＿＿＿＿■自宅に暗室をつくろう■＿＿暗室その２

1 ：名無しさん脚：02/03/20 06:27 ID:+5BmPoNa

900超えてるから早めに作っておきました

2 ：2：02/03/20 08:09 ID:6aCM141l

3 ：名無しさん脚：02/03/20 08:50 ID:vfkbTicI

前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003484127/

4 ：名無しさん脚：02/03/20 08:52 ID:vfkbTicI

前スレくらい書けよ＞１

5 ：名無しさん脚：02/03/21 18:55 ID:UE2sRQEd

ネガフィルム万歳age

6 ：名無しさん脚：02/03/22 08:32 ID:jerterXT

地道あげ

7 ：名無しさん脚：02/03/23 23:51 ID:+eMtHSpn

引伸

8 ：ぽっけ：02/03/24 00:42 ID:C2SgpQIo

狛江の貸暗室が引越しですね。リニューアルらしいです。
もうカラーの貸暗室で近いところが無くなってしまった…

9 ：亀板まんせー？ ◆z/PMXgLI ：02/03/24 00:44 ID:Js3WR8vo

えっ？狛江になんてあったんだ。
しらなかった。

10 ：ぽっけ：02/03/24 00:48 ID:C2SgpQIo

http://www.lmc.co.jp/works/index.html
ここです。でも新宿に引越しです。（泣）

東京はあと高田馬場の
http://www.kindaicolor.co.jp/doprints/doprints.html
の、この２つしかないみたいです。
どちらにしても遠いです。

11 ：名無しさん脚：02/03/24 05:38 ID:XI6JzaeZ

こんどのスレにはカリ房が来ないことを望む

12 ：カリスマ厨房＠引っ越し中：02/03/24 05:40 ID:7hwPnm3D

呼んだか？

13 ：名無しさん脚：02/03/24 06:39 ID:Bvg4UPY1

>>11 来てほしくないなら呼ばなきゃいいのに…

14 ：亀板まんせー？ ◆z/PMXgLI ：02/03/24 11:16 ID:Js3WR8vo

呼んでから２分か。
消防車よか早い（ｗ

15 ：名無しさん脚：02/03/24 17:26 ID:vVaKKx6r

友達いないんでしょうね。

16 ：カリスマ厨房＠引っ越し中：02/03/24 17:32 ID:7hwPnm3D

おまえほどじゃない

17 ： ◆z/PMXgLI ：02/03/24 22:13 ID:Js3WR8vo

…おわってしまった（ｗ

面白そーなスレだったのにー

18 ：名無しさん脚：02/03/24 23:33 ID:FppT2GrW

終ったけど。まあいいじゃないですかー。
ゆっくりとやっていきましょーや。

あーあ、本当に友達いないんでしょうね。

19 ：カリスマ厨房＠引っ越し中：02/03/24 23:35 ID:7hwPnm3D

誰がじゃ？

20 ： ◆mona.KG. ：02/03/24 23:42 ID:TEnlCJLL

知人から、型は古いがガッチリした引伸ばし機とイーゼルマスクをもらった。
暗室作業はまだやったことがない。
自宅にあるのは、灰皿にするつもりで買ったステンレスのタンクただひとつ。

あるものを使わないというのもナンなので、
本屋で「黒白写真入門」という本と、
とりあえず日東商事でガラクタの山をひとまとめ買う。
マップカメラで中古のELニッコールを１本買う。
別の知人から現像液と停止液を貰う。

器材が順次揃ってきているいま、たったひとつ足りないものがある。
それは何か。

21 ：名無しさん脚：02/03/25 00:48 ID:tsUJVnRi

わかった。友達だ。

22 ：名無しさん脚：02/03/25 00:51 ID:5kX1OQF3

>>20
時間か？

23 ： ◆mona.KG. ：02/03/25 00:53 ID:Moe/mcGb

>>22
（泣

24 ：カリスマ厨房＠引っ越し中：02/03/25 00:57 ID:ywSbf4Dy

スキルはあんのか？

25 ：名無しさん脚：02/03/25 00:57 ID:5kX1OQF3

>>23
お、正解？じゃあ機材一式オレにくれw

26 ：名無しさん脚：02/03/25 01:41 ID:tsUJVnRi

なんだ。プリントしたい出来のいい写真がないんだと思ってた。

27 ：カリスマ厨房＠引っ越し中：02/03/25 01:52 ID:ywSbf4Dy

ま、何を言っても本人は寝てしまった、と

28 ：名無しさん脚：02/03/25 01:57 ID:tsUJVnRi

カリ厨さんは寝ないの？
ところで新宿のドイってもうひどいことになってるよね。

29 ：名無しさん脚：02/03/25 01:59 ID:ccAr916a

>>20
定着液は貰わなかったんですか？

30 ：名無しさん脚：02/03/26 01:25 ID:Xob2e5hB

パート２立ってたんですね。
こっちをあげときます。

31 ：名無しさん脚：02/03/26 02:54 ID:E833IVni

立てたけど人気ウスだね。初心者大歓迎スレなんだけど

32 ：名無しさん脚：02/03/27 21:48 ID:b5jEJ/B2

スポッティングがどうしても上手くいきません。印刷モノ以外で実際にスポッティングが施された
プリントを見た事がないので余計に分かりません。コツがあるとか聞きますが何か
参考になる事がありましたら教えてください。その１は荒れてるみたいですね・・・

33 ：名無しさん脚：02/03/28 02:44 ID:l8j1UcuH

あげ

34 ：デルタ：02/04/08 13:18 ID:TU/HSHmI

>>32
結構下手なのあるよ。それとアラーキーのモノクロ、スポット多い。
うまく行かないってどう言うふうに？　色が合わないとか、ペイント
盛り上がっちゃうとか？　粒子の粗い写真は楽だよ。

極（超）細い筆先のよい物が必要。ルーペとか。ペイントはオペーク系
でも透明系でもよいけれど、薄めた方がうまく行く場合が多い。
熟練必要です。

散光式伸し機なら、スポットほとんどいらないよ。そちらのベクトルが
おすすめです。

35 ：名無しさん脚：02/04/09 21:03 ID:EyQPIzJW

フォルテのポリウオムトーンプラスＲＣというのを使ったらなんかペーパーがピンク
になってしまった。かぶっているような感じなんだが、イルフォハイパムフィクサーとの
相性が悪かったのか？普通のＲＣは真っ青だったし、自分との相性が悪いのか？

36 ：名無しさん脚：02/04/18 01:11 ID:8BFG8SLb

イナバ物置暗室を作って３年、今年こそは、冷房を入れるぞ。

37 ：名無しさん脚：02/04/18 01:15 ID:MODoYWOI

>>35
定着液をフィルム用とペーパー用で使いまわしてたりしないか？

38 ：名無しさん脚：02/04/18 01:36 ID:ya7Z3UJX

>>36
私なんて根性がないから（「現像液の温度管理が難しいから」というのが大義名分）、
夏は暗室作業をサボってます（汗）。

だいたい、夏に密室にこもって酢酸の匂い嗅ぐなんて・・・・。

おかげで秋になると、大量のコンタクトプリント作りが待っている。

39 ：名無しさん脚：02/04/22 20:02 ID:YnBA+ftI

>35
お、漏れも同じ組み合わせ(ポリウォームトーンRC+ハイパムフィクサー)使ったら、
乾燥直後の印画紙を重ねて置いたときに片方の印画紙の縁が当たっているもう一方の
表面がピンクになったぞ。
で、こりゃオシャカかと思って放っといたら一晩くらいで自然に消えやがんの。
ワケわからん。
でも発作的にプリント捨てないでヨカタヨ。

40 ：名無しさん脚：02/04/23 04:09 ID:/tCbP4WJ

個人で4x5の引伸し機持ってる人いる？

41 ：名無しさん脚：02/04/23 09:21 ID:FBnCIye8

>>40
持っていませんよage

42 ：名無しさん脚：02/04/24 21:23 ID:VId+5SN1

けっこういるけど何で？

43 ：名無しさん脚：02/04/24 21:29 ID:3+HrhRL8

けっこうはいないでしょう。

44 ：名無しさん脚：02/04/24 21:32 ID:VId+5SN1

で、何を聞きたいの？

45 ：名無しさん脚：02/04/24 22:36 ID:Y4tQoTfx

久々に皆さんの使ってるフィルム・現像方法・引伸機などのシステムを教えてください。

46 ：名無しさん脚：02/04/30 20:37 ID:OKUtjAkv

age

47 ：RZスレの人：02/05/05 00:59 ID:MEZQsdgw

いつのまにかフォコマートとA450が
もはや台所は本来の役目を果たせず。

Iaだけどな

IIc欲しいんだけどマックの25万のIIcはｲﾏｲﾁっぽかった。
銀一の20万のIIcは売れてたね。

あとはL1200だ。

散光ﾏﾝｾｰも終わったみたいなのでｶｷｺんでみた

48 ：名無しさん脚：02/05/06 03:56 ID:0BhnNVbQ

都内で引伸ばしレンズ中古で買えるとこってどこですか？
不二家とかないんですけど

49 ：RZスレの人：02/05/07 14:13 ID:lHUz//m1

>>48
算法にたまーに出る。
捨て値。

新品のようなEL105/5.6(それもｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞｺｰﾃｨﾝｸﾞの最近の奴)が2000円とか。
まあ運だな。

日本橋のきむらもたまにでる。ﾛﾀﾞｺﾞﾝ105を3800だか4800だかで買った。

50 ：名無しさん脚：02/05/20 03:47 ID:bV+wUeZF

age

51 ：名無しさん脚：02/05/20 05:13 ID:jOtv+62X

とりあえず六ツ切までやりたいんですが
ヨドとかで売ってる入門セットでＯＫでしょーか？すぐ後悔しますか？

52 ：名無しさん脚：02/05/20 05:17 ID:OP7RWCG0

六切ではすぐに物足りなくなるとおもふ。

53 ：名無しさん脚：02/05/20 05:34 ID:OnlZpaq5

台所にLPL7700を設置しているのだけど、上に棚があって、支柱がぶつかるんだ。
仕方なくガス台置きに設置しているのだけど使いづらくてかなわない。
もっと支柱の短いの買えばよかった。

54 ：RZスレの人：02/05/20 08:21 ID:3eTN4TiI

>>53
切れば？自信が無ければメーカーでもカットしてくれる筈

55 ：名無しさん脚：02/05/20 09:06 ID:ny1gfWSS

＞＞53
床においてやろう。

ユニットバスがある家だたかなり楽に暗室作れる。
バス内に換気扇もついてるし。

56 ：名無しさん脚：02/05/21 11:07 ID:GQG+VRwV

>>54
バランサーのスプリングの強さは、支柱の長さにあわせてあるはずだから、
やたら切っちゃだめだよ。

57 ：RZスレの人：02/05/21 11:36 ID:qBXJwR90

確かにあんま切っちまうとｽﾊﾟﾝとあがっちゃうね。

58 ：RZスレの人：02/05/21 17:04 ID:ZHupe1jF

いやパンタじゃねーんだし、ヘッドの重さも変わらないから
バランサーは構わないのか。
問題になるのは長尺に替えたときだね。

常用域によるバランサーの繰り出しが変わるからフィールはまあ変わるけど

59 ：名無しさん脚：02/05/21 23:52 ID:EpmhSxqN

押入にFUJIのB690があるんだけど、充分使えるかな？

60 ：RZスレの人：02/05/21 23:59 ID:ZHupe1jF

>>59
十分だろ。B690ならﾈｶﾞｷｬﾘｱが四角い奴だから今でも買えるし。

熱が凄いからﾋﾟﾝﾄ合わせは手早く。
集散光のつもりでﾀﾞﾗﾀﾞﾗやると浮き上がる。
あと支柱がそれ程強く無いから使う前にﾌｨﾙﾑの端切れ
方眼にｹｶﾞいてｾﾝﾀｰと四隅のピンの具合ﾁｪｯｸする用に。
片ﾎﾞｹはみっともないぞ。

61 ：名無しさん脚：02/05/22 00:05 ID:SShktzpW

自宅に暗室作ったら
女の子連れ込んでエチできるかなぁ。

62 ：名無しさん脚：02/05/22 00:15 ID:wUhHyplY

>60
レスｔｈｘ
熱が凄かったのはなんとなく記憶にあるけど、片ボケはしたことなかったな。
１０年ほど使ってなかったから腕は鈍ってるだろうな。
問題は暗室をどうするかって事なんだよね。
いなばの物置かな？

63 ：名無しさん脚：02/05/22 00:16 ID:1eK9+A1t

>>61
できるよ。

>>60
俺もB690持ってるんだけど、今フジが売ってるネガキャリアがそのまま
使えるってこと？片ボケしやすいのは事実だね。でも今でも充分使える。

64 ：RZスレの人：02/05/22 00:21 ID:9UstEvgL

B（S69）はカマボコ型のキャリアでディスコン。
やふおくでも結構人気。
B690は正方形でS.SS.SD.FD.CF.CSD690/670と同じ、、、、だよな。
ちーっと自信が無くなって来た。

正方形だよね？B690

で、ヤレるやつぁどこでもヤるしヤれねえ奴はどこでもヤれない。

65 ：名無しさん脚：02/05/22 00:27 ID:1eK9+A1t

>>64
いや、正方形ではないよ。
確か今売ってるやつと互換性は無いと思ったんだけど。どうだったかなぁ。
まあフジに聞いてみればはっきりするか。

このB690のネガキャリアがまた使いづらいんだな。フィルムをしっかり
はさみこんだつもりで、引伸機にセットするともうズレてるという。

66 ：RZスレの人：02/05/22 00:30 ID:9UstEvgL

それって只のB型じゃなくて今っぽいFUJIFILMのロゴとB690って書いてある？

67 ：名無しさん脚：02/05/22 00:32 ID:1eK9+A1t

>>66
そそ、ロゴは現在の形。ちゃんとB690って書いてあるよ。

68 ：名無しさん脚：02/05/22 00:33 ID:wUhHyplY

家にあるB690はこれ。
ttp://pellicule.tripod.co.jp/dev/deve000s.jpg
１０年ほどお目にかかってないけど、たしかこれ。

69 ：RZスレの人：02/05/22 00:40 ID:9UstEvgL

今暗室行ってキャリアの箱探したけど表記のないのしかなかった。
68の写真からしてｽﾀﾝﾀﾞ-ﾄﾞｷｬﾘｱ（ﾌﾟﾚｽのすぐズレるショボい奴）に見える。
あ、正方形でなく長方形。

昔のB型はラッキーの66S2みたいなカマボコ型。
S690が出たあとBはS69とカタログに書いてあった。
そいつはカマボコ型だった。

70 ：RZスレの人：02/05/22 00:44 ID:9UstEvgL

68のB690には今売っているのはまるよ。
高いけれど付属のペラいのと違いズッこけない。

本当は15年位前のフイルムのガイドがピンでなく
長い板ネジ止めタイプの方が使い易くていい。

ピンのは朦朧としてくると原版にパンチ穴攻撃してしまう。

71 ：RZスレの人：02/05/22 00:48 ID:9UstEvgL

http://www.fujifilm.co.jp/history/dai2-09.html
B型（S69）はコレね

72 ：名無しさん脚：02/05/22 00:58 ID:wUhHyplY

思わず押入から引っ張り出して確認してしまった。
やっぱ68の写真と同じで、キャリアのガイドがピンだった。

73 ：名無しさん脚：02/05/22 01:05 ID:1eK9+A1t

>>70
そうそう、パンチ穴攻撃は非常に危ない。
今売ってるやつがはまるなら買い換えてみようかな。あのネガキャリアは
生産性が悪いことこの上ない。でも、新品のネガキャリアって結構高いんだよね。
8千円くらい？それで使いにくかったら泣ける。

74 ：RZスレの人：02/05/22 01:07 ID:9UstEvgL

http://www.fujifilm.co.jp/bw/others.html
68の写真のタイプのキャリアならココにあるのが全て使える

75 ：RZスレの人：02/05/22 01:10 ID:9UstEvgL

プレスの付属のとは違い現行のは挟んだら動かないよ。
昔はこのタイプはﾃﾞﾗｯｸｽﾀｲﾌﾟと銘打っていた位。

ｶﾞｲﾄﾞがね、ﾒｯｷの70X8位の板でネジ止めしてある時期が有るの。ﾃﾞﾗｯｸｽﾀｲﾌﾟで。
80年代はずっとそうだった。やふーででるからｵﾁしてるといいかも。

76 ：名無しさん脚：02/05/22 01:15 ID:1eK9+A1t

>>75
むあ、現行のネガキャリアはネガが動かないのか。ていうか本来そうあるべき
もんだよなぁ。これは買いかえるしかないっす。

77 ：RZスレの人：02/05/22 01:22 ID:9UstEvgL

今暗室からｷｬﾘｱ全部持って来て写真撮ったけどｱﾌﾟはどこがいい？

78 ：名無しさん脚：02/05/22 01:24 ID:1eK9+A1t

>>77
カメ板写真板でおねげーします。

79 ：RZスレの人：02/05/22 01:32 ID:9UstEvgL

貼ったよ。左上からDG35X2.DG120x2
中上からD66.D67.D66.D67
右上からF69（現行パンチしやがるタイプ）70年代のデラックスタイプ（クソ）S690以外に付属していたスタンダード（ビンボー）タイプ。D35
右2.3番目以外はズレないよ。
右二番目の昔のデラックスタイプなネガにキズがバリバリ入るﾅｲｽｶﾞｲ

80 ：RZスレの人：02/05/22 01:35 ID:9UstEvgL

で、探すなら中列タイプと右下のタイプ。
手前のガイドは無くても全然ズレないし一番使い易い。

81 ：名無しさん脚：02/05/22 01:41 ID:1eK9+A1t

>>80
サンクス。俺のは思いっきりビンボータイプだわ（ﾜﾗ
写真のとは違って、フィルムのコマNoを写しこめる穴付きのタイプだけど（うざいので塞いだが）

82 ：RZスレの人：02/05/22 01:46 ID:9UstEvgL

ﾃﾞﾗｯｸｽはﾋﾞﾝﾎﾞｰﾀｲﾌﾟより遥かに良いと富士が宣伝していないので、
当時付属していたのを我慢して使って居た人が殆どだと思う。
A690とS690DX以外はS690でもｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ付属だからね。

しかしなんでｵﾚこんなにｷｬﾘｱもってんだ？

83 ：RZスレの人：02/05/22 01:56 ID:9UstEvgL

あとD00タイプでも全体の黒い部分がつや消しのとつるつるのがあって、
つるつるのはダメ。スベるしプレスの抜きが最悪で歪んでいる。
アパーチャが盛り上がっていてキズ入る。カネ返せレベルのデキ。

84 ：名無しさん脚：02/05/24 23:19 ID:hjjj98Cl

モノクロプリントを始めたいんですが、
プリントするための暗室にはどのくらいの暗さが必要ですか？
家は田舎の郊外で、現在私の部屋にはちょっと厚めのカーテンをしています。
部屋の中の光源を全て切るとかなり暗いです（３分くらいで手がボンヤリ見えてくる程度）。
印画紙は１，２分ほどで定着してしまうんだから大丈夫かな・・・と思ったりするんですが、
やはり暗幕やテープで完全暗室にしなければ影響は出るものでしょうか？

85 ：く○ちん34歳：02/05/24 23:24 ID:hDrqqvg+

夜間だけなら大丈夫。
昼間だとそのくらいだとカブるかも。

86 ：名無しさん脚：02/05/24 23:36 ID:hjjj98Cl

ありがとうございます。
夜中にしかやらない予定なのでこれで大丈夫なのかな。
でも月が明るい夜だったりするとちょっと前述よりは明るくなりますが。
あ、それとついでに質問ですが、何十枚もプリントした場合、
どのように乾燥させているんでしょうか？
ドライヤーはとても買えないので・・・。

87 ：名無しさん脚：02/05/25 00:00 ID:jsXOgBof

片面マットのアクリル板のマットの方に乗せてスクイジーで水気を取る。
トレペに乗せとけばすぐ乾くし、急いでる時はヘアードライヤー。

88 ：く○ちん34歳：02/05/25 00:04 ID:Rg6lpL3T

向かい合わせの壁の天井近くに洋灯吊り金具をねじ込み、
針金を渡します。
針金には洗濯バサミを数十個通しておきます。
乾燥するときは洗濯バサミにはさんでつるして乾燥。

89 ：名無しさん脚：02/05/25 00:38 ID:xdRNHPx+

>>84
厚手のカーテンをかけておけば昼間でも大丈夫だと思います。
私の書斎兼暗室兼納戸兼書庫兼・・・・は隣室と換気扇から光が入りますが、カブったことはありません。
ただし、パンクロ印画紙は要注意。
何を使うにしろ、印画紙を小さく切って１０分ほど置いておき、現像してみればわかりますよ。

90 ：名無しさん脚：02/05/25 15:20 ID:FLYDlmu/

ところで、セーフライトに電球＋ガラス式のとLED式の高いのがありますよね。
LEDの方が電球代と電気代を考えるとよさそうに見えるんですが、
明るさの方はいかがなものでしょうか？
LED式を使ったことある方、感想をぜひともお訊きしたいです。

91 ：名無しさん脚：02/05/25 15:44 ID:6NGv+Che

>>90
LED式の使ってるけど、カラーの場合はどーしてもかぶる。
かぶらない程度に調節したら、なくても一緒。
白黒の場合はどちらもあんまり変らない。
物にもよるけど、白黒なら電球式の方をお勧め。

92 ：RZスレの人：02/05/25 20:52 ID:CWUpgaIu

LPLのかな？あれはカラーだとだめだね。
あれって2色LEDを同時に発光させてｶﾗｰとﾓﾉｸﾛで明るさ変えているだけ。
自分でも作れる。

ﾓﾉｸﾛはﾄｰﾏｽのﾅﾄﾘｳﾑﾗﾝﾌﾟが明るくて良さそうだけれど、まあ美ｽｽﾞので我慢。
ｶﾗｰとﾊﾟﾝｸﾛﾌｨﾙﾑはﾊﾝｻﾞの3面を使ってる。

93 ：91：02/05/27 10:45 ID:HiUr4lgh

＞＞92
そうです～ＬＰＬのＬＥＤ使ってます。
ＬＰＬのＬＥＤ式を買う時カラーＯＫって聞いてたのに・・・・
自家カラー現像は思いっきり、ＣＰ系の自動マシーンを買った方がいい。

94 ：名無しさん脚：02/05/27 20:09 ID:Ct/Zm2r8

誰か～、アドバイスお願い。
フジの引き伸ばし機を使ってます。
ネがキャリアを硝子付きのにしたいんだけど、３５か６９しかないんです。
６×６のプリントしたいんだけど、６９のキャリアに入れて、
レンズも６９のモノを使っても、画像には影響ないでしょうか？

95 ：名無しさん脚：02/05/27 20:35 ID:nkm2sT3D

>>94
イーゼルでキチンと印画紙をマスクしてやれば問題なし。

96 ：RZスレの人：02/05/27 20:57 ID:SKxZtfGE

69のｶﾞﾗｽﾀｲﾌﾟはﾏｽｸ付いてるんで2ﾌﾞﾚｰﾄﾞのｲｰｾﾞﾙでも大丈夫

97 ：名無しさん脚：02/05/27 20:58 ID:Ct/Zm2r8

ありがとうございます。
今日、引き延ばしのレンズを買おうと思って、ヨド○シに行ったんですけど、
そこの店員がそれはできないって言切ってました。
ひどい話だ。

98 ：名無しさん脚：02/05/27 21:03 ID:Ct/Zm2r8

>>96
>>69のｶﾞﾗｽﾀｲﾌﾟはﾏｽｸ付いてるんで...
ネガキャリアにマスクが付いてるって事ですか？
アホな質問でごめんなさい。

99 ：RZスレの人：02/05/27 21:18 ID:SKxZtfGE

淀橋で開けて見せてもらえ。
納得するから

100 ：名無しさん脚：02/05/27 21:21 ID:Ct/Zm2r8

はい。
わかりました。

101 ：名無しさん脚：02/05/28 11:20 ID:fOOfpk0F

ラッキーのガラス付きのネガキャリア購入して使ってますが、
そのままで黒枠が出るので気に入ってます。
ただ、ニュートンリングがたまに出るのですが、何か回避策
はないのでしょうか。ご教授お願いします。

102 ：名無しさん脚：02/05/28 11:57 ID:Rwc5bSQS

>>101
1,部屋を乾燥させる
2,キャリアのガラスにドライヤーをあてる

要するに、湿気があるといかん。

103 ：RZスレの人：02/05/28 12:38 ID:T2ndG/OU

今、ﾏｲﾅｽｲｵﾝﾌﾞｰﾑで、そうでない去年の型の除湿器がめちゃ安。
10とか16L/Dayの超ﾊｲﾊﾟﾜｰのが2-3ﾏﾝで買える。

買うと吉

色々な物のﾗｲﾌが伸びるぞ。
洗濯物も乾かせるし。

104 ：名無しさん脚：02/05/28 23:58 ID:lHbV04xr

103
おれ、昔、使ってたけど暗室中が暑くなって肝心の夏使えなかったわ

クーラがいいわ。

105 ：RZスレの人：02/05/29 00:39 ID:LC7FkF//

夏はｴｱｺﾝと併用だよ。

でも象印のヤツはちょっと気になっている（ｾﾞｵﾗｲﾄ方式）

106 ：101：02/05/29 10:13 ID:9DhRdSZF

>>102-105
湿度が問題なのですね。
ご指導有り難うございました。いつもは空調入れて作業を
行っていたのですが、最近は季節が良くて、空調切って
作業を行っていたのがいけなかったみたいです。

107 ：RZスレの人：02/05/29 12:55 ID:W02HTJyV

それでもでるなら黒ｹﾝかﾎﾟﾗの遮光紙くりぬいてﾏｽｸ作って挟む
すこしは浮くけどまあﾆｭｰﾄﾝﾘﾝｸﾞよりはいいでしょ。

108 ：名無しさん脚：02/05/29 14:47 ID:U6MRmgPG

そういえばクマチンってそろそろ年取らないのかな。

109 ：名無しさん脚：02/05/30 23:19 ID:neAlCQsG

暗室作りたいな。
お生徒さんの頃、写真部だった。酢酸の臭いが懐かしい。

田舎に住んでいるので機材は初心者用セット物がいいかな。
印画紙や薬剤、そしてフィルムタンク等の小物はショップにけっこうある。
でも引伸機の展示を見たことない。
一発取寄せは怖い。これはセットでも同じか。

暗室は自宅の壁とブロック塀の隙間を利用して、ベニヤ板の掘っ立てでＯＫ。
問題は水回りと温度管理と空調かな。

110 ：名無しさん脚：02/05/31 16:48 ID:GYH8bvsL

集散光式の引き伸ばし機の電球は1000円前後で、
散光式のハロゲンランプは5000円ぐらいしているようなのですが、
電球のランニングコストはどちらが安いのでしょうか？
ハロゲンランプは50枚ぐらい焼いたら切れたというHPもあったのですが。
ハロゲンは電球の5倍はもたないですか？

111 ：RZスレの人：02/05/31 17:08 ID:H3WHntDt

その計算だと普通のﾀﾝｸﾞｽﾃﾝだと10枚だな

112 ：RZ･ｹ･?､ﾎｿﾍ：02/05/31 19:01 ID:NAmzEP5W

､ﾇ｡｢･ﾏ･愠ｲ･ﾏﾆ�､?､ｿｽﾖｴﾖ､萓ﾗｷ筅ﾇ､ｭ､?､?ｲﾄﾇｽﾀｭ､ｬｹ筅､｡｣
ﾉ眛ﾌ､ﾎｰ惞ｭ､ｷﾅﾅｵ螟ﾏｿｯｻﾈ､ｨ､?､ﾈ､ｭ､ｬﾂｿ､､､ｬ･ﾏ･愠ｲ･ﾏ､ﾞ､ｺ･ﾀ･癸｣
ｻﾈ､ｨ､ﾆ､筅ﾉ､ﾉ､ﾘ･ｿ､?､ﾆｿｧｲｹﾅﾙ､ｬﾊﾑ､?､?､ｫ､鬣ｱ･ﾁ､ﾃ､ﾆ､筅ｷ､遉ｦ､ｬ､ﾊ､､､ｾ｡｣

113 ：RZスレの人：02/05/31 19:13 ID:NAmzEP5W

で、普通のタングステンの電球だと何年も使えたりするけど、
ハロゲンは切れ易いし色温度も変化する。
フィラメントとコールドミラー両方が劣化するから。

ランニング高いのイヤなら普通の使うしか無いな。

112は何故かバケた

114 ：名無しさん脚：02/05/31 19:57 ID:OkGLqBvZ

３０年位前は田舎の自室でフイルム現像からプリントまでやってたけど
今はフイルムスキャナ＋ＰＣ処理　ＨＴＭＬ化してＣＤ－Ｒ渡し
部屋にはラッキー９０Ｍが転がってるけど...
モノクロフイルムも長いこと使ってないな
季節によって液温調整がめんどい

115 ：名無しさん脚：02/05/31 22:02 ID:AhOuK29w

レスどうもありがとうございます。
田舎なので電球もすぐには手に入らないと思われるので、
集散光式に大きく傾いています。
でもこの事は引き伸ばし機を買う前に知っておいて
ホント良かったっす。

116 ：名無しさん脚：02/06/04 08:12 ID:PKJWJdqk

フジのS690プロフェッショナルデラックス
という引き伸ばし機が手に入りそうなのですが、
ネガキャリアは現行のFD690プロフェッショナル
と互換性があるのでしょうか？

117 ：RZスレの人：02/06/04 10:36 ID:eplOWf66

>>116
一緒だよ
電球は違うんじゃなかったかな？150Wのを使用。ﾖﾄﾞでうってる。
東芝のが安いから純正よりそっちを薦めるが。
ﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞは丸型。50mmの時は薄いの（1ｾﾝﾁ位)を内に向けると使いやすい。
90.105は長いほうが良い。そろそろ無くなるだろうからひと揃えは買っておくべき。

118 ：名無しさん脚：02/06/04 11:00 ID:tcXk/GHq

ありがとうございます。
これで安心出来ました。

レンズボードも何種類かあってFD690と互換性がある
という事でよろしいのでしょうか？

119 ：RZスレの人：02/06/04 12:03 ID:eplOWf66

ﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞはFD.SD.SSと互換性無し。

丸型で長、短2種類。結構高い（6000-位）
貰ってくっついてるの見てからもう一度書きこんでくれ。

120 ：名無しさん脚：02/06/04 20:56 ID:H1d51dwz

先ほどS690ProDXを適価で譲ってもらってきました。
レンズボードはS型（薄いの）が付いていました。
取り説ももらってきたのですが、6x7を伸ばすなら
L型のレンズボードもあったほうがいいでしょうか？
引き伸ばしレンズ用の接写リングみたいな物で
代用出来そうな気もするのですが。

121 ：RZスレの人：02/06/05 00:17 ID:9Zw9OKFL

延長チューブでもどうにかなるけど、レンズの数だけボード用意して
ボードでチェンジしたほうがいいよ。レンズもボードも結構ネジ山弱かったりするし。

DXは台板もｲｲﾀｲﾌﾟだし良い買い物したね。
上下動に関してはS690使ったら他の使えなくなる。

122 ：名無しさん脚：02/06/05 02:29 ID:0x3wabSZ

スレ違いだったらごめんなさい。
諸兄姉にお伺いいたします。

自家現像初心者なのですが、
フィルム現像を終えてよく見てみると、薄い膜がかかったように
なっていました。案の定、コンタクトプリントを作っても
全体に薄い霧がかかった状態です。

どうやら定着不足のようなのですが、
これって、フィルムをもう一度定着液に浸けたらなんとかなる
もんでしょうか。
それとも手遅れと思って諦めて寝るべきでしょうか？

123 ：カリスマ厨房＠帰国しました：02/06/05 02:32 ID:Rrz+h/N6

もう一度ちゃんと定着すれば霧は晴れるよ。水洗も忘れずに

124 ：名無しさん脚：02/06/05 02:39 ID:0x3wabSZ

カリ厨さん、有り難うございます！

そう言えば、やり直しの場合の定着時間って、
・前回の定着時間＋やり直しの定着時間
・前回のことは忘れてイチからやり直し
このどっちなんでしょうか。
それとも定着って多少やり過ぎくらいでは
実害ないから長めにやっておけば良いのかしらん。。。

ま、試せば分かりますね。
早速やってみます。

125 ：カリスマ厨房＠帰国しました：02/06/05 02:43 ID:Rrz+h/N6

迅速タイプの定着液でなければ多少、時間長くても平気。
一晩中、迅速タイプに漬けておくと薄くなるので要注意。

126 ：名無しさん脚：02/06/05 10:24 ID:hEe/BZwp

>121
レスどうもありがとうございます。
確かにねじ山の心配もありますね。
レンズボードも探してみます。あるかどうか…。

127 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/08 16:13 ID:JzTj6Y2v

最新のカタログによるとS690用のレンズボードは10700円だそうだ。

フザケすぎ。

単体でヤフオクで見た事も無いしなぁ。
EP75にくっついてるのを2100円で一度落札したが他には見た事無い。

128 ：名無しさん脚：02/06/08 16:18 ID:fbaL6pJV

s690ようの３５用コンデンサーってまだ売ってるんですかね？
学生時代使っていたけどあれがないと３５プリントは、厳しい物がありますね。

129 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/08 16:45 ID:JzTj6Y2v

？ｾﾝﾀｰﾌｨﾙﾀｰの事？

ガラスに白で点々の書いてある

130 ：○：02/06/08 17:37 ID:cBmqWYVX

＞127　昭和54年10月現在のカタログによるとS690のレンズボード、
Sは900円、Lは1200円だったもよう。

正に、フザケすぎ。

131 ：名無しさん脚：02/06/08 18:09 ID:1hLhiRPH

富士に問い合わせたらレンズボードLは払底で
Sが1個残っているという事だったので
値段も聞かずに注文してしまった…。
誰か先に注文していてくれることを祈る…。

132 ：○：02/06/08 18:20 ID:cBmqWYVX

Ｓ６９０プロＤＸ　
半切イーゼル付　
３５/ハーフ用ユニバーサルネガキャリア付　程度AB　25、、、円
てのが、代＊木カ＊ラのページに出てますが、、、。
こうゆうの、まずかったら、スミマセン。

133 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/08 18:31 ID:JzTj6Y2v

その前のカタログでは5-6000円だったんだけどなぁ。

ｽﾏﾇ

134 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/08 18:42 ID:JzTj6Y2v

代々木はオレ相性悪いんだよな。

値段は普通かな？キャリアによるな
DG35.DG120付きだったら買いなんだが

135 ：名無しさん脚：02/06/08 21:47 ID:z0tMWKf0

流しの下から希釈薬液(コレクトール＆フジフィックス)が出てきた。
作ったの忘れてた。日付は４月５日。
フイルムがナマモノとは良く聞くけど薬液もナマモノですかね。
常温放置な薬液、使ったことある？

136 ：名無しさん脚：02/06/08 21:55 ID:mHHvp+iK

今年の4/5なら充分。俺は一回で現像液8Ｌ、定着4Ｌを作って２～３ヶ月それでやってる。
もちろん現像液は使い捨てです。

137 ：名無しさん脚：02/06/08 22:11 ID:cBmqWYVX

＞134　　ですか、、、

ｓ690に関して買っておけばよかったと思う物

L型レンズボード、変倍微調アダプター、クーリングファン？配光補正フィルター？etc

今では、一部ライツ製品を除いて激安の中古国産伸ばし機だけど、
そのうち、しっかりしたヤツは高くなりそうな予感が、、。

もうフジは義理でやってるようなモンだから、ラッキーあたりに一発、社運をかけて
伝説になるような、精度感のあるヤツ、出して欲しいのだが、、。無理？

レス割り込みスンマセン。

138 ：名無しさん脚：02/06/08 22:23 ID:z0tMWKf0

>>136
使い捨てなら２～３ヶ月OKっすか。
ｻｿｷｭｳ兄貴。

139 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/08 22:31 ID:JzTj6Y2v

90.105はLﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞが欲しいけどまあ無い物はしょうがない。
450の平ボードにくっついてジャンクで出たりもするから要ﾁｪｯｸだね。

ﾌｨﾙﾀｰはｶﾞﾗｸﾀ屋で新品を700円でかった。
ﾌｧﾝは自作でもいいんじゃん？
変倍ｱﾀﾞﾌﾟﾀって何だっけ？ﾏﾆｭｱﾙが行方不明。

ｶﾗｰﾍｯﾄﾞもなかなかないね。
これ2つとﾃﾞｨﾌｭｰｼﾞｮﾝﾎﾞｯｸｽ120.135欠2個手に入れるのに3年掛かった。
この時代なんで100Vﾄﾞﾗｲﾌﾞだから24Vのｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源使用に改造した。

ﾗｯｷｰはQE69がそのつもりの機種じゃないのかな？

140 ：名無しさん脚：02/06/09 00:01 ID:bVjZg3k/

RZさん、すじがね入り？ですね。なるほど！
＞ﾌｧﾝは自作でもいいんじゃん？
取り説の写真では、ランプハウスの後ろにPCケース用のクーリングファンそっくりなのが付いてます。
光線漏れに注意すれば自作できそうかも。ただ、振動するだろうから、本番はOｆｆ？(無意味？）

変倍微調アダプター/
支柱背面に取り付け、わずかな変倍操作が可能です。(取り説より）
ようは、ガチガチにサイズ指定された紙焼き時、オートフォーカスのA690との組み合わせで
威力を発揮するもののようです。支柱とギアで噛み合って、ヘッドが上下する方式を良しとする
ラボあがりの知人からの聞きかじりです。そいつが言うには、メオプタ.スチューデント、この点
ポイント高いそうです。

ﾗｯｷｰQE69・自分はカラーはやらないのでモノクロ用が気になる。使い勝手良さそう。
　（ﾗｯｷｰの定電圧トランス、他の伸ばし機でも使えようにして販売して欲しい。）
また色々と質問したいことがあるのでRZさんはじめ、この板のひと、ヨロシク！

141 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/09 00:13 ID:sAOzfPxE

はいはい思い出した。ﾜﾝﾀｯﾁ上下動ｽﾄｯﾊﾟｰを補う為にそういうのがあった＜微調

ﾌｧﾝは羽根が５枚のL(LowBlow)タイプなら平気だよ。
ｺﾞﾑﾌﾞｯｼｭでﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞするのとﾀﾞｽﾄ対策考えれば純正より良いと思う。
Tobishiのﾌｧﾝがお勧め（確か社名が変わったはず）

家のA690の一台はﾗﾎﾞ上がりでｷｬﾘｱ挿入口がすり減って傾いてた。
途中からｽﾃﾝﾚｽのｽﾗｲﾀﾞｰが張り付けてあるを探すと良いね。

でももう持ってるんでしょ？S690>>140

142 ：名無しさん脚：02/06/09 01:31 ID:bVjZg3k/

140= オヤジハケーンなので明らかにしたくなかったが、自分のS690は
バイトしてヨドバシで新品で買った。DXは身分不相応なので諦めた。
最近はプリントから遠ざかっていたけど再び目覚めつつあり。
伸ばし機、いろいろ物色中。伸ばし機うんぬんより、まず写真ありきなはず
だが、いかんせん興味は、その周辺機器に集中。
　
　　P.S.クーリングファンの件さっそくコピー保存。さんくすです。

143 ：名無しさん脚：02/06/10 00:14 ID:Qml7KRg4

セーフライトのことでうかがいたいのですが、
LPLは一般印画紙用と多階調用ガラスがありますが、
富士はこれらは１種類のガラスで対応しています。

富士の多階調印画紙のデータシートには
セーフライトのところに一般白黒用セーフライトが使えると
あります。

LPLの一般印画紙用を多階調に使うとかぶるのでしょうか？

それから中の電球は20wと10wが選べますが、
10wは安全な時間が20Wに比べて倍になると考えていいのでしょうか？
10wでも実用的な明るさが得られるものでしょうか？

144 ：名無しさん脚：02/06/10 00:58 ID:Mwq+ZtL8

今日、久しぶりにプリントした。ネガがたまってたので疲れてしまった。
ホントしんどい。趣味なのにね。

ここで質問。俺、ラッキーのV70mono使ってるんだけど、３５mmのネガキャリヤが
しょぼい＆良くない。プリントが片ボケするので水準器使って伸ばし機を調整したのだけど
いまだに３５mmばかり片ボケする。ブローニは意外に大丈夫。
やっぱガラス付きのキャリヤじゃないと駄目なんかな。
プリントのエネルギーを半分ほどピントあわせに使ってる感じ。
何かいい案もしくは流用できるキャリアはあるでしょうか。
よろしく願います。

145 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/10 03:15 ID:Lef6hb3O

>>144
それはｷｬﾘｱがｲｶれてるのかﾌﾞﾛｰﾆは倍率の問題で
露見していないのかによって話が変わるね。
35の時のｾｯﾃｨﾝｸﾞのままﾌﾞﾛｰﾆで一部だけ焼いてみてどうよ？

>>143
ｾｰﾌﾗｲﾄはカブらないまで明るくすれば良いじゃん？
黙ってﾏﾙﾁ用買えばいいだけだし。
月光のｶﾞﾗｽが明るくて一番安い(1000円しない筈)
ｲﾙﾌｫのはﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰ部が強力でちょっと暗いかな？
ｳﾁは美ｽｽﾞのFLのにしたら明るくてイイ！
ｲﾙﾌｫの多階調の出来合いも評判良いね。

>>140
S690だったらﾌﾞﾛｰﾆまでだったらそのままでいいじゃん。
他ﾒｰｶｰにしたら後悔すると思うよ。
M805にﾋﾞﾏｺﾝ何種類も揃えられるのでもなければさ。

ﾌｫｺﾏｰﾄだって万能選手でないしね。

146 ：名無しさん脚：02/06/10 20:00 ID:tB6ne8O+

140です。＞他ﾒｰｶｰにしたら後悔すると思うよ。
確かにガッチリ感は、中版までの国産過去伸ばし機の中では相当なモンかも。
もう20年も手元にあるので大事にしようと思います。ただ最近は散光式とか
コールドライト？のヘッドってブツ、一度使ってみたい気がしてるもんで。
よくありがちな、目指せ、なんちゃってファインプリント！って線ですかね。

フォコマートといえば、昔ニコンからもＲＡ350オートフォーカスってゆう、
その機構を少しだけ真似た35ｍｍ専用のかなり、リッチな逸品もありましたね。
国産過去伸ばし機で思いつくのはこれぐらいかな。
ともかく、かなり古い中古品の場合アクセサリー類を今から探すのは大変だと
ゆうことですね。

147 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/10 20:47 ID:Lef6hb3O

ｶﾗｰﾍｯﾄﾞ探せば？散光は。値段はともかく大変だけどね。
ﾔﾌで逆オークションで引っ掛かったりするかも。

コ－ルドライトはアリストの付かない？
アダプターがあったようななかったような。

ニコンのは絶望的にオプションが手に入らないと思うぞ。
フジは造りの割に値段がラッキーの90なんかと変わらなかったから数が出ているのでどうにかはなるよ。

148 ：名無しさん脚：02/06/10 23:28 ID:tB6ne8O+

ｓ690に散光式のカラーヘッドのオプションがあったなんてマジ今まで
気が付きませんでした。ただ自分の690は、そっとしといてあげようと思います。
ニコンＲＡ350は、持ってません。その価値の解る人はまず、手放さないでしょう。
てなわけで、伸ばし機物色中と申しましたが、実はもう物色後であります。半月程前に
目黒のポーで、怪しげなオメガＤ2ｖをハケン、ジャンク半歩手前、難あり承知のうえ購入。
ちょと気の利いたＢ5インクジェットプリンターを買ったのだと理解。3.8万円ナリ。

難-1・付属のローデンシュトック・150ｍｍＹｓａｒｏｎ、なんて聞いたこともないヤツ、使い慣れた
　39ｍｍのライカマウントではない。50ｍｍ近くある。Ｌマウントレンズボードが必要だ。4ｘ5
　モノクロネガなんて1枚も持ってない。
難-2・すどうし4ｘ5ネガキャリア1枚付属。脇リギオ先生のバキュームキャリア/omega用(高い！）
　てのがあったハズ。バキュームはともかく、とりあえずブローニのヤツが必要。
難-3・大問題・・・3枚有るはずのコンデンサーの内、ネガサイズに合わせて上下させる一番上の
可変式（バリアブルコンデンサー）のヤツが無い。＝4ｘ5以外焼けない。

で、ワールドワイドウェブで検索。お里のＵＳＡにはバラでパーツを売るカメラ店がけっこうある。
英語は？なので、現地の日本人がやってる個人輸入商品注文サービス利用とゆう、なさけない
手段で注文中。なかなか連絡がなく不安。まあ、ヘッドの上下動、水平等には問題なさげなので
ゆっくりリストア？しようと思います。結局2.5万程余分にかかりそう。

同時期、プロラボ5万台(銀一・委託品）、クロメガ9万台（鈴木特殊カメラ）等だったので
程度にもよるけど、きちゃないオメガはそれなりのもよう。

コールドライトはアリストを、いずれ時期が来たらほしいと思ってます。これがｓ690に
付けば、すごいことです。しかしコールドライト、だいたいそれがなんたるものか
いまいち解っておりません。要学習です。長々と申し訳ありませんでした。

なんちゃてファインプリント志向の146より。
だれかこのへんで一発ぎゃぐ、おねがいします・・・

149 ：名無しさん脚：02/06/10 23:36 ID:tB6ne8O+

>>148 B5・・Ｘ　　A3・・Ｏ

150 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/11 09:09 ID:XMjaJ95e

ｲｻﾛﾝはﾌｼﾞﾉﾝESみたいなもの(ﾛﾀﾞｺﾞﾝがEP)
まあｸﾞﾚｰﾄﾞだけど別に問題も無く焼けるでしょ。
余裕が有るならﾀｰﾚｯﾄのﾎﾞｰﾄﾞがいいかも。
こういっちゃﾅﾝだがｵﾒｶﾞは言われているよりｼｮﾎﾞｲ箇所が多く、
ﾋﾟﾝﾄの繰り出しも見ての通りの剛性のなさなのでﾎﾞｰﾄﾞの差し換えはよろしく無さげ。
ｷｬﾘｱはｶﾞﾗｽのﾗﾋﾟｯﾄﾞﾀｲﾌﾟが良いけどこれも高い。

ﾏﾆｭｱﾙが有るはずだから探しておく。ｺﾝﾃﾞﾝｻの番号も載っているかもしれん。

出かけるので又後で

151 ：さ：02/06/11 09:33 ID:ry1yHpR3

>148
ebayで競り落とすのはだめなん？　日本まで輸送してくれるところ結構ある。
日本の業者はボろことしか考えてないと思われ。
俺はロス在住で結構ebayで競り落としてるが全く問題ないよ。　英語を話すわけじゃないから大丈夫だと思うが。

152 ：名無しさん脚：02/06/11 17:06 ID:kMIhsjDd

アリスト　コールドライト/フジ用のヤツはないもよう
　http://www.aristogrid.com/heads1.html
脇リギオ先生のバキュームキャリア/使ってる人います？
http://www.mmjp.or.jp/rwicp/vacuum.html
暗室リンク/オメガのサイトは404、会社ツブレタ？
　http://ex.jpn.org/~shinobu/linklink/photo-Lger.htm
USAのオメガ・オヤジ/このオッサンかなりのクワセ者
　http://www.classic-enlargers.com/omega_d2v_enlarger.htm
引伸機仕様一覧
　http://users.hoops.ne.jp/pellicule/es00.html
人さまの暗室
　http://member.nifty.ne.jp/SHINOKITI/ansitu/ansitu.htm

＞ｵﾒｶﾞは言われているよりｼｮﾎﾞｲ箇所が多く・・・
ヘッドと支柱の噛み合わせ部分の補助カム？はプラスチック！！
こいつが割れたら逝ってしまう
＞日本の業者はボることしか考えてないと思われ
業者によって手数料、倍ちかく差がある。白人も人によっては
黄色にかなり偏見がある・・・ガンバレにっぽん！！

153 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/11 18:04 ID:XMjaJ95e

アリストは標準品＋アダプタだろうからオメガにくれてやって
フジはなんかこさえるのもテかも。

通販はB&Hなら特別面倒でも無いと思う。アドラマだと暗室物はそろわなさげ。
B&Hはカードのコピー寄越せと言うがデジカメかスキャナのデータで可。
B&Hの難点は送料が高い。

マニュアル出て来たけどPartsNumberは残念ながら無し。
ｽﾏｿ

154 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/11 18:26 ID:XMjaJ95e

今アリストのサイト見たけど67とかのが使えそう
でもカラーヘッドの方が安上がりだ。

155 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/11 19:20 ID:XMjaJ95e

http://www02.bhphotovideo.com/default.sph/FrameWork.class?FNC=ProductActivator__Aproductlist_html___39268___OM3LTD5XL___REG___CatID=0___SID=EE95482A740
ターレット中古ﾊｹｰﾝ!
D5とD2ってﾎﾞｰﾄﾞ一緒だっけ？
別にｵｰﾊﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞが3枚いるけどね。
http://www02.bhphotovideo.com/default.sph/FrameWork.class?FNC=ProductActivator__Aproductlist_html___39313___OMDCA6.5___REG___CatID=0___SID=EE95482A740
ｺﾝﾃﾞﾝｻはｾｯﾄらしい

156 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/11 19:22 ID:XMjaJ95e

http://www02.bhphotovideo.com/default.sph/FrameWork.class?FNC=ProductActivator__Aproductlist_html___39448___OMLMF39D2___REG___CatID=0___SID=EE95482A740
ご免D2は違うみたい。USED$75だってよーL39だぜ

157 ：名無しさん脚：02/06/11 20:36 ID:kMIhsjDd

RZさん、スマンッス。
自分はここで、
http://www.goodwinphotoinc.com/Darkroom/Enlargers/enlargers.html#condensers
D Condenser for Variable Condenser Head #9-303-0678 $ 80.0　てのオーダーしたハズ・・・
これ、コンデンサーポケット？内で一番上の、上下させるヤツですよね？

レンズボードも同じくここで、
http://www.goodwinphotoinc.com/Darkroom/Lens_Boards_Cones/lens_boards_cones.htmlの所、なかほどの
D2
Lens Boards (manufactured by Goodwin Photo) Each $ 29.95の、Eachの所、39ｍｍ指定して
オーダーしたハズ。ついでにこれも
1・3/4 Cone $ 50.00　＝チョト浅めのレンズボードでアルと勝手に理解。

ｵｰﾊﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞ？なんすか、それ？　ひょとして
Coneと呼ばれるレンズボードの基本形に、引き伸ばしレンズのマウントサイズに合わせたｵｰﾊﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞ？を装着して
初めて、伸ばしレンズのD2vへの装着が完了するってコトっすか？

海外のキカイって、毛色ちがいすぎ！！やなヨカンが・・・

158 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/11 20:45 ID:XMjaJ95e

http://www02.bhphotovideo.com/default.sph/FrameWork.class?FNC=ProductActivator__Aproductlist_html___39450___OMLMFD2___REG___CatID=0___SID=EE95482A740
こういうタイプもあるみたい
これは多分A450平ボ－ドみたいにS690みたいなボードをくっつけるとおもわれ。

まあL39ならどうにかなるでしょ。
コーンだとくり出しの問題で35とかは焼ける範囲が狭まるだろうが。

オーバルはD5とかだから関係なさげ。

159 ：名無しさん脚：02/06/11 22:56 ID:kMIhsjDd

・・・そして漏れのOmegaは巨大なオブジェと化す・・・

おもぃっきり、勘違いしてそうですね、自分。今はブツが届いてみないと
なんともいえない。マア、プロのプリンターでもないし、マタリ逝きデス。
うっ・・・

教訓＞舶来のキカイモノ、国産品しか使った事のない房、ハプニング連発、覚悟必須！！
　　　　（よくあるパターン、一例）
　　　　・フォコマート買ったけど、アンチニュートンリング紛失品とか・・・
　　　対策　http://www11.u-page.so-net.ne.jp/ja2/koto_746/focomat.htm
　　　　　　　http://homepage1.nifty.com/nicca/Anshitsu5.html
　　　　みなさん気おつけましょう！！
　　　　・ちなみに自分のバアイ、今回の件＆下記
　　　　　リンホフBi4x5ってゆうビューカメラ、こいつは、コンパクトでカコイイが、同時期のジナーSが
　　　　　いまだ大人気なのに比べ、人気なし。それはモノレールが現在のモノと互換性なし
　　　　　だからだ。延長レール付属のブツ、銀一とか真っ当な所でどうぞ。バラで売ってくれた
　　　　　鈴木特殊のおじさん、アリガトウ。

話が、一般性を大きく欠いてきたので自分はここでひっこみます。
RZさん・・・辛口だけどイイヒトだ。ありがとう！！

おまけ/ますたー直リンスマソ
http://village.infoweb.ne.jp/~monokuro/ansitu.htm　（サウンド・・狙ってます）
http://8015.teacup.com/maek/bbs
http://www2.airnet.ne.jp/hara/dark/index7.html

160 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/11 23:08 ID:XMjaJ95e

BiはSと違って可動部にﾍﾞｱﾘﾝｸﾞが入っていてｽﾑｰｽでいいんだけど、、、、、
ｼﾞﾅｰってやっぱｽｹﾞｪよな。SとP2ﾁｬﾝﾎﾟﾝで組める。

よかったねｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ手に入って。普通無いよ。

ｱﾝﾁﾆｭｰﾄﾝは何処かのｻｲﾄにﾊﾏだかﾊﾝｻﾞのｶﾌﾞｾキャップくり抜いて
眼鏡屋で切ってもらった汎用ｱﾝﾁﾆｭｰﾄﾝｶﾞﾗｽ入れてはめるってーのがあったね。

ｲｲﾋﾄ?ﾔなﾔﾂ目指していますが何か？

161 ：144：02/06/13 00:44 ID:KgR+jugc

>>RZスレの人さん。
色々試してみたけど、やっぱネガキャリヤが駄目みたいです。
ガラスネガキャリヤという、ガラスの板二枚合わせた300円くらいの物買ってきて
それにフィルムをはさみさらにネガキャリヤにはさんで焼いてみたんでけど、ピントは
大丈夫でした。でも、変な干渉縞が出てしまい使えない。
それに、現像済みのネガを見るとみんなかぼこ状にカールしてる。これかなぁ。
ちなみにフィルムは、殆ど、コダックのTMX100か、plusX。3年くらい前に撮った
ネオパンSSはまったいら。
V70はオプションにガラスキャリヤが有るけど使い勝手はどうかな。
埃掃除、干渉縞の処理が大変そう。

162 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/13 00:48 ID:qg95Cf0S

ｶﾞﾗｽｷｬﾘｱで片っぽがなんか曇硝子みたいなｶﾝｼﾞのﾀｲﾌﾟは無かった？
曇硝子を光源側にしてやれば殆どﾆｭｰﾄﾝﾘﾝｸﾞは無くなる。

それでもでるなら黒ケンかポラの遮光紙でマスク作って紙の厚さだけ乳剤側も浮かしてやる。

ｶｰﾘﾝｸﾞはﾈｶﾞﾌｧｲﾙに重しすると結構無くなるけど

163 ：144：02/06/13 01:14 ID:KgR+jugc

>>RZスレの人さん、ありがとうございます。
言われたような、片面が曇りガラスタイプは探したけど無かったんですよ。
今度、紙をはさんでみる方法やってみます。

164 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/13 01:18 ID:qg95Cf0S

ｷﾝｸﾞだかﾗｲｵﾝので無かったかなぁ？ﾌｼﾞの2BGは両方透明。

あとは既出だけどｴｱｺﾝでｶﾞﾝｶﾞﾝﾄﾞﾗｲかける。

165 ：名無しさん脚：02/06/13 01:21 ID:4XbVoNqE

ガラス屋さん行ってナングレアを分けてもらったら？正直な店ならかなり安く
もしくはタダで譲ってくれるよ。

166 ：名無しさん脚：02/06/13 01:23 ID:4XbVoNqE

そうそう、Ｖ７０用のガラスキャリアはたしか上面だけナングレアが入ってるタイプ。
しかも黒枠まで焼けるはずだよ。

167 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/13 01:35 ID:qg95Cf0S

ｵﾚVR70あるけどｷｬﾘｱ素通ししかねえから分からん
ﾌｼﾞのFGは上ﾉﾝｸﾞﾚｱ下透明だったけどDGはｶﾞﾗｽ１枚ﾗｼｲ
ﾗｯｷｰも今ｶﾀﾛｸﾞ見たら１枚とあるね。
下に有るとﾎｺﾘの処理が大変だし、上から押せばかなり平らになるからかな？

所でガラス屋のｽﾘｶﾞﾗｽって写真用のﾉﾝｸﾞﾚｱと感じ違わない？
並べた事無いからなんとも言えないけど。
ｹﾁ付けてる訳じゃないよ。

168 ：名無しさん脚：02/06/13 01:59 ID:4XbVoNqE

日本製ナングレアは優秀だよ。フランス製は酷かった。
特殊ガラスなのでそんなに作ってるメーカーはないです。
写真用なんて言いながら、普通のナングレアでしょう。

169 ：名無しさん脚：02/06/13 02:21 ID:+L5Ayu1Z

厚さ、何ミリぐらいのやつが良い・・？

170 ：名無しさん脚：02/06/13 02:23 ID:4XbVoNqE

自分のはたしか２ｍｍ

171 ：名無しさん脚：02/06/13 21:31 ID:4fSXSuLt

注文していたS690ProDX用のレンズボードSがきました。
心配していた値段は1150円でした。
これに延長チューブをつけてレンズボードLの替わりにし、
レンズはレンズボードごと交換するようにします。

172 ：RZスレの人◇外だからﾄﾘｯﾌﾟﾜｶﾗｽﾞ：02/06/13 22:50 ID:T0adwQJx

うわ安。俺も欲しい。良かった（高いの買わせちまったとﾋﾞｸついてた）

ﾌｼﾞ配光フィルターはﾖﾄﾞで売ってたよ。3960ｴﾝﾅﾘ
買ってきたから間違い無い。

ﾉﾝｸﾞﾚｱﾊﾞﾗは密着用しかもってないなぁ。

173 ：名無しさん脚：02/06/15 12:56 ID:/xe1+7Cc

中古でカラー引き伸ばし機を買おうと思ってます。

一応、お店の人は全て可動っと言ってましたが、
自分でも色々チェックしてみたいのですが、
引き伸ばし機のどの辺を注意してみればいいのですか？

174 ：名無しさん脚：02/06/16 21:12 ID:vfPf0wb3

カラーのフィルターは経年劣化していくらしいですけど、実際
どのくらいで交換なんでしょうね。

175 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/17 15:17 ID:2uJffSe5

ﾌｨﾙﾀｰの劣化も言うなら拡散ﾎﾞｯｸｽも気にしないとな。

まあﾈｶﾞｷｬﾘｱの口が磨り減ってなきゃまず気にすることもねえ

176 ：名無しさん脚：02/06/19 22:12 ID:pHU0CHas

10数年振りにモノクロの引き延ばしを再開しようかと思っているのですが、
号数印画紙と多階調印画紙で
仕上がりやプリントの保存性に差はないものなのでしょうか？

値段もほとんど変わらないですし、すごく便利そうです。
フィルターとセーフライトの投資だけで済むみたいですが、
多階調印画紙に何か欠点はないですか？

177 ：名無しさん脚：02/06/19 22:22 ID:W0TJ3EAH

うるさい事を言えば号数印画紙の方が画質が上のようだが、
それを上回る利便性が多階調にはある。

178 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/19 22:25 ID:NV2aEyQ3

並べてわかんなきゃﾏﾙﾁ使えばいい。判るようになったら併用ｼﾙ

印画紙の品揃え見ての通り主流はﾏﾙﾁｸﾞﾚｰﾄﾞ

ﾌｨﾙﾀは面倒だがﾌｨﾙﾀﾎﾟｹｯﾄに入れるのをお勧めする

179 ：名無しさん脚：02/06/20 10:27 ID:IOgAMHga

レスありがとうございます。
画質的には号数印画紙の方が上なんですね。
メーカーのHPなどでは絶対得られない情報ですね。
でも自分にそれがわかるかどうか…。
まず多階調の少量パックで試してみるのがいいですね。
号数印画紙は消え行く運命のようですし、
なるべく使えるうちに使っておいたほうがいいのかも。

180 ：名無しさん脚：02/06/20 18:03 ID:AtySZOnp

すみません、しつもんですが。
みなさんはどんな引伸機使っていますか？

私はLPLのカラー用のぼろいのなので買い換えたいと思っています。
みなさんの現在使っておられる機種を教えてくだされば参考になります。
よろしくお願いします。

181 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/20 21:07 ID:JOsFRAdZ

号数紙は残るよ。

ただ特化されていく。

画質に関しては色々意見が有るけどまあ
肩肘張らないでﾏﾙﾁで腕ならしすればいいと思うが。

182 ：名無しさん脚：02/06/20 21:10 ID:kQlKWIHz

ゾーンⅥ
嘘です。ラッキーＧ７０愛用。

183 ：ぽっけ：02/06/20 21:53 ID:1wTQmhWt

>>180
もし買い換える場合は是非私に安く売ってください

184 ：名無しさん脚：02/06/20 22:11 ID:9wWpFXye

初心者なのですが、
シーガルの白黒引き伸ばし機って国内で手に入るんですか？
また使ってる方が居られましたらレス頼みまス。

185 ：鬼：02/06/20 22:14 ID:oZkioe7M

狭いワンルームに住んでいます。
なるべくコンパクトな現像セットを手に入れたいのですが、
おすすめのものあります？

186 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/20 22:17 ID:JOsFRAdZ

小さいのはｼｮﾎﾞいよ。ﾖﾄﾞで並んでいるのをみるといい

ﾊﾞｯﾄならべられないならﾓﾉｸﾛでもﾉﾊﾞ使うﾃもある

187 ：名無しさん脚：02/06/20 22:54 ID:9wWpFXye

＞RZスレの人さん

シーガルの白黒引き伸ばし機はヨドで売ってるんですか？
あるんなら今度逝ってきます！

188 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/20 22:57 ID:JOsFRAdZ

ｽﾏﾝ185へのﾚｽだ。

悪いがｼｰｶﾞﾙのは知らん

189 ：名無しさん脚：02/06/20 23:17 ID:vPWl8zlp

>>183
中古カメラ屋を巡れば私のもってる引伸機くらいはすぐ探せますよ。
近所で買わなきゃ送料がべらぼうに高いので気をつけてくださいね。

ベセラーの安いのかラッキーの中上級機でも買おうかなと…

190 ：名無しさん脚：02/06/20 23:39 ID:aHdw73CI

>> 鬼
コンパクト＆超初心者向けって言ったら、LPLとラッキーの入門キットぐらいしか
思いつかんなー。フィルム現像のキットは長く使えるかもしれんが、引き伸ばし機
の方は・・・超初心者と決め付けて、スマソ。暗室備品はバラで揃えてゆくのが
楽しいナリ。

ノバは省スペース的にも有効ですなー。漏れも欲しいナリ。
まあ、予算と気合しだいですなー・・・

191 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/20 23:49 ID:JOsFRAdZ

気合が全て、予算は気合いで。

ゴツい支柱とコマ送りやすいキャリア、剛性の高いイーゼル。
俺はこれだけははずせないから入門者にも新品のセットでなく
中古でこれらを集めてやる。

まあ考え方次第だよね。
ゴツい奴はﾕﾆｯﾄﾊﾞｽにいれたら出し入れ出来ないし。
ｵﾚなら部屋に暗幕はって台所でやるけど。

192 ：ぽっけ：02/06/20 23:53 ID:coc1IFrf

>>189
そうなんですか？
自分新宿西口の中古カメラ屋をぐいーんと周っているんですが
なかなか見つけることができないです。特にカラーとなると
どっかーんです

193 ：名無しさん脚：02/06/21 00:35 ID:AA6AisyD

伸ばし機はそうそう買い換えるもんじゃなし、安物買いは損。
最初だけコンパクトにしても、その内に大伸ばししたくなるよ。

194 ：鬼：02/06/21 01:20 ID:JC41EmAI

レスありがとうございます。
引き伸ばし機ってなんか大きそうなのばかりですよね……
モノクロを４つ切りまで焼けたらいいかなと思っています。
ノバというはどういうモノなんでしょうか。

195 ：鬼：02/06/21 01:29 ID:JC41EmAI

ああ、ノバというのはラッキー社の製品なのですね。
当方現像に関してはまったく素人なのですが、
コンパクトなのはとてもありがたいことです。
このノバシステムのメリット、デメリットなどはいかがなものでしょうか。

196 ：RZ･ｹ･?､ﾎｿﾍ ◆DdVHASSY ：02/06/21 02:45 ID:N7/g5Vna

舎写酌､ﾎ者借識柴｡｢ﾀ?ﾍｭﾌﾌﾀﾑ､ｬｾｮ､ｵ､､｡｣ﾅﾟ､ﾇ､箚ｹﾅﾙｴﾉﾍ�､ｬｳﾚ｡｣ｳｫｸ�ﾌﾌﾀﾑ､ｬｾｮ､ｵ､､､ﾎ､ﾇｻﾀｲｽ､ｬｾｯ､ﾊ､､｡｣

偲酌者借識柴｡｢写酌識柴､隍?ｹ筅､

197 ：名無しさん脚：02/06/21 02:45 ID:3sHz4wmc

電波？

198 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 02:47 ID:N7/g5Vna

化けた。

ﾉﾊﾞのﾒﾘｯﾄ。占有面積がちいさい。開口面積がちいさいから酸化がし辛い。冬温度管理がﾗｸ

ﾃﾞﾒﾘｯﾄ、高い

199 ：名無しさん脚：02/06/21 03:03 ID:2UbKxa/0

早い話、現像－停止－定着の処理が、通常のバットを3枚横に並べるやり方に比べ
省スペースで可能。液の温度管理も一応自動。処理液の量も少なくてすむ。
ただ、これから暗室をはじめるヤシが、いきなりノバを買ってしまったなんて、そんな
豪快な話、聞いたことないっス。本末転倒ってヤシ。
四ッ切まで処理できるノバ買う金があるなら、その分、伸ばし機にまわすが吉。

RZスレの人、かぶってスマソ。

200 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 03:16 ID:N7/g5Vna

＞いきなりノバを買ってしまったなんて

こないだ「パパ」につれられたｱﾎｯぽい女がﾖﾄﾞで
写真やりたーいとかいってV70とCP32買ってもらってたぞ。

飽きたら捨てないかな

まあｵﾚは狭いという条件の中での選択肢を出した迄。
やる気のある奴は黙っていても日東辺りに行って物色するだろうから。

201 ：名無しさん脚：02/06/21 03:36 ID:2UbKxa/0

パパ、しーかり、もととるぞー！！

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もう寝る　ヽ(｀Д´;)ノぷんぷん

202 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 03:38 ID:N7/g5Vna

とったつもりがおつりでコンジローム頂く罠

203 ：名無しさん脚：02/06/21 04:59 ID:PrsDXtEQ

>>200
そういうヲソナが意外と写真上手かったりする罠

204 ：名無しさん脚：02/06/21 10:51 ID:9EoO7GAa

>>203
そだね。

知識ばっかが一人前の写真半人前おとこよりアホ女のほうが写真は上手いんだろうね・・・・

205 ：鬼：02/06/21 22:23 ID:JC41EmAI

そんなに高いですか？
これ↓　なんか安いなあと思いますが……
六つ切りまででもとりあえずいいかな。

ラッキー・ノバ現像システム　
2槽式六ツ切処理
タンデム8×10
￥36,500
■最大処理サイズ　六ツ切（8×10インチ・203×254mm）
■処理槽　1リットル×2槽　
■設定温度　20～45℃
■外形サイズ　255（奥行）×155（幅）×300（高さ）mm
■消費電力　AC100V/130W
■付属品　クリップ、漏斗、パイプ蓋2本

http://www.fujimoto-photo.co.jp/Photo_EQ/NOVA/Nova_p.HTM

206 ：ぽっけ：02/06/21 22:32 ID:pjkRj0Z0

うーん・・・
今日も帰りにすこしカメラ屋さん寄ったんですが
やはーり中古のカラー引き伸ばし機って売ってないです。とっほほー
あの、、7万円でカラープリントの設備をそろえることってできませんか？
フィルム現像、コンタクトプリント、四つ切くらいまでの引き伸ばし、、
なんですがどうやっても15万以上必要そうなんですが・・
うをををを

207 ：ぽっけ：02/06/21 22:37 ID:pjkRj0Z0

とおもったら205さんの現像システムよいですね・・

208 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 22:57 ID:N7/g5Vna

それ６ツ切だよ
バットだったら800円

まあ最初はバット並べてみなよ。

209 ：名無しさん脚：02/06/21 23:00 ID:2UbKxa/0

鬼くん、君は停止液をパスする気れすか？

210 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 23:04 ID:N7/g5Vna

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12204102

これかっちゃえば？おもちゃみたいなのに5ﾏｿだすならこれの方が良い。
キャスター付の台に載せて台所でやるのも手。

211 ：ぽっけ：02/06/21 23:05 ID:pjkRj0Z0

ですねー。レスありがとうございます。
素直にパッド並べます。
あと最後の難題(は温度管理と)引き伸ばし機なんですが
どなたかよい中古カメラ屋さん御存知でしょうか？

212 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 23:05 ID:N7/g5Vna

まあ停止無しでもRCならどうにか（笑

213 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 23:09 ID:N7/g5Vna

http://www.lpl-web.co.jp/products/photo/dark/l64211.html

バットはこれが良い。手前の凹みにピンセットが置けるし、
液をボトルにあける時もここから注げる。温度計置き場所も付いている。
さっきのヤフのセットはバットばボロいからな。＞205

214 ：名無しさん脚：02/06/22 23:22 ID:LjdogglY

本日、中古カメラ店にて引伸機を見つけました。カラー引伸機です。
メーカーはラッキーで、型番を聞いたのですが思い出せません…
なんとかの６９　コンピューターだったと思います。
古いものらしく現行のQE６９というものではなさそうです。

現物はバラしてあり面倒そうだったので見せてもらわずに
すぐに引き上げましたがよくよく考えてみるとあれは６×９のフィルムを焼ける
結構良いものじゃないかと…

どなたか詳しい方がおられましたら情報をくださいませんか？

店主は１０万以上した引伸機だったと言っていました。

215 ：名無しさん脚：02/06/23 09:34 ID:z5tJEn7K

>>214
90M-C computerかな？
現行の90M-S、90M-D classicとキャリアとか互換性あるよ。
もちろんQE69とも。

216 ：名無しさん脚：02/06/23 17:01 ID:Noo86HfR

G70かもね。

217 ：名無しさん脚：02/06/23 17:06 ID:FcPXNKTA

白黒用のコントラストを変えるフィルターってコダックとイルフォどっちが良いのかな？？

218 ：名無しさん脚：02/06/23 17:09 ID:XI99ZGiR

多階調印画紙のフィルターに互換性ってあったっけ？

219 ：名無しさん脚：02/06/23 17:26 ID:rERyNBTg

カラー引伸機のフィルターを利用して、白黒多諧調印画紙を
使うちゅうのは、非常にめんどいことなのですか？

220 ：カリスマ厨房チョヲチャ：02/06/23 17:30 ID:XUw+sA8x

オレはそれやってる。慣れれば別に面倒でもないが、
コントラストを変えると露出値が変わるのがちょっと萎える。

221 ：名無しさん脚：02/06/23 17:34 ID:rERyNBTg

カリ房のおにいちゃん、ありがとー

222 ：名無しさん脚：02/06/23 17:35 ID:FcPXNKTA

＞＞219
ひじょ～に面独裁。折れは
ダイアル２つも回すのはダルダル。

223 ：カリスマ厨房チョヲチャ：02/06/23 17:39 ID:XUw+sA8x

あのぺらぺらのフィルターは定着液とかつくと色が抜けるぞ

224 ：名無しさん脚：02/06/23 17:42 ID:8zjWZqSM

>>カリチュ
一応ホルダーに入ってるわけだし、、、
なんで定着液がそこまで飛ぶの・・・・？

225 ：カリスマ厨房チョヲチャ：02/06/23 17:46 ID:XUw+sA8x

イーゼルの上に出しっぱなしにして片づけていたら、しぶきが飛んだんだよ。

まだ新品だったのに。…で、マルチグレード専用の引き伸ばし機が買えないんで、
カラー用引き伸ばし機を買ったのだ。

226 ：名無しさん脚：02/06/23 17:48 ID:rERyNBTg

さっきヤフオク見てたら、カラー引伸機のエーもんが
出てたもんで、そんな感じでしたら、わたしゃ、やめときます。

227 ：ぽっけ：02/06/23 17:53 ID:53j/Usfd

ヤフオクのカラー引伸ばし機ですよね。買おうかな・・って今悩んでいるんですが
ってゆうかいまいちカラー引伸ばし機の違いがわからないんです。
カメラのボディと同じでそれほど出来上がりが変わったりしないんでしょうか？

228 ：名無しさん脚：02/06/23 18:32 ID:rERyNBTg

ヤフオク、いっきに3倍になってしまった。
もう、エー悶でも何でもなくなった・・・
折れが情報晒したのは反則だった。
逝きます。

229 ：ぽっけ：02/06/23 18:36 ID:53j/Usfd

>>228
正直、本音は晒して欲しくなかったんですが
仕方ないっすよね。ははは

230 ：ぽっけ：02/06/23 19:07 ID:53j/Usfd

すごい値段の上がり様です。
でも228さんは出品者の方には多大な貢献をしているので
悔いることはないと思います。

231 ：名無しさん脚：02/06/23 19:18 ID:Ua/W8/AT

＞＞230
どれ？
買う気無ければ、リクをレスして。

232 ：名無しさん脚：02/06/23 19:29 ID:Ua/W8/AT

35ｍｍ以下白黒限定なら１万５千で新品でてるぞ～最近。
レンズとかも込みだったと思う。

233 ：ぽっけ：02/06/23 19:35 ID:53j/Usfd

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e12165543&typ=log
です。

234 ：215：02/06/23 20:52 ID:6KJDoX51

>>216
G70 computerってのもあったけど、これはろくななだね。
V70に近い。

235 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/23 21:15 ID:05ofJZhf

VR70は10ﾏｿもつくんだ。今迄はﾔﾌで7とかだったよな。
ﾃﾞｨｽｺﾝになったからか？ｼｽﾃﾑ700は昔の名前。ｵﾚのCP31もｼｽﾃﾑ700だ。

67でｱﾅﾗｲｻﾞ不要ならG70

そういやオレのVR70修理上がってるんだった取りに行かなきゃ。
光源の横ﾚﾝｽﾞﾏｳﾝﾄ裏にｾﾝｻが有るから熱であぼーんする。
まああんなｱﾅﾗｲｻﾞ使わないんだけどね。
でもｺﾝﾃﾞﾝｻﾎﾞｯｸｽでｶﾗｰが焼けるのはこいつだけだからなあ。

まあCCｶﾏしゃなんでも焼けるけど面倒くせえ。

236 ：名無しさん脚：02/06/23 22:19 ID:zg2mUBWh

>>233
ちょっと熱くなり過ぎでは？
三年前に納豆商事で7で手に入れましたが...

237 ：214：02/06/24 07:30 ID:cTK+Botv

１０万ってすごいねー。新品買えるんじゃないんでしょうか。
わたしは今日以前に書いた引伸機をまた見に行きます。

238 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/24 07:49 ID:Kinpo0bF

ﾔﾌにｵﾒｶﾞ出てる。
ｵﾒｶﾞは好きじゃねーけどこの値段なら良いんじゃねーか？
写真が無いのと使用感があるってーのが気になるが。

つーか一緒に出してるEEｺﾝﾄﾛｰﾗｰ３つって何だよ（笑

239 ：名無しさん脚：02/06/24 08:11 ID:G8b7fBLp

>>217
遅レス。
各社の多階調用のフィルターの比較をしているHPがありました。
ttp://www.hit-on.co.jp/index.htm
ここの”各社フィルターの互換性について・・・・・・”
というところです。
一応違うメーカの物でも変化はするようです。
一言でいうとコダックとそれ以外だそうです。

どこのが一番安いのでしょうかね。

240 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/24 08:21 ID:Kinpo0bF

ｺﾀﾞｯｸとそれ以外は設計が結構違うんじゃなかったか？

ｺｺのﾗﾎﾞは参考になる事もあるけど眉唾なのもあってなんとも評価出来ない。
あと銀一と近いんだろうがｿﾞｰﾝを宗教的に褒めちぎるのがｲﾔ。

ｲﾙﾌｫﾍﾟｰﾊﾟｰにﾌジPGﾌｨﾙﾀはｵﾚも使ってる組み合わせだ。

241 ：名無しさん脚：02/06/24 09:05 ID:fopFcI8h

ＲＺスレの人、今日は朝からお仕事ですか？
これからも、このスレの牽引役としてがんばってください。

242 ：名無しさん脚：02/06/24 09:49 ID:8lscO55P

>>240
散光式と集光式の比較をやっていたが、ネガが同じので
比較してる。

243 ：214：02/06/24 16:12 ID:muYozNSN

中古カメラ屋に引伸機みせてもらいにいきました。
想像以上にぼろかったので渋っていると、
どうせ売れないくて捨てるだけだしって無料でくれました。
動作テストなしランプなしです。

それと、ＲＺスレのひと、オークションの引伸機情報は書かないで貰えませんか。
みんな勝手に検索しているので晒されるとずいぶんありがた迷惑になりますので。

244 ：名無しさん脚：02/06/24 16:22 ID:pEau/8Y9

ダーストってどうよ？

245 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/24 16:24 ID:evCeM76S

>みんな勝手に検索しているので晒されるとずいぶんありがた迷惑になりますので。

ﾈｯﾄ上にある情報を転載して何が悪い。ずいぶん勝手な奴だ。
自分は情報を下さい。でも自分が安く買えないのはいや。
つーか214ってぽっけ臭いんだがどうよ

>>242
同濃度のﾈｶﾞで比較されてもねぇ

246 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/24 16:27 ID:evCeM76S

>244
高い
ﾓﾉはいいよとても

ちなみにｵﾌﾟｼｮﾝとかも高い

大学とかに一杯あるんだよな。電顕ある所にはね。
最近捨ててるから要ﾁｪｯｸ

247 ：名無しさん脚：02/06/24 16:57 ID:5HqlBree

集光式の引き伸ばし機での現像は、
フィルム現像を２０～３０％減感しておくものだからね。
同じネガで集光式と散光式を比較されても・・・
同条件の比較にならんということでしょ？

248 ：名無しさん脚：02/06/24 18:47 ID:fopFcI8h

あんな小さなサンプル画像じゃ、いまいち引伸機、および
照明方式による違いがピンとこないな～。まッ、異なっているのは
解るけどね。思うに、その辺の比較検討が、買う以前の段階で一般人には
なかなか出来ないから、特定の引伸機に対し妙な幻想が生じるわけで・・・

カメラ雑誌では、レンズに対してメーカーごとの比較検討は当たり前だが
引伸機に関しては、ディープな記事はあまり無かった・・・１０マソ払っても
精密機器なのか、実用機器？なのかメーカー側の位置ずけも、いまいち
中途半端なのが引伸機。まッ、精密機器とは呼べないのは確かだし、
誤魔化しながらうまく使えってことか。骨折れる・・・

249 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/24 21:25 ID:Kinpo0bF

ｵﾚが牽引役なのかい？嫌われてるのは確かだが。

まあ1ｸﾗｽ上で焼けば光量分布からしても美味しい所に全て
おさまる訳だから良いのは当たり前だと思う。

ﾌｫｺﾏｰﾄの様な独特なｺﾝﾃﾞﾝｻやM805の様な各ｻｲｽﾞ毎のﾋﾞﾏｺﾝ交換ｼｽﾃﾑまで
行かなきゃ正直方式とｻｲｽﾞが一緒で平行が出てりゃ画に関しては
言われりゃ違うﾚﾍﾞﾙだとおもう。自分だって区別付かない時有るし。
あくまでも違いであって優劣ではないしね←ｺｺ重要

そういやぁ件の比較記事はﾋﾞﾏｺﾝなに使ってるか記述が無いな。

自分が何故ｴﾝﾗｰｼﾞｬｰｵﾀｸになったのか？それは正に248にある様に
ﾃｷﾄ-な板金細工をひっぱたきながら使うのがｲﾔになったから。

B型で片ﾎﾞｹと戦いつつ7700を貰ってVerUPしていいじゃんと思う所もあれば
なんじゃこれは？と言う所もありその直後にS690DXを入手したら別世界だった。
ｼﾉｺﾞはA450とL1000を使っていたがあまり中古で見ないし
自宅にｶﾗｰと探していたら極上のD5XLをﾊｹｰﾝし、ﾒｸﾗ買いをしたら
「え！ﾏｼﾞでこんなのを誉める奴が多いのって
物の善し悪し判らねえ奴しかいねえんだな」

とｵﾀｸ道を極めるようになった。

もうｵﾚの独断。ｼﾉｺﾞはA/C450かL1200
69はA/S690DXとそれにｶﾗｰﾍｯﾄﾞかM805かAC800
IIcは常用はｷﾂいだろう。欲しいけど。
S690のｶﾗｰﾍｯﾄﾞは古いので24V化とかの手入れが必要
35は69の機械で押さえにﾌｫｺﾏｰﾄ。家で稼働率がｹﾀ違いなのはとにかくA690。

ﾀﾞｰｽﾄの入手は困難を極めるがﾌｼﾞはいずれも
ｱﾝﾃﾅ張り巡らせれば絶対に廉価で引っ掛かる。
ﾄﾞﾗｲﾔ-はﾍﾟｰﾊﾟｰもﾌｲﾙﾑもFC
ﾀｲﾏｰはﾗﾎﾞｷ-
ｲｰｾﾞﾙはｻﾝﾀﾞｰｽのUA
ｸﾞﾗﾗﾎﾞの時計はｶｯｺ付け用でLPLので十分。
（実は60ﾍﾙﾂの購入ﾐｽ品を貰ったので単にｱｸｾとして動いております）

と勝手に結論だしまつた。

以上主観のみのｳﾝﾁｸﾀｲﾑでした。

250 ：名無しさん脚：02/06/24 23:09 ID:fopFcI8h

学校卒業以来と思われる大論文、おつかれ！
非常に参考になるとゆう1点で、評価している。
まぁ、ここは2ｃｈ、必要以上のヨイショはやめておく。

251 ：名無しさん脚：02/06/25 00:22 ID:yvZCAjz9

以前のRZはおとなしかったのにねえ…
最近気合入ってるからなんかあったんでしょうかね。
友達がいないのはたしかだけど悪役ぶって実はいいひと奴だよなあ…

いまじゃカリ厨さんがボケっぽくなってしまい…
事典引用のウンチクたれるあのひともいなくなったなあ…しみじみ

252 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/25 00:31 ID:xT+qhTZ2

友達?ｺｺでは欲しくはないな

何があったか？ﾋﾏなんだよこの所。

まあ余計なお世話

253 ：名無しさん脚：02/06/25 00:38 ID:yvZCAjz9

>>252
わしもこんなところで友達ほしくなイよー。
暇はわかる。暇じゃなかったら検索なんかしてないとおもうから。
余計なお世話だけど、まあいいじゃねーか。

機械や焼き方にほとんどこだわりないから型番や用語はよくわからんが
なんかおもしろいから具体的にどんどん書いてー。

254 ：名無しさん脚：02/06/25 00:42 ID:74b2SEOv

白黒の紙で既にコントラストの号数が決まっている紙があるけど、
それを使う人ってもう既に撮影の状態からネガを決めてるって事？？

255 ：名無しさん脚：02/06/25 00:44 ID:6j9XzLvF

ネガ見て号数を決めるのが自然だと思うけど？

256 ：名無しさん脚：02/06/25 01:12 ID:yvZCAjz9

>>254
わしはいつも２号だからわからん。号数変えてまで焼かない。
面倒だし１枚に集中力そそいでもどうせだめなんだわ。精神と紙の無駄。
人間諦めが肝心。諦めがつかない時だけ何度も焼きまくる。

聞かれてもないのに答えてみました。

257 ：名無しさん脚：02/06/25 03:55 ID:pHe2qk9f

>>254
多階調紙が普及する前は号数（だいたい２号か３号）にあわせてネガを作ったもんよ。
今は面倒なのでT-400CNに多階調だけどね。

258 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/25 04:42 ID:xT+qhTZ2

ﾐｽったﾈｶﾞ用に4号もってても大体使わないでﾀﾞﾒになっちゃうんだよなぁ

259 ：名無しさん脚：02/06/25 14:38 ID:kyOmrM67

>>249
富士の69の引伸機でもいろいろ型番ありますが。
Ａ、Ｓ、ＳＤ、ＳＳなどなど。
どこがどうちがうのでしょうか？
35カラー専用がほしいのです。

260 ：名無しさん脚：02/06/26 03:18 ID:fpHJ/vvX

>>259
中古の富士より新品のラッキーを買えばいいのでは。

261 ：名無しさん脚：02/06/26 03:21 ID:tmvfYIqD

Ｖ７０のピントリング少し良くなったね。あれなら及第点かな。
値段の点でもあそこらへんが現実的かなー。

262 ：名無しさん脚：02/06/26 05:01 ID:a6xSJpCO

>ﾐｽったﾈｶﾞ用に4号もってても大体使わないでﾀﾞﾒになっちゃうんだよなぁ

トライXに4号が基本でしたが、何か？

263 ：名無しさん脚：02/06/26 09:54 ID:McN3ZK5B

>>260
禿同
今簡単に手に入る引伸機の中ではラッキーが一番
（・∀・）イイ！

>>261
変わったの？

264 ：名無しさん脚：02/06/26 10:48 ID:SeUTwT9O

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e12165543&typ=log
概出の10万のVR70　落札の取り消しらしいです。
熱くなって落札したが....ってとこですか。
こういう輩がいるから....

265 ：名無しさん脚：02/06/26 13:29 ID:8VmJVVlw

>>264
ヤフーが仲介料盗るようになったからヤフーの社員が仕事として
入札して値を吊り上げてるケースもあるらしいね。
最高落札者になってしまったら棄権するってさ。

現行のFD６９０をヨドで新品１０万ちょいで買って使うのはどうなのかな。
面倒だけどカラーはフィルターを差してつかうってのは？

266 ：名無しさん脚：02/06/26 18:01 ID:bvq/OCP6

V70のネガキャリアの安定性はどうでしょうか？

267 ：名無しさん脚：02/06/26 18:03 ID:eoIcjkDy

精度感がどうこうの話は別として、新品で買うなら
フィルターユニット内蔵の機種に目が行ってしまうが、、、
作業効率の面からみても、、、
ＦＤ690は、それっぽいと言えばそれっぽいと思ふ。

268 ：名無しさん脚：02/06/26 19:15 ID:MbfdWEVu

支柱などの剛性ではQE６９なんだけど、レンズマウントの下にレンズ上下の棒が出てるのが鬱。
覆い焼きで圧倒的邪魔。ＦＤ690も同じ。で、あれってＬＰＬ製なんだよね。

269 ：ぽっけ：02/06/26 20:55 ID:XzY1a2L4

白黒の暗室完成！！楽しい！！でも白黒をそれ程やんないので・・
あとはカラーをそろえるのみ！！現像は自分でできるから
べた焼きも自分の家で出来る様になったら最高です””

270 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/26 21:36 ID:yVf+pTOZ

中古のﾌｼﾞすすめる理由は「安くて良いから」だよ
2ﾏｿ位であれが手に入るんだから。
新品じゃ6600ｸﾗｽも買えるか微妙でしょう。

FDはOEかどうかは知らん。どこでつくろうが構わんが。
過去のは〒ﾏｰｸのあと御殿山とあったが。

ﾗｯｷｰも堅実な造りでは有るがﾊｯｷﾘ言って「一番」と言い切るのはどうかね？
まあこれがいいんじゃないかってー話なら良いけどさ。

271 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/26 21:42 ID:yVf+pTOZ

>249
35専用にしてはﾌｼﾞだとﾁﾄﾃﾞｶｲ
A690かS690ﾃﾞﾗｯｸｽって奴は台板がｽｺﾞｲｺﾞﾂｲ
支柱120ｾﾝﾁ
S690はその後のSS.SDと同じ様な台板。
SDが120センチ。他は100センチ。

それぞれ用にｶﾗ-ﾍｯﾄﾞがでていた。今SSだかSDにｶﾗ-付のがﾔﾌに出てる。
これはﾌｫｰｶｼﾝｸﾞと焼きつけﾗﾝﾌﾟが別々でﾌｫｰｶｼﾝｸﾞがとても楽
専用のﾃﾞｼﾞﾀﾙﾀｲﾏｰが必要だがちゃんとついてるね。

でもこの出品者は値付けが高そう

272 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/26 21:51 ID:yVf+pTOZ

で、ﾌｼﾞはﾔﾌであんまり競争にならない。
ｶﾞｷんちょはすぐｱﾂくなるから値段が上がる原因なのだが、
ﾌｼﾞは写真用品ｶﾀﾛｸﾞから落ちて久しい。
FD以外はﾛｸなもんのこってないでしょ。
で、情報が無いから入札しない。

すぐ新品が欲しいのならまあﾗｯｷｰの支柱ｺﾞﾂ目のならまあ問題は無いと思うよ。
ｵﾚの廻りには全員ﾌｼﾞを探してやって廻してるけど。

273 ：sage：02/06/29 00:34 ID:pUgKZbOu

>>268
製造元の件、違います。
>>270
地名が微妙に違います。
立場があるのでこれだけ･･･。

274 ：273：02/06/29 00:35 ID:pUgKZbOu

間違えた･･･欝

275 ：名無しさん脚：02/06/29 00:37 ID:rc8SSAP5

はて？フジに電話したらそう言ったんだけど。
ＦＤ690はＬＰＬ製

276 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/29 00:56 ID:azGzKJ03

あ、御前山だわ。まあ電取の番号で調べられるがどっちでもいいや。
どこ製かは問題にならん。設計通りの精度と出荷検査がｷﾁっとしてりゃいいだけ。

で、立場は何ですが倉庫にS690のLﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞ2-3個とA690の微調2つと
後期のｷｬﾘｱｹﾞｰﾄに貼ってあるSUSのｽﾗｲﾀﾞｰ4組程有りませんか？（藁

277 ：ニオイすー太郎：02/06/29 01:16 ID:vmEwll/O

RZさんが引伸機を調達してやったという人達は
みんな続けて焼いているんでしょうかね・・・

278 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/29 01:18 ID:azGzKJ03

ﾔﾙ気の有る奴は続けてる。

あーFでなくD35とかｶﾞｲﾄﾞがﾊﾞｰﾀｲﾌﾟのｷｬﾘｱもｷﾎﾞﾝﾇ

LPLの停止液ならすー太郎いらず

279 ：名無しさん脚：02/06/29 02:05 ID:Vs2Ulo9G

なんか刺激されて、いろいろかってるぞ～
フジの灰候補生フィルター（これ現行品かい？）もかったぞ～
精神安定上、非常にイイと思う、が、効果のほどはあやしいぞ～
つぎは、DG120ガラスキャリア、どっかにないかね～

280 ：名無しさん脚：02/06/29 03:07 ID:rc8SSAP5

さーて紙焼きじゃ！と気合を入れる。

281 ：名無しさん脚：02/06/29 03:20 ID:dsSTkPtY

もうすぐ明るくなるよ。

282 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/29 05:02 ID:azGzKJ03

いや9000円出せばDG120はいつでも買えるんだけどさ。

ってﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰもくたばったので寝る。

283 ：名無しさん脚：02/06/29 23:12 ID:sVgQf66b

RZさんがいつでも買えるって言ってるのは現行品FG69のことかな？
じゃなくて80年代にDG120（デラックスキャリアDGシリーズ）の名で出ていた
両面がガラス(上面ナングレア）のやつが欲しいのだけど、まだ在庫あるってこと？

284 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/29 23:16 ID:azGzKJ03

ごめんDとF間違えた

285 ：名無しさん脚：02/06/29 23:25 ID:sVgQf66b

ご丁寧に、どうも。気長に探してみます。

286 ：名無しさん脚：02/06/30 04:36 ID:R5NS3Sxy

ぽっけ・さん？
http://www.campus.ne.jp/~pokke/Photo/

287 ：名無しさん脚：02/06/30 04:43 ID:L/tF/tiX

オメガ製？のParallel Versalabをお使いのかたはいらっしゃいますか。
レーザで伸ばし機の平行をチェックするものらしいのですが、どんな按配かと。

288 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/30 05:05 ID:ZjJS2fb+

ｱﾊﾟｰﾁｬのしっかりしたｶﾒﾗで撮ったネガ台板に映して計ればいいじゃん。

289 ：名無しさん脚：02/06/30 11:46 ID:GQHR6I+C

最近始めた初心者です。
引き伸ばし機のランプハウスの部分がさわれない程熱くなるのに驚いてるんですが、
こんなものなんですか？
うっかり上に物を置いてて変な臭いがしたので気づきましたw

290 ：215：02/06/30 12:01 ID:AwVWxU+J

>>289
そんなもんです。特に90M-Dみたいな形状ですと。

291 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/30 19:53 ID:ZjJS2fb+

もちろんその熱はﾌｲﾙﾑにもかかるわけだから、
あんまりﾀﾗﾀﾗﾌｫｰｶｽ合わせてるとﾌｲﾙﾑが柔らかくなる。

292 ：ニオイすー太郎：02/06/30 22:56 ID:VydiMxGt

ところで、
LPLの４枚イーゼルはどうなんでしょう。
持っている方いましたら使い勝手を教えてくらさい。

銀一で売ってるようなイーゼルは買えないのでよろしく。

293 ：名無しさん脚：02/07/01 04:19 ID:aHcKVm9i

>>288
意味がよくわからんです。
鏡使う方法のことでしょうか。

294 ：名無しさん脚：02/07/01 06:26 ID:+DeYWpJs

>>292
大四つまでなら充分使えます。
自分は、重量を稼ぐために鉛の板を裏側に貼ってます。
直角はある程度は出ますがそれほど厳密ではないので、
そういう用途には三角定規で対応です。

大全紙用のプリントウォッシャー。
カルメットとゾーンVIとエコウォッシュでは
どれがいいでしょう。

295 ：名無しさん脚：02/07/01 13:57 ID:u3XGm+mu

鏡使う方法
http://www.page.sannet.ne.jp/aniizu/45enfrm.htm

296 ：287->293：02/07/01 17:30 ID:X4ihwoq5

床面投映時の平行出しなんですけど、
倍率を稼ぐため引き伸ばし機のヘッドを
天井のくぼみに差し込む状態にするので、
ヘッド側からのぞきこむことはできんのです。

297 ：296：02/07/01 17:36 ID:X4ihwoq5

上は
>>295

あと、リンク先の方法は一般の伸ばし機とは
ちょっと事情がちがうし、
一般の伸ばし機でこれをやるためには、
まずフィルムホルダのゲート内の
センターを厳密に出す工程が必要と思われますが。

298 ：名無しさん脚：02/07/01 18:16 ID:u3XGm+mu

あれの引用元は暗室百科/写真工業出版社の引伸機の調整
の所だからね。鏡を使う方法-でピンと来なかった人のための
ヒ・ン・トの意味　で貼ったわけです。

299 ：ニオイすー太郎：02/07/02 09:48 ID:wHdiMVup

２０万まででカラー引伸機買おうと思っています。
どなたかオススメの引伸機おしえてくれませんか？

300 ：名無しさん脚：02/07/02 10:23 ID:DrMrjPSU

300

301 ：名無しさん脚：02/07/02 12:12 ID:QXcSRTNe

>>299
QE69

302 ：名無しさん脚：02/07/02 19:46 ID:QzCxdNYo

>>301
ダーストM６７０とどっちがいいの？QE69ならV70でもいいんでないの。

303 ：名無しさん脚：02/07/02 20:13 ID:z6OJRA3L

既出だが参考までに
http://www.toda.ne.jp/kakaku/hikinobasi/hikinobasi.html

304 ：名無しさん脚：02/07/02 20:35 ID:QzCxdNYo

トダに指名手配されてるオッサンは捕まってないのかな

305 ：名無しさん脚：02/07/02 20:53 ID:z6OJRA3L

なんじゃ、そりゃ？（ブッ

306 ：名無しさん脚：02/07/02 21:01 ID:QzCxdNYo

トダはこの男をずっと捜しているよ。
http://www.toda.ne.jp/shibata/shibata.htm

なにしたかしらんけど
HPで個人情報を発表するカメラ屋で買い物したくないな。

307 ：名無しさん脚：02/07/02 21:11 ID:z6OJRA3L

やばー
かんちがいせんでくれ、折れはここで買えと
言ってんじゃないよ。

禿げしくこのスレとは無関係なので、The Endだ。

308 ：名無しさん脚：02/07/02 22:46 ID:OEnfe3IN

QE69は微調ノブとユニバーサルネガキャリアと質の高い散光板があって
V70より優れているとメーカは謳ってるが、
実売14万と７万半、価格ほど性能差があるとは思えないがどうなんだろ。

調整された引伸機が中古市場に数がない分、現行販売機種を購入した方が早いし安心か。
FD６９０が売り出されているうちに新品買っておくか・・・OEMらしいが

309 ：名無しさん脚：02/07/03 00:36 ID:g52/h+Zg

>>308
よく見ろYO!
あらゆる面で違うぞ。QEは90M-D系統だね。
それにしても、引伸機なんか数出ないのに全体的に安すぎだよなあ。
新品買ってやれよ。

310 ：名無しさん脚：02/07/03 19:10 ID:3ijm9Mgv

マミヤRZスレのひとの降臨求む！！解説よろしく

311 ：名無しさん脚：02/07/03 19:16 ID:QSoHXhaC

310に賛成！

312 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/03 19:36 ID:CL/QOexe

ｵﾚはﾗｯｷｰはいいや

---------------終了----------------

じゃﾀﾞﾒ？

313 ：名無しさん脚：02/07/03 19:43 ID:3ijm9Mgv

>>312
書かないからそう思ってたけど・・・

ラッキーの気に入らない部分だけでもしりたし・・・

314 ：名無しさん脚：02/07/04 15:58 ID:mcvY9Oex

RZさん。オメガはどうなんですか？
クロメガを本でみたことあるんだけ他もよくしらない。

315 ：□：02/07/06 20:18 ID:rAV7/pqA

まったくの初心者です　
これから現像とプリントを始めたいと思っていますが

何方か　　フジの　ダークレス引伸現像機　の評判と
名古屋付近で　リーズナブルに購入できるお店を
教えて頂けませんか？

316 ：名無しさん脚：02/07/07 16:30 ID:UcOPdcYk

>315
自家現像、引き伸ばしをするにあたり、
私も最初フジのダークレス現像キットの検討から始まりましたが、
それは無駄という結論に達し、LPLのタンクリールを買いました。
引き伸ばしも自分は4切りまででいいと思って検討を始め、
新品で4切りまでの物と同じかそれ以下の値段で、中古だと全紙まで
伸ばせる物が手に入る事がわかり、中古でフジの引き伸ばし機を
手に入れました。
フィルム現像も引き伸ばしも非常に満足しております。
ダークレスに行く前にもう少し検討してみることをお勧めします。

317 ：□：02/07/07 18:10 ID:Osc5vB5n

>316さん　ありがとうございます
暗室がネック　と　初期投資の費用で　ダークレスと考えましたが
もう少し　経緯の説明をさせていただきます。

暗室に関しては少しネックがあり　ハードルが高い所にあります
（乗り越えられない分けではありませんが。。。。）

また　初期投資といっても　新品で購入すれば
ＬＰＬの初心者向けの引き伸ばし機と
ダークレスでは　どちらも大して変わらない事も調べました
たぶん　中古品では　ダークレスの方が安いのでは？
（出物は非常に少なそうですが・・・）

そこで　手軽に始められ（準備にあまり時間をかけずに）
手軽に辞めても後悔しない程度の初期投資で（不純ですみません）
始められる　自家プリントと言う事で　ダークレスですが
どうでしょうか？

これから本格的に　現像・引き伸ばしに興味が出て
もう少し大きく引き伸ばしをやりたくたった場合は　
暗室を準備して　また　引き伸ばし機を買うのも　ありと　考えています
（ただ　今の時点では　早いと　自分で思っているだけです）

何方か　お安く譲っていただける方　いませんでしょうか？
（ヤフオクのＩＤありません　（涙）　　）

318 ：名無しさん脚：02/07/07 19:18 ID:5vkCvDAZ

もうダークレスでいいじゃん。それで良し！！

319 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/08 01:18 ID:+AKq7UE5

ｼﾉｺﾞﾉ言わずにﾔﾌのID取れ

--------終了---------

320 ：名無しさん脚：02/07/08 01:38 ID:LPwUW5JP

あ、オレ、風呂場でプリントしているけど、約5万だったかな。初期投資は。
エンラジは、LPL3301D。
中判もやってるけど、ベタ焼きだけでいいとしてこれに決定。

321 ：名無しさん脚：02/07/08 03:38 ID:iKPfkQPc

９０ＭとかＢ６９のレンズ付き中古をオークションで
安く手に入れるのが早道

キワ物使う必要なし

322 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/08 04:13 ID:+AKq7UE5

今日SD690がﾀｲﾏｰ付で25500で落ちてるんだよ。
なんでこういうの買わんのだ？

90MSとかB型より全然まともだと思うぞ。

323 ：名無しさん脚：02/07/08 11:58 ID:mUBDh8yj

白黒焼く時に周辺光を落として中心部を目立たせたいのですが、
上手く焼きこめません、、、
誰かアドバイスを下せ～え

324 ：カリスマ厨房 ◆KARI/oUM ：02/07/08 12:00 ID:7LkEdhTx

厚紙を卵形に切り抜いて、それに針金をつける。
所定の露光時間が過ぎたら、そのツールで主要な被写体を隠して、
それの数割増し、周辺を焼き込む。
ただし、空などはまだそれでは足りない事が多いので、また別に焼き込む。

325 ：名無しさん脚：02/07/08 20:38 ID:aO/hcFUQ

>>322
今日行った中古屋でそれ5万5千でしたねえ。

ところで他の中古屋でL1000も見つけたんですが、
これのレンズボードがありませんでした。（本体は灰色か薄い青色。）
レンズボードってどこかで手にはいりますかね？

それとオメガもみつけたんですけど、台が反りかえってガタついていました。
引伸機の台は素人でも取り替え可能ですか？
家に使わない引伸機の台があるので可能なら買おうかなと。

326 ：325：02/07/09 01:38 ID:7mK7rvfy

追伸ですが。
オメガはサイモンオメガのカムのぎしぎしタイプのオンボロで
ダーストも化石みたいに古い機種でした。

327 ：名無しさん脚：02/07/09 02:21 ID:g155WsKW

>325
Omegaの台板はUSAではまだ単品（新品？）で出てますね。
B&Hで＄143.50程。自分で板、探して付けるのも手かも。

328 ：名無しさん脚：02/07/09 02:26 ID:gvXmQdo5

こないだスキャンしてフォトショしてインクジェットプリントしたけど
やっぱ暗室作業の方が楽しいなあ。

329 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 04:06 ID:RrVDfbRp

L1000は60年代の軽ﾄﾗみたいな色のだろ？
あれは1200とﾎﾞｰﾄﾞ違うんだっけかなぁ？
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽがﾃﾞｨｰﾗｰの頃だとおもう。
ｼｰﾍﾞﾙに聞いてみたら？＞ﾎﾞｰﾄﾞ

ｵﾒｶﾞはD-2とかかな？
台板は30ﾐﾘ位のｺﾝﾊﾟﾈで問題ないと思う。
大型ゴミでｻｲﾄﾞﾎﾞｰﾄﾞでも拾って来て切ればﾖｼ

330 ：325：02/07/09 15:50 ID:RmRuM+gZ

台は脇リギオさんとこで売ってるってわかったよ。
ま、ちょっとしっかりした台を買えばいいんだろうね。

オメガはサイモンオメガにカラーヘッド付けたやつ。Yフィルタが変色してた。
クランク回す度にぐらぐら揺らめいて素敵な逸品でした。
LPLの４５を新品で買った方が使いやすいと普通に思ったなあ。
FD690と支柱は同じかな。

L1000は５枚コンデンサという逸品でした。
L1200と思ってウキウキしながら逝ったら冷や汗がでました。
L1000って買いなんでしょうか？？？

331 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 15:58 ID:sopGlhQk

ｸﾛﾒｶﾞのﾌｨﾙﾀはﾊﾞﾗでB&Hから買えないか？
糊でﾁｮｲづけしてあるだけだから交換は簡単。
変色でなく裏側の汚れかも。蒸着面にﾌﾞﾂﾌﾞﾂが出来てるなら寿命

L1000はﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞとｷｬﾘｱが一そろいついてて安ければまあ良いんじゃない？
45焼くのにはさ。通常の電球だった？点光源もあれあったよな確か？

332 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 16:25 ID:sopGlhQk

http://www.benboardman.com.au/bb/secondhand/enlarg.PDF
Asu$2145だと。
ｺｰﾙﾄﾞﾗｲﾄｿｰｽだが。

333 ：名無しさん脚：02/07/09 16:34 ID:YSi4AQBr

愚問ですまぬです。
カラー引き伸ばし機、e-bayとかでアメリカ製落札しても
問題なく使える？
e-bayだと送料含めてもヤフより安そうなんだけど。

334 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 16:43 ID:sopGlhQk

使えるよ
神経質ならﾄﾗﾝｽ１ついれな

俺は絶対に買わないけどな

335 ：名無しさん脚：02/07/09 16:45 ID:YSi4AQBr

のー。全然神経質でないです。アバウトな人間。

絶対買わないってのは、トランスのこと？
e-bayのこと？　それは何故にすか？

336 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 16:51 ID:sopGlhQk

ｱﾒ公の使い方も程度の表記も梱包技術も全てｱﾃにならないから.

337 ：名無しさん脚：02/07/09 16:54 ID:YSi4AQBr

即レスさんきゅーです。
米国に旅行中にみた、道路を普通に走っている中古車のおんぼろさ
程度を思い出した俺。ちょっとリスキーか。

338 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 16:58 ID:sopGlhQk

ﾄﾞｱのないﾒﾙｾﾃﾞｽは日本じゃ走ってないからな

339 ：名無しさん脚：02/07/09 17:01 ID:RmRuM+gZ

>>331
クロメガは買う気になったら買うかも。

L1000は店のじじいが使える使えるって言い張って
カバー掛かったまま中身を見せてもらえんかった。
レンズボードは探してくれればあったのかも知れない。コレ８万。
M800もあるっていってた。M８００も古い機種なんでしょ？65×90

>>332
ページなんもでないよー。

340 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 17:09 ID:sopGlhQk

ｱｸﾛﾊﾞｯﾄはいってねえんじゃねーか？ないとみれない。
ﾙｰﾄからたどってくれ。HTML版もあったはず。

M805の前の奴じゃなかったか？800は
でもｶﾗｰは800って番号残ってるなぁ

341 ：名無しさん脚：02/07/09 18:15 ID:ELcCd1Av

前ｽﾚで
http://www.fujimoto-photo.co.jp/student/studkit/studkit.htm
を見つけてこれを買おうかと心が揺れ動いてるんですがこれについてくる
引き伸ばし機っていかがなものですか？
やはり、値段相応ですか？
初心者なんでいきなりそんなに高いものは必要ないし、かといって安物買いの
銭失いにならないかと不安です。何年も使えるものでしょうか？

342 ：名無しさん脚：02/07/09 18:33 ID:TefID2TF

M800の載ってる本を探しだしたよ。写真だけ。M805とだいたい同じ感じだった。
L1000より使えそうだから面倒だけど中古屋に行くか。
その前にM800に合うキャリアやボードがあるかシイベルに電話しないと。

現行の800はAFじゃないのかな。

>>341
その伸ばし機はヨドで見たよ。
行けるんだったら実際見に行って他のと比べてもいいかも。

343 ：BXer：02/07/10 01:50 ID:HTznoJU8

>>341
それはかなりしっかりした造りしてるよ。
同価格のLPLよりずっといい。

でも、35mm専用だから将来中判以上を視野に入れているなら、
他のがいいね。理想は最低90M-D。

344 ：名無しさん脚：02/07/10 20:45 ID:9rpmgtZ7

白黒のべた焼きって引き伸ばしたプリントより良く見えるんだけど、
べた焼きとって引き伸ばすより綺麗なの？？
テクが無いだけ？？

345 ：名無しさん脚：02/07/10 20:55 ID:TDtgrw6s

＞白黒のべた焼きって引き伸ばしたプリントより良く見えるんだけど、
そりゃ引き伸ばしていないから、解像感は高いよ。

＞べた焼きとって引き伸ばすより綺麗なの？？
は？
いまいち意味不明なんだけど、ベタを取ったか取らないかなんてのは
引き伸ばしの画質に関係ないぞ。

346 ：名無しさん脚：02/07/10 21:04 ID:/mKQdIvE

写真は、本来はベタ焼きするもの。
でも、35mmなんてベタで焼いても小さいから、引き延ばしする訳です。
現在ではフィルムの性能も高いので、大きく引き延ばしても奇麗なんですが、
引き伸ばすと奇麗じゃないってのは（撮影時かプリント時かは判りませんが）多分ピントが合ってないんでしょう。もしくは、露光時間が間違ってるのか・・・。
要するにテクが無いんですね。

347 ：名無しさん脚：02/07/10 21:05 ID:/mKQdIvE

一列だけ長くなりました。すいません。
書き込みのテクが無かったんですね・・・。

348 ：BXer：02/07/10 21:42 ID:vL3AySXj

>>344
ベタと引伸じゃコントラストが変わってくるでしょ。

349 ：名無しさん脚：02/07/11 00:41 ID:avjL61af

>>344
描写というかコントラストが変わるってことかな？
それだったら集光か集散光の伸ばし機使ってるからじゃないかな。
光の量や角度みたいなのが違うらしいからね。ベタと散光だと大体変わりないよ。

350 ：名無しさん脚：02/07/11 02:21 ID:K7g/mz4z

348,349
ベタ焼きは、散光式と同じコントラストといわれていますが
引き伸ばし機台上でレンズを通してベタをしますと点光源から
の方向性を持つ光となり散光式より硬調となります。

351 ：名無しさん脚：02/07/12 01:46 ID:E5sAxYsl

淀で引きのばし機その他フルセットで売ってるけど、最初はこういうのでも
いいのでしょうか？８万と６万くらいの二つがあったけど。

352 ：351：02/07/12 02:11 ID:E5sAxYsl

過去ログ読んでる感じだと、引き伸ばし機だけ別に買ったほうが
いいのかな…。

353 ：只今ｶﾗｰ焼いています：02/07/14 16:08 ID:QTuCIySc

未開封のコダックウルトラＩＩＩをセーフライト無しで
焼いている身も関わらず、光を当てていない部分まで黄色くなるんですけど、（Ｔ＿Ｔ）
薬品も新品。。。。
温度も現像時間も正確なのに、、、、、
なぜだ～～～！！

354 ：名無しさん脚：02/07/14 16:18 ID:Fkhhnya6

ためしに、漂白定着をもう少しプッシュしてみて...

355 ：只今ｶﾗｰ焼いています：02/07/14 16:30 ID:QTuCIySc

カラーペーパーが少し古いってのは関係ありますか？
TTETNALってＪＯＢＯ系の２液式のカラーペーパー用現像液使ってるんですが、
最高温度が２４℃って、、、低すぎ。水道水の温度でさえ２４℃以上なのに、、

＞＞354
やってみます。
時間を延ばせば良いのですね？

356 ：只今ｶﾗｰ焼いています：02/07/14 17:11 ID:kf74+Bsh

鬱です。
現像液の時間が長すぎただけです。。。。

逝って来ます。

357 ：名無しさん脚：02/07/14 17:24 ID:GC0DHkH/

24℃って？低すぎじゃない？
おれはRA-4だが、35℃でやってる。
そんな温度でやった事ないから何とも....

358 ：名無しさん脚：02/07/14 17:29 ID:GC0DHkH/

ただ、漂白定着が足りないと、ヌヶが無く全体がかぶった感じになる。
現物見て無いんでなんだが、どうもそんな感じがする。

359 ：只今ｶﾗｰ焼いています：02/07/14 17:44 ID:MyxkKNmS

店でプリントしたのは良く色が出てるのですが、
コントラストが低いのはどういたしませう、、、？

360 ：おれは３１℃。：02/07/14 18:40 ID:xyQQsasD

>>359
どこの店のﾌﾟﾘﾝﾄと比較して？デジ焼きか手焼きか？
おなんじネガから焼いたので比べてるのか？店の紙は一緒か？
伸ばし機はなに？伸ばし機から光漏れないか？

以上質もんでした

361 ：只今ｶﾗｰ焼いています：02/07/14 18:49 ID:zD0cuaBu

デジ焼きか手焼きか？
おなんじネガから焼いたので比べてるのか？店の紙は一緒か？

↑わ、、、かりません　（－＿－：

色に付いては解決しますた。
カラー初めて焼いてるんですが、白黒と比べて露光時間が
めちゃ短いのはネガのせい？カラーってこんなもんか？？
ちなみにｆ１６で３，５秒ッス。
焼きこみなんて出来ない・・・・

362 ：名無しさん脚：02/07/14 19:11 ID:GC0DHkH/

まだ、アドバイスいちいちする段階じゃ無いみたい。
もすこしトライ＆エラー重ねてから
それでも、疑問が出たらレス付けたら。

363 ：名無しさん脚：02/07/14 19:12 ID:lpUphUgl

サミーにお話ししていた、カラーマッチングのページのアドレスです。
わたしもそれほど熟読はしていないのですが、大変詳しく・具体的に
解説されています。

http://www.asahi-net.or.jp/%7Emr2y-knst/index.htm
ここでもモナコが紹介されていますね。あと、エレメントでも
アドビガンマはインストールされるようです。
なんか、以前読んだのと内容がだいぶ変わってるなぁ……

カラーマッチングシステム「モナコ」のサイトです。
http://www.hellolab.com/index.html
センサーとのセット価格、８４８００円です……

あと、こんなページも
http://www.mmjp.or.jp/rwicp/index.html
ココにも色あわせの方法が書いてあるようです。
バキュームキャリアもココです。

それと、ライソンのペーパー
http://www.ginichi.com/digital/#lyson
Ａ４で２０枚６０００千円でした。
ちょっと勘違いしていたようですが、それでも高い……

銀一ってオンラインショップあったんですね。
今まで知りませんでした。

厳密にやろうとすると、やっぱり知識と技術と根気がいりますね。

364 ：名無しさん脚：02/07/14 19:13 ID:lpUphUgl

すみません、３６３は誤爆です。
長文の誤爆、失礼しました。

365 ：名無しさん脚：02/07/14 20:08 ID:H9lOG45V

折れも自家カラー焼きやってみたい。
カラーの手焼きで、ＣＭＹって色の調整があるみたいだけど、
白黒と同じでフィルターの号数上げると露光時間も変るの？
ＭＹを同じ比率上げたらどうなるの～？
カラー用引き伸ばし機見に言ってみようかなー。

366 ：名無しさん脚：02/07/14 21:00 ID:GC0DHkH/

http://homepage3.nifty.com/makotophoto/Lintroduction.html
ここ参考になるとおもうよ

367 ：名無しさん脚：02/07/14 21:29 ID:MQ7tYKIA

>>361
16で3.5秒はちと早いがするがだいたいそんな感じと思うよ。
見比べてるのが同じネガから焼いた写真かそうでないかということ。

初めてなら富士の紙に富士の処理液が手に入れやすいし使いやすい。
いまの時期なら室温も３０℃近辺に余裕で合わせられる。
希釈なしのﾓﾉｸﾛより簡単かな。
色の問題は同じシステムで１０枚くらい焼いていけば勘で
合わせられるようになると思う。

カラーは紙の乳剤番号が変わったら色が変わるから要注意。
４切の数の多い紙を買えばいいかと思う。いちいち切るのは面倒だけど。
コダックが種類もあっていいかもしれない。

>>365
シアンは基本的に使わない。
カラーは色が増えるんじゃなくって色の取り合いみたいな感じだから
シアンのコントロールはMYでできる。
折れは厳密なﾌﾟﾘﾝﾄしないからフィルタいじってもほぼ時間はそのまま。
ＭＹを同じ比率上げたら赤色が少なくなってシアンに傾く。多分ね。

368 ：名無しさん脚：02/07/14 22:05 ID:GC0DHkH/

>>361
どんなサイズのネガをどんなサイズの印画紙に焼いてるか書いて無いから
解らんが、いままで白黒焼いてきてんだろ？
引き延ばしレンヅを長いものに変えるとか
どうして考え付かんのだ？

369 ：名無しさん脚：02/07/14 23:33 ID:819kDgnP

プロラボにあるスーパーグロッシーって何ですか？

370 ：名無しさん脚：02/07/15 00:23 ID:HYB1sNdR

白黒写真やりたくて引き伸ばし用品とか買いたいんですが買い物相談とか
していいですか？ウザかったら無視してください。

371 ：名無しさん脚：02/07/15 05:48 ID:3hRfvFuC

>>370

取りあえず過去レス読んでそれでも分らなければここで聞くと良い
一応スレ１も読もう。大抵の事はかいてあるよ。

372 ：名無しさん脚：02/07/15 07:21 ID:eeSS/azU

CMYを同じ比率づつ上げたら露光時間が長くなってのですか？
カラーではコントラストに影響でたりしないのですか？

373 ：BXer：02/07/15 09:20 ID:sGvlg6cz

>>370
いいよ。何でも来い！
（漏れでわかる事だったら）

374 ：名無しさん脚：02/07/15 16:10 ID:WBOfFDzd

>>369
ﾌﾟﾘﾝﾄ面がすんごいﾃｶﾃｶに仕上がるんじゃないの。
HCLとかに電話して聞いてみれば早いよ。

>>370
みんな暇だからなんだってお答えしますよ。
小難しい場合は刈り厨さんかRZさんが出てきますのでいかなる質問でもOK。

>>372
カラーを焼くとわかるけどコントラストは見た目あまりわからないよ。
色がついてるので下品な言い方だけどそうなんだな。
気にならないと言った方がいいかな・・・
紙の種類も両手の指の数ほどしかないのでもういいやって感じになります。
蜷川さんみたく増感するとコントラストの判別はしやすい。
カラーは散光式で焼くから柔らかくなるのかな。詳しくしらない。
すべては使用システムによるから具体的な質問の方がいいかと思われ・・・

375 ：名無しさん脚：02/07/15 20:11 ID:oEB37oGX

以前、オメガD2vの件でお世話になった者です。価格につられて
最初に注文した店のほか2件程、すべて開店休業状態で・・・・・
結局、B&Hで必要な物を手に入れることが出来ました。RZさん
はじめ他１名の方、本当にありがとうございました。

376 ：名無しさん脚：02/07/15 20:23 ID:pglmnuT1

>蜷川さんみたく増感するとコントラストの判別はしやすい。
フィルム現像時の増感？

377 ：名無しさん脚：02/07/15 22:53 ID:P2y5MuUj

オリエンタルのペーパーがオリエンタルのHPから買えるのですが、
現在キャンペーン価格になっていて、クラブオリエンタルメンバー価格
はかなりお買い得のように思えるのですが、
このキャンペーンはどのぐらいの頻度で行われているのでしょうか？
今買いだめしておくべきなのでしょうか？
ヨドバシ店頭で買うより安いのでしょうか？

378 ：take：02/07/15 23:47 ID:pH8k5uK1

先日、CCDカメラを購入したのですが、アダプター式を購入してしまいました。
そこで、アダプター式を電池式に改造したいのですが、やり方等を書いたHPなどありましたら教えてください

379 ：機材テスト続行厨です・・・：02/07/15 23:48 ID:rWAH+yyM

>>378
マルチはやめれ

380 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/15 23:50 ID:OoODltVO

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄする人には教えない

つーかﾌﾞﾂ見て出来ないなら悪いけどﾑﾘだと思うぞ

381 ：take：02/07/15 23:50 ID:pH8k5uK1

そこをなんとか。。。

382 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 00:02 ID:IuDfc+R8

まあ極性間違えてｵｼｬｶにするのがｵﾁだな

>377
CIで折角変えたんだからｻｲﾊﾞｰｸﾞﾗﾌｨｯｸと呼んであげましょう。

感材はあんまり溜め込まない方が良いよ
使う事が義務になりかねん

383 ：名無しさん脚：02/07/16 00:10 ID:QbJ22cZA

>>376
たぶんそうだとおもうよ。判りやすいから例としてあげたんだけど。
紙処理の時も温度や時間変えてるのかもしれない。
たしか彼女は最近ラボ出しに移行したときいたけど・・・
写真集かなんかに自宅でカラー焼けるって書いてた記憶もあるなあ・・・
ま、よくわかんねーな。わしはあのような写真は焼かないし好かないもので。

>>377
淀に電話して聞けば？わしは値段を見て買わないのでわかりませーん。

384 ：名無しさん脚：02/07/16 18:10 ID:4lDERJ8J

現像、引き伸ばしやりたくて色々探してるんですけどフジの
http://www.fujifilm.co.jp/bw/others.html
のなかにあるF670MFってどうですかね。ラッキーのもみたんですけど
若干予算から出ちゃうので、これにしようかと思ったんですけど、どうですかね？
あと、フジって写真用品から撤退するとかってありますかね。

385 ：名無しさん脚：02/07/16 19:28 ID:PhBEctUe

>>384
いいと思うよ。撤退するしないは関係なく富士は信頼できる。
ﾖﾄﾞなら新品富士レンズ付きで４．５万。それに例のポイントに多分送料付き。
かなりのお買い得じゃないかな。
個人的には同レベルの他メーカ機種より使いやすいと感じるが。
展示してる店に行って実際触ってみて決めたらどうでしょうかね。

386 ：名無しさん脚：02/07/16 19:31 ID:PhBEctUe

http://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid=2184383
ﾖﾄﾞ.comに載ってた。送料無料だそうだ。

387 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 19:52 ID:IuDfc+R8

悪いがF670は止めた方が良い

支柱が華奢
同じく支柱の根元の固定方法がダメ（大体ﾈｼﾞのﾌﾟﾗが真っ二つになる）
ﾈｶﾞｷｬﾘｱがﾌﾟﾚｽ製でﾀﾞﾒ。買い直すのに8000円。

388 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 19:56 ID:IuDfc+R8

中古はｲﾔ？

ｲﾔでなきゃﾔﾌで良いのがあったら教える

389 ：384：02/07/16 20:12 ID:4lDERJ8J

うーん、ちょっと田舎に住んでるもので展示してるところがないので、
ヨドの通販で買おうと思ってたんですけど、支柱が華奢ってことは引き伸ばし
の時にピントがずれる（っていうのかな？）事ってあるんでしょうか？
そんなに致命的なことなのですか？また、折れる事ってそうそうあるものでしょうか？

390 ：名無しさん脚：02/07/16 20:14 ID:PhBEctUe

値段が値段なんだからわしはいいと思うがね。入門としては。
古い機種の中古で欠品物掴まされたら大変と思うな。
FD690ならなんとでもなるが初心者ならｺﾝﾃﾞﾝｻﾚﾝｽﾞが足らないとかはわからない。

391 ：名無しさん脚：02/07/16 20:23 ID:PhBEctUe

>>389
はじめは手頃なもので四苦八苦するのがいいと思うよ。
何度も焼いてみてもっとつづけたいという願望が生まれたと時に
ランクが上の物に買い替えればいいんじゃないかな。

392 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 20:32 ID:IuDfc+R8

まあ考え方の違いだな。

45000はｵﾚは高いと思う。SD690が2-25で落ちてる。
ﾀｲﾏｰ、ﾃﾞﾗｯｸｽｷｬﾘｱ、ﾚﾝｽﾞ付きで。
部品の欠品は使える物か質問して無ければつっ返せば良い。

あとは自分で判断してくれ

393 ：名無しさん脚：02/07/16 20:34 ID:7cthud5R

色んな意見があって、迷うところだが。。。とにかく、最初は
安いコンパクトな機種でよいから、たくさん枚数焼いてみては？

入れ込んでくると、もっとしっかりした機種が欲しくなるだろうから
RZ氏の意見はそれを見越した？経済的無駄まで考えたアドバイスだと思う。
うまくすれば、同じ予算で中古ならはるかにガッシリしたモノが手に入るとゆう・・・
ただ入れ込む、飽きちゃうは本人しだいだしなー。

いずれにせよ最初のそれで得る経験！！の方は決して無駄にはならないと思いますよ。

394 ：384：02/07/16 20:34 ID:4lDERJ8J

皆さんありがとうございます。とりあえずこれでしばらくやりたいと思います。
>>RZスレの人、せっかくのご助言すみませんが中古はちょっと抵抗あるので…
他の方がまずはこれでいいとの事だったのでこれで検討してみます。
あと、390-391さんコンデンサレンズってなんですか？
検索してみたんですが顕微鏡とかしか引っ掛らなくてわかりませんでした。

395 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 20:39 ID:IuDfc+R8

引伸機　コンデンサーレンズ

で検索してでないか？

396 ：384：02/07/16 20:46 ID:4lDERJ8J

「引き伸ばし機コンデンサーレンズ」で検索してました。ｳﾞｧｶですね私

397 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 20:58 ID:IuDfc+R8

ついでに
集光式　集散光式
も検索を掛けておくと良いかも

ﾓﾉｸﾛHowToｻｲﾄは結構有るので上から順に見て分かりやすいと思った所はﾌﾞｯｸﾏｰｸだ。

398 ：名無しさん脚：02/07/16 21:03 ID:QOPnkV9n

>>394
引伸機の光を集める内蔵されてるレンズ。
３枚から５枚かな。ネガの大きさによってﾚﾝｽﾞを変更したりする。
しなくていいものもある。
引き伸ばしの本を読んでみれば写真載ってるよ。
ホコリをブロアで飛ばしなさいと。

399 ：384：02/07/16 21:17 ID:4lDERJ8J

ほんとに皆さんありがとうございます。webみたり本読んだりして勉強してみます。
いまから凄く楽しみになってきました。

400 ：名無しさん脚：02/07/16 21:27 ID:ovzkVQqC

バライタの乾燥はどうされてますか？

401 ：名無しさん脚：02/07/16 22:08 ID:QOPnkV9n

>>400
普通に干してるけど・・・ダメなのかな。
機械はあるけど使ってない。

402 ：名無しさん脚：02/07/16 22:25 ID:AcxHvpoB

RZさまの御指南により、S690ﾌﾟﾛﾃﾞﾗｯｸｽを
2.5ﾏｿで購入いたしました。
そこらのﾖﾄﾞで売ってるｼﾝﾋﾟｰﾝとは比べモノにならない
剛性感。ﾏﾝｿﾞｸしとりますです。
あー、17年ぶりの暗室作業が楽しみだ・・・

403 ：名無しさん脚：02/07/16 22:33 ID:QOPnkV9n

>>402
どこで手に入れたのかみなさんに教えてあげてください！！

404 ：名無しさん脚：02/07/16 22:35 ID:QOPnkV9n

ちなみにワシのはSD。S690ﾌﾟﾛﾃﾞﾗｯｸｽとはワシのより良いのかな・・・

405 ：名無しさん脚：02/07/16 22:40 ID:7cthud5R

あの台板だけでも自分のと取り替えたい。

406 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 22:43 ID:IuDfc+R8

ﾌｫｺﾏｰﾄのｻｲﾄの人がS690の話も上げてたよな？

2.5ﾏｿならｲｲんじゃん？
ﾜﾝﾀｯﾁ上げ下げ慣れたらﾉﾌﾞ式はｲﾔになるよ

407 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 22:44 ID:IuDfc+R8

ttp://homepage1.nifty.com/nicca/Anshitsu6.html

408 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 22:52 ID:IuDfc+R8

まあｵﾚが死んだらS690DXが3台にA690が2台、
ｶﾗｰﾍｯﾄﾞが2台出るから楽しみにしててや。
DG120とDG35も2つ（1つは新品）あるで。

出品ﾘｽﾄと写真も用意してある。

ってまだ叩いても死にそうには無いが。

409 ：名無しさん脚：02/07/16 23:09 ID:If0Cau8/

>>402
なんか私と境遇が似てますね。私もS690DX中古で、
暗室作業は15年ぶりです。今週末にいよいよ引き伸ばし予定です。

>>401
フェロがけ、吸い取り紙に挟んで重石をのせる、などなど
あるみたいなのですが、RCみたいにぶら下げて乾燥させても
意外と大丈夫なのでしょうか？

410 ：名無しさん脚：02/07/16 23:10 ID:mXRDt2Kj

このｻｲﾄは見たことあるぞ。
S690ならよく見かけるんだがDXがないのよね。東京なら出物があるのかしら。

ﾘｽﾄもいいが遺影も撮った？

411 ：名無しさん脚：02/07/16 23:35 ID:wbZ+1Z/Q

イヤ、まじで古ーい中古の伸ばし機って
形見系なんだよな。
おれの暗室にも2,3人います(ウソ)
夏だからゆるして・・・

412 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 23:48 ID:IuDfc+R8

中古ｶﾒﾗ自体死んで出たもの多いよ。

遺影は免許の更新の時に一緒に撮ってる

DXもﾔﾌみてりゃ出るよ
A690は殆ど無いね。

413 ：名無しさん脚：02/07/16 23:54 ID:mXRDt2Kj

折れIDモってないんだよ・・・・・・・
だから中古屋めぐりめぐり流浪の旅へと・・・

金はあるからID取得して身柄全部ひきうけちゃおうかなー。ﾅﾝﾃ

414 ：名無しさん脚：02/07/17 00:47 ID:6g9tFYaM

>>400
バライタのこと。写真にくわしい中田さんに聞いてみました。参考になればいいのですが。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026436809/l50

415 ：BXer：02/07/17 22:40 ID:uCmZ8cVY

中古を買うのもいいが、部品が欠品に
なりそうな機種は薦めちゃだめだろ。

416 ：名無しさん脚：02/07/17 22:40 ID:NmOxe91u

とある場所でSS690を見つけて予約しました。数台目かの機械。
倉庫にあって梱包に手間がかかるというので週末に届く予定です。未見。
どなたかこの機種に詳しいひといますか？
まだ金払ってないのでいまならストップがきくので情報お願いします。
ﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞがLとS？？ﾌﾞﾙｰｺﾝﾃﾞﾝｻｰらしい？？

417 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/17 22:46 ID:kxrcTxgY

SSはﾌﾞﾙｰｺﾝﾃﾞﾝｻだよ変えてなきゃ
ﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞは50x150位の板っぱ。
ﾌｼﾞにもまだあるだろ。
１枚ついてんでしょ？

組み立ての時にきちんとｱﾗｲﾒﾝﾄ取るように
長い六角ﾚﾝﾁが有るとやりやすい。

418 ：名無しさん脚：02/07/17 22:48 ID:LkaZRAej

フジの３５ミリ専用の引き伸ばし機がうちで眠ってますが
これって今では貴重品扱いしたほうがいいでせうか

419 ：名無しさん脚：02/07/17 23:00 ID:7mOtARMq

>>400
アンセルアダムスは水平に置いた網戸の網の上に、
絵を下向きに置いて乾かしています。
あと手法としてはパネル張りぐらいでしょうか。

420 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/17 23:04 ID:kxrcTxgY

○ﾏｰｸに富士山の絵とFujiって入ってる奴かな？

まあ悪いけどﾔﾌで数千円。万はﾑﾘ

421 ：名無しさん脚：02/07/17 23:32 ID:NmOxe91u

>>417
たぶん付いてるとおもう・・・
中古屋に頼むと大体倉庫で詳細がわかんなくてね。
SSは知り合いが使ってるって覚えがあったからまあいいかのノリで予約いれちゃった。
別機種狙ってたのにねえ・・・今度は本でも見ながらしっかり組みたてますわ。
良い機種なんでしょうかね？

ところでS690とS690DXの見分け方は？
台板の大きさ以外にわかりやすいポイントなんぞ知りたし・・・

毎度すんまへん！！

422 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/17 23:35 ID:kxrcTxgY

支柱が100か120ｾﾝﾁ

台板が白のﾃﾞｺﾗのみか白の下に黒いｷｬｽﾄのﾍﾞｰｽが有るか

今只のS690がﾔﾌにでてるんで見とき
SS/SDの色違いってｶﾝｼﾞなのが只のS690

423 ：名無しさん脚：02/07/17 23:50 ID:NmOxe91u

売れなくって送料込みになったやつね。見てますよー。

A690とS690DXを使っててなにが他よりイイので？

424 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/18 00:11 ID:Zlk/WIDF

S/AはSS/SDと違って上下動がノブ締めでなくﾜﾝﾀｯﾁだからな。
AはAFでやっぱ便利よ、微調は必要だけど。105のｶﾑが有ればなぁ。

あとはﾌﾞﾚのなさだね。

ﾍｯﾄﾞ揺すると台板との付け根で無く机ごと揺れる。
A450よりｼﾞｮｲﾝﾄ部はｶｯﾁﾘしてる。

ｵﾚはｶﾒﾗとかはどれも｢ﾏﾝｾｰ｣とは言わないのにこれだけは
市場価格から考えたら他より断然良いと言い切るね。

425 ：名無しさん脚：02/07/18 00:37 ID:ZYL3NBBe

なるほどー。　わしも地道にまた探しますわ。

426 ：名無しさん脚：02/07/18 08:23 ID:bwRGEVsm

S690DXのフィルターポケットの中に銀色の枠がありますよね。
あれの固定されていない手前の所は
フィルターポケットから出ているナットの
上に引っ掛けるべきなのでしょうか、ナットの下に滑り込ませる
べきなのでしょうか？
もらってきた時はナットの下になっていたのですが、それだと
フィルターが斜めになると思うのですが。

427 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/18 12:40 ID:rVsNkyiT

覚えてねえからあとでみとく

428 ：名無しさん脚：02/07/18 14:40 ID:rMwtbOGO

すいませんがS690DXでもう一つ。
支柱を台板の支柱受けに差し込んだときに、
支柱下端が台板に接触せず、少し隙間が開いているのですが、
こんなものでしょうか？

429 ：名無しさん脚：02/07/18 15:44 ID:yLtAI73S

カラーアナラーザーの使用方法などについて知りたいのですが、
何所か良いサイトはないでしょうか？
一応、検索しましたが、、、、、、、、

430 ：名無しさん脚：02/07/18 17:18 ID:nF0pUlg9

カラー焼きの時に、マゼンタ＋１０、イエロー＋１０、シアン＋１０すると
絞り一段露光時間が減るらしいですか、Ｍ＋１５、Ｙ＋１５、Ｃ±０でも
絞り一段露光時間が減ると考えても良いですか？

431 ：名無しさん脚：02/07/18 23:41 ID:ptekD4v6

皆様は引伸機やバットを置く台はどうされているのですか？

学校の写真部以来10年ぶりに自家処理を始めようかと考えており、
形の自由度と薬品に対する耐久性がありそうなことから、私は
エレクタのシリーズの中で棚板が網ではなく板であるソリッドシリーズに
しようと考えています。

エレクタでも薬品にはやられるという話がありましたらお聞かせ下さい。

432 ：名無しさん脚：02/07/19 00:46 ID:UqVINOcW

>>430
１段減るかわからんが、フィルターってのは数値分せり出してくるんだから
前者と後者はおそらく同じだよ。
各フィルターに劣化などがなければね。

>>431
わしのはアルミ製のよくある机だからわかんない。
よければ「エレクタのシリーズの中で棚板が網ではなく板であるソリッドシリーズ」
というものを詳しく紹介してくださいな。

433 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/19 03:38 ID:EqTTwplF

690の支柱はｺﾝﾏ幾つではｽｷﾏあるのはある。
ｸﾞﾘｽにｺﾞﾐがついてる場合も有るから両方灯油で拭いてからｸﾞﾘｽ塗布して組み直す。
台板で水平出して支柱垂直でてれば問題は無い。

ｴﾚｸﾀ-は水平が出ないぞ。
ﾄﾞﾗｲﾔｰとか置くのには良いと思う。
ｶﾈがあるならｽﾃﾝﾚｽので組めばいいけど鉄のだったら対薬品性は低そう。
溶接箇所から確実に腐ると思う。

多慶屋がﾀﾞﾝﾄﾂにやすい＜ｴﾚｸﾀｰ

ｱﾅﾗｲｻﾞｰって言ってもﾋﾟﾝｷﾘだから標準ﾈｶﾞでｷｬﾘﾌﾞﾚｰﾄしてﾃﾞｰﾀｰ蓄積するしか無い。

ﾌｨﾙﾀﾎﾟｹｯﾄは2種類あって話に出たﾀｲﾌﾟはﾈｼﾞの下でないと出す時にｼﾞｬﾑる可能性有り。
途中からその押さえは無くなってる（手前の部分コの字にｶｯﾄされたと思って）

434 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/19 03:45 ID:EqTTwplF

安くあげるならﾊﾟﾁもんのｱｲﾘｽｵｰﾔﾏの棚にﾃﾞｺﾗ板のせるとｴﾚｸﾀｰの1/3ですむぞ。

435 ：名無しさん脚：02/07/20 00:24 ID:Nubrw2yz

こっそり。DXとやらを発見し買ってしまいました。明日か明後日届きます。
届き次第新しい台を買いにホームｾﾝﾀにレッツラゴン。しかしわしの暗室畳なのね。
鬱だ・・・

436 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/20 04:28 ID:ugxQ/f7D

畳上げちまってコンパネひいちゃえば？

437 ：名無しさん脚：02/07/20 08:47 ID:7bb0iCtM

伸ばし機の部分だけ１畳剥ぐか畳分のｺﾝﾊﾟﾈ置くかすればできないこともないけど、
剥いだ畳の置き場所がない・・・まあいいか。いまからヨドバシいこ・・

438 ：名無しさん脚：02/07/20 10:16 ID:kJMIv/q8

フィルターポケットの件ありがとうございました。
支柱と台板は掃除してグリスアップしてみましたが変化ありませんでした。
支柱の構造を見ると調節出来そうな気もするのですが、
気にしないことにします。

439 ：名無しさん脚：02/07/20 11:25 ID:+F2JUwpN

440 ：名無しさん脚：02/07/20 11:29 ID:+F2JUwpN

二度書きすいません。

441 ：名無しさん脚：02/07/20 11:31 ID:+F2JUwpN

二度書きすいません。書きこみ調子悪いです。

442 ：431：02/07/20 12:50 ID:GlILgzg3

>>432

ステンレスエレクタで板の棚があるシリーズには以下の2つがあります。

ＳＵＳ３０４（１８－８）ステンレス製
http://www.erecta.co.jp/erecta/erectashelfpricelist/304solidprice.htm
ＳＵＳ４３０ステンレス製
http://www.erecta.co.jp/erecta/erectashelfpricelist/430solidprice.htm

ＳＵＳ３０４の方が一層過酷な環境に向いているようです。
もしここまで金をかけるのであれば、中途半端にせずＳＵＳ３０４にした方が
いいというところでしょうか。

443 ：名無しさん脚：02/07/20 13:03 ID:KTIyNrtU

ドラム式のカラーペーパー用現像機を使っている方で、
チューブを一枚目の現像に使って２枚目に移る時
どうやってチューブ洗ってますか？
水洗いのみですか？？
綺麗に洗わないと、２枚目のプロセスに1枚目の定着液が
チューブ内に付着していて２枚目のプロセスの現像液に悪影響を
及ぼすそうですが、、、

444 ：名無しさん脚：02/07/20 16:41 ID:r8i8l9PF

今までＲＣしか焼いたことがありません。
バライタデビューしたいのですが、何を買えばいいのでしょうか？
ＲＣの様に干すとか、ズボンプレスでおっけーみたいな書き込みもありましたが…。

フェロタイプ乾燥機はあたしが持ってる現像の本には｢昔懐かしい｣などと書かれているのですが
今も手に入りますか？
どのメーカーのがお勧めか教えて下さい…。

445 ：名無しさん脚：02/07/20 17:43 ID:hq0RlgwM

>>444
フェロタイプ乾燥機？は用品カタログにはまだ載ってますね。。。

ただフェロタイプ乾燥機の使用は、印画紙の長期保存の観点からみて
あまり好ましくないらしい。。。

自然乾燥させた印画紙のフラットニング（平面だし）には、ドライマウントプレス機
（高い！！）が使えれば良いのだけど、その代用策としてズボンプレッサーとかの使用が
あるわけで。。。

バライタ紙しか無かった時代と今とでは、仕上げに関する考え方にかなり違いが
ある様です。。。

長期保存とか、小難しいこと気にしなければ、フェロ仕上げの光沢もまた新鮮ですが。。。

446 ：445：02/07/20 18:29 ID:hq0RlgwM

バライタ紙と聞いて、すぐファインプリントだのアーカイバルだの
連想するのは、その手の本に毒されすぎかもな。
自分の写真がそれほどのモンか？・・・とゆう問題もあるな。

とにかく、バライタの乾燥、平面出しは鬼門？とゆうことで・・・

消えます。。。

447 ：名無しさん脚：02/07/21 00:36 ID:Axp95CIB

ヨドバシよりようやく帰還しました。

で、拙い知識で申し訳ないが>>443
わしは自動機買えないのでチューブ。
普通に水洗いしてタオル拭きしてバシバシ使用してるけど。大丈夫と思う。
回転台はLPLの古い機械使ってるよ。
もし床にゴロゴロ転がしてるひとがいたらベセラーだっけ？銀一のカタログに
回転台載ってたから買えるはず。

>>444
平面の台の上で両面ｽｸｲｰｼﾞして洗濯物みたいに干したらいいんでないの？
網戸の網を利用して干すとどこのﾌｧｲﾝﾌﾟﾘﾝﾄ本にはかいてるわな。水平にして画を下ね。
わしは乾いたら布かまして板挟んで鉄アレイしてるけど。万力も使う。

畳暗室の引伸台の水平図ったらなぜか水平だった・・・

448 ：名無しさん脚：02/07/21 01:11 ID:iq5+MOI2

>>444
水洗後、乾かすとヨレヨレになります。ここで「失敗したー」とか焦っていはいけません。
圧力をかけて一日近く放置すると、ピシッと平らになります。
私の場合は、水彩画用の中性紙にはさんでズボンプレス機にかけます。

バライタ紙はハマるとやめられませんよ～。私はもうRCには帰れません。
確かに乾燥、フラットニングは面倒くさいけど、むしろRCが楽すぎなんです。

449 ：名無しさん脚：02/07/21 01:19 ID:iq5+MOI2

>>444
そうそう、水に濡れた状態のバライタ紙はとてつもなく美しいです。
あれを見ることができるのは、自家プリントをやる写真家だけの特権ですね。

450 ：名無しさん脚：02/07/21 01:34 ID:4KGg0fwU

>>449
ほんとだね。ぬれた状態のバライタは美しいよ。

あれ、水性のクリヤニスかなんかを塗ってそのままの状態にならないものか。

451 ：名無しさん脚：02/07/21 02:00 ID:giM+ZKO9

オレは、現像液に浸した時の、ふにゃっとした感触がたまらん。

452 ：名無しさん脚：02/07/21 02:18 ID:D44rx7ti

2ｃｈ心底好きなわけでもないけど、この人通りの多さは
他で暗室板作ったとしても多分望めないね。貴重だな。

・・・と、ふとおもた。

453 ：444：02/07/21 02:40 ID:a0E1lG5S

いろいろと親切に教えてくださってありがとうございます。

高校時代、ＲＣとバライタの区別もつかなかった写真部の頃、
富士のポストカードを乾かしたらフヤフヤになって凄いショックで
慌てて国語辞典と英和辞典に挟んだんだけど、
結局フヤフヤのまんまで、それ以来、バライタは避けてたんですよ…。

フェロタイプ乾燥機を買わなくてもできるっぽいし、
やってみたいと思います♪

454 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 03:44 ID:LmcIGxhY

ｽｷﾏ調整するとｱﾗｲﾒﾝﾄ全部狂うしあそこは強度と無関係だからそのままで大丈夫。

畳の上にｺﾝﾊﾟﾈ敷くと畳腐るよ

置く場所が有ればﾌｪﾛはﾄﾞﾗﾑって手も有る。ﾔﾌで1ﾏｿ位。
でも今さら買う物でもないか。

455 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 04:56 ID:LmcIGxhY

ﾊﾞﾗｲﾀって言えばﾉﾊﾞのﾃﾞｶｲｳｫｯｼｬ-かなり心が揺らいでる
ｶﾙﾒｯﾄより安い。

前に出ていたまな板洗いでもいいんだけどさ
ｾﾊﾟﾚｰﾀ-の数考えると

456 ：名無しさん脚：02/07/21 05:15 ID:EU/5poLL

自作でできそうな気がするけどな。

457 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 05:17 ID:LmcIGxhY

中々ｱｸﾘﾙの工作は難しいんだよ。
切断面直角だしてやるとかｼｰﾘﾝｸﾞとか

458 ：名無しさん脚：02/07/21 05:24 ID:EU/5poLL

東急ハンズで切って貰うんじゃダメかな？
図面しっかり引いて。

459 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 05:39 ID:LmcIGxhY

やってみると分かるよ

460 ：名無しさん脚：02/07/21 05:54 ID:EU/5poLL

ってなわけで、やってみるっす。

461 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 07:47 ID:LmcIGxhY

水の重さってーのを良く考えてな

462 ：名無しさん脚：02/07/21 12:59 ID:1g/VYVS4

ｳｵｯｼｬｰの自作はなかなかできないよ。わしもできんかったから手洗い。
考えたら３０ｃｍの水槽の自作も普通はできるもんじゃないのにね。
木で作れば安くできるかもねえ。

朝から届いたｓ690dxの組み立てしてる。
６９と１３５のﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｷｬﾘｱとセミと６６が入ってた。なにやら腐りかけ。
ガソリンで支柱の元を拭こうとしたけど臭いからﾌｨﾙﾑｸﾘｰﾅで勘弁。
鏡とｺﾝﾃﾞﾝｻはﾚﾝｽﾞｸﾘﾅで拭いてね・・腐ったﾓﾙﾄも交換と。
ヘッド上下動にの際にズルっとヘッドが滑るから後ろのゴムを調節して直した。

電気ラインがいつでも断線しそうなんだけど大丈夫なんだろうか。
特にスイッチがあやうい・・・

そいえばウチにもﾌｪﾛ機あるが布袋にはいったままだ。

463 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 15:42 ID:LmcIGxhY

ｽｲｯﾁはどうせﾀｲﾏｰ使うんだからﾍｯﾄﾞからのｶｰﾙｺｰﾄﾞ直にﾀｲﾏｰに差しちゃえ
ﾘﾓｰﾄｽｲｯﾁの線は皆ﾋﾋﾞ入ってる。

前に夜中寝てたら｢ｶﾞｺﾝ｣って音がして後ろのｺﾞﾑの
劣化によりﾍｯﾄﾞが上がって怖かった。
調整と共に軽くﾍﾟｰﾊﾟｰ掛けて硬化した部分削っておくと良いかも。

ｷｬｱﾘはDﾀｲﾌﾟ?

支柱の根元は必ずｸﾞﾘｽ塗ってくれ～

464 ：名無しさん脚：02/07/21 16:28 ID:JP8gwTpF

今日は暑いですね、気温が30度を超えています。

定着液は30度以上の温度で溶いてはいけないみたいなのですが、
溶いたあとの定着液を30度以上になるような場所に保存したらやばいですか？

465 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 16:52 ID:LmcIGxhY

白濁しなきゃかまわんでしょ

30.1℃で死ぬ物でも無いし。

466 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 17:42 ID:LmcIGxhY

ただ溶かす前に何か濡れた感じになってる奴は捨てるように
昔大変な目に合った<ｽｰﾊﾟｰﾌｼﾞﾌｨｯｸｽ

467 ：名無しさん脚：02/07/21 18:17 ID:JP8gwTpF

サンクスです。白濁してたら捨てることにします。
しかし溶く前の粉末の事は考えてなかった、盲点だった。

468 ：名無しさん脚：02/07/21 21:54 ID:phX62PfH

昨夜から今日の早朝にかけてプリントしてみました。
6月に引き伸ばし機を手に入れてようやくプリントまでたどり着きました。
フジのS690DX、レンズはEL Nikkor80mmF5.6、ペーパーはフジのFM2、
現像液はフジのコレクトールE、定着はフジフィックスという組み合わせで
ネガが6x7のほぼノートリミングの時の大キャビネの露光時間がF16で1.1～1.2s、
四切りだとF16で3.5～4sでした。
ネガが35mmの時はレンズがEL Nikkor50mmF2.8で、
大キャビネの露光時間がF8で0.7～1.3s、四切がF8で3.5sでした。
6x7、35mmとも露光時間が短すぎて覆えないのですが、
もっと絞った方がいいのでしょうか。

469 ：名無しさん脚：02/07/21 21:59 ID:fs3k0JVu

定着溶解は、吸熱反応があるから32-3度まで大概大丈夫だよ。
一気に溶かせば

470 ：名無しさん脚：02/07/21 22:02 ID:fs3k0JVu

S690DX使って５０ｍｍレンズ使用で光源ムラ出ませんでしたか？

471 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 22:10 ID:LmcIGxhY

覆う時はもう少し長いﾚﾝｽﾞで焼けば？
時間はそんなもんだとおもう。
あとはLPLの100Wの同じっぽい形の球入れるか。
ｵﾚは覆う時はNDｶﾏしてる。回折でちまうからな、
S690自体はどう？言う程じゃねーよとか罵倒も可よ。

ﾑﾗは絵によっては余り気にならないからなぁ。
新宿ﾖﾄﾞに叉配光ﾌｨﾙﾀ補充されてたよ。

472 ：名無しさん脚：02/07/21 22:44 ID:Y73oVazH

>覆う時はNDｶﾏしてる。
S690のフィルターボックスに入れるの？それとも
レンズ前に？

>新宿ﾖﾄﾞに叉配光ﾌｨﾙﾀ補充されてたよ。
あれまだ現行品なのかな？フジに問い合わせたけど
もう無いってことだったのだが。有るならあれは35ｍｍを
50ｍｍレンズで焼くときの周辺光量を補うものなので
ヨドに走れってことか。まぁ自分もあまり気にしたこと無かったけど・・・

468の事例用に、よくホームセンターで売ってる白熱灯調光器が使えればと思い
買ってあるんだけど、ランプそのものの発光量を落として使うと画質に
影響してくるのかな？秋からプリント再開しようと思ってるんでまだ
ためしてないんだよね。

473 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 22:50 ID:LmcIGxhY

ｾﾞﾗﾁﾝ切ってﾌｨﾙﾀﾎﾟｹｯﾄに入れてる。
ﾃﾞｶｲからちょっと高い。
配光ﾌｨﾙﾀは木曜日にあった。ｵﾚが先月買って、ｺｺの誰かも買ったから順当に入荷しているんだろう。
4000円位。

明るさ落とすと色温度が落ちるからMGだと調子が変わったりしないかな？
未検証だが。

474 ：名無しさん脚：02/07/21 23:03 ID:cRX1+uwb

>471
そう言われてみるとプリントの方にばかり集中していて、
引き伸ばし中はあまりS690DXのことは意識しなかったですね。
ブレもなかったし、大キャビネから四切への移行も楽でした。
ピントも合わせやすかったですし、いらいらさせられる事が
なかったです。

475 ：名無しさん脚：02/07/21 23:20 ID:Y73oVazH

>>473
そうか、色温度の問題があったか・・・スライダックス使えば、とか考えていたんだけどな。
いずれ試してみるよ。まあ、ゼラチンの方が安全だよな。

配光補正ﾌｨﾙﾀーはカタログにも、もう載ってないんだよね。
以前、ここ見てヨドの地下売り場の店員に質問したときはチンプンカンプン
だったんだけどな。あるんだったらフジ引伸機ユーザーには朗報だ。
S690DX以外でもフジの６x９以下、ほとんどのヤツに付くらしいから。

476 ：名無しさん脚：02/07/21 23:22 ID:4BGSz91u

おすすめのバライタ教えて下さい。
地方にいると置いてるとこが無くて、注文になるらしく
店頭で何種類か買って帰ってテストって訳にいかないんですよ。
厚手で光沢なるべく手に入れやすいものがいいです。

477 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 23:22 ID:LmcIGxhY

ｾｰﾌｶﾞﾗｽやｶﾞﾗｽｷｬﾘｱの棚に一つだけ入ってる

ｶｰﾄﾞｻｲｽﾞで厚さ7ﾐﾘの緑の箱

478 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 23:27 ID:LmcIGxhY

ﾊﾞﾗｲﾀって温調か冷調かMGか号数紙かも決まって無いのかい？

479 ：名無しさん脚：02/07/21 23:29 ID:4BGSz91u

出来ればマルチグレードがいいんですが

480 ：名無しさん脚：02/07/21 23:40 ID:Y73oVazH

>>477
以前、廃校候補生買ったぞ～、なんてバカな物言いしてたの折れです・・・
ヨドで無いと言われた後すぐ、中古屋で偶然、未使用のヤツ見つけたんだよね。
ここでの情報、感謝しとりますです。

481 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 00:12 ID:LSysBWid

4902520080233
ﾌｨﾙﾀのﾖﾄﾞのﾊﾞｰｺｰﾄﾞの番号

そういえば東芝の引伸電球ってもうｵｼﾏｲなのかな？
ﾌｼﾞより安くて愛用してたのだが。

ﾖﾄﾞは商品少し絞って同じ性能で安い物が減ったね。
月光のｾｰﾌｶﾞﾗｽとか。

482 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 00:14 ID:LSysBWid

>480
ｵﾚがｶﾞﾗｸﾀ屋で500ｴｿで見つけて喜んで買った奴はﾉﾝｸﾞﾚｱしか入って無かった。
ﾁｸｮｳ

483 ：名無しさん脚：02/07/22 00:34 ID:LIm26fHi

>>476　なるべく手に入れやすいものがいいです。
イルフォードあたりになるんですかね。いずれにせよ最初は　　　　　
何種類か買ってみてテスト、ってのは必要では？

>>481
ビックカメラ新宿店ができたので、覗いて見たけど、思ったより
モノクロ暗室系置いてあるね。ヨドに置いてないような変なものも
あったりする。何、考えてんのか、商売になるのか？あんなにスペースとって・・・

折れのは1000えんで２枚はいっていた。すまそ。

484 ：名無しさん脚：02/07/22 01:25 ID:7yHLVRPc

>>463
そうなんです。よく見たらスイッチなんて使わないことを組み立て中発見してしまいました。
支柱の丸いところにグリス塗らなきゃいけないのかあ。どうしてなんでしょう。
ﾏｽｺの蓋にﾛｳを塗って取りやすくするためのようなこと？安定性？

さてDX横に広いからいままでの台ではギリギリ足半分出る、なので
新台を探しに彼方此方と。６０ｃｍ幅のよろしげな食卓見つけて購入。

えー、ｷｬﾘｱはﾌﾞﾛﾆのﾕﾆﾊﾞｰｻﾙが両面ガラス？上がノングレアかな。
縁に錆びはあるけど拭いたらなんとかｲｹそうに。ガラス面は綺麗で安心。
３５のﾕﾆﾊﾞがﾏｽｸが歪んでたから分解してなんとか直した。
あとのはいまでも売ってる普通のじゃなかな。

伸ばし機自体に各所に錆び・カビ・ホコリだらけだから掃除に苦労した。
なんかよくわからんが配光補正ﾌｨﾙﾀというのを手に入れなくては・・・ならないのか？？
一体どこの部分に取りつけるどんなものなんでしょうか。
東京には１０月にならないといかないものでどっかで注文したし。

そういやきのう梅ﾖﾄﾞでゲッコーの多階調のセーフガラス買ったなー。
他の半額だったからﾃｷﾄｰに買ったけどよかったのだろうか。

わしの紙はよくあるｼｰｶﾞﾙ自慰だよ。参考までに。

485 ：名無しさん脚：02/07/22 01:32 ID:7yHLVRPc

長くなったなー。日記書いてどうする。燥だなｺﾘｬ。

灯油やグリスってことですが。ミシン油ではだめでしょうか。

486 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 01:34 ID:LSysBWid

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21749934
CP31ﾃﾞﾀ-------------------

またどこかのｶﾞｷに名無しで「書くな」とかいわれるのかな？（はぁと

7451もでとる

487 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 01:44 ID:LSysBWid

じゃあ500円だと1枚で計算が合うのか。

って嬉しくもなんともねえ

ﾐｼﾝ油じゃダメ。とにかく塗っとけ。
♂♀共にｹﾊﾞ立たない布に灯油でもｱﾙｺ-ﾙ（落ち辛いから2度拭き）
でも付けて拭いてﾌﾂｰの茶色いｸﾞﾘｽ塗って。

ｶﾞｽｽﾀで満タンにした時ｲﾓｸﾞﾘｽちょっと欲しいんだけどってﾌｲﾙﾑｹｰｽもってきゃくれると思う。
小指第一関節まで位ありゃ余る。
で、♂に薄く塗布。指でのばせー

ｷｬﾘｱ良いのみたいでよかったじゃん

ﾌｨﾙﾀはまあ、あった方が良いかも。
もう無くなるし。

488 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 01:50 ID:LSysBWid

そろそろS/A690のﾏﾆｭｱﾙPDFにしてうpしたいんだけどさ、
ﾏﾆｭｱﾙが出て来ないんだよ。

誰か無い？

489 ：名無しさん脚：02/07/22 01:50 ID:LIm26fHi

>>484 > 一体どこの部分に取りつけるどんなものなんでしょうか。

S690DXの場合、配光補正板をフィルターポケットに、拡散ガラスを
コンデンサーの中間に（この２枚がセット）、なおナングレア付き
ネガキャリア使用の場合拡散ガラスは不要とのこと。よって484の場合、１枚でOKってことだね？

そんな強制的使用推奨！ってモンじゃないと思うよ。

RZ氏はともかく、折れ、ちょっと出過ぎだ。落ちます・・・

490 ：名無しさん脚：02/07/22 02:02 ID:7yHLVRPc

今日のお昼に満タンにしたとこです。ﾏｼﾞで。エネオス！

あ、おもいだした。シネカメラのギアに塗った時の余りグリスがあったかーも。
汚れはもっかいベンジンかHCLのﾌｨﾙﾑｸﾘｰﾅで拭きますわ。
んで棒の方に塗るのね。あいあいさー。
机が１週間かかるらしいのでネチネチ拭いてネチネチ塗っておきます。

いまだなんとかバンクの口座開設通知が来ないからﾔ婦に参加できません。
ウオッチﾘｽﾄに入れたの何度スルーしたことか。
去年まではバリバリやってて３桁台なんですけどねー。
課金で萎えていまさら萌えてる。質問もできないわ。

フィルタはフィルタ入れに入れるわけね？ﾚﾝｽﾞなの？
現行のFD690じゃ２枚の他に５０ｍｍ用のｺﾝﾃﾞﾝｻ１枚入るらしいけど。同じかな。

491 ：名無しさん脚：02/07/22 02:14 ID:LIm26fHi

・・・と言いつつ、また来た。
レンズじゃなくて、板ガラス。中心あたりに白い点々？が打って
あって、要は大判の広角レンズ用のセンターNDフィルター？
みたいなもんかな？違うかな？　　じゃ、寝ますね。

492 ：名無しさん脚：02/07/22 02:15 ID:7yHLVRPc

>>489
なるふぉど。わかりやした。
商品知識のない梅ﾖﾄﾞの店員に優しく取りよせたのもうかしら。

493 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 02:17 ID:LSysBWid

いや、どうしても要るとは思えないけど、後で必要になったら入手絶望的そうじゃん。

まあｾﾝﾀｰNDみてえなもんだ分かりやすく言うと。
ﾚﾝｽﾞではないが効能は近い。

ｶｰﾄﾞで開設すりゃいいじゃん。ﾈｯﾄﾊﾞﾝｸはどれも帯に短し

494 ：名無しさん脚：02/07/22 02:20 ID:7yHLVRPc

だめなら東京の友達に買ってきてもらうか・・おこるだろうなー
おこらすだけの価値あるのもだったらいいねえ。わしも寝ますわ。

495 ：名無しさん脚：02/07/22 12:15 ID:AtFplLfZ

支柱にグリス塗る意味がわかった・・・なるほどねって感じだったー

496 ：477：02/07/22 14:05 ID:a1IY5HJc

お勧めのバライタ教えてちょー　なんですが
皆さん他の話題にドーっと逝っちゃったみたいで...
暇になったらお願いしまーす！

497 ：コギャル＆中高生：02/07/22 14:06 ID:7TPrQS0b

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498 ：名無しさん脚：02/07/22 15:26 ID:pZXLsj2u

>496
だからRCのどこが不満なのか、
バライタに何を求めるのか
書いてくれないと勧めようがないのよ。

499 ：名無しさん脚：02/07/22 15:50 ID:a1IY5HJc

あのねー
そう言う風にえらそうな態度で言われんならもーいーわ。
質感とか、黒の締まりとか、ハイライトの良さって書けばいい訳？
色んな事含めて
　「お勧めのバライタ教えて！」で通じるでしょ？
質問者の態度じゃ無いって書かれんだろうけど
もういいです、あんたには聞きません。

500 ：名無しさん脚：02/07/22 16:02 ID:jTyWD8QC

500

501 ：名無しさん脚：02/07/22 16:37 ID:KdTftozv

　バライタのマルチグレードて主なもので４種類ぐらいしかないんじゃない？
取りあえず薄手のやつを全部試してみて相性の良いやつにすればいいじゃん。

502 ：名無しさん脚：02/07/22 19:00 ID:aOP5rLn8

まあまあ喧嘩はやめなはれ。
バライタならフジかオリエンタルでいいんでないの？
なにか突っ込んだこと聞きたければまた書いてね。

昼頃、富士に配光補正板フィルターのこと電話して詳しく訊ねたからまたあとで。

503 ：名無しさん脚：02/07/22 19:07 ID:yQMUClUS

印画紙の選択って、嗜好品と一緒で、最終的には自分の好み、趣味の問題だから・・・
自分的にはお勧めしたい所だけど、それをあなたも必ず気に入ってくれるとゆう確証が
あるわけでもないから、みんな躊躇してんじゃないかな。まあ、どのブランドのバライタ紙が
評判が良いのかを知りたいのだと思いますが。深く考えないで、この紙はいいよって
言い切っちゃえばいいのかな？

504 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 20:05 ID:LSysBWid

ｵﾚが敢てﾂｯ込まなくても498がｶﾞﾏｿできなかったﾗｼｲ（笑
ｵﾚは温調か冷調かと聞いても分からないんで答えなかった。

「ｵﾚにおすすめの彼女って誰？今流行ってる系で」位の質問なんだよ。

ﾊﾞﾗｲﾀが必要なので無くﾊﾞﾗｲﾀと言う記号に関連を持ちたいんでしょうな。

ﾌｼﾞとｲﾙﾌｫとｵﾘｴﾝﾄの6ﾂか4ﾂで一番安いの端から全部買ってみろ。
としか言えないね。
必要性がないので方向が見えないんでｱﾄﾞﾊﾞｲｽのしようがないよ、悪いけど。

＞「お勧めのバライタ教えて！」で通じるでしょ？
通じません

505 ：名無しさん脚：02/07/22 20:39 ID:aOP5rLn8

そいえば、この前ヨド印画紙コーナーで「プロジェクト甕」って書いたノ－ト持った
４人組の冴えない青年が印画紙必死に探してたな。
全員Tｼｬﾂの首がだるだるだった。
どうもわからないらしく携帯で電話して教えを乞うてた。
もしそのひとりからのカキコミだったら面白い。

富士の電話の件だけど。
配光補正フィルターセットはFD690に使えないのでカタログに載せてないらしい。
製造はしていて今在庫ギレとのこと。９月上旬に入荷の予定らしい。
価格は4900円ということです。

ま、それまでは６６でも焼こうかしら。
昨日２眼整備してたらレンズがボロっととれて、ヤバかった・・

506 ：名無しさん脚：02/07/22 20:44 ID:bTQxVgsQ

カメ板にも夏厨が来たか。
しかもよりによって暗室スレに。ハァ・・。

507 ：名無しさん脚：02/07/22 21:12 ID:c9zIPMlK

>>505
そうゆうことか。
フジにもヨドにも無い、無いと返答された折れは
やっぱ、質問のしかたが悪かったのね・・・
通じません！！だったのね・・・

何はともあれ、フジ・ユーザーにとっては朗報だよ～～

508 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 21:47 ID:LSysBWid

近代なんかは洋ﾓﾉﾊﾞﾗｲﾀおためしﾊﾟｯｸとか出てるしね。

普通暗室ｽﾚは厨いないのにねぇ

ｵﾚ位かも＜厨

509 ：名無しさん脚：02/07/22 21:51 ID:ihK3IYnm

”配光補正フィルターセット定価4900円”
これが正式名称ということでよろしいのでしょうか。
S690DXのフィルターポケットの上の方に何かが差し込めるような溝があって、
何がささるのだろうかと思っていたのですが、これのための溝なんですね。

510 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 21:53 ID:LSysBWid

481も参照ｼﾙ
多分JANｺｰﾄﾞかﾖﾄﾞのPOSｺｰﾄﾞ

これが商品のﾊﾞｰｺｰﾄﾞにあったっていやぁ端末で確認出来るだろ？

511 ：BXer：02/07/22 23:30 ID:/zgkvHWv

>>486
引き伸ばし機は中古でも問題ないこと多いが、
現像機の中古はほんと危ないぞ。
使い込んでいればいるで、消耗品（ゴムローラーなど）
やばいし、汚れの問題もあるし、使っていなければいないで
機械ものは使わないと...

512 ：名無しさん脚：02/07/22 23:37 ID:qk+sgUfW

キタムラに発注しようかと思ったものですから…。

513 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 23:41 ID:LSysBWid

ﾌｼﾞにJANｺｰﾄﾞききなよ。
｢ｷﾀﾑﾗに頼みたい」って

>511
前からツッかかるねぇ
問題がｲﾔなら新品買えば良いだけ

CPは新品だろうがﾏｸﾞﾈｯﾄﾎﾟﾝﾌﾟはそこそこ壊れる。

ｺﾞﾑﾛｰﾗｰﾍﾟｰﾊﾟｰ掛けて何日か水交換しながら廻せば使えるよ。
業務でﾍﾞﾛﾍﾞﾛならともかく使って無い奴は。
使ってりゃ調子も出てくる。

514 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/22 23:45 ID:LSysBWid

まさかﾌﾟﾘﾝﾄ自分でやるﾚﾍﾞﾙの奴で
「ｵﾏｴが書いたﾔﾌｵｸのﾌﾞﾂ壊れた。謝罪ｼﾙ」って奴はいねえよな？

515 ：名無しさん脚：02/07/23 00:44 ID:fqOjjadf

終了しちゃいましたね＞CP31
即決でしょうか？(Q&A参照)

516 ：名無しさん脚：02/07/23 00:45 ID:/iE7Dg7h

配光補正フィルターセットのことは今日わしが聞いたから話が早いと思う。
担当のひとがおなじだったらね。（東京の方が親切に対応してくれる。いいひとだったよ。）
それと重要なのは、ｷﾀﾑﾗやﾖﾄﾞがちゃんとﾌﾟﾛ部だっけ？に電話してくれないとうまく逝かない。
バイトのねーちゃんが支店とかに電話してそんなものありませんってよく言う罠。
カタログにないからないですよと切れられる罠もある。
特に富士は販売やらがあったり会社や部署がいっぱいあるからわかりづらい。

ここまで書いて、自分が富士の回し者みたいに思えてきた。
鬱だぁ・・・・

517 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/23 01:09 ID:H8l3e+qk

Q1で即決でしょうな

ｵｰｸｼｮﾝｽﾚに前書いた質問厨ですよそいつ

逆ｵｰｸｼｮﾝCP31学生なのでおながいしますってーGX68とﾊｾｰﾙつかってるﾔｼ
買いもしない物に因縁の様な質問ばかり

518 ：名無しさん脚：02/07/23 08:49 ID:l8nF+YSb

金額でせれなくて落札できないのはいいけど、こういう奴はなあ。
評価欄みたらわがまま物欲クンみたいなので脱力。

519 ：511：02/07/23 22:08 ID:HGXQM8cs

>>513
別に突っかかっているつもりはないのだが。
そう感じたんだったらスマソ。

でも、薬品を入れるものだから危ないのは確か。
修理代もかさむし。やはり簡単には薦められない。

あと、マグネットポンプそんなに壊れないよ。
何年も酷使して、中のワッシャーが摩耗する事はあるが。

>ｺﾞﾑﾛｰﾗｰﾍﾟｰﾊﾟｰ掛けて何日か水交換しながら廻せば使えるよ。
>
ほこりがたまってなきゃね。中でホースがめぐっているからね。

520 ：名無しさん脚：02/07/23 22:34 ID:HIeI2wwx

>>519
ポンプのインペラ-等はポンプメーカに言えばリペアキットもあるよ。

521 ：511：02/07/23 22:38 ID:HGXQM8cs

>>520
そうだね。
ワッシャーに関しては、寿命が長いタイプのものもある。

522 ：名無しさん脚：02/07/24 22:41 ID:9DbyY19H

配光補正フィルターについて富士のHPから
正式名称とJANコードをきいてみたら、
>誠に申し訳ありませんが当社では販売致しておりません。
という返事でした。まいりました。
あるはずだと返信しときました。

523 ：名無しさん脚：02/07/24 22:43 ID:XRyt2hNS

ひさしぶりに書き込みますが、、
あの、カラーのレンタル暗室って
DOPRINTSかWORKSのほかに東京都内には存在しないんでしょうか？
自分としてはもうすこし安い場所が・・欲しいです

524 ：名無しさん脚：02/07/24 22:49 ID:RY/4cP0O

>>523
名無しさん脚に「ひさしぶり」とか言われても。
ぽっけか？

525 ：ぽっけ：02/07/24 23:02 ID:XRyt2hNS

>>524
すみません。そうです

526 ：名無しさん脚：02/07/24 23:06 ID:RZTRK/t4

ぽっけsanのカキコ、上品だからすぐわかるよね。

527 ：ぽっけ：02/07/24 23:21 ID:Nirz+h/S

>>526
ありがとうございました。でも本性はダメダメだったというオチがつくんですが。。
とにかく自分は変わったんで・・
ってゆうかやはり貸し暗室は２つしかないんですよね・・。
自分で作ろうとすると10万かかるんですよね・・

528 ：名無しさん脚：02/07/24 23:49 ID:onKlusSG

ぼっけくんは本性やばいんだよね。別ｽﾚで拝見したよ。更正したのならいいんだけど。
まそれは自分で言うことじゃないよとおじさん思うな。
１０万ぐらい必死に働いたらすぐ貯まるとも思うな。目的があるんだしさ。

529 ：ぽっけ：02/07/25 00:08 ID:3ygcvoRb

>>528
そうですね・・。あの、良いアルバイトがあったらいつでも教えてください。
すっとんで行きます。ってすんごい関係ない書き込みなのでsageます。
[email protected]

530 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/25 01:02 ID:8x1oF7z+

＞519
引伸機でも言って来たやん
いいけどさ

まあﾏｸﾞﾈｯﾄﾎﾟﾝﾌﾟのﾘﾋﾞﾙﾄｷｯﾄﾒｰｶｰ調べて交換出来る人は黙って中古買うでしょう。

割れ物の援交ﾋﾞﾃﾞｵﾈｯﾄで売ってた人間に自分変わりましたって言われてもねえ。
どういう人間かは周りが判断するものだ。

質問も何度も同じ事ばかりだしな。
安いﾚﾝﾀﾙﾗﾎﾞありませんかって向こうは慈善事業じゃねえんだよ。

まあｵﾚは絶対に信用しないがな、何も変わってねえし。

次の質問は名無しで「ﾌﾟﾛｾｯｻｰの中古ありませんか？おながいします」
に500横浜援交ﾔﾌｰで有名な中学生二人組

531 ：ぽっけ：02/07/25 01:07 ID:DGa/rnDK

>>530
まだ、捨て切れてない・・・すみません。
がんばります。

532 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/25 01:09 ID:8x1oF7z+

で、ﾔﾌのﾌﾟﾛｾｯｻの出品書いたら
名無しで「値段が上がるから書くな」
に500援助交際白書かなりかわいい高校生風少女

533 ：名無しさん脚：02/07/25 01:14 ID:py/h0fe0

バイトぐらい自分で見つけなさいな。甘いよぼっけ君は。

534 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/25 01:15 ID:8x1oF7z+

まあ頑張ってくれよ。

ｵﾚは応援もしないし許容もしないが。

あと名無しで人をｺｹにしたら容赦なく叩くんでﾖﾛｼｸな。

535 ：名無しさん脚：02/07/25 01:17 ID:B+xsQRdQ

>>534
コケにはしないがなんでそんなに裏ビデオのタイトル知ってるのか問いたいとい罠w

536 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/25 01:22 ID:8x1oF7z+

あーMXだと俺かなり神なんで

537 ：名無しさん脚：02/07/25 10:25 ID:H+Mu707n

再び富士から返事が来まして、
勘違いでしたとのことで、やっぱり物はあるそうです。
JANコードは
４９　０２５２０　０８０２３　３
とのことでした。
これで安心して注文できますね。

538 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/25 12:15 ID:TiLrgK/H

てー事はﾖﾄﾞのPOSはJANｺｰﾄﾞって事だな

539 ：519：02/07/25 13:19 ID:y5mYYD92

>>538
そうだYO!
たぶんビックも同じだと思ったが...
間違っていたらスマソ

540 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/26 20:29 ID:k42phU9r

ﾉﾊﾞﾀﾝﾃﾞﾑのﾊﾞｲﾃﾝがﾔﾌに二台もでとるぞ

541 ：名無しさん脚：02/07/26 21:53 ID:V0QltdgE

上の方で出ていたラボ技研のラボキータイマー（露光タイマー）、検索でうまく出て
こないんですが。本で見て、LED表示、クオーツ制御、ホールド機能？等々勝手に想像しているのですが・・・

このタイマーの良い点を教えてもらえませんか？
何やら、その道のプロの間では定評があると聞いたのだけど。

542 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/26 22:09 ID:k42phU9r

ｳﾁはﾗﾎﾞｷ-3台有るけどまともに買ったら高いぞ。
ﾒﾝﾃは早くて安い。秋葉のにっしんの近くに会社が有る。
ｵﾚは壊れた事無いが。
精度はｸｵｰﾂの必要は無いよ。
ｺﾝﾏいくつのｵｰﾀﾞｰは電球の立ち上がりの問題とﾘﾚ-のﾃﾞｨﾚｲで意味無し。

旧型のﾗｯｷｰも使い易くてｵｽｽﾒよ。

ﾂﾏﾐがｴﾝﾄﾞﾚｽで無いから左に戻して1.2.3と数えて廻せば良いので今売ってるのよりｽｷ

543 ：名無しさん脚：02/07/26 22:42 ID:V0QltdgE

>>542 レスありがとうございます。

>まともに買ったら高いぞ。
だいたい幾らぐらいのモノですか？

> 旧型のﾗｯｷｰも使い易くてｵｽｽﾒよ。
http://www.fujimoto-photo.co.jp/Press/DT401_PL.htm
新型DT401も考えましたが、旧型もお勧めなのですね。

544 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/26 22:46 ID:k42phU9r

いやﾗｯｷ-のってﾃﾞｼﾞﾀﾙでなく昔のﾀﾀﾞの3ﾀﾞｲｱﾙ
銀ﾊﾟﾈﾙの70年代にﾒｼﾞｬーだった奴

値段は忘れた。ﾗｯｷｰのﾃﾞｼﾞﾀﾙより高かったはず。

545 ：名無しさん脚：02/07/26 23:10 ID:V0QltdgE

今で言う、タイマー３のことですね。

DT401はヨドで見たんだけど、最近のタイマーの露光開始ボタンは
感触悪いですね。自分は今まで大昔のLPLのタイマー1、使ってましたが
機能的にはともかく、感触的には昔のヤツの方がいいかも。

DT401にサウンドのボリュームが付けばいいんだけどな。どうせピーピー
うるさいにきまってるから。（どうでもいいこと気にしてんな、オレ）

ラボキーは会社探して、実物みてみます。RZさんありがとうございました。

546 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/26 23:14 ID:k42phU9r

昔のは良いｽｲｯﾁ使ってるからね。昔は安いｽｲｯﾁが信頼性ないからﾏｲｸﾛｽｲｯﾁ使わざるを得なかった。

ﾚﾝﾀﾙﾗﾎﾞなんかだとﾗﾎﾞｷｰおいてあるよ。
つまみが尖ってて痛いから俺は交換しちまった。

まあ触って決めて

547 ：名無しさん脚：02/07/26 23:21 ID:V0QltdgE

>>546　そうします。サンクス！！

548 ：690：02/07/27 00:11 ID:zWDX+ntk

わしのﾀｲﾏはLPLのオンボロだ。精度など考えたこともなかった。ああ。
壊れたら買うことにしようかしら。壊れなさゲだけど。

配光補正ﾌｨﾙﾀの件。
友人に頼み新宿ﾖﾄﾞに行ってもらったがちょうど在庫ぎれだった。今週はじめ。
話が通じず困ってたときバーコード番号がホントに役に立ちました。
在庫があった別の店から送ってもらえることになり今週中には入荷予定。
これなら梅ﾖﾄﾞで頼めたんじゃないかと言われてまったくその通りですと反省。
みなさんに感謝しています。では現像続行しますわ。

549 ：690N：02/07/28 00:30 ID:GRRQIHiM

ずっと現像してます。今回もﾛｽが結構ありますage

550 ：名無しさん脚：02/07/28 23:10 ID:zL4Q23iJ

フジの引き伸ばし機を買ったんだけどイーゼルを買うのを忘れてしまいました。
LPLのが安いので買おうと思うんだけど使えますか？

551 ：名無しさん脚：02/07/28 23:12 ID:cdjL9gdW

無理してでもサンダースお勧め。

552 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/28 23:18 ID:pXLrtnYD

またそういう事言う

ｶﾈねーならLPLの2ﾌﾞﾚｰﾄﾞで十分

4ﾌﾞﾚｰﾄﾞ買う時はﾌﾝﾊﾟﾂｼﾙ
UA1114っつーのを買え

553 ：550：02/07/28 23:21 ID:zL4Q23iJ

た、たかいっすね…
あと、もう少し聞きたいんですがサイズがいろいろありますよね
大きいサイズを買えば小さいのにも対応できるという意味ですか？
それとも、焼くサイズに合わせていくつも持ってないとだめなんですか？

554 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/28 23:23 ID:pXLrtnYD

LPLの11X14ってーの買えば良い

555 ：550：02/07/28 23:32 ID:zL4Q23iJ

RZスレの人さんありがとうございます。
じつは、もう一つ質問があるのですがよろしいでしょうか？
たとえばフジの印画紙のパッケージをみると、「フジセーフライトフィルターで～分」
って書いてあるのですがふつうに何千円かで売っているセーフライトだけでは
だめなのでしょうか？

556 ：名無しさん脚：02/07/28 23:33 ID:7PMJJ0Ud

あと、5ｘ7のやつキャビネでシコシコ焼くときあった方が
いいんじゃない？大きいイーゼルで小さい印画紙の入れ替え
やりにくい気もするけど。ただ大は小を兼ねる。

557 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/28 23:34 ID:pXLrtnYD

大ｷｬﾋﾞﾈは次でいいでしょ
ｵﾚも良く使うけど

月光のﾏﾙﾁｸﾞﾚｰﾄﾞのｶﾞﾗｽが一番安い
ﾏﾙﾁｸﾞﾚｰﾄﾞ用ならどれでも一緒

558 ：名無しさん脚：02/07/29 00:00 ID:eryoCVvt

乱入ついでに。
引伸機の台板もイーゼルも真平らじゃないんですよね。
実用上なんの問題も無いのだろうけど、カタカタ、ぐらつくのは気持ち
悪い。よくヤフオクでライツの古い木製イーゼル出てますが、あれ、
反っている場合、最悪なので気を付けたほうが良いと思われます。

559 ：690N：02/07/29 02:13 ID:ChZn9Lzm

わしの台板も平らじゃなさげ。HCLの水準器だから詳細はわからない。
あたらしい机が届いて設置したが畳暗室だからどうしてもすこしぐらつく。
机ごとだからたぶん問題ないのだろうけどなんかやだねえ。

それはそうと気合い入ってシェイクしすぎてオーバー気味になってしまった・・・現像

560 ：focomat：02/07/29 02:26 ID:0UWZKomk

台板の平面性を簡便に補正する方法。
5mm圧程度の透明ガラス（窓用でOK）を台板上に置いて使用する。
このガラスは、ベタ焼き作成時の押さえガラスにも転用可。
イーゼルは、幾つも買い替えるのは現実的ではないと考える。
依って、今後本気で暗室作業に励むつもりなら、奮発してサンダースを薦める。

561 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/29 02:35 ID:sKjjmsZL

ﾗｲﾂのﾊﾞｲﾃﾝのｲｰｾﾞﾙは2つ持ってるけど極めて平面
ｵﾒｶﾞが少し反って来た。

562 ：69N：02/07/29 02:39 ID:ChZn9Lzm

サンダーｽのノブを回して位置を変えるのがオススメってことｽか？

563 ：focomat：02/07/29 02:43 ID:0UWZKomk

jobo コンパレーター２を使って居るんだけど、
誰か他に良い引き伸し露光計を使ってるヒト居ますか？

564 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/29 02:44 ID:sKjjmsZL

昔のﾗｯｷｰ(ｾｺﾆｯｸ製)のﾔｼ

ｶﾗ-はﾀﾞｰｽﾄの使ってる

565 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/29 02:45 ID:sKjjmsZL

まあ使えば分かるよ<UA1114

566 ：69N：02/07/29 02:56 ID:ChZn9Lzm

ﾃﾞﾓ触って良さを感じた。秋に買うかな。

伸ばしで露光計つかったことないや。

567 ：focomat：02/07/29 02:56 ID:0UWZKomk

>>565賛同。

568 ：focomat：02/07/29 03:02 ID:0UWZKomk

撮影時には入射、反射、マルチパターン、スポットなど、
「露出」にこだわるように、print時にも、正確で使いやすい露光計は必須かと。
一度使えばその合理性にうなずくはず。

・・・で、>>ｶﾗ-はﾀﾞｰｽﾄの使ってる
どんな機種ですか？

569 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/29 03:09 ID:sKjjmsZL

MicroTってﾔｼ

570 ：69N：02/07/29 03:22 ID:ChZn9Lzm

jobo コンパレーター２ってのは使い勝手どうなんでしょうか？
カラーのは欲しいと思う。モノクロとの違いもわかんねけど。

571 ：focomat：02/07/29 03:25 ID:0UWZKomk

>>569
詳しく見られるsiteありますか？
URLｷﾎﾞﾝﾇ

572 ：名無しさん脚：02/07/29 03:28 ID:eryoCVvt

>>561
おれのは、反ってんのよ。微妙だけど・・・よって台板と旨くかみあわない。
でも、いい案教えていただいた。サンクス。

573 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/29 11:10 ID:m1aOAoLm

10とか20ﾏｿはする奴だけどｻｲﾄにはもうねえだろ。
ﾀﾞｰｽﾄｻｲﾄしょぼいから

ﾌｫｺﾏｰﾄ/ﾊﾞﾛｲで使うなら反ってても押さえでとめたら落ち着かない？

574 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/29 11:27 ID:m1aOAoLm

でも大体あの押さえって欠品なんだよね

575 ：只今手焼き中：02/07/29 14:27 ID:NWstRDpZ

あ～～
プリントが、、、青強すぎ。
ＬＰＬの引き伸ばし気のせいか、薬品のせいか知らんけど、、
コダックウルトラってペーパーのイニシャル＋Ｃ５０って、
こんなもんか？

576 ：69N：02/07/29 18:32 ID:jJyJNxZR

ﾌﾟﾘﾝﾄがんばってくだされ。
わしもFの現像を８分にするか９分にするか思案中。
撮影時の状況がくわしく思い出せない・・・・・

577 ：名無しさん脚：02/07/29 21:35 ID:eryoCVvt

>>573　遅レスでスマソ。
> ﾌｫｺﾏｰﾄ/ﾊﾞﾛｲで使うなら反ってても押さえでとめたら落ち着かない？

　そう、台板（これも木製）の押さえ？でガッチリ固定される。だからフォコマートⅠc（最初期型？）使うときは
　気にも留めていなかったのですが、S690で使ってみると、4隅しっかりと台板に接地していないことを発見。
　で、よくよく観察してみると少しだけ反ってるんだよね。8ｘ10までの、台の部分、100％木製のおまけで付いてきた
　やつです。で、長年お世話になってる、LPLのイーゼルにしても、そんなに正確なもんじゃないですね。
　まぁ、イーゼルに印画紙置いた時点で平面じゃなくなるのだから、全てがレンズの
　被写界深度内に収まっていればあまり気にすることでもないような・・？大伸ばしもやらないし。
　
　LPLにはさんざんお世話になりましたが、確かに定番・サンダースUA1114あたり、青物横丁の並行屋さん
　あたりで手に入れたい今日この頃。　
　　

578 ：577：02/07/29 21:46 ID:eryoCVvt

改行が・・・

579 ：名無しさん脚：02/07/30 00:02 ID:JVfi0D0o

カメラ市場の引伸し機2台誰か買ってやっておくれ（一台はイルフォのカラー引伸し機?）。
邪魔でニコンのボデーがよく見れません

580 ：69N：02/07/30 01:01 ID:9FvpW0a7

>>579
この前電話したらないって言われたよ。店でも電話でも素っ気無いね。
良いカラー伸ばし機があれば買うのだがどれもいまいちで乗りきれない。
LPLの４５機を買うしかないのかもと思いつつあります。

581 ：69N：02/07/30 01:37 ID:9FvpW0a7

毎度おしえてくんで申し訳ないのですが。
引伸の露光ってｽﾀﾃﾞﾗやｽﾎﾟｯﾄﾒｰﾀで代用できるのでしょうか。

563ででたJOBOコンパレーター２てのはかなり使えるんですか？
１万ほどの価格相応のものなんでしょうかね・・・

582 ：名無しさん脚：02/07/30 05:56 ID:lPhAnWyA

コンパレーター２って光の度合いを測るみたいだから、
いつも自分が使ってる白黒用の紙で一枚目良いプリント
を作ってからじゃないと使えなそう、、、、

フィルムのようにＩＳＯみたいに完全な基準が有れば良いけど、
紙の場合、コントラストとか紙のクセが有るから
有っても無くても変らないと思う。
てきと～な事いってスマソ。

コンパレーター２は露光時間を計る為の機械だけど、
カラーアナラーザーってどうよ？
いまいち使い方が分らない。。。

コダックの目で見て色の補正度を調べるフィルターってどうよ？
ビミョウなところも補正できるようになってる？？

583 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/30 09:00 ID:B2m0H2yo

光球取って黒ｹﾝでﾏｽｸ作りゃﾒｰﾀｰはできる。
ﾐﾉのｶﾀﾛｸﾞのｵﾌﾟｼｮﾝ見てみろ

UA1114はﾌｫｺﾏｰﾄの台板小さい方だと一寸使い辛いかも
最終のｸﾞﾚｰでﾃﾞｺﾗのIIcの純正4ﾌﾞﾚｰﾄﾞも物凄く良いんだけど
入手するには本体を買わないと…………

ｶﾒﾗﾊｳｽは安かったっけ？

584 ：名無しさん脚：02/07/30 10:22 ID:9QEjb67h

手元の資料でCAMERA HOUSE/\34,000
銀●/\45,000 ってなかんじですが、最新価格は未確認です。ちなみに

B&H/11x14" Universal 4-Bladed Enlarging Easel (UA1114) /$206.97
今週の為替？　\123 として・・・約\25,500　プラス送料とすると、どうなんですかね？

禿げしく間違っていたら誰か、訂正の方おながいします。　　　　　　　　　　　　　

585 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/30 10:32 ID:B2m0H2yo

他の物と一緒なら輸入もいいな

586 ：名無しさん脚：02/07/30 10:32 ID:9QEjb67h

あっ、上の銀●は定価ですからね、ヨドとかだと、幾らすんのかな。

587 ：名無しさん脚：02/07/30 10:49 ID:9QEjb67h

たびたび御免。送料
AIR PARCEL POST/$94.75
FED EX PRIORITY/$117.50

EXPRESS MAI/L$120.00
単品で買うと、どえらい額、送料取られますな。物が重いからね。

588 ：名無しさん脚：02/07/30 15:50 ID:82ujSf0Z

>>579　ピースの35、たこの足満・・泣けるぜ（号泣

589 ：名無しさん脚：02/07/30 20:02 ID:82ujSf0Z

あっ、ごめん。定価、UA1114 \49,000ですね。
毎年、ちょっとずつ高くなるな。

ピース＝サインは●、ですな。失礼しました～～

590 ：名無しさん脚：02/07/30 23:05 ID:pXJdR/L9

あげ

591 ：名無しさん脚：02/07/31 00:16 ID:ZXQJFjeZ

>>580
そう、そうなんだよね。
なかなか手頃なシノゴのいいのがないの。
クロメガは以前けっこう使って駄目なのよく分かってるし、
ラッキーはキャリアがどうにもならん。
フジもこないだシノゴのカラーが日東商事にでててすぐなくなったけど、
やっぱ設計古いよ。俺は台板上で最低でも大全紙まで伸ばしたいし。
ダースト買えるんならいいけどさあ……
で結局LPL7453にした。不満もなくはないけど妥当な選択だったと思うよ。
レンズ下の台板までの空間はシノゴの中では一番ゆったりしてると思う。
レンズ光軸から支柱までの35、6センチの間に出っ張りが何もなし。
焼き込みがきわめて快適。
クロメガ使ってた時は、焼き込み用の厚紙を蛇腹繰り出しレールとか支柱に
しょっちゅうぶつけてた。ピント甘くなったり二重露光みたいになる。
泣きたくなったよ。不器用なだけだって？　そりゃ悪かったな。
モノクロでもたまにやらかしたけど、カラーでセーフライトなしだと
焼き込み覆い焼きに限らず接触事故の可能性がどうしても増える。
なるべくフリースペースが広いに越したことはない。カラーは特に。
ラッキーもピントレールが下に突き出してないし垂直支柱なんで
一見広そうなんだけど、いろいろせりだしてて実質かなり狭い。
ここじゃLPL評判悪くて、
ラッキーのほうがダイキャストだからいいとか言うけどどうなんだろ。
ラッキーのキャストの型もずいぶん昔のいまだに使いまわしてるわけだし。
板金だから駄目だとは一概に言えんと思うが。

592 ：69N：02/07/31 00:35 ID:zmGeZikR

>>591
知り合いの多くが7451なんで、最新の7454だっけ？にしようかなと思ってますよ。
すこぶる良くはなさげだけど値段との兼ね合いでこれかなーーという感じ。
新品で３０万だから考え中。
日東にD4クロメガあったけど見て断った。
ダーストのカラーは出物がないし新品じゃとても買えない。

実際、7453のキャリアはどうなんですかね？

593 ：focomat：02/07/31 02:33 ID:UeHF3zxJ

ベセラーならどない？けっこうしっかりしてるし、
35mmの為にコンデンサとキャリアの間の距離を変える為にもう一回蛇腹が入ってるなんて、
なんて良く出来て居るんだろう！おまけにあの35mm用のキャリア、ネガを動かす
機構を初めて知った時は思わず唸ってしまった！

594 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/31 05:52 ID:VrPUxijM

ﾍﾞｾﾗ-はぶにゃぶにゃだからなぁ

あのｼｬｰｼのままﾊﾞｲﾃﾝﾍｯﾄﾞがのるの以外は魅力感じないなぁ
ｵﾚは我慢してｸﾛﾒｶﾞだけどL1200の手ごろなのが有れば速攻で交換したい。

A/C450はS690程は使い勝手は良くない

参考までに日東でC450幾らでうってました？

595 ：名無しさん脚：02/07/31 13:54 ID:QOIqlNHN

大判カラー引伸機、とどのつまりはダーストって意見が多いのは、
何となくわかる気がする。大判じゃないけどM805っての初めて触ってみたら
シンプルで合理的で、でも精度に関する部分はしっかり作り込んである。
支柱が弱い気もするけど、何だか気持ちのいい引伸機でした。でも
なかなか自分ら一般人には、ダーストって縁遠いものです。

596 ：591：02/07/31 13:57 ID:JivHJ7cr

>>592
キャリアはオメガと共通。
丸い板をつないだだけのシンプルな作り。
シノゴのガラスなしとガラスつきしか知らないけど、
ガイドピンじゃなく板がガイドになってるから
ピンで串刺し攻撃の危険もなく安心。
ガラスつきでも微妙に縁がけられるから
フルフレームになるように削ろうと思ってる。
オメガも確かけられるんだよね。

銀1のレンタルリペアショップが引越す前にあった
古めのダーストはどこいったんだろ。
改造して？ファンをホースでつないで外づけにしたやつ。
あんまり売れそうな気配はなかったが……
倉庫に眠ってるんじゃないか。

>>594
10万ちょうどでした。
クロメガもだったな。
だいたいあそこはきりのいい数字が多い。

597 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/31 14:45 ID:KfXoVZii

10かぁ。ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾀｲﾏｰついてたらまあまあってｶﾝｼﾞかなぁ

でもやっぱﾀﾞｰｽﾄだよなぁ

銀一のはｶﾗｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰついて36だか28ﾏｿの奴かな？
結構くたびれてた

598 ：名無しさん脚：02/07/31 16:40 ID:t8v8k8eJ

ヤフオクでよくみるのは7451ばっかだけど、
現行は7454だから３世代前のだよね。。。

みためは区別つかないのだけど、どこが
変わっているの？

米国saundersの4500IIは7454の色違いなだけ？

599 ：名無しさん脚：02/07/31 17:11 ID:t8v8k8eJ

4550XLG が7454と同じみたいだね。

BH価格　Our Price: $2,109.99
　　　　Shipping : $397.00
送料いれると割安感も少ないなぁ。
財力のある69Nが浦山氏ぃ

600 ：名無しさん脚：02/07/31 17:13 ID:Yth0ivM6

600

601 ：69N：02/07/31 17:19 ID:covGaOfT

>>583
カタログ見たら１０００円ほどなんで買ってもいいかと思ったらスタデラ知り合いに貸してましたわ。
今度焼く時スポットでいろいろ見てみます。どう見たらいいのかわかんないけど・・・
偏光フィルタは無事届きました。これも試してみます。

>>596
これもカタログ見たらそれっぽいと思ってたらそのままだったんだ。
支柱は富士と同じだったりして。

602 ：69N：02/07/31 17:24 ID:covGaOfT

>>599
財力なんかないよ。他に金を使わないで貯めてるだけ。
カメラやレンズなんか買えないよ。もらい物。

603 ：RZ･ｹ･?､ﾎｿﾍ ◆DdVHASSY ：02/07/31 20:29 ID:VrPUxijM

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18842419

､ｳ､?､ｫ､ｨ､ﾐ､､､､､ｸ､网?

604 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/31 20:31 ID:VrPUxijM

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18842419

ばけちった
これかえばいいじゃん
延長無しだからｽﾅｲﾋﾟﾝｸﾞできるぜ

605 ：名無しさん脚：02/07/31 20:53 ID:jbCdFFKs

おぉ、LPL・・・age

606 ：69N：02/07/31 22:30 ID:shdWLC7m

残り１０分ですねえ。
残念ですがいまだID発行されませんので参加できませんです。

先週ヤフでeバンクへの手続きやったんだけど、えっと、音信不通です。
完了メールがくるんですかね。

607 ：名無しさん脚：02/07/31 22:51 ID:jbCdFFKs

151,000 円終了！！

>先週ヤフでeバンクへの手続きやったんだけど、えっと、音信不通です。
完了メールがくるんですかね。

中1日くらいで完了メールが銀行から来て、それからウォレットに登録して、ほどなく参加
できるはずです。（口座持ってなかったら、それ作るのに時間食うね。）

608 ：名無しさん脚：02/07/31 22:59 ID:jbCdFFKs

×銀行から　○ヤフーから

609 ：69N：02/08/01 04:32 ID:jAAFOVbF

私事でもうしわけないです。ﾔﾌにまた申しこみますのですみません。

610 ：名無しさん脚：02/08/01 04:55 ID:DBhm7n5p

部屋でモノクロプリントをはじめようと思うのですが
アパートなものでｸｻいのはこまります｡

プリント作業に使う薬品で
臭いの少なくて済むモノというのはあるんでしょうか？

611 ：名無しさん脚：02/08/01 06:12 ID:0K5PMt5+

LPLの停止液使用しる

612 ：610：02/08/01 09:48 ID:hRLxnnwO

>>611
ありが㌧｡
LPLのサイトでみてみた｡臭わないヤツがあるのだね

613 ：名無しさん脚：02/08/01 10:57 ID:FY2r1msV

>607
１５万て高くね？　7451だろ。。。

同じ定価のモノクロVCの方は７万台で終了してたと思うが。
以前にCP31が１５万まで上がったのもおどろいた。

614 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/01 11:23 ID:nomE97nD

CP31はﾔﾌだと14-17が相場だよ

51欲しいんだけど2槽だからCB出来ないんだよね

615 ：名無しさん脚：02/08/01 19:16 ID:isIWVzPr

カメラ市場のV35/カラー、速攻で売れたね。
30日に見かけたときは、レンズなし、純正タイマー、取り説付きで８マソ
今日、店員さんに聞いてみたら、フォコター40mmが出てきて？それが２マソ
計約１０マソだったらしい。35mm専用、変則40mm、オートフォーカスの調整が
難しい？等々、突っ込み所もあるけど、欲しかった人にとっては、良かったのでは。
他に欠品さえ無ければの話だけど。

616 ：名無しさん脚：02/08/01 20:24 ID:8SA7qjM4

カラーネガを白黒で焼きたいのですが
白黒と同じ作業でよいのでしょうか？
それとも特別な印画紙等が必要なのでしょうか？

617 ：名無しさん脚：02/08/01 20:25 ID:5YCB3j7Y

始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
掲示板とチャットルームがくっついたサイト?!ですかね。
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって!!
詳しくは下記ＵＥＬをクリックして、確かめて！！

http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

618 ：名無しさん脚：02/08/01 20:31 ID:NxAi9vri

>>616
一応出来るけど、やっぱ特別な印画紙等が必要

619 ：名無しさん脚：02/08/01 20:37 ID:8SA7qjM4

>>618
なんていう印画紙が良いんでしょうか？

620 ：名無しさん脚：02/08/01 20:43 ID:mwctfgIM

>616
　何が写ってるか確認ぐらいなら普通の印画紙でもわかるけど。
パンクロ印画紙というのを使わないときれいにいかない。
パンクロ印画紙には専用セーフライトがいる。
　スレ違いだけどスキャナーの方が早い。

621 ：名無しさん脚：02/08/01 20:45 ID:qwDLahCq

フジブロパンクロWPとか。
但し、一応できるといった程度だぞ。

622 ： ◆KALI/mgc ：02/08/01 20:46 ID:bRIHVpbp

なんだか専用の印画紙があるようだが、マルチグレードでもある程度は良かったような気がする。

623 ：名無しさん脚：02/08/02 02:20 ID:n2S5SRJL

616
パン黒印画紙使えばきれいに焼けるよ。号数紙だからコントラスト調節ができるし

624 ：名無しさん脚：02/08/02 05:13 ID:NSi30cNV

コダックとか煎るフォードのカラー現像処理できるフィルムって､
現像だけやってもらっちゃえば
後のプリントはモノクロと同じ要領でできるんでしょうか？？

625 ：名無しさん脚：02/08/02 11:45 ID:B33i3gGf

できるんでしょうね

626 ：名無しさん脚：02/08/02 12:02 ID:4kg8Bh+W

＞624
できるよ。　つーか
できないと意味が無いような気がするけど？
カラーの紙にあわせてあるのかって事？

627 ：名無しさん脚：02/08/02 16:54 ID:CYXMNmLH

>>598
0　まず7450というのがあった。
半年くらい前にウツキに出てたけど、
ありゃやめたほうがいいと思った。
支柱はたぶん7700系と同等。
レンズボードはオメガに似てるけどプラ製。
現行品とはぜんぜん別物。
フィルターモジュールも今とちがう感じ。
電源は重い鉄のトランス。
ランプと冷却ファンは別のケーブルで
電源が供給される。ここは今よりいい。
1　7451から、基本設計とパーツが今と同じになったらしい。
電源は7450と似た感じ。
2　7452は現物見たことがない。
3　7453で、支柱が伸びてランプハウスのアームも
長くなってサンダースの20x24イーゼルが置けるようになる。
ランプも200Wから250Wに変更。
電源がいつの間にか定電圧回路つき電子トランスになり、
露光中は必ずファンが回るようになる。これ改悪じゃないか。
前は外からファンが見えたのが、光もれが少ない作りになって、
ファンまわりの遮光性がかなり向上。
4　7454でピントレールがフリクション式から
ラックピニオン式に変更。
これは確かにラッキーとかにくらべ弱点だった部分だが、
それだけで定価で2万とかの値上げはどんなもんだろう。
このデフレの世の中で。
まあ、今どき伸ばし機なんぞで地道に改良を
重ねてる姿勢は評価するが。

628 ：名無しさん脚：02/08/02 16:58 ID:CYXMNmLH

>>598
4500XLGは7453の台板がUS仕様のやつだと思う。
ちょっと前に輸入した知り合いのはそうだった。
7453は20x24イーゼルを置くと前が台板よりはみだすのが
解消されてる。あっちの住宅事情にはいいんだろう。
あと電源もUS仕様。
サンダースブランドのは、レンズボードとかキャリアとか
フォーカスエクステンションとかが標準装備でなく
オプションじゃなかったかな。
だから標準で一式買うとあんまり安くない。
ただ、知り合いというのはコンポノンS135mmとか
ロダゴン150mmとかアポコンポノン150mmとか
50mm以上のマウントのレンズしか使わない人間で、
ライカマウントのレンズボードなんか
必要ないし、キャリアもガラスつきしか使わないので、
そういう人にはお仕着せのセットよりも
USでバラで買ったほうが安いらしい。
まあ為替レートにもよるんだが。

4500IIはたぶん7452系だと思うけど、
20x24まで伸ばさない人にはけっこうお買得だと思うよ。

VCCEが7万……ショック！
有料化以降ぜんぜん見てなかった……
前は4x5なんてめったに出なかったのに……

629 ：名無しさん脚：02/08/02 17:58 ID:iaS3iTSU

20x24の4ブレードイーゼル。
サンダースってそんなにいいのかな。
紙を挟むときにブレードフレームを立てるストッパー、
サンダースは溝にただ落としこむだけですよね。
べセラーのはオイルクッション入り？の
ショックアブソーバ？のストッパーがついてて
立てたままの状態で楽に止まってくれるらしい。
これってサンダースよりいいんじゃないか。
片手で止められるかどうかはけっこう重要。
昔あったコスタイナーもそんな感じみたいだが。
べセラーお使いの方いらっしゃいませんか。

630 ：名無しさん脚：02/08/02 19:46 ID:B33i3gGf

これか？　http://beseler-photo.com/4bladedeasel.html

631 ：おせっかいな人：02/08/02 19:56 ID:B33i3gGf

これも　http://www02.bhphotovideo.com/default.sph/FrameWork.class?FNC=ToLargeImage__Aattributelist_html___4274___SID=EFA1345F8D0

632 ：名無しさん脚：02/08/02 21:11 ID:FmCM/uS1

>>597
たぶんそれ。
ダーストは中古でも高い。
前に某店で壁の花だったコンピュータつき？の
何だかやたらとごついやつ。
意を決して値切った。
25万があっさり15万になった。
ずいぶん長いことおいてあったもんな。無理もない。
よくよく聞いたら6X9だった。
どう見てもありゃ国産の4X5よりごつい。
値段だって4X5としか思えないよ。
だってラッキーのコンデンサー式の4X5は4、5万だぜ……
マルチグラフとか1480（だっけ？8X10）なんか
出た日にゃどうなるか。出ないか。

633 ：名無しさん脚：02/08/02 21:43 ID:53UP68ue

>>632

ダーストは、たぶん写真業界最後のブランドなんだろう。
だってジナーのSでもp2でも中古で買えないことはないけど、
ダーストは中古でさえ買えやしない。
ウイズナーとかもまあそうだが、あっちは趣味性の世界だから、
業務用として最高峰のダーストとは意味合いがちがう。
それを言ったらノーリツのラボ用プロセッサなんかもっと手が出んな。

きっと、業務用であるがゆえに中古市場では流通しづらいのだろう。
中古屋に出るエンラージャーのほとんどはアマチュアの放出品だそうだ。
プロラボで酷使された機材は売り物にならないってさ。
一台のビューカメラを朝から晩まで連日使うようなもんだからなあ。
十何年も。
まあ、バブル期に暗室おっ立てたコマーシャル系の過去の人が
引退というか廃業するのを気長に待ちますかな。
ほとんど使ってないだろうしな。

634 ：名無しさん脚：02/08/02 22:53 ID:dEha16v6

CYXMNmLHさん、745xとsaundersブランドについて解説まじ役に立った。

結局 7451C の中古が１５万ってのはそんな高くないみたいだね。
逝っとけばよかったのか。ebayなら700$が相場だから
ｱﾎﾗｼと思ってたんだけど、現行品とパーツ共有もできる上に
それほど大差ないのならいいのか。

635 ：627：02/08/03 01:23 ID:dnmWOUnw

嫌がられるんじゃないかとかなり気を使いながら
LPLのおっちゃんに何度もしつこく電話して確認した情報だ。
お役に立ってうれしいよ。
C7451が15万は、妥当な圏内のなかで高めってとこでしょうか。
高めとは言ったって、新品買ったらその倍とられることを考えれば、
そんなに高くはないと思う。
まわりでもまだ現役でバリバリ使ってるひとがいるし、
今時のデジカメみたいにころころ陳腐化するような品物じゃない。
アメリカの中古相場は知らないけど、新品が安いんだからそんなもんだろう。
あれってダンピングじゃないのかなあ。
ウツキの7450はカラーモジュールとVCCEモジュール
（ダイクロフィルタかなり焼けてた）がついて、
キャリアもたくさんついて、マスキングステージプレートがついて
10万でしばらくして売れたけど、そっちよりは絶対に買いだと思う。
VC7451が7万ていうのは、状態にもよるけど相当安いと思う。
フィルタなしの7451が、こないだ日東で8万だった。すぐ売れた。
今カラー機持ってるけど、差し替え用のフィルタモジュール
取るためだけに買ってもいいくらいだ。
本体はまた適当に売れるし。欲しかった～～～。
フィルタ焼けてるかもしれんけど、たしか4000円くらいで
交換・調整してくれたはず。

636 ：69N：02/08/04 02:43 ID:+6L20S7Y

LPL情報いろいろ役にたちます。

637 ：名無しさん脚：02/08/04 16:14 ID:cFtolmmT

ウチで暗室作業を初めてやったんですが

・・・使い終わった薬品はどーすればいいのでしょう？
処理剤みたいなのがあったりするんでしょうか？

638 ：名無しさん脚：02/08/04 18:50 ID:ldl25SUO

＞637
水を流しながら捨てる。
要するに薄めて棄てればいいことになってる。
ほんとにそれで大丈夫なのか俺も何となく不安。

639 ：名無しさん脚：02/08/04 18:55 ID:7p4/FO/z

役所に行けば回収業者を教えてくれる、らしい。

640 ：名無しさん脚：02/08/04 19:00 ID:b5gKQQ2C

ヤフーオクで、暗室用品が沢山売り出されているよ。
これから始める人は買ったら！！

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B0%C5%BC%BC%CD%D1%C9%CA&alocale=0jp&acc=jp

641 ：名無しさん脚：02/08/04 19:00 ID:GVoFOT04

＞＞638
＞要するに薄めて棄てればいいことになってる
何か違うような、、、、

折れは普段のみ終わったペットボトル２Ｌの容器に入れてゴミと一緒にポイ

そ～言えば、暗室用品を売っている店に置いてある
薬品を入れておく容器って、密閉率悪くない？
ペットボトルの方が全然マシなんだけど、、、
特に白黒の現像液とかペットボトルの半分しかない場合
ペットボトルを潰して空気を半分くらい抜いて蓋を閉めておけば、
結構長持ち。。。

642 ：638：02/08/04 19:06 ID:ldl25SUO

え？
　東京の場合白黒の薬品ならそれでいいと習ったぞ？
もちろん営業用以外の話だけど条例変わったのか？
ちなみにこの場合問題にされてたのはphの問題だけだった。

液体をそのまま回収車にぶち込むのか？
ヤバゲだな。

643 ：名無しさん脚：02/08/04 21:19 ID:MvbXyxnE

>>637
白黒スレに同じ質問が何回かあったと思う。

644 ：名無しさん脚：02/08/04 22:29 ID:c4wC/gJw

てすと

645 ：名無しさん脚：02/08/04 23:46 ID:oFG8l3Kg

>>641
いつか直接地中に染み出すワケでしょ？
下水の方が処理されるだけマシかも。

ポリタンクに入れて溜まったら業者に頼むのが正しいのだろうな。
料金は如何ほどなんでしょ？高そう・・・

646 ：名無しさん脚：02/08/04 23:51 ID:ZbV+gVRv

RZさんやぁ～い！！今どこにいるの～？

647 ：638：02/08/05 00:43 ID:nQTb8T0P

>645
　それどころか回収車の中で破裂して酸が溜まることになる。
　道義的には回収に出すべきだが現在のところＰＨ（特に酸性度）さえ
弱めて出せば流して良い事になっている。
　現像液の方が毒性という点では得体のしれないところがあるが現実には
塩基性は弱くあまり問題視されていない。
　７０年代か６０年代の公害（環境汚染）が初めて問題になった時代に
博多湾の水で写真が現像できるかという実験をある新聞社が行ったところ
微かに像がでたそうな。
　処理業者は電話帳にも載っている。近くに病院があれば回ってくれるかも知れない。

カラーの薬品は毒だよ。毒劇物指定にはなってないようだが。

648 ：名無しさん脚：02/08/06 18:50 ID:zDX/CpS7

フェロ乾燥機、オークションで大人気。これってバライタ紙の乾燥には
必需品と思い込んでる人（オヤジ）が多いってこと？？新品でもたいした額
じゃないのに。どうも解せんな・・・えっいや、ひとり言です・・。

649 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/06 20:10 ID:I1sofbTu

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25895119

ｶﾞﾗｽｷｬﾘｱ価値有るぜ

650 ：名無しさん脚：02/08/06 20:17 ID:zDX/CpS7

ひぃ～～
あとのはいらん、それだけよこせ（藁

651 ：名無しさん脚：02/08/06 20:19 ID:plL6SWgU

富士の薬品は袋の裏に「大量の水で薄めて下水に流せる」とかいてあるけど、
以前さる写真趣味のHPで（URLは忘れた）色々取材した人がいて、
アマチュア用の薬品は、味噌汁やビールを下水に流すほうが環境に悪いという結論
だった。
下水に流すことを推奨するわけじゃないけど。

652 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/06 20:24 ID:I1sofbTu

B690のｶﾗｰﾍｯﾄﾞってーのも何か妙なもんだ

653 ：名無しさん脚：02/08/06 20:44 ID:zDX/CpS7

バランス変だな～。
漢をその気にさせるヤツがイイよ～。めんくいでばかなオレ。

654 ：f：02/08/06 22:37 ID:DyvILXRn

ヤフオクに暗室用品がたくさん出てるね。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B0%C5%BC%BC%CD%D1%C9%CA&alocale=0jp&acc=jp

655 ：名無しさん脚：02/08/09 22:52 ID:g7fO3O9v

A690、2マソ発見、詳細不明 age

656 ：名無しさん脚：02/08/11 21:31 ID:FMjPFXUJ

お盆休みアゲ

657 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/13 10:24 ID:j3jksyRs

>655
どこ？

ﾁｮｯﾄﾎｼｲｶﾓ

658 ：名無しさん脚：02/08/13 11:31 ID:lWjAEP6v

>>657
悪い！！もう売れてしまったんだと。（今、電話確認してみたら・・・）
ページの更新が6月なので、あやしいとは思ったが・・・

ソース http://www.toueido.co.jp/outlet/outlet_list/other_goods.html

659 ：名無しさん脚：02/08/15 04:17 ID:h3egzgSF

このスレッド、他２chのお陰で自家プリントにトライできました。

初めてのプリントでドキドキしましたが、像が浮かび上がってきた時の
喜びは、なんとも言えませんでした。
早く本当の引伸機を使って、プリントしてみたいです。

嬉しくて、舞い上がって報告に来ちゃいました。（消防ですみません）

それと、初歩的な質問なのですが、
定着不足の見分け方というのはあるのでしょうか？
また、定着というのは規定時間よりオーバーしても大丈夫なものなのでしょうか？
教えて君で、スミマセン。

660 ：名無しさん脚：02/08/15 04:45 ID:6WMszL/Q

あのーみなさん水はどうなさってますか。
私は薬品を溶解する水は家庭用の一般的な浄水器（かなり安いやつ）の水、
水洗は水道水をそのまま使ってます。
都内で、全国的な水準から言っても水質はかなり悪いほうだと思います。
ちゃんとしたフィルターを入れるべきでしょうか。
入れるとしたらどこのフィルターがいいですか。
なるべく大がかりな工事はなしで済ませたいところです。

現状ではAgガード処理しても意味ないんじゃないかと心配です。
いちおうアーカイバル派です。

661 ：69N：02/08/15 15:01 ID:/zxWNewR

アルカリイオン水も出る設置型の浄水器使ってるよ。
普通の浄水も酸性水もでる。結構いいやつかもしれない。クリナップ？だっけな。

薬品にする場合だけ浄水を使って、水洗は水道水。
貧乏性なので持ってるどAgガード使えない。
いまプリントしてるんだけど２０℃部屋が寒くてげんなりしてまーす。

662 ：名無しさん脚：02/08/15 15:18 ID:s/HvBChz

水洗は硬水の方が早く洗浄が終わるそうだけど、水道を使うほか無いでしょう？
要はハイポが流れりゃいいわけだし。
　ＡＧガードはしてないけどＱＷは必ずやってる。水のむだ遣いは避けるべきだもんね。
　20年前のプリントは異常ないです。

663 ：名無しさん脚：02/08/15 15:24 ID:9NBH2qMX

660
アーカイバルを常にするのか？　大変だなぁ

まあいいけど

本気にやるなら水道水で水洗後にイオン交換水で2－3回置換水洗すればいい。
浄水器なんて一切信用なら無いから其のつもりで・・・

664 ：名無しさん脚：02/08/15 15:27 ID:9NBH2qMX

ああ、あとな

そんな水洗してもガスでの変色があるから銀をコートする調色せんと
意味ないわな。
というより、調色もしないなら水洗丁寧にやっても余り意味無いわ

665 ：名無しさん脚：02/08/15 17:23 ID:x6t9V/wX

部屋に染み付くにおいはすごいですか。
汚れ・匂いの取り方でよい方法は？

666 ：名無しさん脚：02/08/15 18:44 ID:s/HvBChz

＞665
　臭いは暗室やめりゃ無くなると思うが。
汚れは金輪際落ちないので床や壁には工夫したほうがいいな。
　あと定着液のバットのすぐ傍に換気扇または換気用ダクト
を設置するべし。
　自分の方から換気口に向って空気の流れを作ってその間に定着液を置くように
すればガスを吸う量が圧倒的に減る。
　暗室用換気扇というものもあるので設備屋に聞いてみな。
　使わない時は密閉保存しておけば臭いは少ない。

667 ：名無しさん脚：02/08/15 18:45 ID:Uh8LaOAd

ここで自宅焼きの話題って、主にネガからのプリントみたいだけど、
ポジから焼いてる人もいますか～？？

668 ：660：02/08/16 03:56 ID:Y2rEzuJH

お答えありがとうございます。
ギンイチあたりに暗室設計依頼すると、
水洗水にも当然のようにフィルター入れてくるみたいなので気になってました。
浄水機はだめですか。それは暗室用にということではなく
飲料水用としてもだめということでしょうか。

669 ：名無しさん脚：02/08/16 17:11 ID:lFjgoTYi

とりあえず味は変わったよ。
水道水に有害な物質が含まれているのか、
含まれていたとしてそれが取れているのかは知らないけど。

670 ：名無しさん脚：02/08/16 17:12 ID:lFjgoTYi

イオンだのアルカリだのは興味ないので知らん。

671 ：名無しさん脚：02/08/16 18:53 ID:iEx7lLS9

これから新築一戸建てを建てられる恵まれたマニアの方は
きばってフル装備暗室？といきませう。気持ちが大きくなっている
今しかありません・・

672 ：名無しさん脚：02/08/16 18:55 ID:y3HfpV9z

宝くじが当たったら……

673 ：名無しさん脚：02/08/16 22:06 ID:uVaMzPeR

暗室用のタイマーが、今　1円でヤフオクに出ているよ。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B0%C5%BC%BC%CD%D1%C9%CA&auccat=23760&alocale=0jp&acc=jp

674 ：名無しさん脚：02/08/17 18:26 ID:m6jdveI6

引き伸ばし機用レンズでＡＰＯと書いてあるレンズはなんですか？

675 ：名無しさん脚：02/08/17 18:37 ID:2g6HwON4

>>637
２カット目の必然性のないイメージカット風が
笑える。

676 ：名無しさん脚：02/08/17 20:05 ID:QNt2+6cQ

ちょこちょこ検索結果を書込んでいるバカはいったい何がしたいの？

677 ：69N：02/08/17 22:20 ID:rYl7Rfkn

なにがしたいのかおれも聞いてみたいなあー

678 ：名無しさん脚：02/08/19 19:34 ID:a2zklDsn

コダックのカラーネガ用の現像液の現像温度とか時間とか色々
知りたいんだけど、どこへ行ったら分る？？
コダックのサイトにはペーパーの種類すらない・・・・
現像液の箱には混ぜる時のデータしか載ってないし。。
どうなってるんだ・・？

679 ：名無しさん脚：02/08/19 19:54 ID:tvkTsbFy

>>678
コダックのサイト行ったらあるじゃん。どこ見てんだぼけ。

680 ：名無しさん脚：02/08/19 20:47 ID:yRbEh5WX

>>679
安全何とか？？だろ？
日本のコダックのサイトには無いぞ。。。
検索しまくったもん。

681 ：名無しさん脚：02/08/19 21:08 ID:TKWxn1WU

キチガイスレが上がっている時のバカレスには反応せぬよう。

682 ：名無しさん脚：02/08/19 21:29 ID:tvkTsbFy

>>678
http://www.kodak.com/global/en/service/chemicals/ektacolorPrimeLORR.shtml
暗室やるのに日本語期待したらだめ

683 ：名無しさん脚：02/08/19 21:31 ID:TKWxn1WU

あら、たんなる煽りじゃなかったのね。

684 ：名無しさん脚：02/08/20 00:33 ID:w0tNaEz3

ユニットバスでヒタヒタしてるので排液はいつもトイレに流すんだけど
酢酸とかで配管に穴が開く事ってあるのかなぁ?
最近、用を足してトイレ流すと床下から匂いが上がってくるんだよね
アパートだから大家に排液ながしてるなんて言えないし・・・

685 ：名無しさん脚：02/08/20 02:15 ID:5GPTFdJj

>682
つうか「今のコダック使うのに日本語期待しちゃ駄目」だよね
ナガセの頃は親切でよかったな。
＞684
　臭いは定着液じゃないかな？
　排水管は塩ビとか土管？だと思うけど定着液はよく薄めて流さないとやばい。
金属だったら錆びて穴が開くことは有りうる。便器からの最初のＵ字管は
金属かも。　最近はステンだと思ったが。
　或いはネジが緩んでんのかな？上水道でもサビでネジ止めの継ぎ目から漏れ出すことは
よく有るよ。
　もしなんか言われたら掃除にサンポール使ったとか言っとけば？

686 ：684：02/08/21 00:10 ID:kVqbgAZO

>>685
レスありがとうございました。
排液を流した後も何度も水を流したりして気は使っていたのですが・・・
万が一、大家を呼ぶハメになったら薬品と引き伸ばし機を隠して
サンポールを置いておきたいと思います。

687 ：名無しさん脚：02/08/21 00:51 ID:8kPGx823

684
水洗といっても田舎は浄化槽だったりするけど
もし、下水でなく浄化槽なら捨てるのは、やめとき
バクテリアが死んでエレー臭いことになりますよん。

大昔、親父にエレー怒られたこと思い出します。

688 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/22 01:12 ID:FncXBboo

>685
向こうで出てるﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸとか大体手に入ったしね

>69N
焼いてるみたいだね
機種選択は間違って無かったろ？

689 ：69N：02/08/22 09:27 ID:z/10t3AI

>>688
アホなのできょうも焼いてます。
道具に関してはよくはわからないのですが快調そのものです。
ありがとうございます。柄でもないですがほんと感謝です。

プレス機がほしくなりました・・・
銀一でしか売ってないんですかね。

690 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/22 14:24 ID:FncXBboo

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14587389
ﾅﾝﾊﾞｰは八王子にみえるﾃﾞﾗｯｸｽだぜ

ﾄﾞﾗｲﾏｳﾝﾄは中古も中々でねぇからなぁ

691 ：69N：02/08/22 16:54 ID:ygDJhDIW

おれんちのより綺麗そうだけど芝生風の地べたに置くとは・・・

銀一のカタログ見るとシール社の210Mコマーシャルが業者価格？で２９万。
２６万の印刷の上に２９万のシール貼って値上げしてる・・・
ヨドバシで扱ってないですよね。
どなたか安い店知ってたら教えてください。

いまだ水洗も手洗いなのでかなり効率わるいです。
オススメの水洗器ないですかね？
ラッキーのウォッシュマスターくらいのでいいんですが。

692 ：名無しさん脚：02/08/22 18:26 ID:AP/S27Sb

毎度、まいどのCamera Houseじゃ、それよりかなり安い
みたいよ。（約20万・値上げしてるかも）

海外中古って手もあるけど、どうなんかな？そのまま
日本に持ってきて100Vで使えるんでしょうか・・

Nova1216も最大、小半切-5枚までってことでこの手の中
では安いから、大伸しをしない予定の自分としては問題なし
だけど、これも大は小を兼ねるって部分もあるから、何とも・・

693 ：69N：02/08/22 19:03 ID:GFsMp7Qo

>>692
Camera Houseって海外ですか？
海外直送はどうも気が進まないなあ・・・
ｲｰﾍﾞｲもどうも信用ならない・・

大きいのは手洗いするからNova1216でいいかなあ。
対抗器があればそれも検討しようかなと思っとります。

694 ：名無しさん脚：02/08/22 19:25 ID:AP/S27Sb

>>693
Camera House/03-3471-0985　東品川　
HPは無いみたい。店、今でもあるよね？

対抗機種あるんですかね、どうもこの手の商品はアメリカ経由
ってことで、自分も詳しくありません。

695 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/22 23:29 ID:FncXBboo

昔ハネダ貿易で1ｹﾀのがあった。でも詳細不明。
ｵﾚもﾎｽｨ

ﾌﾟﾛが暗室ﾂﾌﾞしてるから待ってりゃでるとは思う

696 ：69N：02/08/23 04:55 ID:8m0nw45N

>>694
国内ですか。そりゃ大変参考になります。

697 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/23 04:56 ID:KRBsZjBb

ｱｻｶﾒに広告出てるよ

698 ：名無しさん脚：02/08/23 09:33 ID:mtvCfQG7

>>690
これって部屋の照明のON／OFFのヒモがないのと同じようなこと？
そんなんも分からん人は新品にしておいたほうが無難かしら

699 ：キリ番ゲッターへ：02/08/23 15:32 ID:gQRPvRFv

ほら…これ

700 ：名無しさん脚：02/08/23 15:33 ID:v/7Wd/3b

どうだ！

701 ：キリ番ゲッターの馬鹿：02/08/23 15:34 ID:e58UU4nP

７００！

702 ：名無しさん脚：02/08/23 15:35 ID:gQRPvRFv

ﾜﾗﾀ
アホや

703 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/23 16:42 ID:KRBsZjBb

>698

大丈夫そのままﾀｲﾏ-に繋げるよ

704 ：名無しさん脚：02/08/23 21:07 ID:xnPrjDRu

>>703
お答えサンクスです。
質問者3人と現在の入札者1人、
そして私、少なくとも5名か、、、。

705 ：名無しさん脚：02/08/23 23:02 ID:/G/KxN8Z

自分もパーツ確保の意味合いで逝ってもいいのだが
今回はパスします。

入手後には、お掃除が待っとります。保管状態にもよるけど、
S690dxのヘッド後方は以外と錆びやすいパーツが多用されております。
で、錆落とし・・・あと、遮光用のモルトは多分腐ってベトベト状態かと・・・
ミラーの腐食、コンデンサーの大きな傷等も気になりますな。

ま、幾らになるかしらんけど、値段が値段だからなー。
調整の過程が大スキな人にはナイスな買い物かもよ。

706 ：69N：02/08/23 23:37 ID:jCyVpEl9

ｱｻｶﾒに広告あるんすね。早速みてみますわ。

707 ：名無しさん脚：02/08/24 01:03 ID:pZrZq7pj

?�?*ﾇ*鵁ﾇﾃ鰥ﾇﾘ?ｶﾇﾃ駲ﾇ�?*ﾇｵ紊ﾇ?ﾇｻﾇﾈﾅB

708 ：名無しさん脚：02/08/24 12:42 ID:KeubKvIh

Ektacolor Edge 8 使った事有る人いますか？？
どう？どう？？

709 ：69N：02/08/24 14:03 ID:VE6a9h4Y

Camera House広告ありました。
見つからないから焦ったけど３巡目にやっと見つけた。
レモン社の広告のように毎回無意識に飛ばしてたなあ。

コマーシャルが198000でジャンボは168000。
ジャンボってコマーシャルのひとつ小さいのだろうか。
ベセラーの69判以下のカラー伸ばし機って誰か使ってます？
これ１０万ちょいで価格表に載ってた。

710 ：きんとん：02/08/25 00:23 ID:rzS6HLlf

トライｘでＤ76を使いＩＳＯ15000に増感する方法を教えてください

711 ：名無しさん脚：02/08/25 01:07 ID:Zt2zVGHy

＞710
不可能

712 ：きんとん：02/08/25 08:51 ID:RthGkl5L

不可能では　なく適正な状態の露出でありませんがちゃんと焼けば画像が出る状態にしたいのです

713 ：名無しさん脚：02/08/25 12:51 ID:erkUC7HV

>>712
なんでトライX？
TMAXのP3200を、TMAXデベロッパーで増感現像すればいいんじゃないか。
俺はやったことないけど。
詳しくはコダックのデータシート参照。

714 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/25 21:18 ID:qewJQ4RJ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14587389

自動延長ﾅｼだ。ｽﾅｲﾋﾟﾝｸﾞでがんがれ
ﾚﾝｽﾞついてるってーからﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞもついてんだろ

2ﾏｿﾁｮｲなら良いと思う

715 ：名無しさん脚：02/08/25 22:33 ID:nhw3aM+1

12,500 円ですか、、案外まったりした展開でした。
本気で欲しくて、この価格で上げ止りなら、Goodだね。
コンディション表記がけっこうアバウトだったけど、
まあ文句も言えまい・・・

716 ：名無しさん脚：02/08/25 22:35 ID:+J1T6iLH

12500、、、、。
Q&Aの受け答えが少し不安だったので止めておいたけど
12500、、、、。むぅ。

717 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/25 22:47 ID:qewJQ4RJ

こういうの買えよなぁ

ﾒﾁｬ安じゃんか

718 ：名無しさん脚：02/08/25 22:54 ID:nhw3aM+1

>>716
おれも、未使用品のハズが、使用感ビンビン（死語）の品で
出品者のあたまを疑ったことがあるよ・・

リスクはあるけど、当りの場合、満足感は大きい。

719 ：すっぱいブドウ。：02/08/26 01:31 ID:Uxq2OrCF

でもほら、こんだけでかいと外れた場合大変だしー。と自分を慰める。

やっぱ初めては新品でLPLの6600でも買っちゃおかな。

720 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/26 07:35 ID:j1OGAK5M

外れたらヤフでノークレームで出品だよ

つーか表記は初心者だというところから割り引いて、
50ﾐﾘと35のｷｬﾘｱしかないのは買ったけど大して使わなかった。
無線のｺｰﾙｻｲﾝがIDでかなりのｵﾔｼﾞだからﾀﾞﾏｼもないだろう。
他の趣味は山だし、DQNじゃねー。
写ってるのはｶﾞﾚｰｼﾞだから保管もそれほど悪く無いだろう。

まで読み取らなきゃ

721 ：名無しさん脚：02/08/26 09:03 ID:+FQaAlJ9

あのー暗室やってると種無しになるって俗説ありますよね。
定着液が悪いって。
俗説とは思うんですけど、どうなんでしょ。
考えてみると、モノクロ主体で自家処理やってる写真家
（つまりコマーシャル系じゃなくてアート系ということですな。
アートというかモノクロプリント作家。報道も出版も今や
従来型モノクロ感剤なんかほとんど使わんし）
にはお子さんのいないひとが多い。いても女の子。
もちろんアート系であるがゆえの
経済的事情の影響も大かとは思うのですが。

722 ：名無しさん脚：02/08/26 09:26 ID:JWTJMnKK

>>719
オークションにもそれなりのスキルが必要ってことかな（自分も・・

確かに言われてみれば、一生モノには違いないんだけどね、S690。
洋モノにありがちなデリケートな部分も少ないし、多少の事は
簡単な掃除（整備）で何とかなるたぐいの機器だし。

新品で何の不安もなく、気持ちよくって線も、もちろんアリかと。
LPL6600嫌いじゃないよ、微妙にダースト・テイスト入ってて
ガラスキャリアもあるし・・ただ6x6までだけどね。

723 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/26 14:49 ID:j1OGAK5M

NOVAでやればあんまｶﾞｽ吸わなそうだよ

ｵﾚも考えてる

724 ：711：02/08/26 15:06 ID:YGpo+e6e

>>712
世の中には不可能なことはたくさん有る。

725 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/26 18:18 ID:j1OGAK5M

>722
7700もM805の流れがあるよね

自分がS690推すのは簡単でさ、7700より確実に安く手に入るからなんよ。
ｷｬﾘｱも現行だし。
流通価格帯からしたらどう見てもﾍﾞｽﾄﾊﾞｲでしょ？

中古で安くあげて感材に廻せば腕も上がる

726 ：名無しさん脚：02/08/26 18:57 ID:NsCZ+qp7

>>710
>トライｘでＤ76を使いＩＳＯ15000に増感する方法を教えてください

他スレだとＤ７６指定してないけど、いったいどうしたんですか？

これから撮るんだったらＴＭＡＸ－Ｐ３２００かデルタ３２００。
でも目が粒子も同じくらいの点になりますけど。

それとも思わず１５０００で撮っちゃったものを現像したいとか？
だったら類似条件で１５０００で撮ったものでいろいろ
テスト現像したほうがいいでしょう。

たぶん猛烈にかぶると予想されるんだけど。

727 ：名無しさん脚：02/08/26 20:02 ID:RS0oFxRt

子を持って知る親のなんとやら。

俺は安物を新品で買う！買ってやる！
で、使って使って、
その後でRZの旦那のいっていたことをしみじみと痛感してやる！きー！

728 ：名無しさん脚：02/08/26 21:36 ID:JWTJMnKK

>>725
いや～、もう古いし、気分一新、売っぱらおーかなーとも考えていたけど
ココ見て再評価。ごっつさでは負けてないね。
コスト計算、まだ緩るかった時代ならではの良さが感じられる。
多諧調で使いやすいとか、照明系にマジックがあるとかいう訳でもないけどね・・

>>727
久々に笑えました。

729 ：69N：02/08/27 01:57 ID:Tn4N6VXB

>>721
子孫を残すより、作品を残したいんだとおもいたいけど・・・

おいらもガスに気をつけよう。
気を付けようがないんだどね・・・あのニオイ結構好き・・・・

730 ：名無しさん脚：02/08/27 23:04 ID:5wqZjO2O

定着液なんて殆ど温泉成分でしょう。温泉場に住む人が変なことになったなんて聞いたこと無いような。
そういや、家のめだかも水道水とハイポで水を作るけど卵は、毎日うんでるよ。

731 ：69N：02/08/27 23:16 ID:Wgytm4DC

証明書なしで手軽に買えるんですから大丈夫なんでしょう。
そう自分にいい聞かせよう。

732 ：名無しさん脚：02/08/28 01:31 ID:uYcepzAz

>> トライｘでＤ76を使いＩＳＯ15000に増感する方法を教えてください
D-76を1、T-MAXデベを999の割合で混ぜて、24℃で1時間振り回す！
品質は保証無いがとりあえず、画像はでるだろ。

733 ：名無しさん脚：02/08/28 02:12 ID:vM4zX3Mh

CP-30およびCP-31の中古市場価格を誰か教えて。
また、初代機のほうは現役で使える代物なのだろうか。
レス頼む。

734 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/28 02:12 ID:g1Hw8x2I

また厨が

735 ：名無しさん脚：02/08/28 09:34 ID:l1DuCz4E

>733
中古価格は知らないですが、30はもう修理不可だよ。
現像機はメンテが必要だから、30は買っちゃだめ。
31なら大丈夫。

現像機の中古は程度に気をつけて。

736 ：名無しさん脚：02/08/28 15:55 ID:cLnhKnoP

＞730
温泉には浸かれるけど定着液には浸かれないよ。

現像液の方が毒かもね。

737 ：名無しさん脚：02/08/28 18:17 ID:GuzAgZFf

>>735
レスありがとうございました。
なるほど30はもう使い捨てるしかないわけですね。

738 ：名無しさん脚：02/08/28 20:22 ID:vOWePueB

初心者的質問ですけどいいですか？

二十何年かぶりに暗室がしたくなって、実家の倉庫に
あった用品一式を引っ張り出してきました。
引伸機はラッキーの90MS（今でも売っててびっくり）、
さすがにレンズは黴びてました。

で質問ですが、今ってどんなタンクが主流なんでしょうか？

昔はベルトつかってたんですけど・・。

739 ：721：02/08/28 22:56 ID:fJXSiq4l

うーむRZ氏なら一笑に付すものと思っていたのですがね。
当方としては、基本的には迷信だと思っています。
メンソールタバコ吸ってると立たなくなるってのと同様。
ただ、過度の電磁波が造影機能を侵蝕するというのは
事実らしい、という例もありますから、多少気にはなります。
科学的な根拠、または統計的な根拠はあるんでしょうか。
まあ、それがないからあまり世に知られてはいないのでしょうが。
それとも、裏づけはあるんだけれども
写真業界が隠蔽しているというよくある謀略説とか。

カラーで皿現するとか、
モノクロでもセレン調色や古典印画やるってんならともかく、
一般的なドクロマークなしモノクロ写真用薬品を衛生的に使っていて
内臓機能に影響あるというのは冷静に考えるとかなり疑問です。
長期的かつ日常的に曝されていれば何らかの影響はあるかもしれませんし、
あるいはほかの薬品との複合汚染というのもありえないとは言えませんが、
それにしても呼気によって直接精巣やホルモン分泌系が犯されるとは
ちょっと考えにくい。その前に呼吸器官や肝臓や腎臓がやられる
というのが自然ではないでしょうか。

740 ：69N：02/08/29 00:26 ID:D/wLVI5H

気になったから換気扇のダクトを定着の上にまで伸ばそうかと本気で考えてたよ。

741 ：名無しさん脚：02/08/29 01:12 ID:McJb+e1w

>>736

はは、六一〇ハップと同じになるよーん。
ハイポを風呂に入れてご覧よ・・おんせんきぶーん

742 ：名無しさん脚：02/08/29 21:37 ID:lenDzHYo

＞740
料理好きな人はそうしたほうが良いよ、鼻がバカになる。

743 ：名無しさん脚：02/08/29 21:59 ID:qh9Q4t6S

>>738
やっぱベルトが使いやすい

744 ：名無しさん脚：02/08/29 22:03 ID:McJb+e1w

743
タンクだと斑が出るけど

皿現でロールフィルム現像するには、便利だと思うね。
ベルトを輪ゴムで止めて小さくまいて使ってたことあるよ。

745 ：名無しさん脚：02/08/29 22:07 ID:TYlnvO4y

慣れればベルトなしのナイコールがいいでしょ。

746 ：名無しさん脚：02/08/29 22:08 ID:qh9Q4t6S

最近はマスコかな

747 ：名無しさん脚：02/08/29 22:57 ID:oPmWCLga

モノクロ現像タンク、20年前と比べて大進化してる訳でもなく
たまに話題になるとすれば、マスコ、パターソン、あたりか？
自分はLPLのステンレス製のやつ。いずれマスコを・・・のパターン

748 ：名無しさん脚：02/08/29 23:05 ID:EAMIgbyp

いつかはマスコを、と言いつつずっとLPL。

ところで、現像薬を自家調合してる人。薬品の類はどこで買ってるの？
ヨドとかで売ってるのじゃ種類が少なすぎると思うんだけど。

古典印画やりたいから硝酸銀とか欲しいんだけど、試薬販売店に行って
身分証見せれば売ってくれるのかな。オレ外見が怪しいので、爆弾魔に
間違えられたりせんだろうか。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

749 ：名無しさん脚：02/08/29 23:37 ID:McJb+e1w

748
俺は、数かそろわないから（高くてね）ＬＰＬ

硝酸銀やその他の薬品は、目的を話せば気持ちよく売ってくれるよ。

750 ：名無しさん脚：02/08/30 01:09 ID:irGj5+Vl

>>748
水洗スタンドだけは買ってある（ｗ

751 ：名無しさん脚：02/08/30 07:05 ID:Wrxm3oto

藤本工業の引き伸しメーターが欲しいのですがどこで売ってますか？
1台あぽーんしてしまい、困っています。

また、単体露出計をかわりに使う場合、スポット式のものでなくても、
受光部を狭くすれば使用できるのでしょうか？
よろしくお願いします。

752 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/30 08:05 ID:tcne0/H0

もうあれはねえだろ
ﾔﾌで相場2500-3000円だ
ｵﾚもｽﾍﾟｱに2つ買った

単体はﾐﾉのｶﾀﾛｸﾞみてみろ

753 ：名無しさん脚：02/08/31 03:29 ID:x1DhXidn

速レスありがとうございます。
名品なのに残念です。
みのにとびます。

754 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/31 05:31 ID:wt3BWoXe

LPLかどっかでも同じのが出てた
元々ｾｺﾆｯｸ製だからﾓﾉは確実なんだがH-D使うのがな、、、、、

755 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/31 05:37 ID:wt3BWoXe

DG35とD66(ｲﾁﾊﾞﾝｲｲﾀｲﾌﾟ)ﾔﾌでﾊｹｰﾝ

756 ：名無しさん脚：02/08/31 07:24 ID:QIWh03vA

マルチグレード用にＬＰＬのＶＣ６７００か７７００を狙っていますが、
内蔵フィルターの寿命とかは、何年くらいなものでしょうか。
使用されている方からインプレをお願いします。

757 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/31 07:33 ID:wt3BWoXe

ﾌｨﾙﾀの寿命よりﾊﾛｹﾞﾝﾗﾝﾌﾟのﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ心配した方が良いぜ

758 ：名無しさん脚：02/08/31 10:31 ID:JJrD/x5z

そんなに切れるものなんですか．．．．

759 ：名無しさん脚：02/08/31 18:04 ID:x5yJLvt8

きれるねぇー
引き伸ばし機のハロゲン・・・10ｈもたないかも

白黒なら外付けで良いんじゃない

760 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/31 18:10 ID:wt3BWoXe

ﾗｯｼｭで物凄い負担かかる上にそのｸﾗｽはｸｰﾘﾝｸﾞもいい加減だからなぁ

761 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/31 18:11 ID:wt3BWoXe

ﾊﾛｹﾞﾝはまとめてならｱﾒﾘｶから買った方が安い
www.bhphotovideo.comで調べてみ

762 ：とうりすがりの：02/08/31 19:46 ID:At6aqU9W

BHってサービスどうですか？高くないですか？
自分アドラマかカルなんですが、

763 ：RZｽﾚの人 ◆DdVHASSY ：02/08/31 19:49 ID:wt3BWoXe

送料高いけど早いのと欠品後送分は送料とられなかったりするので
物も何でも有るし

ｱﾄﾞﾗﾏの方が送料安いね

764 ：名無しさん脚：02/08/31 21:11 ID:+Fkezo1B

>引き伸ばし機のハロゲン・・・10ｈもたないかも
作業時間が１０時間なんですか？それとも照射時間が１０時間なんですか？

765 ：名無しさん脚：02/08/31 22:24 ID:x5yJLvt8

764
おーーい
それぐらいかんがえろや

なんで作業時間に点灯するんだ

766 ：とうりすがりの：02/08/31 22:30 ID:At6aqU9W

>>763　そうですか、バックオーダー無料ですか。どもでした
>>748 アメリカからどうぞ大体あります

767 ：名無しさん脚：02/08/31 23:31 ID:36E9ut68

>>765
言葉のあや。それぐらい汲み取ってやれや・・・

768 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/01 07:37 ID:/u1gLpUe

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20374643
ｼﾉｺﾞ入門に取りにいける人どうよ

隣はS690DXだな

769 ：名無しさん脚：02/09/01 20:19 ID:3j6DBM2W

米国のサイトでみつけたダースト１２年もの中古CLS 450 で
900ドル　（送料込み２０万弱？）というの買おうか迷っているのですが
どうでしょう。

770 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/01 20:26 ID:/u1gLpUe

20ﾏｿかけてｺﾞﾐが届いたら切ないぜ

771 ：名無しさん脚：02/09/01 20:30 ID:3j6DBM2W

値段的にはどうなんでしょうか。。。
メールでの対応では、使用頻度すくなく欠品破損なしとのことで
写真見た限り、まあまあきれいそうなんですが。（輸送が心配）

772 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/01 20:35 ID:/u1gLpUe

付属品やｵﾌﾟｼｮﾝは？

CLS450その値段じゃ安いけどもの見れないとなぁ

773 ：名無しさん脚：02/09/01 20:38 ID:3j6DBM2W

レスありがとうございます。感謝です

レンズボード、ネガキャリア３種　です。
レンズはなしです。。

現行品じゃなくて12年前だから修理できないのかな。。

774 ：名無しさん脚：02/09/01 21:04 ID:3j6DBM2W

悩みだすと永久に決断できない性格なので
RZさんのレスで自分勝手に安心して今しがた購入意志メールを
出してしまった。高い勉強料になるかも？
でもありがとうございました。

775 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/01 21:07 ID:/u1gLpUe

うわぁｵﾚのせいもあるのかよ（笑

良いﾌﾞﾂが来ることを祈って

776 ：名無しさん脚：02/09/01 22:59 ID:oODSgJPL

ID・BMW氏、リッチ（笑

詳しくないのでアレですけど、キャリア、レンズボードetcは
わりと統制がとれているので現行品で共通じゃないすか？

日本だとシーベルですが、ダースト・パーツ類に関しては全然
ぼってませんでした。中身修理に関しては？です。

777 ：774：02/09/02 10:32 ID:72keIjkW

>>776
LPL7454C新品はとても買えない貧乏人です。
シーベル扱いとは知りませんでした。カメラ屋でも見ないし。
何かあったらイタリアとやりとりしなくてはいけないのかと思ってました。

778 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/02 10:34 ID:Pd4yUarO

ｱﾒﾘｶからもとれるよ

779 ：名無しさん脚：02/09/02 11:13 ID:Y0ado1XK

>>777
日本シイベルヘグナー・消費物資事業部門・ラボ事業部

自分はレンズボードをレンズの種別・2枚買っただけなんだけど、
たまたま在庫があってすぐ手に入りました。価格もB&Hとほぼ同額。

取り説とか、資料が手元にあればシステムの全貌が解って話は早いの
ですが・・ダーストのパーツは型番に固有名詞？が付いていたりして
海外の写真無しのサイトでも、判断し易いです。

まぁ、日本に代理店があるだけまだ心強い、かな？

780 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/02 11:40 ID:Pd4yUarO

だ

そうなんで安心出来そうだよ

781 ：名無しさん脚：02/09/02 11:46 ID:Y0ado1XK

×・ラボ事業部　 ○・ラボ営業部　　

あと、電圧の違いちょっと頭に入れといたほうがいいかも？
詳しいひと、カマン～（ｗ

782 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/02 11:48 ID:Pd4yUarO

CLSはｵｰﾄﾄﾗｯｷﾝｸﾞ電源だっけ？

ｵﾒｶﾞなんかは電源開けると100Vのﾀｯﾌﾟが出ててすぐ切り替え出来るんだよね。

783 ：名無しさん脚：02/09/02 12:07 ID:Y0ado1XK

RZさん、おれのはアサヒ・ダースト(つд｀)の時代の
ヤツだから電圧は国内向けに合わせて作ったトランス？
国産町工場製っぽ・・

それにそんな上級機じゃないのでCLS450ってもいまいち
解っちゃいない。ただレンズボードだけは、L1200?と同じ
ちゅうだけで。（ｗ

784 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/02 12:25 ID:Pd4yUarO

昔は電取の問題で日本で作ったりしてるのが多いね

旭って事はL1000？

785 ：名無しさん脚：02/09/02 13:23 ID:Y0ado1XK

いえいえ・・

M601っていう6ｘ6までのイマイチ惜しいやつです。集散光ヘッド＆カラーヘッド
両面ガラス・ユニバーサルキャリア、取り説付き1.8マソっての出てたんです。
現行のあのクラスのダーストに比べ造りは良いです。完璧にどっかのじいさんの
遺品。（話矛盾ｗ

自分の主力は他の伸ばし機です。

786 ：774：02/09/02 13:24 ID:72keIjkW

おお。。。仕事してる間にいろいろな情報が。。。
カナダの人から買うので、米国と同じ110V仕様？確認しなきゃ。
写真見たところ電源ボックスが定電圧トランスっぽいガタイなので
とりあえずコネクタ変換だけ買ってくればいいかなあ、と。

>>779
シーベルなのにダースト関係はB&Hとほぼ同額とは不思議ですね。
いいかも。

>>782
ｵﾒｶﾞにそんな秘密があったとは。。

787 ：774：02/09/02 13:25 ID:72keIjkW

とりあえず先方と支払い前にしつこく質問メールのくりかえし中。

相手のカナダ人、こっちから聞けば親切に教えてくれ、いろいろ
気を利かして配慮してくれているのがそこで初めて分かるんだけど、
こっちから聞かないと何も教えてくれず、何を考えているのかわかり
にくいのがタマに傷。

外国人との取引ってこんな感じなんだろか。日本人はお互いに配慮しすぎ？

788 ：名無しさん脚：02/09/02 16:13 ID:Y0ado1XK

>>786
>シーベルなのにダースト関係はB&Hとほぼ同額とは不思議ですね。

ちなみに自分の買ったレンズパネル
為替にもよるけど単純計算で、Lapla 39 (Accepts 80-135mm Lenses) は
シイベル\6000　B&Hはこれより約\2300安。
Setopla 2839 (Accepts 35-50mm Lenses) は、ほぼ同額\8000
B&H最安・送料加味するとトータルでシイベルの方が安い？？

レンズパネルは付属の様だし、自分も脳内（ｗ、だからあんまし参考にもならん。
まぁヘッド内部の修理（高そう・・）、取り説なんかの事シイベルで聞いてみれば！

http://203.139.129.77/index.htm　のお問い合わせ→durst

789 ：名無しさん脚：02/09/02 18:14 ID:Y0ado1XK

あっ、後、レンズパネルの価格だけの話にすぎないので・・
シイベル甘く見ると危険かも（ｗ　　たびたび失礼しました。　　

790 ：名無しさん脚：02/09/05 18:56 ID:rJsEcO1q

yahooでｃｐ-３０が出ているけど
上に修理不能ってあったけど経年劣化品の在庫もないのでしょうか？

791 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/05 20:29 ID:0pk6QH7s

自分でﾒｰｶｰに聞けよ。

買った後で此処で聞いた事と違っても誰も責任取らねえぞ

792 ：名無しさん脚：02/09/05 20:36 ID:9xHDWfdz

お前らバカか今時暗室なんで（W
モノクロなんか時代遅れ
写真学校の生徒かお前らは、今時写真学校の生徒位だよ
暗室なんか
この大ばか者！！

793 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/05 20:43 ID:0pk6QH7s

>789
確かに非常に危険です

794 ：名無しさん脚：02/09/05 22:06 ID:DF29b6R9

>>792
＞お前らバカか今時暗室なんで（W

それ、ウチの60過ぎの爺さん（最近ボケ気味）がよく言うセリフだ（ﾜﾗ

795 ：735：02/09/05 22:22 ID:BeIjQvLR

>>790
本当です。
部品もないですし、機構上もはや難しいらしい。
藤本に聞いた話です。
31だって発売されて10数年です。その間の電気部品
の発達といったら...

>>792
年寄りに限ってこういう事言うんだよな。
たいして使えもしないくせにデジタルデジタルって。
バランス感覚がないんだよ。
若手の売れっ子はちゃんと併用してるぞ。
と釣られてみる（w

796 ：名無しさん脚：02/09/05 22:47 ID:DF29b6R9

最近フィルムドライヤーが欲しくてたまんないんですけど、ヤフオクをワッチしてりゃ、
廃業した写真家が放出したブツとかが出てきたりするんでしょうか。

ロッカーを改造して自作した人が過去ログにいたと思うんですが、どうやって作ったんだろ。
天井に穴あけて、フィルター付きのファンぶん回して風を送り込むだけかな。でも、やっぱり
温風なのかな。

本物のフィルムドライヤーを見た事が無いのでなんともはや。

797 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/05 22:57 ID:0pk6QH7s

置き場所が有るならFCのだな
こないだまで4ﾏｿとかで出てたんだが

>795
ｱﾎは無視してよ

CP30はｱﾝﾀ信用していないってんじゃないよ
責任を2ちゃんに求めるから嗜めた

798 ：名無しさん脚：02/09/05 23:05 ID:8aoH4npV

布団乾燥機を使うのが吉。

799 ：名無しさん脚：02/09/05 23:28 ID:DF29b6R9

>>797
こいつでっか。
http://www.fc-mfg.com/products/filmdryer.html
高さ218cmは無茶だなぁ。

Kingからでてるコイツ
http://www.asanuma.gr.jp/king/dark/dark4.html
は24枚撮り用となってるけど、36枚でも二つ折りにすれば使えるんだろうか。

>>798
布団乾燥機って、布団の間に風船みたいなの入れて温風で膨らます奴？

800 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/05 23:35 ID:0pk6QH7s

FCにﾍﾟｰｼﾞがあるとは知らなかった！

ｷﾝｸﾞの背の低いのは昔使ってたよ。
乳剤外にして折れば全然平気

801 ：名無しさん脚：02/09/05 23:35 ID:rJsEcO1q

>>795
ありがとうございます。あきらめますわ。

RZスレの人氏
まあ、お定まりの反応として受け止めています。
別に責任をどうのこうのの話じゃないとおもうけど・・・
見たのが会社しまってる時間だし聞いただけ。
世界の警察を自負してる国も過ぎると嫌われるし付いてくる国も度重なると
少なくなるようだね。

802 ：796：02/09/05 23:44 ID:DF29b6R9

>>800
なるへそ。キングの奴ならなんとか家族の顰蹙かわずに済みそう。
でも、いちおうフィルムドライヤー自作の情報も引き続ききぼんぬ。

暗室用品メーカーのサイトをいくつか見て回ったんだけど、ISEのバキュームイーゼル
http://www.ise-pro.com/j.bakyuumboad.htm
バキュームに家庭用掃除機を利用するっていう発想にオドロキ。
生産終了品なのが惜しいが、これもひとつ自作ってみるかな。

803 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/05 23:46 ID:0pk6QH7s

いいんじゃない？そっちのほうが気が楽だよ

ぽっけといいどうしてこうCP欲しがりは皆同じなんだろう？

幾らが相場ですか？直りますか？

804 ：名無しさん引伸ばし機：02/09/06 00:00 ID:iXpZogcC

暗室作業を馬鹿にする人って大抵プリント焼いた事無い人でしょ?
焼いた事あって792みたいな事言うなら相手にしてあげてもいいけど・・・

ｸﾞﾀｸﾞﾀ言うまえにｷﾐどんな写真を撮ってるのさ
週何回撮ってる?、週何枚「ｲｲ!」っていうプリント作ってる?、写真で個展できるかい?、792ょ（ﾜｯﾀﾗ

805 ：名無しさん脚：02/09/06 00:01 ID:pBzYXrdc

796
フィルムドライヤー作るならゴミの進入を防止するために換気扇の和紙フィルター
を使えば良いですよ。大きな出力のヒーターは、いらないと思います。

＞バキュームに家庭用掃除機
これ昔、横型引き伸ばし機に印刷のリス焼付けに使うバキュームのイーゼルに使っていましたが
夜中に焼き付けるときに音がうるさくて使用中止・・・

806 ：名無しさん脚：02/09/06 00:39 ID:DwES1g34

何ですか？今来てみれば・・すごいレスの伸び様だ。（ｗ

>>792
ここは、暗室スレだからそれを話題にしているだけであって
デジタルも並行して実践してる訳でしょ？ほとんどの人が。
まぁ、マジレス返しするほどの、迫力もないなあー（ｗ

>バキュームに家庭用掃除機利用
TV通販関係でよくある、自宅で散髪（死語？）っーの連想した。
けっこう、音の問題は死角だな。埃を飛ばすのにコンプレッサー
欲しいけどあれも、うるさいんだろうなぁ？

807 ：名無しさん脚：02/09/06 00:42 ID:pBzYXrdc

806
>>コンプレッサー
家にある奴、水抜き忘れると茶色の水が吹き出る
要注意ですぜ。

808 ：名無しさん脚：02/09/06 00:56 ID:DwES1g34

そでつか・・あんがと。

ホームセンター行きゃ結構安く売ってるけど、音が比較的（かなり）静かで
噴出す空気も清浄な、お勧めのﾔｼありましたら、いつでもよいので教えて君。

809 ：名無しさん脚：02/09/06 02:03 ID:dMrGzdFX

フィルム現像だけ自宅でやろうと思っているのですが、
下水に流しちゃいけない処理液ってありましたっけ。
お店で見てたのですが、D-76の袋には特に注意書きがないし、
フジフィックスの袋には大量の水で薄めて下水に流してくださいとある。
ってことは全部下水に流しちゃっていいですよね。
ところでフジフィックスの大量の水ってどのくらい大量なんですかね。
すみません、全くのシロートなので。

810 ： ◆KALI/mgc ：02/09/06 02:11 ID:FEaTMIMP

それはアナタの家の下水システムがどうなっているかによる。
浄化槽だと、ちょっとヤバい。
屎尿のみを浄化する単独浄化槽なら、台所の下水に流せばいいが、
最近増えている合併浄化槽だと、すべての排水が浄化槽に流れ込む
ので、微生物が死んでしまうのだよ。

市町村の下水処理施設に繋がっているのだったら、さほど心配いらないのだが。

811 ：795：02/09/06 09:40 ID:oarrQhys

>>801
31を安心して買いなさい。
まあ、無理してでも32の方が良いと思うが。そろそろ銀一のせーるとか
あるだろうし。

僕等買うほうの人間にとっては、ヤフオクとかでいい品を安く買えるのは
いい事だと思うけど今の時代、暗室用品なんか作るのは企業として相当
大変なはず。

引伸機なんて、90MDあたりが定価10万以下で買えるのはすごく破格だと思う。
（個人的には）20万くらいしても全然おかしくないと思う。

CPにしても、10数年前ならアマチュアの需要もあっただろうけど、今となっては
ほとんど買う人は仕事がらみの人。（らしい）
10数年前だからこそ開発できたんだろうね。

この先も銀塩やりたいならば、中古ばかりではなく新品も買うということは
個人的にはすごく必要だと思う。
もちろん、良い製品があればという前提だが。

偉そうな事言ってスマソ。

>>803RZスレの人さん
まあまあ、煽りって感じじゃなさそうだしいいじゃないですか。

僕の経験ですが、お前大丈夫かって知識の人がすごい写真とってる
とかありますから。もちろんずっとそのままじゃあ壁にぶち当たりますが。

812 ：名無しさん脚：02/09/06 16:50 ID:kyzjGHX+

810 おっ受け売りかな？

813 ：809：02/09/07 00:33 ID:Nqk905dF

>>810

わたくし公団暮らしのなのですが、排水溝に捨てるのは
やっぱりまずいですかね。
現像液と定着液を混合させて捨てたら大丈夫という噂も聞いたのですが。

814 ： ◆KALI/mgc ：02/09/07 00:39 ID:hzgg3NEu

公団の場合、コミュニティープラント（通称コミプラ）の場合と、直接、あるいは
ポンプ場を介して下水処理場に繋がっている場合とがある。後者なら大丈夫だ。
コミプラだともしかして、管理している業者が泣くかも知れない。

815 ：名無しさん脚：02/09/07 16:15 ID:wPx3rEsB

813
問題ないと思う。
本来、問題となるのは、写真廃液によりｐｈ変化が起こることだから、
何十件もの廃液処理しているタンクなら僅かな量の炭酸塩が混入しても
直ちに化合・中和される。

ちなみに中和するのは、いい事だが現像液で10-15倍程度、定着で20-30倍程度の水と流すことが
大切で中和より大量の水で希釈を先ず考えるといい。

816 ：名無しさん脚：02/09/09 02:36 ID:eEpA0Iup

久しぶりに、銀座のビックカメラに印画紙買いに行ったら、
フォルテもアグファもベルゲールも消えてた。
いつの間にあぼーんされたんだ。

817 ：名無しさん脚：02/09/09 02:43 ID:KPuhIwiw

今も
バライタの月光印画紙に
ドライウェルとメッキ板（？）で
焼いてるんでしょうか？

なんとなく質問

818 ：名無しさん脚：02/09/11 07:30 ID:54dQ9Bjs

月光のバライタはもう製造中止だよ。
ドライウェルはまだある。
メッキ板はフェロ板のことだろうけど、あれはもう使われなくなった。

819 ：名無しさん脚：02/09/11 16:09 ID:jAyCmcPR

俺も質問。
フィルム現像をベルト式タンクでやると、パーフォレーションのところに
点々とベルトの痕跡が残るけど、それ以外にベルト式の「害」って無いのかな？

820 ：名無しさん脚：02/09/11 16:50 ID:w4x9sREE

べセラーのカラーアナライザーＰＭ２Ａのマニュアル探してるんですが、
どこか売ってませんか？
eBayでＰＭ１ＡとＰＭ２Ｌのなら見つけたんですが、
ＰＭ２Ａと使い勝手とか違うんですか？？

821 ：名無しさん脚：02/09/11 20:53 ID:54dQ9Bjs

>>819
ベルト式は現像ムラが出やすいと言われている。

822 ：名無レさん脚：02/09/12 18:32 ID:LyeNVLkB

>>816
池袋には全部ありました
フォルテもアグファもベルゲールも

ついでに月光のバライタも売ってますが？

823 ：名無しさん脚：02/09/12 23:48 ID:7Z+ZUy96

>>818
月光バライタあるよ
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/photo_p/monopaper/#gekko_m
100枚入りの箱が無くなったサイズはあるけど。

でも紙がスゲー薄くなっちゃったのでオリエンタルにくら替え中。

824 ：名無しさん脚：02/09/12 23:49 ID:7Z+ZUy96

age

825 ：817：02/09/13 00:11 ID:mWZcBUU6

レスサンクスです
バライタの月光もドライウェルもあるのに
フェロ板（って名前だったのね）は使わないということは
どうやって仕上げてるんだろう？

826 ：名無レさん脚：02/09/13 01:41 ID:wUXCshUH

水洗後、両面水切り＞吸い取り紙にはさむ＞八割がた乾いたら、紙にはさんで重しをのせる＞放置

が大まかな流れ　それぞれ専用の物がありますな
もちろん光沢印画紙でも半光沢様になります
フェロタイプがけは　熱＝印画紙傷む　のとキッチリと光沢を出すのが
難しいのでトレンドではない様で

827 ：808：02/09/13 02:28 ID:mWZcBUU6

なるほど～
光沢にしたければＲＰ（？）紙を使えという事なんっすね。

なんとなく質問しただけだったけど、いろいろ教えて貰っていたら
暗室作業やりたくなってきた！
フジのサイト見に逝ってみたら、なんとミクロファインとパンドールが無い。
プロドールって何だ。おおＱＷか懐かしい～ってな感じでした。

828 ：817：02/09/13 02:29 ID:mWZcBUU6

↑の808は間違いですすんまそん

829 ：名無しさん脚：02/09/13 13:32 ID:mYI0if2v

ミクロファイン

あるよ! フジドールが無いんだ

830 ：名無しさん脚：02/09/13 13:34 ID:mYI0if2v

823さん
質問です。
紙が薄くなったのは、Ｖですか？？？？

831 ：名無しさん脚：02/09/13 13:40 ID:mWZcBUU6

>>829
ｽﾏｰｿ勘違いしたみたいっす

金の無かった高校時代、コレクトールでヒルムも現像したなぁ
うすめりゃOKだとか云われて

832 ：名無しさん脚：02/09/14 23:28 ID:hjsX5w3A

これからモノクロ始めようと思っていますが、RZｽﾚの人が押している
S690がなかなかみつかりません・・・現行のSD690でもいいかな？

833 ：名無しさん脚：02/09/14 23:45 ID:UMH17V2x

>>832
現行品はLPLのOEMなので、全く別物です。
ラッキーの90M-D classicの方が安くていいとおもいます。

834 ：名無しさん脚：02/09/15 02:24 ID:GQQpW6ZE

>>832
ヤフオクにちょくちょく出てるけどなー。まぁ繰り返しになるけど中古品ならではの
負の要素が付きまとうって事は、頭のスミにに入れといた方がよいと思うよ、
特に初めて買うんだったら・・・

833氏は、つくりの割には、SD690より値段が安くていいと言っているだとは思うが・・・？

835 ：833：02/09/15 02:30 ID:azJaJSJT

>>834
LPLは「これくらいの造りでいいや」っていう思想が
嫌い。
だからラッキーを勧めるのです。

836 ：名無しさん脚：02/09/15 02:40 ID:GQQpW6ZE

ヨドの売り場で見る限り、LPLよりラッキーの方が、より「造りを突き詰めました」っう
感じでもないんだが・・・機種にもよるけどLPLの4ｘ5のやつなんてがんばっている風
に思える自分は、まだ見る眼が足りないって事で・・・（w

837 ：名無しさん脚：02/09/15 02:44 ID:Fc93lD+z

写真部時代、暗室には
LPL、ラッキー、ダーストと３つの引き伸ばし機があったが
ダーストばかり使ってたな
次がラッキー、LPLは何故かほとんど使ってない
なんかダーストが使いやすかった

838 ：69Ｎ：02/09/15 07:35 ID:t1746G0v

>>832
Ｓ690は全国の中古屋に電話すればどっかにあるよ。
おれが探した時は４台あったかな。Ｓ690ＤＸは3台。
東京の某店でお願いして買った。ＤＸはまじで良いよ。
銀一にも委託であったはず。高かったから詳細聞いてないけど。

オークションなら月に２、３台は出るんじゃないの。
相場は２、３万かな。バカ安だね。

839 ：832：02/09/15 11:08 ID:PogdduNz

うわっ、みなさん速レスどーもです。
オークションで2～3万ですか・・・安いですね

気長に待ってようかな？
それまで、ひたすら撮るとするか・・・

840 ：823：02/09/16 00:54 ID:Pv62xN4m

>>830
　Ｖがextraとやらになってからペナペナになったように思うのだが。
　液につけるとまだらに透けちゃったりして。

841 ：名無しさん脚：02/09/16 23:31 ID:lhXEQ7j4

バライタは元々がペナペナだしなぁ

842 ：名無しさん脚：02/09/17 21:50 ID:ZulG52dT

90系は、キャリアがなあ

843 ：名無しさん脚：02/09/17 21:55 ID:ZulG52dT

引き伸ばし機のクラスで比較しないと訳がわからん。
フイルムの平面性考えるとＬＰＬも良いし70と7700比較しても
頑丈なのは、ＬＰＬと思うが

844 ：名無しさん脚：02/09/18 21:25 ID:f8Ob0USA

>>843
V70は7700よりクラス的には下なのでは。
むしろ6600に近いような。

845 ：名無しさん脚：02/09/18 22:50 ID:wo7wlaKM

上下させるときに
握ってロック緩めて動かすタイプと
ダイヤル回して動かすタイプの
どちらが使いやすいでしょう？

846 ：名無しさん脚：02/09/18 23:09 ID:9FANq8iH

すんません。マジ質問です。
ついに自宅に暗室を組もうかと思うんですが、スペース的に、かつ、
水回りを考えると、台所しか場所がありません。
しかし一人暮らしとはいえ、台所の全てを目張りして暗室化することは出来ず、
ついたて（？）みたいなので組もうかと思うんですが、
引き伸ばし器を置けるくらいの場所でいいんで、出来合いのキットみたいなの無いですかね。
黒ビニールで囲ってスペース作るようなの。
むかーし、どっかの雑誌で広告を見たような気もするのですが。

847 ：名無しさん脚：02/09/18 23:34 ID:mTbkT5Ea

完全暗黒が必要なの？
印画紙を扱うだけなら、あまり厳密にやることも無いんだけど。
窓を分厚いカーテンで塞いで、暗室作業は夜限定とか。

848 ：名無しさん脚：02/09/19 01:45 ID:cgRRbAv1

>>846

http://www.morimoto-mk.co.jp/

849 ：846：02/09/19 04:49 ID:/wMnM5Xf

>>847
夜限定も考えたんですが。どうせ作るからには、昼もやりたいなぁと。

>>848
おお神だ。さっそくブックマークしときます。サンクス。

850 ：亀：02/09/19 23:33 ID:FFTKTZmw

ブシのパンドールの処方どなたか教えてください

851 ：名無しさん脚：02/09/20 15:35 ID:4lZb1yr4

いなかのカメラ屋ならまだ在庫ってるような気がする
期限とかありそうだけどな

852 ：名無しさん脚：02/09/20 15:41 ID:WHEUE7qE

850
あれは、公開されて無いね。

853 ：名無しさん脚：02/09/20 15:43 ID:WHEUE7qE

ＰＱ－ＦＧＦとかＩＤ－６８とかで
やるしかないかも。

854 ：名無しさん脚：02/09/21 03:18 ID:u96K2ioT

プロドールじゃ駄目なんですか？
ときいてみる。

855 ：名無しさん脚：02/09/21 22:56 ID:kVZlXv1S

フィルム現像にD-７６使ってるのですが、
何回ぐらい使い回せるのでしょうか。
毎回新薬使うのもったいないので。
とりあえず２回は使い回せた。
３回目も大丈夫でしょうか。

856 ：名無しさん脚：02/09/21 23:12 ID:zBpVqMSK

大丈夫でしょう

857 ：名無しさん脚：02/09/21 23:14 ID:poXfFY6J

ケチ臭いこと言うなら希釈現像マスターしる！

858 ：名無しさん脚：02/09/21 23:42 ID:rznvbBlg

>>855
いちいち現像時間を延長させるより、液を希釈して毎回一定の時間で現像するほうが、
なんだかんだいって楽だよ。それに希釈すると現像時間が長くなって、10秒ぐらいの
現像時間の誤差は結果に影響しなくなるので、液の注入・排出もあわてなくて済む。
あと、フィルムベースの濃度が統一されるから、焼く時も楽チン。これが一番のメリット
かな。

とりあえずD-76の1:1希釈ならデータがあるわけだし、それから始めてみれば。

859 ：名無しさん脚：02/09/22 01:26 ID:y7LCz4Rm

初歩的な質問で恐縮です。
データでD-76（１：１）という表記がありますが、
これは、原液500mlに水500mlで薄めて1リットルの現像液を作るということでしょうか。
１回の現像に１リットルのD-76を使うとすると、
希釈現像では、D-76の1リットル袋で2回現像処理が限度ということですね。

860 ：名無しさん脚：02/09/22 01:36 ID:GvNuvLEv

>>859
そうです。
でも、俺は450ccのタンクで二本処理が多いから、225ccの1：1で都度作る。
（本当はそんなにきっちりは計量してないけど。）
あらかじめ希釈してると保存性が悪くならからね。
（関係ないが、コダック純正のD76は1リットルはないね。めんどくさい。
森本なんかから安いD76が在るけれども、公開されてるD76と、コダック製のD76は
処方が違うそうだ。）

861 ：名無しさん脚：02/09/22 01:37 ID:fe+hG/E7

もっとケチ臭くやるならもっと薄めればいい。
参考書を見ればデータが載ってるよ。
D76じゃなく、違う現像液だと、おっそろしく薄くしても現像できるタイプがある。

862 ：名無しさん脚：02/09/22 01:41 ID:ZouVn09M

恐ろしく薄くしたコレクトールで現像

ｽﾏｿsage

863 ：名無しさん脚：02/09/22 01:46 ID:+1uG37RI

>>859
＞希釈現像では、D-76の1リットル袋で2回現像処理が限度ということですね。

１：２とか１：３に希釈すれば、さらに3回、4回と行けるね。俺はD76ではデータ
作ってないから、希釈倍率はどこまでが容範囲なのかは知らないけど。

注意点としては、希釈しすぎると粒子が大きくなる（その代わり鮮鋭度が上がり、
見かけのシャープネスが増す）。

864 ：名無しさん脚：02/09/22 01:48 ID:y7LCz4Rm

たびたび初歩的な質問で恐縮です。

ｍｌ＝ｃｃ

なのでしょうか？

メスカップがml表記なのに
cc表記のメスシリンダーを買ってしまって
どうしたものかと悩んでいます。

865 ：名無しさん脚：02/09/22 01:58 ID:GvNuvLEv

>>864
メスシリンダーで1000cc計って、メスカップに入れてみろ。
何mlになってる？
ネタだよな？

866 ：名無しさん脚：02/09/22 01:59 ID:fe+hG/E7

DK50とかHC110とかが希釈にはいいな。

で、864は何を悩んでおる？
牝カップで100ml計って、それを牝シリンダーで計り直してみぃ。

867 ：名無しさん脚：02/09/22 01:59 ID:fe+hG/E7

あ、かぶった

868 ：名無しさん脚：02/09/22 01:59 ID:u4655Ef5

現像液は、薄めて時間延ばせば良いというものじゃないですから
最初のうちメーカー推奨以外は、しないほうがいいと思います。

Ｄ７６の能力は、１リットル当たり８本というのを素直に受け入れて
処理すれば良いのではないですか。

液コストをケチるなら補充がいいですよ。

869 ：名無しさん脚：02/09/23 00:24 ID:/47CZc8F

みなさん印画紙ってどんなのを使用されてます？
やっぱりバライタがいいんですかね。
私は専らイルフォードのRC何ですが...
バライタってなんとなく取っ付き難くて

870 ：名無しさん脚：02/09/23 00:30 ID:nsJi3VUi

コダックのエクタルアってまだ売ってんのかなぁ？
独特の緑黒のバライタで大好きです。２浴現像すると途方もなく柔らかい黒焼きが出来る。

871 ：名無しさん脚：02/09/23 00:33 ID:3GzesyPX

バライタ、時間も手間も水道代もかかりますが一度やってみれば世界がかわったりしたりして。

872 ：名無しさん脚：02/09/23 00:42 ID:BdzTs/61

いつの日か個展を開いてみたいので、とりあえずバライタで焼いてる。

873 ：名無しさん脚：02/09/23 00:43 ID:3GzesyPX

ならブックマットしてしまっておかなきゃな

874 ：名無しさん脚：02/09/23 01:12 ID:BdzTs/61

>>873
全作品ブックマットしてたらかさばっちまうよ。
俺は和紙を間に挟んで保存してる。

875 ：名無しさん脚：02/09/23 01:26 ID:3GzesyPX

１作を５つもプリントして、そのうち２枚をブックマットして
なんやかんやと保存法教えてもらったがやった試しない。

皆様何枚プリントしてます？

わたくしはもちろん1枚。箱から出す時しかブックマットなんてしません。

876 ：名無しさん脚：02/09/23 02:26 ID:BdzTs/61

>>870
エクタルアは生産中止

877 ：名無しさん脚：02/09/23 02:40 ID:+T5JxcB4

最初は、６切りＲＣで焼いて、２０枚焼く写真が溜まると大４切りバライタの出番

初日は、頑張って全部焼いてしまい、１週間以上開けてトーンや焼きこみの補正して焼く

気に入らないと又、日を置いて焼くという感じで一月くらいかかるよ。

878 ：名無しさん脚：02/09/23 08:27 ID:pFZKsqKl

>>877
完成を何枚焼くってことです

879 ：名無しさん脚：02/09/23 10:05 ID:+T5JxcB4

878
焼けるのは、１枚だけです

880 ：名無しさん脚：02/09/23 12:54 ID:UfMfvb1B

>>860
撮りに行ってたから亀になったけど

>>関係ないが、コダック純正のD76は1リットルはないね。
あるよ。
前は1クォートだったけど、いつの間にか1リットルが発売されたみたい。
これが品番かな？CAT827-5497

>>859
1：1希釈は混ぜる水の温度を変えることで温度コントロールしやすい。
希釈は現像直前に希釈して1回キリの使い捨てが基本ね。

881 ：名無しさん脚：02/09/25 21:01 ID:mzHKCy/p

QWって使い回せたんですね。
今まで毎回捨ててた。ああ、もったいない。
今度貯蔵瓶買いたします。

882 ：B&B：02/09/25 21:07 ID:Yhr0mRCN

QWは
透明の２Ｌペットボトルに保存するのが
ブルーハワイみたいで
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

883 ：名無しさん脚：02/09/25 21:13 ID:36jybo4m

QWの使用期限みたいなのは１日じゃなかった？
停止は使用液密栓で数週間。定着も使用液密栓で１週間かそこらじゃなかったっけ？

D76は1.89Lがイチバン使いやすい。

884 ：名無しさん脚：02/09/26 01:40 ID:lZBFEZDp

>>883
>>QWの使用期限みたいなのは１日じゃなかった？
え？ブルーが新液の半分の薄さになるまでは保存できるって聴いたけど。

>>停止は使用液密栓で数週間。
一定のpH値を保っている間は保存できると思うけど、いつもは使い捨てにしてる。
現像液のアルカリ性さえ中和できたらそれでいいから実際の保存期間は時間よりも処理数のよると思われ。

>>定着も使用液密栓で１週間かそこらじゃなかったっけ？
液体製品の希釈使用液はそんなもんだったと思う。
粉末製品はメーカー処理数の半分まで逝けたと思う。
よく、フィルムが透明になるまでの時間が新液の倍になったら交換って聞くけどね。
時間はあまり考えたことなかったな。

885 ：名無しさん脚：02/09/28 00:01 ID:2Jkkyy18

ハンザの引き伸ばしレンズって、新品でも異様に安いですね。
誰か使ってる人いますか？

886 ：名無しさん脚：02/09/28 00:12 ID:xRltsxBm

>>885
ハンザのセットの機械を買わないかぎり買わないと思うな。
山崎光学のレンズもなかったっけ。
個人的には引伸レンズは富士のが値段も手頃で性能もかなり良くイイんじゃないかと。

>>880
たしかにD76が１L用になってた。ヨドで３００円ちょっと。
TMAX現像液が５０円安くなってたからこれも新しいのが出るかもしれん。

887 ：名無しさん脚：02/09/28 00:27 ID:2mHw2ZDc

ヨドバシでX-TOL売ってたので試してみたいんだが、
４L用しかないんだなこれが。

888 ：名無しさん脚：02/09/28 00:34 ID:2mHw2ZDc

XtolってビタミンCが主薬だという話だが。
Xtol使ったことある人インプレお願い。

889 ：初心者ですが、：02/09/29 12:36 ID:oIhGmZXe

RCの四つ切・六つ切で焼いてます。水洗の際、RCはピッタリくっつくのに困っています。
手軽な解決方法ありませんか？

890 ：初心者＠カラー焼いてます：02/09/29 12:45 ID:5l5ocajb

バックグランドが白いポートレートを撮ったネガを焼く時、
露光時間を求める為、２秒間隔で紙を覆いながら焼いて
適正露光時間より多く露光した部分の色（白になるはずの部分）が
黒ではなく薄暗い赤だった場合、フィルターの赤が少ないと考えて良いでしょうか？？
フィルターバランスを青も入れてやってしまったため、
色あわせの迷宮に迷い込んでます。。。。

891 ：初心者＠カラー焼いてます：02/09/29 12:47 ID:5l5ocajb

＞889
白黒の皿現像ですか？
ピッタリくっ付くのは皿の底に？
もしそうなら、皿の底が凸凹になるように
割り箸等を沈めておくと言いと思います。

892 ：初心者ですが、：02/09/29 12:50 ID:oIhGmZXe

>>891
白黒のRCペーパーのことです。印画紙同士の貼りつきに困ってます。

893 ：初心者＠カラー焼いてます：02/09/29 13:34 ID:JjEpxk/C

>>892
カルメットのウォっシャー用の水槽使ってみては？

894 ：名無しさん脚：02/09/29 18:47 ID:rrTn9lfi

カルメットは高いんでないかい？
六切四切ならラッキーのNOVAウオッシュマスターが５万であるけど。

>>890
説明がよくわかんないけど・・

895 ：名無しさん脚：02/09/29 22:28 ID:1Ushhk81

>>890
黒ではなく薄暗い赤だった場合、フィルターの赤が少ないと考えて良いでしょうか？？
フィルターバランスを青も入れてやってしまったため、>
青？シアンのこと？基本的にシアンは0でさわらない。
これはこの方が調整しやすいから
プリントに赤が出る場合はフィルター側は赤を増やす方向に
これは他のどの色でも同様

896 ：名無しさん脚：02/09/29 22:32 ID:1Ushhk81

分り安く書いとく

赤が強い→イエローとマゼンタを加える

897 ：名無しさん脚：02/09/29 22:38 ID:Gm6sJRJQ

>>896
Ｒフィルターの目盛りを上げるるのと一緒では？

898 ：897：02/09/29 22:40 ID:Gm6sJRJQ

Ｒ何てフィルターねーよ。
ＭとＹね
逝ってきます

899 ：名無しさん脚：02/09/29 22:57 ID:vA1ajwHH

カラーの色調整についておしえて下さい。

テストプリントが青みが強かった場合、イエローとマゼンタの色を上げる（目盛りを下げる）
もしくは、シアンの色を下げる（目盛りを上げる）方法があると思いますが、
青みの種類や度合いにも寄よりますが、露光時間に差が出来たとしても、出来あがりは、両方とも同じですか？

900 ：名無しさん脚：02/09/29 23:11 ID:1Ushhk81

同じ
ただシアンは使わないようにしたほうがいい
後で同じプリントを焼こうとする時に混乱したりもするし

901 ：名無しさん脚：02/09/29 23:19 ID:nRoW0b6f

895
君の質問、読んでも意味が解らないが
もしかしたら、白とび状態のネガ部分で全体の色を
求めようとしているのじゃないの？

それなら、濃度敵に飽和した所での色調は、オレンジになるので其処での補正
値は、求めても無駄ですね。　被写体で補正値を出します。

臍まがりで申し訳ないですがここのレベルテストでしょうか？

902 ：901：02/09/29 23:22 ID:nRoW0b6f

895じゃなくて>>890の間違いでした。すまん

903 ：名無しさん脚：02/09/29 23:30 ID:1Ushhk81

>>901
濃度敵に飽和した所での色調は、オレンジになるので<<

はじめて聞いたし経験もない
詳しくおしえてくり

904 ：名無しさん脚：02/09/29 23:47 ID:xVCgRWLW

適当に外の景色でも撮ったネガでテストしろ
質問はそれから

905 ：名無しさん脚：02/09/30 00:24 ID:y1AYZWmz

富士の引伸機のガラスネガキャリアを買おうと思ったのだけど、ブローニーだと
6x9用しか無いようで。欲しいのは6x7用なんですけど、どうするのがいいですかね。
・6x9用ガラスキャリアに黒マスクをかける。
・ガラスはあきらめて6x7用を買う
ブローニーの引き伸ばしは未経験なんですが、やはりガラスキャリアじゃないと
平面性が保てないものなんでしょうか。ホコリやニュートンリングのことも考え
ると、普通のキャリアのほうがいいのかなと思えてきます。

昔はブローニー用のユニバーサルガラスネガキャリアがあったらしいですけど、
今は生産中止とのこと。こういうものこそ生産しつづけて欲しいのに。

906 ：名無しさん脚：02/09/30 00:38 ID:r77NrhbL

>>889

膜面同士、ベース面同士向かい合わせてみたらどうよ？

907 ：名無しさん脚：02/09/30 00:41 ID:xtd6k5vI

俺はブローニー用のユニバーサルガラスネガキャリア持ってるぜ。

908 ：903：02/09/30 00:45 ID:uy+2NttG

>>904
言ってる事がワカンナイです。
外の景色撮ってどうすんすか？
プロなんで判りやすく教えてくらはい。
ひょっとしてフィルムのオレンジベースの関係だとか
言ったらわらちゃうけど

909 ：名無しさん脚：02/09/30 00:48 ID:xtd6k5vI

プロ？

910 ：名無しさん脚：02/09/30 00:56 ID:uy+2NttG

事務所に暗室持ってて
カラーの自家現五年やってる向上心おおせいなプロですが
知らない事聞きましたんで
どうか教えて頂きたいと....
聞く耳ありますから
判るように説明して頂けませんか？
904さん

911 ：名無しさん脚：02/09/30 01:01 ID:jukwTedI

六年やったら教えてあげる

912 ：名無しさん脚：02/09/30 01:04 ID:uy+2NttG

904さん
下手に出た書き方ですが
本心は「ヨタ話しすんなゴルァ！」ってとこなんで
その話がほんとなら説明してもらうかソース下さい。

913 ：名無しさん脚：02/09/30 01:08 ID:jukwTedI

ほんと逝かれてるね。読めばわかるだろ５年生。

914 ：名無しさん脚：02/09/30 01:11 ID:uy+2NttG

説明できないんだな

915 ：名無しさん脚：02/09/30 01:16 ID:uy+2NttG

904は脳内暗室で印画紙かぶらせたようですね

916 ：名無しさん脚：02/09/30 01:18 ID:XzqAZ22Q

>>910
質問内容がよくわからないのだが、904の言っていることは、
白バックの画像でもがくよりも、バック全面に色のある外の景色でテストしろってこと。
景色が判らなかったら画面いっぱいにカラーチャートとグレースケール撮ってテストしたら？

917 ：名無しさん脚：02/09/30 01:18 ID:jukwTedI

初心者＠カラー焼いてますは色んなネガで焼いてもっと経験積めってことだ

理解できたか５年生

918 ：名無しさん脚：02/09/30 01:21 ID:jukwTedI

>>916
困ったちゃんに絡まれて
「脳内暗室で印画紙かぶらせたようですね」なんて小便かけられました。

あーあ

919 ：名無しさん脚：02/09/30 01:21 ID:uy+2NttG

917さん
逃げないでオレが言ってる質問に答えてみろよ

920 ：名無しさん脚：02/09/30 01:22 ID:jukwTedI

>>919
逃げてないですが。なにかまだ？？？

921 ：名無しさん脚：02/09/30 01:26 ID:uy+2NttG

＜濃度敵に飽和した所での色調は、オレンジになるので＞

ここが納得いかないってこと

922 ：初心者＠カラー焼いてます：02/09/30 01:28 ID:RuMqsmKM

色々レスありがとうございます。

前回焼いたプリントと同じプリントを作るために、同じネガとその時取ったデータで
全部セットしたのに、、、　同じに焼けない。。。
写真用のタングステンランプのように引き伸ばし機の電球も古くなると色温が変って、、、、
データ―意味無しってことも有るんですか？　って言うより、プリント用の紙って
色温関係或るのかな？

923 ：名無しさん脚：02/09/30 01:28 ID:jukwTedI

それはおれじゃないYO

IDが違うだろカスが

ちゃんと相手を確認してから絡んできてね。マジで怒るよ。

924 ：名無しさん脚：02/09/30 01:31 ID:jukwTedI

>>922
乳剤番号によってカラーバランスは違ってくるよ。
自動現像機つかってるの？

925 ：名無しさん脚：02/09/30 01:33 ID:uy+2NttG

もーいいよ
流れを読めばロムしてても判るけどね

926 ：初心者＠カラー焼いてます：02/09/30 01:35 ID:RuMqsmKM

＞＞924

小型のチューブ現像機を使ってます（ディオラボ）
ＬＰＬの引き伸ばし機使ってますが、、
シアンをゼロからなんて始められません。
最低２５くらい無いと真っ青です。
紙はウルトラＩＩＩで、薬品はコダックＲＡです。

927 ：名無しさん脚：02/09/30 01:38 ID:jukwTedI

なんて奴だ・・・怒りを通り越して呆れる・・

事務所より精神病院逝った方がいいよ。

はーあ。

928 ：名無しさん脚：02/09/30 01:40 ID:uy+2NttG

現像は温度さえ気を使えば変わらんよ
色目は引き延ばし機のフィルターの問題だよ

929 ：名無しさん脚：02/09/30 01:42 ID:jukwTedI

>>926
前のと同じ袋の印画紙？温度計はデジタル？
Y・Mの値は？

930 ：初心者＠カラー焼いてます：02/09/30 01:43 ID:RuMqsmKM

今日焼いた結果、、、、

紙に記載されてるイニシャルのフィルターのすうＣ０Ｙ４５Ｍ４５
このまま焼くと真っ青。
Ｃ０Ｙ５Ｍ５にするとセピヤ色。。。
Ｃ２５Ｙ４５Ｍ４５で何とか、、、、、
あ～、、、、、、

931 ：名無しさん脚：02/09/30 01:47 ID:jukwTedI

もう寝るから書いとくけど、

894と904が俺だ。

その間は書いてない。文体が違うだろ。
ID:uy+2NttGは早く死んでね。

932 ：名無しさん脚：02/09/30 01:50 ID:jukwTedI

>>930
紙に書いてる通りにしてもだめだよ。
C0Y20M20で焼けば？

933 ：名無しさん脚：02/09/30 01:51 ID:uy+2NttG

スープラ＋RAなら
35℃60s　フィルターはS0M65Y65位からはじめてみろ
これで出なかったらLPLを疑ってみたらいい

934 ：名無しさん脚：02/09/30 01:54 ID:jukwTedI

YM65か、すまない

935 ：名無しさん脚：02/09/30 01:59 ID:uy+2NttG

ID:jukwTedI　悪かったなあやまるよ

じゃこれに関してはどうおもう？
＜濃度敵に飽和した所での色調は、オレンジになるので＞
これに賛同した904の答えだから同一と思った
賛同するのなら説明してくれ
粘着すまんな

936 ：名無しさん脚：02/09/30 02:14 ID:uy+2NttG

901書いた本人説明してくれないか
これからF1まで起きてるんで暇なんだ　藁

937 ：904：02/09/30 11:50 ID:POYe1B7C

>>935
賛同などしとらんわ。
＜濃度敵に飽和した所での色調は、オレンジになるので＞
↑こんなことになったことないのでしらん。

938 ：905：02/09/30 22:02 ID:5uSQ/isK

もう一度お聞きします。
富士の引伸機のガラスネガキャリアを買おうと思ったのだけど、ブローニーだと
6x9用しか無いようで。欲しいのは6x7用なんですけど、どうするのがいいですかね。
・6x9用ガラスキャリアに黒マスクをかける。
・ガラスはあきらめて6x7用を買う
ブローニーの引き伸ばしは未経験なんですが、やはりガラスキャリアじゃないと
平面性が保てないものなんでしょうか。ホコリやニュートンリングのことも考え
ると、普通のキャリアのほうがいいのかなと思えてきます。

昔はブローニー用のユニバーサルガラスネガキャリアがあったらしいですけど、
今は生産中止とのこと。こういうものこそ生産しつづけて欲しいのに。

939 ：名無しさん脚：02/09/30 22:58 ID:gPcAhTWp

↑どちらでも自分が思う方にすればいい、答えまで自分で書いてるじゃない
オレ個人としてはガラスに付くホコリの世話が嫌なのでガラス無し

940 ：名無しさん脚：02/09/30 23:01 ID:LRfex0jQ

A690用のレンズボードLって、もう手に入らないのでしょうか？
フジに問い合わせると、レンズボードLは現行品との返答。
喜び勇んで、西口ヨドに注文して、届いた品物はSS690/SD690用のLだった。
完全にぬか喜び。フジのお姉ちゃんにはちゃんと型番を言ったのに。
中古じゃなかなか出てこなさそうだしなぁ。

941 ：905：02/09/30 23:07 ID:5uSQ/isK

>>939
ガラス無しで、フィルムの平面性に問題を感じたことはありますか？

942 ：名無しさん脚：02/09/30 23:10 ID:mfm/YLMl

だれか、ぼちぼち次すれ立ててくれ。

943 ：939：02/09/30 23:18 ID:gPcAhTWp

>>905
露光掛け終わったネガを見ると波打ってて
確かに平面性に関して考えさせらたりするけど
6×7.6×6.から四つ切り位ならプリントに
不満感じた事はないなぁ
11.16位には絞ってますけど

944 ：名無しさん脚：02/09/30 23:22 ID:cyAUyCIW

わしもホコリもニュートンも能率悪くなるんで絞って
ガラス無しでやっとりまっさ。

945 ：名無しさん脚：02/10/01 00:37 ID:O7PG+ppQ

両方も持っててガラスを主に使う。
どっちか買って使って不満があれば別のを買えば？

946 ：名無しさん脚：02/10/01 10:06 ID:fEtleJRQ

>>940
A690/S690用のレンズボードLは6月頃問い合わせた時は払底という回答でした。
レンズボードSはあと一つ残っているということで私が買いましたから、
Sも払底していると思います。店頭在庫を探すしかないかも。

947 ：名無しさん脚：02/10/01 10:56 ID:JwC0W7c5

新スレ
＿＿■自宅に暗室をつくろう■＿＿＿その3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033437198/l50

＿＿＿＿■自宅に暗室をつくろう■＿＿＿＿＿その１
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003484127/l50

948 ：名無しさん脚：02/10/01 12:43 ID:JGdYEbws

>>905
気分的、としか自分では説明できないのだがガラスのDG120、35使用。

ちなみにDG120はネガ上下辺が若干トリミングされるのでフルサイズノートリ黒フチ有？
がやりたい時困る。DG35の方はギリギリ大丈夫。
6ｘ7に関しては、FG6x9に左右、黒マスクでいけそうな気もするけど、どこに付けるかが
問題だ？ホコリは確かに面倒くさいし、こう言っちゃなんだけど仕事以外で他人のネガ
だったらガラスキャリアなんか使う気にはならない。FG6x9はその点ガラスは
上面ナングレアだけなのでかなり楽かも？平面性のコトが頭にひっかかって
どうにも気になる性格だったらFG6x9の方が気分的に落ち着くかもね。

949 ：名無しさん脚：02/10/08 16:29 ID:hdP2drnq

950 ：名無しさん脚：02/10/17 22:22 ID:RHa7c+NP

(´-`).oO(ぁんιっ)

951 ：名無しさん脚：02/10/20 23:42 ID:HW+NbshI

(´-`).oO(ぁんιっ)

952 ：名無しさん脚：02/10/21 02:38 ID:z6sYpvUu

まだこっちに・・・！？

953 ：名無しさん脚：02/10/28 02:50 ID:BswFpsEZ

(´-`).oO(ぁんιっ)

954 ：■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示：02/10/28 10:45 ID:rQisPnh3

注意

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。

955 ：名無しさん脚：02/10/28 23:00 ID:7ztxOJ95

↑(´-`).oO(ｳｻﾞｲ)

956 ：名無しさん脚：02/11/01 04:21 ID:cktF+uU0

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼だれもこねえぞ／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

957 ：名無しさん脚：02/11/02 02:26 ID:xlJjdtyF

ぉぃιぃ　ょぅι゛ょ　ぉっゅ

ょゎぃ　ぉっゅ　ぁっぃ　ぉっゅ　ぃぃ　ぉっゅ

ぁぁ　ぃっぃぉぅ　ぉゃっゎょぅι゛ょょ　ぁぁ...　ぉぃιぃ...

ぁゃゃ・・　ぉっゅぉぃιぃょ・・　 ,､ｧ,､ｧ...

ヵッォ　ぃっτょι

ヵッォ　ヮヵx　ォ?｢　ォャッゎぉぃιぃ　ぉっゅヵヶ?ｫヵっよ

958 ：名無しさん脚：02/11/02 02:27 ID:xlJjdtyF

大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸蚊　　樺
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸　　　　樺太
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸　　　　　　　　　　　　　　露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　北　　　　　　露
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　　　北北　　露
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大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　大　　　　　　　　北北北
陸大陸大陸大陸大陸大陸大正日　　　　　　　　　　　　　北
大陸大陸　大陸大陸大陸正日　　　　　　　　　　　　　　　　州
陸大　　　陸大陸大陸正日正　　　　　　　　　　　　　　　　本州
　　　　　大　　　　　日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　　州本
大　　　　　　　　　正日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　本州
陸　　大　　　　　正日正ｳﾘ　　　　　　　　　　　　　　　島　本州
大陸大陸大　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　竹　　　　　　　　　 .本州
陸大　　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳﾘﾅ　　　　　　　　　　本　本州本
大　　　　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　　　　　　　本州本州本　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
陸大　　　　　　　　　　ﾅﾗｳﾘﾅ　　　　　　州本州本州本(ﾟ∀ﾟ)本＜　さいたまさいたまさいたま～！
大陸　　　　　　　　　ｳﾘﾅ　　島　　本州本州ﾁｮｿ州　本州　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
陸大　　　　　　　　　　　　　　　九州　　四国　本
大陸大　　　　　　　　　　　島九州九　四　　　　　　　　　　島
陸大陸　　　　　　　　　　　　　　九州
大陸　　　　　　　　　　　　　　　州九
陸大陸　　　　　　　　　　　　　　　島
大陸
陸大
大　　　　　　　　　　　　　　　島

　　　　　　　　　　　　　　島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島
　　　　　　　　　　　　　島

959 ：名無しさん脚：02/11/02 02:29 ID:xlJjdtyF

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陸大　　　　　　　　　　ﾅﾗｳﾘﾅ　　　　　　州本州本州本(ﾟ∀ﾟ)本＜　ぁんιっぁんιっぁんιっ！
大陸　　　　　　　　　ｳﾘﾅ　　島　　本州本州ﾁｮｿ州　本州　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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大陸大　　　　　　　　　　　島九州九　四　　　　　　　　　　島
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960 ：名無しさん脚：02/11/02 07:29 ID:+8w1NHS4

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961 ：名無しさん脚：02/11/02 17:23 ID:if8kbPYh

961ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｿﾞｽﾞｻﾞｾﾞｰｰｰｰｰｯ

962 ：名無しさん脚：02/11/04 00:22 ID:Xt90DHpC

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963 ：名無しさん脚：02/11/11 10:28 ID:FW4GNuUz

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964 ：名無しさん脚：02/11/11 10:28 ID:FW4GNuUz

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965 ：名無しさん脚：02/11/11 23:04 ID:vcCV040q

(´-`).oO(ぁんιっ)

966 ：名無しさん脚：02/11/13 09:22 ID:lYRbAKl+

(´-`).oO(ぁんιっ)

967 ：名無しさん脚：02/11/13 09:22 ID:lYRbAKl+

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968 ：名無しさん脚：02/11/13 09:23 ID:lYRbAKl+

ま

969 ：名無しさん脚：02/11/13 09:24 ID:lYRbAKl+

だ

970 ：名無しさん脚：02/11/13 09:24 ID:lYRbAKl+

あ

971 ：名無しさん脚：02/11/13 09:24 ID:lYRbAKl+

っ

972 ：名無しさん脚：02/11/13 09:25 ID:lYRbAKl+

た

973 ：名無しさん脚：02/11/13 09:25 ID:lYRbAKl+

この

974 ：名無しさん脚：02/11/13 09:25 ID:lYRbAKl+

スレ

975 ：名無しさん脚：02/11/14 19:55 ID:zKZE2KQq

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976 ：名無しさん脚：02/11/17 23:58 ID:b47/mmxm

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977 ：名無しさん脚：02/11/23 09:42 ID:weL6t+Oy

現像だけはラボ任せだな。

978 ：978：02/11/28 02:50 ID:cXrSzkFu

978

979 ：名無しさん脚：02/11/30 01:20 ID:kE10eWPh

979

980 ：980：02/11/30 16:04 ID:6YUvA61e

980

981 ： ◆AuAUPJP/gw ：02/12/04 03:08 ID:R7U7/Ey7

test

982 ： ◆4PZcKrHDhM ：02/12/04 03:08 ID:R7U7/Ey7

test1

983 ： ◆VnAis4lNRU ：02/12/04 03:09 ID:R7U7/Ey7

test2

984 ： ◆O0yv1vp3cg ：02/12/04 03:14 ID:R7U7/Ey7

test

985 ： ◆DtdmatSFKA ：02/12/04 03:18 ID:R7U7/Ey7

テスト完了

986 ：名無しさん脚：02/12/04 23:31 ID:FKwcQntx

だれも1000げとしないほど人気がないのか、ここは、、、。

987 ：986：02/12/05 02:06 ID:jCtsLNle

おお、いまだ誰もいない、、、、。

988 ：986・987：02/12/05 23:41 ID:ZYRPgQ2M

おお、なんと今夜も無人君とは、、、、。

989 ：名無しさん脚：02/12/05 23:58 ID:AAmCu139

989 Get !

990 ：名無しさん脚：02/12/06 00:07 ID:N0NgrDBo

おい、新スレ早く！！！

991 ：名無しさん脚：02/12/06 03:53 ID:nkkoOSS7

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033437198/l50

あるよ？

992 ：名無しさん脚：02/12/06 07:54 ID:FmksvK/L

早いとこ埋めて、鯖スペース確保しよう。

993 ：986・987・988・991：02/12/06 22:54 ID:hq1wh/qT

だれか～1000いらんか～？

994 ：名無しさん脚：02/12/06 22:55 ID:7wpbvZX8

くり！1000

995 ：名無しさん脚：02/12/06 22:57 ID:vGyBrdqB

1000!

996 ：名無しさん脚：02/12/06 22:57 ID:vGyBrdqB

あれれ？
1000!

997 ： ◆MZ5/2vUf2w ：02/12/06 22:58 ID:snjau/r2

一〇〇〇

998 ：名無しさん脚：02/12/06 22:58 ID:vGyBrdqB

９９９！

999 ： ◆MZ5/2vUf2w ：02/12/06 22:59 ID:snjau/r2

糸冬

1000 ： ◆MZ5/2vUf2w ：02/12/06 22:59 ID:snjau/r2

今度こそ終了～

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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