ラ　　イ　　カ　　は何故叩かれるのか

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1 ：名無しさん脚：
本当に駄目化なら誰にも見向きもされないと思いますが
2 ：名無しさん脚：02/04/04 22:11 ID:Q+haXoiv
無駄に高いから。


終了。
3 ：名無しさん脚：02/04/04 22:14 ID:usOTEMR1
2ちゃんに限らず、掲示板でいちばんつらいこと。それはレスがつかないことです。
ここのような匿名掲示板では特に、内容勝負ですんで、
書き込む内容がくだらなかったり、イタかったりすると無視されます。
そこで何をするかと言うと、2ちゃん名物ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ＝自作自演です。
自分の書き込みを、他人のふりをして誉める、するとつられて他のレスがつくことがあります。
もうちょっと智恵が働くようになると、自分の書き込みにわざと反対するレスをつけたり、
まず自分の意見と反対のことを書いておいて、それを諫める形で自分の意見をつける、
そこに第三の名無しのふりで賛同のレスをつける、なんてことをします。
荒らしや煽り、叩きもレスをつけて欲しい気持ちは一緒です。
いや、普通の人よりその気持ちは強いでしょう。ですから懸命に自作自演をします。
賑わってるなぁ、とか勘違いして、思わずつられてレスをつけるのは止めましょう。
反対にしろ賛成にしろ、レスがついた瞬間、荒らし・煽りは喜んで自作自演を全開にします。
荒らし・煽りは、ぐっと堪えて放置する・・・これが一番です。
4 ：名無しさん脚：02/04/04 22:16 ID:usOTEMR1
★★荒らしは放置が一番キライ！★★

●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
ウザイと思ったらそのまま放置！
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
アラシにエサを与えないで下さい

☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
5 ：名無しさん脚：02/04/04 22:18 ID:8IuztQh0
>ゴミが溜まったら削除が一番です

何回削除依頼出しても却下されてるので無理と思われ
6 ：名無しさん脚：02/04/06 06:36 ID:3pUfUySh
ライカは駄目化だから叩かれる
7 ：3pUfUySh：02/04/06 07:04 ID:4+ixrbex
8 ：4+ixrbex：02/04/06 07:54 ID:3pUfUySh
4+ixrbex
9 ：3pUfUySh：02/04/06 08:43 ID:oWEkn7ju
>3pUfUySh
10 ：名無しさん脚：02/04/06 09:09 ID:+8Lx5Sbe
＞無駄に高いから。
＞終了。

ひがみっぽい貧乏人が多いからだろう。
11 ：sage：02/04/06 09:28 ID:/NS8RHze
そりゃ、ニコキャノみたいな主流と別のベクトル持っとるからやろ？
ライカ肯定すりゃ、みずからを否定することになるのよ。
12 ：名無しさん脚：02/04/06 09:35 ID:e1InXC5v
撮影の目的に合わせていろんな機材を使い分けるのに何をはばかる。

アホくさ。
13 ：名無しさん脚：02/04/06 10:07 ID:3pUfUySh
俺のカメラコレクションにはライカは不必要
ライカは駄目化
14 ：名無しさん脚：02/04/06 10:17 ID:Qs0DSRTV
みんなストレスたまってんでしょ？　だから、ちょっとでも
ムカツクと叩きたくなる。必要とか、不必要とか、高いとか
安いとか、スペックがどうこうとか、そういう問題じゃない。
ただ、叩きたいんだよ、ライカを。要するにいじめっ子だね。
いい加減、ライカ叩きスレうざいから、ライカ板とか作って
独立させて欲しいよ。まあ、見なきゃいいだけの話だけどさ。
15 ： ：02/04/06 11:22 ID:cybZ5AD5
ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。
16 ：名無しさん脚：02/04/07 07:10 ID:WuFOc/F+
ライカは RA I KA という響きにあるだけ
他には全然いいとこなし
だからライカは駄目化といわれるの
ヘキサーRFやBESSAが出てきて
ライカのボディは不必要になった
それに機構の弱さで信頼できない
今ごろライカにあこがれる奴は
ライカの響きに酔ってるのみ
ヘキサーなんて響かないよね
17 ：名無しさん脚：02/04/07 17:56 ID:WuFOc/F+
ヘキサーRFをライカM８と命名して出したら
ライカオタクは絶賛したろうな
ライカは駄目化
18 ：ID:WuFOc/F+：02/04/07 18:32 ID:lgW6wgUM
609 名前：名無しさん脚 ：02/04/07 06:10 ID:WuFOc/F+
>>607
ライカが駄目化の理解者とみる。
ちょっといい感じ。
ドンドン書いてくれな。
ライカ盲信者の目を覚ませてやりたい。
安原の質問がでてたが、安原は店頭で１度だけ弄ったことがあるが、
兎に角デザインが洗練されていないという印象で
無駄が多い感じ
それよりもおれはBESSAを賞賛したな
勿論俺はAE好みだから
BESSA　R２にはまだ不満があるが。
まあみてな
１、２年でいいのが出てくるよ
コシナにがんばってもらいたい
次はハイブリッドシャッターをのせること
絶対ライカは足元にも及ばない
M型レンズが使えるカメラももう１つくらい出ないかな
19 ：名無しさん脚：02/04/07 20:52 ID:hDaP4goS
ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。
20 ：名無しさん脚：02/04/08 22:05 ID:3l0f5RQT
いつもおなじみの馬鹿ですよ～
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
21 ：名無しさん脚：02/04/09 05:45 ID:IJV7uxHK
↑こそ駄目人間
ライカと同じく駄目化
22 ：　：02/04/09 10:39 ID:EGBQeMPO
とにかくライカヲタは今すぐに氏ね！
23 ：ってゆーかぁ～：02/04/09 11:15 ID:1aYVV2PQ
ヲタもアンチもうざい。ライカスレ多すぎだってば。バトルはせいぜい２つのスレに
まとめてくれ。まあ、このレスも無視されるか、叩かれるかするだろうが。
24 ：名無しさん脚：02/04/09 11:22 ID:r13Om2f6
ライカ？いいと思うよ。
でも値段が高いだろ。
昔ならいざしらず。現在、あの値段を出して買う価値がないから叩かれるんだよ。
高級時計と同じ感覚で商売してるんだろうね。
ライカはあくまで道具じゃなくて、ステータスシンボルだからね。
25 ：”削除”依頼出願中：02/04/09 11:23 ID:h5+ieyeu
●●●最低機　ラ　イ　カ　●●●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014090121/l50

反ライカのスレは上記以外削除依頼を出します。
重複スレは削除対象ですので書き込みはご遠慮ください。
26 ：名無しさん脚：02/04/09 11:26 ID:+IdHPY5a
腕時計のロレックスと同じかな
俺も長い間ロレックスを色々愛用したが
去年からはソーラーの電波時計を
使い出した
実にいいよね
ライカはカメラとしては最低
腕時計のロレックスにも匹敵しない
ライカは駄目化
27 ：名無しさん脚：02/04/09 11:38 ID:IyAxzM5W
レンズの味は個性なのでライカもいいだろうがボディは糞！
今時Mのフィルムの入れにくさったら・・・
あれがいいんだというやつはマゾと思う。
でもファインダーの見やすさは評価してもいいなか？
28 ：　：02/04/09 11:39 ID:cSCkZP4h
中古のM3なんかを買う人は貧乏症だから、
修理すれば一生使えると思ってるんだよ。

代わりに失ってる物に気付けよ。
29 ：”削除”依頼出願中：02/04/09 11:42 ID:h5+ieyeu
●●●最低機　ラ　イ　カ　●●●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014090121/l50

反ライカのスレは上記以外削除依頼を出します。
重複スレは削除対象ですので書き込みはご遠慮ください。
30 ：名無しさん脚：02/04/09 11:44 ID:G6nsGDXZ
＞あれがいいんだというやつはマゾと思う。

あれがいい、とは思わないが、そんなにヤイヤイ言うほど難しいとも思わないなあ。
不器用な子供が増えたというのは本当なんだね。
31 ：名無しさん脚：02/04/09 11:48 ID:L8ILEJoF
ライカだろうが何だろうが、好きなモン買えばいいし使えばいいんだよ。
自分の金でどんなカメラ買おうと自由だし、
自分のカメラをドブに捨てようが金庫に保管しようが勝手。

他人のカメラを「叩く」必要などどこにもない。
好きな奴が買って使ってる、それだけ。
イヤなら買わなきゃいい、それだけ。
32 ：名無しさん脚：02/04/09 11:51 ID:+IdHPY5a
俺もフィルムのいれるのは文句を言わないが
兎に角ライカは駄目化じゃ～～～～～～
救いようが無い
33 ：名無しさん脚：02/04/09 11:52 ID:VFhe1XY4
>>31
ごもっとも。
でもライカ使ってるヤツがさぁ、
『これいいだろ？エッヘン』みたいな顔してるのがむかつくんだよね。
今までそーゆーヤツにあって3台くらい潰してやったよ。
あ、ここ見てたらオレが誰だかバレるかなw
34 ：名無しさん脚：02/04/09 11:54 ID:h5+ieyeu
●●●最低機　ラ　イ　カ　●●●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014090121/l50

反ライカのスレは上記以外削除依頼を出します。
重複スレは削除対象ですので書き込みはご遠慮ください。
35 ：名無しさん脚：02/04/09 11:57 ID:G6nsGDXZ
＞『これいいだろ？エッヘン』みたいな顔してるのがむかつくんだよね。

そういう奴が居るのは事実だね。

一方で、「ライカを持っている人を見ただけで『これいいだろ？エッヘンみたいな顔してる』と見えてしまう」
ヒガミ根性の染み付いた奴も多いと思うが？
36 ：加奈：02/04/09 11:59 ID:sxajhc5G
カメラのレンズを赤く塗ったら
写真はどぉなりますか？

カメラのフラッシュを赤く塗ったら
写真はどぉなりますか？
37 ：名無しさん脚：02/04/09 12:00 ID:7X/a5F+f
>>35
>ヒガミ根性の染み付いた奴も多いと思うが？
多分少ないと思うよ。だって性能良くないもの。オレにはゲテモノ使いに見える。
ツァイスのいいレンズ使ってるヤツ見たほーが、いいなって思うよ。
38 ：加奈：02/04/09 12:02 ID:sxajhc5G
誰か～
39 ：名無しさん脚：02/04/09 12:03 ID:G6nsGDXZ
＞多分少ないと思うよ。
いや、相当多いな。
40 ：名無しさん脚：02/04/09 12:04 ID:cSCkZP4h
>>36 レンズの鏡胴を赤く塗っても写真は変わらない。
レンズ自体を赤く塗る場合、薄い場合は赤っぽく、
濃い場合は黒い写真になります。

フラッシュにも同じ事が言えます。
41 ：名無しさん脚：02/04/09 12:04 ID:7X/a5F+f
>>39
ま、この板には多いね。
42 ：書きこむなって、もう：02/04/09 12:06 ID:AQJj0Ft3
●●●最低機　ラ　イ　カ　●●●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014090121/l50

反ライカのスレは上記以外削除依頼を出します。
重複スレは削除対象ですので書き込みはご遠慮ください。

43 ：名無しさん脚：02/04/09 12:07 ID:7X/a5F+f
>>42
お前こそ勝手な事書き込むなよ。ライカバカが。
44 ：加奈：02/04/09 12:09 ID:sxajhc5G
ありがとう
45 ：名無しさん脚：02/04/09 12:13 ID:2HfUSaVC
さて、ここで質問です。
2ちゃんのお約束にのっとって削除依頼を出した42とわけもわからず42を
ライカバカと断定する43。どっちが勝手な事書きこんでいるでしょう？

ああ、しょーもない。
46 ：名無しさん脚：02/04/09 12:17 ID:yGSMNxTJ
>>45
あのな、このスレと『●●●最低機　ラ　イ　カ　●●●』ってスレは主旨が別なんだよ。
なのに勝手に削除依頼なんて出されたら迷惑なんだよ。
分かるか？意味がよ。
47 ：名無しさん脚：02/04/09 12:25 ID:2HfUSaVC
だったら、俺も含めてウザがるヤツが出てくる前にトクチョウスレの
削除依頼をさっさと出しとけよ。
48 ：１：02/04/09 12:25 ID:XNQM9mCF
１の偽ﾄｸﾁｮｳです(藁
アンチスレに対するアンチとして立てたスレなので
他の乱立スレと一緒に削除するのはいかがなものかと・・
49 ：名無しさん脚：02/04/09 12:27 ID:OJFq5EMf
1000になってもなかなかDAT落ちずに残ってるカメ板なんだからよ
多少の重複にゃ目つぶっとけや
他にもさんざん重複ぽいスレあんだろが
つまりライカ叩きスレにのみ執着して削除依頼を繰り返す42は粘着ヲタ
お約束にのっとるっつーなら、重複ぽいスレ全部に削除依頼出してみろや


馬鹿が（ｗ
50 ：名無しさん脚：02/04/09 12:35 ID:G6nsGDXZ
スレッドの趣旨を云々するなら、脱線はほどほどに。
ここは「ライカは何故叩かれるのか？」というスレでしょ。

ちょっとマジレスでもしておこうか。

だいたいライカを悪く言う奴って、こういう奴が多いんじゃないかな。

(1).ライカを持っている態度の悪い奴を憎んでいる奴
(2).ライカが買えなくて僻んでいる奴
(3).ライカを使えない奴
(4).ライカを叩くといっぱしのマニアだと勘違いしている奴
(5).ライカを買ったがハズレを掴んでしまった奴
(6).ライカを叩いている奴の尻馬に乗っているだけの奴
(7).ライカヲタクがムキになって反論するのを面白がっている奴

というわけで、何故ライカは叩かれるのか？という理由としては

(1).ライカを持っている奴の中に態度の悪い奴が居るから
(2).ライカの値段が高いから
(3).ライカがバカチョンじゃないから
(4).ライカに権威がありすぎるから
(5).気に入らない奴までも買ってしまうカリスマ性がライカにあるから
(6).世の中、バカが多いから
(7).悪趣味な暇人が多いから

どうよ？
51 ：名無しさん脚：02/04/09 12:42 ID:2HfUSaVC
＞49
いちいち煽りで書くな。
＞1000になってもなかなかDAT落ちずに残ってるカメ板なんだからよ
同意
＞多少の重複にゃ目つぶっとけや
ちと多いと思うぞ
＞他にもさんざん重複ぽいスレあんだろが
下がっているからほっといているよ
＞つまりライカ叩きスレにのみ執着して削除依頼を繰り返す42は粘着ヲタ
すげえ三段論法だ
＞お約束にのっとるっつーなら、重複ぽいスレ全部に削除依頼出してみろや
削除依頼を出す義務が何所にある。

＞馬鹿が（ｗ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
52 ：名無しさん脚：02/04/09 12:48 ID:Ao9YyBrp
>>51
お前ほんと頭悪いな…。
ライカスレは叩き系が多いけど、それぞれ特色あんだよ。
53 ：名無しさん脚：02/04/09 12:48 ID:2HfUSaVC
＞48
気持ちはわかるけど自分が誘導レスはる前に別人が削除依頼を出していたのだ。
スレタイどうりに実の有る話をしていれば削除人も流すと思うよ。
54 ：名無しさん脚：02/04/09 12:48 ID:XNQM9mCF
ﾄｸﾁｮｳなら消されたスレ１つにつき2つ新スレを立てかねん（ｗ
とりあえず削除人の判断に任せればいいのでわ？
55 ：名無しさん脚：02/04/09 12:53 ID:Ao9YyBrp
>>53
削除人はこのスレ削除しないよ。
56 ：名無しさん脚：02/04/09 13:10 ID:Sm9aNErl
>>50　何故ライカは叩かれるのか？という理由としては

(1).ライカを持っている奴の中に態度の悪い奴が居るから…確かにいるね
(2).ライカの値段が高いから…これは違うなっ
(3).ライカがバカチョンじゃないから…これは使えない人もいるということですか
(4).ライカに権威がありすぎるから…これは当然だね
(5).気に入らない奴までも買ってしまうカリスマ性がライカにあるから…これもある
(6).世の中、バカが多いから…バカはライカを買うの？
(7).悪趣味な暇人が多いから…ライカは悪趣味なの？

オレはライカフリークで悪趣味でバカです。
57 ：名無しさん脚：02/04/09 13:15 ID:Ao9YyBrp
>>56
なぜライカを選択したの？
ライカ使ってるヤツ全員に小1時間問い詰めたいね。
58 ：名無しさん脚：02/04/09 13:15 ID:G6nsGDXZ
＞(6).世の中、バカが多いから…バカはライカを買うの？
じゃなくて、「ライカを叩いている奴の尻馬に乗っているだけの奴」が馬鹿。

＞(7).悪趣味な暇人が多いから…ライカは悪趣味なの？
じゃなくて、「ライカヲタクがムキになって反論するのを面白がっている奴」が悪趣味。

わかりづらかったか？
59 ：名無しさん脚：02/04/09 13:17 ID:G6nsGDXZ
＞ライカ使ってるヤツ全員に小1時間問い詰めたいね。

銀座のカメラ屋で実際に問い詰めてごらん。
きっと小一時間では開放してくれないぞ（W
60 ：名無しさん脚：02/04/09 13:18 ID:Ao9YyBrp
>>59
いーや、小1時間で改心させる自信はあるね。
オレにかかりゃ、皆コンタユーザーになるね。
61 ：名無しさん脚：02/04/09 13:20 ID:G6nsGDXZ
無理だよ。
紺タックスにはもう愛想が尽きたから。
62 ：名無しさん脚：02/04/09 13:24 ID:Ao9YyBrp
>>61
どう愛想が尽きたの？
描写が飽きたなんて言わせないよ。
やっぱりツァイスの描写以上の描写はないだろ。
63 ：名無しさん脚：02/04/09 13:25 ID:YrY5xS2e
コンタックスってボディなんかあるの？
64 ：名無しさん脚：02/04/09 13:29 ID:G6nsGDXZ
>>62
＞描写が飽きたなんて言わせないよ。
(1).MP100よりAME100の方が良かった。
(2).P50F1.4やP50F1.7よりR50F2の方が良かった。

＞やっぱりツァイスの描写以上の描写はないだろ。
そういう人も居るね。でも俺的には「価格相応」以下。

もうひとつの理由は、
(3).RTS2が壊れまくったから。

二度と買わない。
65 ：名無しさん脚：02/04/09 13:41 ID:eHnLPElw
ねえねえ、他のレンズはどうだったのよ。
66 ：名無しさん脚：02/04/10 14:16 ID:wzEsj4II
>>51
＞削除依頼を出す義務が何所にある。
ｱﾌｫ
「2chのお約束にのっとって削除依頼」ってのにひっかけてんだよ
ライカスレだけに粘着ってんじゃねえよ、つーこった
67 ：名無しさん脚：02/04/12 17:50 ID:JQyjPADO
ライカがいかにわるいかがかなり浸透している模様
ライカは駄目化
68 ：名無しさん脚：02/04/12 17:57 ID:RxbzY/Mu




　　　　　　　　●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●







69 ：名無しさん脚：02/04/12 18:04 ID:trBfVXNO
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●


70 ：名無しさん脚：02/04/12 22:31 ID:bIhgMUuF
ライカと言ってもMとRがある。
で、みんなが語ってるのはどっちなの?
個人的にはライカRに興味はあるものの、やっぱ高すぎ。
標準レンズが10万超えるんじゃ、サラリーマンには手が出ないよ
71 ：名無しさん脚：02/04/12 22:55 ID:aJx9SQhC
>>70>ライカと言ってもMとRがある。

バルナックタイプを使っている者の立場はどうなるんだよ？
あと、スクリューユーザーから見ると、Ｍユーザーは敵ね（たぶん）。
アダプタがあるのをいいことに、Ｌレンズを買い漁りやがるから。
（実際、オクでもＬがＭよりも高い傾向にあるし）
72 ：名無しさん脚：02/04/12 23:06 ID:/nFSk2tk
俺はバルナックとＭとＲ全部使っているけど、そういう人って少ないの？
73 ：名無しさん脚：02/04/12 23:07 ID:IpIYWXNW
>>72
ウラヤマスィー
74 ：名無しさん脚：02/04/12 23:24 ID:4Fy+FTa+
>>73

大ウソだから、うらやましがらないでも大丈夫。
75 ：名無しさん脚：02/04/12 23:26 ID:/nFSk2tk
そんなに大層なことかね？
76 ：名無しさん脚：02/04/12 23:28 ID:4Fy+FTa+
おバカだから、ウソがばれてすぐ食いつく。
77 ：名無しさん脚：02/04/12 23:30 ID:/nFSk2tk
そうか、そんなに羨ましいのか。
78 ：名無しさん脚：02/04/12 23:42 ID:IpIYWXNW
>>75
すごいことだよ。
>>77
死にたくなるほど、ウラヤマスィー
79 ：名無しさん脚：02/04/12 23:53 ID:nAhD/gWf
ライカは何故叩かれるのか？

投資・所蔵目的で購入されることが多く、
実際に気軽に撮影に持ち出されることが非常に少ない撮影装置だから。
80 ：名無しさん脚：02/04/13 02:33 ID:JYgLtDs5
>>1
買えない奴の嫉妬
最新技術マンセーなニコ爺やキヤノ坊etc...にとって、
アナログで独自の世界を持つライカは許せないし認めたくないのさ
最新技術満載だからって、その機能が活かされるような状況なんかねーし
なんだかんだで単焦点レンズは最高だしよ

まあニコ爺どもは、花のマクロ撮影でもしてろってこった
81 ：名無しさん脚：02/04/13 02:37 ID:LXIvcL1v
そうそうマクロ撮影や望遠撮影にはレンジファインダー機は無用の長物。
82 ：名無しさん脚：02/04/13 05:34 ID:XomzlSYx
>>80
あんた相当のお馬鹿さんね！
BESSAやヘキサーRFがあって
しかもライカよりずーと上質で、しかも安い
ライカは駄目化にきまっているから
ライカが詐欺的販売を止めないかぎり
ライカが駄目化と言われつづけるんだぞ～～
ライカは駄目化
83 ：名無しさん脚：02/04/13 10:05 ID:1n9fuGnW
>>82
何だお前？
理屈の無茶苦茶な馬鹿は引っ込んでろ、邪魔だ。
84 ：名無しさん脚：02/04/14 07:49 ID:7rxxe8Cr
>>83
意味のないこと書くな！
お前こそ引っ込め
ライカは駄目化じゃ
85 ：名無しさん脚：02/04/14 08:12 ID:uRTFFV00
>>80　過激な意見だが、一理ある。
ライカは持ってて心地良い。マクロも望遠も必要無い時が多いからね。
小型、レンズ性能、質感、デザイン、持つ人の品位…、それが選んだ理由だね。
86 ：名無しさん脚：02/04/14 10:41 ID:cl3b2FE7
>>72 IIIｆ、Ｉｆ、Ｍ５、Ｍ６、Ｍ６Ｇｏｌｄ、Ｍ６ＴＴＬ－ＩＣＳ、ＭＤ－２、Ｒ３Ｇｏｌｄ、Ｒ８
を使っているよ！。金のカメラニ台下げていると、ジロジロ見られるのが解からん！？。
87 ：名無しさん脚：02/04/14 10:44 ID:aFcKNgRu
♪金の粒食べよー匂わ納豆
88 ：名無しさん脚：02/04/14 17:24 ID:34kJBkmx
>> 80
まぁ、ライカを叩いて喜んでる連中はその程度だわなぁ。

前にその手の信者と話したとき、俺はヤシコンユーザだと話したらさんざん
最短撮影距離の話をされた。相手のカメラに無い機能を言うのが論争だと
思ってるんだろうね。

そういう人間には「機能を省いて必要な機能だけを手に入れる」って発想は
出来ないらしい。その割には機能が多すぎて困るのか、サブでコンパクトを
持ちたがるんだよなぁ。
89 ：名無しさん脚：02/04/14 17:27 ID:Fh2H7gi3
>>86

誇大妄想。
90 ：名無しさん脚：02/04/14 17:27 ID:wFbUxoUa
まあ結局のところは、
その人にとって必要な機能があるかどうか
というところなのだが
91 ：名無しさん脚：02/04/14 17:37 ID:81aID4sT
>>86
チンコでかそうだね
92 ：名無しさん脚：02/04/14 17:49 ID:7rxxe8Cr
ライカを沢山持っていると
駄目人間になるかもしれないと思うわ
ライカが駄目化だからな
俺も早くライカ連を処分しなければと
思うこのごろ
93 ：名無しさん脚：02/04/14 19:20 ID:zvZcw4+2
>>92
お前が駄目人間なのはライカのせいではな～い。
94 ：名無しさん脚：02/04/14 19:24 ID:DRbZmLot
>92
そんなことばっかり書いて1銭でも儲かったか？
儲からないことに労力を裂くのはｱﾌｫの証拠
95 ：名無しさん脚：02/04/15 06:17 ID:pVZA8PN6
儲けは別
週に半日２回は働きます
あとはタイピングの練習を兼ねて
２ちゃんに落書き
散歩や撮影もしてます
息子が生まれたので
撮影はもっぱらデジカメで毎日息子を
96 ：名無しさん脚：02/04/15 13:34 ID:8OG7UZeP
爺とｾｸｰｽは別
週に半日７回はコキます
あとはペッティングの練習を兼ねて
かあちゃんの手コキ
珍歩の活用もしてます
息子がおっ立ったので
撮影はもっぱらデジカメで毎日息子を
97 ：名無しさん脚：02/04/15 15:09 ID:pVZA8PN6
ライカの出番はめっきりなくなった
ライカはほとんど蔵行きとなり、
たまーにM３使うくらい
あとはヘキサーRFとBESSAが大活躍
98 ：名無しさん脚：02/04/15 15:17 ID:qjWCrOCw
みんなライカに憧れてるから、嫉妬してるんだね。
99 ：名無しさん脚：02/04/15 15:22 ID:pVZA8PN6
そのとおり
ライカという響きに酔っているんだよ
100 ：名無しさん脚：02/04/15 15:29 ID:4ZIguz+2
蔑詐Ｒ２のどこがそんなにいいの。
安いから買えるってだけか。
ライカのネームにそんなに価値はないと思う。
蔑詐にLeicaと書いてあっても物欲沸かない。
LeicaＭ６に蔑詐と彫ってあってもやはり買うだろう。
101 ：名無しさん脚：02/04/15 15:58 ID:pVZA8PN6
BESSAでもヘキサーRFでも、ライカでもじっくり
使っての評価で、ライカの時代は完全に終わったと思う
シャッターの安定度は国産の２機の方が上
102 ：名無しさん脚：02/04/15 16:00 ID:XkYRsJys
チョートクの本がﾄｸﾁｮｳになってたら俺は絶対買わないけど
立ちめくりはするかもしれない。
しかし改行だらけの念仏本、誰も買わないだろうな(w

ﾄｸﾁｮｳはチョートク本とか読んだりするのかな？
感想キボンヌ。
103 ：名無しさん脚：02/04/15 16:04 ID:pVZA8PN6
長徳とはあの髭もじゃのおっさんですか？
雑誌のことか？
それとも単行本か？
必要に応じては読むさ
ライカオタクのおっさんだろ
104 ：名無しさん脚：02/04/15 16:15 ID:2kLsd6yh
>>103
チョートクのビデオは何本持ってんだ？
ロシア製品はどう思う？
質問ばかりですまんな。
105 ：名無しさん脚：02/04/15 16:39 ID:pVZA8PN6
>>104
長徳のビデオは持ってない
ロシア製品は使ったことない
106 ：名無しさん脚：02/04/15 16:57 ID:u4QdZi96
>>105
あんたもしかしてチョートクじゃねーのか？？？
107 ：名無しさん脚：02/04/15 17:34 ID:pVZA8PN6
ばれたか
108 ：名無しさん脚：02/04/15 18:48 ID:eSJNtXKp
ばかたれ
109 ：名無しさん脚：02/04/15 18:54 ID:JmVYSCUm
>>108
ﾜﾗﾀ
110 ：名無しさん脚：02/04/15 20:48 ID:Zlg1KkLA
ﾁｮｰﾄｸの騙りがいるスレはここですか（藁
111 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/04/16 22:11 ID:lAltTVxe
ライカが叩かれて、オレまで叩かれている…。何故だっ！。
112 ：名無しさん脚：02/04/17 05:28 ID:ceM/9XLn
>>111
ライカが駄目化なのに
それを知りながら
表でライカを褒めるからじゃ～
俺のように正直に
ライカがいかに駄目化を言い続けろよ
113 ：名無しさん脚：02/04/17 05:37 ID:79P/TKen
しかし、朝日新聞の文化欄に『M７が出た』と
メインの記事になるんだからな！こんなカメラ
は他に無い！
114 ：名無しさん脚：02/04/17 05:41 ID:79P/TKen
やっぱ、カメラの代名詞だぜ！
115 ：名無しさん脚：02/04/17 05:45 ID:79P/TKen
ダメなところは多々あれど、というところかな？
こんなスレが腐るほど立てられることからも分るが
どうしょうもなく気になる娘といったところかな（ワラ
116 ：名無しさん脚：02/04/17 06:04 ID:79P/TKen
駄目化はやはり気にしている証拠だな（ワラ
普通の読みなら、疑問の言葉、ダメか？になるよ（ワラ
117 ：名無しさん脚：02/04/17 06:06 ID:79P/TKen
ダメだ！ときっぱり断定出来ないのだろうな
（ワラワラ
118 ：名無しさん脚：02/04/17 06:46 ID:ceM/9XLn
>>113
朝日新聞に洗脳されたか！
ライカが駄目化は俺自身の判断。
119 ：名無しさん脚：02/04/17 08:08 ID:RZpfjy+/
新聞は良い物が出たからって記事にするわけじゃないからね。
だけど新聞の文化面に載るくらいには知名度があるのは事実か。
単に文化部員にライカマンセーな奴がいただけのような気がするが。(w
120 ：名無しさん脚：02/04/17 09:11 ID:ceM/9XLn
読売・朝日・毎日・日経と俺も随分記事にされたりしたが、
これらの新聞社の記者は誇りもあるし、良識もそれなりにあるが、
情報を流しても全てが取り上げるとは限りないし
他社との競争もあるし
まあ色々さ
ライカの評価は長年ライカを使い
ニコンあたりも酷使してきて
初めてライカが駄目化と判明するな
121 ：名無しさん脚：02/04/17 11:27 ID:Y7rp+QsH
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●.
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●.
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122 ：名無しさん脚：02/04/17 11:28 ID:Y7rp+QsH
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123 ：名無しさん脚：02/04/17 14:17 ID:ZDcIo+Ty
ひょっとして、ライカは長嶋じゃ～ナイカ？
124 ：名無しさん脚：02/04/17 21:58 ID:QkmOIBHe
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●.
●●●●●●●●●ライカは最高●●●●●●●●●.
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125 ：名無しさん脚：02/04/17 21:59 ID:QkmOIBHe
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126 ：名無しさん脚：02/04/17 23:33 ID:PO3Jz/qg
ひょっとして、ライカはかっての長嶋じゃ～ネイカ？
127 ：名無しさん脚：02/04/18 00:09 ID:iFj1eOvo
＞読売・朝日・毎日・日経と俺も随分記事にされたりしたが、

どんな事件起こしたの？ストーキング？(ﾜﾗ
128 ：名無しさん脚：02/04/18 05:56 ID:Ho4V2irS
>>127
やっぱりそうくると思った
褒め記事だよ
記事が出る度に
大勢の人が俺のところへ来るんだよ
全国紙でも
新聞によってどの地方が多く出てるか分かるから面白いね
ライカは駄目化の記事もそのうちに書こう
129 ：名無しさん脚：02/04/18 06:08 ID:s4k8MQaf
なんでも言える。言うだけなら（ワラ

ライカは監督時代の長嶋ではナイカ？
130 ：名無しさん脚：02/04/18 09:06 ID:MODoYWOI
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131 ：名無しさん脚：02/04/18 09:06 ID:MODoYWOI

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132 ：名無しさん脚：02/04/18 14:47 ID:eok/wd5c
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133 ：名無しさん脚：02/04/18 14:47 ID:eok/wd5c

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134 ：名無しさん脚：02/04/18 16:27 ID:Vj297QMs
ライカは長嶋じゃ～ナイカ？
135 ：名無しさん脚：02/04/18 16:32 ID:Ho4V2irS
>>134
言いたいことがよく分からん
説明せい！
136 ：名無しさん脚：02/04/18 16:34 ID:t0IGu9yW
ライカは長嶋じゃ～
137 ：名無しさん脚：02/04/18 17:39 ID:LJq2sYLN
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138 ：名無しさん脚：02/04/18 17:40 ID:LJq2sYLN

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139 ：名無しさん脚：02/04/18 17:49 ID:5W9ZX+xB
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140 ：名無しさん脚：02/04/18 18:52 ID:nqVqfzBP
かっては良かったが（？）、今は名だけ！
141 ：名無しさん脚：02/04/18 18:55 ID:OPOqZ63D
ろくな写真も撮らないくせに機材だけはご立派で、しかもそれのウンチクを語り始めると最終的には
ライカ以外を全批判するようになるバカヲタがはびこってるから。ライカそのものには罪は無い。
142 ：名無しさん脚：02/04/18 19:40 ID:Ho4V2irS
M３時代はライカは素晴らしいと思ったし
ズミクロン５０ｍｍF２には感動した時期もあったが
いまのライカには全然魅力ないね
駄目化といわれても当然で早く目を覚ませてほしい
BESSAなんか頑張っているじゃん
143 ：名無しさん脚：02/04/18 19:53 ID:l0WqwQvU
http://muvc.net/deedrich/ghi
http://muvc.net/deedrich/ijk
http://muvc.net/deedrich/klm
http://muvc.net/deedrich/mno
http://muvc.net/deedrich/opq
http://muvc.net/deedrich/qrs
144 ：名無しさん脚：02/04/18 22:14 ID:DNtUiBEG
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145 ：名無しさん脚：02/04/18 22:15 ID:DNtUiBEG
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147 ：名無しさん脚：02/04/18 22:54 ID:DizwW2cm
お道具だもん（ワラ
148 ：名無しさん脚：02/04/19 01:32 ID:nYlv1txR
しかし、Rのレンズは良い。特に初期のもの。
ボディは普通のものを高く売っている！
149 ：名無しさん脚：02/04/19 05:06 ID:FgS67jV0
ライカは機能の割には叩かれ方は少ないし
値段が高すぎる割には買うね
150 ：　：02/04/19 05:24 ID:ymC4zgah
誉められもすれば叩かれることもある。
好き嫌いがはっきりと分かれるのは
つまり皆が関心があるという証拠だよ。
俺はアンチだったが今はすっかりライカファン。
食わず嫌いで机上論かましていないで
どんどん買って使ってみて
そして答えを出すのが正常な人。
151 ：名無しさん脚：02/04/19 06:09 ID:FgS67jV0
ライカはM型しか知らないし
一時は買いまくった。
これがいい、あれがいいと言われれば
いいものは手に入れた
今は違う。
ヘキサーRFやBESSAが出てきた
コニカも良くやったと思うよ
152 ：名無しさん脚：02/04/19 06:34 ID:FgS67jV0
本は絶対いいなーと思ったら買う。
別に長徳にこだわらない。
自分の眼で判断する。
「クラシックカメラの世界」（ナツメ社）ないと思ったら、買ってた。
本は買っても忘れるんだな。
時々レンズも忘れることあり。
例えばニコンの５０ｍｍF１.４なんか
まさか買ってたとは思わなかったが
買ってたとか
買ったはずだと思って買ってなかったというのもあるな
ライカは家に何があるか正確にしってるよ
無いのはM５
頭にきて２台売り払った
M５が最高に駄目で
連鎖的にライカM型全部駄目化化したのかな
M３だけはかろうじて許せる
153 ：名無しさん脚：02/04/19 06:43 ID:zq6iWoRV
　　　　　　　十一十　　　＼　　 |　　　　　 |　ー十
　　　　　　 ーｔ亠一　　|　　　　 |　　　　　 |　　　|
　　　　　　　｜｜｜　　レへ　　|　　　 　　|　　　|
　　　　　　　ノ　|　し　　　＿）　 ヽ＿/　　　|　 ○ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　イ　ー─┬ 　 -十-　　　　　ﾉ-,　十`　 ＿|＿＿|＿　─十─　 　　|　　　　 l
　 |　┌┐　|　　＿|＿　　　　 /Ｖ　 土　　　 |　　　|　　　　/　　＼　　|　　　　 |
　 |　└┘ ｜　　　|　　　　　/ /　 　乂　　　|　　　　　　 /　　|　　　　|　　　　ﾉ
　 |　　　　 亅　　　ヽ＿／　　/　　ノ 　ヽ 　 ヽ＿＿　　　　 ○ヽ　　　ヽ/


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミﾟДﾟ ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(ﾐ　　ﾐ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾐ　　ﾐ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
154 ：名無しさん脚：02/04/19 14:16 ID:A40iBY0s
世間でのいわれ方より、2ちゃんでの叩かれ方が
ひどい。ここの人達の表現はカメラそのものより
誰かに、例えば長徳に、対していかっている部分
も大いにあると考えるのだが？どうかね（ワラ）
155 ：名無しさん脚：02/04/19 14:43 ID:FNKkLhmH
>>154
それは十分有るだろうね。
しかしライカを叩いてるつもりのﾄｸﾁｮを見て、アンチ総てを阿呆だと思う程
ライカファンはアホでは無いのだ。
156 ：名無しさん脚：02/04/19 16:36 ID:FgS67jV0
M７１台買う金で、BESSA　R２　が５台買えるんだよ。
５倍の価値あるか。
どちらがいいとは言えないだろ。
どちらもいい点が沢山あるだろ。
そうしたらM７買う奴は「阿呆」でないか？
ライカは所詮駄目化だろ。
はっきりしてるじゃん。
157 ：Ｙ縣 ◆8I4tymlA ：02/04/19 17:03 ID:po0EUinL
真のライカフリークというのは、カメラ如きを貶されても立腹しない。
ライカを知らない人がいても、バカにしない。
写真が上手いと思っても、それを言わない。オレ、守ってますが…。
158 ：名無しさん脚：02/04/19 17:15 ID:G9p7CdKo
>>156
お前、何かを訴えようとしてるのは解るんだが、
その低能な日本語なんとかならんか？
159 ：名無しさん脚：02/04/19 18:17 ID:hUUQSFnh
R2はM7の５倍は早く壊れそうですが？
160 ：名無しさん脚：02/04/19 18:19 ID:vRXq1eIS
保証が切れて壊れたら、M7の修理代はR2の本体並。
161 ：名無しさん脚：02/04/19 19:03 ID:+Na6T/tW
阿呆か～　駄目か～　トクチョウか～
162 ：名無しさん脚：02/04/19 23:23 ID:QG4aJhX9
> M７１台買う金で、BESSA　R２　が５台買えるんだよ。

その考え方すげー馬鹿。
お前には一生わかんねーだろうけど(w
163 ：阿呆か～　駄目か～　トクチョウか～：02/04/19 23:57 ID:l++NAr7M
阿呆か～　駄目か～　トクチョウか～
164 ：名無しさん脚：02/04/20 02:44 ID:s0cYxaFQ
ドンナ安物のネガで撮っても、シブイ、ニュートラル
な色付けのないほんとうの現物が出ていると思うのだが。
但し、これはレンズの話しYO。ボディは好みの問題（ワラ
165 ：名無しさん脚：02/04/20 06:08 ID:Dwd2OIxD
俺は散々ライカを色々使って
今のカメラ業界事情からライカは駄目化と言っているんだ
こういう正しい認識を述べると、ライカをそっちのけにして
俺に向かって攻撃してくる
頭の狂った奴がいるんだな
パソコンで２ちゃんねるをやる奴は頭の狂った奴多いかな
ライカオタクが狂いやすいのは、ライカと一緒だから笑えるわ
166 ：名無しさん脚：02/04/20 06:49 ID:vwAEpLzi
駄目化あげ
167 ：名無しさん脚：02/04/20 06:54 ID:+EzWuHiw
ロモグラファーが叩かれてるのと理由は一緒
168 ：名無しさん脚：02/04/20 07:51 ID:Dwd2OIxD
ライカが叩かれるのは
ライカは駄目化なくせに
高すぎる値段
機能に見合った値段なら許せるが
俺も一時はライカに凝ってライカオタクだった
ただMのレンズは中には素晴らしいのあるからな
でもさいまはコニカのレンズの方がかなり上だと思うよ
ましてやライカのボデイは今は全然必要ないね
ライカ社もよーく知ってると思うよ
いつまで続くやら
時代は変わっていくんだよ
ライカは駄目化じゃ
169 ：名無しさん脚：02/04/20 09:26 ID:fcYptRYB
>>168
＞機能に見合った値段なら許せるが
許すも許さないも、ボケ老人をターゲットにしたラインナップなんて
何処のカメラメーカーにも無いよ。

＞時代は変わっていくんだよ
はいそのとおり。ボケ老人は静かに死を待つのみ。余計な事は考えるな。
170 ：名無しさん脚：02/04/20 11:31 ID:NYxvHFQ7
>>168
はっきり言って迷惑です。同じような内容の書き込みを繰り返さないでくれますか？
本当に困っていますので。
171 ：名無しさん脚：02/04/20 14:19 ID:Dwd2OIxD
>>170
こういう書き込みが
一番無駄・駄目
ライカと一緒
172 ：名無しさん脚：02/04/20 14:35 ID:znTSM9xj
>>168
おまえTC-1のスレに木田タロー？
173 ：名無しさん脚：02/04/20 15:23 ID:Dwd2OIxD
>>172
どこのスレへ行こうが自由だろう
お前こそ人のけつばかりおいまわして
ライカは駄目化
174 ：阿呆か～　駄目か～　トクチョウか～：02/04/20 16:27 ID:LVrlEGLu
阿呆か～　駄目か～　トクチョウか～
175 ：名無しさん脚：02/04/20 18:16 ID:0k11hZme

　　　┌────────────────────
　　　│>>173 一度くらい面白いレスしてみろＹＯ！　あァ！？
　　　│
　　　└─V──────────────────
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　（　ヽ＿　 ⌒,ヽ、
　　　　　　　lヽ＿ 　ソ ￣_/
　 　 　 　 　 l　　　 '　 ~ｌ
　　　　　　　 l　　　　　 ｌ
　 　 　 　 　 （　 　　　 ノ
　　　　　　　　ヽ　　ｙ　l
　　　　　　　　　ヽ　 ヽl
　　　　　　　　　　ヽ　 ）
176 ：名無しさん脚：02/04/20 20:31 ID:Dwd2OIxD
>>175
下手な絵見せるな
ライカは駄目化
177 ：名無しさん脚：02/04/20 20:45 ID:YV1Ic/Fm
まーこの馬鹿は
暇なときに煽ると
活動時間中ならすぐにレスを返してくるんで
からかうには面白いですよ

ふふふ

178 ：名無しさん脚：02/04/20 23:42 ID:IJzQsVD2
過去のライカを今叩くことに如何ほどの意味が
あろうか？で、またM7、R8を叩く意味もないと
思うが。そこに何を求めているのか？私のいいたい
ことはあんなアナクロの機種を本気で批評することの
意味はどこに？ということ。趣味で不便なキカイを
楽しむのは一部の年寄りに任せれば良いものを（ワラ
179 ：名無しさん脚：02/04/20 23:58 ID:xda6qdyH
＞一部の年寄りに任せれば良いものを（ワラ
それがですね、一部の年寄りに変なのがいるんですよ(w

＞本気で批評することの意味はどこに？ということ。
本気でそう思うならsageてくださいまし。
180 ：名無しさん脚：02/04/21 00:13 ID:Lef8Aj6+
徳長さん元気ですか？
あなたに友達はいますか？
あなたを愛してくれる人はいますか？
家族はあなたの相手をしてくれますか？
あなたの書き込みを見るたびに、世の中にはこんなに寂しい人がいるのか
と悲しく思います。
ちょっとあなたには難しすぎるかもしれませんが、
「現在は過去の結果であり未来の要因」です。
今のあなたの行動は不幸な生い立ちに起因しているのでしょうが、
残る余生を有意義に過ごせるように努力してください。
181 ：178：02/04/21 01:27 ID:zglrKaiq
＞179
私はマジでこのスレの「何故叩かれるのか」を
誰かと議論したいのです。あまり、ここのやり方は
分かりませんがね。まあここも古いです。
本気になったのは久しぶり（ワラ
>180
あなたのレスが178に対してのものでしたら、それは
空をさまよっていますよ。私は徳長なる人物を知りません。
ひとつ別スレからでも良いですから彼のサンプル・レスをお示し
下さい。私は上で書いた通りそんなに頻繁に出ていませんので、
詳しく無いのです。もし、面白い人物であれば、彼と議論して
みたいと思います。
182 ：178：02/04/21 02:02 ID:jmJ6yb+U
アッ、ダメか？ダメか？と聞いている厨房の
ことですか、徳長は？彼はダメです。話に
なりません（ワラ）もし違ったら御免なさい、徳長さん。
183 ：名無しさん脚：02/04/21 02:06 ID:uBaugAtW
ライカ良いと思います。
184 ：178：02/04/21 02:16 ID:jmJ6yb+U
>183
良いのに、何故叩かれると思います？
185 ：名無しさん脚：02/04/21 02:21 ID:TCu3p1Kf
やっぱドイツいったら猫も酌しもカメラはライカでとってんの？
あと質問なんだけどさ、RFのカメラって一体なんのメリットがあるの？
あんなカメラってボケの演出ってできないんでしょ？　写るんですとどう違うの？
186 ：名無しさん脚：02/04/21 02:23 ID:7rGpFl+V
ボケは中田カウスだな。最近そうおもう。
187 ：178：02/04/21 02:44 ID:RYDyaTs1
>185
にマジでライカ党は答えてほしい！

私は経験でボケ具合を把握するようになって、初めて
ライカ(RF)使いの第一歩だと想像しますがね。
一眼レフのあの小さな覗き穴で写ったところをはっきりと
確認できる～？で、ボケの良さはレンズの力でしょう。
沢山撮らなきゃどちらにしても出来上がりはつかめないと
思いますYO.

ドイツでも日本製を使っている人が多いといいたいのね。
188 ：178：02/04/21 03:01 ID:EsqscQn+
>185
アッ、そうじゃなかった。ごめん。まじ知らなかったのね（＾0＾）

＞写るんですとどう違うの？

185さんは写るんですでボケの演出をするんだ！すごい！
ライカ（RF）はできるよ、知ってた？
189 ：名無しさん脚：02/04/21 03:03 ID:TCu3p1Kf
いや素人なんですけど、ヘキサーとかベッサールとかライカとかみたいな
チョコレートの箱みたいなカメラがあるでしょ、ああいうカメラってフォーカス
ってのはできるの？　なんか絞りリングしかついてないと思うんだけど。
店頭でいじってみても、焦点があわせようがないんだけど。違うのですか？
190 ：178：02/04/21 03:04 ID:EsqscQn+
だが、叩かれる理由はなんなのだ？
私は寝る。
191 ：178：02/04/21 03:26 ID:cqbak4el
＞189
距離計がファインダーと一体になっているから
レンジファインダー。レンジファインダーの本来の
意味は距離計だったと記憶している。三角測量ね。
右目の見る像が左目の像と重なった時に焦点があう。
人は意識せずにそれをやっている。
こんなマジレスしていいのだろうか？からかってる？
それで、カメラにも前に二つ窓（目）があるだろう。
後ろの接眼部の窓で二つの像の合致をたしかめるのYO。
明日来夏でレンズにキョリ数を刻んであるのを確かめてね。
リングを回してね。ファインダーの中の小さな像が動くYO,
面白いYO！
もう寝る。
192 ：名無しさん脚：02/04/21 03:29 ID:AqmGWB5L
なんかﾄｸﾁｮいないのに荒れてるNE!
193 ：名無しさん脚：02/04/21 03:31 ID:AqmGWB5L
ｺﾞﾒｿ、sage忘れたYO!
178もsageましょうNE!
194 ：名無しさん脚：02/04/21 03:42 ID:ZtRCMEPH
<ライカが叩かれる理由>

現在では実用で考えると古い作りである。
高いがそれなりに売れている。
一部オーナーが偏屈である。

この辺が理由でしょうか・・・
でも私も使ってますよ、ライカ。
195 ：名無しさん脚：02/04/21 03:56 ID:ATeV6zpb
>ID:TCu3p1Kf

雑誌で読むと、ドイツでも日本のSLRカメラが普通に売れてるそうですぜ。

RFのメリット？
小さいことかな。（w
でもこれって以外に重要なんだけどな。

「ボケの演出」？
もともとRF機は写真の出来上がりを想像しつつ使うカメラであることは間違いないと思います。
フードでファインダーが蹴られるし、ボケ・パララックスはある程度予想が必要です。

でもSLR機でも視野率100%ではないと見えるものと結果が違うはずだし、
絞り込んでのプレビューも出来上がりと同じわけではないと思います。

「焦点の合わせようが無い」？
二重像があえばピントが合ってるんですよ。
196 ：名無しさん脚：02/04/21 04:06 ID:J2kV2NIx
アンチを気取っている人たちの心の問題ということでは？
自分と違う価値観をもっている人たちに驚異を感じてしまうのでしょう。
普通は理解できないものは無視するものだが、彼らにはそれができない。
もしかしたら自分はバカなのかも、という恐怖心からついつい
ライカ叩きをしてしまうのでしょう。
お気の毒ですな。
197 ：名無しさん脚：02/04/21 04:59 ID:A97rFdyD
徳長さん元気ですか？
あなたに友達はいますか？
あなたを愛してくれる人はいますか？
家族はあなたの相手をしてくれますか？
あなたの書き込みを見るたびに、世の中にはこんなに寂しい人がいるのか
と悲しく思います。
ちょっとあなたには難しすぎるかもしれませんが、
「現在は過去の結果であり未来の要因」です。
今のあなたの行動は不幸な生い立ちに起因しているのでしょうが、
残る余生を有意義に過ごせるように努力してください。
198 ：名無しさん脚：02/04/21 05:52 ID:Wm2doIN/
２ちゃんねるはどこか面白いテーマがあれば
タイピングの練習にもなるし
こちらの人間性を反映して色々雑魚どもがやんやんと
言ってくるから、書くのです
たまたま俺はカメラ好きで、一時は買いまくりました
小さいのではミノックス
ただ６７まででした。６７ではペンタも一通り買いましたが
ハッセルよりも落ちるのが、どうしても許せず、全て処分しました
ペンタ３５ｍｍの１眼も昔からいろいろ買いましたが
MEスーパーがでたころマクロレンズが樽型で、ピントが甘く
ペンタをその時全部処分しました
ライカも色々買い集めましたが
処分したのはM５だけで、あとは残してあります
私の現在好きなカメラは
ニコンF３T（白）、ニコンF、オリンパスOM４Ti、
マキナ、八ッセル５００CM、ニューマミヤ６、キヤノン旧F１、
ミノルタTC-１、ミノックスB、
好きでもないが、あってもいいわとおめるのは
コンタックスG（これは２８ｍｍのみ付けております）、T２、
ニコン２８Ti、ヘキサー（少々重いが３５ｍｍのレンズが好き）、
もっとも愛せないのがライカM６という奴
弄っても面白みなし、楽しくない
結論として
ライカは駄目化で～す
ただM３だけはまあまあかな

199 ：名無しさん脚：02/04/21 05:58 ID:2KXIwS+8
↑お前は馬鹿化
200 ：名無しさん脚：02/04/21 10:23 ID:9LDu8VQN
毎日、あの手この手でライカは駄目化。
充分に理解したよ。

ライカは駄目化だと思われ
201 ：178：02/04/21 16:49 ID:ERbkZzfZ
内容の無いことでも、繰り返し、繰り返し
頭に叩き込むように言いまくれ。大衆は
その内信じる。このだましのテクニックは
ナチスが使い、いまや新宗教が、テレヴィ
広告で行なわれている常套手段ですね。
この場合、内容が無い方がバカがよく騙される（ワラ
202 ：名無しさん脚：02/04/21 16:56 ID:9PSliu9+
ttp://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/fs4/351-356.html
この類ね。
203 ：178：02/04/21 17:52 ID:zv33CJrW
叩き易いから、叩いているのか？

ライカが今のカメラとしては低級な機能の機械
であることは、誰でも知っている。それをあげ
つらって何になる。しかし、その工作の精密さ
また、堅牢さ。少ないにしてもその機能が正確に
作動すること。これらのことをどう考えるか？
一つ例にあげれば、ファインダーの見え具合は
ライカ・マウントの他RF機の一段上にある。
デザインも、やはり玩具ではない洗練さの度合いが
他Rf機と比べればすぐわかる。勿論他RF機ははるか下。
バウハウス譲りのリファインがなされていて、最近の
ライカのほうがM3よりも優美であるといってもよい。
ロールス・ロイスよりジャガーのデザインがよく
考えられているように！

あと、販売価格の問題である。ここがリーゾナブルに
なれば、もっと普及し、あのレンズの良さがもっと多くの
人に分かってもらえるようになるのだが。

これらが分かった上での批判なら面白いのだが、
批評のもなっていない感想と感情の垂れ流しでは
あまりにもつまらない（ワラ
204 ：名無しさん脚：02/04/21 18:01 ID:AqmGWB5L
おいらライカは持っていないんだけど、
ライカの良さって実はあの「値段の高さ」もあるんじゃないかなぁとか
思ってるんだけど。いろんな意味で。

スレ違い？
205 ：名無しさん脚：02/04/21 18:05 ID:mTFpOzhD
ライカってのは時計で言えばロレックスみたいなもんなんだ。
時計の機能だけ考えれば、別にロレックスである必要は一切無いんだよ。
でも、ロレックスを欲しいと思う人間はたくさんいる。
そういうことなんだよ。
ただ、ロレックスは時計としての機能もなんら問題ない。
カメラとしての機能が一眼レフと比べて云々されるところがライカがロレックス
と違う点といえば違うてんなんだ。
もっとも、私はライカもロレックスも欲しいとは思わないけどね。
206 ：178：02/04/21 18:11 ID:XGxWAPfl
>204
其の党利ともいえる。生産台数が月、1000～1200だからね？
そりゃ～、販売戦略も考えるわね！
だが、それは会社にとってのよさで、ブランドを高く売り付
けられているのは誰か？そこは叩きたいね（ワラ

>>198
タイプの練習だけで無しに、頭の回転練習もしたら。多くの
機械を使っても、書いている内容は厨房では悲しいYO（ワラ
207 ：178：02/04/21 18:16 ID:XGxWAPfl
結論が同じでも、蘊蓄がしりたいのYO!
挑発して御免。
208 ：名無しさん脚：02/04/21 19:53 ID:Wm2doIN/
腕時計のロレックスとライカを例えるが
ロレックスが可哀想
ロレックスは常時つけていて格好いいが
ライカは機能とデザインがマッチして素晴らしいとは思えない
もう過去のもの
ライカは駄目化
209 ：178：02/04/21 20:19 ID:9Oxz7Mou
＞208
＞ライカは機能とデザインがマッチして素晴らしいとは思えない

これでいいのですか？どこか書き間違いはありませんか？
210 ：Wm2doIN/：02/04/21 20:24 ID:VvueRANN
>209
明日も６時に起きて書き込まなければならないので
今日はもう勘弁してくれ
211 ：178：02/04/21 20:26 ID:9Oxz7Mou
ライカは機能とデザインがマッチして、素晴らしいとは思えない

それとも、

ライカは機能とデザインがマッチして素晴らしい、とは思えない

どちら？

212 ：Wm2doIN/：02/04/21 20:28 ID:VvueRANN
>211
今日はもう寝るのでまた明日
213 ：名無しさん脚：02/04/21 20:28 ID:qz3FhEvF
厚労省、「ひきこもり」就労支援へ職親制度創設

http://www.asahi.com/national/update/0421/006.html
「ひきこもり」就労支援へ職親制度創設　厚労省
　自宅や自室にこもって社会活動に参加できない「ひきこもり」の就労を支援するた
め、企業の経営者らが就職先を紹介したり自ら雇ったりする「職親制度」が創設され
る。保護者がいない子どもを代わりに養育する里親制度にならったもので、厚生労働
省が０３年度の予算要求に盛り込む方針。

　２０日、大阪府守口市で開かれた「雇用創出タウンミーティング」（内閣府主催）
で、ひきこもりの自立支援に取り組む市民団体のメンバーが制度創設を提案し、坂口
力厚労相がその場で実現を約束した。ひきこもりから立ち直って就職しようとしても
仕事がなく、再びひきこもってしまう事例が目立つため、引き受け手となる企業や企
業経営者を登録し、自立支援ができる仕組みにする。

　タウンミーティング後、坂口厚労相は「今までの厚労省になかった政策。非常に新
鮮な話で貴重な提言。ぜひ実現に努力したい」と話した。

214 ：178：02/04/21 22:06 ID:Gn6kcUoF
>213
関係のないことだろう。馬鹿なコピペはやめれ！
215 ：名無しさん脚：02/04/22 00:03 ID:XGQkpTTV
再起不能なほどぶっ壊れたM6。
なんか誰かさんが泣いて喜びそう(w

http://www3.yomogi.or.jp/s-tosiki/craser.html
216 ：名無しさん脚：02/04/22 09:27 ID:XTDiUSRh
↑こういう悪質には引っかからないように！
警視庁に報告しました。
ライカは駄目化で～す
217 ：名無しさん脚：02/04/22 10:34 ID:hbVkf+0F
メーカー信仰はいいね。
メーカーへの信仰心を捨てるとね、全てのカメラが写真を撮る道具で
しかなくなるんだぜ？　それは「自分がそれを使って何が撮れるか」って現実に直結するからね、落ち込んだりへこんだり、もう大変なものさ。

そんな辛いこと、たかが趣味で味わう必要など無いよ。
自分の持ってるカメラが優れていることを理解するのは大変だが、他のカメラ
の欠点を上げるのは楽だからね、「○○と言う欠点を持ってないから、俺の
カメラは凄いんだ」って考えるのが一番だ。ついでに、使ってる奴に「あんな
欠点を持ってるカメラを選ぶなんて、ものを知らない奴だ」って見下すこと
も出来るし、一石二鳥だ。

不信心な俺はせいぜい撮りながらあがくとするさ。
さようなら。
218 ：ブラクラだ：02/04/22 10:36 ID:INMmD4Xq
>>215 踏むな！
対象 URL ttp://www3.yomogi.or.jp/s-tosiki/craser.html
FDD アタック / concon クラッシャー等 [img タグ等]
IMG タグや JavaScript 等により file スキーマを参照します。
ブラウザの設定によってはフロッピーディスクドライブに不要なアクセスが続いたり， OS がクラッシュする可能性があります。
219 ：名無しさん脚：02/04/22 11:06 ID:9pGf33+C
>>218
トクチョウホイホイに大騒ぎしないの。血圧上がるよん。
馬鹿は何度やってもひっかかるんだよねぇえ～(w w w w w
またりーまたり、ふあぁ～良い天気だねぇ。
220 ：名無しさん脚：02/04/22 11:37 ID:pP36GSIW
>ふあぁ～良い天気だねぇ。
近畿・東海・北陸の人？
221 ：名無しさん脚：02/04/22 11:40 ID:5BELUPh/
>>220
もっと西だよーん。今日は全国的に晴れて無い？
222 ：名無しさん脚：02/04/22 11:52 ID:pP36GSIW
じゃあ、福岡か鹿児島だね。全国的に晴れてないよ。
223 ：名無しさん脚：02/04/22 11:58 ID:XTDiUSRh
北海道も晴れてます
ライカは駄目化
224 ：178：02/04/22 15:05 ID:WVhFyNjK
典型的なパターン。
馬鹿について行く大馬鹿。付和雷同。
そして、面白くも無いスレ一つ残り
それも、すぐ、消える（ワラ
面白くしてやろうと思ったが、不粋な
連中には分からないのだから、仕方なし（ワラ
225 ：名無しさん脚：02/04/22 15:52 ID:I+Y3hl+2
ﾄｸﾁｮｳﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ（ワラ
226 ：名無しさん脚：02/04/22 22:15 ID:zQFtmUfu
>>178
＞テレヴィ
あんたは蛙か？(w
キャラとしてはﾄｸﾁｮｳの後釜で十分通用するだろう。逝ける逝ける(w
227 ：178：02/04/23 01:34 ID:ipfETCc8
私はそんなキャラはきらいです。皆に好かれたいし、
ほんとうのことを教えてもらいたいし、話したい。

228 ：178：02/04/23 01:39 ID:ipfETCc8
御免ね。大文字だった（オント＜---これフランス語で
恥）ちょっと学のあるところを見せたりして（ワラ
229 ：名無しさん脚：02/04/23 05:25 ID:7t0JBA5r
大真面目に生きたらライカは使えない
客観的に認識したらライカは使えない
ぼろ過ぎます
軟い布シャッター・太陽は写せない
穴が開くそうな
せめて今時チタンの幕くらい使え
半世紀前のままだな
こんな古臭いライカは買えるかよ
230 ：178：02/04/23 05:46 ID:qdvC7T4f
あなた、太陽を直にうつしたいのおんp
ス
　ゴ
　　ス
　　　ギ
231 ：178：02/04/23 05:49 ID:qdvC7T4f
フイルム
　　　　に
　　　　　穴
232 ：178：02/04/23 05:53 ID:qdvC7T4f
ランランラン、で、知ってる？

太陽と死は直視できない！
　　　　　　　　　ラ・ロシュフーコー
233 ：名無しさん脚：02/04/23 06:58 ID:Qu7bhqt3
>178さん
では、あとは彼の面倒を
よろしくお願いします
234 ：178：02/04/23 08:50 ID:NVnPdQqL
そんなのシルカYO（ワラ
235 ：名無しさん脚：02/04/23 09:16 ID:T8k4aZ0w
最近はめっきりライカを出してきて
弄ることすら少なくなった
あれは弄るのもつまらない
ましてや使うとなると
出番なし
ヘキサーＲＦやＢＥＳＳＡが良すぎます
236 ：Ｙ縣 ◆axahauRk ：02/04/23 11:06 ID:pGotD1yj
このスレの正解。
◆ライカは何故叩かれるのか
良さが解らんヤツの僻み。
買えない奴の僻み。
写真が上手い奴への嫉妬。
ライカの事を知っている者への無知なヤツの僻み。
◆ライカを叩かない人は…
自分の好きなカメラで良い写真を撮れる人。
ライカもその他のカメラも冷静に優劣を判断する人。
ライカの機能を理解し、その範囲で使う人。
ライカを愛し、ライカと共に人生の苦楽を共にしている人(オレだっ！)
知性・人格があり、人が楽しんでいることに、嫉妬しない人。
ライカなどは何時でも買えるが、そんな物に興味がない人。

237 ：名無しさん脚：02/04/23 11:19 ID:8rKbyQJj
◆ライカは何故叩かれるのか
　あの固い金属を叩くとキモチいいのよ。
　初心者はライカぐらいを叩いておけば安全だけど、ワタシぐらいの
　上級者になれば、ニコンFのアイレベルを叩くのよ。
　もう、たまらなく気持ちいいわ。
238 ：名無しさん脚：02/04/23 16:45 ID:ehRIoyLH
しかし、出会いサイトって笑いが止まらない。
ちょっと面白い文書考えてデート代の工面が出来れば綺麗なお姉さんとセックス仕放題だ。
やはり最初は文字でのコミニュケーションだからそれなりのテクニックとセンスが必要だが、
レースクイーン並みの巨乳女と毎回セックス出来る事を考えれば苦労なんて無いに等しい。
たまには外すが、ライカで撮ったフルヌードは500枚を超え、セックスは週1人か2人のペースで
すでに33人目だ。腰の抜けそうな日々を送っている。ﾄｸﾁｮｳよ、お前にゃ死ぬ迄真似出来ない芸当だよ。
一生かかってもそんな女なんて抱けないだろうな(w お前がここで馬鹿のごとく「駄目化駄目化」と打ち込んでる間、
俺は綺麗なお姉さんの巨乳に顔を埋めてるのよ。お前は俺が今迄見た中で一番哀れな男だ。
その不自由な日本語とBessa提げて同じ事してみろ、無理だろな(w。　
朝から晩まで無駄な時間を死ぬ迄続けな。ああ、腰が痛いわ。
239 ：名無しさん脚：02/04/23 16:55 ID:XW8ptwsQ
ざまあみろﾄｸﾁｮｳ(w 哀れな男だ。チンポの先が痛いよ。
240 ：名無しさん脚：02/04/23 17:04 ID:auZo97lS
トクチョウより幸せな男って、世の中腐る程いるんじゃないの？

折れも出会い系で、時々はいい女とティンポの痛くなる迄やってるけど、
>>238ほど派手じゃないね。あんまり男前でも無いし金も無い。
ライカは持ってる、辛うじて(w
しかしトクチョウより遥かに幸せだね。下見ても切りないけどさ。

トクチョウは冗談抜きでみじめな奴だ。トクチョウに生まれなくて良かった。
241 ：名無しさん脚：02/04/23 17:13 ID:auZo97lS
早朝は女といちゃつきながらシャワー浴びてるから2chなんてやった事無いね。
‥おれもトクチョウに生まれなくて良かったよ。

翌朝もﾄｸﾁｮｳ(ﾌﾟ
242 ：名無しさん脚：02/04/23 17:17 ID:auZo97lS
トクチョウに生まれなくて本当に良かったよ。
243 ：名無しさん脚：02/04/23 18:06 ID:6LvHA/2r
film souten ga uzai kara iya da
244 ：名無しさん脚：02/04/23 18:31 ID:8rKbyQJj
ぶきっちょなんだね(ｸｽｸｽ
245 ：名無しさん脚：02/04/23 20:04 ID:7t0JBA5r
ライカが駄目化なのは
機構が古いから
女で言えば、婆だな
俺は処女しか相手にしない
処女幕を何枚破ってきたかだよ
処女幕を破る感触は最高ね
プチンという奴だよ
使い古しは嫌だ
あくまで新鮮そのもの
246 ：名無しさん脚：02/04/23 20:40 ID:8rKbyQJj
＞処女幕を破る感触は最高ね
＞プチンという奴だよ

想像でしか処女とやった事ないのが丸わかり。
処女幕って具体的にどういうものか知らないんだろ。その歳で。

金魚すくいの「ポイ」みたいなのを想像しているのかな？

カカアも「お古」を貰ったんだな。(ｸｽｸｽ
247 ：名無しさん脚：02/04/23 21:04 ID:5o+cQW2w
>>238
コピペには使えそうだな。
デジ板で煽りに使ってみるか
248 ：名無しさん脚：02/04/23 21:12 ID:SbFCJONO
>>247
盛大に使ってくれ(w 勿論実話だ。

>>アホのﾄｸﾁｮ
プチンはお前のオツムだろ？
お前はチンポで大好きなチタン幕でも突いてろ(w
249 ：名無しさん脚：02/04/23 21:15 ID:SbFCJONO
本物の処女なら「膜」ね(w
250 ：名無しさん脚：02/04/23 21:29 ID:z8KD1D/u
>処女幕

カメラしか相手にしてなかったんだね…
251 ：名無しさん脚：02/04/23 21:37 ID:mFTYuLLk
なんとなく写真を撮りたいなと思って、ベッサRを買ったのよ。
で、街中でそれもって写真撮ってたら、
首からライカを下げた40～50才ぐらいのおっさんが、おれに声をかけてきた。
おれは初心者だったから、まあ低姿勢で話をしてやったさ、
そしたら、話し始めて5分も経たない内に、ライカ自慢＆コシナ叩きが始まったのよ。
シャッター音がどーのこうの、ボディ剛性がどーのこうの・・・・
なんかライカ信者が叩かれる理由はわかった気がしたよ。

>>1よ
タイトルを「ライカ信者は何故叩かれるのか」にしてくれ
252 ：名無しさん脚：02/04/23 21:55 ID:+ZK99Pg8
＞処女幕を破る感触は最高ね
＞プチンという奴だよ

うむ‥。やっぱり脳内処女の「幕」は音が違うね。
で、チンポはｼｬｳｴｯｾﾝ並なんだな(w
253 ：名無しさん脚：02/04/24 02:56 ID:a2A5ptaE
>> 251　そういう人、多いよね。

まぁ、その手の人種は何のカメラを使ってても同じことをするけどね。

その手の人間に*遭*うと独特のいやーな気分にさせられるんだ、「気に
しなきゃいい」と言われりゃそれまでだけどさ。ライカが「超高級品
だった」時代の名残りらしいのだが、身分が違う、くらいの言い方を
するしね。

ここ最近のライカの値段であれば、趣味のカメラの一つ、と言う評価で
かまわないと思うのだが…何故世間はほっといてくれないんだろう。
254 ：名無しさん脚：02/04/24 03:17 ID:qdhDPM4C
>>252

そんなに大きくないよ。僕のはポークビッツ並みだよ(実話)
255 ：名無しさん脚：02/04/24 06:11 ID:6IFGPWj2
>>251
本当に写真撮影に専念している人は現在はライカ駄目化と思うでしょう
ライカを散々弄くった人もライカの程度を認識して駄目化と認識するでしょう
たまたまやっとライカを入手してライカが自慢になると思う奴は
小市民にいてもいいが
別に褒めるところも無いから音が小さいとくるでしょう
本当にライカを知りつくしたら
ライカに対する思いはなくなるでしょう
俺はBESSAの方が素晴らしいと思うよ

ライカオタクは面白い
幕にひっかかったな
幕は布の幕で、ライカの欠陥幕にひっかけたんだよ～
膜が肉体の幕は１００も承知

やっぱりライカは駄目化

　　　
256 ：名無しさん脚：02/04/24 06:54 ID:dJ1LE5SS
↑てゆうかおまえのライカ話には既に誰も
反応してこないということに気づいてないな
お前は駄目化～
257 ：名無しさん脚：02/04/24 07:05 ID:FFYSKVSR
>251
それは「ヤクザが乗っているからベンツはろくでもない車だ」と思うのと同じだよ。
ライカもベッサもそれ以上でもそれ以下でもない。使う人次第だ。

使ってもいないのにゴチャゴチャ言う奴など問題外であるのは言うまでも無い
258 ：名無しさん脚：02/04/24 07:32 ID:9IKKMx7I
1/1000しかないシャッターをありがたがって使っている人たちの気がしれません
もつとも、蓼食う虫も好き好きですが
259 ：名無しさん脚：02/04/24 08:00 ID:7tDy//2Q
若い世代には本気でライカなんかクソだよ。
くれるなら貰うけど。んで売る。
260 ：名無しさん脚：02/04/24 08:14 ID:6IFGPWj2
車の便通はブレーキ性能だけでも
買う価値あり
ライカは全然買う価値なし
261 ：名無しさん脚：02/04/24 08:22 ID:9SHfY1bX
ライカを買い、マグナムの写真家になる事を夢見たもんだ。
フォトジャーナリストと言う言葉も聞かなくなったなあ・・・。
262 ：名無しさん脚：02/04/24 09:24 ID:6IFGPWj2
>>261
昔のライカは素晴らしかった
今のライカは駄目化で～す
263 ：251：02/04/24 11:39 ID:a2A5ptaE
>> 257
いや、ライカもベッサを貶める気はないんだが、どのメーカー／カメラ
でもアンチを生みやすいユーザーは多いね、と言う話。
その手の人種、多くないか？ここでも一人いるが>> 255

大体ベッサvsライカなんて雑誌が煽ってるだけで、意味はほとんどない。

ライカユーザーにしてみりゃ、安価なMマウントサブカメラが使える
わけだし、ベッサユーザにしてみりゃ、Mマウントのレンズが選択肢
に入るようになっただけだ。どちらもRFの市場を広げるものであり、
「これでRFブームも定着するかもね」っと喜ぶべき材料なわけだ。

一眼レフ否定じゃ無いよ、RFにも市場があってもいいじゃないか、と
言いたいだけ。全員で同じものを使おうとする方がおかしい。

RFをライカだけで支え、他はマイナーと言う時代は終わったでしょう。
現行機種だけでもライカ、ベッサ、ヘキサーの選択肢があって、Lマウント
の市場が活性化したおかげで、中古RFも手に入りやすくなっている。
# そうすれば、コンタックスやレオタックス…書ききれないカメラが対象
# になる。
狭い市場なのには変わりはないが、レンズマウントの規格に互換性がある
ので、ボディが気に入らなくて買い換えてもレンズは使えるしね。

そう言う開かれた市場になりつつあるのに、「コシナは駄目だ」とかやってる
馬鹿の多さにちょと疲れただけ。
長文失礼。
264 ：名無しさん脚：02/04/24 12:03 ID:E3YYyQp8
>>263
そういってしまったら、微妙な差異が吹っ飛んで
しまう。世の中のほとんどが色気をなくし、
あの子がどう、この子がこうともいえなくなる。
一部の呪文を意味も無く唱えている人の言は別に
して、皆でああだこうだというのが楽しい。
265 ：名無しさん脚：02/04/24 12:32 ID:hf1nQYOO
誉め尽くされたからだよ。悪口言った方が目新しい。カラヤンに対する評論家のそれと一緒。
266 ：名無しさん脚：02/04/24 15:44 ID:p5vMjk69
女を一人しか知らないと、他の脳内女はすべて「駄目女」になると言う訳だ。
死ぬ迄指くわえて見てろ。

＞本当に写真撮影に専念している人は現在はライカ駄目化と思うでしょう
それが事実ならお前は修行が足り無さ過ぎだね。ハナクソが出るわ。

しかしこの阿呆には、すでに成長する時間が残っていない。
トクチョウに生まれなくて良かった。或意味、他に幸せを与える男だ。
ああ、‥クソしたくなってきた。
267 ：名無しさん脚：02/04/24 15:46 ID:p5vMjk69
何で69なんだ？
‥セックスしたくなってきた。
268 ：名無しさん脚：02/04/24 16:45 ID:6IFGPWj2
直ぐセックスに結び付けて
ライカのどこに魅力が残っているといえるかよ
駄目化してもう何年かになるな～
269 ：名無しさん脚：02/04/24 17:02 ID:2UKldD7i
現状、Mマウントで手巻きはライカのみ。オートワインディングならヘキサー。
コシナはまだまだ論外。設計やコンセプトは良くても、製品にバラツキがありすぎる。
安物といわれても仕方が無い。安物に対して高級品。高級品は高い。ライカが高いのはアタリマエ。
そういう意味で、ヘキサーは高性能ハイコストパフォーマンス。電池がイヤならやっぱライカ。
270 ：名無しさん脚：02/04/24 17:09 ID:6IFGPWj2
電池が嫌ならM４までだろ
M５、M６、M７は駄目駄目なんだな
271 ：名無しさん脚：02/04/24 17:19 ID:FZk8ZwYm
馬鹿？(ﾜﾗ
M7は兎も角、M５、M６は電池入れないと撮影できないのか？
これだから、持っている(いた)フリする奴はすぐバレる。
若しくは、マトモなライカを買う金無くてゴミライカつかまされたとか（激ﾜﾗ

ゴミライカ持ちが、ライカ評するなんてね。御気の毒なこった。
272 ：名無しさん脚：02/04/24 19:19 ID:3K+zvnaN
＞ライカのどこに魅力が残っているといえるかよ

ﾊﾞｰﾁｬﾙｱﾝﾁが何の心配をしてるんだい？
ご心配なのは誰が使うライカの事かな？
お前の文章見るといつもクソしたくなるよ(w

ﾄｸﾁｮｳに生まれなくて良かった(プ
273 ：263：02/04/25 00:13 ID:X2/A9WWY
>> 264
微妙な差異を語るには、ふさわしい場所が必要だ。
呪文が好きな人がいる人の前では無理だと思うんで、ちょと一般論を
書かせてもらった。気に障ったら申し訳ない。

微妙な差異を楽しめない人間がいると、駄目だわ。
差異を言い張りあうのは、本来楽しいことなのにね。
ふと気付くと、自分が転向してたり、相手が転向したり。



274 ：名無しさん脚：02/04/25 00:30 ID:FXXy4k3Z
263さん、
分かっておられる！
分からない人は呪文が隙ね（笑）
かっかせずに反対にこちらもそんな人の
脇腹をくすぐってやるのが親切だし、面白い！
そのうちに、トッチャンもトッチャン坊やも笑い出す。
275 ：名無しさん脚：02/04/25 07:10 ID:c1pH8Sq5
ライカが駄目化だから
皆んな酔うんだよね～
276 ：素敵なうんこ：02/04/25 07:32 ID:VTtk2qJJ
うんこが出なければ氏ぬが、ライカが無くても氏なない。
277 ：名無しさん脚：02/04/25 08:43 ID:lDzuOR17
＞276
普通には意味が通じない。現代詩としては品が無い。
ほんと、うんこさん、何がいいたいの？むしゃくちゃ日本語。
ほめるてるのか、けなしているのかも分からない。
自分だけで分かったつもりでいてもダメ、ダメ！！！
278 ：うんこにゴミが：02/04/25 10:44 ID:hdSPlwHh
＞むしゃくちゃ日本語。

？？？？？？？？？？

うんこを拭いた紙でライカを拭けるかが問題だ。
279 ：名無しさん脚：02/04/25 11:22 ID:F8fhD8OB
ハッハッハ、許してね。

うんこさん、こんにちは！

むしゃくしゃして、むちゃくちゃ。


280 ：名無しさん脚：02/04/25 11:48 ID:5U9QpYpp
＞むしゃくしゃして
しょうも無い犯罪犯した奴から決まって出る台詞だ。
ちなみに、現場に必ず「クソ」残すらしい。

おまえ最近、何かやらかしたろ？(w
281 ：名無しさん脚：02/04/25 11:51 ID:Im5KeW01
兎に角ﾄｸﾁｮｳに生まれなくてよかった
そこえいくとクソしたくなるんだな
282 ：名無しさん脚：02/04/25 12:11 ID:FALL1586
どこか、うんことクソが、ライカ党とアンチが、
トクチョウと馬鹿が、トッチャンと坊やが
入り交じって、どちらがどちらか分からなく
なっていない？私はたれ～？あんたは徳長？
283 ：名無しさん脚：02/04/25 14:32 ID:CFEEwVZ7
おれはﾄｸﾁｮｳでなくて　よかった　よかった　よかった

ﾄｸﾁｮｳに生まれた奴　残念だ　かわいそう　かわいそう

ﾄｸﾁｮｳに生まれなかった奴　幸せだ　よかった　よかった

284 ：名無しさん脚：02/04/25 14:36 ID:rmj0RDf3
トクチョウを演じてる奴のカキコ見ると　クソしたくなる　クソしたくなる　クソしたくなる
285 ：名無しさん脚：02/04/25 15:47 ID:c1pH8Sq5
徳長閣下の書きものが便秘に効くとは
世の中に役立つんですね
駄目化ライカは役立たずだが
286 ：名無しさん脚：02/04/25 15:54 ID:l+FFeuaq
うっせー、氏ね。
287 ：名無しさん脚：02/04/25 16:42 ID:eZUdq5wx
>>282
＞世の中に役立つんですね

そのとおりだ。
人間のクズでも本人の努力の云々に関わらず
巡り合わせで役立つ事は有るようだ。
二つとない取り柄なんだから大切にしろよな。

お前はここで皆の使うライカを心配してくれてる様だが、
お前の使うカメラを心配する人間はこの世に存在しない。
288 ：名無しさん脚：02/04/25 16:45 ID:2SVyLOUC
かっかしなさんな！
文化は言葉が作る。
ライカも文化を作る。
そう、インタネも文化を作る。

呪文はアナクロ！
思考を停止させるのか？
彼等の頭は沸騰している。

ああ、馬鹿の呪文を哀れに思う？
同情してあげる！
289 ：名無しさん脚：02/04/25 19:25 ID:c1pH8Sq5
俺がライカを叩くのは
昔はライカばかりを使い
他のカメラがお呼びではなかったからだ
今は違う
兎に角ドンドンBESSAなど使っているが
これがいいんだなー
290 ：名無しさん脚：02/04/25 19:28 ID:qXrG6JaW
次の方、どうぞ。
291 ：名無しさん脚：02/04/25 21:43 ID:T/M2mS0W
思わず脱糞
292 ：名無しさん脚：02/04/26 03:39 ID:gTTpOWSd
あーあ、乱立したライカスレもほとんど死滅か。
ま、L/Mマウントカメラのスレがあるから問題はないが。

しかし、トクチョとしか会話出来ない人も多いね。
考えてみりゃ、トクチョって理想のネット人格だよな。
接続時間は長いし、知識は今一つだし、弱点も多い。

まぁ、唯一の欠点は会話が成り立たんことだが、その分
好きなこと書けて良いかもな。

そんじゃ、さよなら。
293 ：名無しさん脚：02/04/26 06:31 ID:QF+zEeQp
>>292
こういう書き込みを常に期待してるんだ。
つまり「ライカは駄目化」のテーマはどっちでもいいが、
２ちゃんねるで自分の知らない面に対する批判を期待するんだ。
ただ馬鹿呼ばわりは完全に意味無し。
ライカはあってもあまりとことん凝ったことないよ
知識は浅いが
294 ：名無しさん脚：02/04/26 08:03 ID:+U7UApgG
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マスターお久しぶり、なんか最近自分の性格が嫌になるよ…
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／ ／
　 　 ∨ 　 |　1人が好きなんだけど構って欲しい性格なんだと…
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
≡≡≡≡≡｜ /　　 ∧∧ 　 ／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目　 (ﾟДﾟ；)＜　矛盾してますねそれ…
＿_ ∧∧ ＿＿_ ∧∧|つ∽＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　 （　　,,）∇
― / 　 つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━ 　
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣￣

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ヘタに構ってくれないと物凄く切なくなる…凄く辛いね、これ。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／ ／
　 　 ∨ 　 |　精神強くなりたいなぁ、と思うね。
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
≡≡≡≡≡｜ /　　 ∧∧ 　 ／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目　 (ﾟДﾟ,,)＜　 人間、強い人ばかりじゃないですからねぇ…
＿_ ∧∧ ＿＿_ ∧∧|つ∽＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　 （　　,,）∇
― / 　 つ――./ 　 | ―――――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣ ┻￣￣


295 ：名無しさん脚：02/04/26 14:06 ID:vOYZh1UH
>>292-293
何ら価値無し。無駄に電波を使うな！
296 ：名無しさん脚：02/04/26 15:36 ID:QF+zEeQp
>>295
お前の意味ない１行が無駄
ライカは駄目化
297 ：うんこの青春：02/04/26 17:25 ID:JYznZTw2
ライカはバカカ

ライカはアホカ

ライカはカライ
298 ：名無しさん脚：02/04/27 02:05 ID:iH6ucEam
とりあえず下げとこう。
ライカスレが乱立して、収拾がつかねぇ。
299 ：名無しさん脚：02/04/27 03:06 ID:exSFNE4f
>>293
こいつ何物？
300 ：名無しさん脚：02/04/27 06:39 ID:qDHA72pE
>>299
２ちゃんのいいところは
まじで質問していい回答が時にはもらえること
テーマを決めて打ち込んでいると
しつこくまつわりついて反応してくる奴がいること
勿論何かをけなすテーマね
例えば「ライカ駄目化」とかね
相手が色々言ってくると
おれにもそういうとこあるかとわかるわけ
日常生活では俺を批判したりは、家内くらいだろ
注意してくる他人はいない
部下は全員俺の発言に首を縦に振るだけ
勿論仕事面では俺の意見に反対意見も出してくれるよ
俺の求めるのは、俺という人間に対していってくる奴なんだよ
もうほとんど注意してくれる奴いないだろ
そこへいくと
「ライカは駄目化」といっていると
ライカオタクがかっかっとなって
とても陰惨ではあるよ
とても偏執狂ではあるよ
それにおもしろいことには
ライカを俺も随分集めて使ったが
まあこんなもんか、このていどかと冷静に評価してるが
ライカオタクは熱に犯されているというか
よっているんだな
そこを観察するのも面白い
あんまり書くとばらるかもしれないが
俺の身分が
わざと文体も考えて打つんだが
雑誌ではこんなこと書いていて、ここでは反対書いてとね
301 ：名無しさん脚：02/04/27 06:47 ID:NfCRbiRz
変な日本語。
日本人じゃないのかな？
302 ：名無しさん脚：02/04/27 06:54 ID:NC6jLrFU
もうこいつ煽ってる奴で
ライカオタクっていないと思う
俺もこいつにぶらくらふませたけど
ライカ持ってないし
303 ：名無しさん脚：02/04/27 06:58 ID:AuUmK0Lf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
304 ：名無しさん脚：02/04/27 11:15 ID:2yfib3ij
>>300
でも、そのキャッチ・コピ～の程度の低さを貴方も
貴方と同意見の人も認識しているのだろうか？
それを繰り返し引用することの愚劣さを？煽るだけ
でなく、同じ事の繰り返しでなく、話を新しい局面に
展開させなければ面白くない、とは思いませんか？
まあ、それが出来るだけの知力がなければ仕方の
ないことですがね（ワラワラ
305 ：名無しさん脚：02/04/27 13:06 ID:7q5NbXFg
>>300
掲示板を荒す奴に理念など必要無い。出てけ。
306 ：名無しさん脚：02/04/27 13:10 ID:0jsYC0Xc
ここで言う「理念」とは、理屈の無い念仏の事である。
307 ：名無しさん脚：02/04/27 13:29 ID:Z/7dPG3I
>>300
＞もうほとんど注意してくれる奴いないだろ

誰の注意も聞かなくていいが
せめて白衣の先生が言う事は聞いて置くんだな
それから無駄にして言っておくが
そこに居るのは部下じゃなく看護婦だ

そこえいくと
首への注射はそんなに痛いか？
兎に角今日は薬が利いていないみたいだな
熱に犯されているというか
よっているんだな
308 ：名無しさん脚：02/04/27 14:32 ID:4L4PRWSP
　　 　　　　　-――‐- ､
　 　 　 　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　♪　駄スレが
　　　 　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　駄スレが
　　　 　 |　　　　 　 　　　 　 |　　　　　　　ススムくん
　　　　　| 　 -=・=-　-=・=-　|
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'
309 ：名無しさん脚：02/04/28 02:32 ID:6HLivbZE
最近よく見る「ライカは駄目化」って何？
意味がわからん。駄洒落なのか？
310 ：名無しさん脚：02/04/28 02:39 ID:yNpIcOuv
本人にしかわからない念仏だ。
彼はもう、逝く時期が近いんだよ。
311 ：名無しさん脚：02/04/28 02:47 ID:p5z7JOTx
重度のアルツのまま逝けるんだから幸せだよ。
他の人間には迷惑だがね。早く成仏してほしい。

逝く時期が近くなるほど念仏のサイクルも
ピッチが増してくるはずだ。
そして或る朝、スレが穏やかだったら、
その時は静かに挙を合わせてやろうではないか。
312 ：名無しさん脚：02/04/28 02:49 ID:FYanVOzn
ライカ信者どもに聞いてみたいことあるけど、いいか？
カメラ雑誌なんかで、ライカマンセーしてる奴等とかライカ同盟って、どう思う？
こそばゆい？
313 ：名無しさん脚：02/04/28 02:56 ID:p5z7JOTx
派閥は違えど上のアホと一緒にやらせとけ。
何でもそうだが、両極端なモノの考え持つ奴らに
ロクな者はいない。
次いでだが、両極端な人種だけだと思ってる奴も
何故だか品質に差は無い。
サジ加減の解らん奴らは、どこに落ちついても同類だ。
314 ：名無しさん脚：02/04/28 05:33 ID:tApRR7Vn
ライカ同盟のメンバー２流でしょ！
１流はライカが駄目化を認識してるよ！
315 ：名無しさん脚：02/04/28 05:47 ID:FYanVOzn
>>313
レスありがとう。
信者は氏ねと、一般のライカユーザーは思っていると。


ライカの魅力って、ボディ？レンズ？
その辺が、よーわからんのよ
316 ：名無しさん脚：02/04/28 06:12 ID:tApRR7Vn
ライカの魅力のピークは
M３の出た１９５４年でしょう
確かに当時は画期的な機能でした
手を変え、品を変えで今日のM７にいたりました
ところが今でもM７を越えるヘキサーRFが生まれてしまい
BESSAというやつも色々だしてきた
それはそれは一長一短ですが、いまさらわざわざ
高くて機能の低いライカM７へ行かなくても良いと
思うわけ
レンズはそれぞれ微妙に特長があるというものの
ヘキサーでもコシナでもいいのがいっぱい
レンズもボデイもライカは３流ですぞ
値段の割りに品が悪すぎる
ライカは駄目化です
317 ：名無しさん脚：02/04/28 07:31 ID:Zb3+fCrb
>>315

傍から見てると、ボディにフィルム入れずに持ち歩いてる
ライカ信者を見かけることが多いんで、どっちかというと
信者についてはボディ派が多いように俺には思える

でも普段ライカで撮ってる人は、やっぱりレンズが
好きだから使ってる人の方が多いんでないかな




318 ：名無しさん脚：02/04/28 09:13 ID:tApRR7Vn
レンズはそれぞれ個性があるから
ライカを使うとして
ボデイはヘキサーRFかBESSAで行くのがよし
ライカは駄目化
正確にはライカボデイは駄目化
319 ：名無しさん脚：02/04/28 09:24 ID:UwgF6v1D
天気が良いな、今日はM7を買いに行こう
320 ：名無しさん脚：02/04/28 11:02 ID:pdeQxU0N
>>315
＞ライカの魅力って、ボディ？レンズ？
大方はその甲乙付け難いトータルな魅力だろうね。

多分大抵のライカユーザーって、他の国産機種を含め
色んな組み合わせを楽しんで使ってるから、
一概特定機種にこだわらないのが一般的だと思う。
レンズもボディも複数使い分けてるうちに
「おや、この組み合わせは‥！」ってのも有りそうだし。
321 ：少数派：02/04/28 11:20 ID:PpRpnp9g
>> 317
俺は使ってるけど、ボディの方を評価するな。
ライカのレンズも好きだけど、他のメーカーでも俺の好みのレンズは
いろいろあるので、そういうレンズが使えるMが気に入ってる。

フィルムを入れずに首から下げてる人ってよくわからないね。
凄い人になると、写らないレンズをつけてる人もいるそうな。
でも、写らない人同士でレンズを売買してるから、問題はないらしい。
# で、ちゃんと写す人が見て「なんじゃこりゃぁ」となるわけだ。
322 ：名無しさん脚：02/04/28 14:37 ID:tApRR7Vn
M７とヘキサーRFを真面目に
比較研究すれば
どちらがいいかはっきりするさ
ライカは駄目化
323 ：名無しさん脚：02/04/28 15:10 ID:3ejvGM4T
発言は不真面目でいいの？お馬鹿サン。
324 ：連休っだてのに：02/04/28 15:11 ID:hNFVyPg7
鬱陶しいぞ、バカトクチョ。
縦走り金属羽根ってだけで
既に語るに価しないんだよ。
325 ：名無しさん脚：02/04/28 15:32 ID:tApRR7Vn
縦走り金属羽根の利点は沢山
ライカのやぐい白吹き布とは比較不能
326 ：名無しさん脚：02/04/28 15:34 ID:A755+4Qx
これだけ馬鹿馬鹿言われて反論と言えば
「ライカは駄目化」だけか。
ここから先が困難なんだろうね。
幾ら病室からとはいえ、迷惑。
こんな社会の役に立たない人間は早く死んで欲しい。
327 ：このビョーキのトクチョーは：02/04/28 15:58 ID:hNFVyPg7
他人が客観的に見れば単に支離滅裂なだけなんだが、
本人の心の中では理路整然としているものらしくて、
いわゆる病識が無いから社会的に困る事が多いとさ。
328 ：名無しさん脚：02/04/28 16:13 ID:tApRR7Vn
支離滅裂であったり、
病識がなければ、ライカが駄目化どうかも
分からないでしょう
駄目化を認識されていることは天才に近いか
329 ：名無しさん脚：02/04/28 17:06 ID:Q6Uw4BI9
オマエラ、２ちゃんねらーの分際で
解ったような発言はすんじゃねえ余！
カメラの『カ」の字も知らない
このド素人どもが！

史上最高峰の35ｍｍカメラは『Ｍ５」
それ以外のライカは鼻糞以下アンド写るンです以下
330 ：名無しさん脚：02/04/28 17:09 ID:Y+NdV77H
鼻糞以下のカメラってのもすごいね。
331 ：名無しさん脚：02/04/28 17:55 ID:WfuhplXd
＞支離滅裂であったり、
＞病識がなければ、

掲示板で脳味噌のリハビリする前にな、
何かこれら以外の「特技」を教えてもらっとけ。
332 ：名無しさん脚：02/04/28 17:57 ID:p5z7JOTx
ﾄｸ技(ﾌﾟ
333 ：このビョーキのトクチョーの弐：02/04/28 19:15 ID:1uI1cWJQ
通例、論理は支離滅裂でも言語能力自体は保たれるものなのだが、
ここに現れるお方の場合はそれがどうも変だ。診断を間違えたか？
334 ：名無しさん脚：02/04/28 23:09 ID:nbrjRVtM
しかし、この頃の中学生はこましゃくれていて
これぐらいの演技の出来る子も多い。どこかの
写真部の厨房がチームを組んで大人をからかって
いるのかも？分からんぞ（ワラワラ
335 ：名無しさん脚：02/04/29 00:07 ID:jSpVuaFK
いや、トクチョウてさ、文章はアホ丸出しだけど、
受け答えそのものは結構冷静だと思うが気のせいか？
しかも精神戦をやらんだろう。単に脳が無いだけか？
336 ：このビョーキのトクチョーの参：02/04/29 00:33 ID:rkJO5CpE
> 受け答えそのものは結構冷静だと思うが気のせいか？
その冷静さは病識の無いところから来る訳だからなぁ、
やっぱりこの病気なんだろう。昔で言う接枝なんとか。
337 ：名無しさん脚：02/04/29 00:36 ID:PKADAFcy
ﾄｸﾁｮｰを2典に申請したいんだけどさ、詳しい解説ｷﾎﾞｳ
338 ：名無しさん脚：02/04/29 01:56 ID:z8LJVsu7
2典？詳しい解説ｷﾎﾞﾇ。
339 ：名無しさん脚：02/04/29 05:40 ID:EZvvfps6
皆さん
人物評価よりも
ライカ批判をやりましょう
駄目化でも非駄目化でもいいんじゃぞ～～～
正直言ってライカM７って買う価値あると思う？
俺はNOだな
幾ら金があっても買わない
買っておかない
ライカはカメラとしての機能は壊れやすくなければいいが
壊れやすいし
弄るには面白くない
いいとこなし
340 ：名無しさん脚：02/04/29 07:22 ID:X5BnMEaA
>>1の秘書でございます。
この度は>>1先生が大変な駄スレを立ててしまい、まことに申し訳ございません。
>>1先生は先の選挙で対立候補「ひろゆき」に破れ落選して以来、
選挙費用回収の目処も立たず酒浸りの日々を送っておられます。
地元産業界の方々も波が引くように一斉に去り、
奥様には「私があれだけ頭さげて回ったのに落選するなんて、きぃぃー！
この役立たず、穀潰し！」との罵声を浴びせられ、
娘さんのそばを通れば「お父さんくさーい」との扱い、
息子さんに至っては高校卒業以来音信不通となっております。
恥ずかしながら５人居た秘書も次々と去り、今は私一人。
その私自身、党本部とかけあって次の選挙では>>1先生に変わりまして、
当議員板選挙区から2ch党公認候補として立候補する予定であります。
そのさいには、なにとぞ、私「煽田いちすけ」をよろしくお願い申し上げます。

>>1先生、悪いことは申し上げません、もう帰りましょう。
あんまり暴れると警察に目を付けられて脱税がばれますよ。
皆様、こんな先生のことは早く忘れて、次の選挙ではなにとぞ、私、
「煽田いちすけ」「あおりだいちすけ」をよろしくお願い申し上げます
341 ：名無しさん脚：02/04/29 15:25 ID:kLBH0Sv4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__∩_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○＝（＿_＿）＝○
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ　ひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ　　　　　　ひゃ　　　　　ひゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃ　　ひゃ　　ひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
342 ：名無しさん脚：02/04/29 17:32 ID:VynsXcEW
＞人物評価よりも
＞ライカ批判をやりましょう

はい。まともな人格でライカ評価をしましよう。
343 ：名無しさん脚：02/04/29 19:33 ID:gMgY81e1
　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ 　　ああ・・・
　 　 　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ 　トクチョウって‥
　 　 　 ノ　ﾉ；´Д｀） /　　ちいさい･･
　 　　（　ノ　　　　 ソ
　 　 　 ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　 ＿　　 ／　　 　 つ　.＼ ＿
　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　 　 ￣ ＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ﾉ￣
344 ：名無しさん脚：02/04/29 23:12 ID:6ZImiNWW
　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ 　　ああ・・・
　 　 　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ 　トクチョウって‥
　 　 　 ノ　ﾉ；´Д｀） /　　とてもちいさい･･
　 　　（　ノ　　　　 ソ
　 　 　 ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　 ＿　　 ／　　 　 っ　.＼ ＿
　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　 　 ￣ ＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ﾉ￣
345 ：名無しさん脚：02/04/29 23:13 ID:H5OsErXW
　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ 　　ああ・・・
　 　 　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ 　トクチョウって‥
　 　 　 ノ　ﾉ；´Д｀） /　　とてもとてもちいさい･･
　 　　（　ノ　　　　 ソ
　 　 　 ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　 ＿　　 ／　　 　 > .＼ ＿
　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　 　 ￣ ＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ﾉ￣
346 ：名無しさん脚：02/04/29 23:15 ID:DzmH7JwB
　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ 　　ああ・・・
　 　 　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ 　
　 　 　 ノ　ﾉ；´Д｀） /　　あああ・・・
　 　　（　ノ　　　　 ソ
　 　 　 ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　 ＿　　 ／　　 　 。 .＼ ＿
　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　 　 ￣ ＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ﾉ￣
347 ：名無しさん脚：02/04/30 09:17 ID:zBRrVXnz
変な漫画描かずに
まともなことを書きな
ライかは駄目化と
348 ：名無しさん脚：02/04/30 09:20 ID:gPfX468V
　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ 　　ああ・・・
　 　 　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ 　 トクチョのティムポも駄目化･･･。
　 　 　 ノ　ﾉ；´Д｀） /　　あああ・・・
　 　　（　ノ　　　　 ソ
　 　 　 ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　 ＿　　 ／　　 　 。 .＼ ＿
　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　 　 ￣ ＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ﾉ￣
349 ：名無しさん脚：02/04/30 10:24 ID:BNWA+8R8
>>347
お前冗談抜きで、本当に小さいな(w
荒すならもっと盛大にやってみろ。
この根性無しが。
350 ：うんこの香り：02/04/30 11:06 ID:rOVjqjfq
２ちゃんに書いてる時点で根性はしょぼいと思う。
351 ：名無しさん脚：02/04/30 11:24 ID:zBRrVXnz
２ちゃんに根性も糞もない。
ライカは駄目化を
流布するのみ
352 ：名無しさん脚：02/04/30 13:17 ID:APqesS7P
＞２ちゃんに根性も糞も

そこえいくとお前はクソ以上の何物でも無い
兎に角クソの流布する物は当然クソ
トクチョはクソ駄
353 ：名無しさん脚：02/04/30 13:19 ID:zjeCmyc8
>>352
きょうの１番の糞でした。

以上。
354 ：>>334：02/04/30 13:25 ID:LU0Fn06J
やはり、厨房であった。初めからそう思っていたが（ワラ
気付くのは早かったが、何故か面白かったので書いてきて
損をした。私も2ちゃんねらーになってしまったのかな（ワラワラ
タバコと2茶んは止められない（ワラばらばら
355 ：名無しさん脚：02/04/30 13:27 ID:LU0Fn06J
でした。御免。
356 ：名無しさん脚：02/04/30 15:02 ID:g7DzZXhj
>>353
ﾊｱ?????
357 ：名無しさん脚：02/04/30 15:37 ID:jmpuZOwa
>>347
またﾄｸﾁｮｳか？いつもの念仏なんだね。
お前の背中にゃマジックで番号書かれてるんだろうね。
お前の馬鹿さは恐らく遺伝子なんだろう、ああいやだ。

ぶるぶるぶるぶるぶる～～～～～～～
358 ：名無しさん脚：02/04/30 15:38 ID:zBRrVXnz
駄目化ライカは何時までも
たたかれる
359 ：名無しさん脚：02/04/30 15:43 ID:774MenHC
買わないカメラなら自分と関係ない筈だが
お前の場合は欲しくても買えない
持ってるやつがうらやましい
カメ板見て我慢するのも大変だな　毎朝毎晩毎朝毎晩
死ぬ迄念仏唱えてもだれも恵んでくれない
まるでイソップの狐を粘着にして
カメラ屋のウィンドウにへばりつけた格好だな
お前の親は躾に失敗したんだな
お前の親も当然馬鹿なんだろうな
哀れな習慣が身に付いてしまってる
「ダメカ～」「ダメカ～」「ダメカ～」
これを唱えるとうれしいうれしい
お前の親も喜ぶのか
おまえの身内も同じ性格してるのか
どこかで同じ事してるんだろう
360 ：名無しさん脚：02/04/30 16:03 ID:CkzlOv12

俺はライカが大好きだ。ぼろしか持って無いけどね。
そんな俺もライカを叩きたくなる時は有る。

トクチョウはいつもライカを叩いている。
しかし俺はトクチョウを叩いたりしない。
トクチョウの発言に期待するものは何も無いからだ。

例え同じような不満が有れど
ただ叩く「だけ」の人間と同調はしたくない。
普通人間は、自分の生活と関係ない物は
無視する構造になっている。

トクチョウよ、こんな話は苦手だろう。
361 ：名無しさん脚：02/05/01 17:00 ID:PXcpQMjq
>>360
ライカの叩きたい内容を書きな！
お前のようなごたくはしょうがない。
362 ：名無しさん脚：02/05/01 17:19 ID:sDH7kSeW
苦手なんだから難しい話を持ちかけるなって。

代わりに叩くとすればだな、
上のような無知に好かれるのが嫌だね。そのあたりだ。

溺愛？も、度が過ぎればこうなるだけの話なんだが、
ただ原因としては、

‥買えないんだな(w


オオボケかましてないで働け、貧乏人！
363 ：名無しさん脚：02/05/01 17:35 ID:bhoGV+k3
>>361
＞ライカの叩きたい内容を書きな！

素晴らしい所も有りますが、勿論叩きたい所も有りますよ。
色々と討論したいんですがね、取りあえずお前では話にならないでしょう(w

だってアホなんだもん。
後が続かず浅すぎるから。レスも全然面白く無いですね。
どうしちゃったんでしょうね、この人って。
364 ：名無しさん脚：02/05/01 19:18 ID:PXcpQMjq
>>363
後が続かないのは
ライカが駄目化だからろ
阿呆だな～
365 ：名無しさん脚：02/05/02 02:23 ID:481ZyZiS
>> 363
ほーんと、いろいろ討論したいよね。得るものが多い討論を。

一応、期待して覗くんだが、ライカ絡みのスレのほとんどが
トクチョスレになってるしねぇ。
366 ：名無しさん脚：02/05/02 10:08 ID:DBRQpKmi
>>364
後が続かないのはお前だけでしょう。
何ですか、「駄目化」って？
こんな下らないネーミングよく思い付きますね。
孤立宗教ですか？頭おかしいですね。

馬鹿ですか？そうですよね。
367 ：名無しさん脚：02/05/02 17:22 ID:SZezTR9C
馬鹿につける薬は無し！
駄目化を話題にするテーマなんかも無し！
ライカオタクは馬鹿の典型！
368 ：名無しさん脚：02/05/02 18:03 ID:lbX6f/8k
>>367

お前、他に何か芸は無いのか？
369 ：名無しさん脚：02/05/02 18:08 ID:ZORMpDLL
>368
写真下手の戯言にいちいち反応するなよ。
370 ：368：02/05/02 22:39 ID:vsd0uRKn
>>369
IDがﾀﾞｲﾚｸﾄﾘﾝｸﾗｲﾌﾞﾗﾘ(w
371 ：名無しさん脚：02/05/02 22:47 ID:eNh1wjo3
プロバイダー責任法（通称）が昨日、５月１日から施行されました。
主な内容として、発信者表示の開示請求があります。これは、
２ｃｈのような匿名掲示板で自己の利益が損なわれた者が、
関係するプロバイダなどに対して保有している発信者の情報
の開示を請求できる権利が含まれています。

特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律案
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html

法案の全文が見られます
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin
372 ：名無しさん脚：02/05/03 13:55 ID:IgBdaw8D
>370
ちと違うと思うが
373 ：名無しさん脚：02/05/04 05:36 ID:AbH0/Rg1
昔ライカという素晴らしいカメラがあってさ。
新しいRF・ヘキサーRFやBESSAが日本という小さな国で出てきたら
カメラの反対がラメカで、真中のメをイにして売り出したところ、
カメラ好きがその響きに洗脳され続けて２１世紀の初頭にいたりました。
やめーた
374 ：名無しさん脚：02/05/04 08:24 ID:BKAyxrgL
徳長には餌を与えないでください。
375 ：名無しさん脚：02/05/04 17:14 ID:AbH0/Rg1
餌とは失礼な。
駄目化の言葉も慎んでいるのに。
ラ　　イ　　カ　　だ　　め　　か
376 ：名無しさん脚：02/05/04 18:38 ID:y+9zlbZ1
>375 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
377 ：名無しさん脚：02/05/04 21:54 ID:t3AW8Gzf
>>375
今日も相手にされて楽しそうだな。うれしーかい？


馬鹿が。
378 ：名無しさん脚：02/05/05 05:45 ID:KY9itqrY
相手にされようが、されまいが、
ライカオタクが目を覚まして、ライカが駄目とわかるまで
書きますよ
俺も２年後には仕事を始めるから忙しくなるかもしれない
379 ：名無しさん脚：02/05/05 05:52 ID:qPN4tr+c
>378 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
380 ：名無しさん脚：02/05/05 06:12 ID:KY9itqrY
勿論デスクにはパソコンを置く予定だが
何しろ忙しく次から次へと客が来たら
ライカを相手にできなくなるかもしれないし
381 ：名無しさん脚：02/05/05 06:16 ID:qPN4tr+c
>380 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
382 ：名無しさん脚：02/05/05 09:55 ID:0HMEZosC
>>378
ビミョー・・・。
だれか助けてあげて。
383 ：名無しさん脚：02/05/06 00:26 ID:2BHPZQL4
>378
＞俺も２年後には仕事を始めるから忙しくなるかもしれない
念仏のアルバイトなら雇ってやるぞ。
低収入で毎朝早いからちとキツいがな(w
384 ：名無しさん脚：02/05/06 15:12 ID:CYEUpVYf
　　　　　　　　　 ＿　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今、ﾄｸﾁｮｰの病室にﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭしてきた。ﾘｱﾙで
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
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385 ：名無しさん脚：02/05/07 09:18 ID:HB9w+VDp
ライカ駄目化
386 ：名無しさん脚：02/05/07 21:36 ID:sRzFtXVN
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜キ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜タ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│｜│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│｜│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
　ｷﾀ━( ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀ﾟ)━━━( ﾟ∀ﾟ)━!!!!
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
387 ：名無しさん脚：02/05/08 14:18 ID:BZ2nRThA
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388 ：名無しさん脚：02/05/08 14:18 ID:BZ2nRThA
>>1の秘書でございます。
この度は>>1先生が大変な駄スレを立ててしまい、まことに申し訳ございません。
>>1先生は先の選挙で対立候補「ひろゆき」に破れ落選して以来、
選挙費用回収の目処も立たず酒浸りの日々を送っておられます。
地元産業界の方々も波が引くように一斉に去り、
奥様には「私があれだけ頭さげて回ったのに落選するなんて、きぃぃー！
この役立たず、穀潰し！」との罵声を浴びせられ、
娘さんのそばを通れば「お父さんくさーい」との扱い、
息子さんに至っては高校卒業以来音信不通となっております。
恥ずかしながら５人居た秘書も次々と去り、今は私一人。
その私自身、党本部とかけあって次の選挙では>>1先生に変わりまして、
当議員板選挙区から2ch党公認候補として立候補する予定であります。
そのさいには、なにとぞ、私「煽田いちすけ」をよろしくお願い申し上げます。
>>1先生、悪いことは申し上げません、もう帰りましょう。
あんまり暴れると警察に目を付けられて脱税がばれますよ。
皆様、こんな先生のことは早く忘れて、次の選挙ではなにとぞ、私、
「煽田いちすけ」「あおりだいちすけ」をよろしくお願い申し上げます
389 ：名無しさん脚：02/05/08 14:21 ID:agDe6Yf5
　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ 　　ああああ・・・
　 　 　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ 　トクチョウって‥
　 　 　 ノ　ﾉ；´Д｀） /　　ちいさい･･
　 　　（　ノ　　　　 ソ
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　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ 　　ああ・・・
　 　 　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ 　トクチョウって‥
　 　 　 ノ　ﾉ；´Д｀） /　　とてもちいさい･･
　 　　（　ノ　　　　 ソ
　 　 　 ヽ　　　　　 ヽ
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　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　 　 ￣ ＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ﾉ￣

　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ 　　ああ・・・
　 　 　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ 　トクチョウって‥
　 　 　 ノ　ﾉ；´Д｀） /　　とてもとてもちいさい･･
　 　　（　ノ　　　　 ソ
　 　 　 ヽ　　　　　 ヽ
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　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
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変な漫画描かずに
まともなことを書きな
ライかは駄目化と

　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ 　　ああ・・・
　 　 　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ 　 トクチョのティムポも駄目化･･･。
　 　 　 ノ　ﾉ；´Д｀） /　　あああ・・・
　 　　（　ノ　　　　 ソ
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390 ：名無しさん脚：02/05/08 14:22 ID:oWr2Y3Nf
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変な漫画描かずに
まともなことを書きな
ライかは駄目化と
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391 ：名無しさん脚：02/05/08 14:23 ID:Nu7vedf+
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まともなことを書きな
ライかは駄目化と
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392 ：名無しさん脚：02/05/08 14:23 ID:ndZ9148H
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変な漫画描かずに
まともなことを書きな
ライかは駄目化と
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393 ：名無しさん脚：02/05/10 06:52 ID:Jj79Z3Li
>>1
糞だから
394 ：名無しさん脚：02/05/10 07:36 ID:ZjHlVNjB
ライカは駄目化。

コテハンは駄目人間。
395 ：名無しさん脚：02/05/10 08:02 ID:TqJj5edJ
駄目化マンセーしてるヲタ共は目を覚まして下さい
駄目化信者は死んで下さい
396 ：名無しさん脚：02/05/10 08:32 ID:L8XDuSCX
死にません！僕はしにましぇ～～ん
397 ：名無しさん脚：02/05/10 22:55 ID:1gMZlcya
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　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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398 ：名無しさん脚：02/05/10 23:01 ID:1gMZlcya
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399 ：名無しさん脚：02/05/11 13:09 ID:voHNhlC2
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　　　　　r'　　　　`-,　 l;;r'"`'"``;;;l
　　　　　!　　　　　　i　,ゞ: ﾆ.. ..ﾆ .ｿ　,---.,.--,,
　　　　　l　　,..,,..ｿ,,ノ　 `l　 .・・　 i　/　　　　　`.、
　　　　　.!,!./ _,.. _,..l'　　 `　.'~`／　(　　　　　　｜
　　　　 ／`、　 ゝ/,.-'"┌. .∨　`--y,,..,,...,,,...,,..,ﾉ
　　　 /　 l　`ー-'ヽ.　 　l。　　　　　 i -'　`- ..ｿ　　　　　ちょ、ちょ、ちょ、止めて下さい
　　 /　　 l　　＼l'　ｙ　　l。　　/　　 lヽ. '__ .／ `ヽ
　　ｒ'─-、￣`ー`　i　　.l。　 /　　 ｜ ＼-'　,　　 ,,＼
　/ `l　　`l　　／　 l　 　l。　　　　　.l　　 ヽ　　　 i　 .ヽ ちょ、神輿（みこし）やないねんから
　:==;i　　　i／、　 ∧.　 l。　　　　　i`,　　 `i　,, 　/;　　`、
　:三;_,,..-''"i＿,,,／　i-=========-∧,..~`-'　　 /_,　　　`..、
.l　　　　i　　l　＿,,.-'"　　　　　　　,.-,', ,　/　　　,　　　　　　i　　　ちょっとー
.L＿＿__`、-'　　　　　　ヽ　　ﾉ　,.///ﾉ.く　　　/　＼　ヽ　 `l
　l:::::::::,.-'"　　　　　 l　`、..__..,'　　`'`'`'　.＼／　　ヾヽ　／　l
　l::::r'"　　　　　　　　,.　　　　　　　/.　　　　＼　　　ヽ　　　/
　l::::l　　　　　,..--'"~ヽ、　　　　　./ヽ　　　　 /＼＿＿,,...-,"
　`:::l　　　　 「ヾヽll　　`、　　　／ ll,ー　　　/:::::∧::::::::::::/
　　:::l　　　　 l`ll''''ll　　　`..、／　　lll/　　　 l::::::r'/:::::::::::::l
　　`::l　　　　`ll　 ll　　　　　　　　 :lll::　　　/:::::l l::::::::::::::/
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　　ヽ::::::::i__／　　　　　　　　　　　　　＼　`,;:::l:::::::::::::l
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400 ：名無しさん脚：02/05/11 13:30 ID:voHNhlC2
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　　　　　 ／／　／
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　　　。　 Ｖ　/
　　。　C　| /　っ
　　　~　~。`"ﾟ～ 3~~　～　~　　～
401 ：名無しさん脚：02/05/11 15:35 ID:voHNhlC2
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　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ
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　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
402 ：名無しさん脚：02/05/11 15:41 ID:voHNhlC2
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　|::::::::lVVVVVVV､::::!、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, i'"~ ｀``'ヽ、
　|::::::::i　／　　＼ |::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::丶
　i::::::::ｌ ....・　,　・....|::::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （∧::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　VV;:ﾄ、　ヽ,ﾌ　ノVV.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （i一ヽ;::::::::::::::|:::::::::::::i
　　ｒー　`ゝU"´⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ）:::::::::::∧:::::::::::|
　/　　　　　　　　　　･｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ノヽ::::::ノ　ヽ::::::ﾉ
/　　人　、　･　　　　""　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　'ゝ　（:::）　　（:::）
　　/　　＼　""　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　　（:::）　　（:::）ヽ
　/　　　　　ヽ　　　　　　　,　　⌒￣￣￣"""''ー、　　／　　　　.（:::）　　（:::）ﾉ
/.　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 "／　　／（　　（:::）　　（:::）
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　､　　　ｔ-ーヽ__, -'''''　 ／　　 |　　（:::）　　（:::）
　　　　　　　　　　　）　　　　　〈ニニニヽ　　＿＿_／　　　　|　　ﾙﾙ　　 リﾘ
　　　　　　　　　　/　　　　　　/　　　　　'～'　　　　　　　　 ！　　　　　　　i
　　　　　　　　　/　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　!ー、
　　　　　　　　/　　　　　　/　　　　　　　　　　,ーーーー-ー'　　　　　|　　　ヾ　ヽーー=つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　、　　　!（　　　　∃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　i＿＿＿＿ヽ　　　　i　　ノ　　"""''゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ 　　　　｀ー―一ー´
403 ：名無しさん脚：02/05/13 12:01 ID:H72mCwCq
もうこのスレはトクチョ御大も見てないかな。
まぁ、いいや…俺も含めて、トクチョをののしる人多いね。
お詫び代わりに、ここはひとつトクチョ性善説でも書こう。

トクチョは純粋な人だね、心の中の２／３くらいは本気で「ライカ狂信者を
救ってやる」と言う理想に燃えていると思うよ。残りの１／３は意地と虚栄
心だと思うけどね。

トクチョがM３を基準に他のMをけなしまくってるとしたら、もうちょっと
わかりやすい人物だったろうけど、彼は「メーカーへの信仰心」を否定出来
なかったのだろうね。だからライカ全体をけなさないと気が済まないわけだ。
その為に自分の気に入ってるM３までけなすんだから、すごいね。

　　メーカーは全て正しい、メーカーは正しくなくちゃいけない。
　　そして、良いカメラは欠点などない。

おかげでライカユーザー全体がののしられる羽目になったが、そのメーカー
への信仰心はある意味正しいよ、悪かったらメーカーのせいだからね。それ
を選んだ自分の責任から目を背けることが出来るし、カメラも売れる。

ただ、L/Mマウントのカメラを使い込むと、そんなメーカー信仰は薄れるんだ
よね。最近のコシナレンダーの活躍は言うまでもないが、CONTAXの値段が
下がったおかげで、CONTAXvsライカ論争なんてのも手軽に出来る…ちょっと
アダプタが値が張るが…まぁ、買えない額じゃ無い。

そんなことを経て、結果的に何を選ぶかは「自分の責任」であって、メーカー
はただモノを作るだけ、ユーザーがユーザーの責任を持ってMを選び、使い、
写真を撮る。

前はそんな悟り方をするとカメラへの愛着が減るように感じていたけど、そう
考えると、逆にカメラ個体への愛着は増す気がする。上位機種があろうとなか
ろうと「自分が選んだ一台」なわけだからね。

俺の知ってるライカユーザーには、そう言う人が多い。かと言って、欠点に
無関心ではないよ、Mの欠点はどんどん指摘する、使う上で注意するべき点
いくらでもあるからね。ただ、使っていると言うことに関しては何も言わな
い。決めるのは自分だからね。

そう言うメーカー信仰を無くした人間達にメーカー信仰を捨てられないトク
チョ御大が説教するわけだから、そりゃぁ煙たがられるし、迷惑だ。

まぁ、不詳の弟子であった俺の心に残ってたメーカー信仰心も、トクチョ
さんをののしっているうちに、消えたらしい。

さて、空は曇ってるけど、フィルムを詰めて街に出るかね。
俺としては、曇ってる日に大好きなライツレンズの味が出る、と信じてる。
それ良い写真が撮れるかは、残念ながら俺の責任だけどな。
404 ：名無しさん脚：02/05/14 09:53 ID:secC2RYB
>>403
ごたごた書いて、読む気せんわ
ライカが駄目化を知ればよし
405 ：名無しさん脚：02/05/14 23:07 ID:OWkZhkSK
>> 404 A Aの代わりになろうかと
をを、この手の捨て文にまでわざわざレスをくれるなんて。

さすがトクチョ閣下だ。
イカスなぁ。人気の秘密がわかった気がしますわ。

さぁてと、俺もライカスレから逃げますかね。
ご清聴ありがとう＞トクチョ閣下。
406 ：名無しさん脚：02/05/17 22:27 ID:iADX0y8c
　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　あんたへ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　もう21世紀だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　カローラがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　 　　あんたはどうだい
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　 ＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　 　　 ＼　　　　　／　
407 ：名無しさん脚：02/05/17 22:39 ID:iADX0y8c
　　　　　llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
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　 　 lllll　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll
　 lllll　 　 　 lllll　 　 llllllllll　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　lllll　 　 　 llllllllll　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllllllllllllll　 　 　 lllll
llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
　 　 　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll　 　 　 llllllll

　　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　 （　´_ゝ`） （　´_ゝ`）／|
　　（＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　（＿＿__）
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||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣|| ||￣￣￣||
408 ：名無しさん脚：02/05/20 06:38 ID:cnpMhliR
ライカが駄目化を
心底から理解しましたとさ
409 ：名無しさん脚：02/05/21 05:41 ID:Xrj8hs5C
駄目化ライカ
410 ：名無しさん脚：02/05/21 07:24 ID:lM1BLq+e
ライカが駄目じゃなくて使ってる奴がねえ～！？
411 ：名無しさん脚：02/05/21 07:25 ID:9CxHCFqi
>>409 バカ
412 ：名無しさん脚：02/05/21 10:44 ID:joSDYluc
ライカオタが駄目化
413 ：名無しさん脚：02/05/23 03:59 ID:wxXR131q
なんだかんだ言って４００レス超えてますね。
414 ：名無しさん脚：02/05/23 04:00 ID:ZH9irYLm
その内、200レスは一人で書いてるみたいだけどね。
415 ：名無しさん脚：02/05/23 06:49 ID:wEgCuBiK
レス数の問題でなく
ライカが駄目過ぎる
416 ：名無しさん脚：02/05/23 07:39 ID:x3kLhVA1
おまえの発言も駄目すぎる。
417 ：名無しさん脚：02/05/23 17:41 ID:wEgCuBiK
何とかしてライカのいいとこがあれば
褒めようと思い、時々ライカの色々の型（Mしかないが）
出してくるが、どうしても褒めれないわ
やっぱりライカは駄目化だ～
418 ：名無しさん脚：02/05/23 17:57 ID:o5HoizKF
ライカはいいのよ　カメラとメーカーに罪はないんだ
悪いのは客を馬鹿にしくさってる代理店と特約店
そんなにお高いカメラでもねーぞバーカ
なのに現行品でも修理代は高いし　時間はかかる　並行輸入品を差別する
死ね
419 ：名無しさん脚：02/05/24 21:57 ID:TPkvW/cL
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　　　　　　　　　　　　⊂　　　つ
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　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　 　ノ
　　　　　　　　 ＿ノ
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420 ：名無しさん脚：02/05/28 01:50 ID:2mPfaNfG
ライカサイコー
421 ：名無しさん脚：02/05/28 01:52 ID:2mPfaNfG
M3最高
422 ：名無しさん脚：02/05/28 01:53 ID:2mPfaNfG
トクチョ　サイコ
423 ：名無しさん脚：02/05/28 01:54 ID:2mPfaNfG
M女最高
424 ：名無しさん脚：02/05/28 01:55 ID:2mPfaNfG
M男トクチョ
425 ：名無しさん脚：02/05/28 02:01 ID:pUjd9SG6
ライカ同盟とライカ信者のせいで、駄目化と言われるライカ
阿呆なユーザーを持った、ライカが可哀相だ
426 ：名無しさん脚：02/05/28 02:15 ID:tYsEvnm0
あ、まだ居たんだ。
427 ：名無しさん脚：02/05/28 02:20 ID:gM8fyRwC
>>425
禿同
狂信的なライカ信者はライカユーザーから見ても、恥ずかしい存在
ライカが月収の何十倍もした時代ならともかく、
月収程度で購入できるいま、それほど崇められる存在ではないと思う。
428 ：名無しさん脚：02/05/28 02:23 ID:tYsEvnm0
高いカメラだったら崇めても良いわけ？

拝金主義者。
429 ：名無しさん脚：02/05/28 02:44 ID:gM8fyRwC
>>428
そうとられたか、日本語の使い方が悪かったな

狂信的なライカ信者について、428はどう思う？
例えば、ライカのシャッター音を聞く会なんかを開いちゃう奴等
430 ： 425&427にはしみじみ同意：02/05/28 02:56 ID:4FiP5gRg
>> 428
427はただ「ライカを持つことが金持ちの証明」なんて時代じゃない、
と言いたかっただけでわ？
今は良いカメラを持つことが裕福さの証明、なんて時代じゃ無いわけだし。
# せいぜい「カメラマニアの証明」が出来るかどうかでしょ。

431 ：名無しさん脚：02/05/28 05:45 ID:MEEP7eJv
M７でもさ
褒めるところがないから
シャッターが静かとくるか！
おれのデジカメなんか無音だぞ（６８００Z）
ライカは駄目化・最低機
432 ：名無しさん脚：02/05/28 07:04 ID:C54UDzRS
とくちょうさん
最近ネタにキレがなくなってきたね
デジを比較対象にするとは…
433 ：名無しさん脚：02/05/28 09:50 ID:VHRS4ma/
ライカにそんなにネタがあると思うなよ！
ライカは駄目化じゃ～～～～～～
434 ：名無しさん脚：02/05/28 23:02 ID:bWpMlyEc
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
435 ：名無しさん脚：02/06/11 06:14 ID:2ATnZpsW
最近は平和だな
436 ：名無しさん脚：
欲しくても買えないやつが多いからね。