★★★ミラーレンズ★★★

1 ：名無しさん脚：02/05/16 20:17 ID:gO+3kYh0

漏れはまだ持っていないんですが、
ミラーレンズの魅力について語りましょう。

2 ：続・帰ってきたカリスマ厨房：02/05/16 20:19 ID:/N0fb/2E

ルビナー300mm、使えます。アダプターつけてニコンで使ってます。インフも出ます。

3 ：名無しさん脚：02/05/16 20:21 ID:vuK/4Kcg

ミラーって寿命短いって聞いて
中古に躊躇。

4 ：名無しさん脚：02/05/16 20:23 ID:daqMakE0

俺はシグマの600mmと1000mm持ってるぞ

5 ：続・帰ってきたカリスマ厨房：02/05/16 20:25 ID:/N0fb/2E

アンパンに作例うpしました。
ミラーは曇ったら天体望遠鏡工場で再蒸着してもらうんだそうです。

6 ：名無しさん脚：02/05/16 20:29 ID:vuK/4Kcg

銀剥がれの心配は？

7 ：続・帰ってきたカリスマ厨房：02/05/16 20:32 ID:/N0fb/2E

新品を買って、使い潰す。ルビナーなら安いぞ。キング2で通販やってるし

8 ：続・帰ってきたカリスマ厨房：02/05/16 20:34 ID:/N0fb/2E

http://www.king-2.co.jp/lens/RM009/rm009.htm
500mmf5.6でも19000円！

9 ：名無しさん脚：02/05/16 20:38 ID:52osqiyI

もう５年くらいレフレックスニッコール２０００／１１を探してるんだけど、なかなか巡り会わない。
程度中～でいいのありませんか？

10 ：名無しさん脚：02/05/16 20:38 ID:38VqaH7G

蒸着！・・・ってシャイダーだったっけ？ギャバン？

11 ： ◆MonaEMs2 ：02/05/16 20:40 ID:E9OviN3s

再蒸着そのものは意外と簡単にできるみたいね。

12 ：続・帰ってきたカリスマ厨房：02/05/16 20:45 ID:/N0fb/2E

m0naさん、談話室でメンテさんが呼んでますぜ

ところでルビナーは表面鏡なので再蒸着できるが、日本製がどうなのかは知らない。

13 ：名無しさん脚：02/05/16 20:45 ID:daqMakE0

＞9

バカだな。ニッコールの1000mmF11にテレコンつけりゃいいだろ？

14 ：名無しさん脚：02/05/16 20:45 ID:vuK/4Kcg

>>11
ここでいう簡単は
一般大衆にとってはウザかったり
高かったりしやしまいか。

15 ：名無しさん脚：02/05/16 20:47 ID:gO+3kYh0

1です。まだ持ってない分際でレス立てさせてもらいました。
実はルビナーの購入(500㎜か1000㎜)を考えてるんですが、
手持ちのMZ-3に付けられるのかちょっと心配してます。
かなり太そうなんで、ペンタ部の出っ張り邪魔じゃないかと。

16 ：名無しさん脚：02/05/16 20:47 ID:52osqiyI

>>13
×２テレコンでＦ２２、ピントあわせられん。

17 ：名無しさん脚：02/05/16 20:48 ID:vuK/4Kcg

>>13

2000ｍｍＦ22！

いっそ３×照れコンでもつけるか。

18 ：名無しさん脚：02/05/16 20:48 ID:gO+3kYh0

↑スレの間違いです(w

19 ：続・帰ってきたカリスマ厨房：02/05/16 20:50 ID:/N0fb/2E

あ、ペンタが出っ張ってるとつかないよ。

以上、終了

20 ：名無しさん脚：02/05/16 20:50 ID:vuK/4Kcg

カブッタ鬱…

>>15

多分無理だね。ご愁傷。
シグマの600にしとけば？

21 ：1：02/05/16 20:53 ID:gO+3kYh0

やっぱりそうでしたか。> MZ-3
でも、実はNewF-1(アイレベル)も持ってたりします。
これなら大丈夫ですか？(まだアダプターないけど)

22 ：続・帰ってきたカリスマ厨房：02/05/16 21:00 ID:/N0fb/2E

ダイジョウブ。でもアダプターがちと高い

23 ：名無しさん脚：02/05/16 21:05 ID:Adx5yyl0

蓑の500使ってる方いませんか？
ちょっと使ってみたいけどどうなんでしょう？

24 ：続・帰ってきたカリスマ厨房：02/05/16 21:13 ID:/N0fb/2E

ミラーは値段から言っても性能から言ってもロシア製の圧勝らしいです

25 ：1：02/05/16 21:15 ID:gO+3kYh0

>22
よかった、安心しました。
あと作例も見てきました。
500か1000しか念頭になかったけど、
作例見たら300のほうが使い途ありそう。
しばらくの間迷うことにします(w

26 ：23：02/05/16 21:18 ID:Adx5yyl0

>>24
へ～、そうなんですか。
じゃー高い金払って買うのはあほらしいですね。
やめとこう。
ありがとうございました。

27 ：続・帰ってきたカリスマ厨房：02/05/16 21:20 ID:/N0fb/2E

300のほうが使いやすいでしょ

28 ：名無しさん脚：02/05/16 21:25 ID:deRhPf+/

>>24
作りがちょっと雑だけどね（ｗ

ルビナール500mmF5.6のフランジバック改造版を
αとOMで使ってます。

29 ：続・帰ってきたカリスマ厨房：02/05/16 21:27 ID:/N0fb/2E

笠井トレーディングとかいうところに頼むと、各種マウントに改造＆フランジバック延長
とかやってくれるらしい。微妙な調整とかもやってくれるらしい。

30 ：名無しさん脚：02/05/16 21:39 ID:daqMakE0

>16 17

11も22も一緒だろうが（藁
俺なんかシグマの1000mmF13.5にテレコンつけて撮ってるぞ
F27だから昼間でも真っ暗だがね

31 ：名無しさん脚：02/05/16 21:44 ID:vuK/4Kcg

30＞
名古屋の人ですか？

32 ：名無しさん脚：02/05/16 22:15 ID:cT08Bvw0

>>15
たむ論の500/8ならMZ-3に着くよ～。ご参考まで。

33 ：名無しさん脚：02/05/17 14:58 ID:vkf0WvHj

>>30
作例きぼん

34 ：Palmas：02/05/17 21:11 ID:MeEf6rKW

毎度教えてクンですいません

MC RUBINAR MACRO 500mm/f5.6を使いたいのですが､
ペンタ部が出っ張っているカメラにはつけられないとのことなので､
カメラも買おうと思っています。

PentaxMZ-MはAEで、中古なら2万円くらいで売っているので良いかと思っているのですが､
ファインダの見やすさとか、どうでしょうか？

MZ-Mでなくても、RUBINAR500mm/f5.6を使うことのできるカメラで､良いのがあったら
教えてください。

35 ：Palmas：02/05/19 20:07 ID:kpjpO1JP

毎度、お邪魔します

飛行機写真スレを見たら､RUBINAR500mm/f5.6はZ-5とZ-1pでも使用できるみたいです
いまさらMF専用カメラを買うのには抵抗があるのでZ-5で使ってみます

36 ：Palmas：02/05/19 21:54 ID:kpjpO1JP

またまたお邪魔します

MZ5とZ-5は別物ですね､､､､
炒ってきます､､､

37 ：名無しさん脚：02/05/21 00:02 ID:OQ97hKvl

>MZ5とZ-5は別物ですね､､､､
えっ？どういう意味？

38 ：名無しさん脚：02/05/21 12:21 ID:R7blDf/j

タムロンＳＰ500mmF8使ってます。
コンパクトだし画像もきれい。中古で19800円でした。
動物園で動物たちの顔アップ撮るのおもしろいですよ。
19800円分はゼッタイ楽しめます。

39 ：Palmas：02/05/21 12:30 ID:6RHZLHqW

>>37
分かりにくい話の流れですいません

わたしは1vと807siしか持っていなくて、RUBINARを使えないんです。
新しくカメラを買うとすれば何がいいかな､と考えているのですが､できることならAFでも使える
機種にしたいんです。MF機を買ってもRUBINAR専用になってしまうので。
Z-5って、AFで使えないですよね？
MZ-5と混同してしまっていて､これでRUBINARが使えるならいいな､と勘違いしていました。

40 ：名無しさん脚：02/05/21 12:53 ID:k13UyhjW

Z-5はAF機だよ。

41 ：名無しさん脚：02/05/21 17:44 ID:IjiGHtVj

昔のヤシコンはペンタが出ていなくてイイ。
Zeissから「ボディはマウント面から前に出るな」と言われていたそうな。

42 ：名無しさん脚：02/05/21 20:00 ID:3KZ969XQ

RUBINARは本来の性能は保証されないけど、
フランジバック延長改造をするという邪道な方法も…。

これやって、ケンコーのアダプタ使えば、どのメーカーの
どのボディにもつけられる。

43 ：Palmas：02/05/21 20:44 ID:6RHZLHqW

>40-42

コメントありがとうございます。
キヤノンとミノルタの機種以外の事はあまり知らないんです。
ペンタックスのサイトからも消えているのでよく分かりませんでした。
中古屋さんに行ってみて調べてから買うことにします。
フランジバック改造をしてしまうと別物になってしまうような気がするので､レンズそのものに手を
加えるのはやめておこうと思っています。マウントアダプタを付けるので､
ロシア風味は直接味わえなくなるのですが､､､

44 ：名無しさん脚：02/05/21 20:53 ID:+CZbi4WT

500mmF8で一番軽いのはTokinaのかなと思ったんだけど、
あんまりモノを見かけないのはミラーの劣化したものが多いんですかね。

45 ：名無しさん脚：02/05/21 22:30 ID:7fkXuixt

ルビナー300mmと廉価版300mmズームではどっちが画質は上でしょうか？

46 ：FB改造：02/05/22 08:46 ID:RR4T/Yd7

∞の位置から更にヘリコイドを右にまわして、オーバー∞を作り出すだけ。
ピントリングを止めてるイモネジ3本、ストッパーリングのイモネジ3本の
合計6本のみ緩めるあるいは外すだけで完了。
元に戻そうと思えば簡単に戻せます。

どうしても今使ってるデコのでてるAF機でRUBINARを使いたい人は
この方法でドーゾ。ケンコーのアダプタを忘れずに…。

47 ：Palmas：02/05/22 20:22 ID:MDYFd18W

>>46
飛行機写真スレによると､Z1-pやZ-5で使用可､との事で､デコの出ているカメラでも
使えるのだと思うのですが､どのようなアダプタを使っているのか分からないので､
どうするのが最良なのか、いまいち分かりません。

ネジの操作は、おそらく簡単なのだと思いますが､実際に手にとって見ないと分からないので
不安です。

実際の使用目的は､動物園で安易に動物写真を撮ったり、サッカーやラグビーの試合で選手の
表情を捕らえることです。
だから∞は必要ありません。

どなたか、Canon EFかMinolta αで使用経験のある方､コメントをいただけませんでしょうか。
出費は抑えなければならないので､手持ちのカメラで使いたいと思っています。

よろしくお願いいたします。

48 ：名無しさん脚：02/05/22 20:24 ID:tV9hTrtZ

ペン田のレフズームって糞なの？
最近中古屋にごろごろしているが…

オーナー経験者の感想キボソ又

49 ：カリスマ厨房＠もう梅雨ですね：02/05/22 22:06 ID:QUsQPN23

以前、フランジバック改造やピント校正の要領をわかりやすく説明していたページが
あったんだが、消えてしまったな。勝手に転載するわけにも行かないだろうから、
メール送ってくれたら保存したテキスト送るよ。

50 ：名無しさん脚：02/05/22 22:20 ID:mbiiXLAZ

ルビナーってM42スクリューなんだな。
SPF持ってるから充分逝けそう。

51 ：カリスマ厨房＠もう梅雨ですね：02/05/22 22:22 ID:QUsQPN23

暗くてピントが合いません

52 ：Palmas：02/05/22 22:45 ID:MDYFd18W

>>49
メールを送ったのですが､
Host unknown
として帰ってきました。
送信のあて先はメール欄をコピーしたのですが。

いま一度、ご確認をお願いいたします。

53 ：カリスマ厨房＠もう梅雨ですね：02/05/22 22:47 ID:QUsQPN23

じゃあ、こちらで

54 ：Palmas：02/05/22 23:28 ID:MDYFd18W

>>53
カリ厨さん

メール届きました。
何とかやってみます。ありがとうございました。

55 ：名無しさん脚：02/05/23 22:35 ID:7o1oY7xx

軽量、低価格が魅力ですが今ひとつ使いづらいような・・・・・
昔のシグマの500/8しか経験ありませんが。

56 ：名無しさん脚：02/05/23 22:39 ID:Jm+fXzOh

タムロンSP 500/8と、SP350/5.6の両方使っていますが、350/5.6のほうが圧倒的に使いやすい。
両方とも寄れるのは吉

57 ：名無しさん脚：02/05/23 22:44 ID:o7N1ieOO

ＳＰ３５０／5,6って見ないなぁ欲しいんだが。
コムラーに３００／5,6ってあったような･･･勘違いだったらｽﾏｿ
鉄カメラマンの広田氏がミノ２５０のマウント改造した作例があったっけ。
オレもその手でいこうかな

58 ：Palmas：02/05/25 20:10 ID:xXupagjY

RUBINARの300/4.5と500/5.6､2本まとめて買ってしまいました。

300はスナップにも（ちょっと違うかも）使えます。1vで使うなら薄いアダプターを使っても、どちらも
デコに当たりません。
上野公園でバイオリン弾きのおじさんに向けたら、ｼｬｼﾝﾀﾞﾒﾃﾞｽ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲて言われました。
大道芸で金取るなってうるさくなったからでしょうか

500は大きすぎてピント合わせが困難です。レンズとグリップの間がほとんど無くて普通にカメラを
持つことすらできません。ちょっと後悔､､､､

59 ：Palmas：02/05/26 17:48 ID:jmuF9B9N

RUBINAR使用レポートです

ボケをうまく演出に使うのは思っていたより難しいです。
場合によってはリング状にならずに線状になったりするし。
絞り固定､っていうのも困ったものです。

300/4.5は最短1.7mなので､中間リングと組み合せ花のてマクロ撮影に使おうと思ったのですが､
問題がありました。
教えていただいたKenko製のマウントアダプターは製造中止で手に入らなかったので､
エレフォトのものを買いました。
これとCanonの中間リングEF12を組み合せると､露出の表示は出るのですが､シャッターが切れなくなりました。
中間リングに電気接点があるので､これが問題の原因でしょうか？

60 ：名無しさん脚：02/05/26 18:43 ID:XjgkJJNz

Z系orMZ系ボディ＋ケンコーAFテレプラス1.5x＋ルビナー300/4.5（マウントアダプターK使用）
で実絞り優先AEって使い方はどうよ？

61 ：名無しさん脚：02/05/26 18:44 ID:XjgkJJNz

あ、上のZ系orMZ系はKマウントボディに訂正するわ、スマソ。

62 ：名無しさん脚：02/05/26 18:59 ID:lmB83oTu

ＡＦになって１０年以上経つのに、ＡＦで使えるミラーレンズが殆どない、こりゃメーカーの怠慢では？
ミラーよりも大口径のほうが定価を高く設定できるからとはかんぐり過ぎか。

63 ：Palmas：02/05/26 19:04 ID:jmuF9B9N

>>60
トンチンカンな質問かもしれませんが失礼します

カメラを複数持ち歩くのは大変だっていうこともあるので、できるだけEOSで使いたいと思っています。

リングボケを演出に使いたいので、RUBINARは普通のマクロレンズと平行して使いたいと思っています。
障害の原因はCanon EF12なので､これ以外で使える接写リングを探しています。
だけど､特にEOSはEFレンズ以外では使いにくいように設計されているみたいなのでダメなのかもしれません。

Kマウントボディは、新しく買うとすればどのような機種がいいでしょうか？

64 ：60：02/05/26 19:14 ID:XjgkJJNz

>>63
機能重視なら1/8000のX1/250が切れるZ-1系＆Z-5系、
もしくは分割測光と動体予測がない＆高速側上限が1/4000なだけで
基本はキッチリ押さえてるSFXｎ。
携帯性重視ならLXかMシリーズ、或いはMZ系かな。

ペンタ以外ならリコーやコシナあたりの
安価な機械式Kマウントボディも選択肢に入ってくる。

65 ：Palmas：02/05/26 20:27 ID:jmuF9B9N

>>64
ありがとうございます

RUBINARを買う時､M42→Pentaxっていうことをどこかで読んだような気がして
カメラも買うつもりだったのですが､EOSで使えると知って頭から抜けていました。
中古屋さんで見てみます。

66 ：60：02/05/26 20:54 ID:WMaZ6mO8

ペンタKマウントってフランジバックがM42スクリューと共通だから
こんなアダプターを使うって荒技も可能だったりする（ｗ

詳しくは↓まで。
ttp://member.nifty.ne.jp/tsun2/smount1.htm

67 ：60：02/05/26 21:04 ID:WMaZ6mO8

スマソsage入れちまった。

とりあえずage。

68 ：Palmas：02/05/26 21:31 ID:jmuF9B9N

>>66
ホームページを拝見しました。

RUBINARは絞り固定なので連動の問題は無いはずなのですが､
EOSはカメラ側でレンズの動作を確認しないと（何を確認しているのかわたしは知らないのですが）
シャッターが切れないと1vの説明書に書いてありました。

Pentaxのカメラの場合､どうなんでしょうか？
電気接点がついているので何某かの信号伝達は本体とレンズの間で行われているのだと思いますが､
マウントアダプタを介して他社製のレンズを付けると動作に問題が出たりするのでしょうか？

シグマ28mmf1.8を使うと露出がおかしくなる､という事が紹介されていましたが､
問題なく使えるかどうかは、RUBINARでも、使ってみなければ分からない、ということでしょうか？

69 ：名無しさん脚：02/05/26 21:55 ID:bmvGV+mZ

>>68
EOSの事は良くわからんけど、αもレンズついてないとシャッター切れない
ってな機能がついてる。
カスタムファンクションか何かで解除できんの？

70 ：名無しさん脚：02/05/26 22:59 ID:hWZeUKUk

>65
EOSのボディ、マウントの内側、正面から見て11時のへんに
突起があるでしょう？内側に。　　これスイッチでスよん。
エクステンダーや中間リングを付けると、マウントオス金具が、この
スイッチを入れるので、先にレンズがついてないと、レリーズできない
ようです。
先にレンズつけなくてもレリーズできるのは、スイッチが入らないような
寸法の差がありました。
私は望遠鏡で天体撮影するのに、エクステンダーの純正をどうしても
使いたく、なんでだろう？と調べた結果です。
　本当に正しいのか、純正のエクステンダーのマウントを、その分
ダイヤモンドビットで切削してみました。
これには非常に思い切りが要りましたが…
その結果、開放F値などは伝達できませんが、マニュアルにて
（絞りオートもきくんでしょうか？）
撮影できるようになりました。
自己責任で、調査アンドお試しはどうでしょうか？
　テレコンなどをつけて、そのスイッチが入っているのに
電子応答の無いルビナーをつけたり、テレコンなどのみ装着して
レリーズすると、動かなくなるのは、そういうことの様です。
やるなら自己責任でやってちょーだい。
ルビナーでテレコンつけたいなら、スイッチ入らないように切削するか
他社マウントつけて他社のテレコンつけて、既成のマウントアダプター
でEOSに変換するのが良しかと思われ。私はニコン経由でOKです。
（大きなお世話ですが）

71 ：Palmas：02/05/27 12:43 ID:Pt99Iloo

>>69さん
EFレンズ以外のレンズの使い勝手を良くするためのカスタム設定は無いみたいです
全く電気接点が無いレンズなら問題なく使えるのですが
αもそうですよね。困ったものです。

>70さん
中間リングはエクステンダーよりずっと安いから改造してもいいかもしれませんが､
本体側に悪影響が出たら困るのでやめておきます

電気接点の無いエレフォト製のアダプタを使うことには問題は無いようなので
（まだ一本目のフィルム現像ができていないので分かりませんが）､
EOS→M42アダプタ→M42用中間リング→RUBINAR
とつなげばいいかな､という気がしています。

72 ：名無しさん脚：02/06/03 03:44 ID:aKuarmQc

あげ

73 ：名無しさん脚：02/06/13 17:17 ID:mVT9heLd

あげ

74 ：名無しさん脚：02/06/13 17:21 ID:X17dCUku

>>48

誰もいないのね…

75 ：Palmas：02/06/13 19:07 ID:TpKYapuQ

実際に使っている人は少ないんでしょうか
中古屋さんでもよく見かけるし

Rubinar300と500で何本か撮ってみましたが､使いこなせていません。
リングボケを楽しめるような被写体は、かなり少ないな､というのが実感です。

ミノルタのカタログに出ている鳥の写真はいい感じですが､なかなかああいう感じには撮れません。

76 ：名無しさん脚：02/06/13 21:33 ID:CUpJWFnw

>>75
無限での描写はどうですか？風景を撮ることが多いので…。

77 ：カリスマ厨房＠明日はカレーだ：02/06/14 00:28 ID:g3DnAtph

色はけっこういい。ボケ味が良くない。当然のことだが

78 ：Palmas：02/06/14 14:51 ID:N3ysQyC1

>>76
手短に言うとカリ厨さんのコメントのとおりです。

ホントの無限だったら気にしなくていいのですが､例えば､
手前に木にピントを合わせて奥の森がボケる､というような構図だと､
奥の木の葉が小さなリング状にボケます。
かなりきたない感じになります。
リングボケを演出に使うのが目的でないと、あまりお勧めできません。
演出に使うのも難しいのですが､､､､

竹内さんとか､風景屋さんがあまり使っていないのは使いにくいからだと思いますが､
前田真三さんの作品で､リングボケを効かせたのを見たことがあります。
あまりいい出来とは思えなかったですね。

79 ：名無しさん脚：02/06/14 17:55 ID:vnhBsLCY

>>77
>>78
ありがとうございます。

80 ：名無しさん脚：02/06/17 14:46 ID:t8vyHKfp

今のコンタＲＴＳ３もペンタプリズム、マウントから前に出てない
でないとミロターが付かない、ミロター５００ｍｍ４．５は総数５０本こえないらしい。
Ｔ＊レンズじゃないよ、たしかコンタレックス、ローライ用とアタプターが違うだけなのかな？
基本設計は４０年位前かな？

81 ：名無しさん脚：02/06/17 19:06 ID:kIx0cnmS

>>80
ミロター1000mmF5.6なんてのもあったね＜ツァイス製ミラー

82 ：名無しさん脚：02/06/17 20:02 ID:t8vyHKfp

ミロター１００ｍｍ５．６での像は陽炎みたいに空気が揺れてたのが印象的でした。

83 ：Palmas：02/06/17 21:18 ID:wUHlOJFR

三脚を構えてピント合わせをすると、狙ったところに合っているのですが､
手持ちで撮るとピンぼけが多くなります。

普段から暗いレンズしか使っていないので､レンズの暗さのために
ピント合わせに失敗しているのではないと思うのですが。

皆さん､f8とかのミラーでもピンぼけしませんか？
わたしはRubinar500/5.6でピンぼけを量産してしまいました。

84 ：名無しさん脚：02/06/17 21:52 ID:LB7aCXwS

＞81
　日本に3本しかなかったそうだよ、ミロター1000mm。

85 ：反射望遠ばか一代：02/06/17 22:02 ID:goY5gb9S

おいらはシグマの６００ｍｍがマウント違いの２本とミノルタのＡＦ５００ｍｍ
１本とロシアのぼろっちい１０００ｍｍもってるぞ。今はミノルタベクティス用の
４００ｍｍを探してるとこ。ミラーレンズは海でのぼけがきらきらしてかっこいー。
通常ぼけは二線ぼけみたくてかっこ悪いー。

86 ：名無しさん脚：02/06/18 10:44 ID:z1BNbMZu

ミロター５００ｍｍ４．５のレンズの上にピストルやライフルみたいな照準が付いてるのを御存知ですかね、
プラスチックの飾りかと思ったのですがなんとノーファインダーでおおよその狙いをつけて
ファインダーをのぞくことになります。それにしてもビニール製のベローズの貧弱さはひどい。
某所に中古で出ているけど値段のあまりの高さに躊躇してます。

87 ：名無しさん脚：02/06/18 19:20 ID:ouwZ/2GV

＞83
それって手ﾌﾞﾚっていいませんか・・・？

88 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/18 19:27 ID:QcSe8JH6

>87
ｵﾚ黙ってたのに

89 ：Palmas：02/06/18 19:48 ID:BRlPqvIX

>>87
>>88

あ、そう言われると､そうです
だけど､1/2000秒以上でも結構ダメだったりして､､､
ISレンズだと400mmで1/30秒でも歩留まりはいいのですが､､､

ｶｺﾜﾙｲのでsage

90 ：名無しさん脚：02/06/27 18:37 ID:gUFgpOWS

age

91 ：名無しさん脚：02/06/27 18:44 ID:RpVKx3LC

>>82
焦点距離100mmのミラーレンズってのも面白いな。
あったら買っちゃうかも。

92 ：名無しさん脚：02/06/28 15:23 ID:Kbt4ECDB

age

93 ：名無しさん脚：02/06/28 15:35 ID:OKyNRc7E

ミロター１０００ｍｍ５．６でした。
ヤシカの営業から聞いたことあるけど、大阪の金持ちが大阪城の桜を撮るのに、
木箱入りのミロター１０００ｍｍ５．６とテレビカメラ用の２００万円する三脚？スタンドを持って行ったそうだ、
営業の人に台車を押させてセッティングしたら亀ジイが続々集まってきて列を作ったそうだ
しばらく覗かせたけど列が途絶えなかったから途中で切って撮影を始めたらしい。一度コンタックスフェアで見たことあるけど
陽炎みたいに空気が揺れてた。あのレンズは車で移動２人でセッティングしないといけないから
個人では難しいな。せいぜいミロター５００ｍｍ４．５までだな。東独のJenaにも１０００ｍｍミラーあったけどどんなだろ。

94 ：ミラーマン：02/06/28 19:35 ID:MsZhS4+y

>>58

Palmasさんに質問です

> レンズとグリップの間がほとんど無くて普通にカメラを持つことすらできません・・・

300の方はグリップとの隙間は確保出来ますか？
普通にホールド出来て、普通にレリーズ出来ますか？(他のＥＦの時と同様に？)

95 ：Palmas：02/06/28 20:22 ID:TH5MRus4

>>94
こんばんは

Rubinar300の方はホールド、レリーズに問題ありません。
だけどEF100-400ISと同じくらいの太さで､手の小さい人ならピント合わせはちょっと難ありです。

品物によってフォーカスリングの回転の固さがかなり違うので､手にとって確認してから
購入されることをお勧めします。

96 ：ミラーマン：02/06/28 20:48 ID:ATn4RqDp

>> Palmasさん

こんばんは、早速の回答、ありがとうございます

> 品物によってフォーカスリングの回転の固さがかなり違うので､手にとって確認してから
> 購入されることをお勧めします。

そうみたいですネ、私、細かいことが気になるタイプなので(汗
アンパン板のカリ厨さんの忠告通り、「調整品・選別品」が良いかも!?
アドバイス感謝です(ペコリ

97 ：名無しさん脚：02/07/15 03:24 ID:cIEL9dL6

タムロンの55BB(500mmF8)(三脚台座付)を買って使ってみました。
F8って暗すぎでした。20数年前の昔、F5.6のヅームレンヅを使ってピンぼけ写真
を量産していたのを思い出しました。
でも、あのボケの感じが (･∀･)ｲｨ!

98 ：馬場章夫：02/07/15 06:35 ID:IPl+Q01f

>>93 おもろい話、ありがと。５００／４．５なら覗いたことだけあるが、
１０００は無いね。どうせルビナちゃんしか買えないよ。

東独のミラーには Spiegelobjektiv ５００／４というのがあって、
リチャード・クー氏が西のミロターよりイイと、どこかに書いてた。ｿﾚﾀﾞｹ

99 ：木辺：02/07/16 09:27 ID:v+fBl4TQ

ﾆｯｺｰﾙ千夜一夜に周辺までﾘﾝｸﾞボケがＣにならずにキープされるのはﾆｯコール
500/8だけって書いてあるョ。やっぱしそーなん？
500/5･1000/6.3･2000/11はどーだったんだろ。1000/11は？
↑　　　↑　　　↑　　は実用に使う人はいないしボケなんか関係ナイか。

100 ：　：02/07/16 11:11 ID:aKo87oM0

＞９９周辺部のリングボケの話ですか？

101 ：木辺：02/07/16 11:51 ID:BxHVsND8

>100 そーですが。

102 ：Palmas：02/07/18 21:02 ID:nApKPME5

これから買うつもりの方に参考になれば

ルビナー300/4.5はEOS7でも普通のマウントアダプターを介して使用できました
500mmの方はデコが当たるのでダメでしたが

しかし､AF，ISに慣れてしまうと､なかなか使いにくいレンズです。うまく撮れれば1000/10も買うつもりでしたが､､
シロウト向きじゃないですね

103 ：名無しさん脚：02/07/18 21:22 ID:ZuDgUeju

ミノルタの５００／F８持ってます。（使ってますじゃないよ）
絞りが無いせいと思いますが、オートでは概して暗めです（α７）
あと、周辺光量不足が顕著です。これを言うと「んな事ないだろ」
と言う人がいますが事実です。
変わった物が好きな人には良いし、値段もほどほどで、それなりの効果
（どうだーという見せびらかし効果）はありますが、普通の人はズーム＋
テレコンをお勧めします。AutoFocusが効くのはいいですね(中央センサのみ。
古い機種はNG)

104 ：Palmas：02/07/19 12:39 ID:SI1g7zSX

>>103
ルビナーの存在を知るまではミノルタの５００／F８を買うつもりでいました。
で、ルビナーを使いこなせないのでまた買いたいと思っています。
AFの動作は俊敏ですか？

105 ：名無しさん脚：02/07/19 13:23 ID:OYvRXx0t

>Palmasさん
>500mmの方はデコが当たるのでダメでしたが
グリップへの当たり具合はどうでしたか？あとどこで買いましたか？(笠井orKing2？)
ロシア製は初めてなので笠井の選別品がいいかと思ってますが、あそこって通販専門でしたよね？
モードラ付きのNew F-1に使いたいので、グリップにどの程度干渉するのかが気になります。
モードラ外せば問題ないんでしょうが、単体ではホールドが安定しないだろうし…。
もちろん三脚使用が前提なのはわかってますが、f5.6なら手持ちも試してみたいですしね…。

106 ：名無しさん脚：02/07/19 14:08 ID:QGkEc8se

今月号のカメラジャーナルで見るとミロター500/8
全然良くない、がっかりした。

107 ：名無しさん脚：02/07/19 14:11 ID:0GcFR0cp

ＣＺより超おたくさんを信仰するとは、亀ヲタの鏡。

108 ：名無しさん脚：02/07/19 14:16 ID:qUL3HNHO

＞f5.6なら手持ちも試してみたいですしね…。

口径比で言えばF5.6相当になるけれど、実際の明るさは、もう1段ぐらい暗い。

109 ：　：02/07/19 16:35 ID:kmggqfdu

ミロター５００は４．５じゃないとだめだということですかね。

110 ：名無しさん脚：02/07/19 17:23 ID:7IFlp89y

あれって、反射鏡のロスを加味してF値だしてるよね
じゃないと、外部露出計使えないし。

111 ：Palmas：02/07/19 18:05 ID:SI1g7zSX

>>105
500/5.6は1vで使えばデコが当たらないのですが､グリップの隙間には指を入れることができなくなります。
使い勝手は良くありません。iso400のフィルムを使えば天気がよければ1/3000から1/2000秒で切れるので
手持ちで使いますが､持ちにくいせいもあって､ぶれる時があります。

わたしはking2で買いました。初めに出してもらったレンズはフォーカスリングの動きが良くなかったので､
他のを見せてほしいといったら4～5本出してくれて､気に入ったのを選ぶことができました。
品質のばらつきが大きく､実際に見てみないと気に入るかどうか分からないと思います。

king2はクラカメマニアのお金持ちそうな客が多いので､ちょっと緊張しましたｗ

112 ：名無しさん脚：02/07/19 18:07 ID:kvuFcNRm

＞あれって、反射鏡のロスを加味してF値だしてるよね
そんなことしていないはず。

＞じゃないと、外部露出計使えないし。
そうだね。

113 ：名無しさん脚：02/07/19 19:42 ID:oa8CxVkv

>>104
ミノルタの５００／F８のオートフォーカス、まあ俊敏ではないですが、
使えます。

114 ：名無しさん脚：02/07/19 19:54 ID:OYvRXx0t

>Palmasさん
レス、ありがとうございました。
やっぱり着けてみないと分からないので、カメラ持ってking-2へ…と思ったのですが、
今モードラ着けたままNew F-1のマウント部分をざっと測ってみたら、どうやら着かなさそう…。
グリップそのものに干渉する以前に、レリーズボタンの周りが内側に飛び出しててダメみたいです。
素直に手持ちは諦めて、モードラ外して使うことを前提にして購入に踏み切りたいと思います。

115 ：ミラーマン：02/07/19 21:25 ID:qHhQNluX

>>114
「カメラの塩田屋」さんにﾄｷﾅｰ?ﾂｸﾞﾏ？の500/8がFORｷﾔﾉﾝで12Kでありました(15日時点)
筐体もキレイ、レンズ・ミラーの状態も凄く良かったです(参考迄)

116 ：ミラーマン：02/07/19 21:34 ID:qHhQNluX

>>115
訂正：「カメラの塩田屋」→「カメラの塩田」ｽﾏｿ

117 ：Palmas：02/07/19 23:27 ID:SI1g7zSX

>>114
どうなんでしょうか､
そんなに気合を入れて使うほどのレンズかな､と思いますが。
わたしが買った動機は､とにかく安いreflexだから､ということだけでして､､､
FDマウントならキヤノン製のreflexもありますよね。

118 ：名無しさん脚：02/07/19 23:52 ID:OYvRXx0t

>117
FDの500/8は、最短撮影距離が4mという点と500ミリにしてはかさばること、
それから中古価格が未だにそれなりであること…から最初から除外してました。
やっぱり新品でのコストパフォーマンスの高さを考えるとルビナーかと…。
タムロン500/8やシグマ600/8でも良いんですが、f5.6という明るさ(?)は魅力です。
ただ、実際にファインダーを覗いて実感する明るさでそれほど差がないようなら、
ルビナーにこだわらずにタムロンorシグマでもいいかな…と思っているところです。

119 ：名無しさん脚：02/07/19 23:54 ID:OYvRXx0t

>115 >116
明日、一応電話して聞いてみようかと思います(トキナーか？シグマか？)

120 ：Palmas：02/07/20 00:20 ID:EF2wTKz5

>>118
500/5.6の最短が2.2mというのは確かに利用価値がありますね。
それで19000円と安く､一般的なf8より一段明るいし。
わたしはタムロンもシグマも買わなかったのですが､ルビナーを選んだ理由は118さんと同じです。
しかし､AFとISに頼り切っているので使いこなせていません。
FDマウントレンズを使っている方なら使いこなせると思いますので一度お試しください。

121 ：ミラーマン：02/07/20 00:51 ID:U491ySTc

>>119
ﾀﾑだった鴨?

遅くなりましたが、Palmasさんこんばんは!

122 ：Palmas：02/07/25 19:27 ID:Nvq4xybJ

>>121
あ、どうも
こんばんは

宴会にルビナー300を持っていって顔のアップを撮りました。
みんな酔いがまわると怪しげなレンズだとは思わず油断してくれて､､怪しい写真がとれました。

1V+550EXの組み合せで、P、E-TTLモードにして露出のことは何も考えずに撮ったのですが、
けっこう面白く仕上がりました。

123 ：ミラーマン：02/07/26 07:27 ID:IMaDF87x

Palmasさんおはようございます

> 宴会にルビナー300を持っていって顔のアップを撮りました
楽しそうですネ!

多重債務者で激貧なので(ﾅｿﾞｰ)(汗
なかなか手に入れることが出来ないのですが、私のﾊﾞﾔｲ 1Ｖの代りにＤ30になります
「渋谷のお店」の担当者の方は、デコへのあたりが心配(?)とのこと
Ｄ30持参で現物合わせになると思います、欲しいです、私もルビナー300…

124 ：Palmas：02/08/09 21:10 ID:/scJmJ/6

>>123
おはようございます

今までのミラーレンズスレは、出てきてもすぐ沈んでしまっていましたが､､､
このスレも危機､､､

ルビナ-３００は17000円で､普通のレンズよりも安いですから買っちゃいましょう。
king2のホームページに作例が公表されていますね。
あの花の写真なんて、まさにわたしが目指すところですが､なかなか綺麗に撮れません。

125 ：ミラーマン：02/08/09 22:29 ID:W34OtODS

>>124
Palmasさん、こんばんは…

実は購入しようとしたら現在入荷未定
現物合わせにもまだ行っていないしでトホホ…です(汗

126 ：名無しさん脚：02/08/21 17:13 ID:QxDYi52W

シグマ４００mmF5.6 見つけて買ったので記念上げ。
さっそく海の反射をバックに水着のネーチャン撮ったがどうなる事やら。

127 ：名無しさん脚：02/08/22 09:25 ID:FKT4PavR

うっかり90度横を撮る隠し撮り用のアダプターの話かと思ってしまった。
ニコン500mmＦ５を持ってますが手持ちは出来ない。500 F8はまあまあ。
Vivitar 800ｍｍＦ８も持ってるけど全長70cm、三脚付けて設置すると人山が出来る、けど描写はお薦めできません。

128 ：名無しさん脚：02/08/28 03:16 ID:ZkRfdNnJ

保全あげ

129 ：名無しさん脚：02/09/21 09:56 ID:DTbACCls

タムロン500mm age

130 ：名無しさん脚：02/09/21 10:15 ID:yv19pa0I

＞さっそく海の反射をバックに水着のネーチャン撮ったがどうなる事やら。
だいたいファインダーで見た通りに写る。

131 ：名無しさん脚：02/09/21 14:05 ID:KZd9lxT5

>127
そのビビター800mmってトキナーのOEMのやつだろう？

132 ：名無しさん脚：02/10/01 18:37 ID:bf/xq/4D

シグマのミラー600ミリ入手したけど、

言われてるほどシャープじゃない、気がする

133 ：名無しさん脚：02/10/05 00:32 ID:kdticJsR

ミラーレンズって、むかしから興味あるけど（30年以上)
買ったことないデス。
円形のボケの使い方がむずかしそう。

134 ：名無しさん脚：02/10/05 01:03 ID:f4J4vJ1x

何も考えずルビナー300買ってもた。あのレンズは何センチまで寄れますか？

135 ：Palmas：02/10/05 12:42 ID:NU9iMEPS

>>134
1.7mまで寄れることになっていますが、実際にはそれほど寄れないような気がします。
測ったわけじゃないですが｡

>>133
30年も興味を持ちつづけておられるなら買ってしまいましょう。
ボケの使い方は難しいですけど､他のレンズでは決して味わえない描写ですから。

136 ：133：02/10/12 17:57 ID:77zzB2CK

>136
そーゆわれると弱いんだよ
King2の関係者のカタですか？
ところで、アメリカで仕事（やばくないやつです）してたとき
ミラーレンズで夜景専門のカメラマンに会った

137 ：Palmas：02/10/12 18:02 ID:uTKqPi8+

>>136

138 ：Palmas：02/10/12 18:05 ID:uTKqPi8+

>>136
あ、間違えた

king2ではよく買っていますが、関係者ではありません｡
短いのでも300mmなので、わたしは夜景撮りに使うことは考えませんでしたが、場所次第でいい絵になりそうですね

139 ：名無しさん脚：02/10/23 21:46 ID:horAY/uA

新聞に掲載されてる広告に、ケンコーだったかのレフレックスレンズが
載ってたんですが、これ使ったことある人います？
500/8で２万円くらいだったと思うのですが。

140 ：名無しさん脚：02/10/23 22:48 ID:sWdCITQR

どなたか、マミヤ６４５用の
セコール５００㎜レフレックスをお使いの方はいませんか？
中古屋でもあまりみないんだよねえ。
でも、気になっているのですよ。

141 ：■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示：02/10/27 13:59 ID:8O5VZTX8

●▲■カメラ板初心者の方は特に注意！！
■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　　　　　　　　重大かつ緊急性のある情報です。　　　　　　　　　
■　　　　　　すべてのスレへのコピペにご協力ください。　　　　　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　アンデパンダン写真館がある日突然、　　　　　　　　　　　　　　
■　一部のIPを表示する可能性を表明しています。　　　　　　　　　　
■　これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。　　　　　　　
■　詳しくはリンク先スレをご覧ください　　　　　　　　　　　　　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示　　　　　　　　　　
■　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/ 　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■

142 ：名無しさん脚：02/10/29 17:30 ID:PJIJr5n0

>139
>ケンコーだったかのレフレックスレンズ
そういえば出てたなぁ
手の上に乗って、小さかったな
しかし、どーなんだろうねぇ

143 ：名無しさん脚：02/10/29 22:24 ID:4/FMDFJW

>>140
セコール５００㎜レフレックス、今月、ハードオフ（茨城県）の商品ケースの
中に有りました。

144 ：名無しさん脚：02/10/30 09:53 ID:oVg8E2wL

>139
見た見た。
スリービーチの超望遠よりはイイかもしれんよ。

145 ：名無しさん脚：02/10/30 10:40 ID:0xc2ON6E

ケンコーのって反射式の望遠鏡でアタッチメントを使えばカメラがつけられる
っていうんでしょ？

146 ：名無しさん脚：02/10/30 11:20 ID:uIL48wte

> ケンコーのミラーレンズ
これなんだけど、納期３週間ー４週間と言われて購入見合わせ中。
カメラ屋で捜してるんだが、売ってるところが無いんだよ。
http://store.yahoo.co.jp/iimono/83696-0000001.html

147 ：名無しさん脚：02/10/30 13:00 ID:0A19HSlK

F値はいくら？

148 ：名無しさん脚：02/10/30 13:32 ID:1ZL37nyX

フィルター径が72mmということで、入射瞳が72mmいっぱいいっぱいと
仮定し、副鏡食でF値1.7倍と見たら、ざっとF11ってところ？
価格的にはロシアのルビナーと似たようなところですね。
明るさをとるか小ささをとるか。

149 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/10/30 13:54 ID:Wd0JLTnZ

たぶん、ルビナーの方がずっと良いです。

150 ：名無しさん脚：02/10/30 14:11 ID:1ZL37nyX

画質に関してはおそらくルビナーでしょうね。
ルトカリノのカセグレンは定評あるし。
でも、ケンコーのあの小ささは楽しそうじゃないですか。
どうせオモチャみたいな値段なんだし、おもしろければ勝ちかもしれない。

151 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/10/30 14:39 ID:0VptTCcg

今は消えてしまった某HPで似たようなミラーレンズのインプレッション、見た
ことがあるなあ。真昼でも夕方のように写るとか何とか(w
楽しいことは楽しいかも知れない。ネタとして。

152 ：名無しさん脚：02/10/30 14:41 ID:kYx57duC

>>147-148
「明るさF8」って書いてあるがね

153 ：名無しさん脚：02/10/30 14:45 ID:1ZL37nyX

>>152
ほんとだ、失礼しました。
でも、F8って嘘くせー。500mmF8って、瞳径62.5mmでしょ?
副鏡の食分を引いていないんじゃない?

154 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/10/30 14:49 ID:0VptTCcg

だから夕方のように写るんじゃない？

155 ：146：02/10/30 16:06 ID:uIL48wte

たしかに嘘臭いが、、、、ﾎｼｲ
500mm手持ち撮影の魅力に負けそう
ちなみに留火ナーは持ってます。

156 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/10/30 16:18 ID:0VptTCcg

かくして使わないレンズが増殖して逝く…

157 ：146：02/10/30 17:04 ID:uIL48wte

その通り打！

漏れはこの商品のような「２回飲みに行ったと思えば」レベルの散在にﾖﾜｲのだ。
去年は50年代ドイツ製二流レソズシャッター機に散在したのだった。

158 ：名無しさん脚：02/10/30 17:09 ID:Ns6DOaCL

タム500mmをペンタ６４５に付けてる人いるみたいだけど、どうやってんのかなあ
周辺の欠けはないのかなあ

159 ：146：02/10/30 17:37 ID:uIL48wte

>158
多無ではないが、
毎日カメラ読本に「中判カメラに使える露西亜製反射望遠レンズ」の記事が載ってた。
500mm F8と1000mm F10が対象で、ペンタックス67アダプターを付けて使用。
笠井トレーディングでヘリコイドを3000ｴﾝで改造してくれるそうだ。
ペンタ６７で撮ると、500mmのイメージサークルが80mm、1000mmのイメージサークルは80mmだそうです。
多無でも645なら大丈夫かも。

160 ：名無しさん脚：02/10/30 18:05 ID:1ZL37nyX

80mmなら66でぎりぎりですね。
√(56×56)＋(56×56)≒79

645なら余裕。
√(41.5×41.5)＋(56×56)≒70

161 ：146：02/10/30 18:10 ID:uIL48wte

（159の訂正）露西亜製1000mmのイメージサークル＝70mm＜写し間違いｽﾏｿ

162 ：名無しさん脚：02/11/02 12:53 ID:5fwEX2H0

質問！
昔ハニメックス？とか言うメーカーから絞り付きの５００ｍｍ・３００ｍｍ出てませんでした？
知ってるｏｒ持ってる人感想聞かせて！
又今でも手に入る？

163 ：■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示：02/11/02 13:00 ID:RsiZA4NQ

■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。

164 ：名無しさん脚：02/11/02 14:54 ID:DVH9uk8w

────────────┐
→ → → │
──────── ─┘
／／
／／
／／ ┌──┐
／／ │ カ. │
│ ──────┘ メ. │
│ → → → ラ. │
└──────-──┐.. │
.│ │
.└──┘

これだとリングボケは解消すると思うけど、
こんなミラーレンズは発売されてないよね。

このタイプの天体望遠鏡はあるんだけど、
写真用レンズに無いのはどうしてだろう？

165 ：164：02/11/02 14:55 ID:DVH9uk8w

ゲロゲロー。なんじゃこりゃ。　　鬱だ・・・

166 ：164 @再挑戦：02/11/02 14:59 ID:DVH9uk8w

────────────┐
→ → → 　　　　　　　　　　　　│
────────　　　　 ─┘
　　　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　／　　　／
　　　　　　／　　　／　　　　　 ┌──┐
　　　　／　　　／　　　　　　　│ カ. │
　　　│　　　　 ──────┘ メ. │
　　　│ 　　　→ → → 　　　　　　ラ. │
　　　└──────-──┐.. 　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　.│ 　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　.└──┘

167 ：名無しさん脚：02/11/02 15:12 ID:wyhjCIm2

>>166
あるよ、それ。

168 ：164：02/11/02 15:16 ID:DVH9uk8w

>>167
おお！どこのメーカーなんでしょうか？

169 ：名無しさん脚：02/11/02 15:18 ID:wyhjCIm2

http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/field/index.htm#ed78
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/spotting/tsnn/top.htm#a01

170 ：164：02/11/02 15:30 ID:DVH9uk8w

>>169
ありがとです。
ちゃんと、３５ｍｍ一眼用のアタッチメントもありますね。

171 ：名無しさん脚：02/11/06 00:27 ID:OpnnkVq4

171get

172 ：名無しさん脚：02/11/06 08:28 ID:suifaHmG

♪朝焼け～の～光の中に立つ影は～

173 ：名無しさん脚：02/11/06 09:44 ID:dgLbOGQp

ミラーマーン（ミラーマーン）
鏡の世界を通り抜け～♪

174 ：名無しさん脚：02/11/06 21:03 ID:ZZNNLYxE

初めてミラー500mm使ってみました。
曇りだったのでファインダーが暗くてピントどころではありませんでした。

175 ：名無しさん脚：02/11/06 22:35 ID:Rllf9lYd

>>172
ムーミン

176 ：名無しさん脚：02/11/06 22:57 ID:suifaHmG

俺的には岸田今日子だな。

177 ：名無しさん脚：02/11/06 22:58 ID:suifaHmG

♪ミラーシュートで宙を切るぅ～　（うろ覚え）

178 ：名無しさん脚：02/11/13 17:46 ID:8PMBUMmf

ケンコーあげ

179 ：名無しさん脚：02/11/13 19:41 ID:uvD+CGis

ミラーマンは怪獣のデザインも良かった。
ミラーレンズを使って変身するエピソードはなかったのかなあ。

180 ：名無しさん脚：02/11/13 22:51 ID:WoYIZWWC

今やっている仮面ライダーも、光ものがないと変身出来ないんだよね？

181 ：名無しさん脚：02/11/14 08:59 ID:YAnhTWUU

>177
♪ﾐﾗｰﾅｲﾌで宙を切る～

だったろ？確か｡

182 ：名無しさん脚：02/11/14 14:46 ID:qM9T4Ok1

♪ミラーナイフが宙を切る～
じゃないか？

183 ：ﾀﾞｽﾄﾏﾝ：02/11/14 20:32 ID:YAnhTWUU

♪朝焼けの光の中に立つ影はミラーマ～ン(ﾐﾗｰﾏ～ﾝ)
鏡の世界を通り抜け(いまだｷｯｸを使え！目だ！)
ﾐﾗｰﾅｲﾌが･･･

んだ､｢ﾐﾗｰﾅｲﾌが｣ですた｡

184 ：名無しさん脚：02/11/14 20:40 ID:2XyxA/Z9

ついでにアイアンキングも思い出してしまった人も多いのでは？

185 ：名無しさん脚：02/11/14 21:01 ID:PO2nFAAB

>>180
なんせ戦いの舞台が「ミラーワールド」ですから(w
つーかさすが亀板、リアルタイムで観てたｵｻｰﾝばかりでつな…(;´Д`)

186 ：名無しさん脚：02/11/14 21:06 ID:dzHE6CDB

シルバー仮面ｂｙ柴俊夫

187 ：名無しさん脚：02/11/14 21:16 ID:2XyxA/Z9

燃えるマグマのファイヤーマンも忘れないでくれよぉ。

188 ：御手洗博士：02/11/15 00:39 ID:xkPySnMR

石田信之は元気でしょうか？｡一時はよくｻｽﾍﾟﾝｽ物で殺されるてしまう役
とか良くやっていたけど｡確か昭和46年頃に放送されてたから､ｶﾒﾗだったら
ﾆｺｿF2とかﾗｲｶﾌﾚｯｸｽ発売の頃だね｡ﾐﾉならSRTとかか？｡

♪ﾌﾗｯｼｭ､ｽﾗｲｽ､ｷﾞﾑﾚ～ッﾄ♪のｽﾍﾟｸﾄﾙﾏﾝも同じ日の放送だったっけな？
ところで180よ､ｵｻｰﾝのくせに龍騎見てるんでつか？｡漏れは見てますが･･･｡

189 ：京都のファイヤーマンの写真教室：02/11/15 07:10 ID:V6zg5cpn

>>187 主題歌は子門真人かな。
>>188 子供と一緒に見てるｵｻｰﾝもいるぞ。

♪朝焼けの光の中に立つ影はミラーマ～ン(ﾐﾗｰﾏ～ﾝ)
鏡の世界を通り抜け(今だ、ルビナー１０００ミリを使え！日の出だ！)
♪ミラーレンズ撮りまくる　戦え僕らの…

190 ：鏡狂太郎：02/11/15 08:39 ID:xkPySnMR

♪ﾊﾞﾙ切れの光の中に立つ怒り(ﾅﾝｼﾞｬｰ?～ｺﾘｬ～！)
許容の範囲を通り抜け(何が美品だ！ｻﾞｹﾝﾅﾖ！返品だｰ！)
♪ﾐﾗｰﾚﾝｽﾞは高いんだとにかく素早く返金～

逝きます｡

191 ：名無しさん脚：02/11/15 08:54 ID:SZGcS5PE

>>164
> このタイプの天体望遠鏡はあるんだけど

ないない。

>>169
激しく勘違いしてるぞ。
それ、屈折式だよ。見ればわかるし、フローライトって書いてあるじゃん…。

192 ：名無しさん脚：02/11/15 22:12 ID:BOoN0SHI

で、500mmで何撮るのよ？みんな。

193 ：名無しさん脚：02/11/15 22:53 ID:glz+Dq73

子供たちは龍騎だけど、俺は布団の中で大沢親分の「喝っ！」だな。

194 ：名無しさん脚：02/11/30 21:42 ID:7WnbvVoi

鳥を撮りたいのだけれども、超望遠は高いし、ミラーレンズは安いので
どうかとおもっているのですが、暗いので止めた方が良いのでしょうか。

195 ：井上竜夫：02/11/30 22:00 ID:l4Op3jD8

>>194
ルビナー300mmならf4.5なので暗くないですよ
500mmでもf5.6です
1000mmはf10で、これはちょっと使いにくいです。

196 ：名無しさん脚：02/11/30 22:43 ID:nniuYpzo

>191
>>このタイプの天体望遠鏡はあるんだけど
>ないない。

あるよ。シーフシュピグラー。

197 ：ミラーレンズ：02/12/08 01:05 ID:zMyKzvYY

こないだヤフオクに絞り付きのミラーレンズが出てたぞ。
どういう構造なのか？

198 ：名無しさん脚：02/12/08 10:56 ID:MFTbs2jd

ハニメックスのならこの間実物見せてもらったけど、前の補正レンズの
裏に絞りがついてあって、そこで絞る。絞れば絞るほど画質が落ちる罠

199 ：名無しさん脚：02/12/08 15:57 ID:zMyKzvYY

>>198
それじゃ無い方がマシだな。

200 ：名無しさん脚：02/12/08 21:48 ID:tAenGSyg

>194
どうせミラーレンズ買うんだったら
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/6000.htm
こういうのも選択肢に入れてもイイと思う
一応EDレンズ入りだ

201 ：名無しさん脚：02/12/09 00:31 ID:j4S7eCpv

ベクティスのＶマウントミラーレンズ持ってるよん。
オートフォーカスだよん。

202 ：名無しさん脚：02/12/09 18:54 ID:vW3ZIB76

合焦速度はめっさ遅いけどちゃんとAFが使えるんだよね、あれ

203 ：201：02/12/12 23:52 ID:qLAn9rk0

確かに合唱速度は遅いですな～
で、描写力はなかなかイケテルと思います。
ミノルタはレンズの描写は萌えだけど
ボデーのほが萎え
なにせ、漏れのもってるＳ－１２台も８０７２台ともに
ボデーが暴走するんだもん。
そのたびに、電源リセット。
どんな設計してるんだろ。藁

204 ：名無しさん脚：02/12/13 09:46 ID:7TKBmor6

S-1はシャンパン2台に黒1台持ってるけどまだ暴走経験ないなあ
8700iと9xiは暴走されて電池抜いて対処した経験あるけど
ってスレ違いsage

ときにケンコーからTマウントで出てる500mmF8ってどうなんすかね？
2ﾏｿだったら王様2でルビナー500F5.6買うほうが吉っぽい気がするんですが

205 ：名無しさん脚：02/12/31 15:09 ID:5WMTse+r

広角のミラーとかだせ！シグマおまえがやれ！

206 ：名無しさん脚：02/12/31 15:12 ID:iQ+WgPTQ

>205
広角でミラーにするメリットが何処に有るのかと。

ミラーのメリットって、長焦点レンズの全長短縮。
色収差の低減。
あと何かあったっけ？
リングボケとか言わないでクレよ。

207 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/31 15:18 ID:ptEtZfwq

広角というより魚眼はミラーを使ったものがあるよ。
防犯用カメラや全天観測用。

208 ：名無しさん脚：03/01/04 10:26 ID:yw59ReMW

http://store.yahoo.co.jp/iimono/83696-0000001.html
って、このケンコー？
http://www.kenko-tokina.co.jp/

んー、ミラーレンズ欲しい。
ボディはＥＯＳしか持ってないんだよな～～～～

209 ：名無しさん脚：03/01/04 11:46 ID:T+vIE1C5

>>208
EOSでいいんじゃないですか？

210 ：TOSHI：03/01/04 14:38 ID:Xt/IjtOm

突然お邪魔します。
昨年12月に中野のフジヤでケンコーのミラーレンズ「RMC500」（ニコンマウント）を入手しました。
本当は純正品の方が良かったのですが、いずれ飽きてしまうだろうと思ってのとりあえず購入です。マウント部の傷も殆ど無く、多分未使用であったと思います。
このトキナーのＲＭＣシリーズについてはカタログも無く、ネット上で探しても情報が無く、よほど古いレンズなのかなと思っています。
このレンズに関することがあれば教えてください。
まだ、撮影はしていませんが『見ら～れん図』になってしまうかも・・・

211 ：マーです：03/01/04 15:15 ID:X556+w+Q

ミノのRF２５０mmデス。かがみはやっぱり！
MDマウントですよーー

212 ：マーです：03/01/04 15:18 ID:X556+w+Q

シグマの６００ミリがあるやないですか。<<208さん

213 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/01/04 15:39 ID:oqiABlOQ

値段と性能でルビナーだ。

214 ： ◆ZZZZiDOOz. ：03/01/04 15:45 ID:n5tZrQlA

ルビナはＥＯＳによっちゃ付かない物もあるんで注意。
フラッシュ内蔵のデコッパチなやつはヤバい。
特に500mmF5.6

215 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/01/04 15:47 ID:oqiABlOQ

デコが出てるカメラはヤバイな。そこら辺は次号の銀塩万歳に掲載予定。

216 ： ◆ZZZZiDOOz. ：03/01/04 15:48 ID:n5tZrQlA

どうしてもつけたきゃテレコンかます。
どうよ？

217 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/01/04 15:51 ID:oqiABlOQ

ルビナーならインフがかなり調整効くんで、バラして調整すればなんとかなるみたい。

218 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/01/04 15:57 ID:oqiABlOQ

通常M42マウントで供給されているルビナーだけど、実はＴマウント仕様もあるらしい。
これなら変換マウントが厚いので、イオスにも付く。ただし、インフの調整は必要。
ほかにもいろいろ手はあるらしいので、king-2にでも聞いてくれ。

219 ：名無しさん脚：03/01/04 17:51 ID:KKa75v3X

>210
トキナー500mmF8は小型軽量で、ミラーレンズとしては優秀です。
最短撮影距離も当初は1.5ｍとこの種のレンズとしては極めて短い。
（但し、後に変更されて2.7メートルとなった）

220 ：TOSHI：03/01/05 13:13 ID:e8Tnhz6g

名無しさん脚
情報の提供ありがとうございます。
今朝、真鶴で日の出の撮影に使ってみました。
ファインダーから覗く限り、（ミラーレンズという構造上に起因するのか）
画角内に太陽があるとハレーションがひどく、芳しくないようです。
一寸、太陽からカメラを振って波間の様子を例のリングボケだけで
表現するべく撮影してみました。
結果はどうなっているか・・・・・楽しみです。

221 ：山崎渉：03/01/07 02:20 ID:Bh4/Lthc

（＾＾）

222 ：222：03/01/10 21:11 ID:8UiMkBqT

222!

223 ：名無しさん脚：03/01/10 21:18 ID:1fIML7x2

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

224 ：名無しさん脚：03/01/15 00:01 ID:10/oLcxA

タムロンの500mmには、55Bと改良型の55BBとあるようなんですが、
ピントリングのラバーが変わったのと三脚座が無くなったこと以外に
何処が違うんでしょうか？
どなたか教えて下さい。

225 ：重要無名文化財：03/01/16 01:00 ID:EUGGnHyR

>>224
フードが初期のモノは引き出し式になっていました。
はずれる引き出し式、よってそのうちにガタがでる。
現在は固定のねじ込みです。なお、前期モデルにでも現在のフードは
使用可能です。フロントのフィルター径に変更はないので。
わかってもらえるかなあ。
あとは、初期はモノクロリアフィルタがセットでしたが、後期は
別売だったかな。
設計に変更はなかった気がします。

226 ：名無しさん脚：03/01/16 13:24 ID:J0K4xhSg

>>48
いまさらの返事だが...。
俺はペンタのレフレクスズーム400～600mm/F8～12の愛用者でございます。

中古屋でぽちぽち出物みかけるね。
長い期間ショウケースに飾られてることが多いような感じ。
写りはけっこうイイと思う。
岸壁とか港で沖の船を撮るのにコイツをよく使うけど、
ピント落ちてるところの描写は気に入ってます。
(どう表現したらいいのか判らない...)

難点と言えば三脚座ないのがかなりつらい。
その上、テレ側にズームすると鏡筒の長さ2倍くらいまで伸びるし。
風の強いときはレンズが風で震えて風ブレ必至、
LXで使ってるとミラーショックブレも気になってくる。
もちろん三脚に載せての状態でのこと。

とはいえ、個人的にはけっこう愛着持ってる。
まぁ、ペンタ好きでミラー好きという奇特なヤツしか受け付けないレンズかと。

227 ：224：03/01/16 19:07 ID:7Q67AK+Y

>>225
詳しい説明ありがとうございました。
設計が同じなら旧型でもいいかなぁ。ミラー劣化さえ無ければ。

228 ：224：03/01/17 00:19 ID:dIKdXnMR

追加質問なのですが、タムロン55Bと55BBの三脚台座は共用なのでしょうか？

229 ：山崎渉：03/01/18 08:18 ID:8azGELZy

（＾＾）

230 ：名無しさん脚：03/01/21 00:11 ID:Pq0kMFbG

昔、稔田がレンズメーカーはAFのミラーレンズを作ってはいかんと言ったから、
志具馬（適馬のほうがいいかな）が500mmのF7.2なるレンズを作ったらしい。

231 ：名無しさん脚：03/01/26 23:17 ID:D59vZUDH

タムロンの500ｍｍ(55B）もってますがミラーの再蒸着って何年周期くらいでやった方がいいんでしょうか？
またいくらくらいかかりますか？

232 ：ワドル前艦長：03/02/09 13:46 ID:aQeuXwqG

エマージェンシーブロー！！　　
age

俺のタムロン５５Ｂで、バル切れ発覚

233 ：名無しさん脚：03/02/09 23:56 ID:iTu4Mydp

ニコンのボディ使ってますが、500-600mmのミラー望遠が各社から出ていますが
どれがいいんでしょう？
ケンコー/トキナーのが一番安いみたいですが・・・。

234 ：名無しさん脚：03/02/18 16:33 ID:azV4e2NX

人柱になったつもりでケンコーの500mmミラー望遠を買ってみました。
シャープネス、コントラストともに低く、周囲は流れますしお話にならない画質です。
これなら3Bの420-800mmの方がずっとましです。
返品できるらしいので返品することにします。

235 ：名無しさん脚：03/02/18 18:40 ID:ER4cQR0l

> ケンコーの500mmミラー望遠
> 3Bの420-800mm

それぞれ、おいくらでした？
安いのなら遊べるかもしれない。

236 ：（ﾟ々ﾟ） ◆KALI.z3zZ. ：03/02/18 18:57 ID:r54HH0fa

悪いことは言わんからおロシアに逝け＞ミラー

237 ：234：03/02/18 19:24 ID:azV4e2NX

>>235
ケンコーの500mmミラー望遠は19800円、3Bの420-800mmは忘れたがヤフオクで2万円台だったな。
3Bのは面白いんだがケンコーのはおもちゃにもならん。
>>236
漏れもロシアはすごく気になったけどボディがニコンだとバックフォーカスが足らずアダプタに延長光学系が入るとか。
結局これによる収差が心配なのでタムにしますた。
誰かニコンで使った人インプレきぼんぬ。

238 ：（ﾟ＜ﾟ） ◆KALI.z3zZ. ：03/02/18 19:53 ID:r54HH0fa

＞ボディがニコンだと
ＦとかF3とかなら平気。FMも平気。頭でっかちだとニコンに限らず駄目。

239 ：名無しさん脚：03/02/20 02:51 ID:GTAiKaD3

おロシア欲ちい。
ミノルタα－７だとドタマがつかえるだろうけど、中間リング
使えば大丈夫かな？
ミラーレンズでマクロするので、無限遠出なくてもいいんだけど。

240 ：名無しさん脚：03/02/22 10:23 ID:zp3dRPgB

健康500/8買ってためし鳥。
ハリコ板にはっときました。

241 ：名無しさん脚：03/02/24 01:06 ID:RAYGH4P3

タムの500mmがビックのカメラ専門館で27800で売ってますが外出かな。

242 ：名無しさん脚：03/02/24 10:26 ID:ixSLKaMd

ちょっと前に買った「Ｖ」ってＤＶＤ（２０年近く前のＴＶ映画）
を見ていたら、主人公のおっさんがミラーレンズで、うちうじんの
基地？を腹這いになって隠し撮りしていた。（ｗ

243 ：名無しさん脚：03/02/24 10:46 ID:SrJk9iHb

>>242
「V」って…「ビジター」とかいうやつ？
違ってたらｽﾏｿ…

244 ：名無しさん脚：03/02/24 10:49 ID:ixSLKaMd

>>243
うん、それそれ

245 ：名無しさん脚：03/02/24 11:04 ID:fhtJHtnj

既出ならごめん。
18％グレーカードってどう使うの？
直射日光あたってても、曇りの時でも暗闇でも同じようにカメラの前に
おいてそれを計れば良いの？
入射光式露出系も直射日光あたってても、曇りの時でも暗闇でも同じように
計ればいいのかな？
皆様には馬鹿馬鹿しい質問かも知れませんが、教えて下さい

246 ：名無しさん脚：03/02/24 11:20 ID:xesOZKIn

ケンコー４００にタムのｘ１．４は動作せんかった　あひゃひゃひゃ

247 ：名無しさん脚：03/02/25 01:19 ID:0otgjwz7

王様２で買ったルビナー５００／５．６、先日テスト撮影も終わり
いよいよ今朝から実戦投入。２００－５００／５．６のタムのズームを
これに置き換えたので、三脚は軽量のものに変えました。
風が強くなければいいんですけどね。

248 ：名無しさん脚：03/02/26 02:10 ID:t7zZUqGb

ルビナーを天体望遠鏡として使えると聞いたんだけどアイピースどうやって取り付けるの？

249 ：（ﾟ＜ﾟ） ◆KALI.z3zZ. ：03/02/26 02:24 ID:94mzEnXo

>ルビナーを天体望遠鏡として使えると聞いたんだけどアイピースどうやって取り付けるの？

冷たいようだが、それを他人に聞かなきゃわからない程度の人にはルビナーを天体望遠鏡として使いこなすのは無理だと思う。

250 ：248：03/02/26 09:05 ID:CxBjJAiP

>>249
君の知識がどのくらいか知らないが、流用可能な自作アダプターくらいは
持っているよ。
ただバックフォーカスが心配なんで他の人の意見も参考にしようと思ってね。
で、君ならどうやって付けるつもり？
人に物言う位なんだから経験あるんでしょ。
アダプターと合焦に成功したアイピースの組み合わせを是非聞きたいんだが。

251 ：名無しさん脚：03/02/26 10:08 ID:iORTenpA

ピントリング使えばBFは0から50mm近くまで動く。
心配すな。
つーか、250は写真レンズにアイピース付けた事あるのか？

252 ：名無しさん脚：03/02/26 10:31 ID:EEns1Gql

ttp://member.nifty.ne.jp/Nishikin/xd/ac2.htm
これでも使っとけば？

253 ：名無しさん脚：03/02/26 20:27 ID:pqdWhDT0

>>241
それ、別売りの交換マウントの値段を考慮しないと遺憾ぞ。
てか、半年～１年ぐらい前に買おうとしたら、
「交換マウントをどっこも作ってないので入手不可！」
とか訳わからんこと言われて、買えなかったんだけど、今は銅なのよ？

254 ：248：03/02/26 21:39 ID:GkQgwNXd

>>253
俺は実際買ってないから何とも・・・
ただアダプトール交換マウントなら新品は知らんがヤフオク中古でしょっちゅう出てるぞ。

255 ：名無しさん脚：03/03/07 23:05 ID:Bzv/1xr0

EOS3と5使用者でつ。
ミラーレンズ欲しくなったんだけど、お勧めはやっぱりルビナー？
ケンコーが安いなーと思ったんだけどボコボコに言われてるしｗ
っつーかルビナーってこのスレで初めて知ったんだけど、そこらへんのカメラ屋で
注文すればええの？
ググって見たら送料7000円とか見たんだけど・・・

256 ：井上竜夫：03/03/08 21:40 ID:iLZ3rKPT

>>255
注文しても
はぁ？
っていわれるかも
笠井とかking2とか
国内で売ってる店は少ないですよ
このｽﾚだけでもよく読んでから
購入されることをオススメします

257 ：名無しさん脚：03/03/09 16:52 ID:n12OO+gP

手ぶれ防止ミラーきぼんぬ

258 ：T80男爵：03/03/09 19:25 ID:G7eUdQ6O

お～!!漏れが建てたスレがまだ健在だったか。
懐かしいので、記念age!!

259 ：名無しさん脚：03/03/11 16:44 ID:E0GJRwhz

で1は結局ミラーレンズ買ったのか？

260 ：山崎渉：03/03/13 12:51 ID:hP5B/d9S

（＾＾）

261 ：名無しさん脚：03/03/15 17:39 ID:GEaBcG1F

あげときます

262 ：井上竜夫：03/03/15 18:22 ID:f6CxfXzt

>>260
ｵﾏｴ
ミラー持ってんのか?

263 ：名無しさん脚：03/03/17 04:58 ID:gzVqkLkR

逆に山崎が現れなかったスレ一覧の方が興味あるな

264 ：名無しさん脚：03/04/04 00:17 ID:uyk/Vonr

>>257
何気なく特許の検索をしていたら、ニコンが手ブレ補正付きミラーレンズの
特許を既に登録しているのを発見したぞ。

265 ：名無しさん脚：03/04/04 14:07 ID:pgO3KyIt

何気なく検索するもんか？　特許。

266 ：ばふんたけ：03/04/04 22:09 ID:LJCgmqm5

安かったので、ミノのﾚﾌAF500mmF8を買った。（＾＾）
試しに健康ーの×1.5エクステンダー付けて750mmF11にしてみた。（＾＾；）
ちゃんとAFで合焦した。（？？）
たまげた。（！！）
なんか得した気がした。（＾＾）

267 ：山崎渉：03/04/17 10:20 ID:WQJmzeiw

（＾＾）

268 ：山崎渉：03/04/20 05:07 ID:yOQw526S

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

269 ：名無しさん脚：03/04/25 02:14 ID:t5zXZHk7

たまには上げないと。
思うにミラーレンズよりもレフレックスレンズか反射望遠レンズの方が通りが良いんじゃない？

270 ：名無しさん脚：03/04/25 02:23 ID:biaf5loR

飛び込め！ミラーワールド

271 ：名無しさん脚：03/04/25 03:24 ID:ZBEH8sGv

ここが祭か？

272 ：名無しさん脚：03/04/25 17:32 ID:qLGsSDMG

タムロンＳＰ５００中古で買ってみました。アダプトール2付。
教えて頂きたいのですが、アダプトールについてる絞り表示が
Ｆ4～Ｆ11あたりまで動きます。どこの位置にあるのが正解な
のでしょうか？動かすと、露出も変わるようなので連動してい
ると思われます。もしかして固定しているボルトが欠落してい
るのでしょうか？
カメラはペンタのＬＸです。ご使用になられている方御座いま
したら教えて下さい。

273 ：名無しさん脚：03/04/27 23:49 ID:FHRh25G6

キタ○ラでペンタックスの1000mmF11のミラーレンズ発見!
あんなにでかいの初めて見た、とても20数年前の物にしては超美品でした。

274 ：名無し三脚：03/04/28 07:34 ID:2haTh3Xq

俺はカメラショーでコンタックスの1000mmF5.6とニッコール2000mmF11
見たことあるよ

275 ：名無しさん脚：03/04/28 20:49 ID:g0CZqwsY

1800mmF9なら持っている。
俺の天体望遠鏡（ビクセンVISAC)。
大気の揺らぎの影響は鬼のようで、特に真夏の昼間などは絵にならん。

276 ：名無しさん脚：03/05/19 12:42 ID:Jv0A7WNp

昔のエロ雑誌で背景がリングボケしてる
ブルマー投稿写真を一枚だけ観たことある。
なかなか良い使い方だと思った。

277 ：山崎渉：03/05/22 00:34 ID:k0/G5JXg

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

278 ：名無しさん脚：03/05/26 00:53 ID:snh/NUg9

保守揚げ

279 ：名無しさん脚：03/05/26 18:37 ID:AysXi+EC

コンパクトで超望遠が得られるレフレックスレンズは便利でつよ。
ドデカイ500mmF4とかのレンズ抱えて野鳥撮ってるおやじを時々見るが、
高い買い物して大変だなぁと思う。
反射式だから基本的に色収差は無いし、リングボケが嫌味にならない
構図さえ注意すれば、軽量で使いやすいレンズでつね。

280 ：名無し三脚：03/05/26 20:35 ID:f4RDQOXQ

>279
そうそう。
俺なんか屈折の600mmF4とﾚﾌの600mmｆ８があるならレフの方をとるな

281 ：名無しさん脚：03/05/27 01:06 ID:Ly/PZhi3

Ｖマウントのミラー持ってるよん。
コンパクトでいいよん。

282 ：名無しさん脚：03/05/27 06:37 ID:Lkwg1Jo+

>>279-280
漏れはそのおやじを支持するよ。
手ぶれはともかく、被写体ブレは止められないからね。
明るいに越したことはない。

283 ：名無しさん脚：03/05/27 06:38 ID:Lkwg1Jo+

おっと途中で書き込んじゃったよ。

反射600mmF4つくってよ。試してやるから。
どんなのになるかしらんが。

284 ：名無しさん脚：03/05/27 23:18 ID:2snisHp0

>283
試しにルビナー500/5.6のインプレキボンヌ（ｗ

285 ：山崎渉：03/05/28 15:14 ID:SHcn00wg

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

286 ：名無しさん脚：03/05/30 19:33 ID:nw8yWNDa

みんなミラーレンズで何撮ってるのかな？
風景、野鳥、航空機、動物、不倫調査、などいろいろあるけど…

因みに漏れは「風景、時々動物」かな。　みんなはどう？

287 ：名無しさん脚：03/05/30 20:06 ID:hgdroycx

>>286
拘置所内の容疑者を激写。

288 ：名無しさん脚：03/05/30 21:52 ID:cRWcUX3r

宮嶋くんがいるな

289 ：名無しさん脚：03/05/30 22:46 ID:cGu67po3

>>283
ツァイスに1000mmF5.6があるが、重さは16.5kgだ。

290 ：名無しさん脚：03/05/31 17:04 ID:QbJHFJiR

ミラーレンズでスポーツ撮っている人いますか？
安くて小さい望遠は購入候補として非常に魅力ですが
円状のボケが気になって夜も眠れません。

291 ：名無しさん脚：03/05/31 17:09 ID:9hHkMyt3

>>290
スポーツはちときついかも。　なんせ暗いからなぁ。
高感度フィルム使ってやってみるのは構わんが…

292 ：名無しさん脚：03/05/31 19:24 ID:ZrIaCdG2

>>290
蓑を除いてMFオンリーだしFが暗いためファインダーが暗く被写体深度も狭いからピント合わせに非常に神経を使う。
動きの激しいスポーツだと追従しきれずにピンボケ写真が多くなりそう。

293 ：名無しさん脚：03/05/31 19:25 ID:R35delkw

山崎渉

294 ：名無しさん脚：03/06/01 01:06 ID:x/devjbf

パナゴール３００mmF5.6ってゆうレンズ買ったよ。
標準レンズぐらいの小ささでTマウント。

295 ：名無しさん脚：03/06/02 09:17 ID:sxdiH4W3

手持ちがニコンマウントなんですが
ロシアのミラーレンズをニコンマウントに装着する方法はありますか？

296 ：名無しさん脚：03/06/03 16:26 ID:w7OmSvkJ

>>295
俺が知っている限り、ニコンで無限遠が出るようにするには、
・延長光学系が入ったニコン＞M42マウントアダプターを使う。（画質劣化が心配、また若干倍率が上がる）
・延長光学系なしのニコン＞M42マウントアダプターを使い、ピントリングが無限遠を超えて回るようにレンズ側を改造する。
があるはず。
詳しい人フォロー頼む。

297 ：名無しさん脚：03/06/03 18:39 ID:laPCz8Ja

>>295
笠原で買う、指定スレばいいはず。

298 ：名無しさん脚：03/06/03 21:46 ID:PA5FYAYH

>297
笠井トレーディング？

299 ：名無しさん脚：03/06/03 22:53 ID:4gurA7yc

>>295
ﾙﾋﾞﾅｰ500/5.6の場合、ニコンボディだとペンタ部が干渉する場合が多いらしいぞ。

300 ：名無しさん脚：03/06/08 22:36 ID:Mh/4X9jt

300

301 ：297：03/06/09 18:54 ID:JtVyyXKL

>>295
>>298
そうでつ、欝死

302 ：名無しさん脚：03/06/14 18:34 ID:ugsQJIfZ

>>286
最近だと池のスイレンの花を
とった。
さすがに池の中には入れないからテレマクロしたよ。
でも、ボケの処理は難しいね。

303 ：名無しさん脚：03/06/17 23:49 ID:wVMRfEjp

>>302
こうゆう時に他無論の500/8はいいね。

304 ：名無しさん脚：03/06/19 03:38 ID:+HkLMF94

ツグマの600mmF8はまだあんの？

305 ：ミラーマン：03/06/21 08:35 ID:7OyHLwpL

保守age

> 304

ヨドで55K ポイント20%だそうでつ。

306 ：名無しさん脚：03/06/21 12:46 ID:F+E+8sj2

>295
ピントリングのゴムをはずすと大きめのネジの頭が見える。
それをゆるめると無限ロックを越えて回る。
ニコンにもｳﾏｰ

307 ：名無しさん脚：03/06/21 13:56 ID:jpAPOqZp

EOS10Dにロシアもんミラー付かないもんかと思ってたけど
テレチューブにマウントアダプタかませばいいんだよね。
300の奴注文しようっと。

308 ：名無しさん脚：03/06/25 18:56 ID:vwmbxGbO

ロシア製350/8が届いた。
ペンタ製Kマウントアダプター使って川でお花や鳥を撮ってきた。
で、帰ってから気付いたんだがアダプターのロックが壊れてる。
どうやらレンズマウントのリーチが長いのでピンに干渉したらしい。
対策を講じるまでOMアダプター使おう。補正レンズが鬱ではあるが。
あと、付属のフードは金属製なのはいいが内面反射防止が全然なされていない。

309 ：308：03/06/25 20:03 ID:vwmbxGbO

間違えた。300/4.5でした。

310 ：名無しさん脚：03/07/12 02:47 ID:UOB/nLY4

田無500/8あげ

311 ：山崎渉：03/07/15 12:39 ID:3jLu2abt

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

312 ：名無しさん脚：03/07/18 14:16 ID:MohIbleO

ほしゅ

313 ：T80男爵：03/07/20 17:34 ID:hU/cePf9

スレ立ててから結局1年以上かかってしまいましたが、
昨日ようやく念願のレフレックスレンズを買いました。
かりちゅうさんの再三のアドバイスにもかかわらず、
今回はルビナーはやめてFDの500/8にしました。
我が愛しのT80に着けてみたら、実絞りAEができるらすぃ。
NewF-1が入院中なので、旧F-1で試し撮りしてみますたが、
さすがにファインダー暗いし、曇り空では手持ちはちと無理そう。
それより、近場ではそもそも長すぎて撮る物がない始末。
まぁ、いずれはこれをアフリカのサバンナに持ち込んで、
トムソンガゼルを呑むアフリカニシキヘビでも撮るとしませう。

314 ：名無しさん脚：03/07/27 22:55 ID:ACJ7NpN6

ミラーレンズで特撮ショーはどうでしょうか？

315 ：名無しさん脚：03/07/28 01:06 ID:G38pREyd

ミラーレンズで花火はどうでしょうか？

316 ：名無しさん脚：03/07/29 19:40 ID:FOSOTzL+

ミラーレンズで盗撮はどうでしょうか？

317 ：名無しさん脚：03/07/29 19:45 ID:q5p4OBn1

ロシア製の１０００㍉ｆ８って使ってる人いる？
なにげに気になってるのですが･･ｬｽｨｼ

318 ：名無しさん脚：03/08/05 19:33 ID:F6NzBpzI

ほしゅ。

319 ：名無しさん脚：03/08/05 19:35 ID:frQnTk4m

ミラーレンズって反射望遠鏡みたいなのでしょ
何で真ん中に●が写らないのか不思議

320 ：名無しさん脚：03/08/05 20:15 ID:f/JE3WlN

Kenkoが出してる￥１９８００のミラーってどうなの？安すぎるから心配だけど
ミラーだからあんまり気にする必要ない？

321 ：名無しさん脚：03/08/05 20:56 ID:IDx57Oqj

健康のミラーはしょぼい・・ってどっかに書き込み無かったっけ？

322 ：名無しさん脚：03/08/05 21:53 ID:Rbhaa9wc

>319
その考え方だと、普通の光学ガラスレンズの場合は「絞り込んだときに写る
面積が減らないのが不思議」とかにならない？

323 ：名無しさん脚：03/08/06 13:57 ID:ghWEuCeG

>>319
●が写るからこそリングボケや二線ボケが出るわけだが....

324 ：Ｐ２Ｍ(ミラーマンあらため)：03/08/08 09:53 ID:SqbJuuhc

女子高生を物陰からｺｿ‐ﾘと撮影する為
ﾂｸﾞﾏの600mmを購入すますた!(中古)

愛機のＤ３０に付けると換算画角960mm相当!
手持ちでピント合わせの練習していたら30分で下呂吐きますた！？(>_<)

325 ：名無しさん脚：03/08/11 00:21 ID:6l24Md/6

324
ワロタョ。

326 ：山崎渉：03/08/15 20:25 ID:+uypD0wf

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

327 ：名無しさん脚：03/08/27 01:12 ID:G0kx6jSd

ちょっと前の方ででてた笠井トレーディングって
サイトとかありますか？

328 ： ◆KALI69/Ts. ：03/08/27 01:35 ID:9nrZScXN

なんで、ここで聞く?　ちょっとぐぐれば判ることを。

329 ：名無しさん脚：03/08/27 07:43 ID:G0kx6jSd

やってみたけれど笠井トレーディングフェアとかヒットするけれど
なんか昔の記事とか望遠鏡の話題みたいなので
公式サイトみたいなのがなかなか見つけられなかったもんで･･･

　

330 ：名無しさん脚：03/08/27 10:35 ID:C8x+lB48

>>329 漏れも前に調べてみたけど、あそこwebでの販売はしてないみたいだね。素直にカタログ請求してみては？

331 ：名無しさん脚：03/08/28 01:10 ID:xPMGR2kb

>>330
レスありが㌧。そうしてみます。

332 ：名無しさん脚：03/09/08 09:05 ID:j+WVaLOL

500/8 600/8ピーカンなら手持ちでいける？

333 ：名無しさん脚：03/09/09 12:58 ID:G3FVcP0s

>>324
確かに酔うね。
なれるまでは、、、（笑

>>332
いけます。

334 ：名無しさん脚：03/09/09 13:12 ID:LYeMX7Et

カメラ屋で中古ﾐﾗｰﾚﾝｽﾞを見せてもらったんだが
反射してﾚﾝｽﾞのｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝがチェックできなかった
シグマ600/8 美品12000円って買い？

335 ：名無しさん脚：03/09/09 19:57 ID:ZEj5ESqO

俺シグマの１０００mmF13.5もってる

336 ：名無しさん脚：03/09/09 20:06 ID:zB1uEQz3

>>335
インプレおね！

337 ：名無しさん脚：03/09/09 22:46 ID:sov6mTQ6

>>334
買い。

338 ：名無しさん脚：03/09/10 15:00 ID:s9BU+jMK

>>334
どこの店？
漏れが買いに行くから教えれ。

339 ：名無しさん脚：03/09/11 23:12 ID:S26qk11u

MAKINON REFLEX MAKINON MC 400mm F6.7 っていうのが
￥26,000であったけれどこれはどう？

340 ：名無しさん脚：03/09/11 23:13 ID:FrQaTGsZ

るびなにしときなされ。

341 ：名無しさん脚：03/09/12 19:25 ID:hrFIttBn

焦点距離が最短なのはどれでしょうか？
やっぱり蓑？

342 ：名無しさん脚：03/09/13 21:41 ID:UhyLdkm5

age

343 ：名無しさん脚：03/09/14 00:34 ID:zQf3sDxH

>>341
最短撮影距離とちゃいますのん

344 ：名無しさん脚：03/09/14 01:03 ID:dZLgoWj4

いえいえ広角･望遠などの焦点距離のほう。
ポートレートに使ったら面白いだろうと思って
200mm、180mm、135mmみたいなのないかなって･･･
蓑の250mmが限界？

345 ： ◆KALI69/Ts. ：03/09/14 01:21 ID:6+QZwVIu

蓑以外ではルビナーの300/4.5かな？　けっこう使いやすいんだよね、短いミラーって。

346 ：343：03/09/14 15:10 ID:zQf3sDxH

>>344
あ、なるほろ。
漏れはデジに付けて250～300mm相当位になるのが欲しいと思い末

347 ：名無しさん脚：03/09/16 21:48 ID:kaSsb2BT

るびなー系はマジでいいって！色もコントラストも！
アンダーに撮れてしまっても色が乗ってるのにはマジで驚いたよん。

348 ：名無しさん脚：03/09/16 22:06 ID:kaSsb2BT

>>344
３００mm以下のミラーレンズって、ほとんど意味無いと思います。
リングボケが欲しいのであればレンズの中心を丸くマスクすればよろし。

349 ：名無しさん脚：03/09/16 22:30 ID:/jxXINkc

>>348
モデルさんにリングボケの組み合わせも面白いと思いますが
どこがどうボケるのか判らないリングボケよりも、深度のほうに興味が。
聞いた話では想像以上に深度がかなり浅い為ピント合わせが困難だと。
しかし、それなら短い距離でも考えられないよなボケがえられるのではなんて妄想が･･･
やってみたくて仕方がなくなったんです。

350 ：名無しさん脚：03/09/16 22:31 ID:uII8GBig

>>348
なんで？
標準レンズのサイズの超軽量望遠って
「あれば」手軽で良いと思うが？
漏れは欲しいがなあ。
まあ、売れないだろうがね。

351 ：115 ◆t7l82XAlnE ：03/09/19 00:03 ID:79sRz6a0

>>205
ﾜﾛﾀ

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変なこと書いてｽﾏｿ‥
GBAとくらべてみてどうですかね？（シェアの事は抜きで）

352 ：名無しさん脚：03/09/19 18:36 ID:ipmPYlWQ

誤爆？

353 ：名無しさん脚：03/09/19 20:04 ID:87kefFY0

>>352
コピペ荒らし

354 ：名無しさん脚：03/10/13 22:33 ID:2F1Dfct5

例えばニコンのF60にルビナー1000mmF11を取り付けるにはどういった手順をたどればいいですか？
筒井トレーディングにF60用というかニコン用のマウントを注文すればいいんでしょうか？
でっぱりが邪魔してルビナーが取り付けられない気がするんですがこういう場合なにからどうすればいいですか？

355 ：井上竜夫：03/10/13 23:02 ID:vUc5n100

薄い接写リングをつけても、１０００mmなら
∞は出るかもしれませんよ。
EOSなら大丈夫です。
Nikonとはフランジバックが違うから､ダメかもしれませんけど。

356 ：名無しさん脚：03/10/13 23:47 ID:2F1Dfct5

>>355
∞の意味がわかりませんが。
それは置いといて結局ニコンのカメラに取り付ける場合は
間にかませるものが必要なんですか？どのカメラでも要る？
とりあえず付けたいんだけどF60に付く？

357 ：名無しさん脚：03/10/13 23:53 ID:2F1Dfct5

明日にレンズ買って明後日にうｐしたぐらいの勢いなんだけど
誰か強力してくんろ・・・・・・

358 ：名無しさん脚：03/10/14 00:03 ID:Q46nsR/n

>>356
F60もですが、最近のAF機だと
ペンタ部だけでなくグリップも干渉する可能性アリ

自分のは500/5.6ですが、やっぱり干渉するんで
ｹﾝｺｰのﾏｳﾝﾄｺﾝﾊﾞｰﾀｰ（Y/C→N）に
Y/C→M42のｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ噛まして無理やり使ってまつ（ｗ

ただ、こんな事やるぐらいならﾙﾋﾞﾅｰ専用に
中古の安いKﾏｳﾝﾄ機＋ﾍﾟﾝﾀのｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ買ってきた方が
全然安上がりなんですが（ｗ

359 ：名無しさん脚：03/10/14 00:04 ID:d679H4UD

でじかめ版D30D60すれにるびなー３００のサンプルが載ってたよ
> http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013214130.jpg

360 ：名無しさん脚：03/10/14 00:04 ID:pXhbl4eh

ルビナー1000mmF11？何撮るんだ？
野球観戦にでも持っていくのかな。

361 ：井上竜夫：03/10/14 00:06 ID:E+ps4FVG

僕が写真を始めた頃には、F６０は既に
廃盤でした。つまり、僕の経験は、あなたより浅いです。
念のため。

EOS１vなら、M４２アダプタだけで使用可です。
オデコに当たりません。
けど、EOS７ではオデコに当たるので､ダメです。

月撮りなら、どうせテレコンも使うことになります。
x１.４でも、x２でも、付けてやれば、
オデコ干渉は回避できると思います。
∞=無限遠です。これが出ないと
月は撮れません。

362 ：中山美穂：03/10/14 00:06 ID:0iGGjX1e

ハゲヅラの中までカツラの井上竜夫さんに質問します。
F80にルビナーの取り付け方を教えて下さい！あまりにネット上では
情報が少なすぎて検索で限界が・・・・宜しくお願い致します。

363 ：中山美穂：03/10/14 00:11 ID:0iGGjX1e

EOS7やF60なら取り付け不可能ですか・・・
F80はどうですか？デジカメのD100は？
どれなら取り付けられるの？

364 ：名無しさん脚：03/10/14 00:17 ID:Q46nsR/n

>>357=>>362？

とりあえずFﾏｳﾝﾄ機の場合、
EM、F301、F501あたりならﾃﾚｺﾝ挟まずとも
M42→Fｱﾀﾞﾌﾟﾀｰだけで装着できるはず。

いずれにしても補正レンズ入りなんで
焦点距離は変わっちゃいますが…

365 ：井上竜夫：03/10/14 00:19 ID:E+ps4FVG

だからさぁ、
テレコン使えばデコ当たらんよ､って。
２０００mmにしても､３５mmフィルムなら
コマからはみ出しません。
カメラの電気接点を押して、カメラがレンズを
正しく認識しなくて、シャッターが切れない､
ていう問題はEOSでは起こりえます。
ニコンはどうなのか､知りません。

366 ：中山美穂：03/10/14 00:24 ID:0iGGjX1e

テレコンで回避できてもF22はないでしょう…
中山美穂はF80にルビナー1000mmをドッキングさせたいんですぅ…
何をどうすればいいの？わかりやすく言ってよ!!

367 ：中山美穂：03/10/14 00:27 ID:0iGGjX1e

あーそーだ、1.4テレにすればいーんだ・・・
ですよね？違う？M42って？ルビナーのマウント？
購入すべきものはー、ルビルビ１０００と、
１．４テレだけでＯＫ？

368 ：名無しさん脚：03/10/14 00:29 ID:Q46nsR/n

>>366
判りやすく言うと…

　そ　の　ま　ま　で　は　無　理　

だと思われ

369 ：名無しさん脚：03/10/14 00:36 ID:Q46nsR/n

ああ、スマヌ！
購入予定のルビナーはFﾏｳﾝﾄ改造版なのね？

だったら後はﾃﾚｺﾝだけでOKかと
ただしF80じゃ露出計は作動しないけどﾅｰ

370 ：中山美穂：03/10/14 00:37 ID:0iGGjX1e

そーか、F80に、1.4倍テレコンを付けて、ぶつかり防止して、
そこにM42マウント　→　ニコンマウント　に変換。
そしてルビセン装着完了!!　ルビセンで撮影をルンルン♪
オッケー？

371 ：中山美穂：03/10/14 00:41 ID:0iGGjX1e

ルビナーはFﾏｳﾝﾄ改造版?!?!?
そんなのあるの？
それにすればいいの？高くないの？
露出計ってなに？
そんなに大事なもの？F値のこと？
作動しないとなにか問題？えとえとテレコンは1.4だと
暗くなりそうだけど使い物になる？
ふわぁ～ん、わからんちん・・・

372 ：名無しさん脚：03/10/14 00:48 ID:Q46nsR/n

>>371
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　　　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ネ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　タ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　の　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　つ　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　も　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　り　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　な　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

373 ：中山美穂：03/10/14 00:50 ID:0iGGjX1e

本気で質問しています。
真剣に教えてもらいたいと思っています。
キャラが間違っていましたか？
難しいことは解かりません、ですが買うべきものを教えておいて下さい。
カメラはニコンのF80です。宜しくお願い致します。

374 ：井上竜夫：03/10/14 01:10 ID:E+ps4FVG

中山さんは無視したいけど､

どうせX２テレコンも使いたくなるよ。
僕はx２テレコン２枚重ねもやりました。
このときは暗くなるので､iso８００を使ったほうがいいです。
画像はあるけど、出せませんのであしからず。

375 ：名無しさん脚：03/10/14 01:28 ID:M8wmknnY

デジタルで使いやすいかどうかは置いておくとして、
タムロンのSP３５０/5.6っていうミラーレンズを持ってる。
APSサイズのデジタルではおおよそ５００ミリ。
アダプトール経由で大抵のボディに使えるし、なんと言ってもコンパクト。
品質もルビナーよりは安定していると思う。
絶版になって久しいけど最近入手は難しいのかな？最短も短くて便利だよ。

376 ：名無しさん脚：03/10/14 10:05 ID:xtvJsUN3

ルビナー300/4.5をEOS-10Dで使ってる。
ケンコーのEOS用のTマウントアダプタをかまして10Dに装着。
但しこれだと無限遠は出ない、せいぜい4～5m位まで。
自分はそれで割り切って使ってる。まあ余り使わないということもあるけど。
ルビナーを調整すればこの使用法でも無限遠は出るようになるらしい。

あと、ルビナー300/4.5は。実F値はF4.5よりは暗めな感じ。
4.5ってことは無いな　ｗ。
５以上あるような･･5.6とか　ｗｗ。

しかしMFがむづかしいね。

377 ：名無しさん脚：03/10/14 10:16 ID:w/BQb0Nq

>>375
タムの３５０ｍｍ。いいなあ～と思った時にはもう市場にはなかった。
しばらく中古捜したけどたまたまなのか一回も遭遇してない。
縁があったらそのうち手に入れられるだろう・・・

378 ：名無しさん脚：03/10/14 10:24 ID:BOXsfgbK

おまいら中山美穂をここから追っ払うなよ。
ちゃんと隔離しとけ。

板の為だ。

379 ：名無しさん脚：03/10/14 23:13 ID:8O9PyhRj

ロッコール250mm見たことない

380 ：名無しさん脚：03/10/16 13:24 ID:YPiKI1vy

ルビナーカムフィア！

381 ：名無しさん脚：03/10/16 13:29 ID:u1sLapLB

ミラーレンズ萌え～

382 ：名無しさん脚：03/10/16 18:06 ID:g3firxjT

ルビナーの300ｍｍを購入してだいぶ経つのだが、α用のＭ42マウントアダプターが
ない。新宿あたりで売ってるところ知ってたら教えて～。

383 ：名無しさん脚：03/10/16 22:46 ID:6dVRKLIP

F80とかF60とかUなんかでミラーレンズ使おうというのが間違い
カメラ内蔵の露出計が動作しないからMモードでしか使えないし
ファインダーもロクなもんじゃないから暗いレンズだとピントも微妙にずれる

384 ：名無しさん脚：03/10/17 09:58 ID:yF63XfCM

sage

385 ：名無しさん脚：03/10/19 14:21 ID:M/zcxfXh

最近1000㍉が欲しい。
ルビナーとMTO買うならどっちかな？さすがに1K２本は要らないから・・・

386 ：名無しさん脚：03/10/19 15:26 ID:u8eqrlGo

止めはしないが、いったい何をとるの？

387 ：名無しさん脚：03/10/19 15:59 ID:lPbLZxdf

隣のオヤジの禿げ頭。

388 ：名無しさん脚：03/10/19 16:00 ID:eFkhT2xs

ミラーレンズは中古で買うもんじゃない。
ミラーはレンズとちがって賞味期限があるよ。

389 ：名無しさん脚：03/10/19 19:36 ID:B1yrS9GL

>>388
マジ？

390 ：名無しさん脚：03/10/19 20:54 ID:u8eqrlGo

>>387

うpｷﾎﾞﾝﾇ！

391 ：名無しさん脚：03/10/20 00:53 ID:9HbL/a/b

>>386
北朝鮮からなにか飛んでこないか監視してもらえませんか？

392 ：名無しさん脚：03/10/20 23:53 ID:5fq3CvwN

なんだ・・・ルビナーニコンマウントの話は亀板でもやってたのか・・・　（；´д`)

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1014458217/106-

393 ：名無しさん脚：03/10/21 11:04 ID:RBFOXoq2

中山さん...もうやめようよ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1066227565/l50

394 ：名無しさん脚：03/10/21 22:05 ID:ShuIRkDU

中古のペンタかEOS KISSでも探したら？10K円位でも蛙でしょうに。
おいらはミラー専用にペンタP-30買ったよん。M42のミラーってけっこう
脱着がめんどーではありませぬか？
レンズまわしてます？ボデーまわしてます？

395 ：名無しさん脚：03/10/21 22:26 ID:yge/Kua6

レンズのフィルター側を下にして床やカメラバックに置きボディーをクルクルっと

396 ：394：03/10/22 14:48 ID:OJkVe8eK

>>395
それもなんか恐いな
ペンタ製Kマウントアダプターはロックのツメがすぐダメダメになりませんか？
リングとツメを止めてるネジに問題があると思われますが、他社のアダプターは
どうなんでしょうか？

397 ：名無しさん脚：03/10/26 00:08 ID:bzGy0CsQ

ここに出てくるレンズ、
実物をほとんど見たことがないが
みんなどこで手に入れてるの？

398 ：名無しさん脚：03/10/26 00:12 ID:Pz3W/C+W

>>397
　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ教えてあげません
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|
.　　　　ヽ. 　 ―　　　／:::|:ﾘ
　　　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　　　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

399 ：名無しさん脚：03/10/26 00:56 ID:xtfYrvCy

無常さんはおとなしくシェルブリッドでも喰らってなさい

400 ：名無しさん脚：03/10/26 16:27 ID:/Tkop7Op

>397
ルビナーなら King2 とか。SIGMA は店頭で結構売ってる（買った）。
TAMRON や NIKON や PENTAX （順不同）も現行だから、普通のお店で
売ってるんじゃない？　EOS につかないから探したこと無いけど。

現行じゃないレンズは知らない。ミラー専門店とかあったりして（笑）

401 ：名無しさん脚：03/10/26 16:30 ID:/Tkop7Op

あ、コンタックスにもあったっけ？

402 ：名無しさん脚：03/10/26 16:39 ID:z7LnMQ4p

>>400 >>401
MINOLTAにもAF500mmF8があるよ。　
レフレックスレンズで唯一AFで撮れる便利なレンズ。

403 ： ◆KALI69/Ts. ：03/10/26 16:40 ID:ojX/1qx6

ルビナーはピントリングを校正する要領で調整すれば、デコの出たカメラにも付くらしい。
おいらの場合はそんなことしなくても使えるのでしてないが。

404 ：名無しさん脚：03/10/26 16:49 ID:P8fs+J2w

シグマの600mmF8なら富士やで新品42800円だったぞ。

405 ： ◆KALI69/Ts. ：03/10/26 16:53 ID:ojX/1qx6

http://www.king-2.co.jp/M42/RM009/rm009.htm
ルビナーの500/5.6はking2で19000円だ。

406 ：名無しさん脚：03/10/26 18:41 ID:fSeQC7O5

キヤノン10D＋1000ｍｍのF10×2倍ﾃﾚｺﾝならデジスコセットに勝てるんじゃない？
ぶっちゃけどう思う？

407 ：名無しさん脚：03/10/26 18:44 ID:/Tkop7Op

>402
しまった一番大事なのを忘れてた（笑）

ミノルタはそもそもカメラ買う前に検討しました。鳥屋なので。
唯一の AFミラーってのが、1/12000 のシャッターと相まって
魅力的だよね。　しかしミラーレンズって天文と鳥以外に何に
使うの？　鉄も使うんだっけ？

408 ：名無しさん脚：03/10/26 18:44 ID:UQDJzIAc

は？いくらニコンでもロシアの技術力とダイナミックな作りのレンズと比べるまでもないだろ…
それを殺生と世間ではいうんだよね…

409 ： ◆KALI69/Ts. ：03/10/26 19:23 ID:ojX/1qx6

http://store.yahoo.co.jp/motormagazine/10602.html
500/8だけど、これはあまり良くないらしい。

410 ： ◆KALI69/Ts. ：03/10/26 19:39 ID:ojX/1qx6

ルビナーのデコッパチ問題だが、

ケンコーで出している天体望遠鏡用の各社カメラ用マウントアダプターを買う。
これは厚さが10mmほどあって、補正ガラスが入ってないので下駄を履かせたように
なり、デコッパチ問題は解決する。が、インフ(無限遠)が出ない。
そこでピントリングをバラして、下駄履いた状態でインフが出るように調整する。
もともとミラーレンズはオーバーインフに作ってあるし、かなり調整が効くので、
これでうまく行く筈。なお、ケンコーのアダプターは2500円。

411 ： ◆KALI69/Ts. ：03/10/26 20:03 ID:ojX/1qx6

で、ピントリングの補正だが、以前解説してるページがあったんだがなくなってしまったので、
概略を書いておこう。

ゴムローレットをピントリングから抜き、現れるイモネジを外す。ピントリングは前に抜ける。
ヘリコイドの回転範囲を規制しているストッパーが有るからこれを止めるイモネジを外す。
ストッパーは抜けないがそれでよい。準備が出来たらレンズをカメラに付け、星でもとらえて
∞を出す。∞が出たらその位置で回転ストッパーを固定する。イモネジで固定するが、
ネジが立つ位置を必ず皿揉みしておく事。皿揉みしておかないと板厚よりイモネジが長いために
全て収まらない。もし、かまわず締め込むとストッパー側のネジ山が簡単にバカになる。
ストッパーは∞より少し先まで回るように設定する。7mm程度がいいだろう。反射望遠レンズは
気温による伸び縮みが比較的大きいから、多少の余裕を持たせる必要がある

412 ：名無しさん脚：03/10/26 20:05 ID:K0rA0Wm6

>>407
俺はもっぱら動物用だなぁ。　F8で暗いけど、コンパクトだし、安いしね。
それに鳥では水面なんかのリングボケがまた良い感じになって結構好きだ。
でも時々山なんかに持って行くことはあるよ。　山岳写真じゃ邪道かもしれないけど。

ミノルタのは中央のセンサーのみに限定されるけど、AFが利くからやっぱり便利だよ。

413 ： ◆KALI69/Ts. ：03/10/26 20:07 ID:ojX/1qx6

ストッパーが付いたらピントリングをかぶせ∞に合わせて固定する（この間、当然ヘリコイドは動かさないように）。
ピントリングの取付けもストッパ同様に皿揉みを必ず行う。所定位置で軽くイモネジを締め、付いた跡にポンチで
へこみを付け、そこを1mm程度のドリルで軽くさらえばいい。

…とまあ、これくらいの細工は必要。自信がない人は誰かに頼む事だな。

414 ：名無しさん脚：03/10/26 20:11 ID:9piRbLvg

ルビナール１０００の、三脚座のガタはどうにかならんもんでしょうか…。
リングを締め込んだだけでは治らず、剛性不足？とは思いたくないけど。

415 ： ◆KALI69/Ts. ：03/10/26 20:14 ID:ojX/1qx6

ルビナーは手持ちで使うのが前提のレンズなので、そーゆー事に文句を言ってはいけません。

24000円だし…

416 ：名無しさん脚：03/10/26 21:17 ID:rkf1PLrr

１０００ｍｍを手持ちか…。
でも２４０００円じゃあなあｗ
ＭＡＫ１００（だっけ？）の方が、しっかりした三脚座が付いている…と思いたい。

417 ：名無しさん脚：03/10/26 21:54 ID:P8fs+J2w

>>409
漏れ買ったことあるよ。
で、既に持っていたタムロンの500ｍｍと比較撮影したんだが相手にならんかった。
解像度、コントラスト共に低く、あとマニュアルで露出時間を揃えても田無の方が
同じＦ8なのに+0.7EVくらい明るく写った。下手すりゃ詐欺だぞ（ｗ
幸い返品可能な店だったので速攻返品した。店の人ｺﾞﾒｿ。
田無の500ｍｍは健康の約1.4倍の値段だが絶対田無の方がお勧め。

418 ：名無しさん脚：03/10/26 22:13 ID:6DbriDFw

>>406
焦点距離で追いついてもF値と大きさはどうあがいてもデジスコにゃかなわん

419 ：名無しさん脚：03/10/27 19:09 ID:MJZcxHsZ

ケンコーといえばスペーシア１２００Ｃを超望遠に使おうと買ったけど、
像が甘すぎて使い物にならんかった。
遠くの街灯にピントを合わせてみたが、像が円盤状で点にならない。
結局叩き売った。どうしてこういうものを売るのやら…。

420 ：名無しさん脚：03/10/27 19:53 ID:RYOTk328

ピント合ってるのか？

421 ：名無しさん脚：03/10/27 20:21 ID:+WC5OK7U

スペーシアって格安のカセグレンでしょ？
以前天文板で叩かれてたことがあったなあｗ
ま、そういうレベルのものらしいよ。
スペーシアを買うくらいなら、ルビナールの方がオススメでしょうｗ

422 ：名無しさん脚：03/10/27 20:25 ID:vHgqjfTh

ケンコーならありえるなぁ・・・。
双眼鏡だけどコスモウィング25～140×50を店頭で覗いたけど、140付近では何も見えない。
天文や野鳥板ではケンコー製品は軒並み評判悪いね。
そういう意味じゃスリービーチやロシアミラーレンズは低価格なのにかんばるよなぁ。

423 ：名無しさん脚：03/10/27 20:42 ID:MZ6Lc+kt

ルビナールはとりあえず全金属製だから、
多少の事は納得出来ない事も無いかもしれない…。

424 ：417：03/10/27 21:27 ID:tbBQJJRV

俺はタムロン500/8に改造パーツで天体望遠鏡アイピースを取り付け、望遠鏡としての性能を調べたことがあるが意外と良く見えた。
ヤフオクで1万くらいで売られていたSYNTAとかいうメーカーの口径90mm焦点距離500mmのマクストフ天体望遠鏡よりははるかに良く見える。
本来天体望遠鏡の方が必要精度高そうな気がするんだが。

425 ：名無しさん脚：03/10/27 21:48 ID:pQqWy0uY

天体望遠鏡の視界中心部分は非常に鮮鋭ながら、
カメラ用レンズのような視界の均一性はさほど考慮されていない…って、
以前天文板で読んだような気がする。
望遠レンズには向いていないんじゃなかろうか？

426 ：名無しさん脚：03/10/28 20:55 ID:kRj15xnM

キタムラの中古コーナーで、ニコソ１０００ｍｍＦ１１が７９８００円で売ってた。
ルビナールよりでかくて、こいつも金属鏡筒だ。とりあえずカコイイ。
…でも使いどころがないなあｗ

427 ：407：03/10/29 00:38 ID:mSy1nUlS

>412
水面のミラーボケは綺麗だよね。自分もそういう写真撮ったことあります。

やっぱAFミラーいいですか。ボディーとセットで中古狙ってみようかな。

他の人も何に使ってるか教えてくれよｗ

428 ：名無しさん脚：03/10/29 07:31 ID:mWXnA7Me

レフはシグマの600mmF8と1000mmF13.5もってまつ。
レフってフィルター交換が面倒なんです。
絞りみたく内臓してくれたら便利なんですけど。

429 ：名無しさん脚：03/10/29 13:45 ID:/aWrfaRg

エンピーウォーやロゥヴィナー1000mmと言えどショボショボ望遠鏡に負ける事実があるのに・・・・ｗ

430 ：名無しさん脚：03/10/29 13:49 ID:36XmiD/u

どういう負け方なんでしょ？
肉眼での見えっぷりなのか、直焦で写真に撮った時の解像度なのか。

用途が違うもの同士の勝負なら、互いに相手の土俵では不利になりますよね。

431 ：名無しさん脚：03/10/29 18:49 ID:SmL1z2XZ

>>430
土俵を選ぶような機材に用は無し…と。

432 ：名無しさん脚：03/10/29 19:31 ID:tE+6HUU/

レフレックス自体が土俵を選ぶと思うが、
ロシア製も.....

433 ：名無しさん脚：03/10/29 21:59 ID:oAxUL7qh

>>431
土俵を選ばない機材なんてあるのか？

434 ：名無しさん脚：03/10/29 22:50 ID:cBn0ix/v

>>433
あるかないか君の脳で一生懸命考えなさい。

435 ：名無しさん脚：03/10/29 23:51 ID:eMGt4oHO

ルビナー300ｍｍで今日、明日、明後日のオーロラ撮れますか？

436 ：名無しさん脚：03/10/30 00:08 ID:FLs1MYho

>435
現物見たこと無いから偉そうなことはいえませんが・・・
オーロラって、かなーり暗いものじゃ？

437 ：名無しさん脚：03/10/30 00:35 ID:DVDE3QZ4

ニュースの太陽風の話か？
オーロラなんてどうせ日本から見えん。
それよりルビ1000mmで太陽黒点狙ったら面白そうだな。
天体望遠鏡用のサングラス並みに濃くって対物に被せられるフィルターってないのかな。

438 ： ◆KALI69/Ts. ：03/10/30 00:48 ID:Btow3sUg

＞オーロラなんてどうせ日本から見えん。

磁気嵐の効果で、北海道の天文台で観察されたってよ。

439 ：名無しさん脚：03/10/30 01:08 ID:SsM8Rjsy

北海道～本州で赤い低緯度オーロラが肉眼で見れる可能性があるらしい
撮影するなら広角の方がが良さそうだが

磁気嵐到着まで後1時間

440 ：437：03/10/30 01:30 ID:s5NSZ9AO

ならばFの明るい広角レンズ、三脚、高感度フィルム持って出撃だな。
Fは開放、数分程度のバルブ撮影でいけるだろう。

441 ：名無しさん脚：03/10/30 07:03 ID:FYit+DIB

>434
オレは「あるわけねーだろ」という考えでレスしたんだがね

442 ：名無しさん脚：03/10/30 12:17 ID:7RgUDjRu

>>441
強いて言えば「有能アシスタント」か？

443 ：名無しさん脚：03/10/30 19:31 ID:FGQ51YX9

太陽の黒点も、今なら肉眼で見える。もちろん、海から昇った直後だけどね。
先週木曜、海辺に朝日を撮りに行ったら、真ん中辺りに黒いシミが見えて驚いたよ。
あれって、今回の前兆だったのだろうか…。

444 ：名無しさん脚：03/10/30 22:11 ID:+b9ygBSp

>>443
先週の木曜じゃちと早くないか？
元々肉眼で見れるのが１個あったらしいのでそれで無いか？

445 ：名無しさん脚：03/10/31 00:26 ID:KxjulelI

長野でオーロラ来たらしいな

446 ：名無しさん脚：03/10/31 20:28 ID:f8QvJImA

天気が良かったら遠征するんだけど…、って、スレ違いですか？
天文板に任せませうｗ

447 ：名無しさん脚：03/10/31 23:41 ID:RB827LmS

１０００ｍｍで太陽を撮ると、どのくらいに写るのかな？

448 ：名無しさん脚：03/10/31 23:46 ID:SlY1u10Q

だいたい、フイルム上で焦点距離(mm)/100 くらい。

449 ：名無しさん脚：03/11/01 10:07 ID:9i4JdFqI

500ミリで月見ると、ファインダーの○の大きさくらい
月と太陽どっちが大きいんですか？
もちろん見た目の話、でも皆既日蝕、金環蝕とかあるから大体同じなのかな

450 ：名無しさん脚：03/11/01 15:23 ID:dQQD4C5N

>>449
見た目では太陽と月はほぼ同じ大きさですよ。　周期によって多少違いますが…

451 ：名無しさん脚：03/11/01 21:20 ID:A9AGKF2s

>>448ありがと。
すると、１０００ｍｍに×１．５のテレコンをかませると、
フィルム上１５ｍｍですか。
朝日＆夕日用にルビナール買うかな…

452 ：名無しさん脚：03/11/01 22:09 ID:xdulj1bA

超望遠となれば、やっぱりミラーだよね。
ＦＤ８００ｍｍってやつを格安で入手、整備して使っているけど、
でかいのなんの。海から昇る朝日なら、ルビナールの方がよっぽど勝手が良い。
漏れは最近までロシア製格安レンズを知らなかったので、
先日渋谷で三本ばかり買ってしまったよｗ

453 ：名無しさん脚：03/11/02 00:10 ID:dzVIgd97

ルビナールはあんまり安いので、漏れは中古かと思ったよｗ
でも、ゼニットの３００ｍｍＦ２．８とかはけっこう良い値段していた。
シグマより安かったら買わないこともないんだけどね。

454 ：SZZZ：03/11/02 01:33 ID:roknf5Nd

私は素人なのでよくわかりませんが補正板付の反射望遠系は著しくシビアーであって，
光軸の調整いかんいよってはまったく本来の性能を出し切れないようです．然るにひとつの結果
のみにて全ての結論を出すことは危険ですし,時に使用者の手抜きが指摘されません．
自分のこととして肝に銘じます．

455 ：SZZZ：03/11/02 01:58 ID:roknf5Nd

４５４一部訂正
指摘されません→指摘されかねません
以上失礼

456 ：名無しさん脚：03/11/02 03:23 ID:g6aNz79+

ルビナー500mmをKissDに装着はできますか？

457 ：名無しさん脚：03/11/02 07:27 ID:l2Mc/Tys

おでこが当たるんじゃないかい。

458 ：名無しさん脚：03/11/02 08:38 ID:6FKQBsCd

>>172 (=>>186)

80/4ねぇ。
レンズの性能としてはせいぜい暗いのが辛いことがあるくらいでおおむね満足かな。
つーか楽しいですね。「うぉ　こんな風に見えるのか撮れるのかぅぁ！」てな具合で。
それで写りが甘かったりすると興醒めなんだけどそれがない。
でもあれって、Ex65-116つけて手持ちで簡易お外で使う仕様て実用に耐えます？
ストロボ要るだろうてなもんで　Tコン付けてT10やら付けると
やっぱり三脚の登場となりません？
んで、微調整がやっぱりいるよねてなもんでマクロスライダーなんか
使っちゃったりなんかしてあまつさえ補助照明用6Vつなぐとまぁ結構大袈裟。
別にクサしてるわけじゃないんですよ。念のため。

459 ：458：03/11/02 09:11 ID:6FKQBsCd

誤爆です。すみません。大変失礼致しました。

460 ：名無しさん脚：03/11/02 16:51 ID:+AvYgWoD

>>454
それは天体望遠鏡の話でないの？
普通反射望遠レンズには光軸修正機能は付いていないから、ユーザの調整は不可能。
3機種しか買ったこと無いから全部は知らんが。
あとは組み立て精度の問題になるが、俺が何本かレンズを買った中で光学系の軸出し
不良と思われる問題に出くわした頻度は反射望遠も普通の超望遠系ズームレンズも
変わらなかったな。あんまり気にしなくてもいいと思われ。

461 ：SZZZ：03/11/02 18:52 ID:roknf5Nd

：名無しさん脚：03/11/02 16:51 ID:+AvYgWoDへ
鋭い指摘恐れ入ります．
おっしゃるとおり通常のＲＭＬには光軸調整などついていません.
自分で調査もせず何かをいわんですが
ＲＭＬの性格上バラツキが気になります.
屈折系がなんとなくすきなだけです.屈曲！！
スンマセン.

462 ：456：03/11/02 22:18 ID:g6aNz79+

>>457
やはり、絶対に当たりそうですよね。
ケンコーとかの胴を延ばすやつを買えば装着できるのかもしれないけど、
無限遠問題が発生してしまうようですし…

463 ：名無しさん脚：03/11/03 00:42 ID:ua9/7Tw4

テレコンかます

464 ：名無しさん脚：03/11/03 17:27 ID:TY1PTaZw

シグマ600か、タム500か。

465 ：名無しさん脚：03/11/03 20:44 ID:3WF5tJUl

折れ的にはタム500がイチオシ。
一般的な超望遠ズームとの比較なら大差無いシャープネス・コントラスト。
シグマはこれらにおいて少しひけを感じる。コーティングが悪い気もする。
あと健康のはしょぼすぎて相手にもならない。
但しデジ一眼レフでの話だからフィルムだと微妙に違う可能性もあり。

466 ：名無しさん脚：03/11/03 22:03 ID:3gWkC23m

鏡はなんで出来てるの？アルミとかかな？？

昔反射望遠鏡の鏡つくるガラス磨きで遊んだ事あるけど、あんなんじゃ
重すぎるしね。
望遠鏡はもちろん完成しなかった

467 ：名無しさん脚：03/11/03 23:03 ID:8ppraVth

MINOLTAの500mmF8ならＡＦで撮れるよん。　動き物狙うのにはＡＦは便利だね。

468 ：名無しさん脚：03/11/03 23:04 ID:Tc1Zj9qR

タムの500は優秀だが、シグマの600mmもいいよ、性能。
おまけにシグマはフィルター交換がタムのようにめんどくさくないのでいいよ。

469 ：名無しさん脚：03/11/04 02:02 ID:4N41tDG1

タムのは定価7000円のアダプターリングを換えればどの会社の
カメラにも適合するのが良いですね。

470 ：名無しさん脚：03/11/04 13:19 ID:sUQoWpGO

>>466
銀蒸着だよ

471 ：名無しさん脚：03/11/04 20:30 ID:SiZ/KMtB

土台の話でしょｗ
たいていガラスだろうね。で、アルミ蒸着メッキ＆コーティングとか。
銀蒸着は黄色味がかるとかいうけどどうなんだろ。

472 ：名無しさん脚：03/11/04 20:43 ID:6PDwov5y

俺も確か銀蒸着と聞いた。
あとタムロンに再メッキについて聞いたところ、鏡の裏面にメッキしてあるた
め（反射面の空気との接触が無いため）通常メッキの劣化は無いと言っていた。
光線が三日月状の鏡を通過する際の屈折も合わせて収差補正がなされる巧みな
設計になっているんだろうな。この辺は天体望遠鏡も見習ってほしい。

473 ：名無しさん脚：03/11/05 14:06 ID:04w99IJD

ミラーレンズいい加減バヨネット式フードにならんもんかね。
面倒だからフードつけない→性能評価が下がる

474 ：名無しさん脚：03/11/05 20:55 ID:F5LRu46C

ちょっと前に新宿のちむらの中古コーナーにOMマウントの腐食の激しい
トキナーのレフがちょー格安で出てたので確保しそうになったがなんとか
持ちこたえました。つーか、こんなゴミを値段付けて売んなよ！

475 ：名無しさん脚：03/11/07 00:58 ID:SGorgWUz

>473
そんな人にはタム55B。
引き出し式内蔵フードで、フード出さないとピント合わせ不可能。
55BBになって、ねじ込みに変わったのはなんでなのかな。

476 ：473：03/11/08 01:01 ID:ennrv2w0

>>475
ああ持っていたことありますよ、中古55Ｂ。
でも古すぎて小さいカビがあったので55BBに買い換えてしまいまった。
確か55Bは1983年に製造中止だったと思います、今程度の良い55Bは少ないだろうなぁ。
あと三脚座が廃止になったのも改悪。欝。

477 ：486：03/11/08 21:04 ID:hb5NMyBO

大昔のポンカメでミラーレンズ特集やってたぞ。比較の写真は全てモノクロではあったが。
記事を切り抜いて今も持ってる。

478 ：486：03/11/08 21:06 ID:hb5NMyBO

ミラーは各社現行で作ってんだから、又特集したらいいのに。＞ポンカメorアサカメ

479 ：名無しさん脚：03/11/08 21:59 ID:LRV5FIeq

>476
写りの差はどうです？55Bと55BB。
漏れ、55Bしか持ってないんで。。。
シグマ600/8も有るんで、それと比べると・・・大差ねーなって気がするんですが(藁

480 ：名無しさん脚：03/11/08 23:10 ID:VAsii/dJ

ミノＲＦ５００と５５ＢＢを比べると、５５ＢＢのほうがコントラストが高いような、
周辺減光が少ないような気がしないでも無い。でもＡＦという利点の方が遥かに大きいね。

481 ：名無しさん脚：03/11/08 23:28 ID:lqjjNzPC

ミノルタのRF500を持っていたが、子供運動会などは手持ち撮影。
結構きれいに撮れていた。
暗い場所（舞台など）では、一脚で撮影。
AFなので便利だった。
KissDigitalに乗り換えて、ミノルタ全部処分してしまった。後悔している。
持っておけばよかった・・・・・・・
EOS　Kiss Dで使えそうなのは、結局はSIGMAぐらい。結構高い。

482 ：名無しさん脚：03/11/08 23:41 ID:oq1rNQW+

スレ違いだが、ＲＦ５００が使えるミノデジは未だ姿も見えないんだよな…。
ＲＦ５００を使うためだけに、α７０７ｓｉ買った香具師もいるというのに。
ま、画質的にデジ対応できるものなのかは別だけど。

483 ：名無しさん脚：03/11/08 23:46 ID:I/RxIPBl

>>481
＞ミノルタ全部処分してしまった
どこに売った？漏れが買いに逝くから教エロ。

484 ：名無しさん脚：03/11/08 23:48 ID:lqjjNzPC

カメラやレンズは女とおんなじ。
分かれると未練が残る。

485 ：名無しさん脚：03/11/08 23:51 ID:lqjjNzPC

>>483
481だけど、マップカメラ（新宿）。1ヶ月以上前。

486 ：名無しさん脚：03/11/08 23:58 ID:I/RxIPBl

>>485
サンクス。まさかマジレスしてくれるとは・・・。すぐに調べてみるか。

487 ：名無しさん脚：03/11/08 23:59 ID:QBFUCnDg

>>482
デジカメとミラーって相性悪いの？

488 ：465=476：03/11/09 00:03 ID:w48BU2bq

>>479
たぶん光学系は一緒だがコーティングの色が微妙に違う。
第一レンズと、リアの保護フィルターの色がね。改良されたんだろう。
そのせいか若干コントラストと色再現性が向上したような気もする。
但し同じ対象で厳密な比較をしたわけじゃないから気のせいかもしれないし、
55BBになって不便になった点もあるから買い換えるほどの差じゃないと思う。

俺の主観ではコントラスト比較はこんな感じ。フードは面倒だからいずれも
つけてない。
タム55BB<タム55B<<シグマ600mm
但しシグマ600もZEN仕上げの外観は気に入っているので嫌いというわけで
はない。

489 ：名無しさん脚：03/11/09 00:12 ID:9g6OUXOW

タム55BBはEOSにつく？
マウントはキャノン用はFDなので、FD→EOS変換アダプターが必要だか、アダプター2つ
重ねると？？

490 ：名無しさん脚：03/11/09 00:17 ID:kvHweiLx

>>489
アダプトール2のキヤノンEFマウント用がかつてあったはずなので、それを
探して買えば素直に付く。
見つからなければ、プラクチカマウント用のアダプトールを買って、EOS用
M42アダプタで付ければいい。

491 ：名無しさん脚：03/11/09 00:19 ID:9g6OUXOW

量販店ではTAMURONSP500mmf/8（55BB）は28000円ぐらい。
SIGMA600mmf/8 MIRRORは57000円ぐらい。

この値段の差はナニ？
100mmの差とは思えないが？

492 ：名無しさん脚：03/11/09 00:20 ID:XnWzx7G3

>488
ｻﾝｸｽｺ。
手に入るうちに、55BBも探してみましょうか。

493 ：名無しさん脚：03/11/09 00:25 ID:xUzpJNAo

>>491
それってマウント込みの値段？
違うよね。
それにしても安いな＞たむ

494 ：名無しさん脚：03/11/09 00:26 ID:sxmDN60t

ＥＯＳ用のアダプトールって無かったっけ？
よく知らんのだが・・

495 ：名無しさん脚：03/11/09 00:27 ID:kvHweiLx

あったよ。ズバリ500mmF8用にね。

496 ：465=476：03/11/09 00:28 ID:w48BU2bq

あとタム500mmとシグマ600mmの実写から採寸・計算したところ両者の
焦点距離比は5：6にはならず、それより若干比は小さくなる。
タム500mmが実測500mm以上あるからか、シグマ600mmが実測600mm以下
しかないからかは不明だよん。
あと逆に重量・大きさは結構開きがあるからよく考えて。

497 ：名無しさん脚：03/11/09 00:31 ID:xUzpJNAo

どなたか Reflex Nikkor 500mm F8 <New> のインプレきぼん！

498 ：465=476：03/11/09 00:31 ID:w48BU2bq

ＥＯＳ用のアダプトールヤフオクで見たことあるけど、稀にしか出ない上に
1万円以上の値がついていたから2つアダプター使った方が手っ取り早いか
もしれない。
ＥＯＳ用今は生産されていないんでは・・・

499 ：名無しさん脚：03/11/09 00:33 ID:9g6OUXOW

>>493
有楽町のビッグで見た値段。マウントは含んでいないのでは？
マウント＋5000円としてそれでも33000円+10%ポイントバックとして
3万弱。

500 ：名無しさん脚：03/11/09 00:37 ID:9g6OUXOW

>>496
確かに、シグマは830ｇもあるからかなり重量があるな・・・・

501 ：493：03/11/09 00:39 ID:xUzpJNAo

>>499
今見てきたらＹ橋.comでは 29,900 15%還元マウントが 4,000 10%還元だたよ。
安いな。

502 ：名無しさん脚：03/11/09 00:40 ID:271T8TOv

>>497
スマン、持ってるけど現在防湿庫の肥やし状態…
とりあえず↓でも参照してちょうだい。
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n13j.htm

503 ：497：03/11/09 01:04 ID:xUzpJNAo

>>502
あるがとうございます。
とりあえずそこは見たんですが、作例が少なくて・・・
どなたか引き続きインプレおねがいします。

504 ：a：03/11/09 01:55 ID:rYbVEiHx

小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見したでつ！
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/

パイパンおま○こは反則でつよ…(*´∀`*)ハァハァ

505 ：名無しさん脚：03/11/10 02:30 ID:JHll0iY4

>>476
＞あと三脚座が廃止になったのも改悪。欝。

なななんと... 55Bから乗り換えるの中止だ。鬱。

506 ：名無しさん脚：03/11/10 20:27 ID:hLhGVZhR

>505
鏡筒の径なんかは、にたようなもんじゃ無いかなぁ。
で、55Bの三脚座を押し当てて、穴開けてタップ立てて・・・
二個１すれば三脚座付きの55BBのできあがり？

でも、引き出しフードはやっぱ楽なのよねぇ（藁

507 ：476：03/11/10 22:29 ID:8Pr826Et

ちなみに引き出しフードはフィルタネジで固定されてるだけだから55BBへ移植も可能。
対物部をゴムシートにでも押し付けて回せば簡単に外れるぞ。

508 ：名無しさん脚：03/11/10 22:37 ID:hLhGVZhR

>507
おお～
55BBに乗り換えようかな（藁

509 ：名無しさん脚：03/11/10 23:07 ID:vZruZfGd

おやくそくのルビナール５００はどうでつか？

510 ：名無しさん脚：03/11/11 01:37 ID:ryIAzF1M

オレはむかーしあこがれてた頃の広告写真で刷り込まれてたから
５５Ｂ中古で買った。
ほとんど同じ値段でＢＢもあったけど三脚座ないのもやだったし。

511 ：488：03/11/14 00:46 ID:Z+YeAM/E

今更ですが不等号の付け方が逆だったことに気づきました。逝って来ます。
正しくはこう。
タム55BB＞タム55B＞＞シグマ600mm

512 ：名無しさん脚：03/11/14 10:02 ID:HtQQiUEh

ニッコール500mmも入れてくれよお

513 ：488：03/11/14 12:52 ID:/iQxmEg6

ニッコールはどうなんだろうなぁ。
旧式の500mmは確か重量が1kgありこれは55BBの倍ありシグマ600mmよりも重い。
新型はだいぶ軽くなったがそれでも55BBより重く中古市場での値段も55BBの倍くらいすると思った。
これらの点を考えると積極的に選ぶ理由ってあるのかなぁ～なんて。三脚座あるのはいいけど。

514 ：名無しさん脚：03/11/14 15:09 ID:yqrBKS2h

タムロン０６Ｂ（SP350/5.6）をゲト。

ちっちゃい！かわいい！
モードラ付きFE2につけて猫撮りスペシャル。
最短1.1mって使える～。

三脚座がチョト邪魔かな。　　　　　　　　後ほどインプレします。

515 ：名無しさん脚：03/11/14 19:30 ID:bb6J0YL+

>>514
いいな、漏れも欲しいよ。。

516 ：名無しさん脚：03/11/14 21:06 ID:U1vuOl71

>514
うおっ。ｵﾒ。
欲しいねぇ。06B。

517 ：514：03/11/15 02:18 ID:SERnwNc2

せっかくレアなレンズを手に入れて自慢してしまった手前、
ちゃんとレポートしなきゃ・・・。

さっそく、猫にチャレンジしたところ、ピントリングの回転角が大きいのに気づきました。
F5.6ということで心配してたんですが、ＦＭ３Aのスクリーンに交換していたこともあり、
ファインダー像の明るさは充分です。
コンパクトな設計で助かる反面、三脚座がホールディングの邪魔になります。仕方ないことですが。
フード（逆向きに被せられる）の構造、効果とも良くできていて感心しました。

仕上がりの第一印象ですが、発色はあっさりしているように感じます。
リングボケは期待ほど大きくないので、ただの荒れた二線ボケみたいになります。
背景はできるだけ距離を置かないとダメっぽいですね。

なんとなく愛着が湧くタイプのレンズです。見つけたら確保してください。
また気づいたことをレポートします。

518 ：名無しさん脚：03/11/15 10:29 ID:by47hH4v

>>517
そのうち作品（or 作例）でもうpして下ちい。
興味あり末。

519 ：名無しさん脚：03/11/15 13:47 ID:4jv35Gub

タムロン500mmF8(55BB)、シグマ600mmF8、トキナーAT-X840(80-400mm)
のテレコン使用も交えての比較テスト　使用カメラ　FINEPIX S2PRO
限界解像度を見るため拡大率を揃えて強拡大トリミングしてあります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031115134303.jpg

520 ：名無しさん脚：03/11/15 21:16 ID:uS1eCSOp

>>519
乙です。一瞬ブラクラかと思いましたが^^
出来たら縮小した全体画像を見たいんですが。出来たらでいいんですが。

521 ：519：03/11/15 22:11 ID:1MDTwl2I

>>520
ほい。シグマ600mmの全体像。
自動レベル補正・サイズ縮小・場所のカムフラージュ以外は無修正（ｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031115220457.jpg
大体100M位先でしょうか。このクラスの焦点距離のレンズ解像度テストにはこの駐車場のカンバンが一番いい感じなのでよく使います。

522 ：520さんでは無いですが：03/11/15 23:01 ID:by47hH4v

>>521 乙！
ボケも見てみたいっす。
ワガママでスマソ

523 ：521：03/11/16 12:23 ID:1x5aUxH+

>>522
ほれ。これもシグマ600mm。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031116121952.jpg
実際リングボケが生きるような場面って少ないけどね。
川面のキラキラなんかを背景に撮ったら面白そうだ。

524 ：522：03/11/16 17:33 ID:BXfB8iPx

>>523
あるがとうございます。
思っていたよりザワザワしたボケじゃないですね。
参考にさせていただき末。

525 ：146です：03/11/18 23:10 ID:WXJq4jxu

amazon.comに
Quantaray - 500mm f/8.0 Mirror w/Macro (T-mt.)
というのを見つけたのですが、送り先日本は駄目でした...。

EOS用マウントもあって、コミコミで2万でお釣りきちゃうんだよねー。
マウントにJAPANって書いてあるし、どこのだろうか?
スペックはTAMRONっぽいけど、外観違うような気もする。

なんとか買えないかなぁ。

526 ：名無しさん脚：03/11/18 23:21 ID:ctUBuolz

記憶の限り(T-mt)＝Tマウントのミラーレンズ出しているのってケンコーだけ。
ケンコーのは安くて軽いけど画質悪いからきっと後悔するよ。

527 ：名無しさん脚：03/11/18 23:27 ID:WXJq4jxu

>526
レス、サンクス。

なんとか探したら、私書箱を転送するサービスがあって、
それに加入すると配達出来るようなんですが、高杉。
画質悪いとのことで、一気に冷めました。
タムかシグを国内で買った方が良いみたいですね、ありがとうー。

528 ：名無しさん脚：03/11/24 18:59 ID:bMNI9avl

age

529 ：602：03/11/26 18:28 ID:4cGheTKY

TマウントにM42マウントは合体出来るんだっけ？

530 ：名無しさん脚：03/11/26 21:09 ID:gQWsDxTn

>>529
無限遠がでないのでは？

531 ：名無しさん脚：03/11/28 00:20 ID:aRd8D1Tx

そういえばペンタにはレフレックスズームなんてのがあったね・・・。

532 ：名無しさん脚：03/11/29 16:49 ID:QjE6n3FR

α用のＲＦ５００を、２３０００円で買って来たよ。安くなったなあｗ
ミラーレンズでＡＦ出来るってのは、正直大したもんだ。ちょっと感動。
でも周辺減光が目立つね・・・。現像まだだけど、コントラストも低そう・・・。

中判用のミラーレンズにアダプターかまして３５ｍｍに使えば、
あの周辺減光は写らないんだよね？
・・・高そうだがｗ

533 ：名無しさん脚：03/11/30 01:10 ID:Nlqrgnej

>>532
手頃な値段で500mmがAFで楽しめるのは有難いね。
AF400ｍｍF4.5G買ったんだけど、大きくて重くて、かなり気合が要る。
勿論、ボケも綺麗だし、描写は文句なしなんだけど、持って歩くのはきつい。
その点、RF500は気軽で良いね。　写りはそこそこだけど…
でも水面の反射のリングボケなんかはなかなか面白いよ。

534 ：名無しさん脚：03/11/30 17:49 ID:CpwQvigS

＞中判用のミラーレンズ
って言ったら、とりあえずペンタ用か。
１０００ｍｍ以外に２０００ｍｍとかスゴイのが有るが、値段もスゴイｗ
カビた６７用１０００ｍｍＦ８がジャンク扱いで売っていたのを見た事があるけど、
カビてるくせに１２マソとか・・・。
一応７マソくらいでメーカー修理が可能らしくて、格安などとオヤヂは言っていたが・・・。

535 ：名無しさん脚：03/11/30 21:58 ID:eoh5uUAl

カメラレビューの最新号「マイフェイバリットレンズ」にミロター1000mmF5.6
をかったオッサンの話がでてるぞ。みんなミロ。

536 ：名無しさん脚：03/12/01 00:45 ID:FU1UyUTB

>>535
ミロター1000mmというと、撮影会に持っていくと
そのレンズの撮影会になってしまうというアレですかｗ

537 ：名無しさん脚：03/12/02 15:45 ID:UNw69MOU

中古入手したSIGMAの600㎜F8なんですが、付属リアフィルターの反射の色が青い
安っぽい色で光を反射させてみるとかなり明るく反射します。
マゼンタや緑色のマルチコートされたフィルターと並べて反射させてみるとその
反射の差がはっきり分かるくらいなんです。
これは古いタイプだからでしょうか？
同タイプのレンズをお持ちの方はいかがでしょうか？
試しにリアフィルターを外して撮影すると0.1～2段程度明るく写りました。
但しリアフィルター含めて光学設計されているため外すと解像度が低下する
ようです。
もしコーティングの改良された新しいタイプのリアフィルターが存在するなら
交換したいです。
試しにタムロンのフィルターを入れようとしたんですが厚すぎて入りませんで
した（泣

538 ：名無しさん脚：03/12/02 17:41 ID:7PVNCFQU

>537
シグマのレフには確か交換フィルター4種ついていなかったっけ？

○ノーマルフィルター（レンズに標準装備。無色透明）
○ND4×フィルター（絞りのないレフなので、露出を2段落とすのに使用する。
　灰色のやつ）
○オレンジフィルター（モノクロ時に使用）
○イエローフィルター（上記と同じ）

ひょっとして君の言ってるフィルターはＮＤフィルターじゃないの？
これを使用するとシャッタースピードが2段落ちる（絞り優先時）。

シグマの600mmは設計変更している。
○黒、ホワイトの初期型はフロント86mm、リアは22.5mm
○ナトーグリーン、ガンメタ、ZEN仕上げ（現行品）はフロント95mm、リアは
　35.5mmだっけ？

539 ：名無しさん脚：03/12/02 21:30 ID:ll8PLPB4

>538
現行品だと、フィルターは一枚しかついてこない。
十月に淀COMで新品購入っす。

540 ：537：03/12/03 20:13 ID:wA5INju6

>>538
詳しい情報有難うございます。
保護フィルターによりアンダー気味になるのは0.2段程度です、デジ一眼で他の
条件を統一して調べたので間違いないと思います。
またND使用時ではないです、ND4なら劇的にアンダーになるはずですし。
私が持っているのは90年代前半購入したもので、ZEN仕上げのものです。
フィルター径は30.5mmだと思います。

541 ：名無しさん脚：03/12/26 21:21 ID:PAdI3aU/

上げ舵一杯

542 ：名無しさん脚：03/12/26 21:42 ID:bl/KMV7s

マニアックな話ですがニコンの擬似AF機能付きテレコンTC-16AでミラーレンズをAF化した人っていますか？

543 ：名無しさん脚：03/12/27 00:56 ID:tH4v6zWs

>>542
今F4にTC-16＋レフ500/8でやってみたんだけど…

おお、F12.8相当でもちゃんと作動する！ｗ
ただし他の望遠レンズと同様、MFでおおまかにピント合わせ→AF作動
って使い方になりますが。
画質、使い勝手使い勝手も含め実写してテストしてみる価値は
ありそうですな。

544 ：名無しさん脚：03/12/27 01:11 ID:tH4v6zWs

>>543
使い勝手がダブってますたｗ

545 ：名無しさん脚：03/12/27 02:15 ID:oPxysZOl

安さに負けてケンコ－ミラ－購入age。

546 ：名無しさん脚：03/12/27 06:41 ID:wGXbYbhF

レフレックスニッコール500mm/F8と1000mm/F11を持っています。
秋の航空ショーでデモフライトを撮ってみました。
曇りで薄暗かったためF2アイレベル＋500mmにISO800ネガを使用し2倍増感

http://www8.plala.or.jp/ovtrue/album_15/thumnail.htm

基本は置きピンと両目開眼で機影追跡、そして一期一会。
バランスよく機体を捉えるには年季が必要。
今度天候に恵まれたら1000mm/F11を試してみたいです。
機体の怒アップを撮るのが目標。カタログ写真は論外。
歩留まりは36ショットあたり1～2ヒットが予想されます。

547 ：名無しさん脚：03/12/27 09:20 ID:ozddyX7A

2000mm個人所有してるﾔｼいないかな。
使ったことあるﾔｼでも可。

548 ：名無しさん脚：03/12/27 21:09 ID:/1AhGqP1

２番目に反射させるミラーは第一レンズの内と外にあるのはどっちがいいのだろう？

549 ：542：03/12/28 01:46 ID:Is6NlLfV

>>543
情報どうもです。
おおお動きましたか。意外と高性能なんですね。
ミラーレンズのピント合わせは悩みの種なので実用になるのなら、私も買おうかな。

550 ：名無しさん脚：03/12/29 08:50 ID:BWXtcSUc

ミリャーレンズは楽しいぎゃー

551 ：名無しさん脚：03/12/30 01:19 ID:lpGYr5x8

>>549
日曜に実写テストしてみました。
ファインダーの薄暗さにもかかわらずサクサク合焦するのは
確かに気持ちいいんですが、
800㎜F12.8相当ゆえしっかりした三脚使わないとブレまくりなのは
仕方ないとして、まともなカットでも色収差出まくりでお世辞にも
シャープとは言いがたい描写…( ´･ω･)
はっきりいってお勧めできませんｗ

552 ：名無しさん脚：03/12/30 11:22 ID:Y0+pVA3F

赤フィルタと黒白フィルムで完璧か。

553 ：名無しさん脚：03/12/30 12:36 ID:6n1A4jYr

>552
更に暗くなって、AF合焦するんかいな・・・

554 ：549：03/12/30 19:24 ID:Rhos1GQU

>>551
げげっ、そうでしたか。
画質が悪いんならMFでガンバって合わせた方がまだマシですね。
買わないで良かったです（ｗ

555 ：555：04/01/04 19:39 ID:aWOxv0VW

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ＞

556 ：名無しさん脚：04/01/12 14:10 ID:S6L3s0Ga

ロシアのルビナーって国産品と比べてどうですか？

557 ：井上竜夫：04/01/12 18:17 ID:HyzfXhok

>>556
国産品は使ったこと無いので知らないのですが、
ルビナーは安いし、しっかり作ってあるし、ちゃんと撮れます。
ミノルタAF500mmを買おうかと思っていたことがあったのですが、
寄れないのでやめました。

558 ：名無しさん脚：04/01/12 18:28 ID:FD2RpJNO

>>557
500ｍｍで４ｍまで寄れれば十分だと思うけど…
それにミノのは唯一ＡＦが使えるから良い。

559 ：井上竜夫：04/01/12 18:53 ID:HyzfXhok

>>558
池でサギの写真を撮っていたとき、
ミノルタ500を持った人がたまたまいたんですよ。
僕のは寄れるから、顔のｱｯﾌﾟも撮れたんですけど、
その人は全体しか撮れなくて、
にーちゃんのレンズ、すごいなあ、て言われました。

560 ：名無しさん脚：04/01/12 18:57 ID:FD2RpJNO

>>559
ルビナーってどこまで寄れるの？

561 ：井上竜夫：04/01/12 19:12 ID:HyzfXhok

>>560
500mmは2.2mまで目盛りがあります。
マウントによって、実際には少し差があるかもしれません。

562 ：名無しさん脚：04/01/12 19:27 ID:S6L3s0Ga

誰かルビナーをS2PROで使っている人いますか？
ペンタプリズムとぶつかりそうで心配です。

563 ：名無しさん脚：04/01/12 21:16 ID:RmkiLiHR

私はD30にトミーテックのアダプタ（リング）かませてデコから離してます。無限遠は簡単に調整出来ます。ニコンも同じ方法でいけるはずです。奥義をこんなに簡単に晒していいのか？
ってか、この話題は過去さんざん外出。
国産よりもルビナーは発色が良い。特に赤。

564 ：名無しさん脚：04/01/12 21:18 ID:RmkiLiHR

私のは３００mmですが最短は１、７mです。

565 ：名無しさん脚：04/01/12 21:21 ID:RmkiLiHR

562さんはもしかしてゴスロリねーちゃんとか撮ってる方ですか？

566 ：名無しさん脚：04/01/12 23:41 ID:FD2RpJNO

>>561
へぇー、500ｍｍで2.2ｍとは凄いですね。　そりゃおっちゃんが驚くわけだ。

567 ：名無しさん脚：04/01/13 00:54 ID:rFbljTQq

ニコンのミラー500mmは1.5mまで寄れたんじゃないか？

568 ：名無しさん脚：04/01/13 01:01 ID:MW8t2uOk

ちなみにタムのSP500で1.7m、シグマの600/8が2m。
簡易マクロとして使おうとすると、恐ろしいほどのブレとの戦いになる・・・・

569 ：名無しさん脚：04/01/13 16:29 ID:fPWeydDB

>>567
ええっ？　寄れたとしても画像が思いっきり歪みそうなんだけど…　それもアリ？

570 ：名無しさん脚：04/01/13 19:18 ID:rFbljTQq

>>569　＞ええっ？　寄れたとしても画像が思いっきり歪みそうなんだけど…　それもアリ？

へ！？何で！？

571 ：名無しさん脚：04/01/13 21:29 ID:jdF5KxNb

歪む、ひずむ、、、、どんなふうに？？
マクロじゃないからコントラストは低下すると思うが。

572 ：名無しさん脚：04/01/13 21:37 ID:+4DJ7sZ/

>>569
つーか、深度が浅すぎて花撮りぐらいにしか使えませんてｗ

573 ：明るい反射マンセー！：04/01/14 01:07 ID:vderFBaU

800mm/F4　 Vixen R200SS国産
1000mm/F4　MEADE シュミニュー米国産

漏れは持ってないが、明るい反射なら
1000mm/F0.95 東大@木曽
3000mm/F1.5 西はりま

574 ：名無しさん脚：04/01/14 01:23 ID:TGJMTcL5

大地に固定されているな、

575 ：名無しさん脚：04/01/14 13:17 ID:z4bLVRdE

誰の束縛も受けてないハッブルは何ミリ？

576 ：名無しさん脚：04/01/14 13:59 ID:CqMlgoXs

>>575
口径２．４ｍ

577 ：名無しさん脚：04/01/14 17:38 ID:OvLzEJU7

マウナケア　スバルは？

578 ：名無しさん脚：04/01/14 20:13 ID:upCfwvVi

>>577
主鏡直径８．２ｍ

579 ：名無しさん脚：04/01/14 21:37 ID:xUlBTb0p

焦点距離はどのぐらいなんでしょ。
公表されてないのかな。

580 ：名無しさん脚：04/01/14 21:54 ID:oeROXziP

>>579
「マウナケア　すばる　焦点距離」でググったら三番目にあったぞ。
ttp://subarutelescope.org/Introduction/j_specifications.html

581 ：名無しさん脚：04/01/14 22:05 ID:z4bLVRdE

F値はどれくらいなんでしょ。
公表されてないのかな。

582 ：名無しさん脚：04/01/14 22:08 ID:vderFBaU

>581
計算しる!
F=f(焦点距離)/D(口径)

583 ：名無しさん脚：04/01/14 22:45 ID:xUlBTb0p

>580
ｽﾏﾇ。
15000mmかぁ。さすがに長いねぇ

584 ：名無しさん脚：04/01/15 16:34 ID:jfBbTUIr

ロシアの6m反射はLOMO製。

585 ：名無しさん脚：04/01/17 03:45 ID:B1DbGEWO

そのうち、スメナが8m鏡を作ったりして。

586 ：名無しさん脚：04/01/19 23:42 ID:ASKWmluw

ペンタックスのＭＺ１０やZ-1PにマウントアダプターＫをつけて
ロシアレンズの「MC RUBINAR MACRO 300mm/f4.5」を装着しようとしたら
ペンタプリズム部がわずかにあたってダメポ。
RUBINARの500mm、1000mmはよく問題になるが
まさか300mmもとは・・・

587 ：名無しさん脚：04/01/20 19:39 ID:uzknd1gP

既出だが、そういうときはヤシコンでっせ。
ヤシカはツァイスから「ボディはマウント面から出てはイクナイ」と
言われてたらしい。おレンズの領域に入ってくるな、ということね。
ある時期からグリップが前に出るようにはなったけどね。
俺は昔、ＲＸにRUBINAR500mmつけてました。

588 ：名無しさん脚：04/01/20 19:55 ID:pl/1xDrC

＞＞586
Z－1pも沿うか、撃つ
MZ3はOKか？

589 ：名無しさん脚：04/01/20 20:55 ID:U8IqEE/0

>>587
AFカメラボディにつけたいんですが、やっぱダメポ？

>>588
＞Z－1pも沿うか・・
最初にＭＺ１０で試して気が付いたのが不幸中の幸い。
本気でZ－1pにねじ込んだら
Z－1pはペンタプリズム部にセルフタイマーランプがあるので
ここを直撃する筈。

＞MZ3はOKか？
持っていないので何ともいえませんが
現行のAFカメラボディは全部やばい大きさだと思う。

590 ：名無しさん脚：04/01/20 20:57 ID:cRxta+K9

反射望遠に限らず、サンニッパ、ヨンニッパ、ロクヨン、200/1.8の後部差込み
フィルタも同様。内蔵オマケストロボが邪魔で使えない。知合いのプロカメラマン
は自分のEOSデジをストロボの出っ張り部分をブッタ切っていた。

同様にVixenの反射望遠鏡にカメラを取付けるアダプタで、ケラレを少なくする
ための直焦ワイドアダプタも、カメラ回転装置のネジとカメラの内蔵ストロボの
出っ張りがぶつかって装着出来ない。30マソ超のS2Proクラスのカメラにあんな
ストロボ付ける必要無いと思うのだが。漏れのようなド素人でさえ、ステー＋
外部ストロボくらい当然の様に使っているのに。

ツァイスは何だかんだ言っても偉いね。

591 ：名無しさん脚：04/01/20 22:36 ID:iYH1YyKM

>>590
へー。だんだんRX2辺りが欲しくなってきた。

592 ：名無しさん脚：04/02/06 01:34 ID:6lkBa/mQ

前から欲しかった純正のリアコンを安く手に入れられた。
うっほーぃ、これで 300/2.8 (相当 (笑)) が 600/4 相当になったぞと思ってふと気付いた。。。

リアコン買ったってーことは、MC RUBINAR MACRO 300mm/f4.5 だろうが 500/5.6 だろうが
1000/10 だろうが付くってことだなぁ。
まずは 300/4.5 逝って、300×1.5 (相当)×2＝900mm/f8.8 にして遊んでみるかなぁ。
これって M42 だけでＫマウントはないの??

593 ：名無しさん脚：04/02/06 21:36 ID:JlQrRbhr

>>592
使うまで気が付かなかった失敗談、期待してます。

594 ：名無しさん脚：04/02/11 20:49 ID:UIS8RlZI

ミノルタAF500mm買ったよ(^^)V
結構便利で(･∀･)イイ!
でも手ブレで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ.
オートはばめぽ。何とかならないかな。
シャッター速度優先かな。きつそう。

595 ：名無しさん脚：04/02/11 20:58 ID:WQuuC42k

>594
絞り固定レンズでシャッター速度優先・・・・

　そ　れ　は　無　理　だ　ろ　っ　

まぁ、デジならISO変更しながらとか、銀塩でもラチチュードに頼って無理矢理
とか不可能じゃ無いが・・・・

596 ：名無しさん脚：04/02/11 21:01 ID:OaU0kZCo

ケケ内マンセーの方でしょう。

597 ：名無しさん脚：04/02/11 22:24 ID:W6S5rGiR

PENTAX の 400-600 レフズームの作例を探しててたどり着いたページ。
http://gaden205.hp.infoseek.co.jp/KOTODEN/KOTODEN-FUSAZAKI.html

どれが 400-600 での作例かイマイチ判らんのだが、妙に周辺減光が大きいのがあるなぁ。
ペンタのレフズームってこんなもん?

http://gaden205.hp.infoseek.co.jp/KOTODEN/FUSAZAKI-31.jpg
http://gaden205.hp.infoseek.co.jp/KOTODEN/FUSAZAKI-34.jpg
http://gaden205.hp.infoseek.co.jp/KOTODEN/FUSAZAKI-35.jpg
http://gaden205.hp.infoseek.co.jp/KOTODEN/FUSAZAKI-36.jpg
こいつらって結構ひどくない??

598 ：名無しさん脚：04/02/11 22:49 ID:KznMWGlE

>>597
直リン(･A･)ｲｸﾅｲ

599 ：名無しさん脚：04/02/13 01:04 ID:A0pCXt97

>>595
そうだった。。
シャッター優先にしてもそうならないワナ。
さらに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

600 ：名無しさん脚：04/02/13 13:05 ID:VmRJCDSi

>599
500mm/F8クラスは各社から出ているが、あくまで重量的に手持ちが
可能と言うだけ。単純に計算して1/焦点距離、つまり1/500sより
速いシャッタ切らないといけないが、F8だと暗くて無理。高感度
フィルムを使うと、粒子が粗いので、結局サンニッパにISO100で
撮ってトリミングした方が良く撮れてしまう罠。595さんの言うよう
に、デジだと感度上げても画素数減る訳ではないから有利だけど。

とにかく、この手の暗い望遠レンズは「手ブレ写真量産玉」。
少しでも明るい玉を探すのが吉。ルビナーのF5.6とか、超望遠
スレのハチヨン反射とか。横向きだけど、旗の模様も見えるし、
船の上に乗っている人もブレずに見える。

601 ：名無しさん脚：04/02/13 16:39 ID:nVgDWP1D

超望遠にはデジ一眼だろ。ISO800にしても粒子の荒れは殆ど見えないし。

602 ：名無しさん脚：04/02/13 19:10 ID:0x9kNHIy

α-7Digitalでしょ。
RF500mm/F8でも手ぶれ補正。
ミノルタンでよかった(;_;)

603 ：名無しさん脚：04/02/13 23:56 ID:A0pCXt97

>>602
マジだ。これこそミラーを手持ちで使えるボディだ。

604 ：名無しさん脚：04/02/22 00:32 ID:j7oqT7dr

>>600
600mm/F8 ISO100 とかでも天気が良ければ手持ちで使えるよ。
ショルダーストックを使って、息を吐いて、止めて、連写する。
ISO400 くらい使えれば、もう普通に手持ちで撮れる。

そりゃサンニッパ＋テレコン or トリミングの方が画質は良い
かも知れないけど、重くて持ち出せないのでは意味がない。
軽くて持ち運びが容易なミラーは暗くても存在価値はあると思う。

605 ：名無しさん脚：04/02/22 17:04 ID:TulZ4k7L

α-7DigitalってミラーでAF効くのかな？
500/8の側面にAF使用不能機種が記されてたのが気になる。

606 ：もんちくん：04/02/24 03:09 ID:PozzA+oQ

先日、ペンタックスＳＭＣレフレックス１０００mmＦ１１（中古）を買った。
高感度フィルムを詰めて手持ちで撮れるように現在訓練中！
それにしても腕が疲れる！（笑）

607 ：名無しさん脚：04/02/24 04:16 ID:q6JwVxN5

アブフレックスもいっしょに買って体鍛えたらいいんじゃないの？ｗ

608 ：名無しさん脚：04/02/24 06:41 ID:2ylQ1H6F

ミラーマン養成ギブス

609 ：名無しさん脚：04/02/27 19:41 ID:tZXuuEn6

>>606
俺もレフレックス買ったっす。とはいえ smc PENTAX REFLEX ZOOM のほうだけどね。
ファインダー覗いた感じではそんなに暗くないなぁと思ってたんだけど、無限遠のピント合わせが
異様に難しい。。。
APS-C 一眼デジなので 600-900mm 相当。純正２×テレコンもあるけど、こいつと組み合わせると
もはや常用出来ん画質になる（ｗ

610 ：名無しさん脚：04/02/28 02:28 ID:ns/KCeTw

ヤフにEOS用のケンコ－ミラ－出てた。
これってどうなん？

611 ：名無しさん脚：04/02/28 02:32 ID:ns/KCeTw

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16331035

コレでつ。

612 ：名無しさん脚：04/02/28 02:45 ID:XRKTtQ9p

「どう？」って質問はどうなん？
もっと具体的に何が聞きたいのか言ってくれんとコメントのしようがないわけで

613 ：名無しさん脚：04/02/28 02:51 ID:ns/KCeTw

スミマセン。
値段なりなんだろうけど鳥さんとか月位は使えるのかな？
手持ちも条件によってはＯＫ？

614 ： ◆G300LHGL8. ：04/02/28 10:21 ID:moNiURcK

￥10000も出すならﾀﾑかｼｸﾞﾏいったほうが無難だとおもう。

615 ：名無しさん脚：04/02/28 20:55 ID:Fd6Y+54H

170-500の方がいいんじゃない？
ギリギリ手持ち可能だし
当然写りはダンチ
中古なら2万ちょいで買えるし

616 ：名無しさん脚：04/02/28 21:27 ID:8NwO0EdY

>>610
コレ、持ってるよ。
写りはホドホドだが小さくて重宝してる。
値段からみたらイイんじゃない？
手持ちは結構ツラい。一脚は必携。

617 ：名無しさん脚：04/02/28 21:28 ID:8NwO0EdY

ageてしまった、スマン。

618 ：名無しさん脚：04/02/28 21:28 ID:Tn/sL2wM

500/8ミラーなら1.5倍くらいの値段出せばタムのが買えるけど性能的
な開きは1.5倍では済まないぞ。

619 ：618：04/02/28 21:32 ID:Tn/sL2wM

タムロン500/8＞＞シグマ600/8＞＞＞スリービーチ＞＞＞＞＞ケンコー500/8
デジ一眼での印象だが。

620 ：名無しさん脚：04/02/29 12:42 ID:2+9/MFed

>>619
それを全部持ってるのかよｗ
スリービーチまで試したのは流石だ。

621 ：619：04/02/29 15:20 ID:VqXM7G/8

結局手元に残ってるのはタムロンだけだが。
今は500mm以上はシグマ50-500（+テレコン）に任せっきり。

622 ：もんちくん：04/02/29 16:05 ID:eBnRZftj

>>609
僕も、ＳＭＣレフレックスズーム４００－６００ミリ持ってます。
コンパクトだから、高感度フィルム詰めておけば手持ちで撮れるんだけど、
レフレックスレンズは構造上ピントリングの操作が大きくなっちゃうから、
素早くピントを合わせるのが大変です！
シグマの１７０－５００の方が素早いピント合わせはでき、
仕上がりがスカッとした感じです。
２倍テレコンを着けて撮ってもいいけど、
所詮はお遊びです！（笑）

623 ：名無しさん脚：04/02/29 16:16 ID:ciD1L7T2

>619
お前、ちょっと前にトキナースレにお馬鹿な書き込みして袋叩きにあった奴だろ。
それだけのレンズを実際に試したってか？
またしても、どこかの評価を勘違いした上で妄想を書き込んでいるのだろ。

624 ：名無しさん脚：04/02/29 16:39 ID:nhgpkoEB

Tokinaスレの564改め571だな。
触らぬキチガイに祟りなし。
シグマ50-500（+テレコン）とやらの布教活動をしたいだけなんだよ。ほっといてやれ。

625 ：621：04/02/29 17:02 ID:VqXM7G/8

そんな事言うなら勝手にすればいいだろ。
別に機材の好き嫌いなんて人それぞれだし。
貧乏人はせいぜい3Bでも逝っときなｗ
どうせ俺には関係ねーから。

626 ：名無しさん脚：04/02/29 17:27 ID:ciD1L7T2

図星か。
まあ他人の振りをしない所は誉めてやる（ｗ

627 ：621：04/02/29 18:28 ID:VqXM7G/8

50-500持っている奴なんてそこら中にいますが、何か？
妄想癖の持ち主？それとも嫉妬か何か？
ついていけないな。

628 ：名無しさん脚：04/02/29 19:11 ID:7Ap5g13+

シグマの50-500を持っていると嫉妬されるのかよ！
どんな金銭感覚なんだよ（ｗ
せっかく誉めてもらったのに、痛々しいからもう止めとけ　>621

それから中学英語の勉強もしとけよ。

629 ：621：04/02/29 19:31 ID:VqXM7G/8

お前に誉めてもらっても嬉しくもなんともねーよ、一体何様のつもりだよｗ
それと悪いけど俺は塾で中学英語教えてたよ。
お前なんぞにとやかく言われたくないな。

630 ：名無しさん脚：04/02/29 19:51 ID:nhgpkoEB

更に痛々しく・・・

631 ：621：04/02/29 20:54 ID:VqXM7G/8

意味不明。
勝手に祭り上げないでよ

632 ：名無しさん脚：04/02/29 23:18 ID:ecUBynR9

あ、あ、
お、俺も俺も

633 ：名無しさん脚：04/02/29 23:24 ID:U2ZWmOsz

ま、祭りか！？

634 ：名無しさん脚：04/03/01 10:02 ID:O1RBVDZ7

>それと悪いけど俺は塾で中学英語教えてたよ。
>お前なんぞにとやかく言われたくないな。

感服いたしますた。

635 ：名無しさん脚：04/03/02 04:41 ID:L1RVp4h2

いつから中学英語スレに??

636 ：名無しさん脚：04/03/02 20:59 ID:ZitmmuAI

中学英語・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/lesson_1.html

637 ：名無しさん脚：04/03/22 12:31 ID:s5GEHBf2

捕手

638 ：名無しさん脚：04/03/22 21:50 ID:hRu9Bvqi

一昔前の日本レンズメーカーに面白いのがありました。
①Makinon300mmf5.6　小さいのが魅力。今ではズームの範疇ですね。
②FOCAL 250mm f5.6　made in Japan……って、どこだメーカーは？( ^ ^ ;
③Soligor mirror zoom 500-800mm ff8-f12　小さいけど怒迫力
　800mmだとフレアーが凄いです。
②と③はTマウントなので、アダプタ使用で各社のSLRに使えるのが嬉しい。

639 ：名無しさん脚：04/03/23 18:57 ID:SkExT9so

Spectrum7 300mm F5.6 (Minolta MD)とかいうの持ってまつ
マルミから出てたのと同じかな

640 ：名無しさん脚：04/03/25 00:32 ID:2X1CMBnS

>>638-639
おまえら、そんな得体の知れないレンズどこで手に入れましたか？

641 ：名無しさん脚：04/03/25 00:36 ID:6F22mFU/

がいしゅつかもしれんが、値段からもコムラーミラー500mmｆ5.6が最強じゃない？

642 ：名無しさん脚：04/03/25 08:55 ID:merB1tTZ

俺なんかシグマ1000mmF13.5手持ちで使ってるぞ。

643 ：名無しさん脚：04/03/25 17:18 ID:d380sJkO

ウソつき！

644 ：名無しさん脚：04/03/25 18:22 ID:d380sJkO

ルビナー300の手持ち。カメラはEOS D30
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040325181536.jpg

645 ：名無しさん脚：04/03/25 22:15 ID:DtaZPS28

>どこで手に入れましたか？
①は中古カメラ屋②③はE-bayでした。
Soligor mirror zoomは欲しかった。
ブレさえ気にしなければ手持ちOKです。( ^ ^ ;)＼☆使いこなせていないじゃん

646 ：名無しさん脚：04/03/25 22:22 ID:2X1CMBnS

マジであるのか！

647 ：名無しさん脚：04/04/04 19:35 ID:4ST3z3Bh

昔、９０度横方向を写せるレンズが通販であったでしょ
あれもミラーレンズ？

648 ：名無しさん脚：04/04/05 00:00 ID:a+R2kouD

そういうのは世間ではミラーアダプタと言う。
割と最近までペンタックスも出していたような気がする。(まだあったりして)

649 ：名無しさん脚：04/04/05 00:22 ID:vHTCTn5/

ちょうどここのtopに写真が出てるぞ　＞ペンタの横撮りミラーアダプタ

ttp://member.nifty.ne.jp/tsun2/index.htm

650 ：名無しさん脚：04/04/05 01:43 ID:NdmMTS0p

盗撮専用って感じだな・・・

651 ：名無しさん脚：04/04/05 03:10 ID:7HEJICwA

おお！ペンタってステレオで飽き足らずこんなものまで・・・

652 ：名無しさん脚：04/04/05 21:00 ID:aRgrksYF

遊び心が昔のソニーって感じだな

今落ちぶれてるところもそっくり

653 ：名無しさん脚：04/04/05 21:21 ID:GzuQmoQ7

楽しそうやんけ。

654 ：名無しさん脚：04/04/05 21:40 ID:iaP+RiBI

使うかどうかは別として、持っといてもいい一本だな

655 ：名無しさん脚：04/04/05 23:25 ID:xQieWYul

ミラーアダプタって確かさかさまに写るから、焼くとき、裏焼きする。

656 ：名無しさん脚：04/04/06 00:46 ID:bVOfzu5m

ややこしいやんけ。

657 ：名無しさん脚：04/04/06 15:51 ID:DYvwzxGl

ﾔﾌｵｸにもたまに出るみたいだな
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35689000

658 ：名無しさん脚：04/04/13 20:23 ID:ofcKTQHu

タムのミラー350mmを注文した。
明日来るのだ。

659 ：名無しさん脚：04/04/13 20:33 ID:bGd7Ybe3

>>657
それ2,710円で終了したけど、メーカー希望小売価格はどれぐらいだったんだろ。

説明書（の画像）にこんなことが書かれてるようだが。
【用途】
　ミラーアダプターIIは、特定のペンタックス、またはタクマー望遠レンズの
前枠に取つけて、被写体に気づかれずに撮影する、いわゆる盗み撮りに用います。

660 ：名無しさん脚：04/04/13 21:32 ID:dx2oJaDs

犯罪やんけ。

661 ：名無しさん脚：04/04/14 02:29 ID:95B/VpRd

>>660
「カメラを意識していない、子供の自然な表情」などを狙うため、というタテマエらしいよ。
昔のペンタのカタログか何かに書いてあった。

662 ：名無しさん脚：04/04/14 23:07 ID:U2ILTdyF

直角向きで正確にフレーミングできる奴は神だな

663 ：名無しさん脚：04/04/16 22:17 ID:CoWmdx+n

タムロンの５５ＢＢとミノルタＡＦ５００/８を両方使われた方いませんか？
ＡＦのメリット抜きで画質面だけだと印象はどうなのでしょうか？

664 ：名無しさん脚：04/04/18 08:08 ID:wGUzfXvb

>>658
どこにありました？
漏れは探しはじめて
かれこれ1年くらい経ちますが
未だに実物見たことがありません。

665 ：658：04/04/18 10:08 ID:pf6EDoZI

>>664
三重県のカメラ屋さんです。
中古だけど程度は良かった。

今回初めてミラーレンズを買ったけどおもしろい。
664さんにも見つかるといいのだが…

666 ：名無しさん脚：04/04/18 19:02 ID:iVu0mR5z

>>663
漏れは新品でミノＡＦ５００を買ったクチだけど、
ミノルタのＡＦ５００は５５ＢＢに比べ周辺減光が大きいような・・・・。
コントラストもやや甘いような感じで、
＞これって、もしかしてハズレ？
なんて悩んでしまったｗ
ま、ムック本掲載の作例からして似たようなもので安心（？）しましたが。

もちろん、ＡＦの威力でミノルタばっかり使ってます。

667 ：名無しさん脚：04/04/20 01:23 ID:gsZwQSxJ

三重県の中古カメラ屋って、もすかしてアイベル？
だとしたら4000mm/F11くらいのを置いてたりしない？
天体望遠鏡だが。

668 ：658：04/04/20 13:18 ID:EoY9iz91

>>667
違います。
私はHPで見つけ、通販で買いました。
ここまでいうとどこだかわかると思うけど。

669 ：名無しさん脚：04/04/20 13:31 ID:bl14vIZK

アイベルは中古カメラ屋ではないと思われ。

670 ：名無しさん脚：04/04/21 15:57 ID:QQ0npgWz

シグマの400/5.6っていかがですか？
あんまり情報がないんですけど。

671 ：名無しさん脚：04/04/21 16:46 ID:ieTCrIHb

ミラーレンズじゃないでしょ？それ

672 ：名無しさん脚：04/04/21 17:59 ID:qWEkbYuP

ミラーのもあるよ。

673 ：名無しさん脚：04/04/21 18:14 ID:QQ0npgWz

ミラーのです。

674 ：670：04/04/22 17:06 ID:5o23M9HD

やっぱ情報ないんすね。

675 ：670：04/04/25 09:01 ID:J8+1Ii3J

けっきょくタムの500/8買っちまったよ･･･。

676 ：名無しさん脚：04/04/26 22:51 ID:C1uBdb4g

なおざりやんけ。

677 ：名無しさん脚：04/05/06 03:48 ID:5B0ZbqKx

ﾆﾔﾆﾔ

ここは盗撮犯の巣窟ですね

678 ：名無しさん脚：04/05/06 15:07 ID:oVDSKOkg

濡衣やんけ。

679 ：名無しさん脚：04/05/06 15:32 ID:eObTLxJv

ょぅι゛ょの濡衣（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

680 ：名無しさん脚：04/05/09 23:49 ID:I/vYcUXT

>>677
うん。君の凄いオナニーとかも丸見えだよ。

681 ：名無しさん脚：04/05/10 00:07 ID:JCBaMeTu

>>680
>>677の凄いオナニーってあれだろ？
ウンチングスタイルで尻の穴にビール瓶の先っちょ入れながら
「犯されてるぅ～、犯されてるよぉ～」って言いながらしてたやつだろ？

682 ：名無しさん脚：04/05/13 21:47 ID:lQVwNRZP

経験者はカタル。

683 ：名無しさん脚：04/05/14 09:00 ID:qOAkouw/

前玉がダミーで鏡胴の横に穴があいてて、構えたところと９０度違う方向が写せるレンズも
ミラーレンズの仲間でいいのでつか？

684 ：名無しさん脚：04/05/14 20:31 ID:I/tf4iqt

>>683
>>647-662

685 ：名無しさん脚：04/06/04 10:56 ID:IqVMAg10

55BBをニコンD100で使われてる方います？
使ってみたいんだけど、問題なし？

686 ：名無しさん脚：04/06/04 12:07 ID:S7kPIry7

>>685
CPU相性とは無縁だし別に問題ないんじゃない？
ただ露出計使えないと思うけど。
俺S2PROで使ってるけど露出計使えないこと以外不満は無い。

687 ：名無しさん脚：04/06/21 00:46 ID:b9wlTcWI

ルビナー1000mmをNikonマウントで使ってる人いますか？
写りはどうですか？
無限遠を出す改造とか簡単ですか？

688 ：名無しさん脚：04/06/21 00:59 ID:UeJ4AWcl

ルビナー、300mmだけど悪くないよ。順光だと色乗りはダントツで良好だとおもう。
無限の調整は簡単。ピントリングのゴムをめくってネジ緩めるとピントリングは簡単に
外せる。あとは見たらどうすればいいのか一目瞭然。

689 ：名無しさん脚：04/06/21 14:36 ID:962ymDms

Vivitar Series 1 600mm F8 Solid Catを手に入れました。
普通は空洞になっている内部にドーナッツ状のガラスが詰まっている、凝った作りのレフレックスレンズです。
どんなすごい写りをするかと期待していたのですが、実際の写りは普通のレフレックスレンズでちょっと拍子抜けしました。

690 ：名無しさん脚：04/06/21 20:48 ID:UeJ4AWcl

えらいなあ。Vivitarを買ったんだ。。。。

691 ：名無しさん脚：04/06/21 23:37 ID:b9wlTcWI

>普通は空洞になっている内部にドーナッツ状のガラスが詰まっている、
反射面となる空気とガラス面の境界を極限まで減らそうという発想なのだろうか。
望遠鏡含め日本製品ではみかけない構造だな。
そこまでして画質が上がらないとすれば何がいけないんだろうなぁ。

692 ：名無しさん脚：04/06/22 00:01 ID:6CF0Cc+Q

691>
この場合は、画質よりも、空気よりも屈折率の高いガラスで反射面の間を
埋めることで、全長を短縮することを狙っていると思うが、せっかくミラー
で軽量化できたのに、ガラスで埋めると重くなってしまうので、これしか
ないのでは？

693 ：691：04/06/22 21:55 ID:YxKrXPru

なるほど。
どちらかといえば実用性能よりも個性を評価すべきレンズなのかな。

694 ：名無しさん脚：04/06/23 09:51 ID:D4pAU+UC

Vivitarのほかにシグマの400mmＦ5.6と1000mmＦ13.5を持っていますが、
何となく安っぽさが漂っているシグマに対して、Vivitarは手にずっしりとくる重量感があり、作りも操作感も秀逸です。
実用性能はさておいて所有欲は十分に充たしてくれます。

695 ：名無しさん脚：04/06/23 10:13 ID:Dmi4IkTj

ビビターに所有欲ですか？　オイオイ

ま、本人が気に入ればそれが一番

696 ：名無しさん脚：04/06/23 10:51 ID:6mMhuD08

キヤノンのミラーレンズ
ttp://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/showflat.php?Board=Teleskope&Number=154956

697 ：名無しさん脚：04/06/23 19:29 ID:vyAimADR

ttp://www.king-2.co.jp/List/M42.htm
キングのリストからルビナー1000mmがなくなっているんだが。
あと他の焦点距離も値上げされてるような。

698 ：名無しさん脚：04/06/23 19:48 ID:HJvu/Jk6

>>695
Vivitarなんて、ただの販社ブランドなんだから、
中には所有欲のわく製品があってもおかしくないだろ。

699 ：名無しさん脚：04/06/23 20:51 ID:D4pAU+UC

Vivitar Series 1というのは、カメラメーカーの純正レンズを凌駕することを目指して70年代後半に発売されたVivitarの高性能バージョンです。
レンズ設計は自社で、生産は主にキノ精密工業（キロン）やトキナーなど日本のレンズメーカーに委託していました。そういう意味では単なる商社ではありません。
ちなみに600mm F8 Solid Catは米国のPerkin-Elmer製で、もともと米国陸軍用に開発されたレンズのようです。
ただ、Vivitar Series 1が高性能レンズとして光を放っていたのは80年代後半までの10年間位で、その後は業績の悪化とともに会社の所有者が何度か変わり、
Series 1もＯＥＭ先の製品のラベルを変えただけの廉価版に成り下がっていったようです。
90年代前半には日本の大手ＤＰＥチェーンのプラザクリエイトがオーナーになっていた時期もありました。

700 ：ﾉｼ：04/06/23 22:10 ID:ol4q5+iK

ﾉｼ700

701 ：名無しさん脚：04/06/23 23:56 ID:xAykgPqb

Solid Catの構成図が朝日ソノラマの「クラシックカメラ選書2 写真レンズの基礎と発展」に
書いてあるけど、本当にぎっしりとガラスが詰まってるね・・・

702 ：名無しさん脚：04/06/24 00:02 ID:QmybVGnQ

蛍石か低分散ガラスぎっしり詰めたらさぞ壮観だろうな
反射望遠じゃ意味無いか・・・

703 ：名無しさん脚：04/06/24 02:15 ID:Yvdvs39F

望遠で余りブ厚いガラス使うと、脈理や
カレットの影響をモロに受けるぞな。

704 ：名無しさん脚：04/06/24 02:23 ID:+7wddtGv

まあ、俺のアクティブ鏡面歪み補正レンズには負けるけどな。

705 ：名無しさん脚：04/06/24 20:42 ID:LIYBXPQl

コンタックスのミロター500mmが欲しかったんですが、高くて買えないので、
ヤシカフレックス500mmを中古で買いました。19800円。

使っているかたいます？写りはどうなんでしょ？

706 ：705：04/06/24 20:43 ID:LIYBXPQl

ヤシカML REFREX500mmF8 でした。

707 ：名無しさん脚：04/06/24 21:08 ID:NgPPEbs5

>７０５
「カメラレンズ白書」では結構たたかれて松

708 ：名無しさん脚：04/06/24 21:37 ID:zAIH22UG

そっかー、α-7Dが出ると500mmミラーが手持ちの
領域に入ってくるのかー

709 ：名無しさん脚：04/06/24 22:57 ID:PYT4N1xH

>>704
スバルの主鏡？

710 ：名無しさん脚：04/06/24 23:20 ID:4i2P0zWN

>>708
釣りかも知れんがそこまで行かない。A2触ってみそ

711 ：名無しさん脚：04/06/25 09:59 ID:pYl5UKFl

＞７０８

なんで、ミノだけAFミラーがあるんだろう？

ついでに、なんでペンタだけ、ミラーズームがあるんだろう。

おしえて、えらいひと。

712 ：名無しさん脚：04/06/25 11:10 ID:AsaLeOGB

ネタ玉。
世界で唯一の…って奴。
他にはペソ太の世界で唯一のズーム魚眼なんてのも有る。
これは意外と使えるけど。

ちなみにミノのAFミラーは結局使い物にならない。
望遠で被写界深度浅いのに、Fが暗過ぎて、AF精度不足。

713 ：名無しさん脚：04/06/27 12:30 ID:aI2ITj8J

＞なんでペンタだけ、ミラーズームがあるんだろう。
前にも書き込みしたけど………
ソリゴールにだってZoomMirrorがあったんだぞぉぉぉ( ToT )/

んで、話を戻して
やはり売れないからじゃないかしら( ^ ^ ;

714 ：名無しさん脚：04/06/30 10:11 ID:EGXawXDF

デジ一眼でタムロン５５BBを使用しています。
このレンズって、垂直の建物がかなり斜に写ることってないですか？
他の500mmクラスのレンズは使ったことないので分かりませんが、
こんなものなのかな。

715 ：名無しさん脚：04/06/30 11:49 ID:7w4fySk6

カメラは何？
D100やD70はファインダーが傾いてる個体があるよ。
ニコンの話では少々の傾きは限度内だそうだ。

銀塩でも定価の安いタイプのファインダーは傾いてるけどね。

716 ：714：04/06/30 13:00 ID:EGXawXDF

>715

ファインダーもCCDの水平も異常無し（検査済み）。
三脚使わないから厳密なところは分からないけど、
それでもかなり斜に歪むんだよね。
単にディストーションなのかな～。

717 ：名無しさん脚：04/06/30 15:19 ID:7w4fySk6

714に、垂直の建物が斜めに写るって書いて
716に、「斜に歪む」って書いて、よくわからないんですが、
直線が曲線になってしまう歪曲収差の事ですか？

718 ：714：04/06/30 15:29 ID:EGXawXDF

ごめんなさい、勘違いです。

歪むのではなくて、純粋に斜になります。
ファインダーを覗いても、画像ファイルでもそうなります。
ただ、いつもという訳ではなく、被写体との距離によって時々なるんですよ～。

719 ：名無しさん脚：04/06/30 15:46 ID:uWQYIM8W

>>714
右や左の回転方向に傾いているということだよね？他のレンズだと斜めにはならないの？
双眼鏡、フィールドスコープ等正立プリズムを含む光学系では加工誤差等で在り得る症状だが、
カメラレンズで斜めというのはあまり聞かないな。

720 ：714：04/06/30 16:10 ID:EGXawXDF

>>719
そういう感じです。

他に何本もレンズもってないけど、こういうのは初めて。
今、適当なサンプルをさがしてたんだけど、気に入らないのは捨てちゃったみたい。
そのうち斜っているのが撮れたら、UPしたいと思います。

やっぱり自分だけなのかなぁ、こういう感覚。

721 ：名無しさん脚：04/06/30 16:34 ID:u6G62VwR

>>714
55BB持っているけど、気になったことはないです。
フィルム（CCD）とファインダの相対誤差なら他のレンズでも傾くはずだし
距離との相関があるなんてますますわかりませんね。

722 ：714：04/06/30 19:16 ID:EGXawXDF

>>721
もともと重い三脚を持つのが苦手なので、横着していつも手持ちばかりです。
ですから、しっかり水平を出せば全然問題なくて、単にこのレンズに慣れていなかっただけかも知れません。
段々そんな気がしてきました。
今度きっちり水平を出してみますね。

話は変わりますが、
ミラーレンズを使った作品づくりはとても難しい反面、自分のイメージ通りに撮れた時はすごく嬉しくなりませんか？
購入して一月経ちませんが、水辺のシーンでとても良い効果を出すな～と最近思っています。

皆さんは、このリングボケをどの様にいかしてますか？

723 ：719：04/06/30 20:11 ID:uWQYIM8W

>水辺のシーンでとても良い効果を出すな～
俺的には夕日がさざ波の立っている川面に反射しているのをバックにして（ぼかして）
撮りたいと思ってるんだけどなかなかいいチャンスが無いな。

724 ：名無しさん脚：04/06/30 20:24 ID:7w4fySk6

ニコンの話では正確に垂直水平に撮るのなら水準器を使えという話だった。
じゃー、ファインダーの格子はなんなんだ？って事になるんだが、、。

レフで猫撮ってたらカメラに気が付くやいなやこっち歩み寄ってきてピントが合わせられず困った。
仕方ないのでナデナデしてやったらレンズが望遠だと理解したのか丁度いい距離に離れてくれました。
オネイちゃん撮りでも使ってます。

725 ：714：04/06/30 20:30 ID:EGXawXDF

>>719
良いですね～、目に浮びます。

そういう構図だと、よほどメインの被写体にインパクトがないと背景のボケに押されちゃいそうですね。
それとも、ボケをメインに持ってくるのかな。

726 ：714：04/06/30 20:37 ID:EGXawXDF

>>724
オネイちゃんですか！それも面白そうだな～。
ピント合わせが大変そうですね。
自分だったらピンボケ量産しそう。

727 ：名無しさん脚：04/06/30 21:03 ID:mQKgXWE6

シグマ600/8はどうですか？

728 ：名無しさん脚：04/06/30 21:10 ID:ruRkMNRZ

>>724
> ファインダーの格子はなんなんだ？

無駄ですわ。
微妙なところはイーゼルマスクの置き方で調整。

729 ：名無しさん脚：04/06/30 23:32 ID:iivIiuWV

>>723
> 俺的には夕日がさざ波の立っている川面に反射しているのをバックにして（ぼかして）
> 撮りたいと思ってるんだけどなかなかいいチャンスが無いな。

俺的には、波打ち際に子供と妻とを立たせて、真逆光で完璧にシルエットにして、
波が後ろでミラーリングぼけ、ってのを撮りたいんだけど（前にたぶんどっかで見たんだと思う）、
なかなかチャンスないな。

よくよく考えたら、真逆光＝朝陽 or 夕陽しかない?! 合成して作るか（爆

730 ：714：04/07/01 19:17 ID:uHOQxejE

リングボケを効果的に使った作品や作例、またサイト等ご存じな方いませんか？
あまり見かけないような気がするのは、ミラーレンズの難しさを物語っているのかなぁ。

731 ：名無しさん脚：04/07/01 21:45 ID:hIPkHxLb

>>730
３世代前のトヨタセリカの広告とか

732 ：名無しさん脚：04/07/01 22:04 ID:qXOhOv7l

731>TVCMであったな

リングボケの扱い以前にブレ、ピンボケのおかげで傑作が生まれにくいんじゃない？
リングになってないボケは絵にならないし。

ケンコーから昔、リングボケを作るフィルターが出てた。

733 ：714：04/07/02 06:18 ID:1xbSzh+X

>>731
大昔の話？もう見れないよね～。

>>732
リングボケをつくるにはレンズ中央に丸いシールを貼るとできる、とどこかで聞いたような...。
星形にすれば、ボケも星形になるって言ってた。

734 ：名無しさん脚：04/07/02 21:19 ID:xnLuDYHf

流面形現わるってコピーじゃなかった？２０年位前だ。

735 ：名無しさん脚：04/07/08 11:46 ID:VmDzB3jT

昨日何げに寄った図書館で、ミラーレンズの作例が載った本を見つけた。
ちょっと古くて分厚い本だけど、「KODAK最新写真百科」がそれ。
出版が１９９２年なので作例も古臭いけど、ミラーレンズの作例だけでなく、とても参考になる写真ばかり。
今お勉強中です。

736 ：名無しさん脚：04/07/08 22:50 ID:r3qAmGPo

>>733
裸眼でリングボケしますが、なにか？

737 ：名無しさん脚：04/08/10 17:21 ID:1QeMMssT

目医者逝けよ。

738 ：名無しさん脚：04/08/17 18:20 ID:t+fwTCAI

>>712 そうかなあ、俺は勝ってから１０年くらいたつけど、俺のメイン機材として
これでフィルム１００本くらいとったよ。俺は思い切り使えるレンズだと思う。
ＡＦ精度もスピードも問題ないよ。ただ軽くて手ぶれがすごいから、今秋発売のデジタル一眼
に期待するよー。

>>727 ミノルタのＡＦ５００買うまでは一番使い倒したレンズで、重さが手ぶれ
防止にちょうどよくって、俺はすごく気に入ってるよ。ミラーレンズはボケが
背景が海とかじゃない限り、むごい二線ボケだから、それをどう捉えるかだよねえ。
でも超望遠の世界がサイズ的にも値段的にも手ごろで楽しめるから、一本いっとけ！
ってまじで思うよ。

739 ：名無しさん脚：04/08/19 04:35 ID:zD5E2n3j

>問題ないよ。ただ軽くて「手ぶれがすごい」から
だから、Fが暗過ぎて問題なんだろ(笑)。

740 ：名無しさん脚：04/08/25 21:07 ID:fk+rmeUZ

ロシアの１０００ｍｍｆ１１もってんだけど、一度も使ったことないんだよなー。
何につかうべ。

741 ：名無しさん脚：04/08/26 04:18 ID:xA0U6nOO

夏の海での水着

742 ：名無しさん脚：04/09/01 00:14 ID:zi8Yju7S

タムロンの55BBを購入しました。OMとNikonマウントで使っていますが、大変気に入っています。
ご存知の方がいたら教えていただきたいのですが、マウントに近い部分に、頭の赤い飛び出したマイナスねじが
一本あります。付属品にちっちゃなマイナスドライバーが入っていました。が、説明書には何も記載がありません。
これは何のためのねじなのでしょうか？

743 ：名無しさん脚：04/09/05 00:46 ID:UaWn+ei5

廃棄処分するときのガス抜きです。最近は厳しいですからね。

744 ：名無しさん脚：04/09/12 14:54:48 ID:9DXNERer

ミラーレンズの欠点て、
１）ボケに癖がある
２）口径の割には暗い

他は？

745 ：名無しさん脚：04/09/12 15:02:12 ID:ndn+eROH

絞りが無い

746 ：名無しさん脚：04/09/13 10:39:47 ID:FdFACcQM

はったりが効かない

747 ：名無しさん脚：04/09/13 21:41:54 ID:Kgj+jgYg

太い。

748 ：名無しさん脚：04/09/13 23:08:39 ID:FdFACcQM

でもボケに関しては、うまく使えば長所にもなるのではないかな。

749 ：名無しさん脚：04/09/17 02:35:43 ID:SArrqexC

中央掩蔽のない屈折レンズは
自分の好みの形に切り抜いた紙等をつけて、自由にボケの形を変えられる。
ドーナツでも☆型でも。
だから、ミラーレンズのリングボケは長所とは言えないだろう。

750 ：名無しさん脚：04/09/18 01:01:31 ID:SNEGTE/O

749さんは何に対するレスですか？

751 ：名無しさん脚：04/09/18 04:07:56 ID:qb7gM4nG

>750
どう見ても748に対するレスだろ。特に疑問に思うようなことはないと思うが。
ひらがなしかよめなかったの？

752 ：名無しさん脚：04/09/18 10:06:32 ID:gJpAvul6

はなしのながれからして「？」だったものですから。

753 ：名無しさん脚：04/09/18 10:37:23 ID:BTZOhfhg

一人別の世界でレスしてる人がいますｗ

754 ：名無しさん脚：04/09/18 13:58:32 ID:hhrlDbAm

>750,752-751
めったにレスが付かないマイナースレで自演するときは,もう少し方法を考えな（ｗ
何日もレスが止まったスレで話の流れって何だよ？
749の内容が理解できなかったお子様なのだろうけどさ。

リングボケはミラーレンズ特有のものではないから,長所とはいえないとは
いいとこ突いてるよ。

755 ：名無しさん脚：04/09/18 22:11:46 ID:gJpAvul6

754=751

756 ：名無しさん脚：04/09/22 21:48:43 ID:BHNdl7wf

kingからルビナーミラーなくなっちゃいましたね。
今1000mmF10買える店ってあるんでしょうか？

757 ：名無しさん脚：04/09/22 22:08:41 ID:aEwgZAPW

ちょっと考えたんですけど、ミラーの真ん中を丸ではなくて
「お星様」にしたらバックのボケがたくさんのスターになる
と思うんですけど、こんなレンズできんもんですかね

758 ：名無しさん脚：04/09/22 22:18:59 ID:mmPX3mK7

>>757

ボケの全体でなく真ん中だけ星になるので、
ペンタゴンが大量に出現する悪寒（ｗ

759 ：名無しさん脚：04/09/23 19:25:44 ID:4S25PtB0

反射じゃないけど、星型にくりぬいた板をフィルター枠にはめ込んで、撮ったことありますよ。
茂みの葉のてかりが全部お星様になりました。
200mmくらいのレンズがいいです。

760 ：名無しさん脚：04/09/24 00:48:46 ID:J6SeYx+w

マジックミラーの原理で中央遮蔽の無いミラーレンズは作れないの？
副鏡は対象からの光は透過し、主鏡側からの光のみ反射する。
勿論副鏡の前方に光学系を配置し、透過した光もフィルム面にきちんと結像するようにする。

761 ：名無しさん脚：04/09/24 00:58:56 ID:kz+KQfNz

マジックミラーって、結局ハーフミラーなわけだが。

中央遮蔽の無い反射光学系として、シーフシュピーグラー
というのが有る。原理的にどうしてもFがとても暗くなる
ので、写真向きではないけど。

762 ：名無しさん脚：04/09/24 05:40:26 ID:MZcZf6qX

純正モノでペンタとかニコンの1000mmレフレクスとか
持ってる人って居ます？使って撮ってます？
ごくたま～に中古で出てるの見ると欲しくなるけど、
ミラーとはいえデカい。
撮るにしても、日の出日の入お月様くらいか。
東京だと空気悪くて超望遠圧縮効果な画づくリ難しい気もするし。

763 ：760：04/09/24 05:44:30 ID:J6SeYx+w

AOKとかのやつだね。
覗いたことないがフローライトとかとガチで見比べてみたいものだ。

764 ：763：04/09/24 05:46:48 ID:J6SeYx+w

761へのレスね。

765 ：名無しさん脚：04/09/24 22:32:05 ID:GhWJNqWX

500～600クラスならアマチュアが酔狂で買うんだろうが、1000㍉となると
余り持ってる奴見た事無いな。
2000㍉となると、一度ショーウィンドウの中のを見た事あるだけだｗ

766 ：名無しさん脚：04/09/24 23:52:26 ID:J6SeYx+w

つうか地上ではシンチレーションの影響で1000mm前後が画質を保つ限度だろ

767 ：名無しさん脚：04/09/25 02:08:34 ID:ZOj7EBlf

>>762,765
1000mm,2000mmのミラー玉って、ショーウィンドウの
人寄せパンダ。

★撮り屋は、系外銀河や惑星状星雲狙うと、2000mm
が標準レンズになるが、このくらいの焦点距離なら
「真の」光学手(じゃないけど)振れ補正が必要になる。
ジャイロでは無理。
AO-7の様なシンチレーションキャンセラが尼チュア
向けにも売られているが高杉…。

768 ：名無しさん脚：04/09/25 22:18:59 ID:K4T+afsZ

>>767
ちょいと前はCCDカメラで複数枚撮影してコンポジット合成が流行ってたけど，
最近はどうなってますか？

769 ：北の国から：04/09/25 23:34:15 ID:D8g3554Q

>>762
ペンタの1000mmで鳥を撮ってました。暗いし、ピントリングが太くて重いので、動き物には向いてないです。
600mmF4入手してからは使ってません(^^；

770 ：名無しさん脚：04/09/26 00:42:56 ID:VTO3HfKt

>>768
今も同じく、複数枚撮って重ねてる。違うのは、
冷却CCDは相変わらず高いので、安くなった一眼デジカメ
に移行しつつある。36cmクラスのRCカセグレンやシミカス
に改造KissDという組合せが、ジプシー尼チュアでは最強かな。

771 ：762：04/09/26 18:57:34 ID:VVyQctVQ

持ってる人居るんですね～。
やっぱり使い道ってかなり難しそうですね。

>>766
うーん、メロメロと揺らいでるような正に空気感みたいな
望遠圧縮の夏の風景とか撮れればなぁ、とかワクワクしちゃうんですが...

772 ：名無しさん脚：04/09/26 20:31:49 ID:dupMD6Ys

>>770
ほー。KissDが流行ですか。thx

こんど天文雑誌立ち読みしてくるかな

773 ：名無しさん脚：04/09/26 20:56:24 ID:VTO3HfKt

>772
どーせ改造してメーカ保証受けられなくなるから
安い奴で十分だし。連写バッファ容量なんて★屋
にゃどーでも良いし。KissDでも肝心のCMOSは10D
と同じやつ使ってて画質は結構良いからね。
1Dsとか高いの買うくらいなら、冷却CCD買うし。

774 ：名無しさん脚：04/09/28 20:30:22 ID:voSluGbu

rubinar300mm/4.5のニコンマウントを買っみました。

D70でファインダーを覗いて見たらかなり暗いですね。
口径はF4.5相当でも光量はF6.3くらいでしょうか。
もっとも、手持ちの300mmズームは解放でもF6.3という
へぼさなのでシャッタースピード的にはマシかな。

ピントさえ合っていればごく普通に写るので拍子抜けしますが
大口径な上に絞れないので、合焦自体が非常にシビアですね。
インフ付近でヘリコイドを数ミリ動かすだけの操作がキツイです。

週末の天気が良かったら、飛行機撮りに持って行って
ピンぼけ写真を量産してきます。

775 ：名無しさん脚：04/09/28 22:06:06 ID:A5/Hj5tb

蓑の500mm買ったけれど手ブレ写真量産してどうにもなりません。
手持ちでなんとか使えないものでしょうか？

776 ：名無しさん脚：04/09/28 22:08:46 ID:uMp+xlv2

高感度フィルム入れれ

777 ：名無しさん脚：04/09/28 22:08:58 ID:wZjr9PTp

>>775
α7D買え！

・・・って言って貰いたいのか？そうなのか？

778 ：逝ってヨシ！：04/09/29 01:38:37 ID:chEagc+E

手振れしないように、脈を止めろ！

779 ：名無しさん脚：04/09/29 12:14:06 ID:ioT+7bYO

>>77
とりあえず座れ。可能なら伏せろ。

立ち姿勢で撮るなら構え方も普通に脇を閉めるだけじゃぁ駄目。
被写体に対して半身に構え左手（レンズ握るほう）は肘を胸につけるようにして
レンズの重さを腰で支える。
脚は肩幅に開き両足に均等に体重をかけるよう心がける。

後は努力と根性で精進。以上！

でも、正直500mmで手持ちは無謀。

780 ：名無しさん脚：04/09/29 12:16:46 ID:QkcMI0Fw

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========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ／

781 ：?：04/09/29 12:17:16 ID:QkcMI0Fw

　ｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾂﾝｯ !!　　Ｍ
　　　　二二二二二二二二二　,,,,.,.,,,　Ｍ ∧ ∧　　∧∧∧∧∧∧
　　　二二二二二二二二　(((　ﾐ >д<ﾐ　(ﾟДﾟ；) ＜　おああっ!?　＞
　三三三三三三三三三　　　　"''''''"Ｗ .( つつ　　∨∨∨∨∨∨
二二二二二二二二二二二二二　　　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～（　ノ　つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　し　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

782 ：?：04/09/29 12:18:05 ID:QkcMI0Fw

　　　　　　⊂⊃　　　　＼　＼　＼　＼　∨　／　／　／　／　　　ｳｫ
　　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　ﾍ
　　　/⌒ .(,,ﾟДﾟ)　　＞　何を馬鹿な…ギコ紳士なら　　　＜丶(ﾟДﾟ!!)ノ　＼
　　 /ｿ　ヽ∪.†つ　 .＞　話し合いで解決すべきだぞ！　＜　 (つつ　　　＼
　　/ﾉﾉﾉﾉ |　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ﾉ　ﾉ　⌒⌒⌒
　 .ししし～| __ |　　　／　／　／　／　∧　＼　＼　＼　＼　～（　ノつ
　　　　　　 U .U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　

　　　　　　　　　　　　　　　　　うるせいな～　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　∂　　　　 ∧ ∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣,,,,.,.,,,￣￣￣(ﾟДﾟ；)￣￣　｀～￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ>д<ﾐ　　　　　U U￣　UU
　　　　　　　　　　　　　　 "''''''"

783 ：?：04/09/29 12:18:43 ID:QkcMI0Fw

　　　　　　　　　　､,,,;ミ;;　　　　 "''''彡'
　　　　　　　　　､､ミ''　,　∧,,,,,∧　,,,　"ﾐミ
　　　　　　　　ミ　　　,,;ミ,,ﾟДﾟ｀彡　　　ﾐミ
　　　　　　　､ミﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　ﾐミ
　　　　　　､ミ　　　　　　∪ ∪　　　,,　　　ﾐミ
　　　　　　ミ　　,,　　　　　　　　　　　　　　ミミ
　　　　　　ミ　　　　⊂　　　　　つ　　,,ノﾐミ
　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ
　　　　　　　ミ　　　ﾐ･д･ﾐﾐ･д･ﾐ　　　　　　ﾐミ　
　　　　　　　　`ミ　　　　　　　　彡　　　　ﾐミ
　　　　　　　　　彡　　　ﾐ･д･ﾐ　　　　　ﾐミ
　　　　　　　　 ".〃;;,,,,,,,,,　　　,,,;;ヾミミ
　　　　　 .　　　　　 ..　　　""''''''""
　　　_,,,,,,,,_
(((　ﾐ；･Д･ﾐ＜ほしゅっ
　　　"''''''" 　

784 ：?：04/09/29 12:19:16 ID:QkcMI0Fw

　　　　　　　　　 ,,,,.,.,,,,
　　　　　　　　 ,,-ﾐ・д・ﾐ＜ほっしゅほっしゅ！
　　　　　　　 /~　 """" ヽ
　　　　　　　 |　 /ﾉﾘﾘ从）
　　　　　　　ヽ　| |　l　 l |〃　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　＜今日も明日も「ほっしゅほっしゅ！！」！！
　　　　　　iｱ-､　/＾l水ﾄ､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　￣く｀ヽ |l：|l、ヽ‐v'し'i
　　　　　　｀ -ﾉﾆﾆﾄ､ー┘ ´
　　　　　　　　／/　　 ! ＼
　　　　　／　　　　　　　ヽ
.　　　　〈　　/　　　ヽ　i
　　　　　　　ヽ/ 　　　　i,ノ
　　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　　　　　　　/､./ l　.!
.　　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　　　ヽ＿)l__ﾉ

785 ：?：04/09/29 12:19:59 ID:QkcMI0Fw

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'・д・、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
猫フライ

786 ：?：04/09/29 12:22:09 ID:QkcMI0Fw

ﾋﾟｯ!　　　∩∧,,∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ミ,,・∀・ﾐ　＜　ちぇんちぇい一発芸ちまちゅ！
　　　　　ﾐ　　ﾐ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼￣￣￣￣￣Ｕ￣￣＼
　||＼　　　　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　 ||
　　　　　　　_
　　　　　　　⌒
　　　　　､ヾ''""ﾂﾉ　　ﾄﾞｺｲﾁｮ
　　　　　ﾐ　　∧,,∧彡
＼￣￣￣しミ・∀・,,ﾐ￣＼
　||＼　　　　"'''''"　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　 ||

787 ：?：04/09/29 12:22:50 ID:QkcMI0Fw

　　　　"　､ヾ''""ﾂﾉ,　ﾞ
　　　　　ﾐ　,ﾍ,ﾍ　　彡
＼￣￣￣ﾐ∀・ミヾ　￣＼
　||＼　　　　"'''''"　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　 ||

　　　　　､ヾ''""ﾂﾉ,　＜・・・
　　　　　ﾐ　　　　　彡
＼￣￣ "ﾐ,,　,　; ;;::ヾ￣＼
　||＼　　　　"'''''""　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　 ||

788 ：?：04/09/29 12:23:48 ID:QkcMI0Fw

シ　ュ　､ゞヾ''""'ﾂｿ;,　　ー　ッ
　　　　ヾ　　　　　　　彡
　　　　ﾐ　　　　　　　　ミ
　　　彡　　　　　　　　ﾐ
＼￣￣/ｿ,,　,　, ,; ,;;:､ヾ`＼
　||＼　　　 "'"'''''"　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　 ||

　　　ぼ　ヽ　　　　/　　ー
あ　　　(（⌒((⌒:⌒）;:／　　　ん
　＼（⌒　　⌒　⌒⌒）);:
　　（(.,,,;:　　　.,,;:　...,,,;:⌒）;:
─ （.,,;:(（.,,;:　.,,,;:）)　.,,,;:））;:二
＼￣.,,,.,. .　　　. . .,...;;;,::::）;:
　||＼　""''''"''''''"""　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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789 ：?：04/09/29 12:24:25 ID:QkcMI0Fw

　　　　　　;:'⌒　　ヽ､
　 ,　　　　　　　　⌒;,
　（　　　　_,,,,,,,,_　　　　）
＼￣￣￣ﾐ･д･ﾐ￣￣￣＼
　||＼　　 "'''''"　　　.,;:ノ　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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　　　　　　　　　　∠・・・ほっしゅほっしゅ！
　　　　　　_,,,,,,,_
＼￣￣￣ﾐ･д･ﾐ￣￣￣＼
　||＼　　　"'''''''"　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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　　　 _,,,,,,,,_　　　　　　　ｼﾞｬｰﾝ!
　　　ﾐ･д･ﾐ
　　　 "∩∧,,∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ミ,,>∀<,,ﾐ　＜　・・・なんちって！
　　　 !| ﾐ　　　ﾐ |!　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　 ||

790 ：?：04/09/29 12:25:40 ID:QkcMI0Fw

　　　　　　　　　Λ,,Λ
　　　　　　　ｍミ,,ﾟДﾟ彡ｍ
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　ハ￣￣ Λ,,Λ　￣￣ハΛ,,λ　まあな
　　　／　　ノ　ﾐ,,ﾟДﾟミ　　　　（Дﾟ,,ﾐ　おもちゃじゃなかったんだな。
　　～～～～''⊃＠⊂''～～～～ヽ⊃
　　　　　　　　ペットか？　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,.,.
　　　　　　　　　　　　～　ﾐ・д・ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　 """"
　　　　　　　　　　　　　　　　↑アレ。

791 ：名無しさん脚：04/09/29 13:04:07 ID:uIEQWmZ0

>>760
主鏡中央もマジックミラーか？

792 ：名無しさん脚：04/09/29 22:44:02 ID:LlN0Oxn+

自分が質問した後、何故こんな状態に・・・

793 ：名無しさん脚：04/09/30 21:11:20 ID:lj+tQhYc

>>775 ＩＳＯ８００ならだいたいの状況で１/250オーバーが使えるので手ぶれ
さけられます。普通1/500以上といわれてますが1/250でだいたいいけます。
なにか近くのものを支えにして（壁にカメラおしつけるとか、一脚を使うとか）
すれば１/125ぎりぎりいけます。そのときはセルフで撮ってください。
私はたいていフジの８００いれて手持ちでとってます。
確かに天気が悪いときはつらいのでα７Ｄの発売を心待ちにしてますが。。

794 ：775 ：04/10/01 21:14:48 ID:bvVFuOW1

>>776- 779,793
アドバイスありがとうございます。
蓑の問い合わせより親切で助かりました。

795 ：名無しさん脚：04/10/02 07:51:57 ID:VhrxTG+V

35mm判のISO800フィルムの画質なんて…。
サービス判でしか見れたもんじゃないじゃん。

マヂレスすると、暗い望遠でISO800とかの低画質フィルム
使うくらいなら、サンニッパにISO100フィルムの方が
解像度稼げるだろ。後は取リミングでもすれば宜しい。

796 ：名無しさん脚：04/10/02 12:06:59 ID:CQ4kczLC

買ったレンズを活用したいという相談に対してレンズ換えろというのは
お門違いではないかいな。

とマジレスしてみる。

797 ：名無しさん脚：04/10/02 21:19:51 ID:ft4t2+vz

望遠にこだわるんならデジ一眼だろ。
倍率1.5倍になるしISO800でもノイズはほとんど目立たない。
あとは400/5.6か300/4でも買えばよろし。

798 ：名無しさん脚：04/10/03 01:35:43 ID:60DmkC/z

ここは鏡れんずのスレなんだが

799 ：名無しさん脚：04/10/03 04:42:37 ID:5bvXlD/a

鏡なのか、レンズなのか、ハッキリ汁！

800 ：名無しさん脚：04/10/03 05:05:11 ID:HzbNliON

>799
鏡の他にレンズも入ってるから安心しろ

801 ：名無しさん脚：04/10/03 17:30:06 ID:m+Y1YSJS

漏れのは、鏡だけでレンズ入ってないよ。

802 ：名無しさん脚：04/10/03 18:30:26 ID:MOcBMIio

>>801
後学のために、反射望遠鏡でないならどこの奴です？

803 ：名無しさん脚：04/10/09 16:57:04 ID:lePEiNEX

即出だったら申し訳ないのですが、ケンコーの500mmミラーレンズって
使いやすいのでしょうか？値段も手ごろだし小さいので持ち運びに
便利でいいかな？と思ったのですが、なにか欠点とかありますか？
使った事がある方がいたら教えて下さい。

804 ：名無しさん脚：04/10/09 19:49:31 ID:VJGbsqW7

>803
異様に像が甘いとか周辺減光が大きいとか、なかなかヤな欠点があります。
まあ、あんな小型軽量＆安価でニコソ、ミノ並みの性能を出されては、純正レンズの立場が無いですね。
ちなみにタムロン５５ＢＢをデジ用に使ってますが、中古価格なら大差無い値段だったりするので、
純正が無理ならレンズメーカー製のレンズの方が良いのでは・・・などと思いまス。

805 ：名無しさん脚：04/10/10 00:59:35 ID:+1cCTMqF

ケンコーの500mmは甘くてコントラストも低くてダメだったよ。
性能を犠牲にしてまで極限までコストを下げてる感じ。
最近のケンコーは信用できないな。

806 ：名無しさん脚：04/10/10 09:27:34 ID:GMTJL4f9

>>805
それは不健康な事でつね。

807 ：803：04/10/10 10:35:59 ID:Plv5bHPX

>>804・805
そうですか。まだタムロンの方が性能は良いのですね？
ご意見有難うございます。

808 ：名無しさん脚：04/10/12 19:43:07 ID:hQyJIRNK

Rubinar300/4.5を飛行機撮りに投入してみました。

AFの安ズームをF11まで絞って、ピントの甘さをごまかしていたヘタレなので
絞ることすら出来ないが故のカミソリな被写界深度は、苦行に近いものでした。

ただ、ピントさえ合えば、安ズームとは雲泥の差のシャープさで収差もなし。
有効口径を大きく使っているせいなのか、立体感のある描画でした。

ピントさえ合ってくれれば、という難問を抱えているので
ファインダーがマシなボディが欲しいです。*istDsの発売を待つか...

809 ：名無しさん脚：04/10/12 21:10:10 ID:A66ArFQx

>807

タムロン・シグマ　≒　ソビエト　>>>>>>> ケンコー

ソビエトのほうがいいという人もいるし、シグマがニコンよりよいという人もいる。

ただ、中古の場合にはミラーの状態がかなり利くから、価格と性能でみて。
まあ、並み以上の中古か新しいソビエトなら　うえの式は成立。

あとは、機種によってはペンタに鏡筒が当たるので要注意。

810 ：名無しさん脚：04/10/12 21:20:44 ID:PUHlV+es

シグマは２本持ったがふたつともピンとあまあまで駄目駄目だった。詫無の方が
いくらかマシ。これはいいな　と思ったのはライカRのだ。

811 ：名無しさん脚：04/10/12 23:07:01 ID:7Juja8E1

ミノのＲＦ５００とタムロンだと、タムロンの方が良いような・・・？
ミノの周辺減光とかコントラストの低さはちょっと気になる。
でもＡＦできるという一点で、ＲＦ５００>>>>>>>５５ＢＢ

812 ：名無しさん脚：04/10/13 08:32:42 ID:gHwu04nV

漠然とミラーレンズに興味があり、購入しようかと思っているのですが、
500mmと言う望遠レンズの使い道がいまいち見出せないでいます。
皆さんこのレンズを使って何を写していますか？

813 ：名無しさん脚：04/10/13 10:31:13 ID:wNea++Dg

>>812
オレは持ってないけどそれくらいの超望遠だと鳥、飛行機、モータースポーツかな

814 ：名無しさん脚：04/10/13 13:06:20 ID:WeHFFLrE

シグマ、タムロンともに最短撮影距離が短いので、超望遠マクロ
として使ってます。
リングボケをうまく生かすとかなり良い感じになります。
被写界深度が浅いので、注意が必要です。

タムロンの500ミリは、シャープで色のりも良いからお薦めです。

815 ：名無しさん脚：04/10/13 23:15:29 ID:xYklfbFi

超望遠マクロって、ネイチャーには用途が有りますね。
湿原なんか足場が限定されてる上に三脚不可なもんで、
軽量なミラーの５００ｍｍはとても便利。
ＡＦならなお良いのですが、今のところミノ用しか無い・・・
ミノのα７ＤならミラーＡＦ＆防振だそうで、
なんだか欲しくなってしまいました。

816 ：808：04/10/14 00:12:49 ID:K6z5WkCf

>>812
俺も漠然とミラーに興味があって物色していたけど、
国産のは500mm/F8とか当たり前で、到底使いこなせそうにないスペックなので断念してた。
Rubinarの存在を知ったのもこのスレだったが、
ミラーで300mm/F4.5という手頃なスペックは貴重な存在なので即買いだった。

今はｻﾝﾆｯﾊﾟ、ﾖﾝﾆｯﾊﾟの脚立おやぢに紛れて飛行機を撮ってる(誰もミラーと気付いてくれない・・・orz)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041013234243.jpg

飛行機撮りは普通F11まで絞るが、RubinarだとF4.5固定なので
シャッター的にはかなり有利（露出的にはF6.3相当だけど）。
ただし、ピントはシャレにならんくらいにきつい・・・

けど、F4.5まで絞りを開けてこれくらいシャープに写るレンズはあまり無いような気がする。
前使ってた28-300mmはF11まで絞ってもRubinarの足元にも及ばない描画だったし。

500mm/F5.6も検討してるが、値段的にはともかく使いこなす自信がないので迷ってる最中。

817 ：808：04/10/14 00:26:11 ID:K6z5WkCf

ふと思ったけど、特殊レンズの話題なので
手持ちの作例を晒し合って語った方が良くないですか？

特に発色とかの話題は作例見ないと何とも言えないし。

818 ：名無しさん脚：04/10/14 00:34:15 ID:IcQI8fgM

>前使ってた28-300mmは
ズーム、それも10倍ズームの画質と較べられても…

819 ：名無しさん脚：04/10/14 01:31:33 ID:ckVd9GKe

女房が浮気しが場合の証拠撮りのためにミラーは1本常備。

820 ：名無しさん脚：04/10/14 08:56:48 ID:qrNH+uoE

ミノルタ純正の最近接撮影距離が４ｍと言うのがとても気になります。
純正使っている方、不便はありませんか？タムロンとかの方が
使っていて楽しいかな？

821 ：名無しさん脚：04/10/14 13:12:30 ID:dCSVPlA5

最短４メートルはちょっと長いね。
タムロンだと、最短は1.7メートル、倍率も、1:3です。テレコン
使えば、一昔前のマクロ真っ青の、1:1.5になります。F16になる
けど・・・実用的ではないかな？
一脚と併用すると以外とうまくいくかなと思ってます。
背景との距離もきっちりとれば、盛大な二線ボケも気にならなく
なります。ただし、リングボケはどうにもなりませんが。

822 ：名無しさん脚：04/10/14 19:35:47 ID:RLtOuqup

ミノＲＦ５００イイところは、ＡＦなのと７Ｄを買えば防振になる事だけじゃない？
まあ、それが全てと言っても良いかも…
あれはせっかくＡＦなのにマクロになんないよ。

823 ：名無しさん脚：04/10/14 20:41:50 ID:MQ05j1Hz

初期のトキナーのミラー500mmF8は最短がなんと1.5メートルだった

824 ：名無しさん脚：04/10/14 20:56:15 ID:l5THXSvo

今なら、ニッコールだな最短番長は。EOSなら、アダプターで。

ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/super/reflex_500mmf8.htm

825 ：名無しさん脚：04/10/15 21:18:41 ID:ZDaN4XGR

ＥＯＳはいいよなあ、ＡＤ付ければニコソでもＭ４２でも使えて・・・
でも、コニカだけはダメなんだっけ？あんまり惜しく無いけどｗ

ちなみにＳ２ｐｒｏを使っているので、ＡＦじゃないミラーレンズとかはマニュアル露出。
しかもボディの露出計が使えないので実に不便・・・・（鬱

826 ：名無しさん脚：04/10/19 22:24:20 ID:t/RYmKYS

動物園に写しに行こうと思っているのですが、
ニコン500mm/8でオリの鉄格子が消せるでしょうか。
コツがあれば教えてください。

827 ：名無しさん脚：04/10/19 22:26:15 ID:io27uyIW

>826
あなたがオリの中に入れば無問題

828 ：名無しさん脚：04/10/19 22:51:56 ID:WqOSYwBf

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57192488
これってどうなんですか？

829 ：名無しさん脚：04/10/19 22:55:31 ID:UUkS6kqv

>>828
>>234

830 ：名無しさん脚：04/10/19 23:07:14 ID:WqOSYwBf

>>829
ありあとやす。
買わないことにしました。

831 ：名無しさん脚：04/10/20 01:16:04 ID:g+QvK+lH

某400-600mmレンズ買ったんだけど、全然ピントが来ね～っ（泣
何枚も撮って、やっとこさここまで。月とってもぼけぼけだし。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041020011232.jpg

中古だったので故障かと思って見てもらったけど、きちんと無限遠まで出てるとさ。
そんなもん？

832 ：名無しさん脚：04/10/20 02:35:22 ID:JesIhLL0

SIGMA 600 持ってるけどデジでは使ったこと無いなぁ…。
こんなモンじゃない？　ピンが薄いせいだよ。きっと。

833 ：名無しさん脚：04/10/20 06:15:34 ID:01wt8wEh

>>827
貴方が言われてる事はごもっともですが
撮影距離がとれないと思いますよ　残念！！

834 ：名無しさん脚：04/10/20 10:35:12 ID:hWNoTH5Z

>>831
単にブレてるだけでは？
三脚はどんなの使ってるの？重い頑丈なのが必要だよ。

いずれにせよ、暗い望遠は使い物にならない。

835 ：名無しさん脚：04/10/20 12:29:03 ID:68efVop8

ミラーではピンボケが最大の失敗要因だろうな。
甘さがピンボケなのかレンズの性能なのかを知りたければビルの壁を斜めから中央にピントを合わせ撮る等
してみる。
そうすれば多少ずれても前後どこかにはピントがあっているはずだ。
その位置の画質が本来のシャープネス。

836 ：名無しさん脚：04/10/20 12:34:43 ID:USX/MLzO

ピント合わせが難しいもんで、ニコンユーザーなのに
α７７００ｉ＆ＲＦ５００を買ってしまいました。
さすが気持ち良くピントが合いますが、合っているのに甘いような・・・

837 ：名無しさん脚：04/10/20 13:41:42 ID:0PerOM0s

俺もSweetII＋RF５００はピントばっちりだよ。
ボディのピント精度の問題？

838 ：名無しさん脚：04/10/20 14:25:01 ID:Jj+LwF+j

>>831
写りの話じゃないが、シートベルト無しのナンバー晒しはGJ

839 ：名無しさん脚：04/10/20 17:23:22 ID:7aRRy9nO

>836
老婆心ながら、αはｘｉ以降のボディが良いのではないかと。
７７００ｉのボディは歴代最高に格好良いけど、
離れる物体への動体予測ができないので、ＲＦのような暗い超望遠の場合、
相手が揺れていると微妙にピンがはずれる事があります。

しかしミノユーザーで良かったね。
７Ｄ買えばＡＦ防振ミラーレンズになるんだからｗ

840 ：名無しさん脚：04/10/21 00:37:23 ID:+D1DYh0D

>>834
三脚はハスキー３段。ぴーかんでどんなに早いシャッター切れてもピンぼけ量産なので
ブレではないと思うんだけど……。
まぁ、確かにデジタル一眼で使ってるので、600-900mm 相当ってことで、その点でもかなり厳しいんですが。

>>831 で上げた画像は今までで一番よく撮れてるモノなので (苦笑)、「こんなモン」程度には
なってると思うんだけど、それ以外が…… (号泣)

841 ：名無しさん脚：04/10/21 19:42:08 ID:LCyOcm/0

ミラーの失敗のほとんどはピンぼけだろな。
絞りでごまかし効かないからこれは宿命としか。
rubinarだと国産ミラーよりも一絞り分は明るい（＝太い）から
シャッター的には望遠ズームの二絞りよりも有利なくらい。
しかしD70のへっぽこファインダーでは合焦自体がバクチ気味...orz

842 ：名無しさん脚：04/10/22 00:08:59 ID:DTE/sOVj

俺はミノのAF500レフなのでピントの心配はないなぁ。
むしろ失敗は手ブレかなぁ。

最近はISO400の安ネガフィルムをISO800に増感して使ってますが、
コントラストがあって色乗りの良い、いい絵が撮れるようになりました。
以前違うフィルム使ってた時は、シャープだけど色乗りが悪いという印象が
あったんだけど・・・。最近変えたラボがプリント旨いのかも。

まあ、そんなこともあって、AF５００レフの高感度アップ。
リングボケがうるさすぎてダメダメな写真もちらほらですが、
これからも積極的に使っていきたいレンズです。

843 ：井上竜夫：04/10/22 19:07:00 ID:sOZO55bf

Rubinar300/4.5+EOS7+EX550で、屋外での楽器演奏を撮りました。
照明はありましたが、ファインダは暗くて苦しい状態でした。
じっとしている人はピンボケにならなかったのですが、
大きな動作を伴う演者は、外してしまいました。
昨年は同じ場所でEF100-400を使いましたが、
ピントを外さなければ、Rubinarの方がしゃっきりと撮れています。

844 ：名無しさん脚：04/10/22 19:25:11 ID:lte5RIre

>843
そこでピント合わせは心眼ですよ（ただのバクチ連写）
遠距離だとヘリコイドは回すのでなく
指の力加減という領域ですね。

845 ：井上竜夫：04/10/22 19:29:07 ID:sOZO55bf

連射でもいいかなと思ったのですが、
ストロボのチャージが遅いのと、打楽器の人は
打つ瞬間に顔つきが変わるので、かなりﾏｼﾞﾒに撮りましたよ。

846 ：名無しさん脚：04/10/22 19:56:48 ID:xBHZ3Fm9

ファインダーのへぼさ故に、
一見、目視では合っているように見えても
出てくる画像はピンぼけ。
たまに強烈にシャープな絵が出てくるのが唯一の救い。

まさにデジタル心眼レフカメラ....orz＜D70＋Rubinar

847 ：井上竜夫：04/10/22 20:12:23 ID:sOZO55bf

Rubinar300はf4.5と思えないくらい暗いから、
素通しといわれるﾍﾎﾞファインダのカメラのほうが使いやすいと感じます。
僕が持っているEOS1VとペンタSPとPrakticaMTL5Bで比べると、
いちばんピントが合わせやすいのはEOS7です。
昼間の天気のよいときなら、1Vも良いですが、ちょっと暗くなると
見易さの違いは大きくなります。

M42カメラは使いにくいのでﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

848 ：名無しさん脚：04/10/22 22:23:02 ID:IFJD6asj

【心眼で】 ☆☆☆ミラーレンズ☆☆☆ Part.2 【合焦せよ】

却下ですか？

849 ：名無しさん脚：04/10/22 22:25:42 ID:KaTK4hbH

デジ一眼にもスプリット禿げしく欲しい。

850 ：名無しさん脚：04/10/23 13:02:38 ID:xlrIQfJx

>>849
プリズム部分ではAFもAEも利かなくなるので意味無いかと。

851 ：名無しさん脚：04/10/24 00:00:26 ID:4MmOCpvU

ところで、ミラーレンズを使う理由って皆それぞれだと思うけど
ピントその他の不便さに目をつぶってまで使う理由。
それを聞かして欲しいです。

俺だといわゆるゲテモノっぽさで興味を持っていた。
元々ｷﾘﾙﾌｪﾁだったのでRubinarの安さも相まって購入。
飛行機撮りに投入したらピントの難しさに苦戦。
ただし、まぐれ当たりでピント合った画像を見たら
安ズームとは明らかに違う立体的な描画で驚いた。

荷物の都合でAFズームも時々使うけど
望遠系はRubinarでピントを切りつめていきたいところ。
リングボケを生かす構図も考えたいが、
飛行機だと撮影場所の制約もあるので
なかなか思いつかないのが一番の悩みどころ。

今後はグリップに指が入らないと評判の
500mm/F5.6にもチャレンジ予定。

852 ：名無しさん脚：04/10/24 02:27:17 ID:SNwHTsjH

>>851
ミノのAF500レフ使いです。月並みですが、
・500mmなのにコンパクトである。持ち運びも手持ち撮影もOK。
・リングボケ。何か違ったモノを撮りたい。

リングボケに関しては、>>749氏のいうように普通のレンズにも簡単に作ることが可能だけど、
「リングボケにしか出来ないレンズ」と「リングボケにも出来るレンズ」っていうのは違うわな。
後者（普通のレンズ）は結局リングボケなんか殆ど使わないからさ。
そんなところにもレフレックスの魅力があると思う。

853 ：名無しさん脚：04/10/24 17:33:04 ID:fWWLeVUp

「超望遠だけど短い」・・・に尽きると思うが

854 ： ◆0636798616 ：04/10/24 19:40:25 ID:5rQpHPsc

超望遠を手軽にお安く使ってみたい。

855 ：名無しさん脚：04/10/24 23:46:13 ID:erRrkTL9

太く短く、まあるくボケる

856 ：名無しさん脚：04/10/25 00:13:16 ID:zWGOERVL

とにかく安い・超望遠なのに色収差が皆無、だな。

EF1200mm/F5.6は約1センマソなのに、
オライオン1200mm/F4は、更に+1段明るいのに、
約30マソだ。

857 ：名無しさん脚：04/10/25 13:45:48 ID:gaXryiJ+

>856
ミラーの場合、口径を基準にＦ値を表示しているものは
副鏡の分で入射面積が食われてるので、
実質的にはスペックよりも１段暗いと考えた方がよかれ。

858 ：名無しさん脚：04/10/25 21:48:28 ID:zWGOERVL

半分(1段)も食われないって。そんなのルビナーだけ。
上のオライオンも主鏡径300mmに対し、副鏡径は75mm.
直径で1/4,面積で1/16だ。ほんの0.06しかケラれない。
誤差の範囲だろ。
そんな訳で、リングボケは嫌いだが、集光力でミラー
使ってる。集光力の弱い小口径ミラー(2000mm/F13.5とか)
に興味は無い。

859 ：名無しさん脚：04/10/25 22:23:57 ID:dc5vO+de

>858
今Rubinar300mmの寸法測ってみました。
300mm/F4.5のスペックから主鏡径は約67mmと算出
入射部を覆っている副鏡のカバーの径が42mmくらい
これで電卓叩いてみたら約40%ケラれてる計算。
反射率のロスとか考えれば約一段暗い感じでしょうか。

実際に撮ってみても、屈折の300mmをF6.3で
露光したのと同じくらいの明るさになっています。
これでも屈折の300mmで収差を殺すために
F8やF11まで絞って撮るのに比べたら
桁違いに速くシャッター切れてるので結構楽ですが、
逆に流し撮りに使えないのが弱点です。
（ND付けたらファインダーが真っ暗になるので）

500mm/F5.6の方はまだ持ってないですが
どれくらいのケラれ率でしょうか？

860 ：名無しさん脚：04/10/26 22:50:23 ID:WGR5iGwI

いつのまにか、笠井トレーディングのHPできてるね。
Sグレード・・・使ってる人います？

861 ：名無しさん脚：04/10/27 00:27:59 ID:jn8M80Lm

>860
今見てみたけど、Sグレード云々言っても
俺のようなへっぽこにはまず違いが判別出来なさそう。
普通に王様２で買った奴でもピント合えば充分シャープだと思う。

動体を追うなら、ほとんどピント失敗なのでSもノーマルも一緒。
Rubinarクラスなら独特の粗悪感を楽しむ要素もアリかと思うが。

天体撮影をする人なら元々このクラスは検討外でしょう。

862 ：名無しさん脚：04/10/29 21:20:05 ID:eg2jDZs0

ttp://www.kasai-trading.jp/mirrorlenses.htm
ここだな

863 ：名無しさん脚：04/10/30 15:46:29 ID:yx2glkDE

笠井もルビナール１０００は扱ってないか。買っときゃ良かった・・・
まあ、ＭＴＯも安くて面白そうだが。
ニコンのミラー１０００は中古でも三倍以上するしね。

864 ：名無しさん脚：04/11/03 21:15:41 ID:sp8a6ejP

ペンタの1000mmF11（もち中古）買いました。400-600mmに続いてレフレックス２本目です。
ここまで来ると、ちょっとしたことでもブレますね。三脚変えないとだめなようです。

865 ：名無しさん脚：04/11/11 20:45:14 ID:cV87nzQr

どうしても500mmで撮りたい構図があるので
そろそろルビナー500mm/F5.6を検討していますが
MCプロテクターの値段を見ただけで絶句です。

それはさておき、300mmと500mm両方持っている方に質問です。
500mmともなると300mm以上に合焦はシビアになるのでしょうか？

AFの500mmズームを替えとかいう話はご勘弁ということで。。。

866 ：名無しさん脚：04/11/13 00:45:00 ID:NNhGc6Kh

過去ログくらい読んだら？

867 ：名無しさん脚：04/11/19 02:07:22 ID:wEKGFBuq

新宿市場に妙なミラーレンズたくさんあるね。

868 ：井上竜夫：04/11/19 18:21:40 ID:McHjROwQ

>>865
500mmは太いので持ちにくいです。
手の小さな人にはピントを合わせ難く、手持ち撮影は
オススメできません。
300mmでも気軽に使うと失敗しますが。

僕がking2で買ったときは、UVﾌｨﾙﾀの他、モノクロ撮影用の
色つきﾌｨﾙﾀがｵﾏｹで付いてきましたが、
店員さんは、付けると外れなくなりやすいので、
使わないほうが良い、と言っていました。

869 ：865：04/11/25 23:42:33 ID:VtROQ3+R

>868

結局、今日の仕事終わってからKing-2で500mm買いました。
D70なのでグリップに指が入らないのは仕方ないとしても
意外と持ちやすいと思いました。
三脚座の辺りを保持するとヘリコイドの微調整がしやすく
暗い割にはファインダーも見やすいので300mmよりも合焦が楽に感じます。
単に自分が買った300mmが外れ物件だったのかも知れませんが。

あと、300mmでは一切作動してくれなかったフォーカスエイドが
何故か500mmでは時々作動してくれることがあります。
これについては様々な条件で調べてみないと何とも・・・

870 ：名無しさん脚：04/12/11 10:40:22 ID:AqXjUtbR

Tamron 55BB使用しています。(Nikon, OM)
テレコンでマクロ1:1.5撮影をしたいのですが、Tamronにアダプトール2用のテレコンがあるのでしょうか。
homepageなど調べてみましたが出ていないようです。
そうでなければ普通にNikon, OM用のテレコンをつけるつもりでしょうか。
ご存じの方がいたら教えてください。

871 ：名無しさん脚：04/12/11 11:44:17 ID:VUJYB1ob

>>870
80年代頃はあったよ。
まさにマウント交換出来るテレコンだった。
×2と×1.4のが売っていた。

その後はケンコーと同じように
マウント固定式になってしまったのは残念だけど。

872 ：名無しさん脚：04/12/11 13:33:37 ID:gCHYUp5C

870 http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8094538

2倍のは中身が健康のうわさ

873 ：870：04/12/12 00:43:26 ID:5gH5XtwZ

>>871, 872
おお、オークションに出ているとは！情報ありがとうございます。
中身がkenkoのテレプラスということは、画質はどうなのでしょうね。
私の持っているkenkoのtelepowerという接写リングにもなるタイプは、マクロ撮影で通常のマクロレンズだと、
周辺では白い花びらの周囲に青いにじみが見えて使えないんですよ。

874 ：名無しさん脚：04/12/12 19:05:41 ID:G+kkgdVh

タムロンとルビナーの500mmってどっちがいいですか？

875 ：名無しさん脚：04/12/18 15:27:52 ID:66Fh8p1m

SIGMAの600mmF8を中古屋で発見したんでキープしてもらってるのだけど、スペックを
調べようと思ってWWWサイト見たら出てない。製造終了してるの？

876 ：名無しさん脚：04/12/18 23:37:17 ID:iFxGQ065

>>875
http://www.sigma-photo.co.jp/support/catalogue/index.htm
ここから製品カタログのｐｄｆを落して１１～１２ページを見てごらん。

877 ：875：04/12/19 02:47:24 ID:ta6Hh5DD

>>876
ども。
2mまで寄れるなら面白そうなんで買ってみます。

878 ：名無しさん脚：04/12/25 16:22:06 ID:sPMTG1yE

ウルトラ亀レスかつスレ違いすみません。

>>10
蒸着はギャバン。シャリバンは赤射。シャイダーは焼結です。
ギャバンは100mm secで完了だったかな。シャリバンは1mm sec。シャイダーは
シャリバンと同じだったかな。

879 ：名無しさん脚：04/12/25 21:27:32 ID:1GuCTNWK

>878
mを重ねるでない、ミリメートル秒ってなんだよおい(^^;
msecだろ？

880 ：名無しさん脚：04/12/26 00:00:34 ID:LymPUpwK

>>878
まあｼｬﾘﾊﾞｿも｢赤射蒸着｣だけどね・・・

881 ：878：04/12/27 01:26:33 ID:CdbhoyGo

すみません。
ギャバンダイナミックとシャリバンクラッシュ喰らってきます。

882 ：名無しさん脚：05/01/15 01:17:50 ID:WwbqjBAf

デジカメ板の鳥撮りスレにたまに５００レフの作例がうｐ
されるけどちょいアマ目なのばっかり。
同じ人？がうｐしてる普通の４００ミリのレンズはシャープ
なのに。レフレックスではあれくらいが限界なのか？

883 ：名無しさん脚：05/01/18 23:57:35 ID:ZfIXxrBN

>>882
ﾋﾟﾝﾎﾞｹでしょ。

884 ：名無しさん脚：05/01/23 20:45:19 ID:Ny9iZYWm

焦点距離が長くなる事により被写界深度が浅くなる→ピンボケ
＋Ｆ値が暗くなりシャッタースピードが遅くなる→被写体ブレ
＋手ブレってところですか。

まぁその４００ミリの機材を見てみないとなんとも言えませんが。
三脚使用なら手ブレは無しでしょうが。

885 ：名無しさん脚：05/01/27 20:46:33 ID:JJ/dKrhR

タムロンSP500をゲット！！
リングボケに感激ちゅ。

886 ：名無しさん脚：05/01/30 08:50:59 ID:t/WQHXlY

レンズメーカーで新品は手に入らないのかな～カタログから消えている…
やはり純正で逝くしかないかな？ニコルは高いからな～（鬱

887 ：名無しさん脚：05/01/30 21:41:39 ID:1wY1llzZ

200f2.8のレンズを飼ってスポーツを撮るつもりですが
ルビナー500f5.6と組み合わせようかと思っています。

200f2.8にテレコンつけたほうが賢いんでしょうかね？

選手の表情などを狙いたいのですが、シブい感じに写ったりするかも？と
ちょっと期待しているんですが

どんなもんでしょ。このレンズ。

アドバイスお願いします。

888 ：名無しさん脚：05/01/30 21:43:41 ID:ZTfCNTW2

ミラ～ちゅうたら∑600だろ！

889 ：井上竜夫：05/01/30 22:49:20 ID:1vgJW0hk

>>887
普段、AFで撮っていると、
rubinarで動いている物を撮るのは
かなり難しいですよ。

フィルム1本撮ってみて、歩留まりが良いかどうか、確認して、
良かったら使いつづけるといいでしょう。

僕は、ピンボケだらけで、全然使いこなせなくて、
動く物は撮っていません。

890 ：名無しさん脚：05/01/30 22:58:45 ID:1wY1llzZ

いつもマニュアルフォーカスですが
やはり動きのあるものは難しそうですね。
テレコンで４００あたりの方が使いやすいかもしれませんね。

昔は３００f2.8x2倍テレコンで手持ちで写真撮っていたんですけどね。
手放してからちょっと望遠が必要になったので。
ありがとうございました。

891 ：名無しさん脚：05/02/05 11:26:31 ID:Z5t0/9zT

1000mm/F6.3って、カメラ付きレンズ？
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/speciallenses/500mmf5/index2.htm#1000mmf63

892 ：名無しさん脚：05/02/09 21:06:25 ID:a6JvhhV4

ルビナの500mm
ニコソの'60年代の昔の500mmF5

を比べたら、どっちが写り良さそうですかね？

893 ：井上竜夫：05/02/09 21:11:06 ID:OpIFQbCC

>>892
僕はnikonを使っていないので､どちらがいいか分かりませんが､
鮮明な写りを求めるなら､安いRubinarで十分ですよ。
ピントをしっかり合わせて､リングボケを生かすのには､
かなり苦労しますが。

894 ：名無しさん脚：05/02/09 22:42:30 ID:Z/ckaHiv

ミラーレンズはミラー面を銀蒸着していて、蒸着した銀がはげると寿命が来ると聞きましたが、
40年前のミラーレンズは大丈夫なのかな。
>>3
>>6

895 ：名無しさん脚：05/02/10 05:38:03 ID:ZC9IPmFy

銀なんか使ってるの？アルミじゃねの？
10年くらいで剥がれたり、曇ったり(目では
分からなくても反射率が低下している)
するので、薬品で溶かしてメッキ剥がして、
再メッキすれば良い。
すばるやなゆたなんかだと2年に1回くらい
メッキの洗浄するみたいだし。

896 ：名無しさん脚：05/02/15 22:41:00 ID:6eLjztJc

タムのミラーでNDフィルタ使ってみようかと考えたとき、ふと疑問がわきますた。

前面にND4/82mmつけたときと後面（カメラボディ側）にND4/30.5mmつけたときでは減光量って違くない？

897 ：名無しさん脚：05/02/16 22:20:52 ID:pvjdHgcT

銀だとまっくろくろすけ出ておいでになるお燗

898 ：名無しさん脚：05/02/16 22:29:44 ID:/1uIRcKl

>>896
どこにつけてもおんなじだよ。

先に2段暗くして10倍の光束に集めても、
さきに10倍の光束に集めて2段暗くしても同じでしょ。

899 ：名無しさん脚：05/02/16 22:31:10 ID:/1uIRcKl

>>897
コートしてなかったらあっというまに黒くなりそう。
温泉にでも行ったら硫黄と反応しまくり。

900 ：名無しさん脚：05/02/17 17:44:31 ID:9BNO5kav

>>894
銀とアルミの２種類あります。ペンタプリズムにも２種類ありました。
アルミの方が耐久性が高く安く、大量生産出来るので現在はこればかりでしょう。
ミラー単体の色味はやや寒色です。

銀メッキは手工業的設備でも出来るので古くから使われてきました。
しかしすぐに錆びるので裏面鏡（マンジャンミラー）にしか適用できません。
色はやや暖色です。
なお、洗面所等の普通の鏡は今も銀の裏面鏡が主流です。
メッキの質と防食処理が十分なら耐久性は無問題です。まあ心配はありますね。

なお、カメラ用レフレンズは耐久性と球面収差の除去からマンジャンミラーが主流です。
ルビナーは主に豪華な前群で球面収差を補正しているのでメインミラーは表面鏡です。

901 ：名無しさん脚：05/03/01 20:41:38 ID:0smV09Sj

タムロンの500mmF8と、トキナーの500mmF8と、シグマの600mmF8（だったかな）、
買うとすればどれがおすすめ？

902 ：名無しさん脚：05/03/01 21:22:05 ID:9w9E/oQ+

タムロン持ってる「アダプトール持ってると、あれこれ使えるから便利～♪」
とか思ったけど、あんまりそうでもない。
「出来る」って言うのと「実用的」って言うのは、ちょっと違う。

「シグマは６００だから１００ミリ稼げて良い～♪」って言うのもどうかと、
屈折式ならともかく、この期に及んで１００ミリ違ったところで、あまり意味無い。
逆に手ブレの恐怖が増えるだけ。

「じゃあトキナーは？」と聞かれると、マウントも換えられない、１００ミリも短いって
特徴がないから意味無し。

個人的には、シグマだったっけ？３５０㎜Ｆ５．６みたいな、明るい方が良かった・・・

903 ：902：05/03/01 21:30:02 ID:9w9E/oQ+

非社会深度が、素敵なほど浅いので、困ったなぁ・・・・

904 ：名無しさん脚：05/03/02 16:55:41 ID:yOUsqtab

ペンタのレフレックスズームでしょう。
さすが天体望遠鏡作ってるだけは或

905 ：名無しさん脚：05/03/02 21:13:32 ID:4hlu3SBb

>>902
非社会震度の浅さは、屈折式でも変わらんと？

906 ：名無しさん脚：05/03/02 22:03:08 ID:qT7UJTRp

>>905
中央の遮光分だけ明るさを稼ぐために、
同じ開放F値の屈折式に対して口径がでかくなる。
とすると、僅かだけど比社会史ン度が浅くなる。

じゃないよな。
F値固定で絞れないので困ると言うのではないかと推察。

907 ：名無しさん脚：05/03/03 01:03:53 ID:Rn9dREAP

屈折も、反射も、同じF値なら口径も同じだよ。
違うのはT値。

908 ：名無しさん脚：05/03/03 01:36:03 ID:MsFDDW4l

>>907
ボケの大きさは？

909 ：名無しさん脚：05/03/03 02:39:26 ID:uJ+zeOzF

>同じF値なら

この前提が間違ってるって話だろ。

910 ：902：05/03/05 00:34:32 ID:FnslVNKj

書き方悪くてスマソ、
>>906 さんの言われるように、絞れなくって「そこ」にしかあわないから
でもこういう話は、被写体によって変わって来るんだよね。星だと全然関係ないから。

個人的には、どうせ暗くて絞らんのだったらＦ５．６の方が良かったと。

911 ：名無しさん脚：05/03/05 09:56:19 ID:pFY2VoyP

とにかく口径がデカいミラーってどこか（海外？）で作ってないですか？
ルビナーより遥かに大きい150mm～200mmφくらいの。

天体用のものにカメラをつける方法しかないんでしょうかね。そんなのは。
結局、目的は天体なんですけどね。最初から一眼カメラ用のはないかなあ。

912 ：名無しさん脚：05/03/05 10:02:16 ID:QAHcWQ6p

ミロター

913 ：名無しさん脚：05/03/05 11:09:10 ID:C+fY7dH6

しかも1000mm

914 ：名無しさん脚：05/03/05 12:49:51 ID:pFY2VoyP

コンタックスのミロタン500f8は普通ですよね。

デカいミロタンというのはツアイスブランドの中古ですかね？
検索したら500f4.5ってゆーのがデカそうですが。

915 ：名無しさん脚：05/03/05 13:02:33 ID:pFY2VoyP

あー、ありました。
ミロター 500f4.5
ミロター 1000f5.6
口径はわからないけど。

どっちも７０年代に生産中止じゃないですか！

916 ：名無しさん脚：05/03/05 13:07:01 ID:pFY2VoyP

マップカメラの相場表では
Mirotar 500mm F4.5 AE (CONTAX lens)　￥1,260,000～￥1,029,000
Mirotar 1000mm F5.6 AE (CONTAX lens)￥1,764,000～￥1,554,000
ゲゲッ！！
フざけんじゃねーよ　w

917 ：名無しさん脚：05/03/05 14:51:03 ID:1+LA3mUR

>916
昭和54年当時の価格
ミロター500mmF4.5 151*225mm 4,500g 2,170,000円(受注生産)
ミロター1000mmF5.6 250*420mm 16,500g 4,700,000円(受注生産)

ちなみに当時のニッコールレフレックスの価格
500mmF8 75,000円
1000mmF11 160,000円
2000mmF11 900,000円(受注生産)

明るさもそうだけど、500万近いレンズはすごいと思った
当時厨3の漏れだった。。

918 ：名無しさん脚：05/03/05 16:33:57 ID:FodXWaYp

ミロタ－1000mmは購入するとおまけにお好きなカメラボディがついてくる
らしい（笑

919 ：名無しさん脚：05/03/05 16:39:24 ID:TY47oLcp

笠井トレーディングに聞けば？

920 ：名無しさん脚：05/03/05 16:52:25 ID:vkc0YwVE

ミロターやめとけ。そもそも天体用なんでしょ?
そんな無駄な買物をするくらいなら高橋のFRC-300でも買う方が幸せよ。
あの性能でたった190万だぞ。

921 ：919：05/03/05 17:20:56 ID:TY47oLcp

笠井ってHPあるんだな。
500mmf5.6/1000mmf10
tttp://www.kasai-trading.jp/mirrorlenses.htm
ttp://www.kasai-trading.jp/newmak.htm

口径20－30cmで現実的な値段
ttp://www.kasai-trading.jp/ginji.htm
まあ、写真レンズとして使うなら十分非現実的だがな。

性能は.........
ロシア製だからなあ、
笠井をどの程度信用するか、
「当たり」を期待するかSグレードにするか

922 ：名無しさん脚：05/03/05 17:25:11 ID:r7nVKVR+

>>921
ロシア製レンズに良いものは無いよ。
結局買ってがっかりになると思う。　

923 ：名無しさん脚：05/03/05 17:52:48 ID:AgagJjeE

中古のセレストロンあたりでいいじゃないのかな？
何撮るのかにもよるけど。

924 ：名無しさん脚：05/03/05 17:56:43 ID:FodXWaYp

カメラ毎日別冊「カメラレンズ白書」では
ミロター500mmF4.5は絶賛されているが、1000mmF5.6の方はかなり
けなされている。

925 ：名無しさん脚：05/03/05 20:35:51 ID:YHJtKoB6

数本しか売れなかったんじゃなかったっけ？<ミロター1000mm
高校生のころ、雑誌の広告にRTSと一緒に出てたけど、そのでかさと値段見てぶったまげっちょ。

当時の国産車で２００万超えはそんなになかったもの。
ブルーバード1800ＳＳＳTURBO-Sでも１６０万くらいだから３台分の値段だな・・・

926 ：名無しさん脚：05/03/06 22:45:42 ID:pYzPBvJ3

高橋のFRC-300(D=300mm F=7.8)か、ASTROSIBの
250RC(D=250mm F=8), 360RC(D=360mm F=8)が
定番だろうな。どれもRC光学系なので4x5の円形
写野がいけるくらいのイメージサークルが有る。

ただ、このクラスは載せる架台や運搬手段を
考えナイト。

927 ：名無しさん脚：05/03/08 01:01:57 ID:sJRaiKGC

レフレックス1000mmF11
希望小売価格：279,000円(税込292,950円)(ケース付)
専用ケース：9,000円(税込9,450円)付属・フード組込み

Mレフレックス2000mmF13.5
希望小売価格：920,000円(税込966,000円)(ケース付)
専用ケース：60,000円(税込63,000円)付属・フード組込み

http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_morelong.html

928 ：名無しさん脚：05/03/08 15:31:13 ID:Nxsz8CpJ

Vivitar Series 1 450mm F4.5 Solid Catというミラーレンズもあるし。
前玉が非球面レンズで、通常は空洞になっている鏡筒内部にドーナッツ状のレンズが詰まっている。
ヤフオクでも個人ＨＰでも見たことないので、日本には一本も無いかも。
ちなみに、こんな感じ。

ttp://www.cameraquest.com/viv45045.htm

929 ：名無しさん脚：05/03/18 22:50:38 ID:pnzESHAs

ルビナー1000mmに天体用レデューサーってつけられますか？

930 ：名無しさん脚：05/03/19 15:13:17 ID:DvtFAGoc

>>922
ここにルビナー５００ミリの作例あり
....って2chにスレ立ってるほどのヲタじゃ！

http://camecame.ddo.jp/hospital/OUTPATIENT/GG02/GP_428.HTM

きっちり三脚に載せて撮れば使えそう。

931 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 21:21:39 ID:WnYfOmSj

>928

Solid CAT 600f8 がヤフオク（ニコン）に出た！

凝ったつくりだけど、実際には特に秀でたものではないそうだが。
むしろ珍品って価値かな？

932 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 21:48:59 ID:VQP44sB7

http://homepage3.nifty.com/3rdpartylens-om/

あるぜ

933 ：名無しさん脚：2005/03/30(水) 22:34:31 ID:CgjZ0yMh

Rubinar 1000mmF10をげっと！

星を撮ってみた。フォーカシングがムズかしい。
デッかくて重いから両手でピントリング回すがそのときすぐにブレる。
微調整に工夫が要りそう。。。。

934 ：名無しさん脚：皇紀2665/04/01(金) 01:43:01 ID:larlTZV6

F10は暗過ぎじゃねーの。
火災の2000mm/F8とかどーよ？

935 ：名無しさん脚：2005/04/06(水) 19:23:25 ID:vXv3M3y9

MTO-11CAってRubinar1000mmf10とは別物なんだな！
まぎらわしいぞ。笠井トレーディング！

936 ：名無しさん脚：2005/04/07(木) 05:53:03 ID:gniYM5+Z

漏れのルビナール１０００ｍｍは三脚座に締まりきらないガタがあって使いにくい。
でも緑閃光の撮影に成功したりして、漏れ的には恩義のあるレンズ。

ＭＴＯは６７対応改造が出来たりするんで、ルビナールと迷ったもんだ。
だが渋谷の王２はＭＴＯを置いてなかったし、改造もやってなかったんでルビ買った。

937 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 01:22:42 ID:l1KmcGRw

笠井トレーディングって、店舗持ってるの？
できれば実物取り付けて確認してから購入したいんだけど...
一応ルビナーの500mm狙ってるんだけど

938 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 01:27:24 ID:2+raFzrG

スレ建ってるから↓で聞くよろし。

★★★★★★笠井トレーディング★★★★★★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1066227565/l50

939 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 04:32:50 ID:tP7YvQl1

>>937
以前、直接買いに行こうと思って電話したら
通販しかやってないって言われた。
デモはないって。

一気に買う気が失せたよ。
冷静になってみると、ミラーなんて買わなくてよかったよ。

940 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 17:45:55 ID:jfqLnjbD

スッパイブドウですか？

941 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 17:48:09 ID:jfqLnjbD

わかりやすい「スッパイブドウ」だな。
ほれっ
つチラシノウラ

942 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 20:32:10 ID:z+Mafy8f

気がつけばミラーが４本もあるよ。。。。

タム350/5.6,500/8
ルビ500/5.6
シグ600/8
MTO-11CA 1000/10

あ、５本だ！w
ルビ以降のは専ら天体撮影用だけど、地上でも結構、ミラーの写りが好きだね。

943 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 21:22:21 ID:ZXxXGS7R

4本ですか、
うちは
蓑250F5.6
タム500F8
だけでつ・・・これでもマニア呼ばわりされましたorz

944 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 22:28:46 ID:74gaCVJO

２５０ｍｍＦ５．６一本だけでもマニアだ・・・ｗ

945 ：名無しさん脚：2005/04/13(水) 22:42:28 ID:uM/mdWMt

うちは
シグマ600mmF8 同1000mmF13.5
ミノルタロッコール500mmF8 ズイコー500mmF8　でつ

946 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 11:32:51 ID:cff6wGNe

ロッコール250mmF5.6って、写りはどんな感じなんでしょう？

947 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 11:40:46 ID:E53t6Grq

新聞の広告に出ている通販のチョソ製ミラーレンズ買った人いる？
ちゃんと使えるのかねぇ。

948 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 19:05:06 ID:29P8Uf4m

ミノルタ250mmって希少品？
近距離でリングボケかませたいときに良さげ。

つうか５００mmが良く出てるのはやっぱり鳥ヤさんが多く買ってるから？

949 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 22:52:22 ID:EXi2p4Ho

リングボケ欲しいならリングボケフィルタ作ればいいんでないの？

950 ：名無しさん脚：2005/04/20(水) 23:16:04 ID:29P8Uf4m

スレ違い！

951 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 15:46:48 ID:STRXPtWx

リングボケフィルタって何よ？

952 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 19:37:06 ID:AfqhCXDv

重くて高価な大口径の明るいレンズの前面の中央に丸くて黒い紙を貼るとリングボケができる。

つまり金持ちの道楽w

953 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 22:48:32 ID:/k3Pq119

いらない保護フィルタの中心を黒く塗るか丸い紙を貼れば貧乏な俺にもできる

954 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 23:02:49 ID:AfqhCXDv

貧乏人の暗くて小口径なレンズでは中心に暗がりができる。

955 ：名無しさん脚：2005/04/21(木) 23:28:12 ID:oF2FxM7Q

誰の前にも暗がりはある。

956 ：名無しさん脚：2005/04/22(金) 12:27:18 ID:dLLhciRZ

俺、角がりなんだけど。

957 ：名無しさん脚：2005/04/26(火) 22:04:14 ID:6KZbtgQZ

>>951
ライツのタンバールに標準装備されていた。リングボケフィルタ。
絞りすぎると何も写らなくなっちゃうんだよね。

958 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 14:30:51 ID:y/1FgZiK

あれは球面収差を生かすためのフィルタで、リングボケのための物じゃない。

959 ：943：2005/04/27(水) 21:21:09 ID:nYzbi1+B

>946
どんな感じといわれましても・・・

どっかのアプロダに１枚上げましょうか?（どこに上げれば良いんでしょ？）
まっとうに撮れてるかどうかは保証のかぎりではありませんが

軽量コンパクトで取りまわしやすいレンズであるのは確かです。

960 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 21:45:22 ID:9R284Ikr

>946

魚眼ではないので四角に写るらしいです。

961 ：名無しさん脚：2005/04/28(木) 05:18:03 ID:V/T3GaUR

250mmの魚眼なんて有り得るの？

962 ：名無しさん脚：2005/04/28(木) 20:57:26 ID:7y9woAc4

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/04/27/1457.html

ケンコーミラーレンズのインプレです

963 ：名無しさん脚：2005/04/29(金) 20:37:06 ID:+r+zBIdM

写りは不健康だな

964 ：名無しさん脚：2005/04/30(土) 00:27:29 ID:5jUZw7YT

俺のレフレックスズームもヘタするとこんなもんだけどな（ｗ
……って、ここまではひどくないかな??

これはピンボケつーか、フォギーかましたみたいになってるからなぁ。

965 ：名無しさん脚：2005/05/02(月) 01:12:18 ID:eDnqdz3N

>>962
いやはや･･やはりこんな写りだったのか。
安かろう悪かろう、安物買いのなんとやらだね。

966 ：名無しさん脚：2005/05/08(日) 12:29:36 ID:VynsTJqv

健康かうなら呂なほうがはるかにましだよ。

967 ：名無しさん脚：2005/05/10(火) 13:24:36 ID:/xLXttQ7

あ～ミラーレンズ、ほしゅくなってきた。
昔、シグマの600㍉F8買うの迷った…買っておけばよかった…
白とかダークグリーンとか、カラーも豊富でかっくよかった。

968 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 01:00:22 ID:7mkdzrD4

600mmF8は暗杉。
ロクニッパは何時出るんじゃ、ゴルァ！

969 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 04:23:07 ID:OVaf6TkK

センニッパきぼん

970 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 12:01:12 ID:7dZH4ClV

>>967
つ ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18061336

>白とかダークグリーンとか、カラーも豊富でかっくよかった。
昔はそんな色のもあったのか・・・

971 ：名無しさん脚：2005/05/16(月) 13:32:12 ID:zzeyskDw

タムロン５００ｍｍＦ８購入記念age。
コツナＣＴ２０にかませてお気楽望遠カメラとして使うつもりだけど・・・何撮ろうか。やっぱり鳥さんかな？
接写能力を活かして望遠マクロとしても使いたいけど。

972 ：名無しさん脚：2005/05/18(水) 00:58:33 ID:RQT8FKxj

継続スレを立てるべきか否か

973 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 00:00:30 ID:Az102Hth

立てるべきに一票。

974 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 00:36:57 ID:V41M+tjk

ベッキーです

975 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 21:35:56 ID:iOHpC3d0

ちんぽをミラーで撮った作例はありませんか　？

976 ：質問です：2005/05/27(金) 22:44:09 ID:+L0MMuWL

ルビナーの500ミリミラーレンズ、Ｆ8とＦ5.6どっちが買いでしょうか？

977 ：名無しさん脚：2005/05/27(金) 23:17:33 ID:VBLj8Z+u

もち5.6

978 ：質問です：2005/05/28(土) 18:02:23 ID:XYKXXxES

>>977
ありがとうございます。
F5.6を買います。

979 ：名無しさん脚：2005/05/29(日) 01:31:23 ID:mOPCiKZ8

るびなあは当たり外れあるからね。
当たる事を祈る～。