですよね・・。
997 :
1:2005/03/24(木) 12:47:01 ID:ocaE6V1H
1です。
皆さんと約二年半、写真屋として時間を共有できたことは
忘れない、忘れられない想い出になりました、感謝です。
寂しい気持ちはありますが、これで自分は皆さんとお別れします。
本当に長い間ありがとうございました、そしてさようなら。
998 :
名無しさん脚:2005/03/24(木) 12:51:13 ID:iWUKmKnC
おつかれさまでした。
私も1さんの書き込みに勇気づけられてきました。
これからも、お元気で(涙)。
999 :
名無しさん脚:2005/03/24(木) 13:10:32 ID:RmlxA+H7
おつかれさまでした。
このスレが立ったころはアナログ機でした。
いろいろと勉強になりました。
1000 :
名無しさん脚:2005/03/24(木) 13:12:16 ID:KfOt103p
ありますが
1001 :
1001:
∧_∧
( ・ω・)ノシ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ウィーン 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ ̄ゝ