お前らはMFでAFに勝てますか？

実際のとこどうよ。
自分のMF速度はフラッグシップ機＆超音波レンズより速いぜ！ってヤツはいる？

>>1
MF使うのはフォーカスの速さが魅力じゃないでしょ。

>>1
早くないよ。

＞超音波レンズ
重箱の隅ネタだが、ﾜﾗﾀ。

勝てませんが、何か?
つーか、俺に AF 機くれ!

精度と撮ってる感・楽しさなら勝てるか？

ちなみに俺はAF一眼レフは持ってないので比較できん。

コンタユーザーだがＮ１には勝ててるような気がする。

ファインダ見なくても大体ならピントを合わせられるのは、利点の一つ。

とーっ！　超音波っ！

でも、店頭展示品の初心者向けAF一眼レフをいじると、AFのとろさにイラつくの
だけど、あれはレンズが悪いの？

>>5
私も、もらえるものなら使いたいと思って、
モニタープレゼントに応募してみたけど、みごと外れた。残念。

そういえば、最近は超広角レンズ＋目測だから、ひょっとするとAFより速いかもしらん笑

♪海はしーにますか？山はしーにますか？♪

死ぬよ。

あ、よく考えたら俺、AF 機持ってた。
Bigmini F だけど。
俺の MF はバカチョンカメラにすら負けますが、何か?

絞りこんで被写界深度指標を信じてセット。

置きピンで機会射撃（スナップショット）。しかも露出の差異で、思わぬ演出
効果も得られる。フルオートでは絶対に在り得ない楽しみ。
これ最強。

私も使ってないのならあるぞ。初代Kiss
速い遅いじゃなく、まともに合わないんだ、これが笑

風景スナップで馬鹿正直に∞に合わせにいくのはデジ亀でも変わんな
いのな。

>>19
私のデジは、風景モードにしないと迷ってるよ。

被写体に会う前にその場の露出を計り合わせておいて
パンフォーカスにしておけば後はもう持ち上げてシャッターを押すだけ。

これが許されるのであればAFより速いような気がする。

風景モードでｲﾝﾌにピンいくと、手前に合い切らなくなる。
ま、撮像サイズが小さいと被写界深度である程度カバーさ
れるけど。

無限遠なら勝てるかも

安いAFレンズで当てつけると、無限遠を超えてしまうことがある。

>>24

>安いAFレンズで当てつけると、無限遠を超えてしまうことがある。

っていうかMFみたく回し切ったところを∞にしちゃうと不具合が出
るんだよ 。温度変化で位置がずれる。→AFセンサの数値を信じて
無理にモーター回す→ｱﾎﾞｰﾝ

無限遠の先にはなにがあるのか
誰も皆逝きたがるが、はるかな世界

>>26
ﾜﾗﾀ

MFレンズだって、望遠レンズはオーバーインフに作ってあると思うぞ。

28≫そうだね。

だからさ〜、オーバーインフってのはロマンであり、哲学だろ?
熱膨張がどうこうとか言ってる場合じゃねーんだよ。
だって、無限遠にさらにその先があるんだぜ!?

>30
ペーパーの裏？

26>> 懐かしい。
ゴダイゴが歌っていた。。。

卵だよ。宇宙の卵。

AFにしてもAEにしてもあれば便利だが万能じゃない。
AFが迷っているうちにシャッターチャンスを逃すこともあるし、
AEまかせですべての露出が正確に決まるわけでもないし。
だからAF、AEのカメラでもMF、マニュアル露出の操作性を
犠牲にして欲しくないんだけど、最近のカメラって
ファインダーがﾌﾟｱだったり、レンズに絞りリングがなくて
絞りの設定がしにくかったりして不満が残るんだよね。

スレの趣旨とはズレた愚痴を逝ってしまって申し訳ないけど。

>>31
だから、そういうロマンのないことを言うんじゃありません。
無限遠を超越した存在なんだからさ、オーバーインフは。

>>32
俺は99年の再結成コンサートにも逝きましたが、何か?

bessaLですがなにか？

>>36
なにがですか？

そこに行けばどんな夢も　かなうと言うよ
誰もみな行きたがるが　遥かな世界

その国の名はガンダーラ
何処かにあるユートピア
どうしたら行けるのだろう　教えて欲しい

＊In Gandhara,Gandhara
　They say it was in India
　Gandhara,Gandhara
　愛の国　ガンダーラ

生きることの苦しみさえ　消えるというよ
旅立った人はいるが　あまりに遠い

自由なそのガンダーラ
素晴らしいユートピア
心のなかに生きる　幻なのか

＊Repeat

>>36
その BESSA-L は、お前を無限遠の先へ連れていってくれるのかい?

>>38
ペーパーの裏にあるのさ!

>>39
またﾜﾗﾃしまった。

MFがAFに勝っているところはフォーカスポイントが無制限だということ。
どんなに入り組んだ物でも正確に目的の物に合わせられるし、構図を決めたまま自由自在にピンと合わせが出来る。
任意のポイントにそれも瞬時にフォーカスポイントが移動できないAFはまるで価値無し。

あ、ごめん。スポーツを撮るときにはAFのお世話になっています．．．（笑）

>>38
で、結局、
「自由な、そのガンダーラ」なのか
「自由な園、ガンダーラ」なのか、
はっきりしてくれ。
俺は長いこと前者だと思っていたが、
ライブ盤『MAGIC CAPSULE』の歌詞カードによれば
後者だ。

しっかし年齢層の高い板だなぁ・・・

ゴダイゴファンは若い方だと思う。。

群馬TVで水曜日にやってるよ、西遊記。

あの〜、28 歳なんですが、「年齢層高い」うちに
入ってしまうんでしょうか?
ゴダイゴ全盛期('79年ごろ)は、小学校にも上がって
いませんでしたが。

＞ゴダイゴファンは若い方だと思う。。
そだな、漏れはピンキーとキラーズの現役の頃を覚えてるぞ。
白黒テレビだったな。その頃。

儂は明治天皇が崩御されたころを覚えているぞよ。

>>48
そーいえば我々は白黒を日常的に見ていた世代なわけだね。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011742059/l50
の886

>>50
今、白黒テレビを見てたらうるさいだろうね。
やれトーンがどうのとか、白飛びしてるとか。（W

周辺光量落ちはすごかたような。。ｗ

画面の周辺には大きなＲが取ってあるので、光量落ちは見えなかったはず。

あと、テレコンが青くて粒子が粗かった笑

ブラウン管ってもともと球面だったんだって。(曲面を延長すると球に
なる)白黒放送は見たこと無いけど。

今でも球面（もしくは円筒かな）でしょ。
22インチ平面ブラウン管のディスプレイ使ってるけど、
内側は微妙に球面になってる。

>>56
まだPCモニタが高かった頃、知人が安売り13インチモニタを買ったんだが、
それがまるで金魚鉢のようで大笑いしたことがあったな。

>>58

>金魚鉢のよう

ボンダイimac並みですか？

MFで撮ってる人ってカッコつけてるだけでしょ？

カッコつけてる「だけ」ではない。表層だけ見て決め付けちゃダメ。

>>59
＞ボンダイimac並みですか？
そんなカワイイもんじゃなくて、すごい曲率のモニタだったよ。
確かｲｲﾔﾏだと思ったが、宇宙服のヘルメットと例えてもそれほど
オーバーじゃないと思うよ。

>>61
そだね。
でも，何か自分を勘違いしているやつ多いな。

だ〜か〜ら〜、AF 一眼持ってねーんだ
って言ってんでしょ〜が!!

だから，そういう言い方が，わざとらしいなぁ。
そういう人って，AFを持ってないとか，そういうことをすぐいいたがるのね。

なんかすげえスレだな
>>60にはびっくり。
なんだろう？なんでこんな驚いたんだろう？
ジェネレーションギャップかな
答えた>>63のもくりびつてんぎょう。
二人ともマニュアルカメラが特別なものに見えるんでしょ？
いくつなの君ら？良かったらまじで教えてくれ

わー普通にマニュアルを使えるんですね。カッコいいです。

またまたー...
そんなつもりで書いたんじゃないのに。

>>66
うん、世代の違いは感じるね。
63氏はライカスレではM3に興味があるような書き込みしてるから
本当のところはどうだか良く分からんな。

いや，僕はほんとにカッコいいって思ってるんですよ。

>>67
普通にマニュアル使えるんですね

という日本語がわからない‥

>>66
ID をよく見てください。60 と 63 は同一人物です。

>>70
>いや，僕はほんとにカッコいいって思ってるんですよ。

俺ってサイコー? 俺ってグレイト?

はい。そう思います。

ID:d6LzkvBwちゃん
学校始まったんだから早く寝なさい。

73おまえ、もういいよ。
>>72
なー？ほんとだ。

>>74
う〜ん、このネタが分からないってことは、
やっぱり君は若いな。

初代Kiss、ほとんどMFで使ってたものだから、
甥っ子に貸すとき、AFが動かなくなっててあせった。
レンズ外したりごしょごしょしてたら動き出したけど‥。
たまには動かさないといけないのかね？＜AF

年寄りは寝るか。

いえいえ。誤解しないでくださいね。
AFしか使ったことない私からすると，MFを使っている人はすごいですよ。

>>78
そういうセリフ一度でいいからいってみたいですね。
僕なんて，AFばっかだから，恥ずかしながらAF快調です。

>>80
AFだってMFできるだろーに

俺も寝るわ。

だから，MFにしても，ピントの山って言うんですか，それがいまいち
はっきりと分からんのです。

スプリットタイプにしたいんですけどね。

マニュアルカメラ使いとか、
ギターが弾けるとか、
あとなんだ？
まぁそーいうので若者に尊敬されるってのはいいことかもね笑

いや，しかし，年寄りにMFなんていらないんじゃないの？
AFで適当に撮影したほうがいいかも。

70になったらAFにするがよろし。
どうせ目も見えなくなるんだし。

私は，それほど年寄りではないのですが，視力があまりよくないということもあってか，
MFでピントを合わせるのはほんとにきついなぁと思うのです。

AFでピントが合わせれるなら，それでもいいかなと思っています。
MFで何枚も連続で撮影するのは目が疲れます。

結構，年配の方がおられるようですが，その当たりどうでしょうか？

>>88
MF使ったことない　って言ってたよね？

オレはMF使えるから、とりあえずAFはいらない。目は悪いが

>>89
すみません。もちろん，まったくないというのではありません。

んで、誰かにAFを批判されて、それがｷﾐのトラウマになってるのか？

＞＞カリ厨
いま日本？

戻ってまいりました。今夜からはよりいっそう活発に書き込ませていただきまふ

あー。批判というか，ＭＦがＡＦよりも優れているという理由が
あんまりわかんなかったもので。

>>カリ厨
厨房の相手は任せた!笑

一般的に，MFがAFよりも優れているのはどのような場合なんでしょうか？

>>94
おー、やっと帰ってきた。よかったよかった。

>>97
鉄格子の向こうの囚人を撮る時

ですよね。

まだあるぞ、ネズミ取り機の中の溝鼠を撮る時。
さて寝るか。

＞一般的に，MFがAFよりも優れているのはどのような場合なんでしょうか？

オレが撮った場合

結局みんなそういいますね。

いちおうマジレスすると、だなあ。バンコクで死ぬほど稼いでいる
キヤノ坊のAFデジタル写真家と飲んだ時にヤツが言ってたんだが

「鳥を撮ったら目玉にちゃんとピントを合わせる。これで出来てりゃAFでもいいんだよ」
だとさ。AF使いのみんな、ちゃんと目玉で合わせてるかい？

つか一長一短だと思うよ。
AFはラクだけどね。
AFロックは手ブレ＆構図をくずす原因になりやすい。
MFだと最初から任意の構図でピント合わせるので
カメラを振る必要がないっちゅう利点はある。

AFロックじゃなく、AFでおおざっぱに合わせてからマニュアルで微調整だそうだ

>>97
モーターの音が邪魔になる時

>>104　
確かに、鼻にくるか、目にくるか。
どうせ目で確認しますね。

>>84 私は方眼マットばかり。

大判に選択肢は無い（距離計連動があるとはいえ）

負けるが勝ち。

俺はEOS55で視線入力を使ってた頃、
　「馬鹿、おまえっ、俺はまん中に合わせたいのだ！」
…って事がありまくってMFに帰った。
（素直に視線入力をつかわなきゃいーのだが）

だから、合焦速度が遅くても自分がコントロール出来るMFがありがたい。

ほんとは、AFとMFを気軽に切り替えられるカメラがあればいいんだど。
そこそこファインダーが良くて、フォーカスボタンとシャッターボタンが
独立してるカメラないかなぁ。

…買うか、AX。

俺、風景、しかも夜景しか撮らないからＭＦで充分（笑）
他のモノ撮りたくなったら考えると思うけど。

キヤノンはCFで部分測光ボタンをAF駆動ボタンにできる。
USMレンズを付ければ、押した時だけAF

あとはファインダーだけだな。

ＭＦで撮れば失敗をＡＦのせいにしないで済むぞ。

機械の責任にしないから、新しいカメラに買い換えようと思わないのがメリット。

MFがAFより優れている点
　MFでピント外しても笑って済ませられるが、AFでピント外したら、メーカー
　に無言電話を100回掛けたくなる点

MFがAFより優れている点その2
　AFのしょぼいカメラを持っているとトウシロだと思われるだけだが、
　MFのしょぼいカメラを持っていると、なんとなくものの解った人に見
　える...ような気がする

AFは糞……ってことで締めていいですか？

MFがAFより優れている点その3
　...パギャー、ムギャー、ウギャー...がるるるる

あんたの嫌いな三脚に載せた時は、とことん糞だ。

AF使っても、最後に自分の目で確認できれば別にいいだろ？
合ってるんだか、わかんなくても合焦マークが出たからシャッターを切ったと
言わない限りは。

わざわざ自分の目玉で確認しなきゃならんくらいなら
最初からMF使ったほーが早いぞ

>>116

>MFのしょぼいカメラを持っていると、なんとなくものの解った人にみえる

みえねーよ。

EOSは巷間スクリーンにスプリットマイクロを用意すている
みずから負けを認めた様なものではなかか？

AFのしょぼくてもしょぼくなくてもどっちでもカメラ持っていると、
とりあえず息の臭いオタクに見える

新技術を追っていると恒に追わなきゃならなくなるところは、
デジ亀と似てるかもしれない。

MFの場合は今更進歩する点も無いから、
自分のものにするまで安心して使いこなせるよ。

AFはクソ。
なんで機械にピントを決めてもらわなきゃいかんのじゃ。
ピントぐらい自分で決めるわい。

AFって、アンチ・フォーカスの略だって知ってた？

>>125
トロイですね。

AFの方がいいですよ。
だって馬鹿がこぞって新しいカメラ買ってくれるんだもん。


ﾒｰｶの本音。

>>125
ちょっと、違うな
AFも既に完成された技術と言える
無駄でも、無意味でも、新機能/新技術を追加して拡大再生産を続けるように
運命付けられているだけさ...

>>129 ﾅﾙﾎﾄﾞ
カメラメーカーが無くなっても困るので、
がんばって「少しだけ」精度向上したAF機を発売し続けてください。

一気に高性能化したものは売らないんでしょ？メーカーとしては。

>>129
あーそーかぁ。かしこいですね。

国内市場に登場するモデルは付加価値付加価値で異常になっている。
輸出向けの方が実用的かも。

Canon も45点なんてこといってないでさ、
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ全面に例の四角いの敷き詰めたらいいのにな。
1xとかだと、そうなるのかな…

>134
確かに。あれじゃ、目にピント合わせたくても鼻とか口に合っちゃうんだよね。うっとおしい。
AE（自動露出）、AF（自動焦点）に続くのは、なんだろう？

漏れのはニコソＦとライカＭ３だから
隅田川に投げ込んでも洗って干せばＯＫだ。
テメーのＡＦも水洗してやろうか？

いいカメラですね。

>隅田川に投げ込んでも洗って干せばＯＫだ。
そういう使い方もできるんですね。

＞洗って干せばＯＫ

えー、少し言いすぎではないでしょうか。

>>135
自動被写体追尾機能が欲しいな。
一度フォーカスロックすると被写体がファインダーから外れない限りその被写体を判別して
ずーっとロックし続けるの。
そんなAFが出たらMFから乗り換えるぞ。
でも、当然メーカー的には既に研究されているんだろうな。

>>139

水道でジャブジャブ洗ってから蒸留水を満たしたポリ袋にいれて
SSに持ちこめば直ることもある。

>>141

そう。だから「干せばＯＫ」というのはいくら何でも言いすぎと
思ったの。

っていうかSS持ちこむ前に干したらOUT。
PCのキーボードなら、ジュースこぼしたのでジャブジャブ洗ってから
干して使ったことあるよ(使えた)

キーボードは大丈夫なこともあるが本体は一発で昇天するぞ。

中古屋なんかは、なんでも水洗いして売ってることがあるそうな。
TVとか掃除機とかetc.　カメラもそうかもしんない。

あのね、水没はメーカー修理不可だよ。
キャノンしか出したことはないが
古い機種をやってくれるメーカーでも
きっとあきらめるように説得されると思う。
古い話なんじゃないの？海に落として真水に浸して修理に出した。とかいうのは
ほんとに昔はやったのかも知れないが。
それとも今はやってくれるようになっているのかな？

安物コンパクトならなぜか新品になって戻ってくる。

>>145

基板の製造工場に出向していたことあるが通電してなければ水洗浄し
てたぞ。(でも、油よく取りきれないらしくディップソール液で洗浄
し直していることもしばしばだったが)

家電の部品はほとんど防水になっているから
水洗可らしいね。
テレビは洗うとほんとに良く写るようになるよ。
でも、ブラウン管の放電をしないと死ぬかも。

>>148
なるほど。
で、電子部品使ったカメラを通電中に水没させた場合は
修理不能になるのかな？

基盤も使ってないカメラならぜんぜん大丈夫そうだね。

>>150

水で洗うといっても水道水よりはきれいな水(不純物を取り除いた純水とかそれに準じたもの)を使う。

>で、電子部品使ったカメラを通電中に水没させた場合は
>修理不能になるのかな？

ボディ以外基板からシャッターユニットから総取り換えだろうね。まと
もに料金支払ったら新品買い直した方が遥かに安くつくとおもうよ。
てことで心配な場合は動産保険に入ってた方がいいかもね。

こういう人はAF機使った方がいいと思うよね。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1013790685/764

確認するのは自分。
その意味ではMFと変わらないし、単純にはAFのほうがどちらにも使える点で有利。
当然、システムがよくとも、人が使うということを考えれば
包括的には、大変微妙といえそう。
ライカのＲのファインダが、それほどに見にくいとは思えないから、
結局目が悪いか、視度があってないかどちらかでしょう。
同様に、露出計の精度がそれほどに低いとも思えないので、
馴れの問題でしょう。もっとも、測距点の数などのスペックはどうしようもない。

突然ですが、質問！
ピントが見易いスクリーンて何ですか？
樽バーグ！とかミノのM型！とか聞きますが、
これらはボケを増幅するの？それともありのまま？
糞といわれるEOSのスクリーンはボケを弱めるの？
あがりに近いのが良いスクリーンで、F1.2開放とかの
特殊な状況ではボケを増幅するスクリーンを使うのかな？

＞これらはボケを増幅するの？
そういうスクリーンは無い。

＞それともありのまま？
そういうスクリーンも無い。

＞あがりに近いのが良いスクリーン
そういうことです。

まふあふ

>>155
ありがとうございました。
ボケを弱めるのが糞スクリーンなのですね。
つーことはEOSにプレビューボタンついてても
意味がないのでは。。。。

全てのボケを弱めるわけではない。
マットは、あるF値以上に見合う光束を拡散するが、いわゆる糞なマットは
そのF値が比較的大きい。

いわゆる良いマットが、たとえばF2.8ぐらいのボケまで見極められると
したら、糞マットはF5.6のボケまでしか見られない、とかいう感じ。
この２つのマットで、F8のプレビューを行った場合、明るい分だけ
糞マットの方が見やすい、という場合も有り得る。

だからEOSのプレビューにも、それなりの意味はあるんだよ。

ただし、明るいマットはプレビュー時の実際と被写界深度の見えが、より異なる様に思う。

というか、どんなスクリーンでも「プレビュー」なんていい加減。
あんなの気休め。

今時 MF を使う俺の言い分。

「ハイテク機器は苦手なもんでね．．．」

ちなみに携帯電話を持たないことの言い訳もこれで通しているが、
カメヲタ以前にパソヲタである俺がこんなこと言っても
誰も信じてくれないのが悲しい。

参考になれば幸いですが、私とは意見が違うようです。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~juneb/camera/camera_etc.htm

> というか、どんなスクリーンでも「プレビュー」なんていい加減。
> あんなの気休め。
そそそーだったんですか。。。。kissIIIにプレビューボタンついたと聞いて、
さすがキャノ！とか思ったのは早とちりだったやうで。
踏ん切りついたら樽バーグ試してみよっかなー。ｔｈｘでしたー。

＞漏れのはニコソＦとライカＭ３だから
＞隅田川に投げ込んでも洗って干せばＯＫだ。

わったら。

馴れたカメラなら参考にはなります。
プレビューは、ポラ持ち歩く人はあまり使わない機能でしょう。

別にどっちでも良いよ。
正直な話。

AF付き蛇腹カメラがあったら、、、
それはそれで面白いかもしれないーw

>>148-149
結局ＡＦは勝てないことが分かっただろう。悔しかったら洗濯機で写真撮れ。

まあ、AEもやっと逆光でもそれなりに撮れるようになったばかりだし、AFもまだまだ進化の途中ですね。

>>167
コンタＡＸにベローズ付けたらＡＦできるＹＯ。

MFでAFのなにに勝つんだ？
撮る人間の意図したとおりの仕上がりにしやすいのはMFだね。

さあ、なににでしょうか。確かに、よくわかりませんね。

新しいものについていけないのです。PCはベア機のほうが性にあってるし
OSはコマンドを快適に使いたいから雑誌のオマケのlinuxです。
電話もダイヤル回したいです。シャッタースピードはダイアルと絞りリン
グがいいな。

>>173

>新しいものについていけないのです
>OSはコマンドを快適に使いたいから雑誌のオマケのlinuxです。

なんていいつつ、WMがカリカリのEnlightenment+Gnomeだったら怒るよ。

>> 173　同感、ダイヤルは便利だ。

デジタルだろうが、AFだろうがかまわんのだが、インターフェースが
ボタンとメニュー呼び出しじゃぁ、アナログ的なコントロールが出来ないね。

俺はVX1000と言うビデオカメラを使ってるのだが、露出もピントもダイヤル
で操作可能。ビデオカメラにはそういう機種が意外と多い。

AFってそこらへんが妙に使いにくいのはなんとかならないかなぁ。

目視のピント精度にこだわるなら、F一桁台がいいと思います。

か、勝った．．．

おめでとう。

F5でも…。

175
おれも予算の関係でｖｘ２０００の業務用を難解か使ったがオートでまともな画が撮れないし、マニュアルも使いずらい！
でもそれ１台でゴールデン一時間番組作らないといけないとなると作るしかないわけよね。

中途半端は、ごめんこうむりたいなぁ。結局使えるカメラは、マニュアルベースにオートが付いてるカメラだね。
まあ、ＡＦが如何のこうのカメラの機能を論ずるのは、人のスキル？いや、幼稚な話だね。

176
ファインダー倍率ならＯＭが大きいだろう。
Ｆ一桁といってもハイアイじゃ話にならんわ。

高倍率ファインダーは私にとっては光明。
何度も助けられました。

頼むから、私が書いた後に、一斉にどっかへ行かないで。

ペンタＭＸが予想以上にイイ

だめだ、今日は負けたよ．．．。

ガンバレ
何に負けたのかは知らんが、、、

スンマセン、速さでは負けてます。精度でも負けてます。
構図でも負けてます。ズンドコの負け組です。

でも、MFばっかり使ってますです。

そりゃ、スレッドの主旨からして、
AF に負けたに決まってるじゃないですか。
貧しさに負けたのでも、世間に負けたわけでも
ありません。

きっちり決まった構図、露出、ピント
そんな写真が必要なわけじゃなく、
自分のできる範囲の技術でもって撮りたいだけだから、
別に負けてもいいと思う。

プロになりたいわけでも、絵葉書のために売る写真を撮るわけでも、
決定的な瞬間を確実に捉えて新聞社に売るわけでも無いんだもん。

>>187
私も似たようなもんですが、構図で負けるのカメラのせいではないでしょ。
でも AF、AE だと構図に集中できるのは確かでしょうね。
MF でズームレンズなんか使った日にゃあ、操作がも一つ増えて、
あたふたしまくってますよ、私は。

>188
微妙な問いかけにレスさんくす。
MF機が為に、自分の意図した写真にならなかったと言う事かと思ったよ。

ちなみに今日AFで撮ってたけどフィルム半分で電池切れた。
予備を持ってなかった私が悪いのだが。
チェックする操作が多くて迷うのもAFだったり。

>>188
なんだ、オメー４０代か。
いや、その上かもしれなぇな…

だから〜、前にも書いたけど、28 歳だって。

>>190
AFがあると構図に集中できるだなんて、信じがたい。
むしろ、測距点に縛られた不自由な構図になりやすいと思う。

>>194
や、まあ現実にはそうなりがちなんですけどね。
でも露出とピントをカメラが決定してくれたら、
あと人間のやることは構図の決定だけじゃないですか。

＞あと人間のやることは構図の決定だけじゃないですか。
ライティング

うっ、するどいツッコミ...。

＞AF、AE だと構図に集中できるのは確かでしょうね

わたしの場合ですが、ＡＥはともなく、ＡＦではなく
ＭＦでのほうが構図に集中できます。

ＭＦで撮りだしてから構図が良くなったとほめられましたし。
好きな写真家の方だったので、むちゃくちゃ嬉しかったよ。

まあ、人にもよるし、使っているカメラにもよるんでしょうけど。

MFなら測距点にとらわれずフレーミングできるからね。
ある意味、ＡＦよりむしろＭＦの方が初心者向けと言えるかもしれない。

ん〜、いろんな意見が聞けて、2ch は勉強になるなぁ。

私の場合、人から MF 一眼を譲り受けて、それを中心に
システムを揃えていって今に至っているので、
自分で MF を選んだわけじゃないんですね。
今時 MF カメラを使いつづけることに何か意味があるのか、
といえば、別段意味を見出せずにいます。

前のほうで、カッコつけてるだけちゃうんか、
なんて言ってる人もいましたが、
これで写真が上手ければカッコいいんでしょうけどね．．． (藁

スポーツものはAFの方が良かったりするな。それと、真っ暗闇での撮影とか。
それ以外はMFの方が使い易いな〜。

ファインダーから覗いた世界を「美しい」と感じたことは、AFカメラでは
あまり無い。倍率の問題かな。AFカメラのファインダー内は、ゴチャゴチャ
しすぎて見苦しいことが多い。

ファインダーを覗いた時に、現実以上に美しいんじゃないかと思えるような
光景が見えるファインダーと、レンズの組み合わせだと、思わず何回もシャッター
を切りたくなってしまう。

> お前らはMFでAFに勝てますか？

ポートレート撮影では勝てます。スポーツはだめ。風景は引き分けでしょう。

> スポーツはだめ

ただし置きピンなら互角かな。

風景はAFでしょ。ただしシノゴでね

ＡＦのシノゴって。。。

>>206
相手にしないほうがいいぜ。
どーせ、聞きかじりの薀蓄垂れ流したくてしかたないんだからさ。

シノゴでないとライブラリ置いてくれないからな
プロはみんなシノゴのAFだYo!

シノゴというサイズに意味があるのであって、
ＡＦかＭＦかの議論とは違う気がするよ

だからシノゴのAFなんてない…って、誰か、つっこんでくれぇ

先生の得意技。

>>210
風景なら無限遠で良いのでは？

スポーツでもフィールド外からの撮影ならだいたい無限遠固定
で良さそうな気がするんだけどそゆもんでもないの？

スナップはＭＦだね、ＡＦがＥＯＳ１Ｖくらい速ければＡＦでもいいけど

スポーツだと、３００ｍｍ以上の望遠使うでしょ？
そのクラスの望遠だと無限遠固定はだとピント甘くなるよね

っっっっていうかぁ、ＡＦない時代でもＭＦで傑作写真あるわけ
だから（モータースポーツとか含めて全方位）、この議論の意義が
見出せない。要は慣れってことになる。一般ロンでなく、個人的な
話ならそれなりだろうが。

4×5ならぎりぎり知らないが、
8×10のAFを持ち歩く自信はない。

スポーツなどの撮影にAFならば、ピントがあってなくても、
最悪シャッターだけはきれるカメラでないと。（一般論）

（デルタさん、ストーカーじゃありませんよ、
よく見るスレがにているだけ）
（デルタといえば、イルフォードのスレがないですね）

Ｆ２チタンとＥＯＳ１Ｖが頭突きしたら
ＥＯＳ１Ｖが破裂するだろうから、やはり
Ｆ２チタンの勝ちだな。

ＯＭ４Ｔｉでは負けるかもしれんが（ｗ

結局、車のＡＴとＭＴの議論とおんなじ気がする。
ＭＴのほうが車を操ってる気がして、趣味的なんだよね。
ＭＦ派の人も「カメラを操ってる」気がするから撮影に
リズムが生まれて云々かんぬんなのでしょう。
単純に早ければいいのであれば、ＡＦのほうが早いのだろうが。
ＡＴの車になれた人はＭＴのギヤチェンジがうざく思えるかもしれんが
ＭＴの車になれた人は、ギアチェンジなんかなんとも思っちゃいない。
ＡＴに比べ余計な動作は増えるが、それがないと逆にリズムが狂う。
ま、いまやＦ１でもＡＴなんだから、限界のスピードが必要ならば
カメラもＡＦのほうが早いのだろうな。
今はＡＦのカメラ使っているが、風景をマターリ撮るなら、ＭＦがいいなと
思う今日この頃。

よく言われるたとえ話だ。
でも、カメラのAFって、自動車のATほど洗練されていないのが問題。

普通に走っていて、急にシフトダウンが始まったり、発進時にアクセルを踏み込んでも
トップギアのまま動かないようなATなら、無い方がよっぽどマシだよね。

結局、内容に応じて使い分ければなんの問題もないわけだね。。
全般にわたって優劣をつけるのは難しいな。

優劣は別にして、世の中の9割以上の人がAFカメラを買って使ってるのも事実。

優劣は別にして、世の中の大判カメラが100％MFであるといのも事実。

どーもよく解らない
ブレッソンや木村伊兵衛って置きピンそのままで撮ってたのか？

>>222
おいおい、どこからの出典だ？
世の中の９割の人が置きピンカメラ（写るんです）使ってるならわかるけど。

ワシがまとめてやる、
世の中の5割が「写るんです」
世の中の4割が「AFカメラ」
世の中の1割が「MFカメラ」

大雑把すぎるかい。

>226
そんなもんでしょ。
まぁあえていうなら6割が「写るんです」
3割5分が「AFカメラ」
5分が「MFカメラ」かもしんない。

総台数中シェアでいうと
フジが50％オーバーってことか？

写るんですはフィルム。

カメラと言えばカメラ

固定焦点、被写界深度有効利用まんせい

固定焦点、被写界深度有効利用と言えばペンEE、EE2、EE3。