Nikon F80を使いこなす人のために Part2
1 :
名無しさん脚 :
02/10/11 14:48 ID:jYRdNg4H
2 :
名無しさん脚 :02/10/11 15:11 ID:pWXTod1j
F100ユーザーです。
3 :
z@昼メシ終わり_またーり中 :02/10/11 15:11 ID:os/y3trl
スレ立てお疲れ。 今度はまたーりしましょう。
4 :
名無しさん脚 :02/10/11 15:28 ID:NxIlT3RU
D100にいいレンズは?
5 :
名無しさん脚 :02/10/11 23:36 ID:Lu1k/UPr
eos7やα7にくらべて良い所はなんですか? そこがはっきりすれば買おうかと思ってます。
6 :
名無しさん脚 :02/10/11 23:49 ID:TeIrbs1o
お散歩カメラにイイ〜!
7 :
名無しさん脚 :02/10/11 23:52 ID:hNP6azP4
あの赤ラインが嫌だね・・・・正直
8 :
名無しさん脚 :02/10/12 00:00 ID:BVZfy000
確か漏れは、3つ比較して一番小柄だったから買ったような・・・
9 :
名無しさん脚 :02/10/12 00:07 ID:sTnowKG1
10 :
名無しさん脚 :02/10/12 00:08 ID:5Oszi72D
>>5 スペック的には一番劣るが一番安心して使える気がする。
モードラ必要としなければ良いカメラだよ。
あとは今持ってるシステムと相談。
11 :
名無しさん脚 :02/10/12 00:10 ID:aJnFFt5Q
マップで輸出版らしいN80というカメラ売ってた。 ロゴが可愛いのでほしーい。
アメリカ向けモデルだよね。
13 :
名無しさん脚 :02/10/12 01:59 ID:sTnowKG1
おい、キャッシュバックキャンペーンがもうじき終わるぞ! 急げ!!
14 :
名無しさん脚 :02/10/12 02:03 ID:WxLoASvL
F80用にAF-S24-85Gを購入してみまスタ。 これで最大の弱点である合焦速度の遅さが軽減できればー。 AF-S 80-200 VRもイイけど70-300もAF-S G化プリーズ。
15 :
さ :02/10/12 02:13 ID:kVpzhj7N
>11 そうかぁ? 俺はアメリカで買ったけど、要するにアメリカで安く売るためにニコンが名前を変えて出しただけ。 ちなみに俺はニコンアメリカの修理済新品(保証付)を250ドルで買ったよ。新品でも350ドル位だったか。
16 :
名無しさん脚 :02/10/12 13:03 ID:+FosVVS6
>>14 お、良いですね。で、調子はどうですか?
電池の減り具合なんかはどうなんでしょ?
しつもん君でスミマセン。
ニコンの中級機は3桁シリーズの頃から北米で販売する際にF→Nにしてるね。
18 :
名無しさん脚 :02/10/13 15:07 ID:YJ3EUY4u
>all 液晶の電池のインジケータ信用できる? この前、いきなり沸くが消えてシャッターも下りなくなった。 目の前を被写体が通り過ぎていく・・・・・・・・・・(鬱
19 :
z :02/10/13 15:10 ID:p9wWGZe8
予備電池いつも持ってるから気にした事ないな。
20 :
F80で、 :02/10/13 15:11 ID:q4rF9iNu
バッテリーパックを使用しているものですが、 世間で最近よく見かけるようになった、 ニッケルマンガン電池(デジカメ用などと書いてある)と、 以前からカメラ用として定評あるリチウム電池とどちらの方が 長持ちするのでしょうか? 価格面と合わせて教えてください。
21 :
名無しさん脚 :02/10/13 15:31 ID:ZownUDqQ
>>20 東芝は公式にギガエナジーをデジカメ以外に使うなと言ってる。
電池を馬鹿食いしない機器だと、アルカリとの寿命差が出にくいとも。
持ちについても、リチウムのが上だとも言ってる。
でも、リチウム単三は入手性が悪いし、ギガエナジーの倍くらいするね。
22 :
名無しさん脚 :02/10/13 15:39 ID:ZownUDqQ
23 :
名無しさん脚 :02/10/13 16:10 ID:c+st5ELS
>>23 寒冷地・大電流に特化した物だからな。
特定の条件(低温・起動トルクの大きいモーター)においては、
メタハイ2000を凌駕する実効容量だと思うぞ。
25 :
162 :02/10/13 18:35 ID:shH8n4iw
EOS7よF80S どっちがいいと思いますか?
このスレで聞いたらF80ってみんな答えるんじゃない? ・スクリーンがちょっと暗い。 ・給送速度がちょっと遅い。 ・AFがちょっとトロい。 ・センター以外のAFセンサーは、ちょっとおバカ。 オレが不満なのは、こんなもんか? 非CPUレンズの露出計非連動は、まあそんなものかと。 どうしてもって時はマニュアルで撮れるしな。
27 :
F4+F100 :02/10/13 20:19 ID:QkgwQZqY
お散歩写真に最高だろうなぁ。 コマ間データ写し込みできるF80Sが欲しくなってきた。ヤバい。
28 :
◆nGRA/SPBmU :02/10/13 23:46 ID:K4M+JHs6
>>18 経験上、一つでも減ったら危険…。予備電池は常に携帯しておきたいですね。
何度か痛い目にあったよ。
30 :
20 :02/10/14 12:34 ID:jL4JQQNJ
>>21 なるほどね・・・。やっぱ、アルカリでこまめに
電池交換してる方が得策かな。
最近、アルカリ乾電池30本セットととかで
異様に安くなってるし。
31 :
18 :02/10/14 13:37 ID:atLHCEOk
18でつー >28 一個も減ってなかったんでつが・・・ 今まで、10本は撮れてたのに(MBつこうておま) 今回5か6本目の途中でいきなり・・・ 接触不良化と思ったでつ・・・ (予備はいっぱいあったんだけどねぇ)
32 :
◆nGRA/SPBmU :02/10/15 19:54 ID:EcIAod84
>>31 そりは、ちょっと早すぎるような…。
ウチはMBなし、ストロボほぼ使わず、て感じです。
33 :
18 :02/10/15 23:02 ID:x7wv9ZDO
18でつー やっぱ、早いよなぁ だからはじめ電池がないなんて思いもしなかったもんなぁ・・・ 教訓 ワゴンの電池は信用で機内(鬱
>>33 失礼、マルチバッテリーパックと乾電池っすね。
CR123A*2の事かと思ってますた…鬱氏。
35 :
名無しさん脚 :02/10/15 23:25 ID:UlPsH8hh
手軽なお散歩カメラ最高
36 :
◆PVPadBomWI :02/10/15 23:33 ID:bWKAMjGy
F80DとEOS7、KISSVLで迷っています。 F80DとEOS7がだいたい1万円ぐらい違うので、 値段的にはF80Dがよいとは思うのですが スペックだけ単純に比較するとEOS7の方が てんこ盛りで。。 それとも、ここはKISSVLでよいのでしょうか? 初心者で特に録りたいと思っている写真はないのですが オールマイティーにとれたらなと思っています。
37 :
名無しさん脚 :02/10/15 23:50 ID:YQEEQiQM
>>36 最終的にF5とEOS1Vの、どちらが欲しいと思うかで
決めたほうが良いと思われ。
レンズを無駄にしない為にもね。
38 :
名無しさん脚 :02/10/16 00:10 ID:LS8YFl/u
>>36 冗談とかではなくて、デザインを見た印象、持ってみた印
象で選ぶとかも「あり」かも。
使い勝手の傾向は違いますが、初めてなら、どちらでも慣
れる必要があることに変わりはないですし。
>>37 あ! そういう考え方も「あり」ですね。
39 :
名無しさん脚 :02/10/16 21:05 ID:3ldsZrr5
>36 特に対象が不定なら安いKISSでいいと思うけど.. F80って平凡なカメラですよね、自分はそこに惹かれますが 多機能は魅力ですが、価格が高くてはねえ F80Sのコマ間写しこみも、いらない人は多いと思う
40 :
18 :02/10/16 21:13 ID:akf1yExf
18でつー >34 CRだったら伽乃ボー化してまつー >36 ちなみに18は、窓覗いて見た時、情報が下に出る事(慣れもある) そんで、フィルムに情報が写る事で決めました。 対抗は、7と7とSでしたー。
41 :
◆nGRA/SPBmU :02/10/16 22:08 ID:aQymLakQ
>>40 >対抗は、7と7とSでしたー。
お、似てますね。
私は、同じマウントでMFのボディが有るって理由でF80にしました。
アルファは値段で離脱してしまいましたが、F80以前はFDマウントのMFキヤノン機
だったので、EOS7は最後まで迷いました。
いまは、結局ニコンMF機に落ちついてます(w
42 :
18 :02/10/16 22:19 ID:pps3YGjx
18でつー
>>41 >いまは、結局ニコンMF機に落ちついてます
人には言わんが、FM3Aなんかが裏の対抗だったりしました(ふぅ
と、いってみる
43 :
名無しさん脚 :02/10/16 23:03 ID:tg1XrF1X
F80 にバッテリーパックを購入したのですが、 電池室のうら蓋の開け方が分かりません。 45度にして引っ張れば取れる、と説明書には 書いてありますが、取れません。ウラ蓋の開け方を 知っている人はいませんか
44 :
名無しさん脚 :02/10/16 23:10 ID:iTwyUJNj
45 :
名無しさん脚 :02/10/16 23:29 ID:dT/Bb7gY
>>43 フタを45度くらいまで開いてから、ヒンジと直角方向ではなくて斜
め方向に引っ張らないと外れないです。外し慣れないと、硬いの
を無理するという感じになるかも。
46 :
名無しさん脚 :02/10/16 23:49 ID:tg1XrF1X
ウーン、どうも分からない。もう壊れそう
47 :
名無しさん脚 :02/10/16 23:58 ID:dT/Bb7gY
>>46 手に怪我をしないように、滑りにくい手袋とかをはめて
やってみてください。
あれ? まさか「開け方」ではないですよね?
C ‖←爪とかで押す
…ですが。
48 :
26 :02/10/17 08:36 ID:WpsnPRs1
>>39 オレはコマ間データなんて一切不要なので逆輸入のスッぴんF80を買いますた。
49 :
名無しさん脚 :02/10/18 19:24 ID:erLCeRo6
agege
50 :
名無しさん脚 :02/10/19 08:29 ID:V627I3yo
バッテリインジケータが信用できないのはニコンの特徴かもよ。 F100でもF5でも、まるっきり信用できない。1段階減ったらすぐに交換すべし。 電源系の技術者がタコなのかも。
51 :
名無しさん脚 :02/10/19 21:30 ID:nulOCpLQ
今日は2本。風邪轢きそう。
52 :
名無しさん脚 :02/10/20 23:26 ID:AhRAt+/z
まあ、気楽に使えってこった。 UとかUsよりしょぼくなく、F5とかF100より中途半端かも知れんが。 今度旅行にもってくので、バッテリーパック買わねば。
53 :
名無しさん脚 :02/10/21 00:00 ID:bL+4cyb3
一昨年の春に中古で46000で買って今年の春に48000で売った。売れ筋商品なんだな。
54 :
名無しさん脚 :02/10/21 02:10 ID:LIifT1dB
レンズ2本とセット販売してる店多いからな。
55 :
名無しさん脚 :02/10/21 21:14 ID:7UbBZ7u2
CAPAでF80のいいところ、悪いところ等やってるね たしかに右側のストラップ挟み易いよね
56 :
名無しさん脚 :02/10/21 21:28 ID:63/iWeCC
カパ読まないから知らないが、当然わりいところのほうが多いんだろ? キャノの広報誌なら
57 :
名無しさん脚 :02/10/22 00:42 ID:ZEDvmKO8
>>55 > CAPAでF80のいいところ、悪いところ等やってるね
> たしかに右側のストラップ挟み易いよね
なぜF80だけが挟みやすいのかわからん、てなコメント付いてたよね。
コメント書いてるやつはF80使ったこと無いのか、単なるバカか、その両方だな。
教えてくんでスマソ。 ネット上でF80のカスタムファンクション あるところ知ってます? 説明書が見あたらなくて…
59 :
名無しさん脚 :02/10/22 12:21 ID:vQufhHWQ
60 :
名無しさん脚 :02/10/22 13:25 ID:xpIDfHxF
非CPUレンズの露出計非連動ってどういうこと? 別に露出計もつか勘でってこと? それともプログラムやAEが駄目なだけで、マニュアル操作で絞りとシャッターを 設定すればファンダー内に適性かどうかでるってこと?
露出計は全く作動しません。アイレベルのFと思って撮ってくれ。
>>60 レンズとボディに機械的な連動がないので
CPUレンズのように電気的に絞り値を伝えてやる必要があるのだ
63 :
名無しさん脚 :02/10/23 19:20 ID:0Kf2S4rE
f80の内蔵ストロボはプリ発光して、調光するようですが その出来栄えは、どうですか? キヤノやミノには無い機能ですので、よいと思ってます。
64 :
58 :02/10/24 00:15 ID:ufgXPL3K
>>59さん ありがとう! 助かったよ! 英文なんだね
65 :
名無しさん脚 :02/10/24 01:00 ID:JPbhszLx
>63 非常に賢い。距離と連動させると尚良し。
66 :
名無しさん脚 :02/10/24 02:12 ID:/H43jfEX
なんかわかりにくいな。
>>60 要は
>別に露出計もつか勘でってこと?
です。
補足
MFレンズが使えるのは以下の場合。
・Mモードのみ。
・露出計・・・まったく機能しない。
・絞り・・・絞りリングでの操作。ボディ側は無表示・操作不可。
・シャッター速度・・・Mモード時のみ速度設定・シャッター操作可。
Mモード以外ではエラー状態(※後述)で操作を受け付けない。
※このエラー状態とはAFレンズ(ていうかCPUレンズ)装着時での、
絞りリングを最小絞りに固定しない場合と一緒。
シャッター優先みたいな要領で露出計がダミーの絞り値を参考に出せれば使い勝手がまた違うんだけどね。
まあ紛らわしいか。
67 :
名無しさん脚 :02/10/24 04:22 ID:L9s0DmXP
>>65 それはすごい。
内蔵ストロボで、標準ズーム、50単を使い、子供を撮りたいと思ってます。
高評価のα−7とF80で悩んでいますが、F80に傾きました。
あとはレンズを28ー105にするか、24ー85にするかです。
69 :
名無しさん脚 :02/10/24 11:41 ID:L/0qTyjx
>>67 一般論で言うなら今から買うなら24-85だろうねぇ。あとは使い方次第かな。
3Dマルチ調光は賢いんだけど、MモードではTTLになってしまう罠はあるね。
暗くてスローシンクロだと手持ちではシャッタースピード落ちすぎるような時(たとえば1/4、f2.8みたいな)
Mモードにして1/30、f2.8とかにセットして、露出が足りない分をスピードライトで補うようにしたいが、
こういうときは単なるTTLになっちゃうんだよねぇ。
70 :
名無しさん脚 :02/10/25 00:28 ID:YisH/LkA
>>69 Mモードにしなくても、露出補正でマイナス3段にすれば 1/30になりませんか? F2.8が開放だったらですけど。
71 :
◆PVPadBomWI :02/10/25 00:40 ID:qC+RxAlf
これタムロンの28-200mm XR はどうでしょうか?
72 :
名無しさん脚 :02/10/25 00:42 ID:u+sFYTXu
>>67 ここで言うのもなんなんだがα7のがいいんでない?
なんとなく、うーん。
そんな私はF80。
α7のがちと高かったから。
73 :
◆nGRA/SPBmU :02/10/25 00:59 ID:opC2xy0R
>>67 余計な機能がない分、理解しやすいですよ。>F80
74 :
名無しさん脚 :02/10/25 23:40 ID:XHDHNMtq
>73 そんなF80のカスタムFを使い切れない漏れは うまさんしかさんでしょうか?
75 :
名無しさん脚 :02/10/25 23:48 ID:PeoDbmW+
>>74 カスタムファンクションは、あくまでカスタムなのであって、
「使い切る」と表現できるほどマメに切り替えたりするも
のではなくて、説明書を見ながら、十字線を出すとかして
から、後はそのままにするのが普通じゃないかと思いま
すが…
76 :
名無しさん脚 :02/10/26 00:06 ID:RK2rns13
>75 だーっと、いっぱい撮って、うちに帰って 久し振りに取り説見ると、なな何でこんな昨日があったのかあぁぁぁ・・・ って菜ことない。 また、外にいる時、あっ、たしかあんな設定があったよなぁ。 どうあわせりゃあええんじゃあぁぁぁ・・・ て菜ことない。 とかいいつつ、結構なんも気にせず気軽に使ってるんじゃけどね。
77 :
◆nGRA/SPBmU :02/10/26 00:56 ID:zd0FEPA0
Dなら18個 Sなら19個のカスタムファンクションだけど そんなに使わないなぁ。 切り替えるのは格子線の表示とAF、AE関係ぐらいかなぁ。 AF、AE関係は自分に迷いがあるから、色々試してみたりするけどね。
78 :
名無しさん脚 :02/10/26 01:10 ID:gE1/Adxd
F80S使ってますが、最初に設定したっきりで全然変えないですね 補助光禁止、だけですが
あぼーん
F80ゲット!
んだ。補助光禁止、フォーカスエリアが赤く光るの禁止、で固定かな。
82 :
名無しさん脚 :02/10/26 08:09 ID:lukLAmnZ
>>81 俺の場合、それプラス、背面ボタンでのみAF駆動にしてる。
シャッターボタン押すたびにAF駆動するのはウザイので。
折れ、補助光禁止だけだ(w
F100みたくAFボタンとAEロックボタンが独立してたら更に良かったなぁ。
85 :
名無しさん脚 :02/10/26 14:46 ID:HHGmuEC6
>>71 私は、その組み合わせで使用を始めました。
素人で詳しい事申し上げられませんし、使い始めたばかりなのですが、
EOS KISS V + 純正レンズ 28-200 の組み合わせより、
デリケートで綺麗な色が出るので、満足しています。
86 :
名無しさん脚 :02/10/27 01:56 ID:dVcL7XIN
なんで皆さん補助光禁止にするんですか? 暗くてピントが合わない時しか出ないはずでは?
87 :
名無しさん脚 :02/10/27 01:59 ID:YERAqgln
>>86 暗くてピントが合わないときに突然光るから。
あれ、撮られる側は結構眩しいんよ。 つか、その前に、オレ手がでかいし、変な持ち方なのか 手に補助光がけられたりする。オマケにMFで使うし(w で、意味無しになってるから、OFFってるかな。
89 :
z ◆b0z/D100bM :02/10/27 02:18 ID:8JwRsWbX
折れは殺人光線と呼んでる>補助光 油断してるときに光られるとびくーりする。
>>89 上手いなぁ>殺人光線
そうそう、そんな感じ。
91 :
名無しさん脚 :02/10/27 02:26 ID:dVcL7XIN
eos7よりはましだと思ったのですが、やはり眩しいようですね。
92 :
名無しさん脚 :02/10/27 02:33 ID:dVcL7XIN
実は子供を撮るのに、えおす7、α7、F80で悩んでるのです。 せっかくF80に傾いてたんですけど...
殺人光線offにすればいいだけ。
>>92 迷っている時が一番楽しかったりするんですよね。
しかし、アルファだけ何か、少しだけ価格帯が違うような…?
95 :
名無しさん脚 :02/10/27 02:44 ID:dVcL7XIN
暗い時はMFですか? それならえおす7の方が...ごめんなさい。 でも80の内蔵すとろぼ調光にも惹かれます。
カメラへの入れ込み度に見合う カメラの価格帯ってあると思う。 少なくとも10万円を越して買うホド入れ込んでなかったです>折れ だからF80になった(w
97 :
名無しさん脚 :02/10/27 02:48 ID:dVcL7XIN
>>94 α7と24ー105で10万千円です。3ぽーで。
F80のAFが効かなくなるほどの明るさで写真撮らないなぁ。 そいや折れ昼間ばっかりだわ。びつくり。 参考にならなくてごめんね。
99 :
名無しさん脚 :02/10/27 02:52 ID:H/4KShNw
私はF80でさえ「カメラってこんなに高いんだ…」って それまで、カメラ買った事なかったんです。もらった奴を延々と使ってました。 ああ、あの頃は純だった。 今や、ただのヲタだったり(w
101 :
名無しさん脚 :02/10/27 02:54 ID:dVcL7XIN
たとえばデズニーランドの夜とかなど、夜景スナップです。
102 :
名無しさん脚 :02/10/27 02:58 ID:dVcL7XIN
>>99 デジは人の顔はまだまだだと思います。一眼は高いし。
一度ハードルを越すとあとはただ転げ落ちるのみ。 パソコンと違って腐らないのが救いかな。 しくしく。
>>103 禿どー。今や、F80あたりなんて安い安いと思ってしまうように(ニガ
しかし、デジタルモノの下落度はかなり来ますねぇ。
新しいものを人より早く使える代償と思…うにはチト引っかかる。
>>102 デジVS銀で煽るわけじゃないけど、家族の写真ぐらいは銀塩の紙に
プリントされたものが良いなぁ。と思ったのが5年ぐらい前。当時はデジでDS-7。
押入れの奥で、親父の古い写真を見てそう思った。って言うか、写真って良いなぁと思った。
その後、写るんです使うようになったのが転落の始まりだったのか(笑)
何十年後かに、デジタルカメラで撮られた家族の記録って、どうなってるんだろう。
ふと、撮影中に思う。
106 :
名無しさん脚 :02/10/27 08:16 ID:YERAqgln
>>95 > 暗い時はMFですか?
> それならえおす7の方が...ごめんなさい。
EOSでMFですかぁ??? 笑っちゃうぜ。
107 :
名無しさん脚 :02/10/27 14:31 ID:IoCb8a8O
108 :
名無しさん脚 :02/10/27 22:50 ID:hSALXsEI
>92 小さい子供メインで撮るならF80じゃなくってもいいかも 走り回ってじっとしてない子供はとるのが大変っす じっとしてると思ったら、「シュワッチ」とかして... ファインダー覗いてて ん?真っ暗になった??って思ったら レンズにパンチされてた.... >105 自分も最初はデジから。 今は随分ましになってきたけど、アルバムに張るとなるとねえ
コンパクトの方が壊されなくていいと思う。 F80がしょうゆづけになると悲しいぞ。
111 :
名無しさん脚 :02/10/29 03:17 ID:7o8wQteu
F80に最近でたパンケーキ 45 f2.8 露出連動で使えますか? それとも他のAiレンズと一緒ですべて手動ですか?
>>111 Ai45mm/F2.8Pの末尾のPはCPU内蔵レンズを表してます。
F80でも露出計は連動しますよ。
113 :
名無しさん脚 :02/10/31 01:50 ID:1vtMhJaG
F80って実はタイで作られてるって本当?
そうですタイ 書くんじゃなかった。
痛い
117 :
名無しさん脚 :02/10/31 21:46 ID:snF/QAyj
補助光って室内に入るだけで光りませんか? むしろかなりの暗闇に向けてもちゃんとピント合わせますよ
118 :
名無しさん脚 :02/10/31 23:11 ID:GSom5vJ0
>>117 > 補助光って室内に入るだけで光りませんか?
そうそう、ちょっと暗くなるとすぐに光る。だから俺は補助光オフだな。
119 :
名無しさん脚 :02/10/31 23:13 ID:FOWsnGh7
F80Dを選んだのは、 各社のカメラを触ってみて、 シヤッター音が一番小さかったから。
120 :
名無しさん脚 :02/10/31 23:21 ID:15LFp9cP
>119 同じく
ニコンユーザーとしてはイキナリ光る補助光に慣れてないのであります。
123 :
名無しさん脚 :02/11/04 23:28 ID:c/tvlFFW
結構売れていると思われるF80ですが... ここはさびれていますね
>>123 決定的な欠点も無いしね。
地味で堅実なので、あまり盛り上がらないんじゃないっすかね。
いいカメラだと思います。
125 :
名無しさん脚 :02/11/06 22:50 ID:2krEUgvU
最近、スリーブのカット。気を使ってデータ残るように 切ってくれるようになった。 ああ、ありがたや。感謝age
126 :
名無しさん脚 :02/11/07 04:02 ID:xsIykBoJ
なんでEOS7とISレンズを買わなかったのですか? 煽りではなく、純粋な疑問です。
>>126 なんでEOS7とISレンズを買ったんですか?
って聞くのと同じくらい愚問じゃないですかね。
『既にニコンのレンズ、ボディ等を持っている。』とか
『ニコンの方が手になじんだ感じがする。』とか
『ニコンのファンである。(またはキヤノンが嫌い)』とか
まあ、人それぞれでしょ。
オレはまたMFに戻るためだよ。AFとAEを体験したかったしね。 で、まともな新品で買えるMF機があって、レンズ共用できるのが、 たまたまニコンだっただけ。共用できてウマーかなって。 でも今思うと手元にあるのがMFレンズばかりで最初から…(以下略) 元々キヤノンのFDマウントMF機だったから、キヤノンは最大の候補 だったけどね。
129 :
名無しさん脚 :02/11/11 22:45 ID:SJYWNIqB
>126 OM使ってたらね、できるだけ小さくて軽いのが欲しかったわけよ。 EOSは大きくて重いのよ。
130 :
名無しさん脚 :02/11/12 04:12 ID:objdWGTh
もっといいこと書いてくれ! いまいちどこが売りなのかわからん。
131 :
名無しさん脚 :02/11/12 05:54 ID:q1dGBROV
スクリーンに傷を付けてしまった。修理は可能でしょうか?
132 :
F4+F100 :02/11/12 12:27 ID:XlR5dSsL
お散歩カメラ最強。
134 :
名無しさん脚 :02/11/12 14:19 ID:gMmsqgPK
>131:スクリーンに傷 レンズを外したときに、何かを突っ込んで擦ってし まったとかでしょうか。 脱着可能のタイプなら、何千円程度のスクリーン を単純に交換すれば直りますが、固定式なので、 メーカーでの分解修理しかないでしょうね。 けっこう高そう?!
135 :
名無しさん脚 :02/11/13 01:39 ID:okxJDs9D
ちょいと質問。 F80って絞りリング使えないの? ダイアル操作のみOKなの? プロじゃなくて趣味のカメラだから、絞りリングを回して「撮ってる!」って実感を味わいながら写真を楽しみたいんだけど。
136 :
◆nGRA/SPBmU :02/11/13 01:47 ID:TsU0FJZr
>>135 今やってみたけど、
MFのレンズだとMモードのみ露出計が動きませんが使えます。
AFのレンズだとMモードでも反応もしません。
原稿ニコンで希望に沿うならF100以上ですね、若しくはFM3aでしょうか。
137 :
135 :02/11/13 02:17 ID:okxJDs9D
>>136 サンクス
F80の適度な小型感に惹かれていたのだが、残念。
F100買ってもいいけど、微妙に「気軽に持ち歩く」とは違う気がする・・・。
138 :
◆nGRA/SPBmU :02/11/13 02:22 ID:TsU0FJZr
>>137 ある程度割り切れば、良いカメラっすよ。>F80
このスレでこう言っちゃなんだけど、「撮ってる」実感ならFM3aの方が…
>>137 絞りリングにこだわるならFM3aでも逝っとけ〜。
ちなみにワシのお散歩カメラ1号機はペンタくんでした。
関係無いけど、私は買ってから、絞りリングで絞り設定できないのを知って愕然としました。 レンズには絞りリングが付いてたので、当然それを使うとばかり思ってますた(w 小型軽量+絞りリングでならMZ-3/MZ-5Nとかでも良いんでない? とF80のスレで言ってみる。どだろ?
141 :
名無しさん脚 :02/11/13 02:45 ID:99EAOnLv
ストロボ付きならF70逝っとけ、安いぞ。 無しでいいならF90や801で。ファインダーを考えると全然違うぞ。 F60って絞りリング使えたっけ?
F60はボタン押しながらダイヤル回すことで絞り変えるんじゃなかったっけ?
143 :
名無しさん脚 :02/11/13 21:05 ID:iuCglCWH
サブダイヤルで合わせられるんやから別に問題ないんじゃないの? 漏れは、MF→AFだたーから、割り切っちゃったよ。 『AFやから、“Pもーどゆーせん”お手軽亀羅』って。
144 :
F4+F100 :02/11/13 22:06 ID:JrPNyG2l
F100はカスタムセッティングで可能。
145 :
名無しさん脚 :02/11/14 15:59 ID:XM5Z0Kd4
F80買うならどこが安いですか?
147 :
名無しさん脚 :02/11/14 18:47 ID:+uipWwrU
>145 新品なら「逆輸入が安い」とか。 とりあえず買い足す予定はないので、どこで売って いるとかは調べていないですが。
逆輸入なら三和商会
149 :
名無しさん脚 :02/11/14 21:50 ID:5rb3dp5z
ついにF80Sの価格がEOS7より下がっちゃいましたね。悲しい。
AiSが使えないボディなんて安くても買わん。
使えるじゃん。内蔵露出計がないと写真取れない人?
いやきっと150は AiSが使えるカメラで撮って使えないカメラで撮っても 差のない写真が撮れる人だYo!
153 :
152 :02/11/15 00:46 ID:4QDVGzBR
微妙に間違えた >AiSが使えるカメラで撮って使えないカメラで撮っても >AiSが使えるカメラで撮って“も”、使えないカメラで撮っても スマソ逝ってきます。
154 :
名無しさん脚 :02/11/15 08:12 ID:4GrjTiS5
おいらは露出計が無いとだめだな。
155 :
名無しさん脚 :02/11/15 12:57 ID:H7MmQY/B
>>154 かわいそうに。。。
FやF2のアイレベルやライカM3等でまったり撮影するとゆーよーな楽しみは味わえないんだね。
156 :
名無しさん脚 :02/11/16 00:21 ID:3mCECS6x
f80の日付けはオレンジ色ですか? オレンジ以外のカメラを探しています。
157 :
名無しさん脚 :02/11/16 00:36 ID:V/zqZwRC
nFM2/FM3Aのデータバックは赤色
158 :
名無しさん脚 :02/11/17 02:02 ID:EhQYwiEo
>>155 どうやったら露出計に頼らず撮れるようになるの?
露出をカメラが決めてくれないと、漏れなんてほとんどまともに写せないんだわ。
>>158 ネガだと結構適当でも写っちゃいます。
フィルムの箱に書いてある数値そのままでも参考にしてみそ。
つか、オレ、たまにF80にAiS付けて適当露出でやってるよ。
正確な露出値ではないけど、(゚ε゚)キニシナイ。
写るんです感覚とでも言いましょうか…
160 :
158 :02/11/17 02:30 ID:EhQYwiEo
さんきゅ。やってみます。
>>159 ペンタのS3だと玉砕だったんだけど、F80でもう一度・・・。
161 :
名無しさん脚 :02/11/17 02:36 ID:CTp79sQu
>155 FやF2のアイレベルは許せても、 露出計の壊れたFやF2が許せないのと同じ程度の許せなさだと思われ。
162 :
名無しさん脚 :02/11/17 07:08 ID:4R4l7/RJ
>>161 > 露出計の壊れたFやF2が許せないのと同じ程度の許せなさだと思われ。
あらあら、露出計の壊れたFやF2って、安くて良いのになあ。
163 :
名無しさん脚 :02/11/17 07:23 ID:SLNkBf8U
164 :
名無しさん脚 :02/11/17 16:08 ID:EhQYwiEo
露出計なしで大丈夫というからには、 ここぞという時に失敗しない程度のカンが働かないとやっぱり困るかも。 いくら趣味といっても、たまには大事な写真も撮るわけで。 F80使い続けてたら、最初は興味なかったFM3aに興味が行くようになった。 F80の次にGETするとしたら、おまえらどのカメラにする予定?
165 :
名無しさん脚 :02/11/17 16:54 ID:o3muQNMP
外部露出計買えばよろし。 高いものじゃないですし。
FM3a買え。 …で終わるよな事聞くなよ(w
167 :
名無しさん脚 :02/11/17 19:00 ID:EhQYwiEo
望遠やフィルードスコープにつないで撮影するとき外部露出計は意味ないのでは?
よくしらんのだけど。
>>165 鳥屋、飛行機屋、スポーツ写真が好きなやつは、
F100やF5に行くかもしれないじゃん。
>>166
168 :
z ◆b0z/D100bM :02/11/17 19:06 ID:RwGoqZJO
興味の無いもん、買わないであろ?(w
170 :
名無しさん脚 :02/11/17 22:13 ID:di9aeCE8
F100ほすいー
171 :
名無しさん脚 :02/11/18 15:49 ID:EiDZ68xN
北斗連打の露出計が面白そうだよ。 ファインダーの隣につける奴。 これでAisや関係ないライカでも露出計なしで大張りさ。
173 :
名無しさん脚 :02/11/19 11:35 ID:yMYN3qXM
>>171-172 そこまでしてAis使いたいのかって気もするけど、
レンズもコシナレンダーに逝ってみるのも吉。
174 :
名無しさん脚 :02/11/23 22:28 ID:6yIOuEwL
1
F80もXとか出てこないかね。 AF速度改善とフィルム給装速度を2倍まで上げられるとかで・・・。
176 :
R/O :02/11/24 12:01 ID:0NT8yCsz
F80にテレコン(ニコンのTC-201Sとか)使いたいのだけど露出計とかAFとかは使えるのかな?誰か教えてよ!
>>176 201じゃAi-Sだろ。最初からAFじゃないし、F80はAiじゃないし。
わかってて書いてるだろう(w
178 :
R/O :02/11/24 12:45 ID:n8iGulOf
失礼しました。AFはともかくとして露出計は動きますか?
179 :
名無しさん脚 :02/11/24 18:10 ID:ww5dYuJG
>>178 このまえTC-200を使って70-300のDタイプで撮ったんだけど、
ピントインジケーターしか使えなかったような気が・・・。
露出計は作動しません。つーか、さんざんガイシュツ。
181 :
名無しさん脚 :02/11/26 03:16 ID:e3yzgvJy
作動しないのを逆手にとって人間露出計ができるように修練してみるか。 テキトーにうつしてみたけど、けっこうなんとかなるもんだね。 天候や状況に対するデータを頭にたたきこんでいけば、かなりいけるかも。
182 :
名無しさん脚 :02/11/28 01:34 ID:MoKeM0J8
寂れてますね.....
183 :
名無しさん脚 :02/11/29 01:52 ID:ZpBBrgk4
f80ってeos7と比べても、駄目なんですか?
184 :
名無しさん脚 :02/11/29 02:26 ID:I2CZqQNY
>>183 何がダメなの?
写真を撮るためのカメラとして十分だと思うけど。
ファインダーもそんなに悪くはないし
初心者から上級者まで特に問題なく使えるよ。
185 :
名無しさん脚 :02/11/29 03:40 ID:uV0XXNPu
F80SとEOS7を併用してるけど、AF性能ではF100やEOS3に劣るけど。 シャッターが静かな点とかストロボが内蔵してるところは便利な機種達だね
186 :
名無しさん脚 :02/11/29 15:35 ID:+dtTrMD7
すごくバランスのイイカメラだと思うが 味わいがなさ過ぎて結局オンボロMF使う羽目になっちゃうよ。 格段に使いやすいはずなんだけど‥。
187 :
名無しさん脚 :02/11/29 16:03 ID:QTJi2E0B
良い亀なんだけど、地味なんだよね。 でも、漏れは好きだよ。
188 :
名無しさん脚 :02/11/29 16:17 ID:3yh//7d4
元オーナーすけど、D100買ってベースのF80の良さを再確認した ので近々買い戻すつもりでふ。前は80Dだったので今度は逆輸入の シルバー逝ってみようかな。安いし。
189 :
名無しさん脚 :02/11/29 16:19 ID:QTJi2E0B
190 :
名無しさん脚 :02/12/02 21:24 ID:uZoBTafK
レンズスレにやっと70-200VR28がくるらしい。との事。 そこで質問。 F-80 + AF-S ってどんなもんでしょうか? 早い?静か?ピントの相具合は? 教えて君で申し分けないけど、お願いします。
>>190 AF-Sの恩恵はF80でも十分享受できるよ。F100とも差は感じない。
F5との差はちょっと分からないや。違うかもしれないし、違わないかもしれない。
早い。静か。精度も十分。一度店頭で触っておいでよ。
初めて使うとビクーリするよ。
192 :
名無しさん脚 :02/12/02 21:51 ID:oyN5mMsY
>191 早速のレスありがとうございます。 週末にでも逝ってまいります。
193 :
名無しさん脚 :02/12/03 03:02 ID:bynng/LL
F80Sとα7で悩んでいる初心者です。メインは子供で、50mm、 標準、望遠ズームで15万から、20万ぐらいで考えています。 ニコンの良いところは、ストロボ3D調光、かっちり描写、コマ間データ デジ一眼がある、などです。気になるのはAFスピードです。 使うのは、おもにフジのネガで、キタムラのサービスサイズです。 これでも、ニコンらしい写りになるでしょうか? けっこう、α7を薦められますが、アドバイスお願いします。
>>193 キタムラのサービスサイズ(フロンティア)なら、かっちり描写は
関係ない。
さらにフジのネガ(多分スペリア)使うならなおさらボディ、レン
ズはなんでもイイ。
つまりキヤノンでもニコンでもフィーリング的に好きなの買えばいいのでは?
ま、かっちり描写がすきなら手ブレ補正があった方がイイ。。。
ボディをワンランクさげてレンズの予算を多くする必要があります。
そうなるとISレンズの多いキヤノンがええでしょう。
ちなみにワタスはちゃんとF80s使ってる訳なくキヤノン嫌いですが(ワラ
195 :
名無しさん脚 :02/12/03 19:07 ID:vW5UID69
>>192 標準ズームは24−85Gでバッチリでしょう。
196 :
名無しさん脚 :02/12/04 01:09 ID:UeOOvBuv
>>194 フジのネガはそんなに駄目ですか?
あと、こだわり光学処理してくれるラボなど、無いに等しくなってます。
もう、今更銀塩と言う感じなのでしょうか?
197 :
名無しさん脚 :02/12/04 23:24 ID:hx3q//j1
>196
> フジのネガはそんなに駄目ですか?
こちらは
>>194 のかたの真意は知らないですし、ネガ
フィルムとカメラやレンズの相性というのは、ちょっと
意味が分からないですが、「駄目」というのとは逆の
ニュアンスではないかと?
> あと、こだわり光学処理してくれるラボなど、無いに等しくなってます。
> もう、今更銀塩と言う感じなのでしょうか?
いや、そういうことはないんじゃないかと思いますが。
少なくとも、最終目的がサービスサイズプリントなら、
処理の形式の違いも、レンズの種類も、判別しよう
がないのが普通だと思います。
あれ? 別のかたですか?
198 :
名無しさん脚 :02/12/04 23:35 ID:NgEsZYZG
>>193 ボディの動作はα7の方がきれがある。
ファインダーもα7の圧勝
実機を触った上でまだ迷っているのならミノルタと
いうメーカーに不安を抱いてるに違いない。
こういう時はニコンにしておいた方が懸命かもよ
199 :
名無しさん脚 :02/12/05 03:16 ID:c5Ln4YFi
>腐痔 全く個人的意見どぇす。 スペリアって階調なんて無いような気がして嫌いなだけです。 少し高くても少し使いにくくてもPro400やリアラ使いましょう!! せっかくのお子さんの大事な記録ですから。 それから、もすこしがんばってデジタルプリントでない写真屋サン 見つけませう。
200 :
名無しさん脚 :02/12/05 04:10 ID:bXEaFFx1
ファインダーは@7だよ。絶対。 フジのフィルム×デジタル処理では仕上がりに大差できないから好きな道具使えやゴルァ、と。 200
201 :
名無しさん脚 :02/12/05 08:43 ID:mep/dRSC
F80Sはシャッター音の静かさが売りかな?Uと比べても若干小さい所が良いね、あとVRレンズの存在。 α7はむしろF100とかEOS3と比べても良い機種だね。 ストロボ内蔵やフラッシュシステムがポイント高いし値段が「安い」。
202 :
名無しさん脚 :02/12/05 09:40 ID:ridz6YsK
α7は動作は機敏だけど、その反面ミラーショックが F80よりもあるよ。音も安っぽい感じ。 両方いいカメラだからどっち買っても後悔はないだろう けどね。 迷う人ってのは結局ミノルタというメーカーへの迷い なんだろうね。 だってカメラの性能はコストパフォーマンス含めα7は ダントツだもん。
203 :
名無しさん脚 :02/12/06 18:28 ID:WI2x2ns/
AF-S 24-85Gだとコンティニュアスサーボは使い物になる? SWMじゃないレンズだと合焦おそくて使い物にならなかった。 フーンてな感じで味見で終わった。
204 :
名無しさん脚 :02/12/07 14:42 ID:/oK5KB2p
>203 運動会の子供を撮る程度ならAF 24-85/f3.5-4Dでも充分でしたが。 何を撮ってらしたんで?
205 :
名無しさん脚 :02/12/07 14:43 ID:chgPh7qS
206 :
名無しさん脚 :02/12/07 16:10 ID:yeCP1eg9
箱根駅伝
>>204 間近でみたらすごいスピードで走り抜けていく。
207 :
名無しさん脚 :02/12/07 23:08 ID:hZ/gpuhO
素直に連写してイイのを選ぶ・・・じゃダメっスか?
208 :
名無しさん脚 :02/12/07 23:11 ID:W1TjCKq6
>>207 連写では無理だろ。
駅伝やマラソンで走る人を歩道から撮るなら、置きピンしかないよ。
209 :
名無しさん脚 :02/12/08 01:19 ID:C+d8lTZY
210 :
203=206 :02/12/08 05:50 ID:bit7+lcR
スポーツ系の撮影は初めてだったから要領えなかったところもあるんだけど。 F5やF100のカタログにはスポーツ写真が載っていて、F80には載ってない理由は これかと思ってしまいました。ニコソって正直なのかな(w めったにスポーツ写真なんて撮らないからF80で十分だけど。 今年駅伝を撮影してから一度もスポーツものは撮ってないし。 来年は置きピンで狙ってみます。 にしても走者のスピード、人間業とは思えない。
211 :
名無しさん脚 :02/12/08 08:32 ID:BEOyUZsf
>>210 いやいや、なかなか80のAFも侮れないですよ。
以前にサーキットでAF-S300で車の走り撮ったら予想以上にピントきてて
びっくりしたことがあります。望遠で車撮るのと、短いレンズで目の前の
走ってる人を撮るのでは条件が違うので確実に撮れるかはわからんが、
AF-Sレンズとの組み合わせなら結構使えると思いますよ。連射の遅いの
は仕方ないけど。
212 :
名無しさん脚 :02/12/08 10:29 ID:nubzrWvO
>>211 > びっくりしたことがあります。望遠で車撮るのと、短いレンズで目の前の
> 走ってる人を撮るのでは条件が違うので確実に撮れるかはわからんが、
> AF-Sレンズとの組み合わせなら結構使えると思いますよ。
駅伝やマラソン選手は尋常じゃない速さで走ってる。(203=206 さんに同意)
正面から走ってくるのを狙うんじゃないんだから、たとえAF-Sだって無理だよ。
つーか、短焦点広角〜中望遠ぐらいだと、AF速度はAF-Sとそんなに変わらないよ。
(F5、AF-S28-70、AF-S80-200で比較してみての印象)
213 :
206 :02/12/08 16:13 ID:bit7+lcR
AF-Sなら合焦は速そうだけど持ってない。ほすい。 ところで駅伝は撮影ポイントの確保が難しいですね。 歩道橋は使用禁止にされるし、道路脇は観客で埋め尽くされるし。 そこにまじって三脚立てるわけにもいかない。 走者がくるとみんな乗り出して声援送るから視界が遮られるし。 脚立を用意して、後から300mmくらいで狙えばいいのかな。
214 :
名無しさん脚 :02/12/11 22:53 ID:NxbDK+Ml
AF-S 24-85って安いしF80にはあってそうだね
215 :
名無しさん脚 :02/12/11 23:19 ID:Uv1J7l+Y
漏れは、AF-S 80-200 できれば、VR 70-200 が欲しい。ハァ・・・(鬱
216 :
名無しさん脚 :02/12/11 23:26 ID:DImGx3VY
>>214 描写能力を気にしなければ、散歩のお供にいいですよ。
>>215 AF-S VR70-200はGタイプなのでsageです。
AF-S 80-200の方が欲しいな。
単焦点一本で勝負するのもなかなかイイネ。 シャッター音もおとなしいし、散歩のお供に使ってる。
218 :
名無しさん脚 :02/12/12 00:04 ID:PblV+z4X
今、F80を買おうかどうか迷っています。対抗馬はF70です(中古だけど)。全部新品で まとめるか、中古のボディを買ってレンズにお金をかけるかで葛藤中です。 そこで質問なんですが、F70とF80の決定的な違いってありますか?F70が進化したのがF80 だと聞いたんですが、イマイチ違いがわからなくて…。
219 :
名無しさん脚 :02/12/12 00:44 ID:0yVx5BGI
>218:F70とF80 手に持ったときの大きさがけっこう違い、F80はかなりコ ンパクトです。手の大きさが国産手袋でLくらいなら、どっ ちでも特に問題ないかも。 あと、オートを外したときのやりやすさも、相当に違います。 これは、慣れの問題もあるのかも知れないですし、オート で通すなら関係ないのかな? ところで、F70って、GレンズやVRレンズは使えましたっ け?
220 :
名無しさん脚 :02/12/12 00:48 ID:VAmqPppV
F70では。 Gレンズだと、AモードとMモードが使えない。 VRも使えない。 ちなみにAF−Sもダメぽ。
221 :
名無しさん脚 :02/12/12 01:16 ID:HsV0htlu
↑残念。 AF−Sは使用可。
222 :
名無しさん脚 :02/12/12 01:26 ID:VAmqPppV
あー、ごめん。
>>221 の言うとおりAF−Sは使える。カタログ見て確認した。スマソ。
223 :
名無しさん脚 :02/12/13 09:12 ID:sPvdO/tY
>>218 F80持ってます。
F70(脳内)との比較ですが、
>>219 さんの言うとおり、
AEモードの切り替えはF80の方がしやすいです。
あと、修理が、買った後何年できるかを考えると
後からでた80の方がおすすめかと。
(F一桁みたいに何十年も修理可能ではなさそうですし)
レンズは28-200+単焦点1本(50mm1.4が明るくておすすめ)を
買えばしばらく持ちます。(昔と違って、そんなにはじめからとばして
買う必要もないかと)
以上、検討を祈ります。素人レスでスマソ。
224 :
名無しさん脚 :02/12/13 15:16 ID:hlwp1qcg
まずはレンズ。 F80の相場はどんどん下がるがレンズの相場は比較すればそうも下がらんぞ。 F70買うならF801でもいいだろ。
225 :
名無しさん脚 :02/12/13 15:29 ID:ninvpiso
ポイントはただひとつ。 Aiレンズを使うか否かだろな。
またAiヲタ降臨ってか(ワラ
Ai使わなくても内部露出計はいるね。 1年目にして重要性に気づいた。わかったらFM3A買えということかな。
228 :
218 :02/12/15 23:02 ID:u2ZI7kbB
なかなか参考になる意見をありがとうございます。結局このスレを読んでF80を買いました。 今日買ったので、まだ全然使ってないけど期待大です。50mm単焦点は、資金の都合上 今回は見送りました(欲しいけど…)。 それにしてもボディが小さいから、レンズがやけに目立つなぁ(w
229 :
名無しさん脚 :02/12/15 23:59 ID:XjzGdflH
F80用にアングルファインダーがあればF90使わなくてもいいのだけれど、ニコンさん出して!
230 :
名無しさん脚 :02/12/16 07:56 ID:gBPoM7WY
>229 アイピースアダプタかマグニファイヤーだっけか?を付けたらつくんじゃなかったかな 多分前スレに出てたかと
F70は良くないぞ。ニコンの普及ボディの最駄作とも言える。 中古AF機だったらF801かF90しか買う物がない。 とにかく昔から普及カメラや中級カメラを作るのがへたっぴな会社なんだよ。 今のF80、F100、F5のラインナップはニコンの長い歴史の中で、 もっとも充実している円熟期と言えます。
F70が、最駄作かどうかはおいといて、 F60.70.90の時代は、ニコンも迷いがあったように感じます。 私は、F5のサブに、F80を使っていますが、操作系に統一感があり、 非常に重宝しています。軽い、静か、ストロボ内蔵など、 F5にはない魅力が有るのも、いい感じです。
234 :
223 :02/12/16 11:20 ID:EjKbHnGx
236 :
223 :02/12/16 11:30 ID:7bBu4cNU
>>228 書き忘れた。
購入おめ!
これからどんどん撮りまくって下され。
漏れはF70を便利に使ってるよ。お手軽サブカメラ。 フラッシュ内蔵、Ai、AF-Sも使えるってえと、これしかないんでね。 使いにくいインターフェイスは同感だが、カスタム設定できるし、 使わないで評価する亀ライターに酷評される露出補正だって、 漏れはAEロック派なんで関係なし。
ひさびさに、F80 + 28-105使った。 見直した。 質感言わなきゃ、使いやすさ一番。
240 :
名無しさん脚 :02/12/20 22:19 ID:B71lIPgR
今から、山逝って来ます。 狐か鹿いたらいいなぁ。
>240 まあ うさぎの足跡くらいなら。 ∵
242 :
名無しさん脚 :02/12/20 22:30 ID:lkwjS79e
F80とUとどっちを選ぶか考え中。 F80にできてUにできないことってなんでしょう? カタログ見てもあまりわからぬ・・・
243 :
うだけん :02/12/20 22:35 ID:hOiyER2E
とりあえずUだとフォーカスエリアを合わせにくいと思うんですが。。。
244 :
名無しさん脚 :02/12/20 23:28 ID:pK+mZ+NX
>>242 これは出来ない!っていうような決定的な違いはないと思うけど、
Uは色んな所(ストロボ、AF、露出計・・・)のスペックがちょっとづつ劣る。
余裕があるならF80にしといたほうが良いよ。
245 :
名無しさん脚 :02/12/20 23:35 ID:EihtH9Rp
ペンタプリズムが”u”だとペンタミラーっだった気が・・・
246 :
名無しさん脚 :02/12/20 23:39 ID:7/GZWCwf
>>242 カタログの数値では表せない“安心感”が最大のポイント。
247 :
うだけん :02/12/21 01:06 ID:mZM+zaQJ
新参者ですみません。 ただのF80は国内発売ないんでしょうか?
248 :
名無しさん脚 :02/12/21 01:13 ID:VAcT+G/m
操作性は良くないが3.7コマの巻き上げと1/3ステップのシャッターなどF70の方が使えた。F80より無理してでもF100を買った方がいい。
249 :
名無しさん脚 :02/12/21 21:02 ID:/lP8i9Bn
>>248 割り切りだと思うよ。
使い分けてなんぼじゃない?
F100とF80を比較対象にするのがどうかと。
確かに丁度よく住み分けできるね。
251 :
名無しさん脚 :02/12/22 00:05 ID:gK6LPAQA
F100は予算オーバーなんでF80買おうと思っているんですが、DとSの 程度の良いものの中古価格の相場ってどの程度でしょうか?
252 :
名無しさん脚 :02/12/22 00:08 ID:oLh4Ahej
まぁ、値段とのバランスはとれているかな?uと80は値段の開きは少ないので大差がなく思えるし、80と100では大きな差がある。
253 :
うさぎ :02/12/22 00:11 ID:Fp9TMPea
>>251 80D 42000yen 三宝カメラ
80S 53800yen マップカメラ
254 :
251 :02/12/22 00:13 ID:gK6LPAQA
>253 即レス、モウドウトガリア。 DとS、壱万円の価格差の価値ありですかねぇ、、、。
>>247 正規は無い。逆輸入か,ebay。$300くらいで買える。
最初の一台目ならF100よりF80にしてヅームレンヅ2本買うほうが楽しめるように思うが。
257 :
名無しさん脚 :02/12/22 08:43 ID:XqE2gDgG
目的による罠。
それならどうしてもF100にしなきゃならない目的とは?
>>257
259 :
名無しさん脚 :02/12/22 22:05 ID:+RnVwy4W
漏れはね、野外でマクロ、超望遠多用。でF100を選択。
260 :
名無しさん脚 :02/12/23 04:22 ID:chv1RD/+
>259 漏れはね、野外でマクロ、望遠多用。でF80を選択。 ・・・とーても、鬱 だから、 >目的による罠。 禿同
マクロも望遠もF80で問題ないなあ AFなんてへたれこいてないでMFであわせりゃいいのに
262 :
名無しさん脚 :02/12/23 07:07 ID:7TDYfb6D
>>261 それはF80を使いこなしてるね(w
漏れはF80のファインダーだめだぁ。
とてもMFで使う気にはならん。
263 :
名無しさん脚 :02/12/23 08:19 ID:klgnFTJy
=260 >261 マクロはいいだよ。長いほうが欝なんで津yo
264 :
名無しさん脚 :02/12/23 10:57 ID:D8H9Bfq6
F80のいいところ。安い、軽い、お手軽。 ここ2年、メインはオリンパスのデジカメ。 スナップはデジカメばっかり。 銀塩はポジが必要な時や、クオリティー重視、マクロ時のみ使っています。 腐らないのが銀塩の強み。普通に使えば10年は使えます。 私にとって最後の銀塩か? デジ一眼はそれほど必要性が無いし・・・。 MFならF3HP所有しているし。 たまにF80でネガも使いますが、コンパクトデジに比べれば はるかに写りは良いです。 D100の写りはどうですか? (私にはまだ必要ないですが・・・)
266 :
名無しさん脚 :02/12/23 18:38 ID:7MZewEXy
F80にED24-85F3.5-4.5G、50F1.8Dをつけて使用してますが、 望遠ズームを追加しようと思っています。予算の関係もあり 70-300F4-5.6G ED70-300F4-5.6D 以外は無理なんですが、どちらがお勧めでしょうか? 用途は子供の写真と走行する列車の鉄道写真なのですが。
267 :
金欠ニコ爺1x :02/12/23 18:51 ID:FgiGPHeb
>266 両方とも光学系は同じでED(1枚)を使ってるのが違い。 同じ光学のタムロンだとマクロ付き EDは日本製だと思うが、EDでない方は違ってた様な気がする。 あと、絞りが違うと思う。EDでない方が円形絞りとは... ズームすると長くなるしピントリングとフード(花型ではない。)も回るので、 AFで使うと意外に邪魔で持ち難い。MFだとまだホールドし易い。 現物みてね! ガタも多いし。 軽い、機動性もありと言うところは良い。 画質は気になる程、酷いとは思わないけど、(人によるしね。)
268 :
名無しさん脚 :02/12/23 21:50 ID:7MZewEXy
>>267 実売2万円の差は見出し難そうですね。
安いGレンズにしておこうかな・・・
ありがとうございました。
269 :
267 :02/12/23 23:12 ID:FgiGPHeb
>266 ごめんなさい。説明不足なので追加します。 持ってるのがEDの方なので。。。 安いEDだけれど、画質が気にはならないと言うことでご判断下さい。 決して比較したわけではないのでよろしくお願いします。 安いGレンズを買うなら中古ではどうかなぁ? かなり安そうなのですが。。。(確認してないのでごめん!) できれば、店頭で撮影とかしてはどうかなぁ? EDレンズの格好は、EDマークが結構目立ちます。
270 :
名無しさん脚 :02/12/24 00:13 ID:VgMRjG1F
Nikon F80を買おうと思ってるのですが、 都内だと、どこが安いですか? やっぱ量販店が安いからいいんですか? カメラの先生が量販店はやめたほうがいいって言ってたんですが・・・ それと、レンズはどんなの買えばいいのでしょうか? 一応AFで30−100くらいのを希望してるんですが。 教えて君ですみません。
271 :
チャーリー・z・浜@風邪なおらん ◆z/zz007FFE :02/12/24 00:16 ID:stxTa+A8
工業製品は何処で買っても一緒。
>>270 カメラは、
何処で買っても品質は同じでしょう。家から行きやすいところで買うのがよろしいかと思います。
レンズは、
Nikon純正だけでも、
AF Nikkor 24-120mm F3.5-5.6D(製造中止)
AF Nikkor 24-85mm F2.5-4D
AF-S Nikkor 24-85mm F3.5-4.5G
AF Nikkor 28-105mm F3.5-4.5D
AF Nikkor 28-100mm F3.5-5.6G
AF Nikkor 28-200mm F3.5-5.6D
と、結構あります。
予算に合わせて選ぶのが良いでしょう。
28-105か24-85だろうなぁ。広角を撮るか望遠で撮るか。
274 :
名無しさん脚 :02/12/24 14:49 ID:8R+OgLRZ
>>270 カメラの先生って…
あの人じゃぁないよな。爆
275 :
うだけん :02/12/24 15:18 ID:1veu6IYf
255さんありがとうございます。 今度海外に行くことがあったら捜してみます。 300ドルなら安いですよね。
276 :
名無しさん脚 :02/12/24 22:51 ID:wZi/QUBF
F80とレンズの相性について質問です。 AFレンズは、AF-SやAF-Dがありますが、AF-SレンズだとF80で使う時に問題があるんですか? 当方FM2使いで、AF・MF共用でレンズを使いたいです。 ヘリコイドの軽さはそれほど気にしてないのですが、F80に着けた時にAEが作動しないとかあるんですか?
277 :
名無しさん脚 :02/12/24 22:57 ID:ofoK+po8
MFレンズはF80でAEが動かない。 「AF-SやAF-D」と書くとちと混乱が起こるな。 AF 50mm F1.8S AF 50mm F1.8D AF-S 50mm F1.8D(現存しない) は別物。
278 :
名無しさん脚 :02/12/24 22:59 ID:ofoK+po8
Ai45/2.8PとPC85/2.8DはMFだがAEが動くな。
CPU内蔵ニッコールでのみ露出計が作動する、と書く。 具体的にはニコンのサイトでも見るべし
280 :
名無しさん脚 :02/12/24 23:09 ID:lu2VZNij
> AF-SレンズだとF80で使う時に問題があるんですか? なんもないです。F80でもAF早くて気持ち良いです。
281 :
276 :02/12/24 23:19 ID:wZi/QUBF
書き方に問題ありましたね。 AF 50mm F1.8S・AF 50mm F1.8Dのなら AF 50mm F1.8Sの方です。 カメラ屋で受けた説明では「露出計が働かない」ような印象を受けた。 AF 50mm F1.8Sはレンズ内モーターでピントが合うのが速い。 AF 50mm F1.8Dはあんまり説明なくて、 「新品でAF 50mm F1.8Dを買いましょうよ」みたいな説明を受けました。
AF−S○○ミリF○Dと AF○○ミリF○Sとは違うよん。
283 :
名無しさん脚 :02/12/24 23:36 ID:ofoK+po8
>>281 店員言ってることめちゃくちゃだな。
レンズ内モータで速い50/1.8Sを勧めずにレンズ内モータじゃない50/1.8D買えってか?
そもそも50/1.8Sも50/1.8Dもレンズ内モータではないんだが。
レンズ内モータはAF-S ○○mm F○DとかAF-S ○○mm F○Gのいずれか。
とにかく。AFレンズは露出計動く。
50/1.8Sと50/1.8Dでは測光方式がちょいと変わる。(説明書を見よ)
284 :
名無しさん脚 :02/12/24 23:37 ID:lu2VZNij
>>281 なんだか余計に解りにくくなってるよお。
AF50mmF1.8SもAF50mmF1.8Dも、F80で露出計は動きます。
PもSも、そしてもちろんAもMも使えます。
Dレンズ(またはGレンズ)じゃないとできないというのは、
3D-10分割マルチパターン測光のことでは?
DかG以外のAFレンズは3D-10分割マルチパターン測光ができないだけで、
それ以外での測光はちゃんとできるよ。
>AF 50mm F1.8Sはレンズ内モーターでピントが合うのが速い。
あと、レンズ内モータでAFが速いのは、AF-Sのことです。
レンズ名の最後につくDとかGとかSとかの「S」ではなく、
レンズ名の頭のAFの次にSがついて「AF-S 00mm/F0.0D」とかになります。
285 :
276 :02/12/24 23:46 ID:wZi/QUBF
どうも皆さんサンクスです。 これで安心して中古を漁れそうです。 今もって居るAF20mm F2.8Sのレンズも無駄にならなくてすみそうです。 店員の言う事を鵜呑みには出来ませんね。 ビックカメラめ!
286 :
284 :02/12/24 23:53 ID:lu2VZNij
あ、でも、 > 当方FM2使いで、AF・MF共用でレンズを使いたいです。 F80だとごく一部を除きMFレンズでは露出計が使えませんよ。 FM2で使用しているレンズのほとんどは事実上使用不可と思った方が良いかも。 露出計なしでも撮れるのならF80でも平気だけど。
287 :
276 :02/12/25 00:01 ID:Ig+kZpct
FM2は手に入れたばかりで、MFレンズはコシナの105mmF2.5しか持ってないです。 将来F80かF100を買おうと思っているので、AF50mmF1.8DのようにDレンズで単焦点をそろえようと思っています。 特にレンズマニアでもないし、ヘリコイドの軽さも気にならない程度だったので。 なんかアドバイス頂けますか。
288 :
284 :02/12/25 00:11 ID:xCR4BHaN
そうですか。じゃあ、ほとんど無駄にならずに済みましたね。 DレンズとSレンズの測光の違いは自分にはほとんど解らなかったです。 どっちでもいいかなあというのが自分の感想。 それにしても、Nikonのレンズはタイプが多くて解りにくいですよね。 自分もNikonをはじめた頃はずいぶんと困りました。 最近、Dレンズよりも新しいものでGレンズというのがラインナップに加わっています。 今後発売されるNikonのレンズではこのGタイプが多くなるでしょう。 こいつは絞りを調節する機構がレンズについておらず、 カメラ側でしか絞りを変えられません。早い話、FM2では使えません。 今後レンズを考えるうえでここは要注意です。 あとはピントの操作性にさえ違和感がなければ特に問題はないと思います。
289 :
276 :02/12/25 00:20 ID:Ig+kZpct
どうも親切にありがとうございます。 お遊びとしてFG-20なんかも狙ってますし、いずれF3も買いたいのでGレンズは買わないように気を付けておきます。
290 :
名無しさん脚 :02/12/25 00:30 ID:2fBNo95n
マニアがどうこういうけど、AFレンズでMF時の細かいピント合わせがやりにくいよ。 F80持つとフラッシュつきAFでお気軽カメラでFM2と併用。 F100ならFM2のステップアップという形になるんじゃないか。 DとSの違いは露出(特にフラッシュ)で若干出るのみ。 FM2で使う分には変わりないよ。
291 :
276 :02/12/25 01:38 ID:Ig+kZpct
今はAF20mm F2.8Sだけ持っているのですが、Ai-Sレンズと比べてもそんなにヘリコイドの軽さは感じませんでした。 AiレンズやAutoと比べたらヘリコイドの移動距離が短い(ピントの目盛りが狭い)ので合わせ難いかもしれませんが。 マニアって言ったのは、金属鏡胴なんかにはこだわらないって意味です。 最初は頑張って撮って腕を磨きます。
漏れのAF20/2.8DはMFのような粘り感は無く、軽やかにスカスカだが…
293 :
名無しさん脚 :02/12/26 02:07 ID:xzThUVI1
>>291 もしかして、フォーカスモードはMにしていないとか?
294 :
276 :02/12/26 22:24 ID:8TihgS9K
F80どうしようかなと思っていたら・・・ 親父からF3譲り受けました。 しかも、自分の生まれた年が製造年。横走りの布シャッターの美品を。 あぁ、一生物です。 やっぱりAiレンズを探そうかなぁと言う気になっていた。
295 :
名無しさん脚 :02/12/26 22:32 ID:xw/osWth
激しくオメ
296 :
はじめての一眼レフ :02/12/28 16:35 ID:6zx1mNUT
はじめて一眼レフを買いました。店員のすすめで、TAMRONというメーカの28-200を買いました。 店員曰く、NIKON純正とさほど画質は変わらないといっていました。 家に帰ってからレンズのカタログとかを改めて見ていたら、純正の24-85のがほしくなりました。 もし、これに変えた場合、画質は向上するのでしょうか? また、 F3.5−4.5 G F2.5−4D の2つがあり、価格も違うようですが画質は変わるのでしょうか? 室内での撮影(主にパーティ・結婚式の二次会等)が多いです。 なお、当方デジカメしか使ったことがなく、ただ、手ブレが非常にひどい&広角がとれない (35mmから)ため、F80に乗り換えました。
297 :
名無しさん脚 :02/12/28 16:44 ID:FL+hFNYO
>>296 室内での撮影が多いなら、短焦点の明るいレンズを1本
買ったほうがいいね。例えば50mm/1.8Dとか。
室内撮りなら自分で動いてなんとかなるから、50mmの次
は28mmぐらいのを1本買うと便利だが、まずは50mm。
×短焦点→○単焦点
室内で人物の写真撮るなら50/1.8より35/2の方がよりベターのような。 デジの35mmでも広角が足りないってなら28/2.8かな。 ズームを純正にしても価格(投資)ほどの画質の差はないと思われ。
300 :
名無しさん脚 :02/12/28 20:34 ID:dww/pDmk
>296:室内での撮影(主にパーティ・結婚式の二次会等) そういった用途なら、F3.5−4.5 Gと、純正の大きめのスト ロボ(けっこう高い)を組みあわせるのが具合が良いと思いま す。連動がしっかりしている専用のストロボを持っているとい ないとで「大違い」になります。 > はじめて一眼レフを買いました。店員のすすめで、TAMRONというメーカの28-200を買いました。 > 店員曰く、NIKON純正とさほど画質は変わらないといっていました。 それは本当だとは思いますが、望遠側が不要に長すぎます ね。 > もし、これに変えた場合、画質は向上するのでしょうか? 画質的には、おそらく、違いは分からないと思います。ただ、 最大が格は違いますし、望遠側が長いほうが手ぶれが出 やすいので、三脚を使わないとシャープに写しにくい、とい うことはあります。 ところで、「変える」って、「交換」ですか? 買い足しです か? もし「買い足し」になるのなら、ストロボを買って併 用するほうが先決問題だと思いますが?
301 :
はじめての一眼レフ :02/12/28 21:14 ID:6zx1mNUT
みなさん、ありがとうございます。参考になります。 デジカメと違って、レンズがいろいろ選べて、いいですね。(逆にそこがコストがかかるところか・・) ストロボは50DXをももっています(E5700用にかった)。当面はこれでいこうかと考えております。 また、店員に内臓ストロボと同時にできるみたいなことをいっていたのですが、これは有効なのでしょうか? また、レンズは買い足しを考えております。 明るい単焦点(28mm/35mm)をひとつ買いたそうかと思います。50mmはE5700に任せたいと思います。
>301 買い足しなら明るい単体ですね。 > また、店員に内臓ストロボと同時にできるみたいなことをいっていたのですが、これは有効なのでしょうか? 本体かストロボの説明書に、非常に詳しく書いてあるん じゃないかと思いますが、確か有効だったような?
>>301 50DX持ってるんなら当面それで充分でしょ。
F80の内蔵ストロボは50DXとの同時発光で使えるよ。
304 :
名無しさん脚 :02/12/29 00:35 ID:w0THk/Ol
>>301 50DXを上方にバウンスさせ内蔵ストロボは減光板で補助光的に使えるという
他のストロボには付いてない便利機能が付いてます。
個人的には非常にうらやましいんだけど縦位置写真の多いオイラには
垂直にしかバウンスできない50DXはちょいと物足りない。
80DXの減光板付属タイプかSB-16のように補助発光部が付いた新型がでてくるのを待ってる今日この頃です。
305 :
名無しさん脚 :02/12/31 03:34 ID:trS6wGh/
突然、失礼いたします。 初めての一眼レフ購入にあたり、α-Sweet2と、F80でかなり迷っているのですが、 長く使うならやはりF80のほうがよいのでしょうか? 店員さんいわく、αSweet2は中級機並の良い製品で軽いとのことだったのですが。 何回か両製品もってみたりしたのですが、実際につかわないとわからないですよね? ちなみに旅行にいっしょに連れて行くことが多くなりそうなのですがその場合、 200グラムの差は結構あらわれるものなのか知りたいです…。 F80の勝るとこなど、いろいろご教授くださいませ。
306 :
チャーリー・z・浜@風邪ちとよくなつた ◆z/zz007FFE :02/12/31 03:38 ID:xDv6D90A
レンズで選べばよかろ? 作例は優しい人が上げてくれるであろう。
307 :
名無しさん脚 :02/12/31 07:18 ID:ne723uz3
>>305 関西人なら地元の誇りミノを買え。じゃなきゃF80を買え。
309 :
名無しさん脚 :02/12/31 11:53 ID:ayVa+2vG
>>305 初めてなら、どちらも条件は一緒ですな。
(過去の資産があればずいぶん違いますが)
値引率のいい方がよろしいかと思われます。
その前に、デジカメは選択肢にないのでしょうか?
310 :
名無しさん脚 :02/12/31 12:38 ID:/66W4J3l
ここに聞きに来るんだからF80にシロって言って欲しいんでしょ
311 :
名無しさん脚 :02/12/31 12:57 ID:L65rLlnE
>>305 sweetが中級機なわけないだろ。ありとあらゆる質感の低さ
があんたの撮影意欲を阻害することになるはずだ。
カタログスッペクに惑わされるな。迷わずF80Sを買え。Sだ。
312 :
名無しさん脚 :02/12/31 13:52 ID:bqapc6IH
初めての一眼ならコマ間データ写し込みはとても役にたつ 慣れるとだんだんいらなくなるけど 1万円くらいの差額だから授業料として見ても損はない
313 :
名無しさん脚 :02/12/31 14:32 ID:rAEzG9oW
>>305 F80sがほしくなる、ほしくなる、ほしくなる....。
欲しくなってきたw。(漏れはF80D)
逝ってきます..。
314 :
名無しさん脚 :02/12/31 14:39 ID:xUIF7gsK
どーせミノルタ逝くならもうちょいマシなボディホスィよなw
315 :
名無しさん脚 :02/12/31 14:43 ID:4IbyqUcU
自分で自分を催眠術にかけてどーすんだよ・・・
316 :
名無しさん脚 :02/12/31 17:06 ID:MblIMU9V
>>305 結局レンズなんだよね。
機能性能的には差がない(巻速ではF80は負ける)ので
持ってみて好きな方、値段次第としか言いようがない。
甘って縦位置グリップ無かったっけ?
俺なら同じ予算で中古のα7だ。
317 :
名無しさん脚 :02/12/31 17:58 ID:i/2JqjNA
>>305 俺ならsweet2をお勧めします。
将来性の話でF5を使いたいとかデジ一眼とか言うならF80もいいとは思うけど、旅行が主な目的ならsweet2の方がいいと思う。
でも真のお勧めは
>>316 さんと同じで中古のα7だ。
318 :
名無しさん脚 :02/12/31 18:01 ID:W62R9Hu1
甘煮のあの機能満載は一瞬うらやましぃ。 んが、撮るのに必要な所は変わらんし。(作込みは別。かな) 実際のところ必要な機能は自ずと限られてくるし・・・ あ、絵モードがあったっけ。 あれって使えるのかなぁ?
319 :
名無しさん脚 :02/12/31 18:30 ID:L65rLlnE
絵モードが"無い"というところもF80の美点だからな。 実際、AFが効いてAEが使えれば、それ以上の機能なんて ジャマなだけだし。機能満載なんてのはむしと減点ポイ ント。
320 :
名無しさん脚 :02/12/31 18:40 ID:W62R9Hu1
ところが初心者にとっては・・・ ダターリするんだよな。
321 :
名無しさん脚 :02/12/31 19:27 ID:xUIF7gsK
つか定期的にカメラ買うとか言う香具師いるが買う前に勉強してから選んだ方がイイと思われ。 結局Wズームセット買ってるのが多いんだよなw
322 :
名無しさん脚 :03/01/01 00:13 ID:JkR7UYx2
>>305 α-sweetとF80を比較することが間違い。
過去の資産とかがないのなら断然F80でしょ。
uとsweetの比較なら分かるが。
323 :
305 :03/01/02 03:39 ID:6CdbUhN1
皆様、いろいろご返信ありがとうございますっ! まだ迷っているのですが、(といいつつもやっぱりF80かな…と内心。。) 女性の方で、よく旅行に行かれる方はどのような機種を持って行かれるのでしょう? どなたかF80お使いの方いませんか?? それにともなって(?)レンズの方も考えているのですがたぶん、あまりズームは使わない 気がしておりまして、広角がけっこう気にはなっているのですが、初心者に「まずは、 これから使ったら?」というようなレンズありましたら教えてくださいませ。。。
324 :
名無しさん脚 :03/01/02 08:39 ID:yTYJqJXo
ふつーに28〜85mmくらいの明るいの買っとけば
326 :
名無しさん脚 :03/01/02 12:17 ID:RSr8iIX0
>>305 定評のある AF 28〜105mm/F3.5〜4.5D か
腐ってもAF-S AF-S ED 24〜85mm F3.5 - 4.5G
広角なら AF ED 18〜35mm F3.5〜4.5D
でどうですか。オススメは2番目かな。値段的には3
本とも大きく違わないと思います。3番目が若干高い。
ズームにこだわらないのであれば、単焦点のレンズを
3本ぐらい買ったほうがコンパクトだし、良いと思い
ます。まず28mm/50mm/105mm(マクロ)の3本があれば
上等でしょう。
327 :
名無しさん脚 :03/01/02 12:47 ID:yTYJqJXo
広角ズームだけだと味気ないと思う。 ちょっと出せるなら24〜85でかなり使えると思う。
328 :
名無しさん脚 :03/01/02 13:03 ID:zRsmJ7D6
旅行といっても風景、スナップ、物などいろいろあると思うけど。 広角は初心者には難しいと思う、寄らないといけないから。 ある程度長いのも必要と思う。 カメラF80(できたらS) レンズ純正のニコン28〜105(f3.5−4.5) または24〜85だね。 ズームがいやなら28ミリとマクロ105ミリまたは60ミリあたりで。 フードは別売のがあるけど必ず買うように。 そしてレンズは純正のニコンがいいと思うよ。
329 :
名無しさん脚 :03/01/02 22:34 ID:hnGkSKA/
F80 + 28-105 これにて落着でつ。
330 :
名無しさん脚 :03/01/02 22:51 ID:7RwRmAyp
撮影ってのを考えると329組み合わせが良いと思うんだけど デザイン的にはAF-S24-85の方がF80には似合うんだよな〜
331 :
名無しさん脚 :03/01/02 23:12 ID:yTYJqJXo
あんまり欲張らないべきだと思うな、24−85てかなり美味しいと思うけど。
332 :
名無しさん脚 :03/01/02 23:32 ID:w7zFBPTi
どうせ2本目のレンズは70-300mmクラスになるのだろうから 1本目は広角側に広い24-85mmの方がいいのでは? ちなみに初めて一眼を買う友達から同じような相談を受けて F80 + 18-35 + 50 + 70-300を薦めたよ。 ある程度目的がはっきりしてるのなら50ではなく60マクロを薦めても良いかも!?
333 :
名無しさん脚 :03/01/02 23:35 ID:MJnHupGA
順当にいけば28-105Dがいいことになると思うが、 漏れ的にはこのレンズはイマイチである。特に50〜105での描写能力には 納得できないものがある。 というかニコンのズームは望遠域を捨てているとしか思えない描写のものがあるとおもうが、 どう?
334 :
名無しさん脚 :03/01/03 04:28 ID:W5RqzYm2
ガタガタ言うんなら、AF-S28-70 逝って下され 満足だし、逆に諦めもつきマウス 28-105Dに関しては、ボケ味が今一つ。でも、 使い易くてF80には丁度頃合いだと思う罠 24-85はつかたことも見た事も無くノーコメント
335 :
305 :03/01/03 04:58 ID:aHZEa03Z
うーん、、みなさまのご意見ではAF-S24-85が一番良いのかな…と思えてきました。 やはり最初はズームってことなのでしょうか… ところで、よく量販店でセットで売ってるAF28ー80mmF3.3-5.6Gっていうのは使えないものなのですか?? 明るさ(ってF値の事ですよね?)も重量(200グラム以下ってすごい軽いですよね?それに対してAF-S24-85は415グラム・・・)もとても良さそうに見えるのですが値段が2倍も違うのはなぜなのでしょう・・・ そんな重量のことばかり気にしてたらいい写真なんて撮れないっ!って叱られちゃいそうですが、 旅行に連れて行くのがメインにはなりそうっていうのと、もしかしたら慣れてきて自分の好きな画角がみつかれば単焦点を買うかもしれないので最初は練習用って事でセットでついてくる安いズームでもいいのかな・・・と思っている次第なのですが どうでしょうか????? いつも質問ばかりですいませんが、なにかアドヴァイスいただけると嬉しいです・・・。
336 :
チャーリー・z・浜@風邪ちとよくなつた ◆z/zz007FFE :03/01/03 05:10 ID:rKMkoWHS
337 :
名無しさん脚 :03/01/03 08:36 ID:RQOs5Vxv
使いたい画角が見つかるまで安いズームで我慢ってのは王道だ罠。 けどf5.6なんて破滅的な暗さのレンズなんてすぐゴミになる。 AF-S24-85は絞り環のないGタイプだから初心者でも使えるからいいんじゃない? 広角から厨望遠までカバーしてるから自分の欲しい画角が見つかるんじゃない? ちょっと暗いけど、これ一本でも結構使えると思うし。
338 :
名無しさん脚 :03/01/03 08:38 ID:bmFbLgir
>>335 ,305
そのように自分で考えてるのなら、それが正しい選択だよ。
AF28ー80mmF3.3-5.6Gは、シャープネスは良いし、軽い、安い、
寄れる(最短35cm)と、旅行用にはいいことずくめだと思うよ。
俺は中古が安かったから試しに買っってみたクチだけど、お出掛
けレンズとして大活躍してもらってます。
339 :
名無しさん脚 :03/01/03 09:17 ID:xwj4nqVo
ま決めんのはアンタだ、色々言いたい事はあるけど・・
340 :
名無しさん脚 :03/01/03 11:34 ID:HU3RAh0A
あくまでも旅行の記録用と考えているなら一眼でなくデジコンパクトでも良いんじゃないの? せっかくの思い出を写真で綺麗に残したいから一眼がほしいわけでしょ? だったらおのずと選択肢は狭まると思うけど。 まぁ慣れれば数百グラムの重さの違いなんてそんなに気にならないよ。
341 :
名無しさん脚 :03/01/03 11:54 ID:iaastiVU
一眼レフで軽さ重視ってことでタムスパとNikon-Uか甘か接吻で行きましょ。 305さんの要望見てるとこれが一番じゃないかい?。
342 :
名無しさん脚 :03/01/03 11:57 ID:CSheMwng
手に持って馴染むかどうかの方が大切なのではでは。
343 :
名無しさん脚 :03/01/03 12:03 ID:xwj4nqVo
でも本人F80欲しがってるぜ
344 :
名無しさん脚 :03/01/03 12:08 ID:UEHYunQM
アルファスィート2はカタログに載ってないが 全押しレリーズタイムラグがF100と同等くらい で、F80を凌駕している。 隠れ名機かも。
345 :
名無しさん脚 :03/01/03 16:08 ID:+G3vAVRH
私(女性)も旅行用にと、最初は少しでも軽い機種(KissV)を考えたけど、 結局レンズの重さとバランスが悪いし、F80Sにしました。 いずれ、三脚とか他にも重くなるもの必要になるし、200g位の差って 全く意味がなくなります。 旅行用に軽くてコンパクトなもの・・・と思うのなら、 コンパクトカメラの方がよっぽど利便性が高いと思います。 ちょっとでも一眼の面白さを考えるのなら、軽さを追わず、 本来の写りとか機能を優先させるべきかと。
346 :
名無しさん脚 :03/01/03 16:22 ID:w0smx3gy
F80なら定番は24−85Gということで問題ないんじゃないでしょうか。
F80+タム24-135なんて組合せ女子が使ってたらかこイイな! (ISO400使えばヨロシアル)…なんて言ってみるテスト。 旅行使用でこのクラスなら別に純正なんて拘らなくても。 タムのレンヅいいみたいやし。
348 :
名無しさん脚 :03/01/03 20:38 ID:ftRAIDZ8
F80にAF35/2Dこれ埼京。
349 :
名無しさん脚 :03/01/03 21:39 ID:IzaveQeK
350 :
名無しさん脚 :03/01/03 22:27 ID:ZW+fLU38
>>348 その選択に拍手!
できれば85/1.8Dあたりも持ってれば大概は事足りるんじゃないかな。
初心者に単焦点1本は味気ないとおもうけどな
352 :
チャーリー・z・浜@風邪ちとよくなつた ◆z/zz007FFE :03/01/04 02:52 ID:v7tS38pa
撮影目的では無い旅行に持っていくなら T3か。小さい、写り良し、持ってて楽しい。 F80に付けるなら AF-S Zoom Nikkor ED 24〜85mm F3.5 - 4.5G(IF) が静かで使い勝手が良くていいけどおおぶりになっちゃうから 気軽な旅行にはちょっと向かないかもしれない。 小さくスマートに写りよく、なら AF Nikkor 50mm F1.4D が明るくて小さくて写りよし…でも旅行に単焦点一本は… じゃあズームで小振りなものだと Tamron AF28-300mm Ultra Zoom XR F/3.5-6.3 LD ASPHERICAL[IF] あたりだけども写りは? 折れもってないから(w 一本あって楽しいのは Tamron SP AF 90mm F/2.8 MACRO なんだが… っと結論は出ないので好きなの持ってけが結論っつーことか(w なに買って持っていったか報告すれ。
353 :
348 :03/01/04 04:16 ID:w1OdOxXZ
AF50/1.4Dってあんまり良くないよ。樽型ひどいし開放ではあんまり... AF50/1.8Sはコーティングが苗なのでAF50/1.8Dのコーティングがいいのならそっちがいいと思うな。
354 :
名無しさん脚 :03/01/04 08:33 ID:7fGwXtGv
マクロが一本欲しいんだけど、タムロンとニコン純正どっちがいいかなー。
タム論と比較してるってことは厨房園? タムの方がコンパクトで使いやすいね。 漏れは純正だけど。
356 :
チャーリー・z・浜@風邪ちとよくなつた ◆z/zz007FFE :03/01/04 10:55 ID:v7tS38pa
そりゃ絞るでしょ。
>>353 明るいのを絞る贅沢(w
ちなみに開放だったらFD50mmF1.4SSCの方がよほど
シャープで綺麗。
357 :
名無しさん脚 :03/01/04 12:29 ID:DRaempnU
タムの90のマクロとニコンの105なぜか両方持ってるてるけど 確かにタムロンのほうが使いやすいね。マクロ以外でも。 軽いし、MFの操作感もいい。 でも撮影の時は純正のほうが気合いがはいるかも。
358 :
名無しさん脚 :03/01/04 13:19 ID:zshKBss8
買うときも純正の方が気合入りますぜ。
タムの28-200持っていますが、結構重宝します。 これとニコンの18-35,マクロ105があればたいていの撮影には 十分ですな。 旅行に持っていくなら28-200か28-3001本で十分かも (暗ければスピードライトがあるし)
360 :
名無しさん脚 :03/01/04 20:11 ID:YFAQdWO6
女性でEOSKissじゃないってのがいい
361 :
名無しさん脚 :03/01/04 20:37 ID:zSX0wQIx
>351 コンパクトカメラではなく一眼を使いたいという人にズームを勧めるのも 味気ないと思うが。 何のためのレンズ交換システムなんだか・・・
362 :
名無しさん脚 :03/01/04 21:10 ID:WZa8bdKu
デザインや使いやすそうなダイヤル類が非常に好きです>f80 でも写真の写りはキヤノンみたいな鮮やかっぽいのが好きだし、レンズの動作 (isとか)もキヤノンが非常にスムースなのが好きなので、いまいち f80の購入に踏み切れてません。こんな偉そうな事言ってますが、今まで 使ったことあるのはEOS55でEF28−105ズーム(初代。これは自分 で持って使ってる)、nF1でFD50/1.4、FD85/1.2(このnF1 とFDレンズは友人のをちょっと借りた事がある程度)の厨房だったりします。 こんな私はf80を買うべきでしょうか、それともEOS55そのまま使って EFの単焦点逝くべきでしょうか?
363 :
名無しさん脚 :03/01/04 21:33 ID:DwCriS1x
>>362 ていうか、なぜF80に興味を持ったの?
EOS55に不満がないならそれでいいんでは。
ボディを買い足したい理由が特にないのなら、
CANONのレンズでも買った方が遊べるんじゃない?
軽量ボディが欲しいとか、Nikonのレンズが使ってみたいとか、
そういう理由があるのならF80はおすすめだけど。
364 :
名無しさん脚 :03/01/04 21:45 ID:5yvCgRdR
タムの28−200、300あたりは写りはどうなんだろう こういうレンズ1本ほしいと思う。 純正でも28−200あったな。
365 :
名無しさん脚 :03/01/04 22:12 ID:819Iu1eo
366 :
名無しさん脚 :03/01/04 22:46 ID:cpdhE33F
>>348 > F80にAF35/2D
とてもバランスのいい組み合わせだと思います。
>>305 室内撮影しないんだったら、暗いズームレンズでもいい。
367 :
名無しさん脚 :03/01/04 23:05 ID:9yqulUED
>>363 レスどうも。
EOS55は購入当時ダイヤル操作が出来る点と合焦後に更に
ピントを手動で調整できるEFレンズに魅力を感じて購入
しますた。でも使ううちボディにあまり軽快さを感じないのと
プラボディにシルバーをかぶせた胡散臭さ?が少し気に入ら
ないのとがあって、店頭で見たF80に魅力を感じてしまったの
です。言ってませんでしたが、以前OM−1を使ってた時期があり
まして、軽量なMFカメラにそれなりの愛着があります。そういう
目から見るとシッカリボディで軽快そうな(あとAFレンズであり
ながらピントリングもトルク感があるものがある)f80の
魅力がすごいあります
368 :
名無しさん脚 :03/01/04 23:10 ID:ap5/hd47
ニコンのレンズ1本でも持ってるなら迷わずF80すすめますがね。 キャノンレンズ1本しかないなら今がEOS→Fへのチャンス?かも。 しかし撮影行くとEOSの多さに圧倒されてたまには使ってみたいと思うが ニコンからキャノンへ乗り換えたいとは思わないけど。
369 :
名無しさん脚 :03/01/04 23:30 ID:d+VOWjBA
シャッター音が、今いち気合が入らないんだよな。 静かなシャッター音でいい人にはいいけど。
370 :
363 :03/01/04 23:59 ID:DwCriS1x
>>367 なるほど。軽量しっかりで操作感の良いボディとなると、
F80はかなりおすすめしちゃうね。
>合焦後に更にピントを手動で調整できる
これ、NikonでもAF-Sのレンズならできるよ。
AFモードのまま手動でぐりぐり。
F80にはAF-S24-85/F3.5-4.5Gなんてお似合い。
NikonのレンズラインナップはCANONと同様に充実しているけど、
超音波モータ仕様のAF-S(CANONで言うところのUSM)がまだちょっと少ない。
これについては今後のニューモデルに鋭意搭載されていくと思われる。
手ぶれ補正機能のVR(CANONで言うところのIS)は、
今春やっとこさ搭載モデルが出るような出ないような。
後はもう描写の好みなんで、作例を見比べて決めるのがよろしいかと。
371 :
名無しさん脚 :03/01/05 00:04 ID:CL13LDJ2
>362 考え込んでないでF80と24−85Gをどうぞ。実際に使って みなければ分からないことも多いですから。
372 :
305優柔不断人物です。 :03/01/05 01:01 ID:SzSnpppS
皆様本当にいろいろ意見くださってありがとうございました。 元々、F80のシンプル(デザイン)さに惹かれていたのでこの板に勝手に入り込ませて いただいたのですが、レンズ選びが重要なのだと言う事がとてもわかりました。 やはり、皆様の意見聞いてるとAFーS24-85mmF3.5-4.5G等、ある程度の重量のあるもの が良いのかな。。と。 仕事帰りに寄ったお店に、ちょうどF80にAFーS24-85mmF3.5-4.5Gをつけてあるものが 置いてあり持ってみたのですが、、、仕事で疲れきってたせいもあるんでしょうが とても重かったです… そのときこれをもった旅行中の自分を想像してみたのですが、やはりちょっと辛い かな…と。。日帰りの旅行とか数泊程度なら大丈夫かもしれないのですが私の場合、 毎回最低1ヶ月の旅行なので機動力を重視することにしました。 なので、たぶん、(←この曖昧さが悪いのですが…汗。。)αーSweetUに AF24-85mmF3.5-4.5をつけて初の一眼レフをはじめる事になりそうです…。 F80に廉価版の標準ズームをつけるっていうのも考えたのですが、やはり レンズ選び…大事ですよね。。。 初心者でなく、今までに何かしら一眼レフ持つ機会があれば間違いなくF80に 決めたかったのですがけっこう同僚の旅好きの子が、重いから結局コンパクトに 戻っちゃったっていうのを聞いてしまい、やはり…と思っている次第です。 遅くとも月曜日には買わないと…家族旅行に間に合わないので(汗…)購入しましたら 報告します…。
373 :
366 :03/01/05 02:13 ID:hmueLH3A
>>372 F80はボディ軽い目なので、レンズが重いと前のめりするような感じになって、
つらく感じるのでしょう。
バランスがいいのは、AF35/2D、AF28/2.8Dあたりだと思います。
お店によってはレンズつけさせてくれるので試してみたらいかがでしょうか?
α-Sweetもいいカメラなのでお勧めではありますが・・・(w
374 :
名無しさん脚 :03/01/05 07:30 ID:h5EbgwHT
>>370 >>371 362=367っす。レスさんくすこ
なるほど。AF-Sだと合焦後のピント移動が可能なんですね。かなり自分の
使い方にあいそう・・こんど店行って触ってみます。あとレンズライン
ナップをカタログで研究することにします。
375 :
名無しさん脚 :03/01/05 19:10 ID:T2b1VSXe
>>374 > なるほど。AF-Sだと合焦後のピント移動が可能なんですね。
合焦後に限らず、フルタイムっす。これは(キヤノンに対して)後発の強みかな。
376 :
名無しさん脚 :03/01/05 20:32 ID:UVflrika
高額レンズは少し高くても破損や盗難に対応する保険がついてる店で買ったほうが、 後々安心だ。
377 :
名無しさん脚 :03/01/05 20:33 ID:UVflrika
↑マチガイ、スマソ。
378 :
名無しさん脚 :03/01/05 22:13 ID:hpzBqpkw
てか、AFーS24-85mmF3.5-4.5Gって 写り自体はどういった評価なん?。
あれ、まだボディーで揺れてたんだ? 旅行だけで用途が終わり〜〜ならKiss5、U、スィート2でも大した差無いんじゃないかな。 135でもやっぱりフルセット持ってくと3,4kgは並だからそんな重くないと思うけどなぁ。
380 :
名無しさん脚 :03/01/05 22:35 ID:ID/94jBv
>378 主に24mm-50mm付近でしか使ってなかった(すでに過去形) なのでテレはわかんないけどワイド側はタルがかなり 気になるかも竹林LL版に伸ばしたくらいで。。。でした。 >F80で悩んでる人 F80はやっぱり一眼の中では軽い方だと思うよ。KISSとか かってもレンズ2本くらい持ってけばやっぱそれなりの 荷物になるし。それでも軽くてカメラを楽しみたいってなら レンジファインダも良いかもね。BessaR2とかはまると とんでもなくレンズ代がかかりそうだけど(笑)
381 :
名無しさん脚 :03/01/05 23:40 ID:T2b1VSXe
>>378 写りの細かなところはわからんが、
歪曲がすごく大きくて、建物や電信柱がグニューっと曲がって写る。
海の水平線で水平を取ろうとすると困ってしまうぐらい曲がる。
382 :
名無しさん脚 :03/01/06 00:03 ID:PY4EUUQO
今日、F80s買ってきました。 近所のカメラ屋で未使用中古品50kで、持って帰って中身見るとちゃんとシャッターに保護板が入っていて感激! F4買って以来十年、久々に処女カメ拝みました。 ちさくて軽くてスピードライトも装備済みで散歩も楽になるし、何よりシャッター音が控えめで新鮮に聞こえます!がAFの駆動音がハゲシ〜(w AFニッコールは18-35と80-200の2本だけなので標準系でAF-S24-85でも手に入れるべきかと思案中、もはやGレンズには脅威無しです。
383 :
305優柔不断人物です。 :03/01/06 01:47 ID:O1zSQn8S
とうとう!!買いました! というか、、、買ってしまいました!!! 本当は今日は買うつもりなく、ただちょこっとαーSweetUをさわりに行ったのですが… 店員さんが…しきりにF80を勧め…買うつもりもなかったからそろそろ帰ろうとしたら 「ヨドバシさんがクーポン2千円引きしてますからね…お正月ですしね、、、うちだったら 切ってもいいですよ…」と。。。廉価版標準ズーム付きF80、表示価格が\74800が 7万切ってもいいと。。。そこでかなりビックリ!グラッときちゃいまして、「フィルムも つけますよ…」と…今までそこまで新品価格で安いのは見たことがなかったのでもう 頭の中でくらくらしてまして…とりあえず落ち着こうと思って「ケースとかってどういうのが あるんですか?」て普通の質問に戻そうとしたところ「カメラバック、いいですよ。」 って…おもむろにニコンの黒のバック持ってきてくれて…。 何も持ってないのでとりあえずケースでも買おうと思っただけなのに… もちろん「買います!!!」の一言でわたしの今までの悩みは解決しました…。 お店側の思う壺なのかもしれないですけど、5千円引いてもらってフィルム3本に カメラバック(←しばらくは何もないので使えるかな…)ついてポイントも20% 還元なのでとっても得した気分になっちゃいました。。。笑。。 ま、結局レンズは廉価版のズームになってしまいましたがとりあえず、本体は 私には十分すぎる&どきどきものなので、使いこなせるようになったら また考えようかな…と思ってます。。。 今、目の前にあるのですがもぅ、、やっと手に入れた喜びとこれからの楽しみ? に興奮してまっす。。。 これからいろいろと写真の事、覚えていこうと思ってるのでそのときはまた 教えてください。本当にいろいろとレスくださってありがとうございました!!!
384 :
382 :03/01/06 02:07 ID:PY4EUUQO
305さんおめでとう、はじめての一眼でしたよね 自分はほぼ十年ぶりの処女カメで感激でしたが、初めてとなるといっそう嬉しいものかと思います。 これからガンガッテ良い写真をモノにしてください。
385 :
名無しさん脚 :03/01/06 02:14 ID:Ze/CGU8a
386 :
名無しさん脚 :03/01/06 02:20 ID:s05VUdBm
>>305 良かったですなぁ。
レンズはとりあえず廉価版ズームでいいでしょう。
↑OME。 そのうち、単焦点にも手を出されたし。
388 :
名無しさん脚 :03/01/06 07:58 ID:ensacWfg
>>383 新品購入おめ!
どんどん使い倒してください。
レンズもそれなりに増えることでしょう。
おーイイ店員さんでしたね。
390 :
378 :03/01/06 08:36 ID:WP0cV04b
淫プレ39。 AF-S24-85Gってそんなか。。。 もうちっと期待していたんだがなぁ。 ここは大人しく28-105Dに逝きますかね。 AF遅そうだけど。
391 :
名無しさん脚 :03/01/06 08:44 ID:4xPA9WYK
>>390 > AF-S24-85Gってそんなか。。。
S2Proで使ってるけど、APSサイズなのに結構ゆがみが大きい。銀塩フィルムだともっとひどく感じるのかも。
392 :
桑原和男 :03/01/06 22:06 ID:9BX4HFnf
24-85mmは、描写ウンヌンを言うより、気軽にがんがん使いまわすタイプのレンズだと 思います。比較的軽量で、AF-S.細かいこと気にしちゃ駄目です。(たぶん)
393 :
名無しさん脚 :03/01/06 23:27 ID:t0xSD3UR
>>375 > 合焦後に限らず、フルタイムっす。これは(キヤノンに対して)後発の強みかな。
ここにツッコミを入れずして何が亀ヲタか。
ところで以前どこかで見たカキコだけど、
28-105と24-85GをF80とF100で交互に組み合わせてAF速度を(淀店内で)比較した結果、
F100・・・28-105>24-85G
F80・・・・24-85G≧28-105
だそうな。
24-85Gって速度的なアドバンテージよりも静かさが良さなようで。
394 :
◆KALI.z3zZ. :03/01/06 23:30 ID:OpHjmfPT
値段から考えてもたいしたレンズじゃないよ、あれは。 オレのは偏芯があって片ボケする。とりあえず便利ではあるが。
395 :
名無しさん脚 :03/01/06 23:48 ID:J0S/R081
28-105は確かに収差は良好に補正されてるし、色ノリもいいよね。 欠点の少ないレンズだよ。 でも解像度はやはり単焦点がよいかな・・・ やっぱ35/2と85/1.8が漏れのオススメでし。使いやすいよ!綺麗だよ!
396 :
名無しさん脚 :03/01/07 00:06 ID:MPpys529
>381:24−85Gの歪曲 24ミリからの広角ズームとしては、特に大きいということも ないような? 気になる使い方なら24の単体を買うしかな い、というだけのことでしょう。
397 :
名無しさん脚 :03/01/07 00:16 ID:za70PUuP
>>396 > 24ミリからの広角ズームとしては、特に大きいということも
> ないような?
どうなんだろう?
俺は他にはペンタの24-90しか使ったことがないけど、
ペンタのに比べると歪曲(しかも陣笠だから妙な感じ)が大きいような気がする。
398 :
名無しさん脚 :03/01/07 00:25 ID:jpzrwW7W
Gじゃない方の24-85と比べるとどうですか? カメラ屋で24-85Gはデジカメ向きって言われたんで 24-85F2.8-4Dの方を買ったのですが....重い、でかい
399 :
名無しさん脚 :03/01/07 00:27 ID:p3v9UCmW
なにがどういうふうにデジカメ向きなんだ(^^;
周辺部の画質がぼろい>デジカメ向き
401 :
山崎渉 :03/01/07 02:07 ID:yXwLpkB3
(^^)
402 :
名無しさん脚 :03/01/07 02:20 ID:LF1U+qA+
>>397 そうそう、おれの24-85Gもワイド側で陣笠型の歪曲が出る。
それまで歪曲と言えば樽型と糸巻き型しか知らなかったので、
被写体が波打っていたのかと思って後で撮影現場まで確認しに行ったくらい。
ちなみに歩道橋の手すりなんだけど、ちゃんとした直線であった。
んで、いろいろ調べて陣笠型の歪曲とうものがあることを知った。
そういう意味では勉強させてくれたレンズだ。それでいいのか、おれ。
403 :
397 :03/01/07 22:40 ID:M8TWW52X
とは言え、俺はミーハーなやつなので、 28-105のフード見ちゃうと、フルタイムMF可能なAF-S24-85が好みだな。
404 :
名無しさん脚 :03/01/07 22:46 ID:knSL+iUb
>フルタイムMF可能なAF-S24-85が好みだな ほんとに? D100+AF-S24-85 のデモ機で、焦点リングいじったら あっさりエラーになっちゃよ。 F80では起こんないの?
405 :
名無しさん脚 :03/01/07 22:54 ID:M8TWW52X
406 :
あ ◆3zNBOPkseQ :03/01/08 20:34 ID:StrT9InC
このカメラで80-200DNやズームマイクロを使ったら、 AF速度どんなもんよ?
スレ違いごめんなさい F70+Tokina19-35mm主体で使っています。 カメラ本体のストロボを使用するとレンズフードのため写真に影が出来てしまいます。 室内なら外してもいいとも聞いたのですが、レンズのマニュアルには外すなともかいてあったので外さないで 外でも室内でも撮影したりします。 もうちょっと高い位置に発光体があるのなら、影はできないだろうと NIKONのカタログもらってきたら、F70はもう載ってませんでした。 長く使えて、距離とかストロボ側で調整しなくても簡単に撮影出来るような 純正ストロボを教えてください。(現在NationalのPE-3066Gを使用しています) カメラのボディは今年の春くらいにF80を買いたす予定です。
スレ違いとわかっているならなぜここに書くのだろう。
409 :
名無しさん脚 :03/01/09 22:57 ID:Vej6qeuq
>408 予定は未定で決定ではないけれど、 >F80を買いたす予定 を視野に入れての話じゃないの?
410 :
名無しさん脚 :03/01/09 23:02 ID:9T/I6Qzz
まずフードをはずせ。
411 :
名無しさん脚 :03/01/10 00:12 ID:L60IXDOq
>407 世代の関係で機能とか形状とかが似ているF90スレで 聞いたほうがよろしいのでは?
412 :
407 :03/01/10 05:02 ID:dKdmYWk5
>>408 ボディにフラッシュがついてる現行モデルということで何か良い情報があるのでは?と考えたこと。
+購入予定のF80に使用できるのが欲しいと思ってこのスレを選びました。
>>409 フォローありがとうございます。そのつもりです。
>>410 あ・・・・、そうか。
外します。
室内ではスポットライトとか他の光源があったりするのでちょっと不安でした。
>>411 そうします。
おさわがせしました。
413 :
名無しさん脚 :03/01/10 09:41 ID:1TTdwxgk
>>412 F80の取り説には確かけられるかどうかの情報があったはず。
タムロンのページにはけられるかどうかの情報が載っている。
トキナーにはそういうページはないからトキナーに電話汁。
414 :
名無しさん脚 :03/01/10 23:59 ID:MgKmH0xY
F50を使ってたんですが、 お金ができてF80Sに買い換えました。 使いやすさが格段にいいですねえ。 ほぼ満足してますが、あえて言うと シャッター音はF50のほうが 何倍も良かったなあ。
415 :
名無しさん脚 :03/01/13 01:27 ID:M+GNM/V9
「接眼目当て」とやらが、すぐに落ちちゃって困るんだけど あれ何のためにあるのかな。 F80は買ったばかりなんだけど、既に1回無くしちゃった。 わざわざ新しいの買ったよ。
416 :
名無しさん脚 :03/01/13 02:02 ID:Pyq0G2/o
>>415 接眼目当てってそんなに簡単に取れるか?
417 :
チャーリー・z・浜 ◆z/zz007FFE :03/01/13 02:53 ID:SAflyVng
折れのは簡単には取れないなぁ。
模型屋で田宮のネジ止めを買ってだな、 胡麻粒程度でいいからアイピースに塗ってから締めればいい。
419 :
名無しさん脚 :03/01/13 09:44 ID:tfIWgdG+
>>415 俺なんか3回目だよ。しまいには接着剤で止めちゃってる。
420 :
名無しさん脚 :03/01/13 16:19 ID:qmKRF6we
しまいにゃ付けてない俺。
421 :
名無しさん脚 :03/01/13 17:45 ID:GnTZ7Do0
お義父さんのF80購入記念。age レンズは漏れの28-105Dをあげました。 このカメラ軽くていいね。 漏れも欲しくなっちゃった。
423 :
名無しさん脚 :03/01/13 20:12 ID:TiNJpIqV
セルフタイマー撮影時に、適正露出に影響を与える接眼部からの逆入光を防ぐため〜 とマニュアルにあるね。 F3のプリズムには、シャッターが付いていたような。 俺もなくしたかも…
>423 接眼目当ての事ね。自己レススマン
425 :
421 :03/01/13 20:16 ID:GnTZ7Do0
>422 F3に戻った。最初F100かF80買うつもりだったのになぜかF3に戻った。
427 :
421 :03/01/13 23:45 ID:GnTZ7Do0
F100かF80を買いにいった日に運悪くF3を見て触ってしまったのが敗因だったよ。 おかげで今では立派な!?手巻きMF単焦点親爺になってしまった。w
428 :
名無しさん脚 :03/01/13 23:53 ID:Pyq0G2/o
>>423 それって接眼目当てじゃないだろ?
F3とかだとアイピースシャッターついてるけど、F80には無いから
キャップつけるのね。まぁ使い方がわからない人は家に置いとき
なさいってこった。 余談だが、F100にアイピースシャッターが
無いのは激しく萎える。使わないけど。F100Xには是非とも。
429 :
:03/01/14 11:15 ID:to05Af0g
視度補正レンズつけるとアイカップつけられまへん。
430 :
名無しさん脚 :03/01/16 22:59 ID:6FDhCSVk
age
431 :
名無しさん脚 :03/01/16 23:56 ID:5I/fWJ/e
逆輸入のF80Dと日本の正規のそれと違いはデータバック以外にありんすか?
色。
433 :
名無しさん脚 :03/01/17 00:07 ID:AE0Z0yuI
にほひ
434 :
名無しさん脚 :03/01/17 00:09 ID:0c8OWJPW
電池蓋の横に「Made in Thailand」と書いてあるのが国内版 「Nikon Japan」と書いてあるのが逆輸入版
435 :
名無しさん脚 :03/01/17 01:00 ID:6USzp0ps
F80はホントに良いカメラですね。 ニコンらしく堅実な作りが気に入っています。
おいらのは、アメリカで買ったN80(北米仕様)だが、 Made in Thailand。
北米だとキッチリ『Made in〜』と付けなきゃダメなんだろ。 アジアだと『Japan』の文字が入ってないとみんな買わないんだってさ。
438 :
山崎渉 :03/01/18 08:18 ID:Z/zWkO99
(^^)
439 :
名無しさん脚 :03/01/19 17:43 ID:s6ZZzPAa
F80Sを買いたいのですけれども、初期費用にいくらくらいかかるでしょうか。 初めて購入するものとしてということです。 教えていただけませんでしょうか。よろしくお願いします。
>>439 ボディだけで59000円〜
あとはレンズによる
441 :
名無しさん脚 :03/01/19 18:21 ID:s6ZZzPAa
>>440 そうですか。THX。
もしよければ、皆さんのF80の装備を教えていただけますでしょうか。
442 :
名無しさん脚 :03/01/19 18:37 ID:xc5Ayj/G
F80ってピント甘くない?
漏れもF80使ってるけどピントの「ヤマ」じゃなくて「丘」が見える・・
ピントの合う範囲が広いって言うか「ここがジャスピン!!」ってのが
いまいちよくわからん・・。
AF任で出来上がったプリント見るとやっぱり甘い。
みんなそんなこと無いか??
>>441 F80の装備は買った時のまま。
撮影に行くときの装備なら話はかわるけど・・
443 :
名無しさん脚 :03/01/19 18:38 ID:v9VZkab+
微妙にぶれてるんじゃ?
444 :
名無しさん脚 :03/01/19 19:20 ID:s6ZZzPAa
>>442 撮影にいかれるときによく使われるレンズを教えていただけますでしょうか。
撮影目的によっても替わるとは思いますけれども。
445 :
442 :03/01/19 19:23 ID:NiTVw0eU
いや・・三脚使ったときでもさ。
446 :
442 :03/01/19 19:33 ID:NiTVw0eU
>>444 AF Micro 105mm2.8Fです。
これとシグマのマクロ50mmF2.8使ってるけど・・
シグマの方がピンは見やすいです。
>>444 何を撮るかによって変わるのがわかっていてなんでそんなことを訊く?
448 :
名無しさん脚 :03/01/19 23:20 ID:rJzI4Nq+
おい、おまえら、知ってるか? 使いかけのフィルムをF80Sに入れなおして撮ると 空撃ちのコマに露出データが写しこまれるぞ。 ↑そのばやいは、データ写しこみをOFFにするよろし。 あっ、そうでんな。おおきに。
>>448 あは、漏れも一回やった。貧乏性なので、フィルムを使いまわし(w
450 :
名無しさん脚 :03/01/19 23:59 ID:s6ZZzPAa
451 :
名無しさん脚 :03/01/22 19:34 ID:5MhVlV6a
おいおいおい、寂しいじゃねえか、え? せっかく441-444のおにいさんが、 F80のたまぁなに使ってんだって聞いて くれてんじゃねえか。 自慢すりゃいいじゃねえかよう。 おめえさんがたの玉をよう。 おれっちはよ、AFS24-85GとAF180F2.8(非D)。 これっきりだい、べらぼーめ。
漢だねぇ〜 漢だったら玉二つ!
>444 まえにもどっかでかきこみますたが、 F80 + AF28-105 できまりでつ。
F80とAF35/2Dだろ。
F80ならば85/1.8Dか28/2.8D。 お気楽スナップ仕様!家族撮りにもイイ!!軽いぜ!!! これならママでもOKか!? 28-105Dはズームとしてはいい方だが、単焦点のようなクリアさはない。 漢? 漢なら玉二つに竿一つが定番だろ。(下品sage)
457 :
名無しさん脚 :03/01/25 17:39 ID:82hl/42T
素朴な疑問。 F70→F80ときたら次はF90じゃないから。 F85?F80N?F80X?
>>457 え゛? F90もF90xも既出で、そのクラスの後継がF100
という公式見解のはずですが。
459 :
名無しさん脚 :03/01/25 17:50 ID:82hl/42T
え?だからF90じゃなくて(以下略
460 :
名無しさん脚 :03/01/25 19:21 ID:CfILPzk+
>>458 F70→F80ときたら次はF90じゃないから。
↑
順接なので勘違いしちゃった
やっぱり「x」でしょうね〜〜〜。
「何とか5」は、現行の60だったかの単なる輸出バージョン
にあるんじゃなかったでしたっけ?
461 :
名無しさん脚 :03/01/25 20:33 ID:82hl/42T
いんや、F65=Uの輸出バージョンつまりF60の後継機
462 :
名無しさん脚 :03/01/26 16:05 ID:hlytwXWb
別に後継機の型番がなんだっていいんだけどよ。 話題もなさそうだし、ageるためね。 F60→U F80→V F100→W F5→X(おっと、これは別格でF6か)
うsはassに・・
465 :
名無しさん脚 :03/01/26 21:12 ID:DqXJtOkP
F80買ったけど、写真撮りに行く暇無かった。。。
466 :
名無しさん脚 :03/01/28 21:06 ID:fAQE1h4V
dat落ち帽子
28-105
468 :
名無しさん脚 :03/01/30 07:49 ID:EkTN/3za
中古でF80げとしました。タムの安レンズとMB16が付いて4万6千円。 まあ安い方だと思ったら逆輸入のデート無しだったけど、どのみちデート 要らないのでまあよしと購入。で、D100にも付けてたんだけど、アイピース にアダプターかましてノーマルF3のアイピースとアイカップ付けたら、 具合よし。視野も蹴られないし、裏蓋の開閉もちゃんとできるし、不満 だったファインダーの見えもかなり改善。既出かもしれませんがお試しあれ。
469 :
名無しさん脚 :03/01/30 14:37 ID:xBHiR7hV
>>468 愛ピースにアダプターなんてあったんだ‥。
470 :
468 :03/01/30 19:06 ID:EkTN/3za
>>469 ありまっせ、アイピースアダプターって商品名で、定価200円。
本来はマグニファイヤー付けるためのものだけど、ファインダーのねじ込み
部分がF3やFM3Aと同じ口径なんで、アイカップが付きます。
471 :
名無しさん脚 :03/01/30 20:43 ID:b9CIWelD
おいらはF80Dに AF20/2.8D AF28-105/3.5-4.5D AF180/2.8D です。180がお気に入り。 あと、奥さん専用にAF28-80/3.3-5.6Gがあります。
472 :
468 :03/01/30 21:31 ID:EkTN/3za
嘘書いてたんでお詫び。視野はちょっとだけ四隅が蹴られます。
473 :
名無しさん脚 :03/01/30 22:34 ID:hpiop43R
F80Dに28-105/3.5-4.5Dはよく似合うね。 漏れも好きです。 でも28/2.8Dと85/1.8Dも欲しくなってきたよ。(^^;)
>>468 いい情報だ。さんくす。早速F80とD100で試してみるぞ。
475 :
名無しさん脚 :03/01/31 01:08 ID:aqyJeHLL
>>468 私もS2Proで試して見よう。ファインダーが少しでも改善出来れば。
って、実はアングルファインダー(キャノンのアングルファインダーC)
付けるのとどっちが良いのか迷ってるけど、、、。
あれだなD100(?)、S2Pro、DCS14n、、F80って兄弟多いよね。
アイピースをF3のに変えても、肝心のファインダー自体は変わってないんだから 見え方に差が出るとは考えにくいのですが?
477 :
468 :03/01/31 07:40 ID:clzPt8PT
>>476 もちろん根本的に見えが変わる訳ではないですが、F3の大きめのアイカップ
(ニコンで言う接眼目当て)が使えるので、その分見やすくなるって言う程度
です。でも、自分ではこれでずいぶん見やすくなってると思ってます。あとこ
れってプロネア600iでもいけますよ。
478 :
476 :03/01/31 08:07 ID:jgijxw7U
すみません、そかレンズもなにも入れないんだから見え方は 変わらない見たいですね、、、。 今ニコンのアクセサリーカタログみて、どんなものか分かりました。 でも、これ組み合わせると少しは、自分の鼻がボディの背面に ぶつかるのが軽減されるかも、、、。鼻がぶつかるからか無意識に 縦位置を多用してしまっているようなので(鬱
おーい、476はオレだぁ。(^^;
480 :
◆nGRA/SPBmU :03/01/31 12:09 ID:Prs2bSqf
私は接眼目当て(角型用)定価\500を使ってます。 裸眼ならケラレないんじゃないかなぁ。
481 :
前田 :03/02/02 07:11 ID:nowZpWcu
昨日、スピードライトSB−22Sを買ったのですが F80に付けたら、スピードライト側の補助光は光らずに カメラ側の補助光が光る のです。これって正常?
482 :
名無しさん脚 :03/02/02 18:19 ID:daJ06feS
>>481 補助光がついた外付けストロボを持ってないので確認できない
ですが、外付けストロボは、増灯ケーブルを介して、カメラの向
きとは無関係のほうを照らす「バウンス」も可能なので、ボディ
ー側に補助光があるカメラなら、「必ずレンズの向きに沿うはず
のボディー側の補助光」をともすほうが理にかなっていると思
います。
説明書に書いてないですか?
483 :
名無しさん脚 :03/02/02 19:03 ID:0buxtRTG
>481 正常!SB-22Sの取説に書いてないか?
ほしゅsage
485 :
名無しさん脚 :03/02/08 02:30 ID:B7cYx4WH
今月、28-105/3.5-4.5Dをセットで買おうと思ってたが 車買うことになっちまったので、ちょい延びることになってもーた。 てなわけでage
486 :
名無しさん脚 :03/02/09 22:31 ID:/4XdXAOy
くるまを値引きして浮いたお金じゃ買えないのかな?
487 :
名無しさん脚 :03/02/11 01:37 ID:2BK4AOXj
ナビ買うので… でも、また実物触りに行ってしまった。 Eos7よりa7よりf80が一番しっくりくるage
488 :
468 :03/02/11 14:02 ID:KKeuV6mY
>>487 中古で揃えれば6万くらいで揃うと思うけど。あと逆輸入新品の安いのもある
し、我慢は身体に良くないからがんばって早くF80オーナーになってください。
489 :
468 :03/02/11 14:12 ID:KKeuV6mY
と、書き込みしといて、気になったんで中古の相場見てみたら、F80Dなら4万 位で、28-105は3万くらいみたい。って事は7万位かな。F80の中古なら 使い込まれてボロボロみたいのは少ない(自分のも新品同様だった)から、 安心して買えると思いますが。お節介ですんません。
490 :
中古 :03/02/12 01:57 ID:+VI7oFvA
>>488 今、友達から借りてる古いEos1nを使わせてもらってるのですが
自分の金では、一眼レフ買ったことないのです。
このEos1nは、いまいち使い方が分からないし、重くて持ち歩く気が
まったく起こらないし、フィーリングもよくないので、自分の
買おうと思いまして、いろいろ探してたらF80に辿り着きました。
そんなわけで、初心者君は素直に新品買ったほうがいいのかなぁと
思っとりますが、どーなんでしょうか?
新品で28-105セットだと税込みで10万ぐらいですよね〜
ボディーが¥47000前後 28-105が¥39000前後 ともに新品価格。お釣り来ます。
492 :
468 :03/02/12 08:22 ID:VKhp0nz3
>>490 お金に余裕あるなら新品の方がいいけど、こまめに探せば中古でもメーカー
保証付いてたり、あと店でも半年くらいの保証をつけてくれるから中古でも
いいと思いますが。F4とかでボロボロになったのを外装だけ換えて新同です
みたいのが結構あったみたいだけど、F80ではまさかそんなのないだろうから
外観だけで選んで問題ないかと。あとはいろいろお店まわって親切な所で買う
のがポイントかな?カメラの説明を丁寧にしてくれて、写真の撮り方まで教え
てくれるような。面倒かもしれないけど、そうやって足で稼いでお金浮かせて
その分をフィルムとかアクセサリーに回せるのが中古の楽しみかと。
F80はもともと高くないボディなんだから、中古で買っても安いというメリットが少なく感じる。 そのくせ中古品というデメリットはあるわけだし。 さらに現行品ということで、数万をケチらず新品購入を推す。 俺のF80は外装の塗装が部分的に剥げたりずいぶんくたびれて来たよ。 ファインダーのごみも取りたいんだけど、SCでいくらぐらいするのかな?
494 :
名無しさん脚 :03/02/12 23:29 ID:I0g9983h
>490
どうしても予算がない、というのでないなら、それは、メーカ
ー保証のある新品のほうが絶対お勧めです。
>>492 のおっしゃる方法も悪くはないと思いますが、買う前の
見せかけだけ親切なようで、買ったあとはシッシッシというよ
うな店でないかなどは、カメラに限らず、実際にある程度の
経験があるのでないと分からないんですよね。色々な店を
回るといっても、地域によっては不可能ということもあるわ
けですし。
495 :
名無しさん脚 :03/02/13 00:36 ID:FYJAnBU9
フォトコンとかの雑誌に掲載されてるのでF80で撮ってるのって少ない。 EOS55とか未だ多いのに。 F80持ってる人って写真うまくない人多いのかな?
496 :
ちゃーりー・z・浜 ◆z/zz007FFE :03/02/13 00:48 ID:CT2YOIWb
肩の力をぬいて楽しんでる人が買うから、とか。 日常使いとか? はてさて。
498 :
ちゃーりー・z・浜 ◆z/zz007FFE :03/02/13 01:01 ID:CT2YOIWb
実は折れもだ(w
499 :
中古 :03/02/13 02:34 ID:G7SSq1qS
いろいろどーもです。 新品と中古の差が5万ぐらいあると考えますが、そこまで差がないなら 素直に新品買おうかと思っとります。買う車は中古なんですけどね。 気が早いのですが、撮影モードがわかる本とかゆうのを買ってしまいました。 自分は、最近多いと思われるデジカメで物足りなくなり、一眼レフとフィルムの 良さを知って欲しくなった一人なんですが、やっぱデジカメに比べると ランニングコストがかかりますね・・・でも、一眼レフとポジでとった描写力に ほれてしまったので、もう後戻りはできない・・・
ようこそ泥沼へ…(w 500ゲト
F75
撮影モード? お花・風景・人物のようなモードならF80にゃそういった機能はないぞ。 まあ、撮り方がわかりゃいいんだけど。
504 :
中古 :03/02/13 15:06 ID:G7SSq1qS
>>502 まだ、絞り優先、シャッター速度、側光がよーわかってないので。
>>504 502の言っている撮影モードっつーのは、「お花」、「風景」、「人物」・・・のような撮影モード。
それに対して絞り優先、シャッター速度優先云々・・・っていう返事では話が食い違ってるよ。
と要らぬおせっかいをやいてみる。
くどいようだが念に念をおして誤解の無いように書いておくか。。。
「お花」、「風景」、「人物」・・・のような撮影モードはF80には無い。
絞り優先、シャッター速度優先という撮影モードはF80にはある。
前者が無くても困らない・・・というか無いほうが良いと言ってもいい。
後者が無ければ困るな。
506 :
名無しさん脚 :03/02/13 19:01 ID:1G7burx7
>499 頑張ってください。 > 撮影モードがわかる本 どういう本のことか分からないですが、最初から考え込もうと しないで、まずはプログラム(実質自動モード)でしばらく撮っ てみるのがお勧めです。 まあ、ゆっくりどうぞ。
507 :
名無しさん脚 :03/02/13 19:11 ID:QmCBjIYt
でも、デジカメからステップアップしてきたのなら、 プログラムモードで撮っても面白くないかもね。 というか、デジカメとたいして変わらんと思ってしまうかも。 絞り優先モードにして、絞りをがんがん開けて撮るのが、 デジカメとの違いがわかりやすくて最初のうちは楽しめるだろう。 デジカメでもそこそこの機種なら絞りを開けて撮れるんだが、 構造上、劇的な変化はなかったりすんだよね。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/13 21:03 ID:kVsTSCVz
>505 504は正解 502は良くある勘違い 505は・・・
509 :
名無しさん脚 :03/02/13 21:25 ID:3K2rxFX9
>507 う〜〜〜ん、それもいえるかな? その意味では、ズームより50/1.8なんかが面白いかも。 と ささやく。 Dになったら買おうかと思いながら、まだ買ってなかった りしますが。
510 :
中古 :03/02/14 02:36 ID:fuZj+eV0
>>506 507さんの言うとおりなんですよ!自動より、自分でいじって
撮影するほうが何倍も楽しいことがわかりました。デジカメより
シャッターを押す重みも違うのも、撮影する姿勢が変わるので楽しいです。
>>508 分かっていただき、どうもです。
てか、来月買おうっと。でも、春に後継機がでたりなんてことないですかね?
今まで、ちょい高めのもの買ったあとに、その後ちょっとしたら、新しい機種が
出てガーーーーンを2回経験してるので・・・今回の車関係でも、もうちょい
早く買うことになってたら、楽ナビで3回目を迎えるところでした…
直接の後継機はまだ。今度F75ってのが出るが。
512 :
名無しさん脚 :03/02/14 05:05 ID:Cku49/yj
F80を二年前にかったが、まだ3回くらいしか使っていない。 そのうち腐ってきそうだ。 やっぱデジカメにしておけばよかったかなぁ? 最近妙に浮くんだよね。周りはデジカメばっかで・・・。
513 :
名無しさん脚 :03/02/14 20:10 ID:RL6v+dku
>>512 べつに周りがどうでも、自分が好きなの使えばいいじゃん。
シュミなんだしさ(w
漏れはデジカメに混じってF3で写真撮ってる。 浮き上がりまくりだけど、要は写真撮るのは自分なんだから 自分の好きなの使えばいいんじゃないの?
515 :
中古 :03/02/15 16:19 ID:v0hdNSKx
とりあえあず、車のほうは決まりやした。
>>511 そのF75ってのはF80の弟分なんでしょうか?
まだ、ここではスレたってないみたいですね。
ググってみたのですが、よくわからないのですが…
>>515 2chの連中の言うことまともに聞くな(W >F75
517 :
名無しさん脚 :03/02/15 16:49 ID:QGgIXxHV
518 :
名無しさん脚 :03/02/15 18:13 ID:OEWND6d/
F80DとSIGMA APO 70-200mm F2.8 EX HSMを借りてきました。 なんかピントが合いづらい… こんなもんなんでしょうか?もしかして相性悪い?
519 :
名無しさん脚 :03/02/15 19:10 ID:mpZCi9he
>518 条件が分からないです。 まず、割と明るい場所で、カメラは固定して、エリアは中心で、 クッキリした線とかに向けてAFしてみて、ちゃんとピントが来 ますか? そういった条件でも、迷う時間が長かったり、合わなかったり する、ということですか?
>>517 サンクス・・・・ほんとにでるのか。
>>511 スマソ・・・
>>518 同じ組み合わせで使ってるよ。
時々AFが動かなくなるけど電源入れ直せばまた動きます。
屋外ではちゃんとピント合わしてくるけど室内だと迷うこと多いな。
屋内だと後一歩のピンが合っていないような気がするが・・・
521 :
名無しさん脚 :03/02/15 20:11 ID:OEWND6d/
>519 すみません。主に暗い屋内での撮影です。 また外にでも出て撮ってみたいと思います。 >520 そうなんですか。 皆さん同じ悩みを抱えているんですねぇ。
522 :
名無しさん脚 :03/02/16 00:34 ID:vFeKcsD5
ツグマの70-200/2.8HSMをF80で使う場合はレンヅのROMが新しくないと固まる。 漏れはツグマで交換してもらったよ。 症状をサービスセンターで正直に話すべき。
523 :
名無しさん脚 :03/02/16 00:39 ID:juc6sFyT
>522 なるほど。そうなんですか。それは、中古を選ぶとき に要注意ですね。 ただ、元質問の方は「借り物」だそうなので断りなく 修理に出すわけにも行かないでしょうね。
524 :
ちゃーりー・z・浜 ◆z/zz007FFE :03/02/16 00:42 ID:DJSnLm/K
いま売ってる天文系の雑誌でS2Proで☆撮る特集が出てる。 D100でも特集しないかな。
525 :
名無しさん脚 :03/02/16 02:16 ID:EuBMGIO0
やっぱり、純正のレンズの方がいいんですか? 私は28-105Dしか持ってないんですが、 広角の単焦点レンズを一本買おうかなと思ってるんですが・・。
526 :
名無しさん脚 :03/02/16 18:10 ID:7xBBECzQ
>>525 性能も堅実で、コーティングも抜群なのが多いですね。
ズーム全盛の今では、量産体制から外れているので、
スペックに比して割高ではありますが、気に入った焦
点距離があるなら、使ってみてソンはないはずです。
ズームしか使ったことがないなら、大きさと重さだけで
カルチャーショックを受けるかも。あと歪曲収差。
28-105に加えるなら、24かな? といいながら、AF
のはまだ買ってなかったりして。
527 :
名無しさん脚 :03/02/16 23:59 ID:EuBMGIO0
>>526 ありがとうございます。
やはり純正の方がいいですかね。
24mmだとヨドバシで37000くらいみたいです。
528 :
名無しさん脚 :03/02/19 20:46 ID:+cprGcAX
>>525 18〜35mm のズームレンズもお勧めの一つだよ。
短焦点の良さは別としても
529 :
名無しさん脚 :03/02/19 21:32 ID:2Gw6hyFd
>>528 ありがとうございます。
ちょっと検討してみようと思います。
18-35/3.5-4.5は非常に良いレンズで愛用してる まことに切れよく、クリアーな描写。 広角単焦点も数本持ってるが、最近はこれ1本で (広角域は)何でもこなすてるよ フード付けるとカッチョワルイのだけが難点。
531 :
>>528 :03/02/20 10:05 ID:xEbmkVVX
>>530 そうだよね〜。Nikonは総じてフードが格好よくない。
もう少し考えてもらいたいものだ。
18〜35のレンズのフードも馬鹿デカイもんね。
532 :
名無しさん脚 :03/02/21 23:25 ID:Vex84bVx
18〜35 確かにお買い得だと思いますが、標準ズームに加えて単体も 使ってみたい、というお題なら、どうですかね〜。値段もかなり 違いますし、重さも大きさも段違いで、気軽にバッグに追加す るという感じではなくなりますからね。明るさが1段違うのも、 手持ちの限界が広い広角なら、けっこう効きますし。 24辺りになると、ちょっと移動しただけで写りが大違いというこ ともあるので、勉強の意味でも使ってみる価値はあるかと。
18側の歪曲がひどくて萎える。
534 :
名無しさん脚 :03/02/22 23:04 ID:FrMoqmJt
>533 歪曲も、気になる状況では大いに気になりますね。 その意味でも単体は価値ありですね。
18〜35mmの18は歪曲ひどいのか? 俺はまだ、もってないから情報が欲しい。
18-35の歪曲、余所のズームと大差ないと思うけどなぁ
537 :
名無しさん脚 :03/02/23 09:50 ID:q0rvnFQ6
18〜35mmは買ったけど、それほどいいとは思はなかったなぁ。 20mm・24mm・28mm・35mm 短焦点を買うよりは安いとは思うけど。 あの17〜35mmと同じフードを無理につける為の妙な 形もイマイチかな。 結局、いつも35mmF2Dしか使わないよ。
F80につける外付けスピードライトは何がいいですかね。 SB−80DXか、SB−50DXか・・・。迷っているのですが・・・。
>>538 金があるなら80DX ないなら50DX
単三アルカリが使いたいなら80DX リチウムでもいいなら50DX
重くてデカくていいなら80DX 軽くてコンパクトがいいなら50DX
F80内蔵ストロボも活用したいなら50DX
徹底的に遊びたいなら80DX
他にもたくさんあるが
まあ、F80とのバランスの良さでは50DXかな
540 :
名無しさん脚 :03/02/24 17:44 ID:C6j3xTl0
80DXと28DXの違いがいまいち良く分からないでつ・・・。
541 :
538 :03/02/24 19:30 ID:4QqdsZ7A
542 :
名無しさん脚 :03/02/24 20:00 ID:HQwPD7zZ
>538 個人的には、ストロボはあまり使わない関係もあって、 多機能の大型は使おうと思ったこともなくて、TTLの 多灯ができるタイプで、なるべく小さくて安いのを2つ とケーブルを用意するほうが面白いと思います。 といったわけで未だにSB15×2しか持ってない。
543 :
名無しさん脚 :03/02/24 20:20 ID:mTTJ/7iI
>>538 ナショPだ、ナショP。
とにかく光量は大きく、外部かマニュアルで調光できればOK。
TTLなんぞは、なくたって困らんよ。
逆にブラックボックス過ぎて訳が分からん。
バウンスには全然使えないし。
544 :
名無しさん脚 :03/02/24 20:49 ID:qhpLtX3j
>539 内臓スロトボとの協調が利くからSB-50DXが欲しいが、まだ買えてない。
545 :
538 :03/02/25 06:50 ID:Nw27QIsO
少し、みんなの意見を聞いて、SB-50DXに傾いてきた。
546 :
539 :03/02/25 11:49 ID:SjFr7Twv
>>538 漏れSB-80DX持ってて、とても気に入ってる。
高性能だが、大きくて重いと思うよ。
ペンタ部のシューにつけるとカナ〜リ頭ヘビーになる。
(漏れのカメはF80ではないけど、ブラケットを併用してる)
F80で軽快に使いたいなら実際の所50DXを勧めるよ。
547 :
名無しさん脚 :03/02/25 11:50 ID:VFBjGb0X
漏れも迷ってる・・・(80DXと50DX) >538 80DX買いなはれ! ほんで、後悔したら教えてくれ(笑)
俺はSB27買って後悔したぞゴラァ!
だめ ・バウソズしにくい。 ・実は重い。 いい ・カッコイイ。 あとはカタログの仕様どおり。 SB27なら50DXの方がいいかもね。
スピードライトは新しいものの方が良いと思うなぁ。 とりあえず50買っといて良いんじゃない?使用する電池に抵抗なければ。
80DXに比べて50DXの方が値段的にも半額ほどだしね。
553 :
名無しさん脚 :03/02/28 21:48 ID:ONHPKnCR
50DX、光量が足りないけど、 (F80内蔵 < 50DX < 27 < 80DX) ちょっと広めの室内でも大丈夫? ・・・レンズのF次第、というレスは却下。
>>553 ガイドナンバーが22だから、絞りがf4の時に5m離れたところまでは届く。
ISO400ならf8まで絞れる。レンズのF値次第ってのはそのとおりだから
却下って言われても困るんだが…。(^^;
GN22か・・・ まぁ撮る対象にもよるけど、大昔GN24位のストロボでココゾという時に 光量不足で泣いたこと多々。。。その時代はASA100に単焦点F2〜F2.8 だったが。今はSB28を使ってて、不足を感じることはまずない。 F80は一応スピードライト内蔵なわけで、それに加えて折角外付けを 買うのなら無理してもSB27以上にしておくのを薦める。でないと、 結局役立たずで買い直すことになるよ。
556 :
名無しさん脚 :03/03/01 15:40 ID:SnUuGQBd
tokina ATX 100mm macro F2.8 を買って付けたら F3からしか表示されず、F2.8は表示されません。 これは異常ですか?
ピントリングを無限に合わせて、絞り優先モードでf2.8が出ないのなら異常。
558 :
名無しさん脚 :03/03/01 16:59 ID:VCXV7ybR
>>556 > tokina ATX 100mm macro F2.8 を買って付けたら
> F3からしか表示されず、F2.8は表示されません。
↑
3.5ではない3ですか???
> これは異常ですか?
責任者である製造元=トキナーに聞いたほうが早い
でしょう。おそらく表示のバグでしょうね。
設定を、絞り開放と、カメラ&レンズで可能な次の設
定(3.5では?)と、その次(4のはず)にして、なる
べく長時間(判定しやすい)でシャッターを開いたとき
に、実際の絞りの動作はどうでしょうか?
マニュアルでも、オートのどのモードでも、ジャンプし
たりすることなく、キッチリと追随するなら、「開放の
数値だけ合わないレンズだ」と割り切って使えばよ
ろしいかと。
ちなみに、別のレンズメーカー&別のカメラで、類似
の問題(動作は全く問題ないけど開放のときの表示
の数字だけ合わない)が出るものがあって、実使用
上は何も問題はないけど、改善の予定はないとのこ
となので、感じ悪いから返品の刑に処したことがあり
ます。
安いに似合わず、けっこういいレンズだったので、
返品しなければ良かった、なんて今頃思ってたりし
て。←我ながら空しい
559 :
名無しさん脚 :03/03/01 19:08 ID:qDSmrnCP
>557、558 早速のレス、有難うございます。556です。 マニュアルにしてピントリングを無限に合わせて、絞り優先モードにするとf2.8が出ます。 しかし、オートのどのモードでもF2.8は出ず、 F3,F3.3、F4という奇妙な数字の順に表示が出ます。 実写で問題ないのならいいのですが.....。 明日、試し撮りをしてみます。
560 :
名無しさん脚 :03/03/01 20:05 ID:VCXV7ybR
>559: 3 3.3??? ほへ、、、 試し撮りで判定するのは不可能に近いはずなので、フィルム なしの状態でシャッターを切って、じっくり見たほうが良いはず です。
561 :
557 :03/03/01 20:10 ID:uKbwmpNn
>>559 えーと、「オートのどのモードでも」と言うのがちょっと判らないのですが。
オートと言うのはAFの事ですか?それとも絞り優先以外の撮影モードの事ですか?
マクロレンズはその構造上、ピントを無限から手前に繰り出していくと
開放F値が暗くなっていきます。開放F2.8と言うのはあくまでも無限遠での
f値なので、ピントリングを回すだけで表示される値は大きくなっていくので正解です。
562 :
名無しさん脚 :03/03/01 20:16 ID:VCXV7ybR
>561 あ 「きちんと表示される」だけのことでしょうか?
563 :
557 :03/03/01 20:20 ID:uKbwmpNn
う?よく判らないや。ゴメン。(^^;
564 :
名無しさん脚 :03/03/01 20:43 ID:VCXV7ybR
>563 まあ、絞り自体の動作を見れば分かりますね。 どっちかというと単なる表示バグに1票。
565 :
名無しさん脚 :03/03/02 06:35 ID:U1WbKrJG
556、559です。 たくさんのレスを頂き、有難うございます。 >561 「オートのどのモードでも」と言うのは、AFのP,S,A、Mすべてのモードという意味です。 今回のことで気になったので、手持ちの50mm F1.8D で同様のことをやってみると、 F1.8......、F2.8、F3.3(3.5ではない)、F4,... と表示されます。 もしかしたら、カメラもおかしいのかもしれません。 F3.3がなぜ出るのかわかりません。
566 :
名無しさん脚 :03/03/02 06:36 ID:yW45J43i
やっぱ、F80に向いてる外付けスピードライトは80DXかな・・・。 同じ、80同士だし。 弱い光でいいんだったら、内蔵スピードライトで十分だしね。。。
568 :
名無しさん脚 :03/03/03 12:37 ID:MzX8rMAV
カタログでは SB80DX=GN38 > SB27=GN30 > SB50DX=GN22 > F80内蔵=GN12 (35mm時) ですね。 50DXでは内蔵に比べて倍にもならないわけで、 画期的に明るい! 遠くまで届く! ということにはならない、と。
やっぱ、せっかく外付け買うのなら80DXだね。
570 :
名無しさん脚 :03/03/03 22:17 ID:9DVg9GlC
571 :
FA慢性 :03/03/03 22:27 ID:FE6lzkFG
>おそらく表示のバグでしょうね。 違うよ。 >F3.3がなぜ出るのかわかりません。 実測で図っているからだよん。
572 :
名無しさん脚 :03/03/03 22:44 ID:7eyI9Kew
>571
あ! そうですか。出したことがなかった。
ということは、
>>561 さんのおっしゃるとおり。
573 :
FA慢性 :03/03/03 22:59 ID:FE6lzkFG
>>572 マクロで暗くなるのは露出倍数がかかるから。
無限でレンズのF値とカメラの表示値が微妙に違うのは、
レンズのF値は単に計算上で出した値(焦点距離÷口径)だけど、カメラ側の表示値は
実際に測光した値から計算した数値だから。
SB-50DXの2灯同時発光ってどうなのかな? 内蔵と一緒に光ったら、GNが増える気がするけど。どのくらい増えるか、 どこにも載ってないんだよね
575 :
FA慢性 :03/03/03 23:02 ID:FE6lzkFG
>575 サンクス。 ということは、568の数値だと、GNは25か。内蔵を光らしても、余り増えないんだなぁ…。 まぁ、倍にはなるけど。 価格との兼ね合いもあるから、私はSB-27にするかなぁ。 まぁ、80の方が良いに決まっているが
フラッシュメータ買え。
578 :
名無しさん脚 :03/03/04 10:14 ID:64SjqIY3
>>571 ,573
>実測で図っているから
>カメラ側の表示値は実際に測光した値から計算した数値だから。
え? F値って測光で求められるの?
対象の反射率も未知なのに?
(教訓)わかってない奴ほど理論を振り回したがる。
579 :
名無しさん脚 :03/03/04 20:55 ID:2mgJL2VH
SB-50DXとSB-80DX両方とも持ってるけど。80DXがお勧め。 最初50DXを買ったんだけど、あんまり不便なんで困っていたら80DXがでて買い足したよ。 デジカメ(D1X)で使っているんで、撮影枚数がかなりいっちゃうので、50DXだとランニングコストですぐに差額が埋まるし。 80DXはバウンサーが標準でついてる。 しかも、バウンサーが装着されたのを80DXが感知して、自動的に照射角が17mmに発光量も自動調整してくれる。 これに対して、50DXにオムニをつけても、3D-BLはオムニの存在を検出できないので発光量不足になる(対策はヘッドを60度くらいにすると発光量が増えるのでなんか)。 それと一番痛いのは、発光間隔。 80DXはフル発光した場合チャージは4秒(公称)とあるけど。1/8発光とかなら8連写できる。 これに対して、50DXは一回発光するとチャージに必ず3秒(公称)かかる。 俺は80DXを初めから買うことをお勧めするよ。
80DX買うことに決〜めた!(笑)
581 :
名無しさん脚 :03/03/04 22:04 ID:5pZXb+WW
>>573 マクロでは、レンズの繰り出しに伴って実効値が変動
する現象が激しいので、
>>571 は、「それをDによる情
報で補正して表示している」という話かと思ったのです
が…
> 無限でレンズのF値とカメラの表示値が微妙に違うのは、
> レンズのF値は単に計算上で出した値(焦点距離÷口径)だけど、
> カメラ側の表示値は実際に測光した値から計算した数値だから。
何それ?
>>578 > え? F値って測光で求められるの?
> 対象の反射率も未知なのに?
らしいですね。そういう摩訶不思議なことが可能と思っ
てるらしいですね。
あれ、外部メーターでの測光と一致しないということと
混同してるのかな? ともかく、
>>571 と
>>573 はデタ
ラメですね。
582 :
名無しさん脚 :03/03/04 22:23 ID:5pZXb+WW
>573 あ! 「FA慢性」というハンドルで思い出した! 「瞬間絞り 込み測光」の話と混同してるんじゃないかな? 全然関係 ないですよ。
583 :
名無しさん脚 :03/03/06 21:11 ID:0hvROkdO
しかし80DXの実売は50DXの倍近い・・・ むしろF80Dボディ価格に近いし。 F80スレの結論として、本当に80DX?
584 :
名無しさん脚 :03/03/06 21:16 ID:yXLqplOi
585 :
名無しさん脚 :03/03/06 21:35 ID:dPn6PMEh
>583 > むしろF80Dボディ価格に近いし。 …なんですね(汗
586 :
名無しさん脚 :03/03/06 21:37 ID:aPGqlOFG
587 :
名無しさん脚 :03/03/06 21:55 ID:vwZXPdyG
>>583 まあ、ボディとストロボのバランスから言ったら50DXなんだろうど、
80DXじゃダメと言う訳でもない。
ストロボをガンガン使うつもりなら80DXにしときなさいってことで。
588 :
557 :03/03/06 22:17 ID:3BBZdrUI
多用するならランニングコストから見ても80DXの方が良いとは思う。 けど、F80をメインで使ってる人がそんなに多用するかなぁ、と。 構えたときのバランスも崩れるし、小型なので必要充分だと思われ。 オレなんか、あんまり使わないから未だに26と27の二つ体制だ。
バッテリーパック付ければ80DXともバランス取れるんじゃない? もちろん、付けるレンズの重さにもよるが・・・。
そこまでするのならF100にした方がと・・・
591 :
名無しさん脚 :03/03/06 23:16 ID:dPn6PMEh
迷うなら買わない というのも。
592 :
名無しさん脚 :03/03/06 23:19 ID:dPn6PMEh
>591 というか、改めてみたら、土台からして「何のために買う」 のか分からないような???
593 :
557 :03/03/06 23:25 ID:3BBZdrUI
そそ、スピードライトをバンバン使うような人だったら、やっぱりF100の方がベターだろうと。 オレんとこはバッテリーパックは付けっぱなしだけど、元々軽いからねぇ。 26使うときはブラケット付けて横に出してるけど。これならまあまあ。 つーかU2のバッテリパックに縦位置シャッター付いてるのを見てショック。(w ま、実際はあっても使わないだろうけどね。コマンドダイヤル使えないから。
594 :
名無しさん脚 :03/03/06 23:43 ID:UU+MBTv5
うぉお。スレアルジャン。
595 :
名無しさん脚 :03/03/07 00:01 ID:pTRKlvOj
遅レスですが・・・ 以前、マクロレンズ使用時のF値に関してタムロンにメール確認したことがあります。 以下、回答となります。 通常F値は撮影距離が無限の時のレンズの明るさをしめしています。 これに対してマクロ撮影においてはレンズを大きく繰り出す為に 露出倍数がかかり実際の明るさ(有効F値) が暗くなっていきます。 ニコンのAFマクロレンズにおいてはシステムとして有効F値を表示 させるようになっています。 この為繰り出した状態ではF値を2.8と表示しなくなります。 (これはニコンのマクロレンズも同じです) また、キヤノン、ミノルタ等はあくまでも公称F値(2.8)を表示 しますが、有効F値情報はカメラ側に伝えられています。 下記撮影距離、撮影倍率、露出倍数、F値の関係を記しましたので ご参考にして下さい。 撮影距離 撮影倍率 露出倍数 絞り開放時の有効F値 無限 2.8 1.04m 1:10 1.2 3.2 0.52m 1:4 1.5 3.5 0.35m 1:2 2.2 4.2 0.29m 1:1 4.0 5.6
596 :
名無しさん脚 :03/03/07 00:15 ID:32cXVqYQ
今度写真学校に入学する友人のためにカメラを選んであげたいんだけど・・・F80じゃ非力ですかねぇ。ほんとは、おれも使ってるF100を勧めたいんだけど、何せ値段がね。F80ユーザーの方、「F80はここが非力だ!」というようなことがあったら、教えて下さい。
597 :
名無しさん脚 :03/03/07 00:18 ID:9NVVwF6t
>>596 フォーカスの駆動モーター
ボディーがプラ
598 :
名無しさん脚 :03/03/07 00:19 ID:9NVVwF6t
>>596 写真学校推奨カメラがあるんじゃないのかい
599 :
名無しさん脚 :03/03/07 00:19 ID:Lv65NMSf
>595
あれ?
>>565 さんのばあいは…
>手持ちの50mm F1.8D で同様のことをやってみると、F1.8......、F2.8、F3.3(3.5ではない)、F4,..
とのことなので、ともかく、ボディーのほうに不審な点があることは
確かのようですが?
600 :
名無しさん脚 :03/03/07 00:21 ID:Lv65NMSf
>596
>>598 さんのおっしゃるように、指定機材があるはずです。
その確認が先でしょう。
やっぱり、FM3a辺りに電池を入れるな、とかかな?
601 :
557 :03/03/07 00:26 ID:jViJeEFL
>>597 AFの性能そのものも、ちょっとストレスが…クロスセンサー真ん中だけだし。
ボディがプラってのはまあ価格相応で…。いっそ中古のF4あたりでどうかと。
>>565 のはよく判らんので、本人がカメラ屋なりで確かめてくれる事に期待…。
602 :
名無しさん脚 :03/03/07 01:11 ID:i/dQq9yh
SB-15で十分だす
F80はペンタ部が絶対カッコイイ。 ミノ7とキャノ7のちょんまげ型が俺は嫌い。
自分の場合、そこそこの性能で、小さいからF80にしたから、余りデカイフラッシュは 持てあますかも…。まぁ、SB-27か50あたりが、ボディとのバランスが良いかな、と。 それにしても、高速シンクロが欲しかったなぁ。このクラスじゃ無理かな?
605 :
名無しさん脚 :03/03/08 22:24 ID:lsAXrCUg
久しぶりに使った。 デジ感覚のままでシャッター押したら、あっという間に 16枚も撮ってた(泣 慣れは恐ろしい・・・
606 :
名無しさん脚 :03/03/08 23:29 ID:w7WEVxcZ
>604 > それにしても、高速シンクロが欲しかったなぁ。このクラスじゃ無理かな? 幕速を上げると、大きさやショックが加速度的に増えるので、 売り物であるコンパクトさ(ニコンとしては…ね)や、シャッタ ーの静かさやショックの少なさが損なわれるので、総合的 にマイナスになるだけでしょう。
607 :
557 :03/03/09 00:07 ID:IqI0Exhk
あとは価格帯の問題だね。 F80はあのクラスで良くまとまっていると思いますよ。 欲を言えばF100との間が欲しいけど…。
608 :
名無しさん脚 :03/03/09 00:19 ID:XOtZEI+M
形がキュートだったから買った。 なんかころんとしてて好き(ただし単焦点に限る)。 フォーカス駆動のモーター音がもうちょい小さかったらなぁ、って凄い勢いで既出か。 ところでスーパーインポーズ(だっけ?)の表示設定どうしてる? 赤く発光するのはいいけど ちょっとアバウトな光かたするもんで常時OFFにしてるよ‥。
609 :
557 :03/03/09 00:28 ID:IqI0Exhk
常時オフです。アレは俺には要らん機能だった…。
>>608 俺は便利に使ってるけどなぁ。スーパーインポーズ。
611 :
名無しさん脚 :03/03/09 18:07 ID:vsLtvAPL
F80にAFーSのレンズつけて撮ってみたけど静かで良いな シャッターボタンと同軸に測距点が選択できる様な工夫があったら もっと使い易いのに、裏ブタの位置に指を入れてグリグリ嫌い
612 :
名無しさん脚 :03/03/09 22:31 ID:VFgAuOsd
フォーカスエリアセレクターって、左目で覗いたときに鼻が当たっちゃうんだよね。 効き目が左の人に使わせてみたら、このカメラ、ファインダーの下にピントが合うって 言われたよ。鼻の頭で押してたんだなぁ。 これを極めれば、覗きながらエリアが選択できるかも…
613 :
名無しさん脚 :03/03/09 23:21 ID:mg2oe96T
大体の場合はセレクタはセンターにしてロックしとけばいいんだよ。 センターはフォーカス検出能力高いしさ。 もともと薄ピンを追うようなカメラじゃないんだからこれで十分。
614 :
山崎渉 :03/03/13 13:00 ID:cewgEp0E
(^^)
俺も効き目は左だけど、フォーカスエリアセレクターに 鼻が当たったことはないなぁ。鼻が低いからか!?(自爆)
616 :
557 :03/03/15 09:51 ID:b5IcL5iC
鼻が低いって言うか、覗き方が上目遣い気味になってると思われ。 オレは右目の視力が悪くなった頃に左目で覗くようにしてたけどね。 今はメガネにして右目に戻してしまったけど…。
617 :
名無しさん脚 :03/03/17 00:01 ID:4vkLzY8t
ちょっとワケアリで妹機のU2購入age
618 :
名無しさん脚 :03/03/18 21:39 ID:MPcrtBOI
取り合えず、おめ >617
619 :
名無しさん脚 :03/03/18 22:04 ID:+5+EYtB2
>618 どうも〜〜〜 「妹 U2」インプレ 操作性:F80とほとんど共通で、1ダイヤルだったり、ISOの手動設 定がなかったり、色々簡略化されているものの、普通には全く必 要十分という感じ。 リモコンは三脚のレリーズ代わりとしても便利。 F80と比べると、シャッターショックと動作音が若干大きいものの、 F80のほうが異例に静かなだけで、普通には特に問題ないようす。 プリワインドなのは、フィルムを入れるまで知らなかった。 巻き上げは遅いけど、これまた普通には問題ないはず。 ファインダー倍率も低いし、AFも、モーターの関係か、若干遅い目 みたいだけど、中央はクロスで、動作も悪くないようなので、素早 い動体を狙う用途でなければ問題ないはず。 全体として、いわゆる入門機として悪くない感じ。リモコンはF80 にも欲しいし、プリワインドモードも、選択できるほうが安心なば あいがあると思う。 ただし、風景やスナップなど、動きの素早いものを狙うのでない 場合の携帯機としては、大きさ(というかグリップまわりの太さと か)や価格に問題がないなら、F80を選ぶほうがベターでしょう。 イメージプログラムは、どういうときにどうするとか、細かく説明す るのが面倒なときに、けっこう行ける、といえるかも。
今日、やっちまった。 電源切らずにレンズ外しちまった。 とりあえず・・・、大丈夫みたいなんだけど、鬱だ・・・。
621 :
名無しさん脚 :03/03/18 22:38 ID:+5+EYtB2
>620 取り扱い上の「警告」としては書いてないので、単に、 AFが無意味に動いたりすることがありうるだけで、故 障につながるとかの問題はありえないはずですが?
622 :
名無しさん脚 :03/03/18 22:55 ID:L/NvwXFR
>619 購入おめでと&インプレサンクス。 プリワインドだったのか。なんでだろ? そういえば、昔知り合いの使っていた、EOS1000もプリワインドだったなぁ。 なんか目的があるのかな? リモコンは確かに80にも欲しいねぇ
623 :
名無しさん脚 :03/03/18 23:06 ID:+5+EYtB2
>622 > プリワインドだったのか。なんでだろ? 間違って裏ブタを途中で開いてしまっても、それまでのカッ トは、パトローネに(ほぼ)収まっているから安全、というこ とですね。 以前に苦情を出したら、普通の巻き上げ形式で、確実なセ ーフティー機構を追加するのは、機械的な配置の関係で、 ほとんど非現実的なほど難しいとのことでした。要するに、 棒とかギアとかを縦横に巡らせないと無理、ということらし いです。 番号が逆順になり、ネガが逆さになりますが、既に使って いる他の例からいって、自分で引き伸ばしたりスキャンし たりするのでも、ちょっと気に留めておくだけで、特に問題 ないようです。 > リモコンは確かに80にも欲しいねぇ 御意。
>>621 そうなんだ。THX。ほっとした。
いや、購入するときにカメラやさんからそういわれたので。
バッテリーパックにシャッター付けてくれんかのぉ・・U2のパックにすら装備されたのに(´・ω・`)
>>619 U2のカタログ貰ってきたんですが、AEロックした時に測光モード選べるカスタムって
やっぱり便利ですか?
F80には無かった様に思うんですが。
>>625 バッテリーパックにシャッターを付ける意味はないと思うが、
揚げ足取りはともかくとして、確かに縦位置レリーズスイッチは
このクラスでは付いてないのが皆無に近いので、首を傾げてしまう。
U2にすら付いたってのが何ともやるせない。
所詮中級機とか初級機とかじゃなく、「旧機種」って事か。
628 :
名無しさん脚 :03/03/21 02:10 ID:cPL4oUc0
SB-50DX買いました。F80と組み合わすと結構良い感じ。
まだ色々試している段階だけど、
- 内蔵フラッシュとの組み合わせが面白い。
- 電池がF80と一緒なんでストックが共用出来る。
- 80DXに比べて軽い、安い。GN26(@50mm)も私の使い方では十分。
- F80では
>>579 のD1xの場合(?)みたいにチャージに必ず3秒かかるなんてこと
はない。フル発光しなければ連写もOK。
- SB-50DX + Omni Bounce + 3D-BL もバウンス角50°75°で使ってみた限り
は問題なし。Omniを正面向けて使った場合は試してないから分からないけど
>>579 の言うように発光量不足になるかも知れない。その場合もスタンダード
TTLなら問題ないのではないかと。
一方、SB-50DX(バウンス) + 内蔵(+減光板)の2灯撮影で3D-BLだと発光量不
足になる。(レンズから得られた距離情報に対して減光板なしの内蔵フラッ
シュを想定して発光量の上限が設定されるのかも。良く分からんが。)
ただしスタンダードTTLで使えば問題なし。
>>628 インプレサンクス。俺も今、80DXか50DXか迷っているところなんだ。
参考になったよ。
630 :
F5使いのプロ志望 ◆BegpL9OZEo :03/03/21 10:34 ID:FWmaDMeo
撮るものにも寄るけどF90Xの中古を買った方が良い。 ポテンシャルが違う。。
>>630 漏れは、F5との併用時の操作性の違いが嫌だったので、F80を買い足しました。
F90Xは、今のニコンのAF機の操作系が確立する前の機種だし、
Gレンズ、VRレンズなどの対応が出来てないので、
新規の購入は、漏れはあまりお勧めできません。
単独で、MFレンズとの混在環境や、
F4との組み合わせでは、良いのかもしれないけど・・・。
中古の値段が激安なので、F80と比べてしまいがちですが、
ポジション的には、今のF100より上だった訳ですから、
スペックに現れないいい部分が有ることは認めますが、
めっきり出番がなくなっちゃいました。
F90Xは、キヤノソに乗り換えようか迷っていた漏れを、
ニコソに引き留めたカメラなので、記念に持ってようかとも思いましたが、
機材庫に眠らせておくのもかわいそうなので、欲しいという友人にゆずりました。
632 :
名無しさん脚 :03/03/21 18:27 ID:t8y+5iZP
>624 確かに、機械駆動のAFで、ピントリング部分も掴まないといけな い形状のレンズを外そうとしたときに、コンティニュアスのAFでリ ングが不用意に動いたら、強引に掴んで止めちゃうことになって、 モーターに無理がかかるから良くない、ということはありそうです ね。試したことがないけど、レンズ内の機構も危ないとか。 お店の人のいったことは、全くの間違いではなくて、そのほうが 良いことは確かですね。土台からして、レンズの脱着のときにス イッチが入っているのは、電池の無駄でもありますし、間違って シャッターボタンを押して無駄撮りする元凶にもなり得ますね。 ただ、上述のような問題が「あり得る」ことは別として、そうする こと自体が、ショートとか部品破損とかの原因になるということ はないようですから、気にせずにどんどん脱着… するよりも、やっぱり、レンズの脱着のときはスイッチは切るの をクセにするほうがカシコイですね・・・・・
633 :
名無しさん脚 :03/03/21 18:28 ID:t8y+5iZP
>625 :底部シャッターボタン あ! それも「密かな改良」ですね。 個人的には、右目利きなので、右倒しにしてボディーを額に当て るほうが具合が良いのですが、あっても良い機構ですね。 あと、これはバッテリーの大きさと配列が違う関係ですが、バッテ リーのフタを外さずに、起こした状態(カメラの上下でいうなら下に 垂らした状態)で、そのまま装着できます。 最初、気がつかないで、危うくバッテリーのフタをむしり取っちゃ いそうになった(汗
634 :
名無しさん脚 :03/03/21 18:30 ID:t8y+5iZP
>626 :「AEロックした時に測光モード選べるカスタム」 あ! それも「密かな変更」ですね。 M以外のモードではマルチで、Mで自動的に中央重点になる だけで、手動での任意の変更がないから、改良というより、 「簡略化の一環」という感じですね。 > やっぱり便利ですか? それがですね、改めてスポットを試してみたら、何か、ちょっと 変な感じですね。 押す前は(M以外では)マルチなのに、押したときに突然スポッ トになる→AEロックだから当然ながら、フレームを変えても変 化がない… スポットメーター風に使える、普通の意味でのスポットモードと は、感じが違いますね。何回も押せば同じことですが。 なお、スポットといっても、、元々スポット度が高くないF80より も集中度が若干低いみたい。重点度がびみょーに高い目の中 央重点という感じかな? 実地で確認しないと何ともいえないですが、暗い舞台でスポッ トライトが当たった人物について、マルチや普通の中央重点ほ どは周囲に引きずられない…というだけかも。
635 :
名無しさん脚 :03/03/21 21:05 ID:4jXTYBX1
>631 F4と併用してますが何か? ついでに言うと、F90からF80への乗り換えでつ。
636 :
名無しさん脚 :03/03/28 00:28 ID:Bpf4fma1
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /  ̄/\ | 緊急浮上!! 。 |_ /\ \ \__ _______/ 〃,| \ \./\ ∨ |_. \./\: \ ∠⌒∧ 〃:\  ̄ \ \./ \_(´∀` ||) |__|∴ : \_ \ /\ \ ̄\ゝ) ) //∴∵ : 〃\  ̄ \ :\ / \ \/// ∵ ∴ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
データパックの左肩に鼻の油が付いて困っているのですが 鼻の手術をしたほうが良いのですか?
638 :
お陰参り :03/04/01 00:24 ID:94oku8IT
>637 紙貼ったらいかがでしょうか。 破れたら? また貼ると。
639 :
名無しさん脚 :03/04/01 07:04 ID:Vvwep8Dn
>637 鼻の油を伸ばしてボディーを 磨きます。 取説にも書いてあります。
640 :
名無しさん脚 :03/04/01 15:59 ID:+GyDlZzG
Sならわかるが、AでLow表示されるのは萎える。
>639 うっ・・・・・ あまりといえばあまりの・・・・・
京都は歌遊小路(かゆこうじ)、 ようじ屋のあぶらとり紙を使いなたい。
643 :
637 :03/04/04 21:47 ID:aqWdUZ/e
わかりました。手術はやめてマニュアル通りに鼻の脂で本体を磨くことにします。 自分だけの一台。
644 :
名無しさん脚 :03/04/08 22:37 ID:uMKx+Faz
OMの祭りが終わりを迎えようとしていまつ。 ここんとこ、銀塩は“4ち”ばっか。 F80良い亀なんだけど、“じっくりマッタリ”には 向かないのかなぁ?
向かないと感じたのは‥どこだろう? 自分には相性がいいらしく、じっくりもマッタリもイケるんだけど‥
646 :
名無しさん脚 :03/04/09 08:05 ID:YjDUj747
自分はOM-2からF80の乗り換えでつ。 でも時々MF使いたいときはOM持ち歩いてます。
>644 「じっくり」に向かないということはないんじゃないかな。 連写は遅い目ですが、全自動としては異例に動作が 静かですし。 >646 今手元にOMはないですが、並べて比べても、明らか にうるさいとか、ショックが大きいとかいうことはないで すよね? MFになると、ファインダーの見え具合の点でOMの ほうが良さそうではありますが。
648 :
名無しさん脚 :03/04/09 23:30 ID:Qqli2Oyd
気分だよ。き・ぶ・ん
649 :
名無しさん脚 :03/04/10 00:02 ID:/yCfYmB4
一番の不満はファインダーだから明るいレンズつけるんだね。
>648 .ノノノノ ( ゚ ∋ そうけ? <巛_ ノ
651 :
名無しさん脚 :03/04/10 00:43 ID:RL9wq77g
のっそりもったりって感じ。最近殆ど出番無いなぁ
昨日カメラ屋でなにげなくF80を手にとってファインダーを覗いてみた。 すごい!AFが速いし音が静か。 以前ほかのカメラ屋で触った時はα7にくらべて かなりもっさりした動きでAFがうろうろしてたので α7買ったのに、その店で触ったF80がハズレ商品だったのか? と、思ってよく見るとレンズに「AF-S」と書いてある・・・。 超音波モーターってすごいね・・・・ あのもっさりしたF80があそこまできびきび動くなんて。 超音波モーターレンズ2、3本買える位お金がたまったらニコンに 買い換えようと思いますた。
ボディの弱いパワーが関係なくなってAF検知能力の勝負だからね。 あのモーター速度はF100とのむごい差別化かと思っていたけど、 案外AF-S販売促進まで考えた戦略だったのかも(w
ちなみに F100では28-105のほうが28-85Gより速く合焦するよ。
友人の結婚式で3本ほど撮ったんですがほとんど全体が黄色くなっています。 考えられる原因はどんなことがありますか? 構成 F80 28-105 ISO800 Pモード 内臓スピードライト(数カット) アドバイスお願いします。
>>655 それは照明が黄色かったのでしょう。
電球(蛍光灯ではない)のオレンジの色ではないでしょうか。
その場で肉眼で見ると慣れてしまって色を感じにくいけど、
写真にするとはっきりわかってしまいます。
>>656 早速のレスありがとうございます。
プリント指定のとき黄色を抑え目にって言うと少しは変わるかな?
>657 フィルムによって、自動プリンタの調節が、簡易には うまく合わないか何かで、黄色っぽくなるものがある みたいです。 ゼロ円プリントでは、その辺の細かい調節はパスのほ うが普通だと思いますが、有料プリントで、かつ、行き つけのお店なら、明らかに変なばあいに、やり直しを 受け付けてくれることもあります。お得意さん特別サ ービス…かもしれないですが。 あと、同じ料金の有料プリントでも、お店によって仕上 げが違うことが少なくないので、手近に何軒かあるな ら、出し比べてみると、後々役に立つことがあります。
>658 ちょっと説明不足 > うまく合わないか何かで、黄色っぽくなるものがある > みたいです。 ↑ 黄色系統以外に「転んでしまう」こともあるかも。
660 :
657 :03/04/10 19:58 ID:on0bZEtL
漏れも結婚式でノーフラッシュ多用したら、 真っ黄色の写真を増産してしもうた。 お世話になってる写真屋で、店長さんと一緒にモニタ見ながら 黄色みを抜くように調整して焼いてもらたよ。
662 :
名無しさん脚 :03/04/10 22:43 ID:1HpcctlK
>655
あ゛ 「内臓スピードライト(数カット)」だけですか。。。
もし、スピードライトを使ったコマも同じなら話は別
ですが、そうではなくて、使ってないコマの話なら、
普通の屋内の写真と同じく、何となく黄色っぽくな
ることがあるのは「仕様」ですね。。。
>>661 さんのおっしゃるように、細かく調節してくれ
るお店に相談するしかないですね。
663 :
名無しさん脚 :03/04/11 01:06 ID:92bzSklZ
>>652 > 超音波モーターってすごいね・・・・
> あのもっさりしたF80があそこまできびきび動くなんて。
音がしないから早く感じるだけでしょ?
AF-Sレンズより合焦が早い非モータ内蔵レンズも多いんじゃないかな。
664 :
名無しさん脚 :03/04/11 08:32 ID:OalGgKkn
>>663 >AF-Sレンズより合焦が早い非モータ内蔵レンズも多いんじゃないかな。
「非モータ内蔵レンズ」→「モータ非内蔵レンズ」ですよね?
故にAF-S以外のAF NIKKORになると思うけど。
ところでSWMの場合、AFの駆動スピード(合焦のスピードでは無い)は
ボディに依存しないんですよね?
666 :
646 :03/04/11 21:25 ID:JMrVjyj2
そうですねー。OMだから特別静かってのは無いですねー。 ただOMではモードラ使っていなかったので、モードラ内蔵の分だけF80の 方が五月蠅いくらいかな?(w
667 :
664(=595) :03/04/11 22:40 ID:OalGgKkn
>>665 今、検索して見たんだけど見過ごしたのか該当する内容が見つけられませんでした。
(似て異なる内容は結構ありましたけど)
レス番、良かったら教えてくださいませ(答えでも良いですが)。
>664 回答がある前に推理。 モーターには違いないから、ボディー(というか電源) に依存するんじゃないですかね? でも、普通に計測できるだけの違いが出るのかな? また、単純に駆動しているだけではないから、そっち の遅延のほうが大きそうな? 違いが出る前に、肝心のボディーのほうが動作しな くなるから、全体として動かなくなるのが先…という オチがありそうな?
669 :
山崎渉 :03/04/17 10:08 ID:WQJmzeiw
(^^)
670 :
664(=595) :03/04/19 00:44 ID:HK7Z0Jky
>>668 ありがとうございます。
(遅くなってゴメンなさい。665のカキコを見てからと思ったんですが、無いので・・・)
SWMって低電圧、低電力で動きそうなイメージがあったのでボディに依存しない(も同然)
と推測していたのですが、どうなんでしょう?
SSに行く機会があれば聞いてみます。
671 :
名無しさん脚 :03/04/19 17:11 ID:k5KhQP9R
672 :
664(=595) :03/04/19 17:44 ID:HK7Z0Jky
>>671 面白いとこ発見されましたね。
2.1.3. [M] マニュアルモードの箇所に記載されているのも興味深いです。
>>リング形状の超音波モーター内蔵レンズなのに、"MF" のため・・・
この箇所で私はつまづいちゃいました。
私にとっては「当たり前ではないようでアタリマエ」です。
>670 あ そうおもーたーですか。なるほど。そうかもしれないですね。 コホン >671 それは、MFリングを回したときに、キヤノンのUSMと違って、 という意味ではないかと。
674 :
山崎渉 :03/04/20 04:49 ID:yOQw526S
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
675 :
名無しさん脚 :03/04/21 22:34 ID:Kj95l2xD
>674 カクッ
676 :
名無しさん脚 :03/04/24 20:48 ID:7v0nRtBn
age
677 :
名無しさん脚 :03/04/24 22:36 ID:7pLEaJNL
GWがくるぞぉー
678 :
名無しさん脚 :03/04/24 23:43 ID:5F1KMTUr
F80銀ほすぃ
679 :
名無しさん脚 :03/04/25 16:36 ID:m0nSPxbE
黒のほーがカコええじゃん
680 :
名無しさん脚 :03/04/25 16:46 ID:zbERWeIc
プラ筐体の銀は安っぽいよ。 やっぱ銀なら金属筐体じゃないと。 GWだねぇ。 田舎帰りの時に持ってくレンズで悩んでますよ。
銀ってF60みたいで萎えるよ。
682 :
名無しさん脚 :03/04/26 16:39 ID:No7hcIPQ
F80Dに純正ズーム28〜200が付いて定価189300円って 今日広告入ったんだけどこれって他にアクセサリーも付いてるのかな?? 定価こんな値段じゃないよね?? 広告はコ○デカメラのなんだけど、、、、
683 :
名無しさん脚 :03/04/26 16:45 ID:iG6wRk79
広告制作者がでれすけです。
684 :
682 :03/04/26 16:50 ID:No7hcIPQ
>>683 でれすけ??(^^;
いいかげんって事??
685 :
名無しさん脚 :03/04/26 23:27 ID:AQ/sK5DQ
海外モデルのDでもSでもないシンプルなやつって何処で買えるのでしょうか?
686 :
名無しさん脚 :03/04/26 23:30 ID:OtZvIp0P
>685 たとえば、インタネ検索「f80 逆輸入」でいくつかヒットしますね。
687 :
名無しさん脚 :03/04/26 23:32 ID:AQ/sK5DQ
実はさっきそれでやったら普通のD、Sの逆輸入ばっかりだったんです。
688 :
名無しさん脚 :03/04/26 23:40 ID:OtZvIp0P
>687 うわっと それはシツレイ。よくチェックしてなかった。 あれ? 以前はそれでヒットしたような???
689 :
名無しさん脚 :03/04/28 12:14 ID:8+dtC0cq
>685 前は新宿のドイカメラによく置いてあったけど。スッピンの逆輸入F80(Dateなし)。 ドイってつぶれたんだよね?
690 :
名無しさん脚 :03/04/28 21:39 ID:2+TCf8zH
視度補正レンズ入れると接眼目あてDK-10が使えなくなるけど、 お前らどうしてますか? u用のDK-16とか使えないかね・・・
691 :
685 :03/04/29 15:31 ID:3cy6CMpG
とりあえず土井見てきます。
692 :
名無しさん脚 :03/04/29 15:32 ID:2dY/5KTY
693 :
名無しさん脚 :03/05/01 19:21 ID:WxcbwBGM
694 :
ばーと :03/05/01 21:46 ID:nQ2TrbHS
>690,693 アサヒカメラのコシナ・ベッサフレックスの記事で F80用のアイカップと視度補正レンズが使用可能だったとあります... 試作機だし両方同時に付くとは書いてないけど ベッサフレックス用で同時に付くのが出れば良いですね
695 :
名無しさん脚 :03/05/03 01:01 ID:sj7Q9wm1
F80にフィルムロードしたら、エラーが出て止まった。 蓋をちょっと開けたらフィルム自体は給送されているみたいなので、 あわてて閉じたけど、やっぱりエラー。 結局巻き戻しして新しいフィルムを入れ直したら正常に。 だけど、こういう場合って巻き戻しするしかないんでしょうかね?
696 :
名無しさん脚 :03/05/03 01:18 ID:pgZi9cFZ
>695 装填の時の、何か非常に微妙な不具合で、そういうトラブルが起き ることは、絶無ではないようですね。 電池を抜いてしばらくおいてからリトライとかはいかがでしょうか? といっても、再現性が低いなら、簡単には確認できないわけですが。 ハッキリしないからsage
>696 あ sageてなかった。オソマツ
>>695 ウチのF80は給装エラーが他機種に比べて出やすいかな。(比較はF5とF90)
ペロをちょっと長めにするとエラーの確率高し。今週も一回やっちまった。
699 :
名無しさん脚 :03/05/03 07:36 ID:ip2cxMrx
>695 1枚目が観光してしまう程度だから、シャッター幕に触れないよう慎重に 一旦フィルムを取り出して、手動でベロが残る程度に巻き戻して再装てんす れば良い。 手間はかかるが、フィルムは没にならんよ。
700 :
695 :03/05/04 10:42 ID:8OyOB5ew
皆様れすどうもです。 根本的な回避策はなさそうな感じですね。 巻き戻してフィルムピッカーで救うのが現実的でしょうか。 なんにしても全自動のカメラはいざというとき ツブシがきかないのが玉に瑕ですね。
701 :
699 :03/05/04 11:12 ID:m232LoHv
説明が悪かった。スマソ。巻き戻ししないで、裏蓋を空けてフィルムを 取り出せば良いと言う意味。プリワインディングじゃ無いから、パトローネ に収納されている分は助かるよ。
>>694 視度補正レンズの2枚重ねもできないわけで、
どちらも使用可能なら同時使用は不可ということになるが。
703 :
ばーと :03/05/06 01:20 ID:0Bd3OgKH
>702 そうですね、全く同じものならF80と同じ機能しかないわけで 同時使用不可でしょうが、ニコンF80用のアクセサリーではなく コシナのベッサフレックス用としてコシナ等から同時使用可能な物が 発売されれば良いですねってことですが....
704 :
名無しさん脚 :03/05/08 14:57 ID:jPIAUbxb
中古Aランク品 5万円で購入記念 age
>>704 D? S? どっちにしても高くない?
新品の値段調べたの?
素のF80ダターリして(w
707 :
名無しさん脚 :03/05/08 22:49 ID:h1ks71E3
708 :
名無しさん脚 :03/05/08 22:56 ID:BtJj3yPH
>>705 メーカー保証も11ヶ月残ってたので…
ドウ○ンも安かったけど、大阪在住じゃないので送料考慮して決めまちた。
709 :
名無しさん脚 :03/05/09 10:58 ID:hixGcGAO
価格COMによるとF80Sの最安値は58000円、 まぁ70000くらいで売ってる所もあるので なんともいえないが。 しかし1ヶ月未満で売る香具師ってなんなんだ 妙に疑っちまう。
わかっちゃいたが安くなったよなあ・・・
711 :
名無しさん脚 :03/05/12 21:13 ID:sEEUOVrA
サンパックPowerZoom5000ってどうですか? F80で使おうと思うんですが
黙ってSB-80DX買え
713 :
名無しさん脚 :03/05/12 21:33 ID:cjv0o18u
お金があればそうしたいけどさ。
714 :
名無しさん脚 :03/05/12 21:49 ID:sEEUOVrA
>>771 結構使えるよ。ってかSB-80DXと大差はないと思う。
タダーシ、でかい。
ストにカメラがぶら下がってるように見えます(w
>>715 俺はSB-80DXをバッテリーパックをつけたF80
を持ってるけど、そんなにバランス悪くないよ。
717 :
715 :03/05/12 22:19 ID:O+luxyDL
718 :
711 :03/05/12 22:21 ID:sEEUOVrA
みなさんありがとうございます PowerZoom5000買う事に決めました ついでにMB-16も買ってきます
719 :
名無しさん脚 :03/05/14 13:06 ID:smoFpbPA
ストロボFP発光できない・・・諸盆・・・
720 :
名無しさん脚 :03/05/14 21:46 ID:6oYKZ/Ws
FPよりもX=1/250じゃないのが玉に瑕だな。F80の場合。
721 :
名無しさん脚 :03/05/16 07:31 ID:xOAAZNvR
F2(露出計無しのアイレベル)とオートP・C105/2.5とAiMacro55/2.5Sだけという状態で撮り続けて来たんだけど、 仕事で移動動物園の動物達を撮る必要に迫られますた。 技術不足のせいだろうけど、今の機材でちょこまか動く奴らを綺麗に撮るのに苦心してます。 単体露出計はセコニックの308Uですが、ポジで撮るには対象が動き回るんで露出を当てるのも イマイチです。 最近のカメラには疎いんですが、F80D買おうかなと考えてます。少しは楽に撮れるかなと。 U2や、中古でF90Xも考えたりしてますが。
F80S用にAF-S 24-85mm F3.5-4.5Gの中古でも買おうと思ってるんですが、 AF-S VR ED 24-120mm F3.5-5.6Gが出るまで待てば中古の相場が下がる かな、と期待しながら待ってます。 買い換える人、増えますかね?
723 :
名無しさん脚 :03/05/16 21:16 ID:Hc+xBX3s
>722 24-85mm F3.5-4.5G 24-120mm F3.5-5.6G > 買い換える人、増えますかね? いるであろうことは間違いないですが、相場はどうなんですかね? 動きを細かく追っていないのでよく分からないですが、モデルチ ェンジではない追加で、2485が旧型割引になるわけではないは ずですし、だぶついて露骨に値崩れするというほどのことはなく て、単に出回る数が増えるだけではないでしょうか? ただ、急ぐのではないなら、様子を見たほうが良いことは間違い ないですね。 どんなレンズでもいえることですが、偏芯などの問題があるタマ もありますから、中古は要注意です(思いっきり体験談)。
>>721 お持ちのレンズを使うかどうか。
F80は使えるけど露出計動かないよ。F100買えないなら順当にF90だが・・・
>>722 G登場後のDレンズ相場の動きはどうたったのかね。
>721 F2からF80/U2/F90X いずれも、操作がF2とは違いますが、個人的には、F80とU2 は、F2やFMシリーズなどの機械式マニュアル機から移っても 違和感が少ないと思うので、悪くない選択だと思います。 ただし、どの程度の違和感を感じるかは、人によって違うはず なので、断言はできません。 なお、U2はフィルムを入れると、巻き上げ速度が大きく落ちて、 感じとして、手巻きで急いだときとあまり変わらなくなりますか ら、ちょっと希望とは違うのではないかと思います。 90Xは所有して使ったことがないですが、大きさ、というかグリ ップまわりの太さと、操作性があまりにF2と違いすぎる点が気 にならないなら、悪くない選択かも知れません。 個人的には、その世代の機種の操作性には、どうしても馴染 めない(現在形)ですが。 >724さんのおっしゃる互換性の点も重要ですね。ただ、その 用途のために新たにAFレンズを用意するなら別ですし、その ほうが目的にあっていると思いますが。 ついでながら、いずれのカメラも、タイムラグが0.1秒近くあ って、0.05秒程度のF2から移ると、数字の違いは少なくても、 タイミングが非常に取りにくくなる、という問題はあります。そ の点を考えるなら、ニコンなら今はFM3a辺りということになり そうですが、こちらは、的中率が高い分割評価測光ではない です。
726 :
721 :03/05/17 00:11 ID:8RFN864l
>724>725 丁寧なご回答ありがとうございます。 90Xが無難な選択だとは思います。 が、よくよく考えると2本しかレンズないわけですし、 それらを無視してもそう差し支えないかもしれませんよね。 新しいシステムと割り切って始めていくのもわるくないかも しれないですね。
727 :
名無しさん脚 :03/05/18 01:55 ID:tVHABeeI
一本や二本のAiレンズなんぞF2専用とでも思って 割り切った方がEですよ!!
728 :
名無しさん脚 :03/05/20 07:21 ID:DRPEYA9v
↑禿同
729 :
山崎渉 :03/05/22 00:28 ID:hIDMGps3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
730 :
名無しさん脚 :03/05/22 23:40 ID:92CQFz++
お、落ちる〜 =>2回目の悪寒
バッテリーパック安いんだか高いんだかわからん。
NikonのスピードライトSB-80DXの乾電池は単3乾電池ですか? 初心者なので、ばかみたいな質問ですみません。
733 :
名無しさん脚 :03/05/24 04:38 ID:t1IU+uEX
>732 単三だよ
735 :
名無しさん脚 :03/05/26 23:11 ID:vNJvQYGz
ひとり言 久しぶりに使ったら軽すぎんだよな。300付けるとぶれるぶれる・・・ MB-16つけるとホールドもちょっと良くなるんだけど今度はいきなり 電池切れきちゃうし(鬱) あ、現像出してないや。ふぅ〜(哀
F100にしてみるかい
AF50mmF1.4Dのみでずっと使ってきた初心者ですが・・・・・。 最近変化が欲しくなってきた。 安くて手ごろな広角系なら、 35mmF2 あたりから 24mmF2.8 あたりが無難ですか? さすがに20mmは行きすぎだと思うんだが・・・・ 将来的には105mmF2.8ぐらいもホスィ ちなみに良く取るのは、愛車と風景でつ。
広角を広く味わうなら、18-35mmとか。
20mm含めた3本買うよりは安いわな。
740 :
山崎渉 :03/05/28 15:16 ID:SHcn00wg
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
>738 ほうほう ズームとは思いつかなかった・・・・。 これって結構使える?
742 :
名無しさん脚 :03/05/28 22:41 ID:l2cyOayK
>>741 意外と逆光に強くカリカリの描写なので風景向きかな。
いろんな意味でニッコールレンズの見本かもしれん。
オイラだったらF80にこのレンズと50mmF1.4を持って遊ぶけど。
>741 18-35とタムの90mm持って山に行ってきた。 山撮るには最高ですわ。ま、山用に買ったわけだが。
18-35 なんか買う気になってきた(w
>744 駄作をカメ板写真板にうpしてるよ。 タイトルは「クレーター」
746 :
名無しさん脚 :03/05/29 02:36 ID:mKAYuzUW
AiAF ED80-200の古い直進式、三脚座無しって時々安価な中古を見かけるけど、F80に付けて、カメラを三脚に付けても大丈夫?
747 :
名無しさん脚 :03/05/29 07:11 ID:ztztzxYZ
やめといた方が良いと思う。補助ステイ使うとか・・・・
SBー80DX 市場価格はどのくらいですか?(新品で)
749 :
名無しさん脚 :03/05/29 15:53 ID:iTPXpWZx
>748 俺は、4.4万円-10%ポイント還元で買ったけど。 この手のものはあまり値引率高くないんじゃないかな。
750 :
746 :03/05/29 21:59 ID:VbVBYxs+
>747 そうだよね〜。結局、少々高くても三脚座付きの方が安心てことですよね。
一旦、上げておきます。 そうだよね〜。F80には軽いレンズが似合うよね。 50mmF1.8Dを付けてどこへでも連れて行こうかと思っています。 このレンズのラバーフードが気に入らないので、 余っていたHS-7を付けてみました。ケラレてはいないようですが・・・。
>>748 三宝が多分だけど最安値に近いと思われ
よかったらチェックしてみそ
753 :
748 :03/06/01 20:00 ID:Kghtk1o3
>>751 俺は、28-105mm/3.5-4.5Dがベストマッチだと思うけどな。
軽快にどこへ行っても撮れるしマクロもあるし・・・。
アングルファインダーを付けたいんですが、 アイピースアダプタ+F3アイピース+アダプターリングDK-13で いけますか?
50mmF1.8Dは軽いし、F値が小さいから、かなり暗くなっても手持 ちで逝けるのがうれしいですね。ただ、50mmってのが苦しい時もあ るのは事実。 そんな私は、ニコソオンラインショップのアウトレットに、おも しろレンズ工房が出てたので、思わず注文入れてしまった。1マソ 切ってたので、反射的にボタンを押していました。これで、軽い望 遠レンヅが手に入った(w。ピントあわせがツラそー。 ポジで使う気無いから、箱露出で逝ってきます。
757 :
750 :03/06/02 00:10 ID:zWxi/O2b
暗くなってもストロボなしの意味ね。 メール欄と名前欄を間違えた。逝ってきます。
AF50mmf1.4Dしか使わない漏れはヘタレでつか?
>758 ガッツだ
>>755 そんなめんどくさいことしなくても、アングルファインダーに付いてくる
DK-12はずしたらマグニファイヤーと同じサイズになるから、マグニファイヤー用の
アイピースアダプター(品番無し)付けたら直接取り付けられるよ。
〉758 絞り開放、距離0.5mでピントがくるなら漢だ!
>760 どうもです。早速買います。
F80に似合うスピードライトはどれがコストパフォーマンス高いですか? 経験者がいれば、教えてください。
764 :
名無しさん脚 :03/06/03 00:36 ID:VMLoV/kB
んじゃサードパーティー製では?
>765 売り物のTTLオート連動が効かない点が大きいはずですね。
767 :
名無しさん脚 :03/06/04 23:20 ID:cnk+4G2p
まあそうだろうね。 ガイドナンバー至上主義者には安くていいかもしれんが。
768 :
名無しさん脚 :03/06/06 10:16 ID:mxGe0RXT
AF 50mm 1.4D ボケが良くない・・・
769 :
名無しさん脚 :03/06/07 19:35 ID:TOsa2Q1O
>>768 > AF 50mm 1.4D ボケが良くない・・・
結像したところの画質はなかなかのもんだよ。ペンタのFA50/1.4には負けるけどね。
キミは、ピンボケ写真しか撮ってないからボケばかり気になるのだろ?
>768,769 話の論点がずれてて笑える。
こりゃ必死だなと言われても仕方ないな。
772 :
名無しさん脚 :03/06/08 08:30 ID:ruvqzmdY
俺は、ボケてる部分よりピントが合った部分の画質が重要だ、と言いたい。
やっぱり必死だな。
774 :
名無しさん脚 :03/06/08 23:48 ID:EThpH4AZ
50/1.4はペンタのレンズほうがイイ!
「AF50/1.4D」は開放で撮ると後ボケが渦巻いてる時があるね。 常に問題になる程では無いけど、うーむと唸りたくなる時もあるかな。 そう言えばMFとAFで描写の傾向ってなんか違うのかな? ・・・でも、すれ違いな話題だね。sageとこう。
777 :
名無しさん脚 :03/06/12 00:41 ID:K5oqDb83
>>755 にあるけどさ、
アイピースアダプタ+F3等の丸形アイピースだとファインダーけられますか?
778 :
↑ :03/06/13 00:45 ID:YxrpSnZT
777取られちゃった・・・。
779 :
名無しさん脚 :03/06/13 02:33 ID:SGbUE+E6
AF 50mm 1.4D ツッコミが良い・・・
780 :
F80ほすい :03/06/13 05:03 ID:Zz7mx53H
F80のファインダーを改善するアクセサリー、なんかありますか。 メガネ野郎にとってあのファインダーはちときついっす・・・
>>780 何のファインダーと比べて「きつい」のか分からないで
すが、単なる慣れの問題もあるのではないでしょうか?
コンタクトにするというのは、人によって向き不向きが
あるようなので別論として、もしかすると、メガネのレ
ンズのほうについて、屈折率が高い薄いものにしてみる
と良いかも?
プラレンズだと、同じ度数でもかなり厚くなってしまう
ようなので、高屈折率タイプのガラスにするとか。
782 :
名無しさん脚 :03/06/13 22:15 ID:RQSb/kfc
たぶん、 メガネかけるとどうしても隙間が開くわけよ。 そしたら下の情報が切れることもある訳よ。 って事じゃない。(サンプル:自分)
俺は、ずっとメガネかけて撮影してきた。効き目は左目なので、ちょっと 不便なところもあるが。気にするほどのこともなかった。 今は、ハードコンタクトにしたから、視野が広くなって、自分の目で 見ているような錯覚に陥る。
SB-80DX よりも他社製品で、ガイドナンバーの大きいスピードライトは あるのでしょうか? また、あるとしたら、F80の機能はすべて使えるのでしょうか?
保守アゲ
786 :
名無しさん脚 :03/06/15 23:51 ID:Xu7Cvb4o
ファインダー周りの話は振ってもなぜかレスが少ないよね。 みんな粛々と使っているのだろうか。がんばれこだわりのニコ自慰らしさが無いぞ。 俺は前にも書いたけど、メガネの時は野球帽のようなつばつきの帽子でファインダー周辺を極力ハレ切り。 ファインダー内情報もいくらか読みやすくなりまつ。
787 :
名無しさん脚 :03/06/15 23:57 ID:6gBFcTcf
>>786 > みんな粛々と使っているのだろうか。
そうじゃないですかね。
> 野球帽のようなつばつきの帽子でファインダー周辺を極力ハレ切り。
そういうタイプの帽子は山で常用してきてますが、確
かに便利ですね。菅笠なんかも良いですが、街中とか
では、ちょっとナニですね。やっぱり。
789 :
784 :03/06/16 22:51 ID:RG692RKy
>>787 レスサンクス。やっぱ純正の方がいいんでしょうかね〜。
スピードライトはニコンを使ったほうが良いと思われ。
792 :
789 :03/06/17 08:09 ID:C90/8Qgs
>>789 そうなんですよね〜。Nikonはニッコールレンズにしても、
そのアクセサリー類に対しても、値段たかいよね〜。
>>791 そうですか。やはり純正のがいいですか。私自身はNikon派なので、
純正が。値段の割りにはガイドナンバーが低いような気がして・・・。
>>792 > 値段の割りにはガイドナンバーが低いような気がして・・・。
ストロボならネガのISO400か800辺りを使うのが一般的で、
それなら、GN30(ISO100/35mm辺り)とかもあれば、足
りないということは、あまりないんじゃないかと?
具体的にどういう用途を予定していますか? 何十人とか
の記念写真とか(必然的に遠ざかる)なら、心配はありま
すが?
794 :
792 :03/06/17 23:15 ID:C90/8Qgs
>>793 私自身がガイドナンバーに期待するのは、離れたところというよりは、
室内で、絞りを限界まで絞って撮りたいのです。28mm程度で、前後に
人物がいるような、そんな環境です。
>>794 > 室内で、絞りを限界まで絞って撮りたいのです。28mm程度で、前後に
> 人物がいるような、そんな環境です。
それだと、ピントは合っても、前と後ろの人の照らされ具合
が、ストロボからの距離に比例して露骨に変わってしまいま
すが、全く問題ないですか?
796 :
794 :03/06/18 20:35 ID:aw6FN1D+
>>795 それは、そうですね。後は夜に外で撮る機会が多いので・・・
>>796 そのばあいでも、TTLオートの連動が万全なほうが有利な
シーンが多いんじゃないかと思いますが、値段が… ねえ…。
798 :
796 :03/06/19 00:10 ID:SkOWtQ9O
>>797 どうふぇすか〜。やぱり80DXを買うことにします。
ストラップ取り付け位置が悪いためか、 SB-80に限らず、F80にストロボつけると、バランス悪いよね、 何とかならんかな?
>>799 800げっと!
バッテリーパックをつける。重いレンズをつける。我慢する。
このうち、三択問題だな。
ウーン既にバッテリーパックは付いてます。 重いレンズ付けると、更に下向いちゃいます。 というわけで、我慢するしかないのか?やはり。
普段は、内臓のスピードメーターで、どうしても大光量が必要なときだけ、 使えばいいんじゃないかな?
803 :
名無しさん脚 :03/06/19 12:54 ID:bYmUExib
F80にはスピードメーター内蔵されてるのかあ。。。ふ〜ん
804 :
名無しさん脚 :03/06/19 12:56 ID:CLVJ+KA3
>>801 > ウーン既にバッテリーパックは付いてます。
> 重いレンズ付けると、更に下向いちゃいます。
そういう話?
それだったらF5だって何だって下向くよ。
805 :
名無しさん脚 :03/06/19 13:18 ID:Oi7Tnora
806 :
802 :03/06/19 18:10 ID:SkOWtQ9O
すまん。スピードライトでした。(言わなくても解ると思うけど) 写真だけでなく、スポーツドライビングも趣味なので、うっかりしてました。
>>805 重さの問題ではなくて、バランスの問題でしょ?
つまり、トップヘビーになっているわけだよな?
ちなみに、あまり使わないけど、F80の時計機能の精度が、あんまり 良くないことない?
>>799 > SB-80に限らず、F80にストロボつけると、バランス悪いよね、
> 何とかならんかな?
いわゆる「クリップオン」ではなくて「グリップタイプ」
にして、カメラの左手側に固定して、ストラップの一端
を、カメラではなくてストロボにしばりつければ倒れに
くいです。
現行ならサンパックのGシリーズ(というのかな?)と
か、SB-80とかなら、専用ブラケットがなかったでした
っけ?
ただし、ヨコ位置ではカメラの左横/タテ位置なら右上
からしか照らされない、という問題もありますが。
810 :
名無しさん脚 :03/06/19 18:43 ID:Oi7Tnora
>>807 トップヘビーは簡単には解消できない。
こういうベルトで身体に押さえ付ける事で
持ち運ぶ時におじぎするのをある程度防げる。
実際、これと似たようなベルトを使ったこともある。
レンズキャップにも紐を1本付けて3点ストラップにするというのはいかがなものか
812 :
名無しさん脚 :03/06/19 20:41 ID:ldVjhX58
>>808 一年で10分は狂ったかな。いつも消していたからなんともいえんが。
持ち運びが大変なのか、撮影が困難なのか、どっちなんだ?
アゲ
さらにアゲ
持ち運びが困難な様子だな。カメラバッグに入れるか、ベルトで固定するかの どっちかだろうな。
F80をメインに使ってる方、サブカメラちとして、何を使っていますか?
818 :
名無しさん脚 :03/06/22 08:05 ID:9OSYsRpd
カメラ君のサブがf80ですが何か?
>>817 デジカメのあとF80買いましたが、最近気持ちはF80メインに。
やっぱりより金かけたほうに傾いたんですかねw
F80で撮りつつ、デジカメ(DMC-FZ1)で数を撮る。
貧乏なんでフィルム・現像・プリント代節約です。
全然参考にならないような気がしますが(ぉ
F80に不満な点はあるか?おれはもう完璧だと思うのだが・・・。 日中シンクロだけ、少し不満と言えば不満かな。
821 :
名無しさん脚 :03/06/22 20:12 ID:Ck2IYJvA
F80最高!軽いし小さいし、普通のレリーズが使えるのが良いよ。 自分は風景や夜景しか撮らないのでシンクロ速度、AFやモードラの 速度も気にならないし。
レリーズは親切だよね。F100みたいな糞高いレリーズを使わずにすむ。 一番の不満はファインダー倍率かな。 せめて倍率高ければ見やすくなると思うのだが・・・
823 :
名無しさん脚 :03/06/24 22:32 ID:NFGppZ5h
>822 レリーズはいいよね。 そのままD100に持っていってくれたのもいい。 と言うわけで、D100メインのF80サブとなりました。
F80でデビューして その後父親からF3をもらい、 ついでにF501をもらった。 結局F3がメイン機でサブ機がF501になった。 写真がどうのこうのというよりも、 メカ的な部分に萌えるんだよね。 でも、お散歩にはF80が便利ね
F80がメインでコンパクトカメラがサブというのは逝ってよしですか???
>>825 ぜんぜんそんなことないと思いますよ。
F80で写真のとり方の基本を勉強して行けるとは思うので。
F80DからF100に乗り換えちゃいました。ごめんなさいF80D
初めての一眼にF80Dを選びました 始めて2ヶ月ほど経ちましたが、まだまだ楽しい〜 ただ、手がでかいのでホールド性重視でバッテリーパックを 外せないため、持ち運びが辛いですw>重さより大きさ 最近36枚撮って3〜4枚意図した通りの写真ができてきて 単純に嬉しいですな 主に花と鳥(スズメとか鳩)を撮ってます。 こんな用途で使うといいよーみたいなレンズってありますでしょうか? 今はタムロンの28mm-300mmXRとニッコール50mm F1.4を使ってまふ。
829 :
名無しさん脚 :03/07/09 21:58 ID:Ih5HC2t8
F80で写真を始めるなら、どんなセットが良いでしょうか? 個人的には、本体+MB-16+SB-80DX AF-SVR24〜120mmと50mm1.4Dがあれば良いかな? と思うのですが、、何かお勧めはありますでしょうか??
830 :
名無しさん脚 :03/07/09 21:59 ID:lQmMPX/I
三脚も買ったら?
D100も買ったら?
833 :
名無しさん脚 :03/07/09 22:05 ID:lQmMPX/I
834 :
名無しさん脚 :03/07/09 22:06 ID:Ih5HC2t8
>>830 、831さん
お返事感謝です。
ウ〜ん、一応三脚も買う予定なのですが、、どの位のランクの物を買えば良いやら??
バズーカズームレンズを付ける訳ではないので、あまり大きくないほうが良いです。
835 :
名無しさん脚 :03/07/09 22:12 ID:tY02N0IP
>>829 18-35mmと50mmの組み合わせって結構使えるよ
撮るものによってオプションが決まる。
837 :
名無しさん脚 :03/07/09 22:14 ID:hJ2yruwp
>>834 三脚とかはある程度撮影してからの方が良いかも?
あまりチャチなのを買うと買い換える羽目になるかもよ?
120mmならマンフロットの#190あたりでよいでしょう。 雲台はベルボンのマグネシウムのやつ。
839 :
名無しさん脚 :03/07/09 23:04 ID:T8UqVkXe
>>829 F80D+50mm F1.4Dってのが バランス的に好きだな。
ズームも便利だけどね。
気張っていきなりそろえずに、おいおいそろえて逝けばいいんでぁ?
840 :
名無しさん脚 :03/07/09 23:14 ID:hJ2yruwp
そうそう、ボディ+レンズ1・2本から始めるのも良いですよ。 ストロボは24mm域カバーとかケラレるような近接撮影をしなければ 使用の可能性を考えるのもアリだと思います。 私的には828さんのシステムが好きです。 撮影のターゲットが決まってなければこういう選択も有りですね。
841 :
名無しさん脚 :03/07/09 23:21 ID:U6iFuIcd
35/f2Dと85/f1.8Dをおすすめしる。 安くて写りもいいよん。
842 :
828 :03/07/09 23:48 ID:SzqbP+AA
>>840 写真始めたばかりで何を撮るかもわからないし、何でも撮って練習
したいので28-300を先に買いました。
で、人物撮る機会が多くなったので50mmを買ってみました。
>>841 ありがとうございます
検討してみます〜
>>829 漏れだったら、50mm/1.4Dの代わりに35mm/F2Dにする。
で、たまに35mmだけでスナップを撮ってみる。
ズームに頼れないし、アップは近づかないと撮れない
から、自分の足で動いて撮ることが、体で覚えられます(w
#漏れはF2+Ai35mm/F2で同じ事をやりますた。
35はひねりようがないし50は望遠気味でちとむずかしい。
50を望遠と言うとは、若いねぇ。
846 :
名無しさん脚 :03/07/12 23:47 ID:9PfgJHXw
淀でDとS両方いじくってて気づいたんですが、明らかにシャッター音が違うんです。Sはシャッター切れる前に「チュキュ」って感じの妙な音がするのにDにはそれがないんです。 1階のも2階のもそうだった。
847 :
名無しさん脚 :03/07/12 23:59 ID:DmnjRXa2
35mm/F2
848 :
名無しさん脚 :03/07/13 00:58 ID:2T/zqF5m
とりあえず、50mm F1.8Dを買って明るいレンズを体験するとか。 下手に、50mm F1.4Dや35mm F2Dの中古買うより安い。
849 :
名無しさん脚 :03/07/14 00:02 ID:8tnc4jiT
>>846 あのシャッター音がイヤでMZ3行こうかなーと考えてました。ダイヤル式が好きってのもあるんですが。
明日聞き比べてみますわ
28-105 一本でつ。なんだかんだで便利で。
852 :
山崎 渉 :03/07/15 12:32 ID:r+qkVrRf
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
こだわるんなら全部だろ。
明日は久々に天気よさそうだけど、仕事よね〜 ってあげときます。
855 :
名無しさん脚 :03/07/21 01:03 ID:DGYAcXrw
また雨だねage
856 :
名無しさん脚 :03/07/22 22:34 ID:/8yaPkB1
「使うF80」発売記念age
857 :
名無しさん脚 :03/07/23 21:01 ID:LcIbASVv
2年前にUを買った。 F80を買っていれば良かったと思ふ今日このごろ。
そしてF80を買っていた場合は、 F100を買っていれば良かったと思ふのだろう。
859 :
名無しさん脚 :03/07/23 23:57 ID:cwG1MM1I
そして。。。。。↓
F80D買ってから1年でF100買った
そして、 F100を買ったら、 F5を(ry
862 :
名無しさん脚 :03/07/24 22:18 ID:ePSNaKD2
いや、ちょっと待て。F6が出るまでは、と・・・
で、F6は本当に出るのか? 出るとしてもまだ先だろうからF80でも買っておくか・・・
うちのじいさんはF5もF100も持っているのにF80をメインにしてる。
軽いからね、ストロボも付いてるし、 普段使いには医院で内科医?
866 :
864 :03/07/25 15:37 ID:MhxdKRwM
>>865 それと撮影データがネガに残るのが良いらしい。
専用ソフトで読み出すなんて面倒くさいとのこと。(w
867 :
名無しさん脚 :03/07/27 17:41 ID:G7S+tP/h
来週ある場所でF80かいまつ。 50mmF1.8Dとで53000円。 安いでしょ?もちろん新品でつ。
868 :
名無しさん脚 :03/07/28 19:37 ID:J21Kn4oe
即出だったらスマソ。 F80Sの登録はがきに付いてる製品IDは何種類あるの??
何種類って?
製品の発売時期による若干のバージョン差によって番号が違うって話じゃないの?
871 :
名無しさん脚 :03/07/31 22:02 ID:EIi9H5mV
俺は一年前にF80かった。 次の年D100買った。
最近の購入年月 2001/3 F80S 2001/7 F4 2002/7 D100
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
874 :
名無しさん脚 :03/08/02 11:32 ID:3CgyaN6/
対山崎あげ
>>829 遅レスだが、ニコンのレンズカタログ見ててAF 28-80Gが、軽くて最短撮影距離
0.35mで撮影倍率1/3.5倍と、暗くて安っぽくてプラマウントだけどバカに出来ない
スペックだと気づいた。もち、シャープさや歪は判らないけどね。2003.6.5のかた
ログには作例まで付いている。
これに、50mm 1.8Dを組み合わせれば、価格性能比で考えるとかなり強力と思わ
れ。
ウホッ28-80Gは良いレンズ
正解! 28-80Gは円形絞りも売りですよ〜!
879 :
877 :03/08/03 20:11 ID:2PibkmPB
>>878 なら、やめといた方がいいです。(折れは元所有者)
歪みはあるし、何より壊れやすい。
オートフォーカスしながらズームしただけでバキッという破壊音と共に
フォーカスできなくなったよ。購入から3ヶ月で…
で、キタムラ持ってって、なじみの店員さんに話したら修理より買いですね。
ッて言われた。ちなみに、この故障の場合は落下扱いでユニット交換の為、
どんな状況でも保証ナシだそうな。
正直、もうちょい出だしてTamuronSPAF28‐75mmF/2.8ModelA09がいいと思われ。
ちなみに折れは故障の後、金欠もあいまってTamuron28-200ModelA03使用中…
880 :
名無しさん脚 :03/08/03 23:30 ID:Iuxj9xL9
>>879 そうか、歪みますか。結構ひどい?ズームは大概歪みあるから、程度に
もよると思うけど。
当たり前だが、こういう話を聞くと改めてスペック表だけレンズは選べ
ないと実感するね〜。
881 :
877 :03/08/03 23:58 ID:mxX1iYfv
>880 まぁ、普通に使う程度ではそんなに気にならないレベルではないかと折れは思いマツ。 ところで、スピードライトは何使ってます?おれはSUNPAKのPZ5000AFなんだが…
882 :
名無しさん脚 :03/08/04 00:39 ID:qyyWacL3
内蔵。
折れも無い像スピードライト
状況によるがSB26とサンパックAUTO622Super
885 :
名無しさん脚 :03/08/04 19:37 ID:3S+jwyGE
内臓 と言いながら・・・漏れ、一回も使ったこと無い
コンパクトカメラのストロボ的にしか使って無いし、この程度の用途しか 想定して無いので、俺には今の所必要十分。勝手に出てこないところと、 ポップアップ位置が高いのが良いYo!
内臓を使ったことが無い、のか。
そんなこと内臓!
F80sに最適な標準ズームは下記のレンズならどれでしょうか。 AF-S VR ED 24-120mm F3.5-5.6G AF 24〜85mm F2.8-4D AF-S ED 24〜85mm F3.5-4.5G AF ED 28〜200mm F3.5-5.6G
890 :
名無しさん脚 :03/08/05 23:45 ID:S6VqSI1F
素直に28-105dだと思いますが・・
AF-S VR ED 24-120mm F3.5-5.6G なんていいんじゃないの、 漏れも購入予定
ニコンの標準ズームは広角側は非球面レンズ使ったりして頑張ってるけど、 望遠側の糸巻きがなぁ・・・結構目立つんだよね。 28-105/3.5-4.5Dはそんな中でも歪みが少ない方だと思う。 値段の割に頑張ってると思うね。 高いレンズがいいのは当たり前。安くていいレンズはウマー。
特徴をまとめると、広角で寄るならAF-S24-85G 無難に行くなら28-105、 体力あるなら重くて明るい24-85D。AF-S 24-85Gは広角でも結構歪むから、 直線が多い所で良く使うのなら避けた方がいいかも。 VRは触ったことも無いので、わかりません。 28-105は1:2簡易マクロも付いてウマーだと思います。
894 :
名無しさん脚 :03/08/06 00:43 ID:7o2xZCRT
28-105のマクロは、かなりイイです。 切り替えのスイッチ?がちょっと面倒ですが・・
25-105 に一票。安いしね。
純正ズームは重いんだよな。 せっかくボディが小型軽量なのに。 旅行用に旧24-120買ったが、普段の散歩用にはどうにも重い。 小型軽量のズームでお奨めはある? シグマの28-80/3.5-5.6とか28-70/3.5-4.5なんて どうかなと思ってるんだが。 アドバイス求む。
897 :
889 :03/08/06 17:06 ID:Ao91OYkO
>>890-895 レスありがとうございました。
28-105が大人気ですね。これも候補に入れて検討させていただきます。
>896 素直に単焦点往っておけ。50/1.8Dなんかオススメだぞ。
899 :
名無しさん脚 :03/08/07 01:47 ID:Lksf6rup
>>896 タムのAF28-200mm Super XRは?354gだぞ。
>>896 あっちのスレで聞いた方がいいと思うけど、
Wズームじゃなくて単品売りしている方のレンズはなかなか使えるそうだよ。
レンズ構成自体もどこぞのOEM?レンズと同一だしね。
コンタックス?
903 :
896 :03/08/08 12:33 ID:8sJe00BD
みなさま、レスサンクスです。
>>898 ヘタレなもんで、レンズ交換したくない前提でした。
気合入れて撮るときは単焦点で逝ってます。
>>899 まだ重いと感じます。旅行用に買い替えはありと思ってますが。
>>900 あっちのスレで見てこっちに来ました。相性とかもあるかと思ったんで。
使ってる人もいるかなーと。
>>901 当たりです。
ま、安いんで逝ってみようと思います。
904 :
名無しさん脚 :03/08/10 12:13 ID:Bndnv83t
あげ
価格、性能、サイズ&重量のバランスだったら 純正のAF-S 24-85Gもなかなか良いと思うけどね
906 :
えせ関西人 :03/08/10 19:20 ID:FQBZBuu8
28-105やね。たいていうまいこと写ってんで。最大の欠点はフードやね。 あれを許せるかどうかがこれを選ぶ基準になるんとちゃう? おれは付けてへんけど。 あと、コンパクトっちゅうことで、SIGMAの20-70/2.8-4なんてどう?
907 :
えせ関西人 :03/08/10 19:27 ID:FQBZBuu8
あっ、28-70やった。 スマン、逝ってくる。
908 :
名無しさん脚 :03/08/11 10:46 ID:7i0HYG//
>>897 28-105Dと28-80Gを両方持ってますが、
いろいろ写した全体の印象で、80Gは105Dに全くかなわないです。
とにかくシャープネスが段違いです。
80Gもそれなりに写る、とは言っても全体にネムい感じです。
まあ価格相応、ってことなんだけど、
理解した上で選ぶことをお勧めします。
909 :
:03/08/11 14:18 ID:nL6fnny7
>>906 28-70/2.8-4
評判はどうなん?
910 :
名無しさん脚 :03/08/14 22:56 ID:svvZcOwm
age
911 :
名無しさん脚 :03/08/15 18:55 ID:dDY75w9x
F80sとF90Xって、 どっちがAF早いですか?使い勝手はどうですか? あと、どっちがMF楽ですか?
912 :
山崎 渉 :03/08/15 19:03 ID:+uypD0wf
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
913 :
名無しさん脚 :03/08/15 20:16 ID:j4552jZg
>>911 過去にF90Xs、現在F80D所有です。
(1)AFスピード
どっちもどっち
Gレンズがフル活用できる分だけ、F80のほうがいいのかも
(F90でも使えたっけ?補足キボン)
(2)使い勝手
他の機種(F5,F100など)と使い分けるならばF80の方が
いい(コレが理由でF90Xから乗り換えました)
F80の多点測距は結構便利。
(3)MF楽なのは?
F90の方が楽です。
というか、F80ではMFきっちり合わせられません(w
MFを多用するときは、F5か、F3か、F2か、Fか、FM3Aか、FMを使います。
でも、出撃度はF80がNo.1です。(軽いから)
参考になったでしょうか?あまり参考にはならないかも(w
情報サンクスです。 てか、非常に参考になりました。 今持ってるのが、シグマとトキナーのAFレンズ。 あと、ニコンのマニュアルレンズ3本です。(今までF3を) MFレンズは、露出計が連動しないのでF80では使えないんですよね。 だからF90Xにしようと思ったのですが…。 AF用のレンズを装着した場合でも、 絞りを絞りリングで変えるのだとおもっていました。 でも、実際はダイヤル操作だったなんて…。みたいな感じです。 内臓ストロボや評判、コマ間写し込みで80にするか、(将来性バツグン) 今までの資産を使うためにF90Xにするのかが、一番のネックです。(過去の資産) ただし、中古相場が1万円ぐらいなんですよね。は〜、困った!
いや、差が1万円って事です。F90XとF80sの場合。 F90Xにはちっちゃなスピードライトつけるとして…。 重さ的には問題なしです。 ニコンF3+当時の交換レンズ3本で4泊5日しましたからw EOS55のような軽さにもあこがれましたが、重いほうが私にとって良いようです。 ここらで触れるところないかな、F80とF90X、静岡の東部じゃ…。
916 :
913 :03/08/16 11:19 ID:NBJlwoLG
>>914 「迷ったときは両方買え!」という格言?がありますが、
(1)F80+F90(計2台)
(2)F100
という選択肢もありますね。
お店については、中古屋だけでなくヤフオクも考えてみては?(最近の相場は知らないですが)
917 :
名無しさん脚 :03/08/16 17:56 ID:2q6kBXHg
EOS7←台湾産 @7←マレーシア産 F80←タイランド産
918 :
名無しさん脚 :03/08/17 01:34 ID:A1s5BRVX
>>911 F90XS、F80D所有。
AFスピード
どちらもおなじくらい。
MFつかいここち
洩れ的は圧倒的にF90XSでつ。
Aiレンヅで使うことが多いですな。
ファインダーは明るくて見やすいぞな。
AFレンヅとMFレンヅ両方使うときには
大変諜報してます。町ならF4S使いますが。
山ならF90XSがいいですな。
じゃF80Dはいつつかうか??
結婚式のスナップにはよいです。
プロの機材ほど大げさでなく、スピードライト
ついてるし、AEで失敗ないし。御気楽亀としては
最高ですね。
919 :
名無しさん脚 :03/08/20 14:10 ID:Ejy1NOSL
F80Dの場合、AF補助光がピカピカ 明るいです。そこはあんまり好きくない・・・
920 :
名無しさん脚 :03/08/20 16:57 ID:yM6xoGpy
921 :
名無しさん脚 :03/08/20 23:29 ID:GWBEffJM
補助光消しても、中央のAFフレーム使えば結構いけるぞ
>>921 所で、F80の補助光って、中央以外の測距点カバーしてるのか?
付けるレンズに寄らないか?
>>923 をー、ナルホド。
至近距離に合焦する望遠レンズあったら、画面内全部補助光だよね。
925 :
名無しさん脚 :03/08/22 17:57 ID:lVAIWaek
そもそも、F80のAFセンサー、中央以外はあんまり 役に立たない。
俺、結構、中央以外のAFセンサー愛用してるけど、そんなに役立たずかな〜? 俺、眼がよくないから、ファインダー覗いても微妙なフォーカシングできない んだよね。中央のAFセンサーで焦点決めたら、それを固定して写すことは 可能だけどね。
927 :
T3ユーザー :03/08/24 07:07 ID:JXAxHAyw
F80S買ったぁ〜〜〜〜!! MB-16とSB-80DX、AF-S24〜85G、50mm1,4D、タムロン28〜300を買ってみました。 AF-S、、、洒落にならない速さですね!マッハAFとはこの事か、、。 確かに広角側で派手にひずみますが、とても高解像度な絵は自分好みでOK。 でも、、VR24〜120が安定供給され出したら代えようかな、、。 タムロンは、、この鬼ズームはすごい便利ですが、AFが喧しい。 実にクリアな描写がこの価格で手に入るのは嬉しいのですけどね。
>>927 購入ヲメ!!
そこまでレンズ揃えたなら、次は冬棒茄子でVR70-200でしょう!
標準ズームなんて旅行の時に位しか使わなくなるから…。
私はMB-16持ってないのでVR70-200+F80の組合せですが
まるで「カメラ付レンズ」使ってるみたいです(笑)。
929 :
T3ユーザー :03/08/26 00:04 ID:JqlnlKdp
>>928 さん
良いですね〜。前作よりも細くなったとはいえ、バズーカレンズデビューしちゃおうかな?
VRレンズはかなり興味があるので試したいですね。
そういえばSB-80DX。F80にはデカイでかいと言われますが、C.N.M.Pの4社の
最上級ストロボの中では一番小さいんです。
MB-16を付けるとほぼ、ピッタリサイズで、付けるレンズにもよりますが24〜85G
だと実にバランスがいい。やや大げさなお散歩カメラでしょうか?
バッテリーパック高いけどCR123何個も買い続けるよりはいいのかな・・・
>>927 購入オメデト。それにしても羨ましい組合わせだなぁ…。AF-S欲しい
私もストロボが欲しいけど、ヘタレなので軽いSB-50にしそうだよ。店頭で付けたときに、
SB-50だと大して重さを感じなかったんだよね。でも、80の大光量は捨てがたいし…。
ホント後はVRレンズだねぇ
932 :
名無しさん脚 :03/08/28 22:59 ID:oXEk4afh
D80の後継機っていつぐらいに発売されるもんなのかな?
933 :
名無しさん脚 :03/08/28 23:27 ID:oXEk4afh
ごめん、ど間違え D80じゃなくてF80
>>933 D2Hに搭載されたAFモジューあたりにヒントが…。
935 :
名無しさん脚 :03/08/30 03:42 ID:HsVkqcxZ
最初の方の28−80 Dはやすもんだけど良くないの?
936 :
名無しさん脚 :03/08/30 23:38 ID:JFa9MfZW
書き込みを信じるなら、スペックは良いが、あとはそれなり、となる罠。 AF35mmを買ってみた。バランス、たたずまい共に良い。しかし、俺はこ の画角が苦手です。あと、0.2mまで近寄れるのは面白い。 皆さん、広角側のレンズ、どうしてます?
937 :
名無しさん脚 :03/08/30 23:38 ID:81yHtwo+
938 :
名無しさん脚 :03/08/31 00:10 ID:mIqZZ69C
ヨドバシでF80+AF28〜105mmF3.5〜4.5Dを触ってきたんだけど、 AFの駆動音が気になりますね。 あれって、AF28〜105mmF3.5〜4.5Dがでかいから五月蠅いの? 小さいレンズだったら静かになるなんて事は・・・・ないですか?
939 :
名無しさん脚 :03/08/31 00:10 ID:iG4+AuBa
AF-Sじゃないと静かにならない。
940 :
名無しさん脚 :03/08/31 00:18 ID:mIqZZ69C
>939 そうでしか・・・・いいカメラだと思ったんですが。 どうにもあの音は気になって仕方ありませんでした。 あーゆーのって、使ってるうちに慣れるんですか?
941 :
名無しさん脚 :03/08/31 00:23 ID:iG4+AuBa
>940 実際の使用だと、遠い所と近い所を、交互に撮影する事ってそんなに無いから 個人的には気にならないよ。
942 :
名無しさん脚 :03/08/31 00:24 ID:WPc/cwUW
>>940 だから、AF-Sれんづと組み合わせて買えって。
943 :
名無しさん脚 :03/08/31 00:32 ID:mIqZZ69C
>940 なるほど。確かにそうですね。気にしすぎていたかもしれません。 >942 AF-S静かで良いですよね。 AF-S24〜85mm F3.5 - 4.5Gとセットで購入を考えていたのですが、 のちのち単焦点も買う事を考えてたもんで。 もーちょっと悩んでみます(^^;
944 :
名無しさん脚 :03/08/31 00:35 ID:mIqZZ69C
あ。 >940でなくて >941だった・・・・すんません
>943 気を使うときはMFでがんばる。明るい単焦点なら大丈夫。
946 :
名無しさん脚 :03/08/31 00:46 ID:mIqZZ69C
>945 MFレンズしか使用したことないのですが、AFレンズは マニュアルでのピント合わせが難しいと聞きました。 そこいらへんは大丈夫なの? やっぱ、慣れ?
947 :
名無しさん脚 :03/08/31 00:52 ID:iG4+AuBa
>>946 50mm開放最短撮影距離・・・っていわれると、そこまでの腕は無いけど、
数メートル先の物ならせいぜい2Lかフィルムスキャナ程度な俺の範囲では
問題ない。ズームだと、物によってはピントリングの回転角が小さくて問
題あるかも。
久しくちゃんとしたMFレンズなんて触ってないので、なんとなくうらやましい。
948 :
名無しさん脚 :03/08/31 01:05 ID:mIqZZ69C
>947 なるほど。どうにかなるって事ですね。 追加で買うのは単焦点だけだろうし、もし気が変わってズームレンズを買うときは・・・ そのときに、安価なAF-Sが販売されていることを祈ります・・・・。 しかし、これでF80を買ってしまうと、今あるカメラ&レンズはつかわないだろうなぁ。 長年連れ添ってきただけあって寂しい気もする。
949 :
948 :03/08/31 22:38 ID:mIqZZ69C
本日、F80D+AF-S24〜85mm F3.5 - 4.5G購入して参りました。 背中を押してくれてありがとうございました(^^; >939 で、気が付いたらヨドバシのポイントが5万くらい貯まってた。 単焦点レンズ買っちゃおうかしら・・・。 撮るとしたらスナップ中心なんですけど、なにがお勧め?
950 :
名無しさん脚 :03/08/31 23:20 ID:Iq7sa7mm
20ミリf2.8にしましょう
951 :
名無しさん脚 :03/08/31 23:28 ID:WPc/cwUW
おめ>949 MF使ってたんだったら、お気に入りの焦点距離があると思うのですが・・・。 あえて強引な意見で、F値2以下の単焦点。今後F2.8固定ズーム買ったとして もF値に差があるから、レンズがかぶった気がしない(w。
953 :
名無しさん脚 :03/09/01 00:41 ID:7tM14E7X
単焦点も良いけど18-35mmなんていかが?
954 :
949 :03/09/01 00:55 ID:t8FDXATz
20mmって使ったことないからなんか魅力ですね。 でも、今度買ったズームはちょっと暗いですから、とりあえず 明るいレンズ欲しいかも。 一番最初に買ったレンズは50mmだったんですよ。 だから、一番使ったのもこれだし、暗くて困ったときはこれだったし。 やっぱ、50mmですかねえ・・・。 こんなんで悩むなと言われそうですが、・・・・悩む。
955 :
名無しさん脚 :03/09/02 04:18 ID:6Pa4sawA
F80、eos 7、α-7って、それぞれみんな何に適してる? なんか先入観からかどうしてもスポーツとるならnikon!!! と思ってしまうんだけど。。
956 :
名無しさん脚 :03/09/02 04:21 ID:ViLv7ptj
F80が一番とろい。
どれも五十歩五十一歩。
いやF80だろ。
959 :
名無しさん脚 :03/09/03 02:10 ID:z1YmRPvo
>>954 とりあえず、50mm F1.8Dは?下手に50mm F1.4Dの中古買うより安い事
も多いですよ。
F80って、俊敏なイメージないなぁ。露出やAFの精度はいいし、それ
なりに軽いし、ストロボ内蔵だし・・・・いいカメラなんだけど地味ね。
>954 35/f2Dか85/f1.8Dあたりいっておいては? どちらもクセになりそうなよい描写をしますよ。 >959 F80ってUみたいな割り切り感がないよね。 U2が出たもんだから立場も微妙になってきたし。 お店の人にUとF80の違いって何ですか?て聞いたら、 ペンタプリズムが違うとか言われたけど、フツーの素人さんにはわからんよ、そんなこと。 (他にもいっぱい違うんだろうけど、漏れはそう言われた)
>>950 一本目としてはキツくないかな?
スナップ用だと画角が広すぎて、よけいな物が入りそう。
>>954 私もF80用の単焦点迷いました。
MF用(非Ai)で28,50,105mm持っていて、それぞれ良かったけど
スナップ+風景中心用として、結局35mmを選びました。
F2の明るさとそこそこ広く写る画角が決め手。
どんなスナップ撮るかで選んでみては。街角とか風景・花とか…
963 :
名無しさん脚 :03/09/08 00:38 ID:V350YNXe
F60用のケースって使えるかな?
964 :
名無しさん脚 :03/09/09 23:16 ID:q85GSuVx
なーんか、マータリと進行して、やっと1000近くになったね(^^
前スレは志半ばにしてDAT落ちしたらかね。 俺のF80は販売直後在庫薄のころ今は無き新宿西口のさく○やで買ったんだよなぁ。 F80+28mm/f2.8Dがお気に入りです。
966 :
名無しさん脚 :03/09/10 00:45 ID:6h7oQA26
ニコンF80を購入→MFは売却→マクロでピント合わず→萎え→F100購入 →重い→御気楽用にF80を使用→ストロボ便利→F100にも小型ストロボ購入 →SB28しまう
967 :
名無しさん脚 :03/09/13 23:24 ID:6zXwokHc
たしかにマクロでピント合わないよね。 AF Macroだけどいつも手で合わしてる。 F5かF100にいきたいんだけど、D1Xにいったほうがいいような気も。 D100だとF80同様ピント合わないよね。AFユニットが同じだから。
キャッシュバックキャンペーンage!
970 :
名無しさん脚 :03/09/16 13:24 ID:V09N2KSR
レシート捨てちゃったよ・・・
971 :
名無しさん脚 :03/09/16 21:50 ID:P0x2nDB9
マターリ
>>968 D100は更にファインダーが…
お金あるならD2Hで幸せになるのはどうよ?
974 :
名無しさん脚 :03/09/18 17:05 ID:CJG6e6VY
975 :
名無しさん脚 :
03/09/20 01:26 ID:UnKmYItY パラダイス山元氏も愛用?@タモリ倶楽部 70-300付きだったかな。 アーウッ!