高校生に最適なカメラはこれだ！！

教えて下さい。

ﾁｪｷ!

ＡＦ機前提なら、ミノルタのα-７７００iが安くて良かろう。
ＡＦもそこそこだし、ファインダーは素直だし。

>>3
高校生だからという理由にはならんだろが。

春だなあ・・・ﾊｧ・・・・・

>>4
それもそうですね。失礼。

>>1
FM3Aで楽しみながら写真を学んでくらさい。

>>1
意味不明。電車でも撮りたいのか？

写真部じゃなかったが､カメヲタでもなかった当時。
出たばっかのビッグミニで女子ばっか撮ってたな。ナンパの小道具として。
今思えば俺の写真人生の中で一番いい時だった。

ＦＭ10で十分。
高いカメラ買うくらいなら、その分
フィルム代、プリント代、旅行資金にせ〜よ
若造が安いカメラで恥ずかしいなんて余計なこと考えるなよ
使い倒して、ガタガタになった頃には上手くなってるだろうから
そしたらイイヤツ買うんだな
中古はモノが分からないで買うのは危険だと思う

Nikon Us

受けねらいで・・・
暗箱なんて如何かな？

高校やめて働いて金を貯めてM7を即金で買う。
もしくは写るんDEATH!

Nikon F-601

ここで買え！
http://www.eyeopte.com/s4.html

２１世紀の高校生ならデジカメにすべし。
フィルムカメラはお付きあい程度で流しとけ。

費用は掛らんし、簡単に消して撮り直せるぶん、
撮影の気合いと、撮影した画像の整理と反省は２倍は頑張れよ。

フィルムにせよ、デジタルにせよ、撮りっぱなしが一番成長しない。

うん。Ｆ−６０１は良いカメラだよ。
ニコンでも数少ない１００万台以上売れたボディだから、タマ数は豊富だし安いし。
これにＡＦ５０／１．８Ｓでも付けてひたすら撮りまくるのが吉。

ずばり、露出計の死んだペンＤが一番。
露出も距離もカン。カメラに鍛えられましょう。
でも、ＥＶ値の概念を覚えるのに最適。
ハーフサイズと一円プリントで最高のコストパフォーマンス。
間違ってもＡＦ一眼＋Ｆ2.8通しの標準ズームなんか買うなＹＯ！

でもｻﾝﾆﾊﾟでアイドルだのＰ３−Ｃだの撮るってんなら
俺は何もいえないが・・・。

写真をやりたいっ！つーなら
カメラがどーのこーの言う前に
とにかく写真集を見るのが吉。
赤是側や長特の本だの、カメラＧＥＴだの読んでると
亀オタになっちまうぞ。
後悔してからじゃ遅い。
戻れないからな。(涙)

これが現在の僕の姿です。
http://naoki.tsukaeru.jp/P21306041.jpg

高校生といえば
OM-1かPENTAX MXかAE-1 P
じゃろう
ワシの周りはおおよそそんな感じじゃ

>>21
それはあなたが高校生だった頃の話でしょ？
今時AE-1Pの完動品は残っているのか？

候補が多すぎて決め兼ねてしまいます、、、

ホルガがいいと思われ。

>>23
特定の機種を薦めて、選択の余地を無くしてしまっても、いけないので、
ポイントだけ・・・。
マニュアルモード（露出）がある。必須！
ファインダーが見やすい。
レンズ・ストロボを含めた、システムに発展性がある。
などを考慮して、予算にあった物を選ぶ。
同じ予算内なら、
ボディより、レンズに金を掛ける。
（良いボディ買ってもレンズが悪いと悲惨です。）
悩むのも楽しみのうち。

>>25
悩んでるうちに，熱が冷めることもあるぞ。

今、FM2を使ってその後にF80に買い換えた。

中国カメラ。鳳凰（Phenix）とか。
マニュアル一眼・標準50mm付きで価格　14800〜18000円。送料消費税込み
でも２万しない。MF・MEだが、写真の勉強するにはちょうどいいんじゃ？
レンジファインダーの鳳凰205もあるぞ。　もちろん、いずれも新品。　

http://www.eyeopte.com/

安さで選ぶならシーガルで行くのも手だけど、
これからシステム組むことかんがえると、Ｋマウントの
28推薦の鳳凰（Phenix）のDC303NEがいいんじゃないかな〜
ミノルタには無い1/2000シャッターってのもイイよね。
使ってる人もそういないだろうから、ある意味シブイよね！
あとは１０が言うように、フィルム代、プリント代にまわして、
ジャンジャン撮った方が上手くなるのも早いんじゃない？
無理して高いの買って、どこにでも持って行く根性あるかい？
俺が高校生の時はそんなに金なかったぞい

CANON NEW EOS KISSで決まりです。

>>30
傲慢なのは別にかまわないけど・・・。
あのファインダーだけは納得いかんね。
他は別に良いのに残念＞KISS

>>29
シーガルもフェニックスも、ペンタ部のロゴが漢字で書いてあれば
良かったのにね。「海鴎」「鳳凰」ってね。それだけで中国的だし、
そうなっていれば俺も積極的にコレクションしてた。　なんでもか
んでも英語にすればカコイイと思ってしまう(?)のは日本とおなじ
か。　ソゥエトを見習えっての。

フェニックスってコシナ兄弟？
DC828NE（標準50mmF1.7付）　販売価格14,800円。
これにコシナの単焦点レンズで完璧。
とても粋だけど、日本人では見たことがないな。

理由です
・安い
・拡張性があります
・マニュアル操作も可能
・初めてでも安心

問題点
・みんな持ってる
・ファインダーと露出がちと劣（でも頑張れば全然使える

と同じ年代として答えてみました。写真って楽しいです。頑張ってください。

>>33

> フェニックスってコシナ兄弟？

裏蓋が金属だよ、あれ。似てるけど違うんじゃないの?

中国カメラだって初めてでも安心だにょ。安いし。

>>30

素通しファインダーはつらい。

>>35

コシナC1-sも16000円で買えるよ。(ボディのみだけど)

http://www.cosinacolor.com/kakaku/kakaku.html

高校生にはF80を！
使ってる感じよしです。

結論！
写真を本気でやりだすと、最初の一台を使いこなしているうちに、自分に本当に必要なカメラが見えてきて2台目を買うことになる。
「カメラは1台しか持ってない」と言い張る土門拳賞の金村修にしても、生まれてこのかた、1台しか使ったことがないはずはなく、いろいろ使っているうちに現在のマキナに落ち着いているのだ。
という訳で、最初の1台はなんでもいい。
とはいうものの、やっぱり一眼レフのなかから選んどいたほうがいいぞ。コンパクトやレンジファインダーなんか買うと、3台目まで買う羽目になるからな。

単焦点付けないとファインダーが暗い

悩んでる暇があったら、フェニックスとかの安い一眼でも買って
１枚でも多く写真撮れってんだ！

>>24
どこのメーカーッスか？

>>43
おもちゃカメラに興味を持つのは10年先でいいから、
普通のカメラでちゃんと写真撮れ。

ｷﾞｸｯ（*゜Д゜）

>>34
> ・マニュアル操作も可能
あのファインダーじゃ不可能と書いた方が的確。
> ・みんな持ってる
これは利点だと思われ。
> ・ファインダーと露出がちと劣（でも頑張れば全然使える
評価測光なんだから、普通のＭＦの測光よりはハズさない。
補正もしやすいし、とても便利。
　
で、工房＠写真部さんはこれだけの情報があるのに
ホルガに興味を持つのかサパーリわからん。

>>46
いえ、このスレで紹介して頂いたカメラはメーカー名まで分かるんですが
ホルガってカメラを聞いたことが無いので気になっただけなんです。

>>47
検索サイトで「ホルガ」って入力してクリック。
クレクレちゃんは逝ってよしって追い出される前に自分で調べよ…うっ…

>>42
お前モナ―

>>1
撮影データが記録できるのもいいぞ。

X-700中古でいっとけ。

ボディFM10
レンヅ50mmF1.4
で、とにかく写真を撮れ。
月に10本くらいでもいいから。

>>50
良いカメラだとは思うが、
さすがに、そろそろ厳しいのでは？

ところでレンズはまだあるの？
これは個人的な疑問。
教えて詳しい人！

どこのメーカでもいいからフラグシップ機にしろ。
で，MFでなくAFにしとけ。MFでちんたら撮影してるのはみっともないだけ。

では、51の意見で一件落着ということで

>>52
http://www2.minolta.com/japan/camera/lineup/mdlens.html

＞MFでちんたら撮影してるのはみっともないだけ。
AFでちんたら撮影してるよりかは格好がつくような気もする。

なにを撮るにしても三脚を立てろ。なるべく気難しい顔で構図を悩むフリをしながら。

どんなにチンタラしててもはずかしくないぞ。

EOSkiss+ef50mm./1.8でチンタラするのと
OM-1+瑞子50mm/1.8でチンタラするの、どっちがマシかな?????

最低限の機能のカメラで勉強すべし！
最初はちんたらしててもいいじゃない。
若いうちの苦労は買ってでもしなさいって言うじゃない！
ただ、中華の怪しいカメラはどうなんだろ？

なにも無理に現行品でなくてもいいでしょ＞５１
FM10みたいなコシナ製の安カメラ使ってたらシャッター押すのが
つまらなくなるよ。(遊び・サブとして使用すんなら分かるけど。)
ここはやっぱり金属製一眼を買うべきだと思うよ。
質感の話をしてるわけじゃなくて、やっぱり内部機構も
FM10クラスとは違うってことを言いたいのよ。
ニコン使ってる人が回りにいれば、ＦＭヒトケタを買うべき。
金があればＦＭ3Ａという現行品もある。

個人的にオススメなのは、ミノルタのＸ-700かな？
ファインダーがしっかりしているから、ピントを合わせやすい。
また、中古レンズが安いから、レンズを買い足すときにいいよ。
べつに安いから写りがよくないって事も無いし。
むしろ最近はやさしい雰囲気が見なおされていたりもする。
Ｘ-700じゃなくてもいいけど、「ファインダーがアキュートマットのカメラ」
を選べば間違い無い。見やすいんだなこのマットは。

キャノンのイオスだけはやめたほうがいいぞ！
コストダウンのしわ寄せがファインダーに来ていて、
マニュアルフォーカスが不可能なほど。
回りがキャノンでも、ここはマニュアルフォーカスカメラで逝け！

このスレを見ると今の所ニコンＦＭ１０が一番得票数が多いみたいなんですが、
賛否両論あるから迷ってます。ちなみに顧問はキヤノンＥＯＳ７を薦めてくる
のですがこのカメラはどうなんでしょうか？

>>60
AFオンリーでMFを使わないのであれば、EOSはコストパフォーマンスに
優れている、といっていいのだろうか・・。
他人に薦めるという見地からね。
かくいう自分はMFできないほど視力が低下しまくっているので今はAF一本。
EOS使ってますが(w

>>51
ボディを何にするにせよ、50mm単焦点 (F1.4 or F1.8)で
ひたすら撮る。というのは、激しく同意。
今でも、50mmが一番使いでがあるよ。

それにしてもなんで、62をさっきsageてしまったんだろう (w

>>1
顧問が頼りになる人ならそれでもいいんじゃない。
FM10って言ってるのはとりあえず安いから。
金出せるならnewFM2でもFM3aでもいいし。
顧問がキヤノン党ならEOSにしてレンズ貸してもらうのに期待してもいいし。
むしろ50mmF1.4というレンズを使えという意見のほうを覚えておいて欲しい。
忘れるな、ボディじゃなくてレンズだ。

悪いこと言わねーからＦＭ２逝っとけ。
レンズは５０ｍｍか３５ｍｍがベスト。
いきなり完全マニュアル機はハードル高く感じるかも知れんが
どんなカメラ使って逝くにしろ絶対通らないといけない道を
最初から通っていけば後々役立つ。

「このカメラは何もしてくれないけど、何でも出来るカメラ」
これがひとつの理想だと思う。

nFM2が、
「このカメラは何もしてくれないけど、何でも出来るカメラ」
ならEOS 7は、
「何でも出来るカメラ、あなたの期待を決して裏切りません」
かな。とにかく万能。
　
ボディはともかく、最初は単焦点1本勝負はいいと思う。
ズームレンズから始めない方が幸せだな。
　
「写真は足で撮るんだ！動け！」って
さんざん言ってた先輩は、いまじゃ写真をやっていないけど（笑）。

＞EOS 7は、「何でも出来るカメラ、

そうか？
実に月並みなことしかしてくれないと思うが？

とりあえず最初は尼IIでもKissでも買っといて、自分の撮り方では
AFは使わないと割り切れるようになったら、MF機に買い換えるのがベスト。
写真に飽きたとしても高性能旅行用バカチョンカメラとして使えるし。

逆らってばかりで、なんだか荒らしみたいだが…。

＞尼IIでもKissでも買っといて、自分の撮り方では
＞AFは使わないと割り切れるようになったら

最初にそんなの買ってしまうと、AFが当たり前になってしまい、
「自分にはAFは不要」という結論に行き着かない場合が多いと思う。

身近にFM2薦められて買ったものの撮るのが面倒であんまり
持ち歩かなくなった人を数人知ってるもんで。
カメ板は修行に修行を重ねて割り切りの鬼のような人が多いから
こういう展開になるのは当然っていえば当然だけどね（藁

> 「何でも出来るカメラ、あなたの期待を決して裏切りません」
> かな。とにかく万能。
　
いいすぎたよー。ママン！
結局撮るのは撮影者なんだし、
カメラが勝手に構図を決めてくれるわけではないけれど、
撮影者はただ、ファインダーを覗いて構図を決めて
シャッターを切ってくれればきれいな写真が撮れますって感じではある。
もちろんよりよい写真が撮りたければ露出補正も必要だし、
いろいろな知識、技術も必要だけど。
　
>>69
ごめん。俺。
ＡＦ不要と割り切った派だわ。

高校生こそ一昔、フタ昔前の最高機種を買うべしだね。
いいモノを持っていることって割と重要だと思うのよ、形からはいるというのは。
たぶん、ここでいう高校生は
コンパクトカメラでバッシバシ撮っていくのとはメンタリティーが違うんだから
「語れる」カメラを持つのが良いんじゃないかな？
やめたときも持っていれるカメラをさ。
ニコンＦ2は高くなってばからしいからＦ３のキズキズとか。
FM2クラスは、最期は親戚の子にあげちゃうカメラだよ。

接吻3やEOS7はマニュアルフォーカスがほぼできません（藁

入門機にはどうかと思う。

FM10がお勧め。コシナOEMの安カメラなんて使っていてつまらないか？
とんでもない。僕はフラグシップ機も2台持っているけど、FM10を使っている
時はとても楽しいよ。そして、他のカメラと同じように宝物として大切に
扱っている。50mm標準は明るいレンズが安く買える利点があるけど、最初は
広角と中望遠の2本あれば色々楽しめる。中望遠に90mmマクロレンズを買えば
本格的な接写もできるよ。

中華はアヤシクねぇよ。安心して使え。

＞身近にFM2薦められて買ったものの撮るのが面倒であんまり
＞持ち歩かなくなった人を数人知ってるもんで。

向いていない事には、早めに見切りをつけた方がいいじゃん。

FM2で写真撮るのが面倒な人は、別の趣味見つけた方が幸せ。

71の追記。
ＭＦ派に転向したのは高校時代に使っていた
EOS kissのファインダーにウンザリしたからだったりして。
　
そこでお金があれば高級ＡＦ機でも買っていただろうけれど、
今も昔もお金がなく、PENTAX MEsuper(ファインダー倍率x0.97)で
とりあえず満足。んで、MX,LXと深みにはまり、、、（略）
　
kissを使っていた最初の1年は、被写界深度とかＦ値とか
全然わからないで写真を撮ってた（撮れてた）もんなぁ。

ファインダー重要だと思うんだったら、ミノルタかのぉ。
しかし、α-７は高校生にはちと高いわな。。

X370s

でも、高校生って可処分所得は、子持ち安サラリーマンより多かったりする。
俺も35mm判は、高校時代が一番高いの使っていた。

うむ、工房時代はEOS55で満足してたのが深みにハマり、ロシアンや
ガラクタを経て1Vがメインに。Kissとか使ったことないから正直良く分からん

俺が思うに最初からシャッター押せればサルが撮っても
同じように写せてしまうフルオート一眼よりも
最初のうちは考えて考えて写しても失敗する可能性が付き纏う
完全マニュアル機のほうが理解は早まると思うよ。
綺麗に撮れたとしても失敗しても何が原因なのかを掴みやすいから。
完全マニュアル機じゃハードル高すぎて写真撮るのが苦痛に
なりそうなら絞り優先ＡＥくらいまではオーケーってことで。

まぁ最初は被写界深度がどんなもんか掴むのが一番の難関だと
思うし、それが最近のAF一眼ではわかりづらいのは確かだな
単焦点ですらレンズの被写界深度表示が手抜き気味でよく分からんし。

じゃあ完全マニュアルと露出計。

>>74
フラッグシップもっててそれでFM１０なら、それは面白いと思うよ。
でも、「コレ一台」ってんならねえ。
やっぱり、語れる要素のあるカメラって持ってていいとおもう。

とりあえず、EOS７はやめたほうが絶対いい。
AFはマニュアルフォーカスの補助と考えるとファインダーがどんだけ大切か。
でもレンズ借りれるのは魅力だよなあ。
EOSの昔の機種で、ファインダーいいのありますか？
オレEOSよくしらないんで。ｽﾏｿ

あと、親がミノルタのα７０００ってカメラを持っています。

じゃあα507si

えっ！あ、そうなの！？
じゃあ迷わずソレ使え！勉強にはいいカメラだと思うぞ。
今のAFカメラの基本的な機能は入っている上に、
操作体系が分かりやすく、理解しやすいカメラだからな。
プログラムシフトもAEロックも出来るから、
いわゆる「露出」を学ぶのに不足なし。
その上、ファインダーはヘタなMFカメラよりは優秀ときてる。

レンズは何があるの？

7000で物足りなくなったら507si。
これも二万出せば買える。が、ファンの多い「隠れた名機」。
ちなみに、こっちは7000よりマニュアル露出がやりやすい。

ふぅ(;´Д`)ノ

>>86
α７０００ならイイじゃない。使えるんならそれ使っておきなよ。
レンズは中古でいいから単焦点の50mmか35mmあたりを追加すればＯＫ。
高２ってことはあと１年間でしょ？カメラより先に、考えながらたくさん写真取る事を
優先した方が良いと思うよ。カメラに凝りだすのは高校出てからだって遅くない。
まずは撮ること。ひたすら撮ること。肌身離さず持ち歩いてガンガン撮りまくること。

ベッサRのお得セットにしとき。

>>86
＞あと、親がミノルタのα７０００ってカメラを持っています。
なぜそれをはやく言わないのだ。
まぁ今時写真部に入る高校生なんて珍しいから
親か兄弟がカメラ持ってないと、興味もたんわな。
でも親は貸してくれそうにないな。多分。

>>93
本体が使えないので、、、

壊れてるの？電池切れ？使い方がわからない？

↓α７０００のスレだから、多少参考になるかと
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/996459114/l50

>>95
壊れてます。

デジ板のＤ７のページでこんなリンクを見つけたよ。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/8895/mycamera/alpha7000.html

>>工房
中華カメラにしろ。安いしなかなか性能良いぞ。
誰も持っていないというのもいい。しかしながらレンズ
マウントは他社と互換性があったりする。

>>99
あんたの趣味はもういいよ。
本当に為になる情報をカキコもうよ！

なんで中華カメラが為にならないんだ。
れっきとした現行型を勧めている。妙なロシアン
などといっしょにするな。

しかし、α-７０００は良いと思うぞ。
ＡＦが今みたいに高機能じゃなくて１ラインだけだから、
ＡＦの得手不得手が分かる。
ファインダーも良いしフォーカスエイドも表示されるから、
ＭＦの練習になるし

>>101
それじゃあ聞くが、修理や点検などのサービス体制は万全なのか？
いくら値段が安くても、壊れたらそれで終わりじゃあ、悲しいぞ。

α-７０００壊れてるのか。うーん。
α用の標準ズーム（望遠ズームもあるのかな？）が
手元にあるくらいなら特にαにこだわる必要はないね。
　
先行者カメラだって、新品で買うんだから全く保証が付かないってことはないだろうし、
保証が切れてもなにかしらの措置はあるだろう（有償にて新品交換とか）
　
たとえば、1万5千円（先行者カメラ価格）で中古のカメラとレンズを買ったとしたら、
先行者以上に動作保証が危うかったりするからなぁ。
　
カメラなんてなんでもいいや。金がないなら中華砲でも。

>>104
35mm-70mm 35mm-105mm 100mm-300mmってレンズがあります。

＞壊れたらそれで終わりじゃあ、悲しいぞ。
全然。
壊れたら捨てて買い換える。
それが中華カメラ。

壊れるほど使ったらオンの字。

>>1
前からこのスレのヲッチしてたんだけどさ。
予算っていくらぐらいなの？
それが決まらんと機種の話ししててもなんか無意味なような。
あと、中古に対する抵抗があるのか無いのかもハッキリしとかないと。
絶対に新品じゃ無いとイヤ！って人も世の中にはいるしね。

使ってみないと向き不向きは判らないよねぇ。
人から借りて何本か通してみればよかろ？


ちなみに折れなら昔のＭＦを選ぶね。
なんせレンヅが安いから明るい単焦点いぱーい買える（ｗ
違いが判る男になれること請け合い。
しかもボディも安いから壊れるコト気にしないで
がんがん使える←これ重要

何十万かけてスレ気にして使うなんて折れには出来んよ。

ズバリ中古のＥＯＳー１だね。
今なら４万円台で買える。
それにＥＦマウントだから将来でも拡張性はバッチリ。
これに最初は５０の１．８でも帰っておけば５万円ちょいだ。

初心者でもこれくらいのモンから始めればいいと思うよ。

>>107
予算は１０万円以内で新品でも中古でも構いません。

で、何撮りたいんだ？

>>109
え、ホント？

>>1
>>107の言ってるように何が撮りたいかで機種も変わってくる。
目(視力)がイイのか？ AFかMFか？ 単焦点かズームか？ 等々。

>>107じゃなくて>>111の間違い､ｽﾏｿ

>>113
具体的に何を撮るかは決めてません。１年の時に入部してから学校のヤシカＦＸ−３
スーパー２０００と言うカメラを借りて人物を撮ったり風景を撮ったりしてます。

具体的でなくてもいい。
「風景」とか「人物」とか「静物」とかでいい。

風景ならAFなんてやめておきな。
レンズはズームだね
あと、三脚も買うこと。

kiss3と50/1.8と
安い引き延ばし機＆現像タンク。

AFにこだわりが無いんだったらMFでいいかもよ。
俺はMF(て言ってもRF機だけど)使ってるけどそれが性に合ってる。
露出もマニュアルだけど別段不便を感じないし。
\10ﾏﾝの予算なら結構選択肢もあるしいいんじゃない？
後は自分の好みで決めてみたら？
候補の機種とかレンズがあったら書いてみてよ(^-^)

写るんですで充分。

なかなかハッキリせんな。
なに撮るかわからん、自分の好みもわからん
自分がどうしたいかもわからん、なにがわからんのかもわからん（ｗ

要はつぶしの利くカメラが欲しいのか？＞１
自分の事かたらんとましな答えなんて
返ってこないぞ。

ほんとここの住人は優しいね。

中華カメラ５台買え

＞ほんとここの住人は優しいね。

ﾍﾍﾍ、照れるじゃねーかよ

天文部だったので、バルブさえ使えれば良かったので20000yenの中古の
ﾆｺｿFとか10000yenぽっきりのﾍﾟｿﾀSPとか買ってきては使い捨てのように
使ってた。今の様に値段が高くなるとはｵﾓﾃなかたよ、勿体ない。

これまでに撮ったベタを見ると人物７：３風景ぐらいの割合です。
あとＡＦでもＭＦでも構いません。候補はＦＭ１０、ＦＭ３Ａ、α７０００、α７
７００i、ＥＯＳ７って所です。このスレの経過を見て絞り込みます。ペンタックス
のカメラが出てないみたいなんですがダメなんでしょうか？

>>124

新品で簾価なものでもいいが、中古で2ランクくらい上を狙うって手もあ
るよ。α７０００あたりだと古すぎるような気もするが。

>>124

>ペンタックスのカメラが出てないみたいなんですが

Kマウントは重宝するけど、LXなんかはいいけどあれ
は中古でも高いしなぁ。僕が高校の頃はペンタやミ
ノはお子様様、やっぱ、キヤノンかニコンじゃなき
ゃね、って感じだった。
僕はペンタ使ってるが)

ペンタのMZ-3にしとけ

候補見た限りでは。。。
FM10かFM3がイイんじゃない？
俺はペンタックスを使った事無いからちと解らん。
あくまでも俺の好みだとFM2にAF35-70mm/f2.8DかAF35mm/f2DとAF50mm/f1.8Dてとこ。
ピントリングがスカスカのAFレンズの方が好きでして(ﾜﾗ
ただし新品じゃちと高いな。
他の人にいろいろ文句言われそうな組み合わせだけど好みの問題として許してﾎｽｨです(ﾜﾗ

つーかよう、>>124はホントはカメラも写真も、ぜんぜん興味がないんだよ。
ただ何となく人生をもてあまして、とりあえず「写真でも・・・」とか思ってるだけの輩。
こんな真剣味の無いヤツに、親切にしてやったも、むなしいだけだゼ。

>>124キミには、もっと真剣に自分に向き合うことを、アドバイスします。

>>129
高校入学時に特に趣味が無かったので写真部に入ったのは事実ですが、カメラや
写真に全然興味が無いなんて事はありません。もしそうならわざわざ新しいカメラ
を買おうとはしない筈です。

>>130
荒らしは放置ﾌﾟﾚｲにしといてﾏﾀｰﾘ活きましょうや。
亀板の住人は優しい人の割合が高いんだしさ！(ﾜﾗ

>>129
胴衣。
なんか、>>124見てがっかりしちゃったよ。
やぱり写ルンですで十分かね（ｗ

とにかくプログラムオート搭載してる奴は却下したほうが良い。
ピント合わせ自体は自分でしようと機械に任そうとあんまり
変わらんだろうけど、露出判断はＡＥ使おうが何しようが最終的には
自分で決めなきゃいけないし、絞り優先でもシャッター優先でも
理屈を理解してないと使えないからね。
（取り敢えず「写る」けど自分の作画意図を反映させれないって意味で）
で、絞り優先でもシャッター優先でも理屈を理解できれば
マニュアル露出オンリーでもやっていけるようになるしね。

>>131
荒らしじゃないと思うぞ。

>>133

マルチモードAE(AF)機とメカシャッター機一緒に使って上がりをみると
マルチモードAE(AF)機の出た目は私のヤマカン適当AEより遥かに当る。
「私って16ビットCPU以下のお馬鹿さんなのね」って思うことしばしば。

露出を「当てる」なんて考えているようでは
機械に任せた方がいい。

＞１３６
禿胴

>>130
酷なことだが、敢えて言わしてもらうよ。
本当に、カメラや写真が好きだったら、もっと絞った質問をしてくるはず。
キミが、わざわざ新しいカメラを欲しがるのは「みんなの仲間に」加わりたいだけだろう？
そんなニセモノの愛好家は、どんな世界でも煙たがられるだけだよ。
本当のスキモノは、そう言うところが敏感だからね。

おまえらなんで中華カメラを無視するんだ

まあ、これだけおじさんたち（若い人もいるだろうが）
に、話題を提供してくれただけでも、スレ立てた価値があったと思う。

物を大事に使うという意味では、お父様の資産を引き継いで、
ミノルタαシリーズなんかどうでしょう？徐々に必要な機材を揃えて行けば、
出費も抑えられるし。まあ、重要なのは自分で判断する事です。

なんかsPjbqKoKおもろい

＞そんなニセモノの愛好家は、どんな世界でも煙たがられるだけだよ。

成金親父のカメラ自慢につきあうわけじゃなし、
高校の写真部なんだから、あまり偏屈な意見は聞かなくていいぞ。

＞本当のスキモノは、そう言うところが敏感だからね。

こういう連中と付き合うのは20年後ぐらいでいい。

ぼくも写真始めたいんですが
アドバイス頂けますか？

新しいカメラが欲しいと言うのは部のカメラをなくしてしまったからです。

>>143
歳だけでアドバイスなんて出来るかいっボケッ

って言われちゃうよ（ｗ

>>142
＞成金親父のカメラ自慢につきあうわけじゃなし、

ちがうなあ、そうじゃない（笑）
成金親父にも、かなりの割合で「仲間になりたいだけ」の輩が多い。
金だけ持て余して、何に使ったらいいのかｻﾊﾟｰﾘ分からなくて、んで長徳の「言いなり」になったりするのね。
自分では何も考えないし、感性も働かない。
だって、「自分の好み」を他人に決めてもらおうとしてるんだゼ。
こんな人は、ただ外面だけをとりつくろって、愛好家と話を合わせようとしているに過ぎないよ。
写真好き、カメラ好きの同級生に話を合わせても、後で本心がバレれて、嫌われるのがオチだね。
まあ、そんな軽薄なオトナになって欲しくない、と言うことです。

いやあの
カメラのアドバイス頂ければいいなぁと('';)
迷惑だったらすいません

何が撮りたいのかと予算とおしえれ。

>>143
ここでか？

＞新しいカメラが欲しいと言うのは部のカメラをなくしてしまったからです。
弁償したか？
自分の分はそれからだぞ。

>>150
古いカメラだから弁償しなくて良いと顧問に言われたので弁償してません。

詳しいいきさつは知らんが、
弁償しなくても良いと言われても買って持っていけ。

たぶん「それはお前が使え」と言われるんだろうが。

>>152
ヤシカＦＸ−３スーパー２０００がお薦めって事ですか？

カメラを薦めているわけではない。
義務教育を修了した一人前の人間が取るべき態度を教えている。

ジャスピンコニカでいいよ。

>>144
だったら、初めからそう言えば良かったのにな（笑）
顧問が「弁償しなくて良い」というなら、そうするのがスジってもんだ。
義理立てしてな、無理に欲しくないモノを買うことはないぞ。
そんなことを繰り返すと、敗北しきったオトナになること請け合いだ。
んなのアタリ前の事だと思うがな。

>>136

>露出を「当てる」なんて考えているようでは
>機械に任せた方がいい。

機械にやらせてるからこそ良い結果が出た場合そこに人の意志が反映されてる
とは言いがたいので「当る」っていうのではねーか?

>>148
返事ありがとうございます
いまは街とかの風景写真が撮りたいと思っています
予算は5万円くらいです
中古でもイイのですがマニュアルでできるものが欲しいです

どうすればカメラ無くせるんだ？>>1
まあどうでもいいが。

それよか>>1さ、ちゃんと自分の希望書きなよ。
どういう風な写真が撮りたいとかさぁ。新製品を人に見せびらかしたいとかさぁ
珍しいオタなセットで自慢したいとかさぁ。なんかあるだろうが。
カメラが欲しいだけじゃどうにもならんだろ？
小学生じゃあるまいし。
>>158の中３の方がまだちゃんとしてる（ｗ

うー、だるい。

＞工房
とりあえず、オヤジのαレンズを生かすのが吉。
レンズなんて買うときは高いくせに売る時は安く買い叩かれるからな
いまあるものを使え。
そーすると、ボディだな。
マニュアル露出がついてて安いのを中古屋に電話かけまくって調べろ。
アサヒカメラの後ろに広告が沢山載ってるだろ。
で、よさそうなのがあったら通販にしてもらえ。
一万以下のを買うんだぞ。
もしお前が写真に飽きたとしても後悔しない額だろうし
ハマったとしても、また新しいカメラ買いやすいからな。

＞中学３年生
リアル？
なんかネタっぽくない？
ここまであからさまに「教えて君」的な文章だと。


「ウザイ」って言われてもいいぐらいの気持ちで
もっと自分の考えを書けよ。
数行のレスつけるだけだとやる気ないやつと思われてもしょうがないぜ。

俺も>>1よりか>>中学３年生の方を応援することにした。

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・∀・）＜　　俺が昔、夕焼けだった頃、弟は小焼けだった
（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　 （_＿）＿）

>>160
すいません
ネタじゃないです

質問する側が曖昧すぎるから話がまとまらない。仕方のない話だな

今夜は説教大会か？
俺も説教好きのオヤジだから喜んで参加するよ。
今時の若いモンは・・・

>>157
＞機械にやらせてるからこそ良い結果が出た場合そこに人の意志が反映されてる
＞とは言いがたいので「当る」っていうのではねーか?

だから、そういう人は機械に任せた方がいいといってるの。

説得力がねぇ。ま，いいや。
α-807si ＋ 50mm ＋ タムロン90mmマクロ ＋ シグマ 24mm かっとけ。
てきとーに選んでやったからな。

>>162

松鶴家千歳なんてローカル芸人、誰も知らないよ。

安いの買うか、性能良いの買うかだね。
オレの時代はニューＦＭ−２もしくはＦ-３
だったけど、いまはかなり違うね。
被写体によってだけど、無理してハッセルと露出計買いなさい。
一生もんだし。写真の感動はどのカメラよりも味わえない。
よく親父は１３５極めてからだとか、言ってる人いるけどそれは自己満足。
結局は出来あがってのを人に見せてなんぼだからハッセル買いなさい。
スクウェアで撮ってればフレーミングセンス上がるから
１３５もうまくなるよ。もしくは一眼レフタイプのデジカメとマック。
デジカメはこれからプロ目指してる向きだね。

>>160
キミはイイ人だ、マジで。
こんな人が、しょうもない「ネタ」に踊らされて、損するんだよなあ。

中学３年生は、もっと話を聞いてみたい気がするぞ。
マジだったら、マジで応援するけどね（まあ、それは他の人がしてくるかＷ）。

そそっおいらは説教オヤジ（ｗ

写真部ならうんちくタレる先輩もいるだろうに。
わざわざ2chでスレ立てて聞くんだから散々なコト言われる
覚悟もしてるんじゃねーのか？

>>166

>だから、そういう人は機械に任せた方がいいといってるの。

スポットメーター等の露出計を使わずに最近のAEに勝つには相当勉強し
ないといかんよ。

おれは２５の時に、自宅の猫を撮りたくてカメラをかった。
ただ、猫を撮るためのカメラなんてモノがなかったし
（知らないだけかもしれないけど）
まわりに写真をやっている人間などいなかったので
適当に店頭で安い値段の付いているカメラのカタログをもらって
きて、中身はわからなかったけどとにかく比べて検討して、
最終的には予算との兼ね合いでkiss3シグマズームを購入した。
猫を撮るためのカメラだとはどこにも書いていなかったが、
ちゃんと撮れた。

おれが「○○を買え」といったら、てめぇら買うのかよ？
ＭＺ−Ｓおすすめ（今使っているカメラ）
レンズは７７ｍｍだな（これしか持ってない）

夕焼けの撮れないカメラとか、
猫の捕れないカメラとか、
ポートレートの撮れないカメラとか、
風景の撮れないカメラとか、
最近のカメラで
そんなこと聞いたことがない（無知なだけか？）

まいﾀﾝみたいによ、まず買えよ。
なにかっても一緒だって。
ぽっけくんなんてペンタ６７だぜ、感動したよ。

＞猫の捕れないカメラとか、

俺の持っているカメラで、猫の捕れるようなすごいのは一台も無い（W

みんな、自分が写真はじめたころ、どうやってカメラ選んでた？

おれは図書館に行って写真雑誌読んだり(もちろん広告にも目を通す)
カメラ屋でカタログ全種類集めたりしてたなあ。

今は当時と違って「カメラＧＥＴ！」などという雑誌もあるし、
学研の「中古カメラ実用機買い方ｶﾞｲﾄﾞ」なんてそのものなタイトルの
本もある。いっぺん立ち読みしてこい！
ネットでも情報集め放題。カメラのキタムラのＨＰなんか充実してるぞ。

その上で、「このカメラとこのカメラ、どっちがいいか」なんて聞いてくれば
またスレが伸びると思われ。

えーと
僕が考えているのは
ペンタックスMXかコニカFM2なんですが
「それならコレも考えてみれば」
みたいなのがあれば教えて欲しいです

４０００分の１秒

コレだけでＦＥ−２買っちゃったリアル攻防だった俺
でもｎＦＭ−２は敷居が高そうで敬遠してしまった屁垂れな俺

思考アルゴリズムの癖をつかむには相当かかるので、単純な中央部重
点測光の方が補正のコツとかつかみやすい。

>>174

猫にカメラ思い切って投げつけ、猫がよわったところを捕獲する。
慣性質量の大きい重いカメラの方が有利だ。

＞＞猫の捕れないカメラとか、
＞俺の持っているカメラで、猫の捕れるようなすごいのは一台も無い（W

激しくﾜﾗﾀ！
６７のミラーなら子猫くらいなんとか捕(以下略)

>>139
中華レンジファインダー機は今猛烈に欲しくなっている
そしてその番号がうらやましい

＞中３
本当にキミ中３か？
ネタじゃないだろ‐な？

本当だとしたらいいセンスしてるよ、チミ。
それからＦＭ２は多分ニコンのＦＭ２のことだと思うけど
許してあげれるね、キミなら。

>>180
実は折れも（ｗ

折れも親父のレンズは活かした方が良いと思う。
高校生なので、親を巻き込んだ方が楽できるし。
中古で9000買ってくるとか、
おれの趣味なんで、機種は好きなので良いけど。
ところで親父は好きか？
嫌いでないなら、9000とか買うと
話もあって良い感じだと思うんだがな。

>>165
ぼくが問題にしてるのは、イマドキの若いモンだけじゃないんだよね。
カメ判、ひいてはカメラ業界全体に、ｲﾔｰﾅ雰囲気が・・・
そう言うぼく自身、すごくｲﾔｰﾅ奴だと思われてるだろうけど。
まあ「正論」吐いてるだけに、仕方がないんですがね。

>>181
あっ！そうですコニカです
間違いました
えらい疑われてるみたいですがホントに中三ですよ

＞中学3年生
さて・・・こいつはネタじゃないと信じてかいてみるか(笑)
ＭＸ。
相場は高いけど、一生愛していけるカメラだもんな。いいんじゃない？
んで、55ｍｍ1.8と35ｍｍ2.8買えば街スナップにはいいかな。
35ｍｍに物足りなくなったら、24ｍｍ。あえて28ｍｍは飛ばす。
異次元の超・広角ワールドにご招待っ！

FM10かｎFM2でいいんじゃない？

>>182
たぶん使わなそうだけど手にしてみたい
知り合いの女の子にヤシカの距離計のついていない古いレンジファインダーを
目測で使ってる強者がいるから奨めてみようかなと思った

>>186
ＭＸの相場って幾ら位なんでしょうか？
カメラ専門店に行った事無いんですよ

Ｆマウントのカメラとノクトニッコールこれでバッチ死。

>>184
自分で自分の意見を「正論だ」と言う奴が、正論を吐いていたためしがない。
今回もその例に漏れていないようだ。

MXいいよ。
俺は初心者だった頃、旅行用に初めて機械式カメラ買うってんで小さいしいいかなと思って買った。そしたらファインダーは見やすいし、露出計も見やすくてよかったよ。それ以来不動のメインだよ。

うむ。ＭＸはマニュアル機なので、一枚一枚、丁寧に撮ることになる。
ファインダーは広いし、見やすい。
ただし、生産終了から15年経ってるので、メンテが心配だな。
しかし、逆にメンテの手間がカメラのことを知るのにいいかもしれない。

両方使った事あるよ、ＦＭ２とＭＸ
ちなみにＦＭ−２は現役で使ってる。
現在３代目のＦＭ２だ。
別に壊れたりして買い換えたんではなく
他の趣味が火達磨になって２回も売ってしまったんだよ。
一回目は高校生のとき覚えたての麻雀のツケが払えなくなってね。。。
２回目は１９歳の時ニシノライデンがね。。。

でも３回買いなおしてしまうだけのモノではあるよ、ＦＭ２。
何度売ってしまってもまた欲しくなるカメラだね、俺にとっては。

ＭＸは５年前に再び写真を趣味にしだして最初に買ったカメラ。
ちょうどオジサンたちの年齢くらいの人たちが落ち着いて
また写真始めるかってなった時にみんな考えてることは一緒で
急に人気出てきて相場が上がり始めた頃で大変だったよ。
でも、結局ＦＭ２を買いなおしちゃった。
悪いカメラじゃないし、オススメできない事もないんだけど
どうも好きになれなかったね、ＭＸ。
それにボディとレンズはそんなに高くないんだが
モータードライヴやスクリーンなんかのアクセサリー類が
やたらと高価だから後々のこと考えるのなら
つい最近まで生産されてたＦＭ２の方が素直に薦められるね。

>>191

いまはあそこはスリランカって言うんだよ。

程度のいいのはちょっと高いかな〜
・私はペンタ党
・非公式ＰＥＮＴＡＸファンサイト
この２つをチェック。
ｍｘなんたらという、ｍｘようのページもあったな。
リンク先を探してくれ。

ＭＸの相場は３万円前後だ。
とにかく、複数の店頭で複数、触らせてもらうことだね。
巻き上げ機構には要注意だ。
中古は個体差があるので、価格＝程度とはならない。

http://www.d3.dion.ne.jp/~churu/
MX専科
　
俺もＭＸは使っているけど、修理できないと考えたほうがいいぞ。

みなさん
ありがとうございます
評判良いんですねＭＸ
最初は見た目と大きさに惹かれましたが
とりあえず一台目！
で長く付き合える相棒みたいなカメラが欲しいですね
196さんが教えてくれたサイト見に行ってきます

nFM2(black) and Ai50mm/F1.8S でどうだ？

>>199はいい子なんで、安心したよ。

・・・にしても、ここはしょーもないオトナが多すぎるな（人のこと言えんがＷ）
また、ちょっかい出しに来るかもしれないけど、ひとまずﾊﾞｲﾊﾞ~ｲ！

戻って来たらこんなにレスが増えてるとは。。。
通して読んでみると>>164の言う事がごもっともだわ。
よくよく考えたら初心者板でする質問が独立板になってただけだしな。
とにかくみんなで優しくﾏﾀｰﾘと相談に乗ってあげましょう(ﾜﾗ

とりあえず色々とサイト回ってきました
ヤッパリ悩みますねぇ(^^;)

>>202
どーせウチらも高校生に勧めたいカメラってネタを
つまみにして、ああでもないこうでもないと、
ある意味で純粋な論議をしているだけだしねぇ。
　
ある程度、どのカメラにするかという結論が出ていて
撮りたい物がわかっていれば、そのカメラの善し悪しを
話すことは出来るだろうけど。
　
中学3年生さん。改めて書くけど、
ＭＸはメーカーからどんな状態であっても
修理不能と宣言されているってことを考えておいた方がいい。
　
ウチのＭＸは露出計の調子が悪いんだけど、
もうメーカーじゃ修理をしてくれないよ（泣）。
　
これから先使い続けるにはしんどいかもしれない。
使い続けられるカメラなんて、そうはないんだろうけど。

だからＦＭ２にしとけって。

＞工房
誰かが先に言っていた、α-507si。
ＡＦ機としてはかなりファインダーがイイし、操作性が非常にイイ（α-507siの操作系が、後発のα９やα７のモトになっている）し、父のレンズも使える・・・と魅力多し。
中古で２７千くらいの値段で入手出来し、いいかもよ。

FM2にしようかなぁ
チョットお店とか見に行って考えてみます
一見でも大丈夫ですよね？
あと自家白黒現像もしたいと思っています

なんか、この中学３年生の真摯さ、
おれなんかよりよっぽど偉い気がしてきたよ。
おれはペンタ派だけど、メンテのことやＭＦレンヅが現役であることから、
ＦＭ２の方がいいかもしれないな。

白黒現像スレも
自宅に暗室を作ろうスレも
フィルムスキャナスレもあるから、
ログ読めば参考になると思うよ。

いや〜。α-９０００は、確かに良いカメラだが、
信頼性が無いから、お薦めできないよ。
ミノルタだったら、無理してでもα-７だね、今は。
中古だったら、やっぱりα-７７００ｉだと思うよ。

厨房工房カメ板写真板管理人ぼっけ

>>154,156
やはり弁償すべきなんでしょうか？
>>159
電車で寝過ごしそうになって急いでホームに降りたらカメラを電車に置き去りに
してしまっていた事に気づきました。その電車の終着駅に問い合わせた所、カメラ
は無かったとの事なので、誰かが持って行ったのだろうと思います。
>>171
先輩はＦＭ１０がお薦めだと言ってました。その先輩もＦＭ１０を使ってます。

今のところ撮りたい物は「人物」で候補はＦＭ１０、ＦＭ２、ＦＭ３Ａ、α５０７si
、α７７００iってところです。α７xiって新しい割に安い様な気がするんですが
何かが怪しいんですか？

人物撮りなら、レンズから入れよ。
85と50と35あたりになるけどさ。
それで、そのレンズが使えるメーカーから適当なのしぼれよ。

nFM2
Ai28mm/F2.8S
Ai50mm/F1.4S
Ai105mm/F2.8S(micro)

で決まりだな

>>212
卒業後にカメラ（まともなもの）を寄付しておけばいいと思うよ。
　
先生は立派になったなぁと感心してくれるだろう（推定）。
ということで、今は自分のカメラのことだけ考えておけばよし。

＞やはり弁償すべきなんでしょうか？

弁償しようという意思は見せるべき。
どういういきさつで「弁償しなくていい」と先生が言ったのかはわからないが、
君の口から「弁償します」の一言が出る前に言われたのであれば、
そのまま甘えるのは感心しない。

高校生に最適、と聞くと、すぐに「勉強のために」マニュアルカメラを薦めるやろうが
続出するのには参った。そりゃ「カメラ」の勉強にはなるわな。
俺なら、マニュアル露出なんてすぐに覚えなくてもいいから、オートのカメラで
どんどん写真を撮れといいたいね。安くてオートのカメラなら、どこのカメラでもいいんじゃないか？

技術を憶えるのは、若いうちの方が断然効率が高い。
表現を身に付けるのは、加齢してからでもできる。

おのずと高校生ビギナーが何を重視すべきかわかるだろう。
「とにかく撮れ」式の薄っぺらなアドバイスは、ロモグラファーの如き
せんずりかきを奨励しているようなものだね。

>>217
勉強のため以外でもマニュアルを勧めたい。撮ってて楽しいと
「俺は思う。」俺はね。

私もマニュアルを薦めたくなる。
私の場合、バルナックライカとニコンF2で写真を覚えたからねー。
もちろんAFやAEを否定する気はさらさら無いけど。

というか、マニュアルフォーカスやマニュアル露出なんて「勉強」するほどのものじゃない、という事実。
「初心者には難しい」も却下。
そんなもん小学校３年生から使っておるわ。

ちと思うんだけども。
ここであれこれお勧めしても>工房＠と>中学とが自分で実物を見て触って確かめないと意味無いのでは？
オートでもマニュアルでもそれは彼等が選べばいい事だと思うのだが。
それよりも買ってはいけない機種やレンズの組み合わせを議論する方が効率的かもよ？

＞２２２
良い事言った！！

＞工房
＞中３
明日、近場のカメラ屋行って現物見せてもらいな
遠慮せずにどんどん見せてもらえ
ただし、ＭＸの布幕やＦＭ２のハニカムが珍しいからって
シャッター幕を指で押さないようにな！！

>>222
そんなこと誰もがわかりきってることじゃないか。
世紀の大発見みたいに騒ぎ立てるな。
何のためのアドバイスだと思ってる。

うん、マニュアルは楽しいんだよ。
こう、思った通りになる具合がたまらないんだ。

お散歩カメラならお気楽なコンパクトカメラを進めるけど
せっかくの写真部で本気で撮るなら、いじれないとつまらんだろ？
最新のいたせり尽くせりのＡＦ機で自分のやる事を肩代わりさせるほど
楽しちゃいけない様に思うよ。おじさんはね。

買ってはいけない機種？
ロシア物やオモチャのカメラ。大判も最初は敬遠した方がいいな。

でも、35mm判一眼レフが前提になっているみたいだし、特に絶対ダメなんてのは無いと思う。

大きなカメラ屋だったらいろいろ展示してあるしね。
中古屋もいろいろ回ってみたらいいと思う。
各社の歴代のいろんな機種があるからイイ勉強になると思う。
１人で不安だったら部の仲間とか彼女とかと行ってみ。

皆様アドバイスありがとうです

明日にでも自転車で梅田のカメラ屋さん巡ってきます
さっきペンタクスＳＰ?SPOTMACHIC?っていうのを
見たんですが、カッコよかったです

あら、大阪の人でしたか。
古いカメラはメンテナンスに苦労しそうだからやめたほうがいいかなぁ〜
とおもうけど。

この中３ボウズ、ネタやなかったら、モノホンやわ。

厨房にはRICOH XR500＋XR RIKENON 50mmF2に決まっとぉやろ。

買っちゃ逝けないねぇ。

まずはクラカメ系だろ？（ｗ
特に目測系とか。
作品づくりにハーフもなんだし。
レンジファインダーも中華カメラ以外は高価すぎで×として。
１３５以外は敷居が高い。
で残るのは一眼系か。

まあ10万円あれば、お手軽AF機のｽﾞｰﾑつき新品とMFの50mm中古セットが
買えるからなぁ。
両方買っちゃえば？（ｗ
手頃な機種はここで聞いてさ。

自分が何したいか固まってないみたいだし、カメラの好みを言えるほど
撮ってないみたいだし。
使ってみて不満だったらバイトでもすりゃいいさ。

>中学も大阪だったとは(ﾜﾗ
ヨドバシ行ったらほとんどの現行機種が展示してある。
まずは触り倒してみ。
てか俺も明日ヨドとキタムラ行く予定だけど。

ある意味、かっこよさで入るっていいね（ｗ
ださださなのじゃ持ち歩く気にもならんしね。

>235
それ同意。
気に入ったら常に持って使おうって気になるし。

明日（今日）にでもカメラ屋に行ってみます。

＞中３
ボロボロのＡＥー１Ｐでよかったら
タダであげるよ。
京都まで取りに来れるか？

>>238
FD50mmF1.4SSCくらいおまけしてあげましょう（ｗ

＞２３９
いや、ＦＤマウントはペンタックス８５ｍｍＦ２．２の
改造品しか持ってないんだよ。
１本目のレンズにそんなキワモノは如何なものかと（ｗ

FD 50mm F1.8 ならあまらしているなぁ。

もう寝たか？中３？

よしっ中３君！
俺がＭＸをプレゼントしようではないか！

やっぱマニュアルでしょー
高感度ネガでオートで撮影して同プリなんぞしようものなら
手ブレする以外に失敗すること無くなっちゃう

hamaちゃんもFM10で頑張ってる。
1よ、おまえもそうしろ。

α-７xiはオートにこだわり過ぎて、操作性が最悪なんだよ。
操作性以外は、ＡＦも速いし巻き上げも速いんだけどね。
７xiも含めて、ｘｉシリーズは避けた方が良いよ（笑）

>>1
チェキ！

絞り優先ぐらいは付いてたほうがいいかとも思うがな〜
一瞬だけのチャンスをうまく切り取れた　っていうのも写真に
のめり込んでいくきっかけになりそうだし。シャッターダイアルを
まわす時間も惜しいこと、ないですか？　（おいらだけ？）
それを言い出すと「AFのほうがいい」とか、「プログラムも」とか
際限なくなるかもしれないけど。

ボディだけなら本当にタダであげるよ。
レンズは他の親切な（お節介な）人に貰うことにして（ｗ
で、どないするよ？中３。
マジで取りに来るんなら連絡方法も考えるし。

FD 50mm F1.8 と、探したら2倍のテレコンもあった。
埼玉から着払いでいいなら送るぞ。
ボディが壊れてレンズだけ余ってるし。

中３＞もらっとけ
で、それ使ってみて、自分の欲しいカメラってのをもう一度考えてみるんだな
厨房にとって5万円なんて大金、しっかりと使い道考えないと後悔するぞ！

正直、ここの住人の優しさに感動した。

今日カメラ屋に行って触ってみて候補をＦＭ１０、ＦＭ３Ａ、α５０７siの３機種
に絞り込みました。

中3はネタだったのに優しくされて出てこれないと見た！

先刻、ＡＥ−１ｐを久しぶりに防湿庫から出して
一応作動状態チェックしといた。
まぁいわゆる完動品って奴だ。
外見はボロいが十分使えると思う。
電池は新品サービスしてやるよ。

ゴガギーン!
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！>>中３坊主出て来い！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　ごめんなさい。
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

あんまりイジメたらますます出てこれなくなるからヤメレ

それより誰か工房釜ってやってくれ。

　　　　　　　　　おとうふワッショイ！！
　　　　　 ＼＼　　 おとうふワッショイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　おとうふワッショイ！！／　　〜

　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　〜　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）


　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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　　　　　||||||||||||||||||||||　く　ず　れ　た　・・・　|||||||||||||||
　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　|＼ ＿ﾉ､ 　 　|＼_ヾ, 、　 　　,冫 ＿ ＼
　　　　 　 （ ＼|＿｀:､; ） （ ＼|＿;'; ', ）　（.;｀;ヾノ＿_| ）
　　　　　　 （ lll´A｀∩　　（ lll´Ａ｀∩　　　（　lll´A｀）
　　 　　　　（∪　　 ノ　　 （∪ 　　丿　　 （∪　 ∪
　　　　　　　|　│　|　　 　 |　│　|　　　　 |　│　|
　　　　　　 （＿_）＿）ﾟ｡∴（＿_）＿）｡･ﾟ，.ﾟ（＿_）＿）

例えば、免許取り立ての若者が「車の運転を勉強したいが、どんなクルマを買べき？」って聞いてきたら、俺だったら中古のスカイライン（ターボ＆ＭＴ）を薦める。
同じ感覚で、カメラだったらＦＭ２ってとこ。

例えば、免許取り立ての若者が「車の運転を勉強したいが、どんなクルマを買べき？」って聞いてきたら、俺だったら新車の日産マーチを薦める。
同じ感覚で、カメラだったらKiss3ってとこ。

>>262
同感なり。

FM2=AE86

MX=TE27

こんな感じ？

>中３
本当はEOSKISSかEOS55をお勧めしたいけど・・・

関係無いけど写真って楽しいです。でもお金がかかる趣味です。
多分高校生になると中学の時の１０倍は私的財政難に悩まされると思うから、
そんなとき写真の趣味が大きな足枷になるはずだけど、どうにか乗り越えちゃってください・・。
って大きなお世話かな？

ところで何を撮りたいんですか？別に被写体じゃなくとも
あんな風な写真撮りたい・・とか。そうゆうのありますか？
それでレンズとかも大分変わると思ったんですが。

と、とにかく頑張ってください。がんばれがんばれがんばれ
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ。

＞＞２６５
確かにお金かかるよね、この趣味は。
そこで、ミノルタの８０７siとかキャノンのＥＯＳ５５辺りはどうよ？
この辺なら結構安上がりになりそうじゃない？

みなさん遅くなってスイマセン
今日イロイロ見てきましたが
やっぱりMXにしようと思います

>中３
35mmフイルムって装填難しいって知ってるか？
失敗してフイルムがパアになることを考えると最初は110フィルムが無難だな。
ペンタックスオート110いいよ！一眼の割にはコンパクトだし。交換レンズも豊富。

http://www.moumusu.com/rankem.php?id=mune1111

ＷＡＯ！

>>267
おう、そうか！いい買い物だと思うよ。
ただ、くどいようだが壊すと絶望的だからね。
慎重に見極めるなり、店の人に話聞くなりしてから
金払ってよ。まあ、見た目だけでは判断できないことも
あるけど、それは交通事故みたいなもんだからさ。
リスクは避けて通れないと思っていてね。

>>268
レンズは豊富かもしれんが、フィルムが豊富ぢゃないぞ
いたいけな青少年をたぶらかさないように　（ｗ

シカトされてるみたい（鬱

おいおい、マジでMXかい。
なんだか、２ｃｈのカメラヲタクに洗脳されちゃったようだね。

>>272
厨房に乗っ取られるなんてかっこわるいよ
今日からまた頑張れ。

難しさ、故障の心配も含めて
ゆっくり楽しみたいと思っています

>>272
中3さんは一応、完了したみたいなんで
次は工房＠写真部での出番ですね。。。

中華カメラマニアはどこへ？
やつの真剣なトークをもっと聞きたかった。。

>>275
そして壊れたらまた中古のＭＸを探したりするのだよ。
わしのＦＥ２もそんなこんなで３台目だ・・・
君のカメラ人生に幸あらんことをお祈りしているよ。

>>272
おう、どこからでもかかってこいやっ！

何や、ＡＥ−１ｐいらんのかい。。。
何故か俺が鬱になってきたぞ。

>>279
ま、まあ、気を確かに・・・

>>279
折れがもらってあげよう（ｗ
これで４台目のAE-1Pだ。
FD好きなんだよなぁ。折れ。

>>1
>>272
聴き方次第じゃないのかね。
ここはただでカメラくれちゃういい人がいる板なんだぜ？
ほんと、2chとは思えんよ（ｗ

かく言う折れも余ってるP30と標準ｽﾞｰﾑに50mmf2セットで
譲っちゃおーかなんて仕事中に考えちゃったアマちゃんなんだがね（ｗ

>>279
いえいえ
とってもありがたいし頂きたいんですが
最初から2台も必要無いと思うし
最初くらい自分で買った方がイイかなと...
お心使いありがとうですm(..)m

聞き方が悪かったのか（鬱

俺ん所にも「取りに来るのなら呉れてやる」的なカメラは１〜２台あるな。
とりあえず、ミノルタSRT101
欲しい奴居るか？

ちゃんと動いておるぞ。

やっぱり中3はネタだったに一票！

>>284
死蔵品交換会とかやれそーだね（ｗ

>>285
ネタでもいいような気もする。

折れの家、厨房の頃はまーびんぼーでね。
５マン１０マンなんてとんでもねーってヤツ。
同級生のモードラ付けたカチョイーの羨ましかったのよ。
おかげで今、大人買いしちゃうんだがね（ｗ
んなしょーもないオヤジが余らしたモンで楽しんでくれるなら。。
なんておもたのよ。ほんとおおあまでじこまん（ｗ

折れも今時の中学３年生とはおもえん。
追加で一票！

＞２８６
俺も何でも大人買いするんよ。
ガキの頃「光る！回る！変身ベルト」買ってもらえなかったのが
えらく虎馬になってるみたいで（ｗ
俺も大尼で自己マンだ（ｗ

>>283
もう一度質問のカキコミしてみたらいかがでしょうか。
同じ内容で構わないから･･。

おい、おまえら中華カメラを忘れるな
高校生よ、中華にしとけって　昔のはイザ知らず、最近のは
そんなに壊れるもんじゃない。鳳凰205なんてなかなかオシャ
レだと思うが？？

待ってたよ！中華マン！

俺の友達は、シーガル買うことにしたってよ
厨房、工房の方がリッチだな（ワラ

海鴎はどうかしらんが、鳳凰はなかなかいいぞ。
中でも、鳳凰205（中華レンジファインダー）がオススメ。
多少外観はチープだが、実際に安いので仕方ない。

俺はｺｼﾅ買う。

みなさん、中華に興味持って頂いてる人もちらほら出てきたみたいで
嬉しい限りだ。鳳凰205だが、確かに巻上のフィーリングなどはニコン
F2などと比べると、ある意味ビックリするが、それもまた「味」。
肝心の写りといえば、比較的素直で50mmという焦点距離と開放F2.8の
おかげで周辺光量の低下も見られない。
作りのチープさや、操作感の不満も、ボディの「鳳凰」という漢字名
を見ると心が和み、全てが許せてしまうから不思議だ。

俺もキミの中華愛に溢れたトークを見てると
心が和み、全てが許せてしまうから不思議だ

出たな中華！

中華レンズって写り悪そう（W
m42マウントなら考えても良いが、、、、。

＞中華
スレ立てたらどうだい（W

工房へ。
その３機種のうちなら、ＦＭ３Ａだな。
中級機だし、ずーと使えると思うぞ。
それにﾏｼﾞﾒにｼｬｼﾝ勉強ｼﾃﾏｽって感じだし。

漏れもそう思うぞ＞298

FM10買ってhamaちゃんみたいになると嫌だから
FM3Aだな。ありゃあネット乞食だぞ。ひどいもんだ。

中学生に最適って、難問だけど
F100が良いのでは。FM3Aは写真学校へ行ってからでも良いのではと思うぞ。
どっちにしろ、中国製よりかはましだけど。

友達がシーガル買うからどうしたの？好きなものは買えばよいけど、
お勧めじゃないでしょ。まぁ、中国製が良いとは本気にしないだろうけど。

＞F100が良いのでは。
子供が贅沢しちゃいかんと思うな。

>>297
写り悪くねぇよ　必要十分　意外とキリっとしてて鮮烈な写り
をする　カラーでも十分いける
つか、おれ最近、描写性能なんてどうでもいいと思えてきたの
な　好きなカメラで写せればいいし、「描写性能」なんかより
も被写体の質・タイミング・構図・センスのほうがよっぽど大
事だってことに気づいたんだ。実はわりと最近までご多分に漏
れず国産の一眼とかを使ってたんだけど　（例えばNikonF2）
確かに操作感やカメラの質感は一流だけど、一流ならよい写真
が撮れるのか、とも思ってしまう
ま、そのへんは個々人の価値観ってのもあるんだろうけど

日本のカメラでもカメラに「観音」とか「日本光学」とか刻印
してあれば良かったのにな　中華でも英語ブランド表記のは、
あまり好きではない　(seagullとかPhenixとか）

>>302
んなもん金掛ければ掛けただけいいものが買えるに決まってる
新品の場合はな　中古だとプレミアがらみで異常価格がつく場
合もあるし

俺が奨めている中華カメラは新品であることを前提としている
ぞ　妙チクリンなロシアンなどといっしょにするな

そもそもおまえらは中華の何が気に入らないのだ

>>302
F100は予算オーバー。

漏れのおすすめはMZ-3。操作体系も秀逸だし、コンパクトの上に安い。
コストパフォーマンス最強。

http://www.camerachina.com/image/p-6-3-3.jpg
これ欲しい。

>>302
俺が奨めている中華カメラは新品であることを前提としているぞ
妙チクリンなロシアンなどといっしょにするな

新品でって、故障とか保証を考えるとそのほうが良いでしょ。
それで、シーガルはどこが良いの？
高校生向き？　値段のこと？

どうせ、親に買ってもらうのかと思ってたけど

やっぱＦＭ３Ａかなぁ。友人にＦ８０を触らせてもらって良い感じだったので
迷ってしまいます。あと、ミノルタのファインダーが良くてキヤノンのが
駄目だって話をよく聞くのですが何が違うのでしょうか？

>>308
お目が高いですなぁ
ディレクトリ漁ってたら、こんなん見つけました
http://www.camerachina.com/image/p-6-3-2.jpg

どことなく先行者っぽいです(^^;

>>309
俺はさっきから「鳳凰205」をオススメしている

>>308
兄弟、話が合うな。
ここじゃなんだから、スレ立てるか？

>>305
目くそ鼻くそを笑う（ｗ

カメラは嗜好品なんだから
質感やｶｯｺの満足度も必要であろ？

本人がどのカメラがいいかわからないウチは、はっきりいって
　
なんでもいい！
　
そう。なんでもいいんだ。
そのうちに自分にとってベストなカメラがわかってきたときに買えばいい。
とりあえず中華亀にラベルプリンターでキャノンとかニコンとか貼り付けて使え。
簡単なことだって。

キヤノンはお金をかけなきゃ、ｲｲとは言い難い。
兼ねありゃ、１Ｖ逝くべし。
庶民の味方ﾍﾟｿﾀかﾐﾉｫﾀがｲｲと思われ。

もう中華カメラスレになっちゃってるね（苦笑

中華カメラがおもしろそーって思うのは
しくじっても、まーいいやって言える財力がある人さ（ｗ
せっぱ詰まった人が買うモンじゃないよ。
>>317

>317
質問してる方がはっきりしてねぇからだよ。

もう良いや。あとは中華カメラの為のスレにしちゃって下さい。では、、、

あ〜あ、もしこれでこの高校生が非行に走ったらどうしる？
彼の人生は台無しだよ。あ〜どうしよう。おろおろ。
頼むからα7買ってくだされ。
超音波モーターのレンズも出るからさ。
ささ、機嫌を直してくれ。

＞３２０
何スネてんの？（ｗ
面白い中華オジサンのセールストーク聞いてあげてよ。
聞いてるフリでもイイから（ｗ
俺らは中華オジサンの言いたい事もよくわかるし
でもそれがキミの相談してる事の答えになっちゃいないってことも
わかってんだから（ｗ

＞３０４
「観音」に「日本光学」ってカコイ‐ね、マジで。
「旭」「瑞光」なんかもカコイ‐！
「実る田」・・・・だせぇ

三日で323までいったの?。
すごい。

弘法へ。
候補がＦＭ１０、ＦＭ３Ａ、α５０７siというのは、なかなかイイ線にきているぞ。
これからの人がマニュアル機を買うなら、やはりニコンかなと思うし、
「人物」を撮りたい君に、ポートレイトレンズの充実しているミノルタαシリーズは悪くない。

工房よ、ＭＺ−３＋ＦＡ☆８５f1.4、中古で８万くらいだ！
ＭＺ−３はマニュアル操作しやすいダイヤル式でばっちり。
ポートレート最強のＦＡ☆８５は、ボケも美しくばっちり。

それから、＋FA28-70ｆ４で約１万円。

ビックミニ！

ミノルタだったら、
α-５０７si＋ＡＦ８５/Ｆ１．４（初代）で７万ぐらいだ。
グリップが握りやすいから、大口径レンズでも持ちやすいぞ。

α８０７siやα７０７siってどうなんでしょうか？

ＭＦを使うに限る。
ＡＦから始めたらいけないよ。
小学生が九九をやらないで、いきなり電卓で掛け算
やるのと同じ事。
α８０７siやα７０７siなんてもってのほかです。

>>330
確かにその通りだと思うが、今時ＭＦ機を買うより、ＭＦも出来るＡＦ機を買う方が賢いよ。
実際、人を撮る時、いつもＭＦばかりやってたらいやになってしまうよ。
ＭＦも出来る為にはファインダーがある程度良くないとつらいが、ファインダーの良いＡＦ一眼はだいたいの場合高価い。
siシリーズみたいなカメラが話題に上がってくるのは、あれのファインダーが価格の割にはマシだからではないかな？

>>330
測光にしても同じだろ。マルチパターン測光なんて最初から使うと
補正の勘が身につかない。
その結果、逆光補正とか夜景の勘が働くかどうかである。

ちなみに、AF機を使うようになって、マット面でのマニュアルフォーカスが
できるようになったんだよな。オレ。

誰か何か下さいよ
22歳だと駄目ですか？

>>333
126フイルム買ってきて、箱をつけてピンホールカメラを自作しる。

>>333
俺より年上の奴にはあげられねぇな。

>>333
22歳はダメだな。

＞３３３
働け

古事記というコテハンをあげよう　＞＞333

ＦＭ３Ａにしようかなぁ。

FM3aのどこが気に入ったの？

>>339
現行機種なので、将来的に部品供給とかの心配は、少なくて良いな。
因みに漏れは、高二の春に、中古で買ったFE2を、
まだ使っている。もうすぐ18年だ。
（補修用部品がないので、修理はもう厳しい。）
FM3Aは、ちょっとほしーい！

>>340
いや、候補の中から絞ってこのスレで特に批判の意見が出されなかったＦＭ３Ａ
にしようかと思っただけです。

>>342
何だよ、スネオ君。結局また来てんじゃねーかよw

時間あるんだろ？
ＦＭ３ＡスレやＦＭ２スレ、ＦＭ１０スレとか片っ端から読んでごらん。
ちょっと下の方に沈んでるから探しにくいかもしれないけどさ。

>>343 別にいいじゃないか。荒らしてる訳でもないんだし。

>>343
すいません。また来ちゃいました。

あ〜っと、おれ中華なんだけどさ
どうしても国産でないとイヤだってんならｎFM2かFE2かFM3Aの
３つのうちから選ぶことをオススメするよ
FM10・FE10はやめといたほうが無難　それを買うなら同じ値段
でもっといい中華が手に入る

あまり修理だメンテだと騒ぐでない　そんなのは単体で１０万
を超えるカメラやプロが使ってるカメラのための概念だ
国産の中古でも十分　どうせ「次」が欲しくなってくるに決ま
ってんだから

だからボディそのものよりもレンズマウントに注目して買い物
したほうがいいと思う　国産ならFマウントあたりが無難ぽい
MINOはそのうち撤退するだろ

おお！中華さんが初めて国産機に言及している！びっくり！

んー、でも中古買ってすぐに壊れて修理不能と言われたら悲しいじゃないか。
nFM2は程度の良い中古がゴロゴロ転がってるからいいかもね。
最近まで生産してたから最低でもあと５〜６年は修理ＯＫだろうし。

稔は撤退するの？

本人が結論出したんだから、もういいじゃん。

まだ迷ってるみたいだよ？

>>346
もう捨て台詞吐いて落ちたりするんじゃねーぞ。
さすがに2回もしたらもう皆アドバイスしてくれなくなるぞ。

金に余裕あるならFM3Aにしとけ。AEあったほーがいいよ。

自分が使うカメラを人に聞いてもしょうがないと思うが。
自分で選んで買ったカメラを、使っているうちに気に入らなくなったとしたら、
「何がなぜ気に入らないのか」を自分で考えると思うし、そうでなければいけない。
自分の金、自分の判断でなければ本当の痛みは得られないし、
本当の痛みがないところに、建設的な前進もない。
人が勧めたカメラを買って、もし気に入らなかったら、人のせいにしないまでも、
じゃぁ、次は何を買うのかというとき、また人に聞いてまわるのか？
2台目は自分で決める？　じゃ、1台目も人に聞かないで自分で決めろや。

あ、そか。ＡＥあった方が便利だね。でも、写真部だからＭＥでガンバレ！。

>>353
誰でも、なんでも「最初」は色々迷うと思うんだけど…。甘い？。

>>353
おいおい、そこまでカメラ本位なもんじゃないだろ、写真ってのはさ。
道具なんてほんとは大した問題じゃないんだよ。ある程度のレベルまで行くと。
ようは撮った写真だよ。写真。
ま、買って眺めて、空シャッター切ってニヤニヤしたいなら別だけど。

AEあったほうがいい、
マニュアルのほうが勉強になる、
親父と同じシステムのほうが金がかからない、
全部人の意見。
AEがあったほうがいいのか、
マニュアルのほうがいいのか、
親父と同じシステムで節約するのか、
てめーが決めることだ。
何もわからないなら、まず中華でもジャンクでも１台買え。
それから「自分の意見」を決めろ。人の意見なんかどうだっていいんだよ。

初心者に勧めるなら？ってテーマでみんなでワイワイ出来ればいいので
自分で決めろっつーのは言いっこなしですよぅ。
建設的な前進してください。

予算１０ﾏｿでFM3Aを選んだら、ﾚｿﾂﾞが１本しか買えん。
FM2なら、もう１本買える。

別に死ぬまで１０万でやりくりしなきゃいけないわけでなし。
FM3Aが気に入ったなら使い切っちゃってもいいじゃん。

>>357
中華とジャンクを同列に並べるな

358のおっしゃる通り、俺らは俺らで好き勝手にカメラ談義
してるだけだし　どれを選ぼうが（例えばいままでに挙がっ
てないカメラとか）　それは本人の勝手だってのは百も承知
のうえでやってる

>>357
君はもうここを見るなよ。君がいると話が進まなくなる。
ていうか、ここで意見、アドバイスを聞いてもそれで実際どれを選ぶのかは本人が決める事。
ここが重要だよ。結局は本人が決めてんだよ。別に人が買えって言ったから買ったんじゃないんだよ。
結局最後の決断は自分で決めてるんだ。
君の言いたい事も分かるが君は根本的に考え方を間違ってる。
だからもう見るなよ。スレタイトル見てもここがどこだかくらいは分かるだろ？

そうだ！高いボディー買うよりも
１本でも多くレンズを買うのだ！！

みんな写真好きだから、写真をはじめようって人には
基本的にはやさしいよね。

露出を頻繁に測りなおさなければならない場合って、実際のところ少ないと思うけど。
むしろAEを使用時の方が光線条件だけでなく、被写体の反射率に毎回影響されるから、
露出補正で忙しくなる。しかも、露出補正ダイヤルより、シャッターダイヤルや絞り
リングの操作の方が簡単で早い。

もっとネガのちからを信じろ

>>365
オレがAEあったほーがいいよって言ったのは高校生のレベルに合わせて言ったんだけどね。
露出補正も高校生レベルではそんなに分からないんでは？

高校生も２０代３０代もそんなにかわらんて

＞中華さん
中華カメラスレ立ててください！なんだか盛り上がりそうな予感しますよ！！
ロシアンスレに負けてられませんよ〜

中華って、ひょっとして、俺のよく知っている人っぽい。

>高校生も２０代３０代もそんなにかわらんて
言い方が悪かった。まだ始めて写真始めたてのレベルって意味ね。
高校生がどのレベルなのかは分からないね。

ローコストにまとめて浮いた費用をフィルム＆ＤＰＥに回すっていうのも
ありじゃ？最初はとにかくいっぱい撮らないとね。その際の費用も
高校生とすると馬鹿にならないでしょう。織れは高校の時の小遣いじゃ
一月３本ぐらいしかとれなかっただろうと思う。

んで、「リスク覚悟で中古のＦＥ２」に一票。値段もこなれてきたし、
ある意味、こいつのマニュアルはＦＭ２より使いやすい。

>>366 もっとネガのちからを信じろ

腹痛ぇーーー(ﾜﾗ
漏れもｼｶﾞｰﾙDF5000持ってるＹＯ！それはそれとして、
中華使ってＴＴＬ自動調光しないストロボ使うてのも結構勉強に
なる気がするです。サンパックとかナショの古いの使って
「どーしてｺﾚでちゃんと写るデスカ？」と考えるのはいいと思うＹＯ！

おれが工房のときのカメラは、ご家庭用のＭＥ（絞り優先ＡＥのみ）なんだけど、
マニュアルがないので苦労？した。
Ｘ接点とＢのみがマニュアル？になるので、ここを多用したり。
逆光好きなんで、設定された露出補正では間に合わないんで、
フィルム感度を変えたり。
レリーズ買う金も惜しいので、セルフシャッターで代用したり。

写真部じゃなかったんで、こういう諸々の工夫は、本で読んでヒントにしたり、
自分であみだしたりした。

工房よ、
最初から、どのカメラがどの機能っていうのは、とりあえず大事だ。
それを知った上で、どう使うかだ。

まあ、助言をすればだ。
絞り優先ＡＥとマニュアル。
シャッターは１/2000でいい。
高速は機構でムリをしているので、いかれやすい。
それで低速側が充実しているやつ。
ファインダーは広くて、明るいやつ。
自分がどこにピントをあわせているか直感的にわかるＭＦが、できればいいだろう。
ＡＦだと目に合わせたつもりが鼻に合うなんてこと、ざらにある（おれがヘタレなのかもしれんが）
電池なしでもいける機械式シャッターだと、さらにいいかもな。

マウントのことを考えれば、他の方がすすめるようにニコンがいいかもな。
残念だが、おれはペンタなんで、ニコンのカメラよう知らん。

ここで工房が
「ファインダーが出来がいいＭＦってどれですか？」
って聞いてくれりゃいろいろ出てくるってもんだがな。
ぬぼっとしてちゃイカンぞー

って折れも知りたい（ｗ

写真部に入ったけど女の子しか居なくて辞めたよ・・・。
カメラは親父にＦ３貰いました

中３はアドバイスを受けての行動が早い。
とっとと買って、貼り板に写真を貼れば人気者だろうな、さらに。
（スキャナ無くてもフジカラＣＤって手もあるから）

工房は、せっかく写真の撮れる環境にあるのに
（写真部だろ？　まわりにいくらでも聞ける人いるんじゃない？）
あーだこーだと言っているのが、ちょっとなぁ〜　と思ってしまう。

>>376

ﾊｰﾚﾑ。

>>377

>スキャナ無くてもフジカラＣＤ

一万円フラッドベッド+透過原稿ユニットならFdiのほうがよっぽど綺麗だ
ぞ。

最初からＡＦでも構わないと思うけどなぁ。
ＡＦは全能じゃないと分かってれば、の話だけさ。
俺はα-７を使ってるけど、状況によってＡＦとＭＦ使い分けてるもの。
５０７だったら、ファインダー見やすいからＭＦも苦無く出来てお薦め。

AFはダメだ。写真部でAFじゃあ、
レースにオートマで出るみたいなもんだ。
AEはありだけどな。

>>381

セミオートマティックトランスミッション使ってるでしょ、最近のF1マ
シーンは。(常時ﾄﾙｺﾝかかって出力が落ちる市販車のオートマとは別物
だが)

>>382
誰もF1とは言ってないんだが…。
しかも例えだぞ？例えは意味が分かればそれでいいんだと思うが。

＞誰もF1とは言ってないんだが…。
誰も「F1を除く」とも言っていないよな。

＞しかも例えだぞ？
たとえが下手だったということ。
ちなみに「たとえ」は「例え」ではなく「喩え」だ。

ミノルタのX-370sが、いいぞ。
視野率95%、倍率0.9倍のアキュートマットのファインダーが良く、ＭＦが楽しい絞り優先機だ。
http://www2.minolta.com/japan/camera/lineup/x370s.html
MD50mmF1.7一本買って、ボロボロになるまで使い倒そう。

>>383

>しかも例えだぞ？例えは意味が分かればそれでいいんだと思うが。

ジョン・サーティースやグレアム・ヒル、ジャック･ブラバム、ジル・
ヴィルヌーヴなんて時代の話をしても今の人には判らんよ。

>>384
例えは間違いね。はいはい。スマソ。

>誰も「F1を除く」とも言っていないよな。
キモイって。そこまであそこから読み取れるかっての。

>>386
誰もそこまで考えて書いてないってw
適当に例え、あ、違った。喩えね。適当に喩えただけだよ。

＞385
禿同！

チェキかヒッパレで十分。

X370sはいいね。俺も使っている。
メインスイッチのあるカメラは嫌いだから、そこだけが不満。

工房についてちょっとまとめるね。

○ 現在、写真部に在籍していて高校２年生。（つまり高校生活はあと１年）
○ 予算は１０万円以内。新品でも中古でも構わない。ＡＦでもＭＦでも可。
○ 撮るものは人物７：風景３くらい。
○ 家には壊れたα７０００がある。レンズは35-70と35-105と100-300の３本。
○ これまでは備品のＦＸ−３スーパー２０００を使っていた。（でも紛失）
○ 写真部の顧問はＥＯＳ７を勧めている。先輩はＦＭ１０を勧めてる。

こんな感じかな？

最初からこれだけ情報提供しておけば、ここまでスレが伸びたり、中３に横から
割り込まれて話題をさらわれたり、中華の話に花が咲いたりしなかったのに。(笑)

おれのオススメは前にも書いたがＦ−６０１＋ＡＦ５０／１．８Ｓ。
これでフレーミングとシャッターチャンスをつかむ訓練をした方が良いと思う。
もうすぐ高３でしょ？受験するにしろ就職するにしろ、写真に没頭できるのは
あと半年ちょいだと思うから、機械に任せられるものは任せた方が良いのでは？

卒業してもまだ写真を続けるならそのままニコンのマニュアル系に行っても良いし、
もしやめるにしても、この組み合わせなら何かで写真を撮るのには十分役に立つ。
家のレンズがちょっともったいない気がするけど、おれ稔はあんまし知らないから
オススメのボディがちょっと思いつかないし、素人ズームだけっていうのもね。

どうかな？

MZ-5n + FA 50mm F1.4 + FA 28mm F2.8AL
か、もしくは
MZ-5n + FA 43mm F1.9 limited
　
堅実なセットの案をだしてみた。不満ある？

ＯＭシリーズがなくなっちゃったのはいたいね。
折れが厨房の頃は、使ってるヤツ多かったもんだが・・・

>>392
新しい切り口だね（ｗ

>>394
ＯＭは良かったなー。もう昔話になっちゃいましたけど…。

ところでヤシカＦＸ−３スーパー２０００ってどういうカメラ？
ＭＦの絞り優先ＡＥ？

>>396
ＡＥなし。FM10をヤシコンマウントにしただけってかんじのカメラ。

思ったんだが、いや気にしなくて良いのだが
次３年だろ？部活っていつまでだ？
今までの２年間写真部所属？ぼけーっとしてたの？
３年まぎわに入部？

X370sやFM10は、将来フォーミュラーカーレーサーを目指す人が最初に乗るカートみたいなもんだな。
まるでスペック不足だが、基本が一通り学べる。
最初にこういうの使ってから、次にＥＯＳ７やＦ１００なんかに逝くのはなかなか悪くない。

>>396
これとほとんど同じカメラ。
マウントはヤシカコンタックス

http://www.phenixoptics.com/DOCE/P1A06.HTM#0
書き忘れた。

>>397 >>400-401
あー、つまりあれだ。えーっと、コシナ！。ベッサの従姉妹ね。

>>398
あー、少しは前の方を読んでみてくださいな。高１の時になんとなく入部と書いてある。
文化部の活動って、３年生は秋の文化祭くらいまでじゃなかったっけ？。

>>399 ＞将来フォーミュラーカーレーサーを目指す人が最初に乗るカート
というよりは、自転車に乗る前の三輪車と言った方が喩えが適切ではないか？

>>366は名言。そう、ネガのように寛容でありたい。

>>403

三輪車で撮った画と自転車で撮った画、ポジなりプリントなりだけ
いきなり見せられて区別付くのかい?

>>このスレの皆さん
ファインダーの出来が良いＭＦカメラを教えて頂けませんか？

>>405
まあまあ、そうポジみたいにナーバスにならずに！　（＜パクリ）

えーっと、

＞○ これまでは備品のＦＸ−３スーパー２０００を使っていた。（でも紛失）

という事は、とりあえず２年間はＭＦ＆ＭＥをそれなりに使っていたわけだ。
んじゃあ、ｎＦＭ２の中古で良いんじゃない？５０／１．４でも付けて。

>>408
ＮＥＷとＮＥＷじゃないＦＭ２って何か違うんですか？

>>406
お？すれ違っちゃったようだね。
ｎＦＭ２のファインダーは悪くないよ。今の中級ＡＦ機とは別次元（ｗ
スクリーンが暗いようならＦＭ３Ａ用のに取り替えるっていう手も使えるし。
あ、露出計表示の事まで考えるとＦＥ２も捨てがたいね。これもスクリーンが
交換できる。

名前と最高シャッター速度。

>>406
すまんのだが言わせてくれ。

おまえ、あたま弱いのか？

>>412
弱いです。

痛タタタタ・・・・

>>409
Ｎｅｗじゃない方はシンクロが１／２００。Ｎｅｗは１／２５０。
ほんの２〜３年でＮｅｗになった。詳しくはニコンのサイトでも見てごらん。
Ｎｅｗじゃない方は確実に２０年近く前のモノだからオススメしない。
Ｎｅｗなら２００１年まで作っていたから新しめのが探せるよ。

親がＭＦならミノルタＸ１が最強だとか言ってるんですがＦＭ２やＦＭ３Ａ
より良いんですか？

＞おまえ、あたま弱いのか？
＞弱いです。
………………。……ならしょうがない。ニコンのＦＭ２のサイトだ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/itoko/itoko13j.htm
ブラクラじゃないから安心しな。

他の機種も気になるなら、
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/itoko/index.htm とか
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/rhnc/index.htm でも読んでみな。

>>416

>親がＭＦならミノルタＸ１が最強だとか言ってるんですが

ネタだろ。

>>416
………………。……親が稔ぉたか…。確かに最強だったよ。２０年前はな。
どんな意味で最強かは訊かんでくれたまえ。稔ぉたが出てくるから。

あのさ、一つ訊くけど、よく「天然」って言われたことないか？
いや意味は別に気にしなくていいよ。

>>418
マジなんですが、、、ミノルタが好きらしくキヤノンやニコンのカメラなん
かやめとけみたいな事を言ってきます。Ｘ１って悪いカメラなんでしょうか？
聞いた事無いのですが、、、

親のお下がりもらえば？

>>419
「天然」って良く言われますよ。意味は分かりませんが。

………………。……親が筋金入りか………。
あー、あとは稔ぉたクン達に任せたわ。んじゃ、よろしく。

>>420

いまは亡きミノルタの最高級機だ。X1モータなんか持ってた日には
おじさんやおじいさんから注目受けること請け合い。
実用性は無いから、とっとと売ってニコンあたりでレンズシステム
を組むことをお勧めする。

こまったなぁ。
折れ、ＸＤもってたんだよなぁ。
もらいモンだったけど。

折れも稔ぉたクンか？（ｗ

>>403
ニコマートFTnやペンタSPよりはずっと高性能だが。
モードラが必要なシチュエーションを除いて、コシナファミリーで撮れない
写真なんてあるの？

X-1モーター・昔、篠山紀信が使っていたな。20年ぐらい前・・・。
最近全く見なくなったが・・・。
X-1にαのレンズは付かないので、却下だな。

予算１０万円。
三方カメラの新品価格でα−７が69,000円、AF50mm/F1.4(New)が28,000円。
もちろん、父のレンズも使える。迷わず逝け。

三宝カメラだった。スマソ・・・。

なにか下さいよぉ〜

>>430 あんたまだいたの？

>>428
安いッスねぇ。ＦＭ２に決めかけてたんですが父のレンズが使えるってのは
魅力ですねぇ。また迷ってしまう、、、

>>431
居ました
僕も写真したいんですよ

>>433
働け。

>>433 移るんですでも写真はできる。というか条件が揃えば結構あなどれない。

写真してぇ、写真プレイ、、、ハァハァ、、、。

もちろん働いてますよ
月15万くらいです
写るんです...一眼が欲しいんです

分割払いで買え。

69000円のカメラ安いって言うてる工房がおる。
がんばってくれよ。
>>437

>>438
引越しのローンがあるので
コレ以上無理です

じゃ、もうちっと我慢しろ。

だいたい、ボディとレンズだけ買っても、
フィルム代とか現像代とかもいるんだから、
分割ですら買えないようでは今買っても意味ない。

亀板の説教好きのみなさん、おはようございます。
徹夜明けで今起きたとこなんだけど
スネやすい工房はまだ迷ってるんですね（ｗ
なんか知らない間に「古事記」なんていう新キャラ登場してるし（ｗ

今までマジレス×３ほどしていたペンタッ糞ですが、
工房ははっきり稔ぉたに任せました。さよなら。
あ、厨房くんの書き込みは待ちますです。

なんとなく違和感感じていて、ふと気づいたんだが・・・
工房、おめえ、もしかして♀か？
いや女性蔑視をするつもりは無いんだが、どうも男くさい亀だけ奨めちまったような…。

>>439
あくまで「α７にしては安い」と言う事が言いたかったのです。
>>444
男ですが女っぽいとは言われます。

中3に続き暴いてしまうと工房はネタです。
ここまで引っ張るのは絶対ネタです。

ネタでも何でもイイんだよ！
要は「はじめてのカメラを何にするか迷ってる」
いたいけな少年少女をオッサン供がいらい倒すのが
面白くてしょうがないんだから。

α７にします。

写真部ではどんな活動してたのかな・・とふと疑問。
写るんですで撮ってたとか・・・。
それもまたそれでカコイイんですが。

それとも焼き専だったとか。モデル専門だったとか。。

とりあえず写真部がある事はうらやましいです。
自分なんて美術部内で活動してるからみんなにひんしゅく買ってたし。。

>>448
良かったですね。写真UP待ってます。

>>446
漏れはネタというより天然のにほひがするんだが。本人もそう言われてるようだし。。。
あっ！ID:GiBF3MWi、お前電波だろ？なら板違いだ。ここはカメラ板だぞ！。

よし、やっと決めたか。
これにて終了！！
じゃあ次は大学生か？それとも小学生か？

>>449
前にも書きましたがヤシカＦＸ−３スーパー２０００ってカメラを使って
ました。暗室作業は苦手なので顧問や後輩に手伝ってもらう事も多々あります。

>>451
何言ってんだ？

>>449 ぽっけクン >>392 に「まとめ」があるから読みたまへ。

はぁ

>>456
来たよ。君の番がさ。嬉しいかい？

どこにすんでるの？
近くなら、やらないけど、しばらく貸してやってもイイよ。
（折れも貧乏なんだよ、ｺﾞﾙｧ！）

＞古事記
カネが無いならドロボーでもするか？
危ない橋渡るんだからＦ５とかハセールとか
逝っとけよ（ｗ

マジで一眼欲しいけどカネがないって言うんなら
α７０００の中古でも逝っとけ。
レンズ込みで１０Ｋでお釣りが出る。

>>458
お前いいヤツな。

>>448
工房が初めて買うカメラにしてはもったいないくらいｲｲ亀だ。
高校卒業しても、是非写真を続けて使い倒してくれ。

>>456

コシナのC1-sなら新品でも一万六千円だ。リコーのOEM版使ってるが
なかなか楽しいぞ。

古事記君に聞きたいんだけど
具体的にどういう奴が欲しいの？

＞古事記
　
こんどこそ中華だ（笑）！いけ先行者。

>>456
カメラもらうにしてもランニングコストがかかるから、写真を趣味にするなら
ある程度の余裕が必要。

自家現像するにしても、ある程度の初期投資がかかる。

>>464

そんなにMade in China 買わせたいんかい?

実は現像だけ自分でやってます、白黒を。
プリントはせず、スキャナで取りこんでＷｅｂでアップ。
安い、安い。

大阪市内に住んでいます
私も自家現像したいです

>>468
よし、出てきたな。とりあえず自家現像はそーゆースレで聞いてくれ。
で、カメラの話しようぜ。カメはな〜。

>>469

>カメはな〜。

やっぱりクサ亀よりミドリガメのほうが写真写りいいですか?

>>470
うん、そうだね。

古事記、ばっちこい！

やっぱりここはマニアウケするような亀じゃないといけない。
ワニ亀とか結構うつるらしい。

り、陸亀が好きです

微妙に近いなぁ……　う〜ん。

>>461
使い倒しマス！！

あ、、まとめみてなかった。。すみません

でもさ・・なんかこなんかこのスレの2名様を見てたら
NEW EOS KISSと標準ズームでヒーコラ頑張ってた自分が情けなくなってきた･･。

6x7があるじゃない。ただしちゃんと幕速が出ているか
メーカーに見てもらいなさーい。
　
整備された道具じゃないと優れた作品は生まれないのだよ。と書いてみるテスト。

>>477
そんなこと思うコトないぞ。
折れなんてAE-1Pでがんばてたよ（ｗ
今も愛着ありありだ。

我が道を行く、それで良し。

＞馬鹿（BTTB）
縮めちゃったんですか？

>>478
そうです。今日キタムラで使い方教わってきて、今日から6×7人生スタートです。
ガシャンって衝撃が来るから辛いけど幸せです。
関係ないからsageます。

おおっワンランクUPだ（ｗ
がんばてね。

陸亀は高いです

陸亀と中級亀らは同じくらいするもんな。
安いフォルスフィールドにしとけ。

小房の頃、有る暑い炎天下の夏の日、親戚が、田圃で捕まえたと言って、
体長40cm位の亀を持ってきた。
自動車から下ろし、庭のコンクリートの所に亀を置いた。

首や足を引っ込めていた亀が、暫くすると辺りを窺うようにしながら、
足を出してきた。しかし炎天下のコンクリートは、とても熱かった。
亀は驚いたのか、ネコが走りぐらいの猛スピードで走り去っていった・・・。
それ以来、亀の姿は見ていない。

マジびっくりした。亀も走れるんだ。

ネコが走りぐらい（誤）
ネコが走るぐらいの（正）

>>485
それマジ？？ネコってかなり早いよ？
ネコの歩くくらいの早さってなら分かるけど…。

ほら、火を噴きながら空飛ぶ亀だっていることだし。

脱線しまくりだ（ｗ

じゃつぎは２台目に買うカメラスレ化？

まだ亀猫つづいてら（苦藁

中高生諸君！おぢさん、おにいさんたちに質問してくれたまえ！
みんなが真剣に答えてくれるぞ！

カメは速いっすよ。
特に陸ガメは物凄く速いです。
食うものもキャベツをバリバリ食うし。
ミドリガメとか想像していると本気で期待を裏切られます。
甲羅の下にタイヤつけてるだろー、おまえ！
というくらい速いです。

ちなみに僕のカメは「早い」です(打つ氏

別スレ立てるか？そろそろ。
タイトルは「春休み子供相談室」か？
「いい歳こいた大人が青少年をいらい倒すスレ」とか（ｗ

ミノルタの超音波モーターレンズって工房には早いですかね？

つうかそんなレンズ買ったら他のレンズ1本も買えねぇやん

>>495
そんなに高いんですか？定価未定だった様な気が、、、

＞工房
本当に自分の撮りたいものに必要なのか？
超音波モーター。
小一時間問い詰めたくなってきたぞ。

>>497
ただ新しそうだから欲しいと思っただけですが何か？

>>498
そういう年頃だろうな。
オレも、F4が出たばっかりの頃、ものすごく欲しかった。
が、ELで全ては事が足りたよ。

俺、徹夜明け（２０時間労働）で結構フラフラしてるんで
今日はそろそろ家帰って寝るわ。
誰か代りに問い詰めといてくれないかな？

>>500
ご苦労様。あとはやってみる。

過疎化が叫ばれる亀板のなかでは、すごい勢いでレスが伸びてるな。

漏れは、安めの機材で、写真がキレテルのが、
いかしてるとおもうぞ。

>>501
問い詰めてください。

欲しければ買っちゃっていいんじゃないの？
ちゃんと汗水たらして働いて買うか、アイスを我慢して買うかで、
苦労して買うのもあり。
写真部の連中は賞金稼いで328買ったのも居たな。

でも、328で撮った写真でエントリーすらされなかった悲しい事実を
彼は持っていた。

>>504
３２８って？

300mm、F2.8。
さんにっぱね。

アイドルのイベントで写真を撮りたいです
中華カメラで撮れますか

カメラなんだから、撮れるだろ。
それともなにか、
一々、カメラの国籍で撮らない被写体があるのか？

握手会の時に近寄れれば、それなりに写せるんじゃない？

>>504
取り敢えずα７に50mmF1.4を買ってみます。

ｺﾑﾛﾌｧﾐﾘｰ以降
アイドルのイベントﾅﾝｶ最近やってるの？

人様と、親に迷惑が掛からないんだったら買っちまえ！

>510

けっこう、いい選択したじゃないか。
見直したぜ。

>>512
人様は知りませんが親は「やっぱり買うならミノルタでしょ。」と言ってました。
>>513
どうもです。

俺の３４５ぢゃ駄目ですか？

人様にってのはだね、予備の電池とかフィルムを
お金がなくて強請ったりとかそーゆー事だぞ。

ま、オレも親の反対を押し切ってSAMURAI Zを高校の頃に買ったけど、
結局、親のNikomatELを振り回すほうが多かったんだよな。

>>516
そこまで生活苦しくないです。

ミノルタの35mmF1.4は綺麗だyo
ズームは揃ってるんだから単焦点を買い足していけばイイね。
ちなみに俺のオヤジも稔ヲタだｗ。

>>517
いい生活してんのね。
消防〜工房ん時だと、今のオレのシノゴ並の気合で
35mmフルサイズを撮ったものだったな。

ちなみに、ELを電池ヌキで半年間使ってたなんていい思い出である。

参考までに、うちの家系だと、見事ばらばら。
それぞれが何も言わず、何も貸さず借りずアガリなんぼで撮ってる。

ミノルタ 母方の伯父
キヤノン 父方の叔父
ニコン 父
コンタ 従兄弟（キヤノンの叔父の息子）
ペンタ オレ

>>519
そこまで良くないですが他人から電池やフィルムを恵んでもらうほど貧乏
ではないです。

小遣いいくら貰ってんの？

ちなみに、オレは月額固定ではなかったけど、
土曜日の昼飯と、吹奏楽部だったんで殆どが楽器のリードだったんだけど、
それでも月額2万ぐらいはコンスタントに消費してたな。

>>522
月１万円です。フィルムとか部活にかかる費用は全部親持ち。私立なので
部費はいりませんが。

そか。
で、今の写真部ってどんな活動してんの？
なぜか吹奏楽部だったオレだが、生徒会オフィシャルの撮影やってたんで、
感材代はそっちもちだったな。
個人的撮影ってやった覚えがないし。

>>524
普通に写真撮ったり現像したりするだけですよ。

はぁ

>>525
スキャンして画像加工して、そいつを生徒会新聞に渡すとかは？

>>527
全くありませんよ。生徒会が新聞なんて作りませんし。新聞部は独自にデジカメ
で写真撮ってますし。

>>528
あらら。部同士の横のつながりってないもん？

俺ら、演劇部＋吹奏楽部でミュージカルもやったし、
その公演の台本は新聞部の連中が書いて、記録は写真部がやってた。
勿論、新聞部の撮影は殆どが写真部がしてた。

で、展覧会とかって学園祭だけなもん？

>>526 わかるっ！、わかるぞーっ！お前の気持ちッ！！

>>526
古事記タン帰ってきたんだね。
ところで大阪なのかい？
一眼レフが欲しいのかい？

>そこまで生活苦しくないです。
一度、他人からフィルムや電池を恵んでもらうくらい苦しい生活してみたほうがいいかもね

>>532
そこまではいかなくとも「一度でいいからフイルム代気にせずにバシャバシャ
撮ってみてーよー！」と思うくらいの方が写真の糧になりそうだけどね。

まあ、苦労すれば必ず良い写真が撮れるかというとそうでもないし、才能とか
運とかの方が強く表れる分野だからね。

あ、そだ。やっぱＦＸ−３なんたら弁償しとけよ。工房。
別に今すぐにとは言わんけど、そんだけ財力あるんならな。

>>532
そういう体験をさせたって、ここ3年の新卒ぐらいからは逃げるだけなんだよ。
自分らが最初から主役でなければ、何もやろうとしないんだ。
だから、尻叩いてどんどんやりたい事をどんどんやらせて、
自爆させなきゃならんのよ。

但し、自分のケツは自分で拭けと。

>>533
それ、オレが高校のときに自爆したネタじゃん。

>>530
わかりますか！？

>>531
はい大阪で一眼レフです。
レンジも可

もしかしたらわからないかもしれない。ひとのきもちなんてわかるものか。

チン！でもいいの？（ｗ

チン！は持ってるんで....
レンジファインダーで....

中華だな。時代は中華だ。
日本のメーカーブランドでさえ最近は made in China が多い。
やっぱり時代は中華だ。

中華なら買えるだろう？

昼飯をパン1個とコーラだけにして、浮いたお金でフィルムを買う。

>>529
全く無いです。新聞部は学期毎の学校新聞を作る直前以外は活動してませんし。
あと展覧会は学校では文化祭の時だけです。高文連の関係で近くの美術館で展覧会
をする事もあります。
>>532
順調に行けば２０１５年辺りで苦しい生活が出来そうです。
>>534
お金の問題は無いんですがそのカメラがなかなか売って無いんですよ。

写真に興味がある高校生なら

　キヤノン　　AE-1P
　ニコン　　　nFM2もしくはFM3A
　オリンパス　OM-2
　ミノルタ　　X-700
　ペンタックス　忘れた
　コンタックス　これも忘れた

と言ったところかな。
これで露出の勉強をする。

>>543
話の流れを読もうよ・・・。

朝は人が少ないですね。

みんな、慌てて桜撮りに出かけていると思われ・・・。

桜イイですね

予想以上にいい天気だからな。俺もさっきいってきたよ。
これから少しアルバイトをして、陽が傾いた頃にもう一度撮りにいくつもり。
明日はないぞって焦りがね。

折れは寝てた（ｗ
でこれから桜だ。

どのレンズもってこーかなっと。

それにしても軟化鼻につくなぁ。
モノの受け答えに性格もろバレだぞ
>>1

これを糧に「出世しちゃる〜」て思って
がんばって可処分所得増やそうね。
>>537

>>550
あんた何様ですか？

ただの２ちゃんねらー（ｗ
そういうあなたは甘アマ工房さまでしたね。

>>551
おれは、>>550に同意するぞ。
おい、>>1、おまえ鼻につくやつだ。

まあまあガキ相手にそう、かっかすんなって。

>>553
あっそ。

ってか中華スレになった後に性格の事を言われても「いまさら何を？」って
感じが、、、

>>553
そうでもないよ。

自作自演だった。氏ね。

>>558
お前が死ねよ。

結局工房はﾐﾉに決定なんだろうけど、関西だとﾐﾉが大人気だね。
何故か漏れの周りの関西人はﾐﾉばかり。

東西で市場価格比較しても、ﾐﾉは関西では安い。
他のﾒｰｶｰは東西でそう差はないが。
ﾐﾉが欲しかったら大阪で買え！これ定説。
さすが銭にうるさいって分かってるなぁ、地元企業は。

寝ているうちにへんな具合になってるな。
フィルム代親持ちって、うらやまし限りだ。
通信費もそうなんだろうな。

もう何か買うか決まったんだから、コテハンやめたら？
羨ましすぎて煽っちゃうよ、折れ。

>>561
中華、人の名前を騙る騙り野郎まで出現。
既に煽られていると思われ。

決まったんならさっさと買いに逝けよ。
気が変わる前に、さっさと逝ったほうが良いぞ。

あーあ、珍しくさわやかなスレだったのに・・・
すっかりすさんじまった　　（苦藁

この時期はしょうがないねぇ。

どれどれ…亜、ほんとだ（藁

すっかり荒んでもーとるがな（ｗ
やっぱり１が可愛くないのが原因か？（ｗ

>>561
そろそろコテハンやめます。
>>563
１ですがα７と50mmF1.4を買って来ました。
>>567
可愛くなくて結構です。

はいはい終了終了

俺、中華に50ミリでも、写真部＠高２のα７+50mmF1.4よりかちゃんと撮る自信があるなぁ。
　
というわけで、スレッド終了かな。

>>570
高校生にはまだ先がありますからね（笑

女子校生に最適なカメラはこれだ！！

ってスレならもっとレスもらえたと思うんだけどな。

うーん。最初は結構応援する気満々だったのに・・。
もしや高2さんの偽者がいるからイメージが悪くなるのかな･･。
とにかく頑張ってください。画像UPお待ちしております。

で、もう終わったみたいなので下げます。

>>572
男子校ですが何か？

え、終了？

目出度く終了しました。
古事記22歳、カメラ長者への道とでもスレたてれば？

「カメラ下さい」
じゃあ、ねぇ……

＞古事記
新スレ立てたらみんな構ってくれるよ、多分（ｗ
タイトルもなるべく面白い奴を頼むよ

あ！

買ってきたんだったら、とりあえず有り金叩いて
フィルムと電池を買い込んで撮影に逝ってこんかいｺﾞﾙｧ

>>580
uzai

>>568
うるせぇ、馬鹿。

>>572
三つ年上の彼女にやらせてもらってるよ。愚かな女達だな。
α７でハダカ撮らせてもらいます。

皆さん、それにしても親切に大きなお世話をありがとう。
ご　く　ろ　う　さ　ん　で　し　た。
もう写真を撮りに行きますので、ここから消えます。
あー、ストロボほしい。

あんたらまだやってたの？

「写真部＠高２」はネタだと思うけど
それにしても気分の悪いネタだ

>>584
だから５８２などの写真部＠高２は偽者だって。ＩＤ見りゃ分かるやろ？
しかもネタじゃないし。偽者は新衛門か２３８って奴でないの？

仕方が無いからトリップつけようっと。

俺じゃねーよ！！

sage

まあ、それなりに楽しいスレだったね。

>>553
>>557
>>558
お馬鹿さん、ご苦労さん。
って言うかこの三つ何の意味も無いよな。

言われたとおりに質問する工房くん、少しはひねろうね。
その後の受け答えで地が出ちゃったから
多く語らなかったのは正しかったのかもな。

何かこのスレで人生の厳しさを学んだ気がする、、、

>>590
もうここはいいから写真取りに行きなさい。
夜桜なんかいいよ。

おい、工房。なぜ581の文句言ってるのだけ、名無しさん脚なんだ？

>>591
６時以降は外出禁止なんです。
>>592
コテハンやめろ。と言う意見が出てたので。

>>593
なるほどね。
っていうか工房ってのはネタじゃなくて、マジ？
>６時以降は外出禁止なんです。
これもめちゃめちゃネタっぽいんだけど…。

>>594
本当も何も現役高校２年生ですよ。６時以降外出禁止なのも本当ですよ。
親がしつけに五月蝿い人なので。

>>595
ご令嬢？

>>595
へー、今どき珍しいね。
高2で6時以降外出禁止なんて珍しすぎるね。
でもいい事だ。

なにするか、危なくて出せないとか（藁
部屋の鍵が外に付いてないか？

名スレの予感。

>>598
田代るとか？（ｗ

>>600
ネオ麦茶でしょう？視野狭窄で自己中心的、ちょっと悪いところを
指摘されると全人格を否定されたかのように受け取るウルトラナイーブさ。

>>596
男ですよ。
>>597
門限５時なんて人が居ますからまだマシですよ。
>>598
ついてます、、、
>>601
ネオ麦茶って何？それ以外の部分と似た事を担任（顧問）に言われた事が
あります（鬱

楽しめるネタと楽しめないネタってあるんだよな。

>>602
西鉄のバスジャック犯。当時17歳だったかな。
君も大事に大事に育てられてスポイルされちゃったのかな？
年上の彼女、大切にしなよ。

>>604
だから５８２は僕じゃないですって。

高2かぁ。1日くらいなにも言わずに家に帰らなくても、
たいしたこといわれなかったなぁ。
おかげでこんなに健全に育ってしまったよ。残念ながら。
　
過剰なレスを見てると、とても萎える。
ところでまだこのスレッド続けるの？

>>606
中華スレになるのでは？

折れは…溺愛されたが（ｗ
すくなくとも親は稔ぉたじゃなかった。
光２なんて伝助担いでＱ出してたもんで熱血クンしとったかも。
なんとなーくとは無縁だ。

今、健全かは、微妙〜だな（ｗ

本人関係なしで遊ぶのか基地。
いじってもおもしろくない。

結論：稔ぉたの子は稔ぉた

相互リンク
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016967316/

高２は、マジ高２でしょ。
ネタなら、も少し、らしくする。
人格も終始一貫してるし。

部屋のカギが外に付いてる…。
君過去の発言からも相当ヤバイヤツっぽいな。
それに気付けたら戻れるんだろうが…。
気付けるようにがんばってくれ！！
ちなみにカウンセリングなんか受けてないか？

>>613
親が自分を部屋に閉じ込めておきたいみたいです。父は独占欲が強い様なので。
って自分ヤバいですか？過去の発言で酷いのあったかな。憂鬱だなぁ。

あとカウンセリングなんて受けた事が無いですよ。

中華スレは別にたってるんですね。じゃあ削除依頼でも出そうかな。

そうやって自分勝手なところがドキュンっぽいって気がつかないのかなぁ？
自分の意志でこのスレッドが成り立っているとでも思ってるの？
自分がいらないと思ったら削除依頼出せばいいと思ってるの？
　
と、書いてみるテスト。

ちなみに中華スレってどれよ。
古事記スレなら知ってるが。

工房君、スレは立てた者の物じゃないんだよ。
君の持ち物じゃないんだ。皆の物なんだよ。

光芒なんて世界は自分を中心に回ってると本気で思ってるからなぁ
若いっていいよなぁ（ﾜﾗ

>>614
DQNっぽい。境遇が。
是非その親父を教育しなおすべきだ。もちろん君主導で。できるかね？


ていうかマジ聞きたいんだけどさ、工煮君って外泊とかってしたことあるん？

ほらほら、あんまり叩くと泣いちゃうよ。

泣くならまだいいんだけど
ここで逆ギレするヤツだったら、DQN決定だよなあ。

>>617
題名に関連したレスがつかないスレッドは削除するべきでは？
>>618
ごちゃ混ぜにしてました。すみません。
>>619
はい。
>>621
多分無理です、、、頑固な父親ですから。外泊はした事がありません。
そんな事したら勘当されるかもしれません。

> 題名に関連したレスがつかないスレッドは削除するべきでは？
　
いつも俺には優しくないレスをいれるのは愛情の裏返しか（笑）？
さんざんレスを書いてもらった挙げ句のコメントじゃねぇな。
こんな時間まで起きてるなら1から読み直して見ろよ。
もしかして、戦場スレッドのアレと同じか？
　
勘当かぁ。勘当ねぇ。ふーん。

以後のこのスレの利用方法は皆さんで話し合って下さい。
自分のスレッドではないので。

>>626
またそーゆー事を書く…。
捨て台詞吐くなっつったろ？
ゲンコツ食らわすぞ！

>>627
617 ：masicar 28mm F2 ◆.Baka/2c ：02/03/25 01:34 ID:3O7zaYyj
そうやって自分勝手なところがドキュンっぽいって気がつかないのかなぁ？
自分の意志でこのスレッドが成り立っているとでも思ってるの？
自分がいらないと思ったら削除依頼出せばいいと思ってるの？
　
と、書いてみるテスト。

619 ：名無しさん脚 ：02/03/25 01:37 ID:5kX1OQF3
工房君、スレは立てた者の物じゃないんだよ。
君の持ち物じゃないんだ。皆の物なんだよ。

こんな事言われたら６２６の様な書き方になって仕方が無いと思います。
と言う訳でこのスレの皆さんで利用法を考えて下さい。自分は中華スレ
にするのが良いのかと思ってます。

>>工煮
あうあうあう、そんなこと言うなよ・・・
いろいろと、俺らなりに君のことを考えての発言だったんだよ。
もちろん中には君の気に触るようなカキコをした人もいるかもしれない。
でも、それは匿名掲示板の性質からいってもうしょうがないし、無視すれば
いいと思うんだ。
俺も君の気に触る発言をしているかもしれない。
すまない。謝る。
でも、一応俺なりに、一生懸命君の状況(亀等選び・君の境遇)、
考えての書きこみをしたつもりだ。
ただ煽るつもりで言っているのではない、ということを
どうか信じてほしい。
お願いだ。
君を見ていると、若いころの自分を見ているようで
どうもほうって置けないってのが本当のところなのかもしれない。
工煮君。
亀板の住人に悪い人はいない。
姿も声も無いけれど、いまそこに確実に居る君のことを
みんなが愛しているということ。どうか、感じとって欲しい。

君も僕も、今はもう他人同士じゃないんだよ。

＞亀板の住人に悪い人はいない。
ここに一人居るよ。

>>629
ちょ、ちょっと待て！そこまで優しくしてやんないとダメなのか？
最近の子供はそこまで壊れやすくなってるのか？
ウチの息子は大丈夫かなあ…。

ガキはガキなんだからしょーがねーよなぁ
良くも悪くもさ
こういう場ではオトナもコドモも対等に話せてしまうぶん
普通なら若いから許される甘えもまた通用しないんだよ
本人には甘えてるなんて自覚はないのだろうがね

あのさ、工房。２ちゃんのガイドラインとかじっくり読んだことある？
板とかスレとか削除のところだけでも良いから読んでおきな。
もし今後も２ちゃんでカキコしたいんならさ。
カメ板だからこの程度なんだよ。

って、これ前に某ジジイにも書いたな。馬耳東風だったみたいだけど。
どうも子供と年寄りは扱いにくいなあ。

別にいじけて６２６を書いたつもりはないんですが、、、
ただこのスレの皆さんから僕の一存でこのスレの今後を決めてはならないと
言うご指摘を頂いたので６２６を書きました。

>>631
壊れやすいのは確かだね
下手に壊さないようにするから
余計そうなるんだと思うがねぇ
日本の将来は暗いね
というか、俺らの老後は真っ暗だよ（ｗ

＞親が自分を部屋に閉じ込めておきたいみたいです。父は独占欲が強い様なので。

(((（；゜д゜）))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

やっぱ、こいつ、天然だわ。
職場でもいるよ、悪い奴じゃないけど、天然なやつ。
小鬼くんも悪いやつじゃないとは思うが、
本人の自己申告通り、天然なんだ。たぶん。

工房、とりあえず↓ここでも読んでおけ。基本中の基本だ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html

http://www.2ch.net/guide/ の下も一通り読んどけ。な。

素直
考えない
無責任
すぐ投げる

最近の若い奴の特徴

>>638
読みました。

書き方が悪かった。じっくり読んで理解しなさい。

本当に理解したのなら「こんなスレ消してやる！」とか「あとは勝手に！」とかいう
セリフは出てこないはずだ。もう一度時間をかけてじっくり読み直しなさい。
このスレであーだこーだと言われても無視してていいから。まず読め。

書き忘れ。くれぐれも自分本位に解釈しないように。

で、読んでどうだった？＞工煮
ちなみに漏れはよんだこと、無い。
しばらく同一板に住んでたらなんとなく分かるだろう・・・と。

まあでも一度目を通し渡航か。

>>641
そんなにキツく書いてないし。アンタも勝手な解釈してんじゃない？
って事でこのスレは中華スレにしましょう。他に良いアイディアがある
と言う人はおられませんか？

それから中年の繰り言だと思って聞いてほしいんだが、sage の使い分けを
憶えておくとなにかと役に立つ。メール欄に半角小文字で sage と入れるだけだ。
こうするとカキコしてもリストのトップに上がらなくなるから。

俺は朝早いから、もう寝る。あとはよろしく。＞優しい人
というか、ちょっとヤバいな。起きられるか？

>>644 わかった。もう何も言わん。それじゃ元気でな。

工二＠監禁に最適なﾚｿﾂﾞはこれだ！

ﾋｷｺﾓﾘﾛｯｺｰﾙ100~500F8

と煽ってみる。



（´_ゝ`）さて，寝るか。

あーあ。
いいおもちゃされてるねぇ。
いや、亀板説教じじいがおもちゃにされてるのか（苦藁

それにても折れは甘ちゃんだから悩む事が多いんだがね
君みたいな若人が面接に来たら迷わず
不採用
と○を付けるだろうよ。

精進してくれたまえよ。


っと偉そうに言ってみる（ｗ

てにおはが怪しいな（ｗ

そうそう、せかーく買ったカメラは部に弁償品として返してだ、
君は自分にあった君っぽいカメラを使う方がいいよ。

「ﾊﾞｶﾁｮﾝ使い捨てカメラ」

こりゃいかん、この言い方はよろしくないのだったな。

「バカでも何も考えなくても何処かのとても程度の劣る方でも
とりあえずなんーとなく写るｶﾒﾗ以前のﾚﾝｽﾞつきﾌｨﾙﾑ」

君にﾋﾟﾀｰﾘだろ？
これなら全額親持ちでつまらん写真何百枚も盗れるよー
ｽｶｰﾄの中盗るには力不足だから不満かもしれんがのー


っとちょこっとだけ煽ってみる（ｗ

中華カメラ語るなら他にスレ建てれ。
ここは別の悩める工房が訪れるまで放置だ。

>>628
はぁ？当然じゃん。そんなこと書く奴が悪いとか勘違いしてんじゃねーの？
泣き言書いてんじゃねーよ。挙げ句、勝手な提案しやがって。

>>1
ココにいるおじさんたちやさしくて親切だよ。（暇なだけかも知れん。）
普通、馬鹿相手にここまで諭してあげないって。（遊んでるだけかも知れん。）
カウンセリングは、受けないほうが吉だな。子供の好きなようにさせなさいって
ことしか言わないから。（個性を伸ばしてあげましょう？未来がある？ふざけんな。）
君の場合は、相手の言ったことについてよく考えてみる、それから発言するといった
少々の我慢強さを身につけるのが先だ。
おじさんはね、君の年代を経験しているからとても強いんだ、ナメンナよ。

の俺のシステム

Canon A-1
Canon AE-1P
SIGMA 21-35mm F3.5-F4.2
Canon 50mm F1.4 S.S.C
Canon 35-70mm F3.5-4.5

参考にし給え。

こーゆーヤツは最近多いけど、どんな世代にもいるよな。
客観的にものを見れない、考えられないんだ。
あと最近の若いヤツらの傾向として、自分でものを調べようとしない。
人に聞いてばっかりだ。人に聞くのは自分で調べてどうしても分からない時だ。
調べる前に何でもかんでも聞いてちゃダメだ。
と書いても分からないのかなあ…。

あらららら。

亀板って凄い奴多いね。

客観的にものを捕らえられないから、写真を撮るのに機材の薀蓄が必要なんだよ（ｗ

写真学校のスレでもこの手の話は出てたな。

>>658
うーん、それちょっと分かりにくいな…。

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やい>>1、落とし前つけろよ。
首つってくるか？

>>661
だから終了だってば。

そういや、「できすぎ厨房」どうした！？
元気か？　ＭＸ買ったか？

と、消息を訪ねてみるテスト

1sNm3ePn = 高２ か。はぁ。なんだかなぁ。

>>664
そうですが何か？

このまま下がり続けて自然消滅と言う事で、、、

↑ダミアンgetはお前か。

やっぱりヤバイな。この工房。
病院入れ。親父に入りたいって行ったら入れてもらえるだろ。

いい加減sageでやれ。邪魔だ。

このスレッドを親に「２ちゃんねるってこんな酷い奴の集まりなんだよ」ってチクっとけ。＞高２

４×５だろ
リンホフにしとけ
あとはハッセルブラッド５００Ｃとか
レンズは、ローデンシュットックかジンマー

工房さん
俺も精神科に通院歴あるけど楽しいよ

金属のａ−９の方がいいで

一度土下座して額をこすりつけるような経験をしないと
わからないんじゃないかな？

ある意味
ちょと、うらやましい気もする。

原点にもどて見る。


高校生に才的なカメラと言えば。

「特にないの〜」

みな結構よく写る。
機械の不満は腕上げてから言え。


こんな床でいい？
でもこれじゃつまんないねぇ。

ドキュンなオヤジでてこい！
息子の後始末汁！

つかおもれーよな降参のオヤジってば。
息子閉じ込めといてそれで安心かよ。めでてーな。
そのくせインターネットなんかなんで与えてんだよ、このバカが、と。

本人じゃなくて親父をまず病院に入れろよ。

なんか高２が哀れになってきたよ。

残念だが手遅れだ。親父は４０代半ば前後と思われるが、もう医者がどうこうできる
年齢ではない。頭が固まっちゃてるからな。

それと、工房が親に甘えているのを自覚していないのもダメだ。適度に反抗する事を
憶えないと、そのうち新聞沙汰だろう。ＴＶに出るほどの事は起こしそうもないけどな。

つまり、稔ぉた＝変態で、稔ぉたの子は稔ぉた^2って事だ。

>>678

反抗なんてできないほどに洗脳されちゃったんじゃないの？
なんにせよ高校生の男のガキを家に閉じ込めておくなんて不気味だ。
オレが工房ん時は、２日ぐらい連絡せずに外泊してても何も言われなか
ったよ。まぁこれはこれで問題か（ﾜﾗ

そういえばなんだかんだで途中になっちゃった
ファインダの素晴らしいMFってどう？

折れも安けりゃそゆうの買いたいね。

>>678
親に反抗するとおしおきが、、、
>>679
不気味ですか？

写真部＠高２ ◆q4w6zbYw ：02/03/26 14:36 ID:hSkE15s1
>>678
親に反抗するとおしおきが、、、


(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
お父様は武闘派ですか？

写真部＠高２君は当然、大学進学するんでしょ。この時期に部活で使うカメラ
を買おうなんて、ひょっとして付属校かな？進学希望先はどこ？

１は黙ってＥＯＳ５買っとけ。
アレで中古で３万はコストパフォーマンス抜群だぞ。

>>682
鞭みたいなので叩かれます。
>>683
付属校です、、、第一志望は明治大学です。
>>684
もうα７買っちゃいました。

＞鞭みたいなので叩かれます。

ネタじゃ・・・・・・ないよね？

>>686
わざわざ掲示板で嘘なんてつきませんよ。

>>685

しかるべき機関に通報した方が良くないか？
虐待だろ？

>>688
今まで一回しか叩かれた事ないですよ。普通に生活しとけば安全ですから。

どなたか僕にカメラの話をしてもらえませんか？私生活の話ばかりだとつまんない
ので、、、

α７っていくらぐらいするの？
ボディー以外に何か買った？

>>690
つーか、カメラの話が一番タイクツなんだよ。
カメラやレンズの種類は限られてるからね。
話題のバリエーションは、少ないんだ。
みんな同じ内容の話を、呪文のように繰り返して、貴重な人生をヒマ潰しに当ててるのさ。＞若者よ。

aiidhs;ac:ai0@wu3ｌｓ

>どなたか僕にカメラの話をしてもらえませんか？私生活の話ばかりだとつまんない
ので、、、

自分でネタふりしろ。学習能力ねーな。
俺は親切だからヒントをやろう。α７買ったんだろ？もう何か撮ったか？
報告汁。んで、カメラレンズの使い勝手をじぶんの思ったとおりで言いから書け。
アンパンに写真UPしとけば完璧だな。
なんだ全部言っちまった。俺って過保護…ｳﾂｼ

欲しくもないのに買ったカメラだ、いじっても楽しくないだろう？＞高校生

そんな奴のインプレッション聞いてみたいなんて、アンタも「カメラ好きの自分を」見直した方がいいな。>>694

ｦﾁﾞｻﾝは聞いてみたくないすか？(￣ー￣)

>>691
α７が１０万円でAF50mmF1.4NEWが３万２０００円でした。
>>694
撮りましたが現像してません。

おお、一本目の単焦点としては良いレンズだと思うよ。
どう？使ってみた感想は？
50mmで撮った写真が楽しみだね。
どんなもの撮ってみた？
おれはEF 50 1.4だけど、初めて撮ったのは猫だったよ。
そりゃもう酷かったよ。(;_;)
難しいかもしれないけど、頑張れ。

高2本人と家族がどうこうなんて別にどうでもいいと思うがなぁ。
親父さんの行いが躾か虐待か過保護か愛情かなんて、
見る目が変わればピントもずれる。レンズ換えれば被写体深度も変わるってな。
（なんのこっちゃ）

ま、とにかくさ。2chの基本、ﾏﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾘ行こうぜ、ﾏﾀｰﾘ。
50mm F1.4 単焦点でスタート。うん、悪くないスタートだと思うぞ。
学校の写真部なら、学校に暗室とかあるのかな？
あるなら、とにかくモノクロフィルム。ひたすら撮って、自分で現像して、自分で紙焼き。
学校を卒業すると、自宅に暗室でも作らない限り、現像なんて自分の手でできる
機会は激減するので、とにかく今のうちにガンガン撮って焼く（ｗ

んで、たまに気が向いたらカラーリバーサルもな。
以上、10年前の現役写真部より。（ｗ

・・・そういや、その10年前につかってた Nikon FA と50mmって実家に置きっぱなしﾀﾞ

>>697
三宝ならそれぞれ、6万9千円、2万8千円だよ。
随分高く買ったね、お金持ちなんですね。

>>700
ヨドバシとかだとそんなものだよ

>>698
お花が好きなのでお花ばっかり撮ってフィルムを費やしました。以外に軽くて
素人ながらファインダーが良いなと言うのが感想ですね。
>>699
アドバイス有難うございます。学校に暗室はありますです。
>>700
そんな事無いですよ。近くのカメラ屋で売ってたので、、、

若い内から花の写真撮ってんの？
それもう終わってるよ。
余生を楽しむ老人じゃん。
上田義彦さんみたいな写真撮れれば別だけどね。

別に花でもいいじゃない。
撮りたいものを撮りたいように撮れば四濾紙。
それが簡単でないことが段々わかってくればなお四濾紙。

>>702

オレ23だけど、花撮ってるよ。色々工夫してね。
フィルムは何使ってる？　

>>703
その硬直思考がすでに老人。

おお、そうか軽さも気に入ってくれたんだね。
単焦点のレンズはそこがイイ。
ズームも良いけど、単焦点一本だけ持って
写真撮りに行くと、写真撮るのが楽しくなるよ。

しかし、50mm 1.4でいきなり花か。
ファインダーをよく見てるようだから、
結構開けて、寄ってそうだね。頑張れ。

いいなぁーっ、高２かぁーっ。
オレ、爺さんだけど、高�Aの時はニコマートだったなぁーっ。
花撮ってるの？。女子高生撮ってみなっ！。人物写真もいいぞっ！。オレ日大○高
じゃった。写真部じゃなかったがのう。君のような若い人は今から風景を撮ってお
いても、財産になるぞっ！。たくさん撮れよっ！。応援しとる。

>>705
ネオパン４００プレストって言うフィルムです。
>>707
頑張ります！
>>708
アドバイスどうもです。頑張って女子高生に声をかけて写真を撮らせてもらいます。

女子高生って（ｗ

つーか、オレも日大○形だった。それで写真部ではなかった。
が、友達の女の子から、写真を撮ってくれと頼まれてたYo！

写ルンですで十分

あ、でもこれはマジな話しEOS KISSよりも写るんですの方が相手はリラックスします。
クラスメイトにお願いする時写るんですの方が結構良い写真が撮れます。
コンパクトカメラとか、おもちゃカメラとか。相手にへんな緊張を与えないから･･。

>>７１２
α−7000に花形フードつけた大口径レンヅ。
みんな緊張する。つーか、逃げる（W

花の写真って、結構難しいよね。
なかなかイメージしていたようには撮れない。
逃げないから納得いくまで何度でもチャンスはあるが。

>>712 その通りだね。一眼レフのズーム向けられると引いちゃうねっ。
織作峰子が人物撮影にライカを使うのもそういう意味らしい。

>>711
もうカメラ買いました。

>>716 実る田買ったんだろっ！。それで良いよっ！。写るんですじゃお花の接写
できないし、望遠もきついからね。存分に使って、良い写真を物にしてくれ。オレ、
写真家でもないし、写真も上手いとは思っておらんが、長くやっているので、何か
解らんことで、この板で相談し難かったらメールくんろっ！。マジレスしてあげるよっ！。

ああ、Ｙ縣さん。このスレッド最初から読んでください。
さんざんマジレスしました。

>Y縣さん
こいつはマジレスしても反応にぶいです。

>715
　彼女の場合自分の使い勝手より軽くて写真写りのいいカメラって事だと思うぞ。
スポンサー関連もあるだ老師。
昔は某メーカーを使って（手に持って）たんだよ。
　写真家という役作りのための小道具と考えるのが妥当。
　別に悪いことをしてるわけじゃないのよ。人にロマンを与える仕事だ。

Ｙ縣と工房・・・ある意味最強の組合せだな。
おもろいから１０００までかけあい漫才やってくれ。

>>719
って言うか混じれ巣しても意味が無い。
熱いモノは無いらしいから、ネタ元程度に遊ぶのが基地。

>>721
多弁過ぎと言葉足らず
案外、気があったりして。

>>721
漫才嫌いなんですけど、、、
>>722
熱いモノは無いってどう言う意味ですか？
>>723
言葉足らずで悪う御座いましたね。

>>724

ネオパンプレストって書いてたけど、モノクロで花撮ってんの？　いや、
別にそれが悪いとかって意味じゃないんだけど。オレはカラーで撮って
んだよね。花屋で選んで買ってきてさ。花なんか買ったの生まれて初めて
だったけど、撮らないで眺めてるだけでも結構楽しいもんだと思った。

オレはネオパンで友達撮ったなぁ。あんまりうまくいかなかったけど。

まぁ初心者同士仲良くやろうぜ。ウザいならレスは控えるよ。

>>724
おぉっ？ちょっとリアルっぽくなったかな？

しゃべりすぎて自滅するのも笑っちゃうけど
表現しないと誰もわかってくれないからねー
利害関係なんて無いんだからいっぱーい話すとよろし。

どうせ一行レスるなら、ちょっとひねって欲しいなあ

とか書いてみるテスト。

一行レスは難しいんよ。
俳句といっしょ（ｗ

ボケ＝無口＝工房。ツッコミ＝やかましい＝Ｙ縣。ぴったりやん。
ボケの方が頭の回転必要だぞ。がんばれ。

>>725
人物も撮ってみたいんですが人に声をかけるのが苦手なもんで、、、ついつい花や風景になってしまいます。
>>726
いっぱい話すとは？？
>>727
国語力が無いので、、、ごめんなさい。
>>729
無口ですか？あと回転とは？？

努力と根性が必要ってことだ。がんばれ。吉本がキミを待っている。

花びら三回転

>>730

友達を撮ったら？
オレも見知らぬ人に声かけるのはちょっと無理だな。街歩いてると、若い
女でも男でもオッサンでも誰でも、“あぁ撮りてぇ”って思う人いるんだけど。

>>731
芸能関係に就職する気は無いのですが、、、

日本軍の当たらない人間魚雷…それは回天。これが一人ボケ突っ込みだ。空しいぞ。

これだけでは何なのでちょっと書いてみよう。α-7と50mmF1.4の段階で
ちょっと予算オーバーだったみたいだけど、またちょっとお金が出来たら
トキナーの100mmF3.5マクロでも買ってみたら？
これなら新品でも一万円前後で買えるし、焦点距離が標準の二倍で
マクロと、なかなかに使いでのあるレンズかと思われ
多分、間違っても逆光で使っちゃ駄目だとは思うけど。花を撮るのにはｲｲ!!

友達と散歩して「記念写真」ってのはどうかな。きっかけとしては行けるかもね。
その前に、機材の扱いに迷わないようトレーニングもね。

記念写真で思い起こせば、今、自分が暮らしている身近な場所でも、何年も経つと
様変わりしてしまうんだよね。後になって写真撮っておけばと思っても、その実物は
すでにない。景色ですらこうなんだから、ましてや人物なんて、日頃フツーに
当たり前のように目の前にいる人こそ、撮影してみなよ。ご近所、親戚、兄弟、親。
友達の写真だって、きっと良く撮れると思うよ。

＞日本軍の当たらない人間魚雷

見本あげ。
工房見習え。

>>736その通りだね。
銀座の店の旦那衆はカメラ好きだったらしくて、戦前前後の銀座を撮った写真を最近地下鉄の駅で
展示しとったよ。一枚一枚が立派な時代の記録だった。
写真部＠高２君が本当に高校生なら、今から身の回りの移り行く風景も撮っておけなっ！。
オレ、先月ＮＹへ行ってグラド・ゼロも撮ったが、何故もっと早くＮＹへ行かなかったのか悔やん
だよっ！。今はもうＷトレードセンタービルは無いからね。

ミランダcds

>>735
お小遣い貯めて買いたいです。
>>736
今日行って来ました。でも友達が「凄いカメラだね。」と言い緊張してしまってて普段通りの表情が撮れませんでした。人のせいにしてはいけないんですが（苦笑　
>>737
意味不明なんですが、、、

>>740
オヤジのざれ言聞くのもいいけど、一眼レフ１台とレンズ１本でガンガン写真撮って
焼きやがれｺﾞﾙﾗｧ。
今撮っている写真は、今しかとれないよん。
（ﾜｯｶﾙｶﾅﾜｶﾝﾅｲﾀﾞﾛｳﾅ）

とりあえず、同じ写真やる高校生から言わせてもらうと頭悪いぞ。君。 頭使え、頭。とか言ってる俺の方が頭悪く見えるけどな。

>>742
そういうﾁﾐはどぅ頭を使っているんだ？

オレの従兄弟が丁度高校の写真部に所属してるけど（と、昨日知った）、
ブツ撮りの社会見学がてらに部員数人と現場を見せてみたが、かなりカルチャーショックを
受けていったみたいだった。
ま、一方的なのもあれなんで、普通撮ってるような写真も持ってこさせたけど、
女の子は友達を撮って持って来て、男は大抵風景とか花とかの写真を持ってきた。
なんかここらへんが妙な差が出てるような気がするんだよね。

　小中学生に写真を撮ってこさせたことがあるが、人の説明を聞いとるのかと言いたくなった。
大人が考える「課題」をやらせようとしてもだめなのかな？

>>745
どーゆー風に説明したの？

　自分たちの遊んでるテリトリーを撮ってこいと言ったつもりだったのが、
ちゃんと秘密の場所をとってきたのは一人だけで、あとは自分が普段遊
ばない公園の遊具を撮ってきた。

>>747
小中学生にそんな事させるってのはさては先生だな？
でも今の小中学生に秘密基地のよーな場所ってあるんだろうか…。

作文と同じように考えては如何だろうか。
課題を絞り込んで詳しく書かせるぐらいではないと。

>>741
今日の散歩兼撮影後に高校に行ってベタ焼きまで済ませました。何だか普通な写真しか撮れてない様だったので憂鬱でした。下手な自分が悪いんですが、、、
>>742
もっと具体的にお願いします。
>>744
人物メインの方が良いと言う事は顧問から聞いてるので分かってるのですが人に声をかけるのが苦手なもんで、、、今日は街に出て思い切って声をかけて写真を撮らせてもらう予定です。

そんな、ハメラマンとか、ナンカメ見たいな事するのかい？

>>750 いくらＡＦ一眼レフにズーム付きでも、初っぱなから作品と言えるものは撮れないと思います。
下手と自戒しただけでも、立派です。
頭が悪いという意味には、色々あるでしょう。カメラは機械であり、写真は光りの計算ですね。これが
頭が悪いと取扱説明書もテクニック本も理解できないということでしょうか。私は”写真部＠高２さん”
は、ここにカキコできるのだから、ＰＣが使えて日本語も理解しているかと思います。ならば、頭は良
いに越したことはありませんが、写真を撮る上で十分かと思います。
さて、写真は基本が出来ると後は感性ですから、山下　清（故人）さんという画家がおられましたが、不
幸にも彼は、知恵遅れの方でした。しかし、彼の貼り絵は世界的にも有名です。このように、社会生活を
営む最低の頭脳があれば、芸術の世界は頭角を現すことができます。人物を撮るのに声を掛けるのが不得
意なら、何も無理しなくて宜しいです。
>>744さんがおっしゃるように、男の子って女の子よりも皆恥かしがりやなんです。
>>741さんもおっしゃいますように、好きな物をガンガン撮れば、自分の好きなものも絞り込まれるかと思
います。お若いのですから、まだまだ勉強する時間はあります。頑張って下さい。心から応援していますよ。

↑応援はいいから改行しろ

>>747
つーか、秘密の場所を写真で公開したら、秘密じゃなくなるじゃん。（藁

>>747
まぁ初めはそんなものでせう。
>>754
あんた何もわかってないのね（ｗ

>>748>>749
　ありがとう、ちょとスレ違いだけど役に立ちそうなので
この場を貸して下さい。
　でその一人の子が撮ってきたのは、他所のアパートの古雑誌置き場
の物置（そこで大人の雑誌も盗み読むようである）とか妙な形をした
土手とか、とてもおもしろく、写真ならではのものを持っていたし、
その写真の持ってる「お話」を聴きたくなるものだった。
　子供という小さい別の生き物の見てるものみたいのが見えた。
　まあもっと具体的にわかりやすく課題を説明したほうがよかったんだと思います。
子供ほど既存のものに影響されがちだし。
>>750
　「作品」じゃなくて自分のおもしろいと思う「物」「人」を撮ってみるといいと思う。
技術はそれに付随して必要とされるもの。
　「人」はよく知ってる人やよく会うけど向き直ってみたことが無い人から頼んだほうが
いいと思います。

だから、秘密基地なんて、大人に見せないよ、普通の子供は。

写真って面白いですね。

>>757
そうかな？子供ってのは自慢したがるもんだと思うが…。

>>758
その面白いと感じさせた写真をUPしてほしいです。
それともほかの人の写真を見て面白いと感じたんでしょうか・・

>>760

横レスだけど、例えばオレみたいな初心者はｳﾌﾟするの怖かったりする
んだよね。身の回りの人には見てもらってんだけど。でも色んな人に
見せないと上達しないか。

つーか、スキャナ無いから見せようがないんだけど。

>>760 フジカラーＣＤなら大丈夫。結構それなりに使えるよん。

間違い。↑は >>761 ね

>>761

>横レスだけど、例えばオレみたいな初心者はｳﾌﾟするの怖かったりする
>んだよね。

匿名だから平気だよん。ボロカスに言われてもそれほど気にならない。
(ちょっと落ち込むけど)

甘いな。ふっ。

>>761
>例えばオレみたいな初心者はｳﾌﾟするの怖かったりするんだよね。
何ビビってんだよ。Tプルみたいに素人写真ガンガンうpしたらんかい。

>>740
それでいいのさ。将来、君と友人が写真やカメラについて話をする機会があれば
昔こんなこともあったね、という懐かしさがその１枚の写真をきっかけに出てくる
ものですよ。今、手にしている「凄いカメラ」を持ったキミの姿も、友人に撮って
もらえると、いい友達関係が続くことでしょう。

>>高2
すみません。なんか傲慢なセリフでしたね。
とにかくカメラ板にUPするって事はとても勉強になります。
UPする前にもう一回自分の写真を確認するはずなんですが、
その時の目はかなり鋭く客観的な捉え方のできる目なはずです。
自分の場合は講評会提出直前やカメラ板UP前が一番鋭い目になります。
これは良いことではないかと。

次にほかの方の指摘が得られること。これは大きいです。
一人のカラに閉じこもるよりも良いと思うのですが、
他の人の言う事が聞きたくないとか染まりたくないとか
怖いとか恥ずかしいとか自分以外だれにも見せたくないという場合は
これはまた別問題だと思うんですが・・。

同年代なんで一緒にがんばりましょう。では。

亀板はいいひとが多いんだな…

>>760

CDサービスって、やっぱフジのが一番なんですかね？　前に出したとこ
のは日本ジャンボーでしたから。つーか、何故かデータ全く入ってなくて
また出しに行くけど・・・。
あと、CDは画質があまり・・・なんて書き込みもカメラ板でよく目にするわけ
ですが、「素人のくせに画質がどうこう言ってんじゃねぇｺﾞﾙｧ！」と怒られ
るでしょうね、ハイ。というか、CDサービスの画質ってこんなもんという
サンプルという意味でもｳﾌﾟしてみようかと思います。あとは写真自体の
悲惨さへの厳しい指摘を受ける覚悟だけですな。

画質をどうこう言うなら、吉野家の牛丼みたいなCDサービス使わずに、
素直にPhotoCDにすりゃいいじゃん。

アグファの現像システム使ってるチェーン店のCDサービス500円なりを
試しで使ったら１枚50KB位のちこーいデータが安CD-Rにタイトルも何も
印刷されないでただ焼かれておりました。

なんか、拍子ぬけ。

>>757
　ああ本気で言ってくれたのですね。
大人もおもしろがるということがわかれば見せてくれます。
大人に受けようと浅い深読みするとするとおもしろくないものを撮ってきます。

>>760
いや、声をかけて撮影させてもらうのが楽しいと思っただけです。意外に好意的な人が多くて。
>>768
カメラ板にUPって？

■カメ板住人運営写真板のリンク■

★アンデパンダン写真館★
★カメ板写真板★
｢リンク先の注意書きをよく読モナー｣
　 ∧＿∧　∧ ∧
　（ ´∀｀ ） (,,ﾟДﾟ)っ【◎】
「ヤバイ写真は貼るな！ ｺﾞﾙｧ！」
　
見えるか？

>>774（写真部高2）
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/photo2ch/
とかのこと

>>776
　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜デジカメ無いし恥ずかしいです、、、
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼
　　　　 ／￣/ ./　　　___─￣￣￣─Ｙ
　　　 ./　　 |　|　 __／.___─￣￣￣─ ＼
　　　丿　　|___|／ __／ /⌒|　　　　　　　.ヽ
　　 /　　／__　＼|　＼.|;;;; |　　　　　　　 　|
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　　＼__| .|/|/　　 (￣____　　)　　　　　　　　| |
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　 .|　(　　|￣|　　　(￣____　　.)　￣￣　　　　|
　 |　　(⌒|　 |　　　 ＼　　　　|　　　　　　　/
　　　　| 　.|　 |　　　　|　　　　 |　　　　　　 |

>>高2
あは、、。スリーセブン小泉。
デジカメ無いってのはいいわけにはならないけど
恥ずかしいってのは個人的感情なので私は何もいえません。

たまに中学生でハッセルブラッド５００Ｃもっているやつ見るよ
ベルビアでＰＬフィルター使ってるんだって・・・
中年おやじより

中学生でライカＩＩＩＧという小僧もいるな。

日本ジャンボーのCDができたら恥晒してみっかな。

＞＞７８０

　どこで見かけたの？

>>778

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /
　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　 　 　 　 　 　 | |｀ヽi　!　　　デジカメ無いと貼れないのでは！？
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i　　　　
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼　　
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　　　 | |
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ　　　　　　　
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

>>783
本当にそう思います？ごめん。
http://www.fujifilm.co.jp/fdi/cd/

工房、スキャナという存在は知らないのか？
スキャナ買えなければ、ぽっけ君が言ってるように同プリ時にCDに焼いてもらえ。

>>785
スキャナなんて知りませんよ。恥ずかしいので写真を貼る気は無いから知る必要も無いかと、、、

WebならFDiで良いんじゃない? 簡単だし。

高校生よ、恥ずかしがってては上達できんぞよ。
人に見せて、感想もらった方が楽しいと思うよ。
誰も上手い写真は期待してないから安心して良い。
我々にも立場があるからな。

フジペット

>>788
余計な世話だYO!!

高校もそろそろ授業始まったのか？

>>788
確かにそうなんですけど、、、何故か照れくさくて、、、
>>790
誰やねん（笑
>>791
昨日が始業式でした。とうとう３年生に、、、

　　　　　　　　　=､
　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜誰もいないのかな？
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼
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　 |　　(⌒|　 |　　　 ＼　　　　|　　　　　　　/
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いるけど相手したくないんじゃん？
　
>>>785
>スキャナなんて知りませんよ。恥ずかしいので写真を貼る気は無いから知る必要も無いかと、、、
　
普通、こんな事はかかねぇよ。

ＡＡウザイ。

>>794
同意。

がっかりさせられる。

>>794
本人が貼りたくないって言ってんだから別に良いじゃん。
>>796
好きにして下さい。

そんなら金輪際、他人に意見など聞くな
一生せんずりこいてろ

嫌な方向に進んでる。。
高3さんはフィルム何本ぐらい使いました？

しかし
「工房、スキャナという存在を知らないのか？」もちとタカビと思われ。
喧嘩両成敗でスレ終了。

煽る人は無視して、、、
>>799
α７を買ってからは８本です。

自分に都合の悪いことには耳をふさいで、
都合のいいことだけ聞いていたってしょうがねぇやな。
　
なんでみんな、こんなにわがままなまま
高校3年まで育った馬鹿に対して写真について語っているの？

素朴な疑問。
コンピュータも義務教育化されて久しいが
ここに書けるのにスキャナを知らない人がいる？
そんなもんかね。

>>799
君の建設的な行いは好感を持てるが
その価値のある相手かね？

自分を下げるだけだと思うよ。

はっきり逝って、写真撮るのやめた方がいいよ。君には向いてないな。＞写真部＠高３ ◆GZZjraPg

煽りとかじゃなくってさ、

>>スキャナなんて知りませんよ。

なんて態度は人にものを教わる態度じゃないでしょ。「スキャナって何ですか？」
とか、そういう風に言えばいいのに。別にオレは礼儀とかにうるさい方じゃない
けど、これぐらいは当然だよ。

もういいじゃないっすか。スキャナの話は。
確かに高3さんが悪いと思われる部分も多々あると感じますが・・
ちなみにスキャナってのは
http://yougo.ascii24.com/gh/01/000186.html
http://www.zdnet.co.jp/magazine/techinfo/dictionary/1380.html
http://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt9700f/9700f1.htm
このことです。
あと思ったのは別に写真みせたくないのは良いと思うのですが
スレは継続しなくっても別にいいんじゃないですか？カメラも買ったことだし。
自分の友達で写真やってる奴がいるんだけど良い写真撮るのに自己満足で終わらしちゃって
見せてくれないんだよね・・。そいつの写真はだからこっそり見るしかない。
高3さんの撮った写真はこっそり見る事さえもできないし。
だから写真に対して皆さんアドバイスすることはなかなか難しいですね。
結果煽るしかなくなっちゃうんじゃないんですか？

打開策はなんか別の話題を作るか、写真UPしてアドバイスを求めるか
それかスレを終了するしかないんでないのかと思います。
全部ネタだとしたら話は別ですが（笑）

訂正
×
＞だから写真に対して皆さんアドバイスすることはなかなか難しいですね。
○
＞だから高３さんに対して皆さんアドバイスすることはなかなか難しいですね

>>804
本人がやりたいんだから良いじゃん。
>>805
785が煽ってくるので適当に相手をした。ただそれだけの話では？
>>806
わざわざ有難うございます。スキャナと言うのがどんな物か分かりました。良いお値段ですね、、、でもネタとは思われたくないからスキャナを買って写真をUPしようかと。

やっぱりこういうのは親がわるいよな＞降参
DQN親父は息子ともども、一回氏んだほうがよい。

>>809
お前が死ねよヴァーカ。ってかこのスレの人々に聞きたいんだけど高校生を煽って楽しい？同世代の人間に友達がいないから年下のガキに相手して欲しいとか？

>>810
そうやってすぐ反応しちゃうから、煽られちゃうのだ。
脊髄反射で書きこまないで、書き込みボタンを押す前に、
もう一回、文章見直した方が良いと思うよ。
なんか、苛められ安いんだと思うよ。

>>811
僕の性格がいけないのかぁ。憂鬱ですね。ところで脊椎反射って何ですか？

>>812
そうやってすぐ人に聞かないで、まず調べてみてね。
すぐ見つかると思うから。

>>813
すいません。調べてきます。

若いって良いなぁ。
うらやましい。
というわけで、写真期待して待ってます。

>>808

>>785さんの

>工房、スキャナという存在は知らないのか？
>スキャナ買えなければ、ぽっけ君が言ってるように同プリ時にCDに焼いてもらえ。

これのどこが煽りなの？　被害妄想大きすぎるよ君。

あと、君はちょっと自分へ対する否定的な文章を見つけるとすぐに汚い
罵りで反応してるね。「なぜこう言われてしまうのか？」という事を少し
考える余裕を持とうよ。ここの人たちは、君より年下のリア中とかには親切
にアドバイスしてたよね。でもなぜ君にはみんなそれと同じように接して
くれないのかってことをわからなきゃ。勿論>>809みたいなただの煽りも
いるけど、そうじゃない人の方が多いよ。これが他の板なら叩かれまくって
「終了」宣言されてるところだよ。

久々にここ見たらオレの発言からまた工房のスネオ発言が続いているようだね。
はっきり言ってその後の工房の発言にはほんと参ったね…。
はっきり言うけど、君の親の育て方がもちろん悪いんだろうけど、
君も悪いよ。一番は本人だ。
高校生ならまだ何とかなる。今色んな本を読んで、もっと自分の考え方というか社会常識を身に付けよ。
とにかく色々と考える事だ。人に聞く前にまず考える。
それで分からなければ、自分で調べる。今はネットで調べればある程度の事は何でも分かるいい時代だよ。
昔は雑誌や、本や辞書を読みあさらなければ自分の知りたい事を調べる事は出来なかった。
今の20前後以下の子は自分で調べるって事をしない。これは悪い傾向だ。
以後オレは君をもう相手にしないから、これにもレスは返さないでね。
とにかくもっとがんばりなよ。

日本の将来を憂いているのです。仮にも最高学府への進学をめざす人が
１７，８にもなってまだ子供のようなことを言っていることへの苛立ちが
ああいう文章になってしまったのです。
おおきな苛立ちの一つとして、
このスレの住人と、あなた(高３)との会話が成り立っていないということです。
ここの住人は本当に親切な人が多い。
その書きこみに対して、あなたのレスはどうだったですか？
あなたの感情が、全く見えてこないのです。
（ただ煽りに対しては、分かりやすい反応を示してくれるのですが^^;）

さんざんこのスレでも書かれていることですが、
もっと自分の、人間としての完成度を高めたほうがいいように思います。
あなたの年齢では、もっと本を読むことが大事でしょうし、
友達と徹夜で話しこむこともおおいにプラスになります。

あなたはカメラという道具を手にしました。
せっかくですから、写真のサークルのオフ会に積極的に出たり
大学の写真部にお邪魔したりするといいかもしれません。
もしかしたら、お酒を勧められることもあるでしょうが、
そのときどうすればいいか…実は、こういったことが写真よりも大事です。


・・・と、マジレス書いてみたところで、反応ねーんだもんな。
そーするとつい、煽って見たくなる。いじめっ子(藁)の心理だね。
キミもいじめられっこにならん為にさ、アタマ働かせてみなよ。必死に。
ネットだって現実の社会だって同じだぜ。
最後にテストのつもりでこう、書いてみるよ。


「キミのマジレスを待ってるよ」

ここは本当にいい人ばかりだ。
それがなんでわかんないんだろうな。

２ｃｈでこんなにちゃんとマジレスが付くことに
感謝しなきゃいけないんだよ。
＞写真部＠高３くん

ちなみに「じゃんっ」って横浜弁だね。
普通に使うと君らの言葉で言う「タメ口」ってヤツなんだが
この板でタメ口きくのはよした方がいいよ。
なんたって君は亀のことも人生経験でも先輩だからね。
ちゃんと聞けばちゃんと答えてくれる。
教えて欲しい人間は謙虚にならんとね。
いちおう君はここのアドバイスで利益も得ているんだから。

自分宛ての煽りで体が熱くなるくらい腹のたつ事もあるんだろうけど
けっこう愛のある煽りが多いことを読み取るくらいの読解力があっても
よかろ？もう高校生なんだしさ。

果たして降参はやってくるのか…
上のレス読んでたらｶﾅｰﾘ恥ずかしかった。青春だなあ(爆)

確かに恥ずかしいねぇ。＜自分の書いたもの含む
会社の新人君に語ったらあっさり会社やめそう
…違うって（ｗ

おじさんはあの頃、もすこし素直だったらなーなんて
思うのさ。

うーん。日本語みだれてるなぁ。

＞なんたって君は亀のことも人生経験でも先輩だからね。
さあ、何が言いたかったか読み解いてみよう（ｗ

さてと仕事でもするか。
そいでは。

>>820
ハズカシイなんて、そんな！
とてもやさしいレスだと思いますよ、半ば煽りの漏れと違って（ｗ

自分はいまやおじさんになりつつある歳ですが
いまになって、あーすりゃよかったこーすりゃよかったと思うことの
なんと多いことか、と。

俺もおじさんだから、若い子を見るとついついな
自分が若い頃は分からなかったが、今思うと・・・って云うことは多い。
だから、高３さん期待してる部分も多々あるのよ。
年取ってからは、もっと勉強しておけば良かったって思うのね。
と云っても、若い子は分からないと思う。
でも言っておきたいのさ。
あ〜いかん、若い子に嫌われるな。（ｗ

くそ工房は死ねば良いじゃん。

>>816さんからからしばらく

写真部＠高３君が叩かれてるけど､おじさんたちが寄って集って若い人を非難するの､止めましょうよ。
新い人は歓迎しましょうよ。
ライカがどうしたとか､Y縣がなんだとか、写真と関係なさそうな話題で停滞しているところに、
こういう話題を提供してくれた若い人は､もっと大切にされるべきだと思いますよ。

わたしも 写真部＠高３君の登場を待っています。
だけど、この雰囲気じゃあ､良くないですよ。

別にいわれのない避難しているとは思えないし、
出来るだけ、はやいうちにこういう事って直しておいた方がいいと思うよ。
２ちゃんねるとは思えないほど、みんなやさしいのね。
普通なら完全に放置プレイだわ。

ま、工房は死になさいってこった。

810 名前：写真部＠高３ ◆GZZjraPg 投稿日：02/04/08 07:55 ID:nN0entdX
>>809
お前が死ねよヴァーカ。ってかこのスレの人々に聞きたいんだけど高校生を煽って楽しい？同世代の人間に友達がいないから年下のガキに相手して欲しいとか？


こぴぺですが､
わたしは、この写真部＠高３君の方がしっかりしてると思いますよ。
スレの趣旨から離れるので､ここでやめますが。
若い人を大切にしましょうよ。

しっかりしている人間は、いきなりこんなスレ立てないと思うよ。
ほかに使えるスレッドいくらでもあるんだから。

＞スレの趣旨から離れるので
って、写真部＠高３の購入相談？　そんなスレッド有りですか？

どうでもいいがキミにはトクチョという人と遊ぶ事をお勧めする

でも春休み終わったから結構な根性が無ければこのスレッドは沈みます。age。
一応同じ年だし、がんばってほしいす。
スキャナを知らないことはぜんぜん悪いことじゃないっすね。
自分はもっと最悪でNEW EOS KISS使ってて絞りなんて最近まで一切気にしてなかった。
ってゆうか理解してなかった。

あっ久しぶりな人はっけん。


>>827
まあいいんですよ、どうせお年よりの余計なおせっかいだし。
このすれ全部そうだけど（ｗ

高校生にぴたしーな亀らだって検索すれば若い人でがんばってるページなり
うんちくもってる人のページなり簡単に見つかるこのご時勢にわざわざ
２ｃｈで聞くって言うなら、遊ばれたり、基地外氏ねーなんて言われたり
する覚悟ぐらいあるんだろーしねぇ。
そー言うの無視しないで同じ土俵ににのるのって自分に不利になる事も
わかるお年だと思うんですけど、そーでもなかった（ｗ

優しくして上げるといいことあるのかなー。

>>830

だからー、若い人を大切にするのと甘やかすのとでは意味が違うでしょ。
高３君が問題にされてるのは、人にものを聞く時の最低限の態度がなって
ないからなんだから。
それに、「しっかりしてる」人間がなんで「ってかこのスレの人々に聞きたいんだけど高校生を煽って楽しい？」
なんて発言ができるんですか。本当に道理をわきまえた人間なら、スキャナ
の件に関したって「スキャナって何ですか？　初めて聞きました」とかって
風に言えるでしょう。これに対するレスが例えば「スキャナも知らねえの
かよ、初心者ｳｻﾞｲ」とかってものなら煽りとも取れるでしょうが、>>785さん
のレスはそんなものではない。

新しい人を歓迎する事はいい事ですが、歓迎されるのにだってそれなり
の謙虚な姿勢というものが必要でしょう。

>>818-825は、特に叩いているとも取れませんね。叩くとか煽るっていう
のは巨大AA貼り付けられたり「終了」宣言されたり、>>826とか>>829みたい
なレスのことでしょう。

分けレスしてｽｲﾏｾｿ

ﾄｸﾁｮとＹ縣と工房といったら当世カメ板三大名物だな。
「悪名は無名に勝る」と誰かがどこかのスレで書いてたよ。
キャラが立つのは悪い事じゃないから、うまく転がしてみなよ。

ガキをどう扱うか　ってスレに変更したら結構伸びるかもしれま・・せん。

高校3年ってことは17,8歳でしょ。
若さをいいわけにするような年齢じゃないよな。
　
普通この歳なら大人と対等に話せて当然だし、
親の意見を素直に聞き続ける歳でもない。

　　　　　　　　ヤタ！俺様が８３９ゲットだ！！お前等俺様にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／■＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
俺は神だ！俺は神だ！俺は神だ！俺は神だ！俺は神だ！俺は神だ！俺は神だ！俺は神だ！
俺様　IS　GOD！俺様　IS　GOD！俺様　IS　GOD！俺様　IS　GOD！俺様　IS　GOD！

んだな、若さをいいわけにするのは
30杉になってからにしてね >>839

　　　　　　　　　=､
　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ネタスレ逝ってよし！！
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼
　　　　 ／￣/ ./　　　___─￣￣￣─Ｙ
　　　 ./　　 |　|　 __／.___─￣￣￣─ ＼
　　　丿　　|___|／ __／ /⌒|　　　　　　　.ヽ
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　　/ |　ヽ￣　__／(￣____　　)___　　　　 　 ﾉ .|
　 .|　(　　|￣|　　　(￣____　　.)　￣￣　　　　|
　 |　　(⌒|　 |　　　 ＼　　　　|　　　　　　　/
　　　　| 　.|　 |　　　　|　　　　 |　　　　　　 |

　　,o/　∠先生！僕がいつ、年齢を”いいわけ”に使いました？
　 lﾐiﾆ!
　
周りの人間に年上が多いから、甘えることはあるけど、いいわけには使わない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　|＿＿|'' - ._
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　| l' - ._|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　| |｀:| |′
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,=|　　| |　| |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 / :|_,,　| |　| |／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　|. | |　| ||　ついに>>1の首を取ったぞ！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 |　|:::| |　| l|＼ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　/　 |　l　| |　| ||　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 　 　　　　/ 　 |　|　| |　| |:!
　　　　　　 ∧＿∧　　　 /　　 l　l.　| |‐'| |:|　　　
　　　　　　（　 `∀´）,／ 　 　 |　|.　| |　| ll:|　　　∧＿∧
　　　　　　（　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　 `∀´）∧_∧
　　　　　　 |　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つ ｡∀ﾟ)
― ∧＿∧（____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー――
　 （ 　 `∀)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧_∧
　（ 　 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧川∧　∧川∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（`∀´　 ）（`∀´　 ）
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧川∧ ∧川∧　∧川∧
　 │　 │　　　　　　　　 　　 　 　 ｜　 ｜｜　／　　　　　　 （∀´　　）（∀´　　）（∀´　　）
. ∧川∧　∧川∧　∧川∧　∧川∧.　∧川∧　∧川∧.　∧川∧　∧川∧　∧川∧
（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

なんか、「新しいヒト」ってのを売りにしたがっているヒトが
いるようだけど、彼のどこが「新しいヒト」なんだ？
別に写真の話が出きるわけでも、カメラの話が出きるわけでもない。
写真も見せたがらない。
何をしたいのかさっぱりわからん。

雑談したいなら、雑談スレでどうぞ。

>>845
誰が工房を「新しいヒト」なんて言ったの？

僕は>>827さんのレスを見て「新しい人＝初心者」と取りましたが・・・。



違うのか・・・。

>>847
ごめん。ヒトってのがカタカナだったから勝手に生物学的な新人類の事を想像してた。新しい人＝新人＝初心者＝工房だね。

みずほ！お父さんは、お前をそんなふうに育てた
覚えはないぞ。
隠していることがあるんなら、正直に言いなさい。
お母さんには内緒にしておくから、正直に。
まだ、みずほが小さい時に、お風呂で教えただろ？
ウソつきは泥棒の始まりだよって。
人様からお金を余分に取ったり、ガス代、電話代
家賃は支払いもせず、友達たちとも口裏合わせて、
いったい何があったんだよ。
なあ、みずほ

>>849
預金してるの？

上の荒らしてるヤツって、まさか…。

まさか、っていうか、わかるでしょ。
自作自演までしているところが健気だけど、全然駄目だな。

810 名前：写真部＠高３ ◆GZZjraPg 投稿日：02/04/08 07:55 ID:nN0entdX
>>809
お前が死ねよヴァーカ。ってかこのスレの人々に聞きたいんだけど高校生を煽って楽しい？同世代の人間に友達がいないから年下のガキに相手して欲しいとか？


図星だと思われ。痛いね。

つか、てめーの建てたスレの住人にひどい暴言だな。
俺の見たところ、親切な奴等ばかりだ、ここの人々は。

>>809も、マジレスなんか期待するだけムダ。
工房逝ってる。

人生を共に生きた二十年来の友はいるが語り過ぎて大概のコトは通じちゃうんで
今更多くは語るコトもない。隠し事がすぐバレるのはちょと困る。

君にもいいお友達が出来ると良いね。

>838 ：ぽっけ ：02/04/08 21:57 ID:58Eu8O6l
ガキをどう扱うか　ってスレに変更したら結構伸びるかもしれま・・せん。

君は他人の事言えないでしょ！

LOMOがいいよ

>>856
つっこみありがとうございます

工房、ﾄｸﾁｮ、Y縣で鼎談やったらおもしろそうだな。
　　　　　　　　（↑読めるよな？）

>>854
いじめて気晴らしを楽しんでるだけだよ。

>>859
ていだん、三人が向かい合って話し合うこと。

ちなみに>>553は、私です。
このようなスレになってとてもうれしいです。
工房を叩くスレに変わっていってほしかったのです。

>>861
ありゃりゃ、工房に読まそうとおもっとったのに。

中華、>>819や>>820みてーなレス貰っといて
なにもコメントかえさねえってーのが、ちょとオレ的にはさびしい奴だなあと。
工房も煽りは無視して、丁寧なレスには丁寧なレスつけておけ。
そうすれば、荒らしの連中もこなくなると思われ。

素人さん、何度もオレの擁護発言ありがとう。
ちゃんと伝わる人には伝わってるみたいで安心したよ。

工房みてんだろ。
785さんにあやまっとけ。
ちょっとハズカシイかもしれないけど、みんなはそうは思わないよ。
それぞれ自分の通ってきた道だしね。

kusosure

工房逝ってよし。これからは歯科大生の時代だ。

>>866
おいおい、お前クソスレって言ってるのバレてるぞw
残念ながらお前の時代は二度と来ねえなw

テメーはメディカルニッコールで虫歯でも撮ってろ

↑（^^;）を後ろにつけてくれ。

ここはなかなか壮絶なスレですね

ですね。こりゃ１０００までいくかな（W

こりゃパート2あるぞ。

>>866
君のｶﾒﾗ、クリアフィルで固めちゃうぞ（ｗ
照射何秒でカチカチになるかな　ﾜｸﾜｸ

ってクリアフィルまだあるかな（ｗ

>>859　山縣ですが…何か。

>>859　さん、マジレス
　　写真部＠高２さん
　　中田徳長さん
　　山縣敏憲の三人で、本当に対談したいと思ってます。
　　何とかこの話し、纏めて下さい。山縣敏憲拝

名門の学校って何処よ

灘です。

859です。
なんといううらやましいチャンス！
工房くん、これは絶対おもしろい経験になるよ！
一度、お父様に相談してみてはいかが？

F4s最高、RTS�V最高、

安いカメラ買うな。最高級に限るぞ

写真部＠高3君はもうここには来ないかな

いくつかわたしに対してレスを頂きましたが、甘やかしてよいなどと言うつもりはありません。
ここで言葉遣いが悪いのは､写真部＠高3君に限ったことではないのに､彼の態度が非難されつづけるのは
不条理かな､と思いました。
ここでの話の焦点は、写真やカメラに合わせていればいいと思います。
道徳教育を試みても､すぐに成果が上がるとは思えません。
おじさん方は、親切心を裏切られて腹を立てられたのはよく分かりますが､
高校生にそういう点で理解を求めても無理でしょう。
背伸びしていたら受け止めてあげるくらいの気持ちが必要ではないでしょうか。

とにかく､わたしは写真とカメラの話題を優先し、写真部＠高3君の写真がupされるまでは続いてほしいな､と
思っていただけです。

ぽっけ君がフィルム何本使った､と聞いてくれて､いい雰囲気に戻るかな､と期待しましたが､
おじさんたちの煽り（というと失礼ですが）に負けてしまったみたいですね。
カメラを買ったらもうここに居続ける価値がない､と思ったのかもしれませんね。
残念なことです

長くなってすいません


写真部＠高3君へ
ここに来ている人は、君がいなくても君に見られていることを意識し続けている、いい人ばかりです。
君の態度が良くなかったことは事実です。謝っておけば､この先いいことありますよ。
ぽっけ君の成長ぶりを見れば明らかです。ぽっけ君の最初のスレは見た方がいいですよ。
定着したコテハンは捨てるともったいないよ。
山縣さんも来てくれたし､君はまだ優遇されているよ。


山縣さんへ
Ｙ縣スレの内容は、わたしにはよく分からないので敬遠していますが､山縣さんの人柄に惹かれています。
対談の実現を楽しみにしています。

>>877
東大合格率日本一、
とはいえ、酒屋の作った学校というイメージがなんとも。

やはり
イートン、ハロー、などのナインズ。日本なら日比谷高校かな。

もう工房は絶対出てこないだろう。
コテハンではね。コテハンじゃない工房は何回か来てるみたいだがw
それすら否定しに出てこないって事は認めてるんだろう。
もういいではないか。新たな悩める若者を相手にしよう。

８２７は、「高校生なんてあんなモノ」といいたいわけか？
ひどい誤解だ。

ぽっけ君は、登場当初からみんなに愛されていたぞ。
マジレス続出で、なんだこの異様なスレッドは！　というような
感じだったのを、覚えている。
もちろんネタや煽りも入っていたが、全体として良スレだった。
やっぱり「１」次第なんだよ。

＞高校生にそういう点で理解を求めても無理でしょう
というのは、普通に受け答えの出来る常識を持った高校生を
馬鹿にしているように聞こえるよ。

>>880 さん、自分のスレ以外ではＹ縣ではなく、名無しさん脚でというご指摘がありまして、ここではそれでカキコミして
います。ありがとうございます。僕は２ちゃんねるのパソコンのスレでマジレスして頂き、といも助かったことがありました。
それで、２ちゃんねるを見直しまして、できるだけマジレスでお答えしようと思っています。”クラカメレスキュー１１９”
もそういう恩返しのつもりで立てました。カメラ板ですから、本当にカメラと写真を愛する人達の溜まり場にならないといけ
ませんよね。これからも宜しくご指導下さい。山縣拝

ぽっけさんの、登場当時の発言てどこですか、知りたいな〜
（自分で検索してみたのだけれどもうまくいかなかった）

>>885
ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984411510.html

他にもいいスレがあると思いますが､わたしはここがいいと思います。

>>生意気な高三へ
底意地の悪い大人達に最初は、誉めそやされ、調子に乗ってきたところ
叩き落され、反省と謝罪を迫られているのだね。すべて計算ずくだよ。
死んでもいいぞ、迷惑だけど我慢してあげる。

>>887
やめとけ。クズ。

827さんありがとうね。
時間をみて読んでみます。

＞工房
ここに来ずらかったらY縣スレにでもカキコしとくれ〜
Y縣さんのような大人もいるってことよ。

>>888
末広がりで、いいね。目出度いや。

>>888
僕が悪いんです。すみません。許してください。

＞８８７
もしかしたら、ＲＣ好きなの？

Y縣さんのようなおとな…
いろんなキャラが立ちすぎて実像がぜーんぜん見えない。

きみはそのうち死ぬだろう。
手首を切って死ぬだろう。
迷惑だけど、がまんしてあげる。

誰も死んだ人のことを悪くは言わないさ

完全自殺マニュアルの、手首は切断しろってのは、
なんかリアルで怖かったな。

そうでもないよ

ああ、、なんか褒められた様な気がしてとても嬉しいです。ありがとうございます。
でも結構自分は調子に乗ってしまう性格なんで持ち上げないでください（笑）
自分は結構悪いこともしてましたし・・。ただやっぱり態度は良いほうが
絶対に良い。気持ち悪がられたってそれぐらいに態度を良くしたほうが
全体は良い方向に進む、、、と考えています。　がんばってください高3さん。

>>894　Ｙ縣です。偽物が出没したりして、誰が誰だかわかんなくなっちゃったんです。
でも、これは本物です。
>>890さんは、Ｙ縣とたぶん実際に面識のある方でしょう。
面識が無くて荒らすような方は、決して良く書きませんからね。大人という意味は、単
純に歳を取っているという意味と、精神的に大人という意味がありますが、まだまだ未
熟で、皆様からお叱りを受けております。カメラ歴は長いんですがね。これからも宜し
くね。山縣拝
他人のスレでは名無しさん脚を使用しています。僕を嫌いだと言う方もおられますので。

修羅場だね。

クソスレなのか名スレなのか、それが問題だ。

>>902　我々外野の書き込みで、どちらにもなれるがっ！。
カメ板には、マジなスレッドは少ないのか？、多いのか？。

先生。スレッドの最初から読んでください。

>>904さん、だいたい読んだけど、なかなかの名言もある！。
高校生に持たせたいカメラ…というより、最初のカメラをどう選ぶか…。というのにも
参考になる意見も多いわっ！。
しかし、中国製カメラを進めたり、壊れたペンというのには、笑っちゃうねっ！。
最初はライカのＭ７！…、なんてのは真っ青だねっ！。まあ、最初は接吻のセット物か
らかなっ！。僕の回りのお爺ちゃん達が、『接吻３を使いたいのだが、娘のを借りてき
たみたいでイヤだねっ！』って言っとった。デザインが女性好みなのかなっ？。
このスレの続きは、初心者が最初に買うカメラ…とかですかね、あっ、そんなスレあっ
たねっ！。

中国製でも新品を買う分には問題ないと思うが。
私が買ったTEXAR EX-3 は、2年で壊れたが
2年使えば自分で次のカメラは選べるようになるハズ。

いじる事が楽しい亀らと
写して（その結果が）楽しい亀らって
結構べつだったりしません？

いや、最近ちょとそー思うもんで。

>>907
ま、どちらにしても君は写真が好きなんじゃなくて、カメラ自体が好きなんだね。

全部亀ら任せで素晴らしい写真がとれちゃうのも
味気ないものだなと。
ただシャッターを切るだけなのもねー。

まあ、所詮趣味の範囲の事ですから。
見た目もシャッター音も手ざわりもみーはー度も
大切って事で。

>>909　それ正解。
僕もクラカメの外基地です。常用カメラはＭ６ですが、バルナックも使います。
見た目、手触りは、これに勝るものが無いという感じです。

まあ初めて買う亀らがクラ亀ってのもなんですが。
なんか楽しげではあるかな。

私の常用亀らは出時亀。
仕事で使うからしゃーないんですけどね
愛着はあまりないですねぇ。
どうせ1年モタナイし。

って事で手軽な中華亀らほっすぃー
もちろんレンジファインだの方ね。

オナニーして寝ろ。

はーい（ｗ

ではご一緒に。

１０００ゲット競争だ！！！

859であります
工房が来ないが、マジメに写真撮ってると信じたい
まあモニタ見てるだけで写真は上手くならないし
俺は今月は…10本くらいは撮ったかな？
むー。
まシュミだしね。本業圧迫しないように
ボチボチいくわ。

916ゲット！！

工房炒ってよし！！

誌ね誌ね団参上！

>>918
だからどうした？

スピグラ！　安いよ！

PROVIA 100 400 1600 を使えば綺麗な写真が取れるよ！

>>920　高校生にお薦めですかっ！？。

>>922
そうですが何か？

>>923　ドテッ！　　ヒクッ！　　　　　ヒクッ！　　　　　　　シィーン…
鼓動が止まりました。

>>924
お前が工房？

OM1

工　房　は　今　ド　キ　ュ　ソ　な　父　親　に　
監　禁　さ　れ　て　


いないかと心配してみるテストだゴルァ

>>924はジジイのＹ縣ですが…何か？。

>>928
逝ってよし

>>929
いや、けっこー
やるな（ｗ
なんて思ったんだが。

そんな折れって逝って吉？

工房はもう出てこれないのかなぁ、、、

ニュースにはなってないが工房は…。

荒らし、煽りに適切に対処できなかった彼は
このスレから逃げることにより、自分のプライドを守ったのです。
彼はこれからも周囲の人を裏切り続け、
何か困難に遭遇するたびに逃げるのでしょう。
逆ギレされるよりはよっぽどいいですが。
彼はカメラを売ったかもしれません。
カメラを見るたびにこのスレの苦い日々のことを思い出しますから(藁)

α７売りましたが何か？

>>934
トリップ付いてないから偽者。

>>935
トリップつけましたが何か？α７を売る訳無いじゃん。

トリップ付けても本物かどうかもう分からないな。

まだ持ってますよ、α７。言葉遣いの悪い偽者がいるなぁ。
受験勉強が、忙しくってしばらくこられなかったんです。
ちょっと見ないうちにすごいことになりましたね。
大人の世界って怖いですね。

>>937
はいはい。あんたが大将。

>>938
受験勉強なんかしてないし。エスカレーターだから基本的に必要無いし。

>>938
君が本物？大人っていうか精神を病んでる人達が恐いだろw

>>941
トリップがおかしいでしょ。僕が本物です。

>>942
でも君のは939のと同じだぞ？

>>943
当然だよ。僕の書き込みだもん。勉強して、、、

>>944
お前全然変わってないなw
そりゃ相手されなくなるわ。
もう消えていいぞ。

>>945
お前が消えろよ。

>>946
おいおい、お前やっぱ偽者だろ？
キャラ変わってんぞw

工房帰って来たのか…。
だいぶ遡って上からレスして来いよ。

>>947
トリップは２つと同じものが無いから本物だって。キャラは変わってないと思う、、、

>>949
とりあえず上かれレスしてこい。
というか何で戻ってきたんだ？
ゴメンナサイ言えないなら誰も相手してくれないぞ。

>>948
もう煽ってくる人に反論する気力がありません。

>>951
まだ煽るとか言ってんのか…。
お前ほんと友達いないだろ？被害妄想もたいがいにしとけ。

ごめんなさい。

>>953
９３３を見る。

もっと上から見てこい。
煽ったような発言じゃない人に煽られてるとかって発言してただろ。
ていうか今から1000まで謝り続けてこのスレ終わらせたらどうだ？

よーし、パパ、このスレを終わらせるのを手伝っちゃうぞ！

>>955
煽った発言をされてない方は煽った人に謝罪を求めれば良いと思いますが何か？

>>956
マジ手伝ってやってよw

はやくこのバカスレッド無くならないかなぁ。
　
高３はここがネット上にある２ちゃんねるって場所だから
煽りって思っているのだろうけど、
　
ネット上だろうが、ここに書いているのは
客観的にキミの書き込みを判断が出来る人なんだよ。
　
たくさんの書き込みからその意図をくみ取れるように。
頭がいいなら、そういうの得意だろ？

次スレたてちゃうぞー！！

こいつやっぱ欠陥だよ…。バスジャックはするなよ。

次スレなんて立てたらほんとポアするぞ。

>>959
僕が自分の事を頭が良いなんて言いましたっけ？エスカレーター式に大学入る様な奴は完全に馬鹿でしょ。

とりあえずこのスレ終わらせよう。

>>961
バスジャックなんてしませんよ。弘学館のきちがいと一緒にしないで下さい。
>>962
やれるもんならどうぞ。

agare-agare-

お前開き直り具合がかなりパワーアップしてるな。
やっぱり大人にいじられ発言されすぎて更におかしくなったか？

理解力ではホームラン級のバカだと思っているけどね。
一応、（自称）灘なんでしょ？たしか。

とりあえずこのスレ自体を消したい。

>>967
おかしいかな？僕はいつもと変わってないと思いますが。好きだった顧問が亡くなったのでラリってるのかも（エヘ

>>970
お前がポアしたのか？？

1000撮り合戦開始の予感。

よっし、皆で1000取るぞ。

>>968
偽者が灘なんて言ったんじゃないですか？そんな名門校に在籍している筈が無いです、、、どこかの大学の付属高校だったりします。
また、場外ホームラン級の馬鹿だったりもします。
>>969
消しちゃえ消しちゃえエヘヘヘヘヘヘヘ

よし、じゃあオレが頂くぞ！
1000！！！

>>971
先日、息子さんが亡くなられ後追い自殺されたそうです。

おかしいな。じゃあ次こそ…。
1000！！！

ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/9930/pic/gatinko.jpg

なんだ、本当に普通のバカだったんか。
じゃあ、１０００でも狙おうかな。

僕が１０００を取ろう。

パート２立てんなよ。ｺﾞﾙｧ

つうか、今更どんな面下げてここに書き込んでいるんだか見当もつかないよ＞高３

>>980
立てるYO!!荒らし大歓迎。
>>981
僕の面は僕の面。

1000

1000！

>>978
ブラクラ貼るなよ…。落ちたじゃん。

甘いなぁ、お前らは。

立てたら皆で後悔させてやろう。
2chなめるなよw

1000000!!!!

1000000000！！！

>>987
ハゲデブカメヲタなんかにビビる訳無いじゃん。

10!!!

１０００ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！！

2000！！！

1000!!!

1000！！！

α７０００

1000！！！

いけ

*

１０００もらった。次スレは無しね。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。