M6ユーザー、集まれ！（M6TTLもOK） その２
1 ：M6でいいじゃん ：2001/07/31(火) 23:32
チョートクに忌み嫌われた、ライカM6を使う諸君！
M6について語ろうではないか！
-
と、いうわけで実用M型・M6を活用する皆さん
引きつづき意見交換して参りましょう。それゆけー。
チョートクに忌み嫌われた、ライカM6を使う諸君！
M6について語ろうではないか！
-
と、いうわけで実用M型・M6を活用する皆さん
引きつづき意見交換して参りましょう。それゆけー。
|
|
|
2 ：１を読んでカキコ ◆NINA/MG. ：02/02/01 11:25 ID:8/9JeQbs
良い表現ですね。＜実用Ｍ型・Ｍ６
Ｍ４も「欲しいなー」と思うけど、内蔵露出計あった方がやっぱ安心な自分。
Ｍ４も「欲しいなー」と思うけど、内蔵露出計あった方がやっぱ安心な自分。
ひとつ話題ふりふり。
M6の距離系部分のハレってよく指摘されますけど
ファインダー内に強い光源（電気スタンドなんか）が入った時に、
上下に虚像が出ませんか？
ハレるのとはまた違った感じで…ちょっとうまく言えないんですが。
M4でも同じようになったんですけど、どうでしょうか。
M6の距離系部分のハレってよく指摘されますけど
ファインダー内に強い光源（電気スタンドなんか）が入った時に、
上下に虚像が出ませんか？
ハレるのとはまた違った感じで…ちょっとうまく言えないんですが。
M4でも同じようになったんですけど、どうでしょうか。
4 ：２を読んでカキコ ◆mona.KG. ：02/02/01 11:30 ID:vDU+xYLq
中央重点測光時の露出補正量にイマイチ自信が持てない俺は
結局単体露出計のお世話に。
でもＭ６（黒）って妙にｶｺｲｲんだよな…。黒地に赤丸が映えてさ。
あれはあれで歴代ライカに劣らぬ外観美。
結局単体露出計のお世話に。
でもＭ６（黒）って妙にｶｺｲｲんだよな…。黒地に赤丸が映えてさ。
あれはあれで歴代ライカに劣らぬ外観美。
>>1
ありゃ、sageでスレ立ってる？
ありゃ、sageでスレ立ってる？
6 ：2,4を読んでカキコ◇ｻﾎﾞﾘﾝﾏﾝ：02/02/01 11:39 ID:b7oubDWB
トリップ羨まｽｨ…（ﾜﾗ
ネガ詰めてるぶんには電池抜いちゃってもいいかなぁと思ったりします。＞内蔵露出計
露出に気をとられちゃって思いきりよく撮れなくなっていたりするので。
でもポジ使う時は頼りになるな、と。
マークはいんですけど文字がちょっと。。アルファベットって
「読める」から変に目立つようで。
ネガ詰めてるぶんには電池抜いちゃってもいいかなぁと思ったりします。＞内蔵露出計
露出に気をとられちゃって思いきりよく撮れなくなっていたりするので。
でもポジ使う時は頼りになるな、と。
マークはいんですけど文字がちょっと。。アルファベットって
「読める」から変に目立つようで。
7 ：名無しさん脚：02/02/01 11:39 ID:FFJU+vZF
あたいはＭ６の銀、一番好きよ！
>>6
>トリップ羨まｽｨ…（ﾜﾗ
「sabori〜」とかではじまるトリップ探そっか？
>マークはいんですけど文字がちょっと。。アルファベットって
>「読める」から変に目立つようで。
でもハンズとかで材料集めて自分でオリジナル作ろうとすると
かえって目立ってしまうことも。
>トリップ羨まｽｨ…（ﾜﾗ
「sabori〜」とかではじまるトリップ探そっか？
>マークはいんですけど文字がちょっと。。アルファベットって
>「読める」から変に目立つようで。
でもハンズとかで材料集めて自分でオリジナル作ろうとすると
かえって目立ってしまうことも。
>>3
あ、たまーにそうなることありますね。
気にならない程度なんで、まったく気にとめてませんでしたが。
>>7
自分も銀の方が好きです。
つーか、持ってるレンズが銀ばっかなんで、黒に付けるとパンダになっちゃうから。
あ、たまーにそうなることありますね。
気にならない程度なんで、まったく気にとめてませんでしたが。
>>7
自分も銀の方が好きです。
つーか、持ってるレンズが銀ばっかなんで、黒に付けるとパンダになっちゃうから。
11 ：よいこはすかさずブラクラチェック ◆mona.KG. ：02/02/01 11:54 ID:vDU+xYLq
BrowserCrasherChecker ver.0.18
http://cgi.coara.or.jp/cgi-bin/cgiwrap/tkuri/BCC/bcc.cgi
対象 URL
ttp://203.174.72.113/leedsutd/newup
--------------------------------------------------------------------------------
【情報】Location ヘッダがあります
自動的に別のページにジャンプするものです。
必ずソースをご確認ください。
http://cgi.coara.or.jp/cgi-bin/cgiwrap/tkuri/BCC/bcc.cgi
対象 URL
ttp://203.174.72.113/leedsutd/newup
--------------------------------------------------------------------------------
【情報】Location ヘッダがあります
自動的に別のページにジャンプするものです。
必ずソースをご確認ください。
おおっ、ブラクラではないみたいだぞ。
14 ：Macでなんでも踏む：02/02/01 12:03 ID:V3upGtb2
貴重な時間を有難う、サイバーポリスに（以下略・・・）
>>8
ちょっと( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…かも＞トリップ
騙られたことないんで要らないっちゃ要らないんですが。
>>9
おお、よかったあ。
中古で買うと「自分のはおかしいのか？」って疑問に思ったりしますね。その点M6TTLが新品で買えるのは有難いっす。ここで質問できるのも。
ボディ塗り替えとか、革張り替えとか、惜し気もなく改造に手を出せるのもいい所かもしんないっすね。M3なんかじゃ畏れ多くてとてもとても。
ちょっと( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…かも＞トリップ
騙られたことないんで要らないっちゃ要らないんですが。
>>9
おお、よかったあ。
中古で買うと「自分のはおかしいのか？」って疑問に思ったりしますね。その点M6TTLが新品で買えるのは有難いっす。ここで質問できるのも。
ボディ塗り替えとか、革張り替えとか、惜し気もなく改造に手を出せるのもいい所かもしんないっすね。M3なんかじゃ畏れ多くてとてもとても。
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）/＜ 先生！M6の距離計がﾊﾚｰｼｮﾝ起こさないように、
＿ / / / ＼＿＿カスタムするサービスをどっかでやってませんか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
（ ・∀・）/＜ 先生！M6の距離計がﾊﾚｰｼｮﾝ起こさないように、
＿ / / / ＼＿＿カスタムするサービスをどっかでやってませんか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
19 ：名無しさん脚：02/02/01 13:55 ID:ZO7I2u2i
ドイツ・ライカのHPで、Ｍ７のスペック注文受けてるぞ。
ふと思った。
ライカMユーザーとマカーって一緒だよな。
どんなに不細工なデザインになっても、ﾏﾝｾｰと喜んでいる。
ライカMユーザーとマカーって一緒だよな。
どんなに不細工なデザインになっても、ﾏﾝｾｰと喜んでいる。
21 ：名無しさん脚：02/02/01 14:12 ID:a/GXp5xv
ライカHPの掲示板には、M7触ったぞｺﾞﾙｧってやつが出てきたな・・
>>20
ヘキサーＲＦは無論ベッサＴにもマンセーでしたが、なにか？
ヘキサーＲＦは無論ベッサＴにもマンセーでしたが、なにか？
23 ：名無しさん脚：02/02/01 14:17 ID:a/GXp5xv
>>20
ウィナーはどんな不細工なデザインでも気が付かない
ウィナーはどんな不細工なデザインでも気が付かない
24 ：名無しさん脚：02/02/01 15:49 ID:Jvxrh+yJ
M6TTLが生産中止になるのに
今更スレを立ててもしょうがないと思うが
立った以上付き合って行くか
M6でもM6TTLでも問題はファインダーにあるのか
俺のファインダーも狂っているから
調整しようと思うが、わざわざカメラを送りつけるのもと
思うと、今度横浜へ行く機会があった時に持参しようと思う
そこへいくと大都市に住んでいても、やっぱりライカは不便ですな
せめてニコン程度の丈夫さにして欲しいもんだ
今更スレを立ててもしょうがないと思うが
立った以上付き合って行くか
M6でもM6TTLでも問題はファインダーにあるのか
俺のファインダーも狂っているから
調整しようと思うが、わざわざカメラを送りつけるのもと
思うと、今度横浜へ行く機会があった時に持参しようと思う
そこへいくと大都市に住んでいても、やっぱりライカは不便ですな
せめてニコン程度の丈夫さにして欲しいもんだ
26 ：名無しさん脚：02/02/02 09:55 ID:1yxdkTZS
Ｍ６ボディを入手しました（黒）レンズ一つ買うとすると何が良いでしょうか？
まじで教えて欲しいです。
町の風景を撮るのが好きです。いつもはキャノンＦ２とＡ１を使っています。
ライカでは女性を撮りたいです。ヘキサーのレンズで十分でしょうか？
混乱してしまっています。
まじで教えて欲しいです。
町の風景を撮るのが好きです。いつもはキャノンＦ２とＡ１を使っています。
ライカでは女性を撮りたいです。ヘキサーのレンズで十分でしょうか？
混乱してしまっています。
>>26
>ライカでは女性を撮りたいです。
サンダーでも目指すのか？
素直に一眼でとったほうがいいぞ。ボケ具合とか
ある程度読めるし。
コシナレンダー75ミリが結構いいと思う。
コストパフォーマンスにすぐれたレンズだし。
>ライカでは女性を撮りたいです。
サンダーでも目指すのか？
素直に一眼でとったほうがいいぞ。ボケ具合とか
ある程度読めるし。
コシナレンダー75ミリが結構いいと思う。
コストパフォーマンスにすぐれたレンズだし。
じゃ、風景はどんなレンズで撮ってます？
女性を撮るなら50mm〜をすすめたいけど、同じライカで街の風景も同時に撮るなら、35mm（ズミクロン。高ければズマロン、カラースコパーでも良し）がいいのでは？
女性を撮るなら50mm〜をすすめたいけど、同じライカで街の風景も同時に撮るなら、35mm（ズミクロン。高ければズマロン、カラースコパーでも良し）がいいのでは？
29 ：名無しさん脚：02/02/02 10:23 ID:lHftnCQd
ズミクロン３５ｍｍだけは止めとけ
後悔するぞ
３５ｍｍはヘキサーもいいよ
ヘキサーのバカちょんで最高
即ライカM6は売るべし
後悔するぞ
３５ｍｍはヘキサーもいいよ
ヘキサーのバカちょんで最高
即ライカM6は売るべし
30 ：名無しさん脚：02/02/02 10:43 ID:1yxdkTZS
＞29さん
なんで即売るべきなのでしょうか？
ここはＭ６嫌いが多いのですね。
ともあれ小学生のときから（30年前）あこがれていたもので、
趣味の世界では理由はないです。でもキャノンと同じぐらいは
撮れるでしょう？それで十分です。
なんで即売るべきなのでしょうか？
ここはＭ６嫌いが多いのですね。
ともあれ小学生のときから（30年前）あこがれていたもので、
趣味の世界では理由はないです。でもキャノンと同じぐらいは
撮れるでしょう？それで十分です。
31 ：名無しさん脚：02/02/02 10:48 ID:1yxdkTZS
＞28さん
風景は28ｍｍ F2.8ばっかりです。というのは周辺減光嫌いで
すごく絞って使うからです。でも、この10年ぐらいレンズかった
ことないので、交換レンズのことはまったくわかりません。
あっ。それと星の写真も撮ります。赤道儀に乗せて。M6はこちらでは
使いません。星の写真はPentax SPにSMCタクマーの50mm F2オンリーです。
私はちょっと化石のようなカメラマンかもしれません。
風景は28ｍｍ F2.8ばっかりです。というのは周辺減光嫌いで
すごく絞って使うからです。でも、この10年ぐらいレンズかった
ことないので、交換レンズのことはまったくわかりません。
あっ。それと星の写真も撮ります。赤道儀に乗せて。M6はこちらでは
使いません。星の写真はPentax SPにSMCタクマーの50mm F2オンリーです。
私はちょっと化石のようなカメラマンかもしれません。
32 ：名無しさん脚：02/02/02 10:55 ID:lHftnCQd
33 ：名無しさん脚：02/02/02 11:39 ID:HkU2I4bh
>32さん
レスありがとうございます。
具体的に名ばかりとわかった部分を教えてくれませんか？
レスありがとうございます。
具体的に名ばかりとわかった部分を教えてくれませんか？
34 ：名無しさん脚：02/02/02 11:46 ID:h/ZwIPJT
ライカでポートレートは大変ですね。
一本だけで勝負・・・となると
３５か５０でしょうか、無難に・・・
ズミクロンあたりで手探りを（＾＾）
一本だけで勝負・・・となると
３５か５０でしょうか、無難に・・・
ズミクロンあたりで手探りを（＾＾）
35 ：名無しさん脚：02/02/02 11:48 ID:yL6NCjeR
>>26
おれもキヤノンＦ２ホスィ（・∀・）
おれもキヤノンＦ２ホスィ（・∀・）
36 ：名無しさん脚：02/02/02 12:28 ID:MFOXesht
37 ：今日の要注意ID：02/02/02 12:53 ID:FQAYOjRI
ID:lHftnCQd
>>30さん
>>36に付け加えて言うと
書き込みの多い人の意見が、ここの多数意見ではないって事ね。
レンズですけど、
35ミリでポートレートを撮れないこともないし
50ミリでスナップを撮れないこともないですね。
どちらかの焦点距離で、撮影される比重の大きい方をまず選ばれてはいかがでしょうか。
大丈夫、どうせすぐ次のレンズが欲しくなります（笑）
>>36に付け加えて言うと
書き込みの多い人の意見が、ここの多数意見ではないって事ね。
レンズですけど、
35ミリでポートレートを撮れないこともないし
50ミリでスナップを撮れないこともないですね。
どちらかの焦点距離で、撮影される比重の大きい方をまず選ばれてはいかがでしょうか。
大丈夫、どうせすぐ次のレンズが欲しくなります（笑）
39 ：名無しさん脚：02/02/03 23:31 ID:yNH0Uu8p
Ｍ６TTLでお姉ちゃん撮ってるけど。
レンズはエルマー５０ミリで室内ではＳＦ２０も使用。
良いのが出来上がるとかなり自己満に浸れる？
ちなみにＭ６歴は３年ッス。
レンズはエルマー５０ミリで室内ではＳＦ２０も使用。
良いのが出来上がるとかなり自己満に浸れる？
ちなみにＭ６歴は３年ッス。
40 ：M6初心者：02/02/03 23:56 ID:wYuMkEna
暮れ暮れ君で申し訳ありませんが、
Ｍマウントに、ヘキサーのレンズとか、
ベッサーのレンズって装着出来るんですか？
Ｍマウントに、ヘキサーのレンズとか、
ベッサーのレンズって装着出来るんですか？
42 ：M6初心者：02/02/04 10:15 ID:PbV+iS/C
>41さん
ありがとうございます。自分でも調べてみました。
ヘキサーはＭマウントで
ベッサーはＬのスクリューマウントですね。
距離計との連動など、保証外と書かれておりますが、
みなさん普通に使われているのでしょうか（＾＾）
ありがとうございます。自分でも調べてみました。
ヘキサーはＭマウントで
ベッサーはＬのスクリューマウントですね。
距離計との連動など、保証外と書かれておりますが、
みなさん普通に使われているのでしょうか（＾＾）
43 ：名無しさん脚：02/02/04 10:34 ID:+DM1rYNj
ライカのレンズ評価が良くないみたいですが、現行レンズに
関しては素晴らしいですよ。やはり値段が高いだけはあります。
コストパフォーマンスを考えると安いヤツで十分ですが。
関しては素晴らしいですよ。やはり値段が高いだけはあります。
コストパフォーマンスを考えると安いヤツで十分ですが。
>>42
メーカーが保証しないというだけで使う分には問題なし。
メーカーが保証しないというだけで使う分には問題なし。
45 ：名無しさん脚：02/02/04 10:46 ID:MNVK5QAj
素朴な質問。
なんで、M6嫌いが多いんでしょう。嫌いなのは構わないけど
持っている人を不愉快にさせるのはおかしいよ。
そんなこというなら、コニカのRFなんかあんなのがなんで高いか
理解に苦しむ。おそらくボディのコストは１５０００円以下だよ。（ほんと）
そういわれて、コニカのユーザー気分悪いでしょ？いいかげん
M6の悪口はやめようぜ。
なんで、M6嫌いが多いんでしょう。嫌いなのは構わないけど
持っている人を不愉快にさせるのはおかしいよ。
そんなこというなら、コニカのRFなんかあんなのがなんで高いか
理解に苦しむ。おそらくボディのコストは１５０００円以下だよ。（ほんと）
そういわれて、コニカのユーザー気分悪いでしょ？いいかげん
M6の悪口はやめようぜ。
47 ：M6初心者：02/02/04 12:16 ID:PbV+iS/C
48 ：名無しさん脚：02/02/04 16:02 ID:7WTisEWp
M6だって、ちゃんとTTLになって進化しているし。
ポルシェだって９１１の原形フォルムは維持しているでしょ？
９１１はよくて、ライカMは駄目というのはおかしいです。
性能？？？ポルシェだって日本車と比べて変なところ一杯あるよ。
M6TTLがでかくなったといったって、M5よりは小さいのでは？
（違ったらごめん）
ポルシェだって９１１の原形フォルムは維持しているでしょ？
９１１はよくて、ライカMは駄目というのはおかしいです。
性能？？？ポルシェだって日本車と比べて変なところ一杯あるよ。
M6TTLがでかくなったといったって、M5よりは小さいのでは？
（違ったらごめん）
49 ：名無しさん脚：02/02/04 16:05 ID:OfmpcXY+
メガネが付かないって知り合いのおじさんが泣いてたよ。
50 ：名無しさん脚：02/02/04 16:13 ID:Qb9bj4DX
９１１のポルシェはいい車だよ
これに乗り出したら他の車は乗れなくなる
素晴らしいブレーキ
この車とライカ比較にならん
ライカは駄目カメラ
これに乗り出したら他の車は乗れなくなる
素晴らしいブレーキ
この車とライカ比較にならん
ライカは駄目カメラ
54 ：名無しさん脚：02/02/04 16:21 ID:kj08LBVT
初版と並べるぜ。
55 ：名無しさん脚：02/02/04 16:29 ID:7WTisEWp
>50
本気でいってんの？ポルシェ。
ライカだけど、日本メーカーが例えば、M6みたいなフィルムローディング
をつけようと思ったら、どのくらいコストアップになると思う？
そのメーカーにとって新構造を取り入れるのは、コピーはできても、品質管理は
できないんだよ。そういう意味でM6には日本メーカーが真似できない
構造とかポリシーとかがあるんじゃない？言い悪いは別にして。
そういう意味で駄目カメラというのはおかしい。俺ね、車関係のメーカーで
R&Dやっているから良く分かるの。ライカは
すごくコストかかったカメラだよ。
本気でいってんの？ポルシェ。
ライカだけど、日本メーカーが例えば、M6みたいなフィルムローディング
をつけようと思ったら、どのくらいコストアップになると思う？
そのメーカーにとって新構造を取り入れるのは、コピーはできても、品質管理は
できないんだよ。そういう意味でM6には日本メーカーが真似できない
構造とかポリシーとかがあるんじゃない？言い悪いは別にして。
そういう意味で駄目カメラというのはおかしい。俺ね、車関係のメーカーで
R&Dやっているから良く分かるの。ライカは
すごくコストかかったカメラだよ。
56 ：名無しさん脚：02/02/04 16:42 ID:Qb9bj4DX
コストがかかればいいという阿呆が
日本のメーカーにいるとは悲しい限りじゃ
俺の会社にはそんな奴いないと思う
ドイツは合理的な考えをするから
そんなこと言ったら笑われるぞ
どうせぼろい車関係の会社の社員だろうな
三菱くらいか？
日本のメーカーにいるとは悲しい限りじゃ
俺の会社にはそんな奴いないと思う
ドイツは合理的な考えをするから
そんなこと言ったら笑われるぞ
どうせぼろい車関係の会社の社員だろうな
三菱くらいか？
57 ：名無しさん脚：02/02/04 17:01 ID:7WTisEWp
>56あんた、ドイツ行ったことあんの？
笑っちゃうぜ。
ドイツ人が合理的な考えすると単一的に考えるあたりがＤＱＮだぜ。
あんたの会社リストラやってんだろ？自分のくびこと考えて
２ｃｈはおうちでね。ほら、後ろで部長が見ているぞ。
笑っちゃうぜ。
ドイツ人が合理的な考えすると単一的に考えるあたりがＤＱＮだぜ。
あんたの会社リストラやってんだろ？自分のくびこと考えて
２ｃｈはおうちでね。ほら、後ろで部長が見ているぞ。
58 ：名無しさん脚：02/02/04 17:02 ID:598zECRh
＞ドイツは合理的な考えをするから
俺のコンタレックスは合理的なカメラなのか。
俺のコンタレックスは合理的なカメラなのか。
59 ：名無しさん脚：02/02/04 17:09 ID:7WTisEWp
>56
あんたの会社厨房がそろった会社だろ？
社有車はハイエースか？それに比べりゃ、９１１のブレーキは
良く思うだろうぜ。９１１のブレーキがなんで良いか構造的、
材質的にわかってんの？どれくらいのコストか分析できる？
偉そうな口きかないの。
あんたの会社厨房がそろった会社だろ？
社有車はハイエースか？それに比べりゃ、９１１のブレーキは
良く思うだろうぜ。９１１のブレーキがなんで良いか構造的、
材質的にわかってんの？どれくらいのコストか分析できる？
偉そうな口きかないの。
あーあ、ﾄｸﾁｮ、自爆してやんの。
バカだな〜。
バカだな〜。
61 ：名無しさん脚：02/02/04 17:48 ID:Qb9bj4DX
時々いるね
カメラを車と比較する阿呆が
ライカとポルシェの比較
ちゃんちゃら可笑しい
ライカのスレならライカのこと
のみでいい
ライカがいかにいかれている悪いカメラか
言い合えばいい
ライカは最低です
特にM6・M6TTLはその最たるものなり
カメラを車と比較する阿呆が
ライカとポルシェの比較
ちゃんちゃら可笑しい
ライカのスレならライカのこと
のみでいい
ライカがいかにいかれている悪いカメラか
言い合えばいい
ライカは最低です
特にM6・M6TTLはその最たるものなり
62 ：名無しさん脚：02/02/04 18:09 ID:sED/Tdal
>61
ここは、
チョートクに忌み嫌われた、ライカM6を使う諸君！
M6について語ろうではないか！
だから、あんたのくるとこじゃないよ。
こっちじゃないの？厨房板
http://tmp.2ch.net/kitchen/
知ったかぶりで世間は渡れんぞ。
ここは、
チョートクに忌み嫌われた、ライカM6を使う諸君！
M6について語ろうではないか！
だから、あんたのくるとこじゃないよ。
こっちじゃないの？厨房板
http://tmp.2ch.net/kitchen/
知ったかぶりで世間は渡れんぞ。
63 ：名無しさん脚：02/02/04 18:21 ID:sED/Tdal
＞60さん
Qb9bj4DXがちょーとくなの？
あきれた。
Qb9bj4DXがちょーとくなの？
あきれた。
65 ：M6初心者：02/02/04 18:39 ID:PbV+iS/C
ライカが最低ですと言われて、
ライカの中古市場相場が下がってくれると
ライカ好きにとって（特にこれから買う私など（笑））
嬉しい限りなんですが・・・
ライカの中古市場相場が下がってくれると
ライカ好きにとって（特にこれから買う私など（笑））
嬉しい限りなんですが・・・
66 ：名無しさん脚：02/02/04 18:44 ID:sED/Tdal
Qb9bj4DXって、時計板のロレ叩きＤＱＮとまったく
おなじじゃん。最低。
おなじじゃん。最低。
＞９１１のポルシェはいい車だよ
＞これに乗り出したら他の車は乗れなくなる
こいつってば、他のなにかを否定しないと
モノの価値を認めることができねーんだよな。
「●●●は○○○と違って最高」ってか。(ﾌﾟ
世界には様々な価値観が豊かに存在してんだよ。
幼児じゃねーんだから、思考や感受性の道筋を
もっと発達させとけ。あほう。
＞これに乗り出したら他の車は乗れなくなる
こいつってば、他のなにかを否定しないと
モノの価値を認めることができねーんだよな。
「●●●は○○○と違って最高」ってか。(ﾌﾟ
世界には様々な価値観が豊かに存在してんだよ。
幼児じゃねーんだから、思考や感受性の道筋を
もっと発達させとけ。あほう。
69 ：名無しさん脚：02/02/04 21:32 ID:g6NDaA52
ズミクロンの５０ｍｍで星の写真を撮るとどうなるか
知っている方いますか？（３０分露光とか）
適度にフレアーが出て星座の形がわかりやすくなるレンズだと
使ってみたいです。
知っている方いますか？（３０分露光とか）
適度にフレアーが出て星座の形がわかりやすくなるレンズだと
使ってみたいです。
70 ：名無しさん脚：02/02/04 22:00 ID:1T/qCak4
>41
ヘキサーとライカのフランジバック長って僅かに違うらしいけど
ピントちゃんと合うの？
ヘキサーとライカのフランジバック長って僅かに違うらしいけど
ピントちゃんと合うの？
72 ：名無しさん脚：02/02/05 00:45 ID:X4ZD9bR8
サルベージage。
76 ：名無しさん脚：02/02/06 15:18 ID:bUk7WxYH
Ｍ６だか何だか知らんが、糞スレばかり立てやがって。
使い手の人間性が分かるな。
使い手の人間性が分かるな。
M6って何んであんなに重いんだ
大した機能が入ってないくせに
大した機能が入ってないくせに
>78
金属でできてるからでしょ？
おもしろいね、しかし。
ＥＯＳとかＦとか、金属ボディにして欲しいというユーザーが
多いと思いきや、78さんのように重いとクレームつける人もいる。
いくらチタンやマグネシウムの合金使っても、そりゃ
プラスチックよりは重くなりますわなぁ。
でもライカが軽かったら誰も買いません。
・・・って、正確な重さを量ると、Ｍ６より重いカメラ
たくさんあるじゃないかっ！
金属でできてるからでしょ？
おもしろいね、しかし。
ＥＯＳとかＦとか、金属ボディにして欲しいというユーザーが
多いと思いきや、78さんのように重いとクレームつける人もいる。
いくらチタンやマグネシウムの合金使っても、そりゃ
プラスチックよりは重くなりますわなぁ。
でもライカが軽かったら誰も買いません。
・・・って、正確な重さを量ると、Ｍ６より重いカメラ
たくさんあるじゃないかっ！
81 ：名無しさん脚：02/02/07 12:59 ID:zbLNBt6u
M6は機能が少ないくせに
重い旧式カメラだから
早く改良せい
重い旧式カメラだから
早く改良せい
82 ：名無しさん脚：02/02/07 14:50 ID:stWq09Nm
Ｍ６とポルシェの話しが出てきたね。両方とも弱点のエンジンの搭載位置、フ
ィルムの入れ方だけは頑として変えない所だけは似ているな。
今、Ｍ６の０．８５にＭ３用ゴーグルレンズを付けているけど、赤丸は隠れる
し、視野枠は眼鏡の俺にも見易くて良い感じよ。
ィルムの入れ方だけは頑として変えない所だけは似ているな。
今、Ｍ６の０．８５にＭ３用ゴーグルレンズを付けているけど、赤丸は隠れる
し、視野枠は眼鏡の俺にも見易くて良い感じよ。
83 ：名無しさん脚：02/02/07 15:03 ID:WrKKbcDZ
>81
具体的にどこを改良して欲しいか、書け。
具体的にどこを改良して欲しいか、書け。
84 ：名無しさん脚：02/02/07 15:10 ID:zbLNBt6u
シャッターは１/１００００までにすること
露出はAEのできるハイブリットにすること
距離計は自動と手動のこれもハイブリットに
重量は今より２/３にすること
とりあえずはこのくらい
露出はAEのできるハイブリットにすること
距離計は自動と手動のこれもハイブリットに
重量は今より２/３にすること
とりあえずはこのくらい
ミノルタα−ＦＭ３Ａ（プラ外装）
もはや改良とは言えん域だな。
徳長一式が楽しみだねぃ。
徳長一式が楽しみだねぃ。
旧型で機能がないからいいんじゃん。
何でもかんでもカメラがやってくれるように
なっちゃったら誰もライカ買わないでしょ。
今のままで良いのです。
何でもかんでもカメラがやってくれるように
なっちゃったら誰もライカ買わないでしょ。
今のままで良いのです。
88 ：名無しさん脚：02/02/07 17:08 ID:zbLNBt6u
89 ：名無しさん脚：02/02/07 17:37 ID:lnZAAHHS
>>88
ぶぁ〜か
ぶぁ〜か
90 ：名無しさん脚：02/02/07 17:38 ID:ByEKaOOu
ｱｲﾀﾀﾀ・・・
91 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/07 17:42 ID:vTBM7+H+
うーん、Ｍ６が重いと感じたら歳なんだと思っておるがっ！。
92 ：名無しさん脚：02/02/07 17:56 ID:zbLNBt6u
頼むから徳長ごときの書いた物に、いちいち反応せんでくれ。
ここ１、２日ほどは平和だったのに。
ここ１、２日ほどは平和だったのに。
95 ：名無しさん脚：02/02/07 19:36 ID:zbLNBt6u
96 ：ヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?ヒr：02/02/07 20:12 ID:8b+jeoqT
97 ：名無しさん脚：02/02/07 20:22 ID:zbLNBt6u
99 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/07 20:45 ID:EslML3Dc
使いこなせなくても売り飛ばせばコシレンダーがワンセット買えるぞ
101 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/07 20:56 ID:EslML3Dc
腐ってもエルマリート
102 ：名無しさん脚：02/02/07 22:18 ID:vBxqUebm
>>88&92&95の呆け
Ｍ６使いこなせなかったからって、
そう悲観的になるな。国産のカメラなら
カメラが勝手に写真を撮ってくれるから安心しろ！
Ｍ６使うのは俺らにまかせろ！
従って、あんたはもうＭ６ユーザーじゃないから
ここへ来なくて良いよ。逝って良し！
Ｍ６使いこなせなかったからって、
そう悲観的になるな。国産のカメラなら
カメラが勝手に写真を撮ってくれるから安心しろ！
Ｍ６使うのは俺らにまかせろ！
従って、あんたはもうＭ６ユーザーじゃないから
ここへ来なくて良いよ。逝って良し！
105 ：名無しさん脚：02/02/08 06:20 ID:wS0Ry4fe
>>103/104
どいつもこいつもわかっちゃいないな
写真というものはな、出来上がった作品の魅力なんだよ
そのプロセスが完璧に近い必要がある
ライカはレンズ以外つまりボデイは駄目だろ
ライカのレンズにヘキサーRFかベッサTでいけばいいんだよ
間違ってもM6とかM6TTLは使わない方がいい
どいつもこいつもわかっちゃいないな
写真というものはな、出来上がった作品の魅力なんだよ
そのプロセスが完璧に近い必要がある
ライカはレンズ以外つまりボデイは駄目だろ
ライカのレンズにヘキサーRFかベッサTでいけばいいんだよ
間違ってもM6とかM6TTLは使わない方がいい
バカは放置でお願いします
107 ：名無しさん脚：02/02/08 09:04 ID:wS0Ry4fe
長い間、金を貯めてライカが買えるようになるまで
毎日毎日「ライカ・ライカ」と言い続けて
やっとライカを手に入れて使い出したが、
意外とトラブルが生じやすいことが分かり
後悔の毎日が始まります。
以上のようにならないように
買う前にはよーく検討には検討を加えた方がいい。
俺の時代はヘキサーRFやベッサがなかったから
ライカを随分買い集めたが、
あくまでブランド物を持つ気はない。
あくまでいい物を使いたいと思う。
ライカの時代は終わったな
毎日毎日「ライカ・ライカ」と言い続けて
やっとライカを手に入れて使い出したが、
意外とトラブルが生じやすいことが分かり
後悔の毎日が始まります。
以上のようにならないように
買う前にはよーく検討には検討を加えた方がいい。
俺の時代はヘキサーRFやベッサがなかったから
ライカを随分買い集めたが、
あくまでブランド物を持つ気はない。
あくまでいい物を使いたいと思う。
ライカの時代は終わったな
>>107
だったらライカに固執するなよ、バカ。
だったらライカに固執するなよ、バカ。
同じ奴のいつもの煽りだ。反応するな。
111 ：名無しさん脚：02/02/08 10:16 ID:wS0Ry4fe
ライカを信望する阿呆の目を覚ましていこうと
努力してます。
さのためにヘキサーRFやベッサの存在を伝えていかなければ
努力してます。
さのためにヘキサーRFやベッサの存在を伝えていかなければ
113 ：今日の要注意ID：02/02/08 10:34 ID:aNYLmG1m
ID:mcRazFdK
114 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/08 10:38 ID:BKFTgRjM
何で今頃ＲＦが続々と…。
ライカの威を買って…という構図が見え隠れするがのっ！。
ヘキサーが逆立ちしても、コシナが宙返りしても、所詮
ライカを目立たせる脇役に他ならないと思うが！。
ライカの威を買って…という構図が見え隠れするがのっ！。
ヘキサーが逆立ちしても、コシナが宙返りしても、所詮
ライカを目立たせる脇役に他ならないと思うが！。
ID:aNYLmG1m
>>105
＞ライカはレンズ以外つまりボデイは駄目だろ
お、方針転換かね徳長？
そう言えばズミクロン50mmF2だけは良いという理由も、35mmF2がダメだという理由も
満足に説明できなかったけか。何と比較したのかも書いてないし。
ボディは頻繁にヘキサーRFだのベッサだの引き合いに出してるのにな。
＞ライカはレンズ以外つまりボデイは駄目だろ
お、方針転換かね徳長？
そう言えばズミクロン50mmF2だけは良いという理由も、35mmF2がダメだという理由も
満足に説明できなかったけか。何と比較したのかも書いてないし。
ボディは頻繁にヘキサーRFだのベッサだの引き合いに出してるのにな。
117 ：名無しさん脚：02/02/08 10:40 ID:wS0Ry4fe
>>112
お前の頭をまずマイナーチェンジしろ
お前の頭をまずマイナーチェンジしろ
>>117 オマエモナー
119 ：名無しさん脚：02/02/08 10:46 ID:Ym+o7r95
>115
自分が煽られそうになるとムキになるタイプだな。
オマエモナーで済むじゃん。
自分が煽られそうになるとムキになるタイプだな。
オマエモナーで済むじゃん。
>>119 ネタでやってます（W
121 ：名無しさん脚：02/02/08 11:42 ID:627EmcaH
しかし、ヘキサースレもベッサスレも
ライカスレに比べると全然盛り上がらないね。
ライカを糞呼ばわりしている奴らが
スレたてて、イザ、ヘキサやベッサの
良いところを書こうとしても、書けないんだな、これが。
やっぱり皆、ライカが好きなんだね。
よかったよかった。
ライカスレに比べると全然盛り上がらないね。
ライカを糞呼ばわりしている奴らが
スレたてて、イザ、ヘキサやベッサの
良いところを書こうとしても、書けないんだな、これが。
やっぱり皆、ライカが好きなんだね。
よかったよかった。
122 ：名無しさん脚：02/02/08 21:07 ID:wS0Ry4fe
ライカを俺は大嫌い
カメラの中で一番嫌い
さらに阿呆共が「ライカ」「ライカ」と盲目的になるから
余計嫌いになるわ
そこへいくとペンタックスを１式売り払ったことがあったが
その理由は単純、マクロがタル型であったから
それ以来ペンタックスは見向きもしない
ただライカはまだ残してあるからな
M5だけ１台売り払ったが
M3もM6、M6TTL（極最近買ってしまったわ）、M2その他全部残してあるは
これよくないかな？
病気を治すには全部売り払うか
カメラの中で一番嫌い
さらに阿呆共が「ライカ」「ライカ」と盲目的になるから
余計嫌いになるわ
そこへいくとペンタックスを１式売り払ったことがあったが
その理由は単純、マクロがタル型であったから
それ以来ペンタックスは見向きもしない
ただライカはまだ残してあるからな
M5だけ１台売り払ったが
M3もM6、M6TTL（極最近買ってしまったわ）、M2その他全部残してあるは
これよくないかな？
病気を治すには全部売り払うか
>病気を治すには全部売り払うか
病気を治すには医者に逝った方が…（ﾜﾗ
病気を治すには医者に逝った方が…（ﾜﾗ
すべて売り払ったが口癖のキチガイまだいたんだねぇ。
目腐れの画家のせんせえとやらはお元気ですか（藁
目腐れの画家のせんせえとやらはお元気ですか（藁
>122
バカは死んでくれ。
バカは死んでくれ。
126 ：名無しさん脚：02/02/08 21:48 ID:jeJ/f3C+
>>１２２
馬鹿につける薬はない。馬鹿を直す病院もない。場かは一生、馬鹿。
身の程を知れ。
表に出るな。存在してるだけでみっともない。
馬鹿につける薬はない。馬鹿を直す病院もない。場かは一生、馬鹿。
身の程を知れ。
表に出るな。存在してるだけでみっともない。
127 ：名無しさん脚：02/02/08 21:57 ID:sHCKndXU
128 ：名無しさん脚：02/02/08 22:09 ID:jeJ/f3C+
>>122
お前は卑しいやつだ。自分のやっていることを恥ずかしいと思わないのか。
親の顔が見たいね。
ライカ愛好家のレスにいちゃもん付けて、何が楽しいの。
寂しいやつだ。精神的に物凄く幼稚か、愚鈍だね。
こう言うやつが、ストーカーや、虞犯を犯す典型だ。
去れ。くそったれ。
お前は卑しいやつだ。自分のやっていることを恥ずかしいと思わないのか。
親の顔が見たいね。
ライカ愛好家のレスにいちゃもん付けて、何が楽しいの。
寂しいやつだ。精神的に物凄く幼稚か、愚鈍だね。
こう言うやつが、ストーカーや、虞犯を犯す典型だ。
去れ。くそったれ。
>>128
恥ずかしいからネタということにしたいのかい？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010140821/625
わかったから、もうやめてね。
恥ずかしいからネタということにしたいのかい？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010140821/625
わかったから、もうやめてね。
>>129 粘着だね〜（Ｗ
131 ：名無しさん脚：02/02/08 23:13 ID:kUBT8iSo
ヘキサーＲＦやベッサＲが距離計の縦ズレでトラブっているのを見ると、
その点Ｍ６はさすがにノウハウが違うらしくそうはズレないよ。
とは言っても、新品買って箱から出してイキナリズレていたって事もあったけど。
途中からズレまくる事は前者二機種と比べて殆ど無いな。
その点Ｍ６はさすがにノウハウが違うらしくそうはズレないよ。
とは言っても、新品買って箱から出してイキナリズレていたって事もあったけど。
途中からズレまくる事は前者二機種と比べて殆ど無いな。
132 ：名無しさん脚：02/02/08 23:20 ID:Sf1SWF/F
131
オラの場合、ライカは、降格が多いし殆ど絞って目測で使うから
ピント関係ないや！
オラの場合、ライカは、降格が多いし殆ど絞って目測で使うから
ピント関係ないや！
133 ：名無しさん脚：02/02/08 23:39 ID:vJPZgT2e
>>131
漏れのRはガンガンに使ってるがズレてないぞ。M6は２回調整したがな。
漏れのRはガンガンに使ってるがズレてないぞ。M6は２回調整したがな。
134 ：名無しさん脚：02/02/09 07:17 ID:BuwG5v8p
>>132
目測で使うのならRFの必要ないじゃん
ライカ０型がいいじゃん
０型はいいぞ〜
俺も０型は単純で金食いの調整も要らなくていいな〜と思うよ
MのRFは絶対よくない
確かにRFはずれたりするがヘキサやベッサはすぐ対応してくれるが
ライカは駄目だ〜
ライカだけは０型のみが良し
目測で使うのならRFの必要ないじゃん
ライカ０型がいいじゃん
０型はいいぞ〜
俺も０型は単純で金食いの調整も要らなくていいな〜と思うよ
MのRFは絶対よくない
確かにRFはずれたりするがヘキサやベッサはすぐ対応してくれるが
ライカは駄目だ〜
ライカだけは０型のみが良し
135 ：名無しさん脚：02/02/09 08:10 ID:1BDF4/UR
俺のライカぜんぜん壊れないよ。
あまり使っていないからかなぁ。
あまり使っていないからかなぁ。
136 ：名無しさん脚：02/02/09 08:18 ID:BuwG5v8p
>>135
レンズとの相性もあるから
色々の交換レンズでも合うかい？
おそらく相当の狂いあると思うよ
それに余り使わないとシャッターが直ぐ狂ってくるのも
ライカの特長（徳長ではないよ）
そこへいくとニコンは狂わないんだな
精密検査してごらん。相当狂っているに
レンズとの相性もあるから
色々の交換レンズでも合うかい？
おそらく相当の狂いあると思うよ
それに余り使わないとシャッターが直ぐ狂ってくるのも
ライカの特長（徳長ではないよ）
そこへいくとニコンは狂わないんだな
精密検査してごらん。相当狂っているに
137 ：名無しさん脚：02/02/09 08:32 ID:1BDF4/UR
138 ：名無しさん脚 ◆F4E/MSCg ：02/02/09 08:46 ID:/W0CUvyP
>>136 ふ〜ん。それで？
139 ：休日出勤モナー ◆mona.KG. ：02/02/09 10:20 ID:mSC78ced
徳長は楽しく煽りましょう。
感情的になってはｲｹﾅｲ
感情的になってはｲｹﾅｲ
最近の徳長はツマラナくてさー
煽っても面白くないんよ
煽っても面白くないんよ
142 ：名無しさん脚：02/02/09 18:03 ID:BuwG5v8p
ライカの妄信者は今時いません
ライカを使う奴は阿呆でしょう
ライカを使う奴は阿呆でしょう
143 ：名無しさん脚：02/02/09 18:21 ID:orcEPl82
同じ阿呆なら使わなソンソン
144 ：名無しさん脚：02/02/09 18:44 ID:xxYPXo4v
駄目なカメラだと分かっていて使ってるんだよな。
なぜそこまで嫌うのかなぁ。
なぜそこまで嫌うのかなぁ。
145 ：名無しさん脚：02/02/09 19:05 ID:BuwG5v8p
出来の悪い子供ほど可愛いと言うから
駄目カメラだからライカを愛するんかな〜
アニミズム性がそこにはあるね
というのは機関車に興味を示す鉄道マニアと一緒
動きもしない・生きてもいない物に生命を感じるんだな
いかにも生命があるが如く
そうそう仏像に生命を感じるのと同じ
偶像崇拝の世界
新興宗教の世界
知性の無い世界が
ライカの世界で〜す
コレは偏執狂でもあるから
予後が悪い
俺もライカから足を洗うに苦労した
まだ２ちゃんねるでは攻撃される
駄目カメラだからライカを愛するんかな〜
アニミズム性がそこにはあるね
というのは機関車に興味を示す鉄道マニアと一緒
動きもしない・生きてもいない物に生命を感じるんだな
いかにも生命があるが如く
そうそう仏像に生命を感じるのと同じ
偶像崇拝の世界
新興宗教の世界
知性の無い世界が
ライカの世界で〜す
コレは偏執狂でもあるから
予後が悪い
俺もライカから足を洗うに苦労した
まだ２ちゃんねるでは攻撃される
146 ：名無しさん脚：02/02/09 20:10 ID:cMlKrNkl
>>145
いいじゃん、それでライカ狂は、喜んでいるんだから。
なぜゆえに、君はそこまで嫌うの？
なにか、嫌なことでもあったのかい？自分がだまされたから？
よかった俺は、苦労してつまらんライカ教から足を洗えたのだ、かわいそうな人々がいるものだ、
と鷹揚に構えてみれば、いかが？
さみしい人生にも光が差すかもよ、差すわけねーか。
あなたの執拗なライカ攻撃の文章にこそ、偏執狂の影が見えるけどなぁ。
いいじゃん、それでライカ狂は、喜んでいるんだから。
なぜゆえに、君はそこまで嫌うの？
なにか、嫌なことでもあったのかい？自分がだまされたから？
よかった俺は、苦労してつまらんライカ教から足を洗えたのだ、かわいそうな人々がいるものだ、
と鷹揚に構えてみれば、いかが？
さみしい人生にも光が差すかもよ、差すわけねーか。
あなたの執拗なライカ攻撃の文章にこそ、偏執狂の影が見えるけどなぁ。
147 ：名無しさん脚：02/02/09 20:16 ID:BuwG5v8p
特報！！
ライカM7はデジと銀塩の合体である。
ライカM7はデジと銀塩の合体である。
148 ：名無しさん脚 ◆F4E/MSCg ：02/02/09 22:43 ID:1F0rdUzq
>>147 あっそ、ふ〜ん。
149 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/10 10:42 ID:tqniusi3
>>147 その話し、あっちこっちで聞くが、真意は??。
151 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/10 11:24 ID:tqniusi3
>150 ご勘弁を！、本人age荒らしのつもりではありませんが！。
素朴な疑問でした。ゴメン！。
素朴な疑問でした。ゴメン！。
152 ：名無しさん脚：02/02/10 11:27 ID:O/2YMs54
夢のあるはなしでは、ありますね。
153 ：名無しさん脚：02/02/10 13:32 ID:Hd3CzFyw
ライカのバカチョンはリコーが作っているだろ
ライカのコンパクトMはミノルタだろ
１眼もミノルタか
デジはフジが作ったな
ライカは結局レンズ技術というか、レンズ名を残したのみ
M6やM6TTLの精度は過去のもので、そもレベルでライカは止まっている
ライカは夢もない
こんなライカでも夢中になる気持ちを知りたいもんだな
ライカのコンパクトMはミノルタだろ
１眼もミノルタか
デジはフジが作ったな
ライカは結局レンズ技術というか、レンズ名を残したのみ
M6やM6TTLの精度は過去のもので、そもレベルでライカは止まっている
ライカは夢もない
こんなライカでも夢中になる気持ちを知りたいもんだな
154 ：名無しさん脚：02/02/10 14:51 ID:+TvcvyNT
>> M6やM6TTLの精度は過去のもので
過去のものでは写真は撮れないのですか？
新しくする必要があるのですか？
高精度、高画質の写真が必要ならＭ６じゃなく
最新の国産一眼レフや中判大判を使えばいい。
Ｍ３やＭ６を使う人は、そんなものを求めて
使っているのではないと言うことがまだわからない
あなたは、きっと高画質を期待してライカを買ったクチですね（藁
過去のものでは写真は撮れないのですか？
新しくする必要があるのですか？
高精度、高画質の写真が必要ならＭ６じゃなく
最新の国産一眼レフや中判大判を使えばいい。
Ｍ３やＭ６を使う人は、そんなものを求めて
使っているのではないと言うことがまだわからない
あなたは、きっと高画質を期待してライカを買ったクチですね（藁
155 ：名無しさん脚：02/02/10 15:30 ID:Hd3CzFyw
高精度という言い方が誤解されるのなら、
狂い易いといいましょう。
ライカは精度が悪すぎまする。
ファインダーが狂えば後ピン・前ピンとなるでしょう。
こんなことは写真以前の問題でライカは余りにも精度が
悪いから言うのです。
ライカをお使いの方 正直に言い合いましょう。
俺はライカはすっかり嫌いになりました。
何時までも書いていこうと思います。
狂い易いといいましょう。
ライカは精度が悪すぎまする。
ファインダーが狂えば後ピン・前ピンとなるでしょう。
こんなことは写真以前の問題でライカは余りにも精度が
悪いから言うのです。
ライカをお使いの方 正直に言い合いましょう。
俺はライカはすっかり嫌いになりました。
何時までも書いていこうと思います。
>>154
反応するとうざいからsage進行でいきませう。
反応するとうざいからsage進行でいきませう。
おおぅ。まだやってんのか。
いつまでも書くってすげーなトクチョー。尋常じゃない偏執ぶりだ。
こんなのに反応するより徹底的に無視した方がスレにとっては良いんでないの?
私はトクチョーくだらなさすぎで書き込む気がしないんで退散。
もしまたライカスレが正常化する日がきたら書き込むよ。んじゃ。
いつまでも書くってすげーなトクチョー。尋常じゃない偏執ぶりだ。
こんなのに反応するより徹底的に無視した方がスレにとっては良いんでないの?
私はトクチョーくだらなさすぎで書き込む気がしないんで退散。
もしまたライカスレが正常化する日がきたら書き込むよ。んじゃ。
158 ：名無しさん脚：02/02/10 19:50 ID:Hd3CzFyw
ライカスレの正常化とは何ぞや
ライカが良くないから「良くない」と言われても仕方ないね
ただわざわざM6とかM6TTLを取り上げる価値はないね
M6・M6TTLにいたっては糞カメラの見本みたいなもんですね
ライカが良くないから「良くない」と言われても仕方ないね
ただわざわざM6とかM6TTLを取り上げる価値はないね
M6・M6TTLにいたっては糞カメラの見本みたいなもんですね
マジでライカを自慢する奴はおかしい。
糞カメラなのに…
糞カメラなのに…
160 ：名無しさん脚：02/02/10 22:28 ID:8QJE/EFX
買ったけど腐ってたから逆恨みでは？
163 ：名無しさん脚：02/02/11 06:11 ID:R7LyWaQT
アサカメ診断室は全然読んでいません。
もしアサカメの記事と一致するのなら、
アサカメも捨てたもんではないという証明でしょう。
私はトクチョではありませんが、徳長閣下にお目にかかったら
報告しておきまするわ。
162のような間抜けがまだうろちょろしていることを。
ライカはダメカと扇風が起こりつつあります。
実際ライカが駄目なことは書いてもわかりにくいので、
どうぞライカ羨望者はM6でもM6TTLでもお買い下さい。
但し必ずヘキサーRFやベッサと比較して、よーくご検討の上
お買い下さい。
私もここでライカの悪さを書いてきましたが、あまりにも盲者が
「いい」「いい」とうるさいので、再度M6TTLを買ってしまいましたが、
やはりつまらないカメラと確信しましたのでありまする。
もしアサカメの記事と一致するのなら、
アサカメも捨てたもんではないという証明でしょう。
私はトクチョではありませんが、徳長閣下にお目にかかったら
報告しておきまするわ。
162のような間抜けがまだうろちょろしていることを。
ライカはダメカと扇風が起こりつつあります。
実際ライカが駄目なことは書いてもわかりにくいので、
どうぞライカ羨望者はM6でもM6TTLでもお買い下さい。
但し必ずヘキサーRFやベッサと比較して、よーくご検討の上
お買い下さい。
私もここでライカの悪さを書いてきましたが、あまりにも盲者が
「いい」「いい」とうるさいので、再度M6TTLを買ってしまいましたが、
やはりつまらないカメラと確信しましたのでありまする。
>>163 ウソもここまで書けると立派だな（W
>必ずヘキサーRFやベッサと比較して、よーくご検討の上
ライカ選ぶとおもうけど（W
ライカ選ぶとおもうけど（W
166 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/11 09:58 ID:2KfRy+Ii
そもそも距離計連動式という測距方式自体が時代遅れなものであり、Ｍ６ならずとも、
最新式一眼レフの万能性には遠く及びません。
しかし、プロの写真家のように、どのようなクライアントの要求にも答える写真を撮
るのでなければ、自分の撮影スタイルでカメラを選択します。
僕はＭ６が発売された当初、とても高くて買えなかったのでＭ３の中古で我慢したの
です。その後、メーター付きのＭが欲しくて、未だＭ６が高かったのでＭ５を中古で
買ったのです。そしてついにＭ６が買えるようになり、Ｍ６白クローム、Ｍ６ＴＴＬ
（ＩＣＳ記念バージョン）、Ｍ６Ｇｏｌｄタイ国王即位記念、Ｍ６黒クローム（長徳
モデル／Ｉ like Leica）と４台のＭ６を使用しています。
どれも全く堅牢であり、一度も修理に出すこともなく使っています。
Ｍ６がカメラの最高峰だなんて、思ってもいませんが、十分満足して使用しています。
とっても良いカメラだと思います。今では安いのも嬉しいですね。
最新式一眼レフの万能性には遠く及びません。
しかし、プロの写真家のように、どのようなクライアントの要求にも答える写真を撮
るのでなければ、自分の撮影スタイルでカメラを選択します。
僕はＭ６が発売された当初、とても高くて買えなかったのでＭ３の中古で我慢したの
です。その後、メーター付きのＭが欲しくて、未だＭ６が高かったのでＭ５を中古で
買ったのです。そしてついにＭ６が買えるようになり、Ｍ６白クローム、Ｍ６ＴＴＬ
（ＩＣＳ記念バージョン）、Ｍ６Ｇｏｌｄタイ国王即位記念、Ｍ６黒クローム（長徳
モデル／Ｉ like Leica）と４台のＭ６を使用しています。
どれも全く堅牢であり、一度も修理に出すこともなく使っています。
Ｍ６がカメラの最高峰だなんて、思ってもいませんが、十分満足して使用しています。
とっても良いカメラだと思います。今では安いのも嬉しいですね。
167 ：Ｍ６初心者：02/02/11 10:07 ID:vl03KC9C
>164,165
僕も比較検討の上ライカを選びました。
僕も比較検討の上ライカを選びました。
俺は買ってから比較検討の上、ライカ以外を叩き売りました。
ついでにＭ６も叩き売ったけどね。自動復元フィルムカウンター
の動作が怖すぎ。
ついでにＭ６も叩き売ったけどね。自動復元フィルムカウンター
の動作が怖すぎ。
169 ：Ｍ６初心者：02/02/11 11:08 ID:vl03KC9C
>168さん
自動復元フイルムカウンターの動作が怖いというのは
どういった点ですか？
裏蓋あけてピョンと戻るだけですよね・・・
それとも誤動作とか？
自動復元フイルムカウンターの動作が怖いというのは
どういった点ですか？
裏蓋あけてピョンと戻るだけですよね・・・
それとも誤動作とか？
170 ：名無しさん脚：02/02/11 11:38 ID:/CgkEJLg
勢い良く戻るから、弾けて壊れそうに思えて恐い、ということでしょ。
単に精神衛生上の問題。実際はそう易々とは壊れない。
（全く壊れない頑丈な造り、というわけでもないけど）
あれが嫌な人は、Ｍ２を使おう。
いいぞ、Ｍ２は。
単に精神衛生上の問題。実際はそう易々とは壊れない。
（全く壊れない頑丈な造り、というわけでもないけど）
あれが嫌な人は、Ｍ２を使おう。
いいぞ、Ｍ２は。
Ｍ３，Ｍ４で何度も壊してるんでこわいんです。
Ｍ６で壊れたことは無かったけど。
なんか、あのパチンっていう音がいかん。
つーわけで、Ｍ２だけ残したわけだ。
いいぞ、Ｍ２は。
Ｍ６で壊れたことは無かったけど。
なんか、あのパチンっていう音がいかん。
つーわけで、Ｍ２だけ残したわけだ。
いいぞ、Ｍ２は。
172 ：名無しさん脚：02/02/11 20:39 ID:R7LyWaQT
M6にしろM3にしろライカをこれほど褒める奴は
他のいいカメラを知らないからかなと思うわ
今の日本のカメラ色々弄っていると素晴らしい
ライカの段ではないわ
例えばキヤノン旧F1のシャッターを切ってみな
ライカがとても及ぶ音ではない
正確だし
壊れないという奴は正確に高度な写真を望まない奴か？
他のいいカメラを知らないからかなと思うわ
今の日本のカメラ色々弄っていると素晴らしい
ライカの段ではないわ
例えばキヤノン旧F1のシャッターを切ってみな
ライカがとても及ぶ音ではない
正確だし
壊れないという奴は正確に高度な写真を望まない奴か？
174 ：Ｍ６初心者：02/02/11 21:27 ID:0hbVjwYx
175 ：名無しさん脚：02/02/11 23:15 ID:ZY2eMoGz
F-1は外装だけ。中身で選ぶならF3だ。
>>172は、やっぱりバカ。
>>172は、やっぱりバカ。
177 ：名無しさん脚：02/02/12 00:19 ID:DLF+I5H0
旧Ｆ１が正確？？？？？？？？？？？
高速シャッターなんて酷いよ。
１７２馬鹿というより痴愚だね。
高速シャッターなんて酷いよ。
１７２馬鹿というより痴愚だね。
いや、「Ｆ１」だから違うのかも。
179 ：名無しさん脚：02/02/12 01:48 ID:UhO3XAoY
180 ：名無しさん脚：02/02/12 01:57 ID:8j2CwIxJ
ワイド側を28より広くしたのは、フレーム切り替え機構を入れたくなかったんだね。
トリエルマーの方がいいや。
トリエルマーの方がいいや。
Ｍマウントデジカメの伏線ってことはないか？ないよな？
182 ：名無しさん脚：02/02/12 06:26 ID:tWsX2fN5
裸馬鹿の記載が続きました。
油断ならない、
ライカは駄目・駄目！
油断ならない、
ライカは駄目・駄目！
183 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/02/12 08:26 ID:gEMUemWa
>>182 反論できないので苦しい記述か？（W
184 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/12 09:16 ID:ZYBS8idk
185 ：名無しさん脚：02/02/12 09:41 ID:8j2CwIxJ
35mm/50mm/90mmのトリエルマーが欲しい。
F2.8で、トリエルマリート、なんていうのも可
F2.8で、トリエルマリート、なんていうのも可
186 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/12 09:47 ID:ZYBS8idk
>>185 うーん、良いねーっ！。
現行トリエルマーが２８ｍｍ、３５ｍｍ、５０ｍｍだから、７０ｍｍ、
９０ｍｍ、１３５ｍｍのテレ・トリエルマーが欲しいね。
ｆ２．８のを作るのはそうとう難しいと思うし、バカ高いものになっ
ちゃうね。最初はバカにしていたけど、しかし、良く写るレンズです。
現行トリエルマーが２８ｍｍ、３５ｍｍ、５０ｍｍだから、７０ｍｍ、
９０ｍｍ、１３５ｍｍのテレ・トリエルマーが欲しいね。
ｆ２．８のを作るのはそうとう難しいと思うし、バカ高いものになっ
ちゃうね。最初はバカにしていたけど、しかし、良く写るレンズです。
187 ：名無しさん脚：02/02/12 09:55 ID:8j2CwIxJ
トリエルマリートF2.8は冗談。
もし製品化しても太くて長くなり、ファインダーの蹴られが大きく
あまり使い勝手が良くなさそう。
もし製品化しても太くて長くなり、ファインダーの蹴られが大きく
あまり使い勝手が良くなさそう。
21,24,28の焦点切り替え式レンズが出ないかなーと思っているのだが
189 ：名無しさん脚：02/02/12 18:48 ID:tWsX2fN5
トリエルマリートなんて
古いね
ズームがRFにも開発されなければ
古いね
ズームがRFにも開発されなければ
190 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/02/12 19:51 ID:gEMUemWa
>>189
RFのブライドフレーム機構をまったく理解していないバカ。
RFのブライドフレーム機構をまったく理解していないバカ。
191 ：貧乏編集者 ◆NINA/MG. ：02/02/12 21:53 ID:39M0d5/Q
192 ：名無しさん脚：02/02/12 21:55 ID:8j2CwIxJ
２８mmはまだいいとして、２１と２４のファインダーはどうすんの？
外付けを付け替えるのは面倒くさいぞ。
外付けを付け替えるのは面倒くさいぞ。
193 ：名無しさん脚：02/02/12 22:08 ID:xSGBZSSb
>>188
21,24,28の切り替え式ビューファインダーが出たのだからいずれ出るんでない？
21,24,28の切り替え式ビューファインダーが出たのだからいずれ出るんでない？
>>193
＞ 21,24,28の切り替え式ビューファインダーが出たのだからいずれ出るんでない？
うん、そうなんです。これ何のために発表した物なのかな、ってのがあって。
単体の外付けファインダーは製造中止になったものもあるみたいなんで、ひょとすると？
>>191 NINA
＞ それ良いアイディアかも！ でもちゃんと収差補正されてて、普通に買える値段になるのかなあ
非球面３枚ぐらい使ってとんでもない値段だったりして(w
まあでも、夢を語りましょう。
こんなレンズがあったら、M6に付けてどんなふうに使いますか？
＞ 21,24,28の切り替え式ビューファインダーが出たのだからいずれ出るんでない？
うん、そうなんです。これ何のために発表した物なのかな、ってのがあって。
単体の外付けファインダーは製造中止になったものもあるみたいなんで、ひょとすると？
>>191 NINA
＞ それ良いアイディアかも！ でもちゃんと収差補正されてて、普通に買える値段になるのかなあ
非球面３枚ぐらい使ってとんでもない値段だったりして(w
まあでも、夢を語りましょう。
こんなレンズがあったら、M6に付けてどんなふうに使いますか？
↑と、書いておきながら、絶対買わない連中。
で、販売本数が極端に少なくなって、プレミアついちゃう。
で、販売本数が極端に少なくなって、プレミアついちゃう。
196 ：名無しさん脚：02/02/13 05:31 ID:WT3zX1ZT
M6・M6TTLを糾弾しよう！
197 ：名無しさん脚：02/02/13 08:27 ID:Kp1dVcwU
まあ、Ｍ６ＴＴＬは使いもしないＴＴＬ調光回路のお陰で電池の減りがダンチ
に早いな。
特に、初期ロットのＭ６ＴＴＬは一ヶ月しか電池が持たないクレームがあった
そうだよ。中古を買う人は注意した方が良い。そこの修理はどうせ回路全交換
だろうから。
に早いな。
特に、初期ロットのＭ６ＴＴＬは一ヶ月しか電池が持たないクレームがあった
そうだよ。中古を買う人は注意した方が良い。そこの修理はどうせ回路全交換
だろうから。
198 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/13 10:29 ID:6uA8DCz6
ついに買ったぞ！
ズミクロン ３５ｍｍ ｆ２．０ ブラックペイント シーベルが輸入・銀座松屋が販売
２４８，０００円＋消費税だっ！。
ズミクロン ３５ｍｍ ｆ２．０ ブラックペイント シーベルが輸入・銀座松屋が販売
２４８，０００円＋消費税だっ！。
200 ：名無しさん脚：02/02/13 16:59 ID:WT3zX1ZT
ライカの者から見ると
日本人のカメラオタクには笑いが止まらんわ
ライカなんて何時までも改良しなくても売れるから不思議
日本人のカメラオタクには笑いが止まらんわ
ライカなんて何時までも改良しなくても売れるから不思議
201 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/13 17:29 ID:6uA8DCz6
>198 松屋に行ってきたぞっ！
２４８，０００円に消費税で２６０，４００円！。うーん、それにしても高いなっ！。
明日から金策に走らねば！…。
シーベル＋ＩＣＳ＋松屋にだまされたかなっ！？。
しかし、フードやキャップまで塗りだぞっ！、こりゃ！。
２４８，０００円に消費税で２６０，４００円！。うーん、それにしても高いなっ！。
明日から金策に走らねば！…。
シーベル＋ＩＣＳ＋松屋にだまされたかなっ！？。
しかし、フードやキャップまで塗りだぞっ！、こりゃ！。
>201
そのズミクロン３５は他のズミクロン３５と
何が違うんですか？
そのズミクロン３５は他のズミクロン３５と
何が違うんですか？
203 ：名無しさん脚：02/02/13 19:05 ID:WT3zX1ZT
204 ：名無しさん脚：02/02/13 21:26 ID:faS2POFW
>>203
ズミクロン35ミリとヘキサノン35ミリ（Ｌマウント・Ｍマウント）、
写りの質が違うだろ。（Ｗ
欧州のような地味な発色を好むならズミクロン35ミリ。
日本人好みのキリリとした写りを好むなら、ヘキサノン。
わけも知らないで、カキコしてんなよ、バカ>>203
ズミクロン35ミリとヘキサノン35ミリ（Ｌマウント・Ｍマウント）、
写りの質が違うだろ。（Ｗ
欧州のような地味な発色を好むならズミクロン35ミリ。
日本人好みのキリリとした写りを好むなら、ヘキサノン。
わけも知らないで、カキコしてんなよ、バカ>>203
206 ：名無しさん脚：02/02/13 21:41 ID:g1WTbGr8
>>198
買えるっていうのが羨ましい
買えるっていうのが羨ましい
207 ：名無しさん脚：02/02/13 21:41 ID:sMKmiCBi
208 ：名無しさん脚：02/02/13 21:47 ID:8dEWoIlz
塗りって事はﾌﾞﾗｽなのかな？
あれﾍﾞﾗﾎﾞｰに重いんだよね（とひがんでみる）
ﾜﾀｼｬ重さに負けてシルバーの35ASPHは売っちまいました。
あれﾍﾞﾗﾎﾞｰに重いんだよね（とひがんでみる）
ﾜﾀｼｬ重さに負けてシルバーの35ASPHは売っちまいました。
209 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/13 22:03 ID:oHDWWkLn
>202 マジレス そう、現行のズミクロンと全く同じエレメントです。
違うのは…
ＩＣＳが2000年を記念してライカ社にボディー番号２，５５５，００１番〜
２，５５５，２００番を作らせました。これを買ったユーザーに特別にボディー
と同番号のレンズ、５０ｍｍｆ１．４と３５ｍｍｆ２．０を供給したのです。
もちろん、完全にオーダーです。
ボディーはブラックペイントですから、この２本のレンズも塗りなのです。
更に、現行のフードとは別に、専用の塗りのフードとキャップが付いています。
それだけの事と言われれば、それまでですが…。
写りは現行の普通のズミクロン３５ｍｍと全く変らない筈です。
違うのは…
ＩＣＳが2000年を記念してライカ社にボディー番号２，５５５，００１番〜
２，５５５，２００番を作らせました。これを買ったユーザーに特別にボディー
と同番号のレンズ、５０ｍｍｆ１．４と３５ｍｍｆ２．０を供給したのです。
もちろん、完全にオーダーです。
ボディーはブラックペイントですから、この２本のレンズも塗りなのです。
更に、現行のフードとは別に、専用の塗りのフードとキャップが付いています。
それだけの事と言われれば、それまでですが…。
写りは現行の普通のズミクロン３５ｍｍと全く変らない筈です。
210 ：名無しさん脚：02/02/13 22:45 ID:k+W/+Mmt
ここで話題になっているようなライカ系３５ミリは全部使ったけど、写りと
値段に直接の関係は無いというのが結論だな。
黒塗りが欲しいとか、限定が欲しいとか、軽いのが欲しいとかで値安が全然
違ってくる訳だ。でも、ライカ系３５ミリで一番安いと思われるスコパーで
もズミクロンにボロマケって訳でもないのが面白い所だわな。
因に、折れが手許に残しているのはブラッククロームの８枚玉、手放すとも
う買えない値段になっちまったからな。
値段に直接の関係は無いというのが結論だな。
黒塗りが欲しいとか、限定が欲しいとか、軽いのが欲しいとかで値安が全然
違ってくる訳だ。でも、ライカ系３５ミリで一番安いと思われるスコパーで
もズミクロンにボロマケって訳でもないのが面白い所だわな。
因に、折れが手許に残しているのはブラッククロームの８枚玉、手放すとも
う買えない値段になっちまったからな。
211 ：202：02/02/13 22:49 ID:uKGxpqd2
Ｙ懸さん、レスどもです。
なるほど、希少モノなわけですね。
なるほど、希少モノなわけですね。
212 ：名無しさん脚：02/02/13 23:56 ID:Dtk8Olj8
Ｙ懸さん、重さは通常のズミクロンと比べて重くなってるの？
シルバーと同じ重さなら萎え。
シルバーと同じ重さなら萎え。
213 ：名無しさん脚：02/02/14 00:04 ID:j73XSH61
ライカのレンズが決定的にほかと違うのは味だけなのですか？
どれほどの大きさに焼くと分かるのか？私には理解できません
ので、熟練の方のコメントをお願いします。
ちなみに、２８ｍｍはヘキサノンを使ってます。（５０ｍｍは
ズミクロン）
どれほどの大きさに焼くと分かるのか？私には理解できません
ので、熟練の方のコメントをお願いします。
ちなみに、２８ｍｍはヘキサノンを使ってます。（５０ｍｍは
ズミクロン）
ふぅ。カキコできなかったが、ようやくカキコできるようになった。
>>213、Mヘキサノン28mmはいいレンズだ。プアマンズエルマリート。
>>213、Mヘキサノン28mmはいいレンズだ。プアマンズエルマリート。
216 ：名無しさん脚：02/02/14 06:23 ID:BxLc4tFp
ズミクロン３５ｍｍも色々な年代のを
使ってきたがいいと思ったことは一度も
なかったわ
ズミクロンが渋いなんて言う奴は写真の渋さを
引き出す技術をしらん厨房か！
使ってきたがいいと思ったことは一度も
なかったわ
ズミクロンが渋いなんて言う奴は写真の渋さを
引き出す技術をしらん厨房か！
217 ：名無しさん脚：02/02/14 06:46 ID:VUWwqa4z
う〜む、ＡＳＰＨ．と６枚玉は良いと思うぞよ・・・でも何故か８枚玉しか
手許に残してないけど。
手許に残してないけど。
218 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/14 09:09 ID:0sRzaU1z
>212 さん、現行のライカレンズは、ブラッククロームの物がアルミの合金で、
シルバーの物はブラス（真鍮）が使われています。この塗りのレンズもシルバーと
同様にブラスですから、重さはシルバーのレンズと同じで、ずっしりと重いですね。
シルバーの物はブラス（真鍮）が使われています。この塗りのレンズもシルバーと
同様にブラスですから、重さはシルバーのレンズと同じで、ずっしりと重いですね。
219 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/14 09:14 ID:0sRzaU1z
>213 半切ぐらいに焼くと、レンズの解像度がモロに解ります。
私も、全てのライカレンズが優れているとは思いません。
>210>217さんが八枚玉を手元に残していると書かれていますが、
これはその通りで、手放すと買い戻せない金額になっていますね。
その写りよりも、伝説が優先していると思います。あまりに高価
なので、私も一度も買ったことはありません。
私も、全てのライカレンズが優れているとは思いません。
>210>217さんが八枚玉を手元に残していると書かれていますが、
これはその通りで、手放すと買い戻せない金額になっていますね。
その写りよりも、伝説が優先していると思います。あまりに高価
なので、私も一度も買ったことはありません。
>>216 オマエモナー（W
>>216は、ズミクロン35ミリを使いこなせなかったバカ。
たしかに空気が写る8枚玉の伝説はウソだとおもうが、
>>216が言っていることは間違いだな。
こいつこそ、渋さをしらない。ちゃんとアグファのフィルムで撮ってみろ。
たしかに空気が写る8枚玉の伝説はウソだとおもうが、
>>216が言っていることは間違いだな。
こいつこそ、渋さをしらない。ちゃんとアグファのフィルムで撮ってみろ。
222 ：名無しさん脚：02/02/14 13:06 ID:oKnbJo5C
>>221
ﾁｮﾄ ｵﾄﾅｹﾞﾅｲ
ﾁｮﾄ ｵﾄﾅｹﾞﾅｲ
223 ：名無しさん脚：02/02/14 14:54 ID:UtvpHq0x
すなおに８枚玉よりコンタＧ用２８ｍｍの方が写りがよいと思うけど．．．
渋さがわからんガキ？
渋さがわからんガキ？
224 ：名無しさん脚：02/02/14 15:01 ID:itrf47yO
良い悪いは主観。とりあえず写ることには変わり無い。
ピントの合ってない部分の情報量を優先したい人もいるのよ。
ピントの合ってない部分の情報量を優先したい人もいるのよ。
225 ：名無しさん脚：02/02/14 15:05 ID:oKnbJo5C
＞すなおに８枚玉よりコンタＧ用２８ｍｍの方が写りがよいと思うけど．．．
ごもっとも。
Ｍマウントで出してくれたら、Ｇ用の倍の値段でも買うんだけどね。
Ｌマウントでもいいぞ。
ごもっとも。
Ｍマウントで出してくれたら、Ｇ用の倍の値段でも買うんだけどね。
Ｌマウントでもいいぞ。
>>226
知っているけど高いでしょ？
知っているけど高いでしょ？
228 ：名無しさん脚：02/02/15 05:26 ID:leVpW52r
レンズの話でM6は脱線してきたな。
M6良くないからか
M6良くないからか
229 ：名無しさん脚：02/02/15 06:45 ID:leVpW52r
確かにM6とかM6TTLはよくないです
あの布シャッターはなんだムラがでやすい
二重像は直ぐ狂う
露出計電池食い
いいとこなし
ヘキサーRFのほうが遥かに上・上
あの布シャッターはなんだムラがでやすい
二重像は直ぐ狂う
露出計電池食い
いいとこなし
ヘキサーRFのほうが遥かに上・上
なんつーか、例のキチガイはこの時間帯多いね。
231 ：名無しさん脚：02/02/15 08:02 ID:JVed5mxf
本当かね、Ｍ７。
形、今までのM型
横走り布幕電子シャッタ−
1-1／1000秒
絞り優先AE
1／60，1／125がメカシャッタ−、
2700ドルぐらい
音はM6より小さめ
形、今までのM型
横走り布幕電子シャッタ−
1-1／1000秒
絞り優先AE
1／60，1／125がメカシャッタ−、
2700ドルぐらい
音はM6より小さめ
>>229 ここまで必死な奴って珍しいな（W
皆ヘキサーの方が良いって言う割には
ヘキサー使っている人見かけないんだよな〜。不思議。
市民権を得るまでには到達していないんだな。
ヘキサー使っている人見かけないんだよな〜。不思議。
市民権を得るまでには到達していないんだな。
235 ：名無しさん脚：02/02/15 11:09 ID:oaR3PzOi
237 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/15 11:32 ID:Ng5jN4HI
>235 さん、そうですか？。知らなかった。
私はヘキサーを未だ使っていませんが、Ｍ６やＭ６ＴＴＬが電池食うというけど、
Ｒ８のバカ食い（モードラまで動かすから）と比較したら、全く電池の存在を忘
れるぐらいですよね…Ｍ型は！。
私はヘキサーを未だ使っていませんが、Ｍ６やＭ６ＴＴＬが電池食うというけど、
Ｒ８のバカ食い（モードラまで動かすから）と比較したら、全く電池の存在を忘
れるぐらいですよね…Ｍ型は！。
238 ：名無しさん脚：02/02/15 16:37 ID:leVpW52r
昔は電池なしの露出計があったが、
そこまでいかなくてもせめて日本の１，２流のカメラくらいの
レベルにならなくてね
いまのM6やM6TTLは日本のカメラの３、４流だな
俺がカタログだけでM6やM6TTLを持っていないという阿呆がまだいるが
以前どこかで俺にテストした奴がいたよ
どこどこには何本ネジがあるかとか聞いてさ
きちんとM6だったかわざわざ出してきて答えてやったらうんともすんとも
言わなくなった
カタログオタクかどうかしっかり過去のスレ読みなよ
まあ信用するしないどっちでもいいが
兎に角ライカM6やM6TTLほど駄目なカメラはないね
そこまでいかなくてもせめて日本の１，２流のカメラくらいの
レベルにならなくてね
いまのM6やM6TTLは日本のカメラの３、４流だな
俺がカタログだけでM6やM6TTLを持っていないという阿呆がまだいるが
以前どこかで俺にテストした奴がいたよ
どこどこには何本ネジがあるかとか聞いてさ
きちんとM6だったかわざわざ出してきて答えてやったらうんともすんとも
言わなくなった
カタログオタクかどうかしっかり過去のスレ読みなよ
まあ信用するしないどっちでもいいが
兎に角ライカM6やM6TTLほど駄目なカメラはないね
239 ：名無しさん脚：02/02/15 16:45 ID:QDZMQNuJ
信用するもしないも、
まあ物の価値は主観的なものだからね。
彼方にとっては駄目なカメラということで、
万が一お持ちなら売ってしまいなさい。
まあ物の価値は主観的なものだからね。
彼方にとっては駄目なカメラということで、
万が一お持ちなら売ってしまいなさい。
240 ：名無しさん脚：02/02/15 16:46 ID:SBlQSUsg
あ、馬鹿露出狂だ！
他人から馬鹿って言われると嬉しくてたまらない変態なんだよ。こいつ。
他人から馬鹿って言われると嬉しくてたまらない変態なんだよ。こいつ。
241 ：名無しさん脚：02/02/15 17:17 ID:UJoqZ5iH
＞２３８
ネジの話、あったな、どこかに…（藁
そんな事にマジレスするのもいいけどさ、Ｍ６ユーザーのスレで
Ｍ６駄目ですねなんて言われる方が気分悪いな。
それに何度も目にしてるカキコだし。…飽きたよ。
ネジの話、あったな、どこかに…（藁
そんな事にマジレスするのもいいけどさ、Ｍ６ユーザーのスレで
Ｍ６駄目ですねなんて言われる方が気分悪いな。
それに何度も目にしてるカキコだし。…飽きたよ。
242 ：名無しさん脚：02/02/15 17:22 ID:QPntMmX/
で結局238が良いと思うカメラも駄目カメラ
なんだよね（藁
なんだよね（藁
243 ：名無しさん脚：02/02/15 17:40 ID:QDZMQNuJ
またヘキサーっていうのかな？
245 ：名無しさん脚：02/02/15 18:51 ID:p4W62Me3
とうとうコシナが４月に金属外層のR2を出すので、M7も本当に出るんじゃ無いですかね〜？
M7出さないと、R2の方が売れるだろうし。
M7出さないと、R2の方が売れるだろうし。
R2が売れても欲しい奴は買う、それがライカ。
247 ：名無しさん脚：02/02/16 04:20 ID:/OAYww8Q
>>235
私のヘキサーRFも縦ズレしてた。二度メーカーに送って修理したよ。
いまのトコはだいじょうぶだけどまたそのうち発症すると思う。
ま、でもレンジファインダーなんてそんなもんだよね。
ライカMもヘキサーRFも好きだよ。その日の気分で使い分けてる。
私のヘキサーRFも縦ズレしてた。二度メーカーに送って修理したよ。
いまのトコはだいじょうぶだけどまたそのうち発症すると思う。
ま、でもレンジファインダーなんてそんなもんだよね。
ライカMもヘキサーRFも好きだよ。その日の気分で使い分けてる。
248 ：名無しさん脚：02/02/16 05:41 ID:mzCwxN32
俺はライカはM3のみ使うそれも５０ｍｍのみ
９０ｍｍも３５ｍｍももう使わない
９０ｍｍはズイコーがとてもいいから
３５はヘキサーの馬鹿チョンのレンズがいいから
たまーにボケを綺麗に写したいときにM3と５０ｍｍ使うのみ
ニコンの５０ｍｍでは硬すぎると思った時
M6もM6TTLももう随分前からお蔵入り
心配で持ち歩けない
余りにもよく狂ったからな
９０ｍｍも３５ｍｍももう使わない
９０ｍｍはズイコーがとてもいいから
３５はヘキサーの馬鹿チョンのレンズがいいから
たまーにボケを綺麗に写したいときにM3と５０ｍｍ使うのみ
ニコンの５０ｍｍでは硬すぎると思った時
M6もM6TTLももう随分前からお蔵入り
心配で持ち歩けない
余りにもよく狂ったからな
>>248 おまえの頭も狂ってるよな（W
250 ：235：02/02/16 09:24 ID:xLzU+jus
>>247
コニカの名誉の為に付け加えるが、友人が使い込んで剥げたＲＦのトップカバ
ーを無償で交換してくれたり、レンズが外れやすいクレームを指摘したらレン
ズ着脱ボタンにカラーを付けてくれたりして、とてもサービスの対応が良いよ。
それに、クラカメも使うけどヘキサノン５０／１．９や旧６０／１．２、
コニカＩ型まで修理してくれるのは畏敬の念さえ抱きます。コニカは部品保有
年数も長いと聞くし、修理が安心なのがへきちゃんＲＦの最大の魅力だ。
コニカの名誉の為に付け加えるが、友人が使い込んで剥げたＲＦのトップカバ
ーを無償で交換してくれたり、レンズが外れやすいクレームを指摘したらレン
ズ着脱ボタンにカラーを付けてくれたりして、とてもサービスの対応が良いよ。
それに、クラカメも使うけどヘキサノン５０／１．９や旧６０／１．２、
コニカＩ型まで修理してくれるのは畏敬の念さえ抱きます。コニカは部品保有
年数も長いと聞くし、修理が安心なのがへきちゃんＲＦの最大の魅力だ。
251 ：名無しさん脚：02/02/16 09:31 ID:id0s3ZS1
たしかにヘキサーＲＦには良い点も多いし、
コニカの修理体制はむかしっから良心的なことで有名だよね。
結局、ﾄｸﾁｮが引き合いに出すからイメージが悪くなるんだよな。
コニカ、かわいそう(涙)
コニカの修理体制はむかしっから良心的なことで有名だよね。
結局、ﾄｸﾁｮが引き合いに出すからイメージが悪くなるんだよな。
コニカ、かわいそう(涙)
252 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/16 09:45 ID:cWdjmXd7
ＣＪの１０６号を読んでたら、長徳先生が、ベッサＲのファインダーはＭ６の比ではないほど良い
と書かれていますが、Ｒのユーザーの方、そんなもんですか。
ずっとＭ６で、ベッサＲなんてカメラを買う必要も無かったもので…。
と書かれていますが、Ｒのユーザーの方、そんなもんですか。
ずっとＭ６で、ベッサＲなんてカメラを買う必要も無かったもので…。
253 ：235：02/02/16 11:19 ID:xLzU+jus
ベッサも全部使ってます。見えは良いですが、タテズレは宿命的にしやすい
ですね。っていうか、ここがズレ難い所が距離計カメラのパイオニア、ライカ
たる所以でしょう。その点だけはコニカもコシナもミノルタもノウハウが不足
しているんじゃあないかな。
あとコマ間隔が一定じゃないね。まあ、値段だし重ならなければ良しと・・・。
ですね。っていうか、ここがズレ難い所が距離計カメラのパイオニア、ライカ
たる所以でしょう。その点だけはコニカもコシナもミノルタもノウハウが不足
しているんじゃあないかな。
あとコマ間隔が一定じゃないね。まあ、値段だし重ならなければ良しと・・・。
254 ：名無しさん脚：02/02/16 11:25 ID:lm7rCr0m
255 ：253：02/02/16 12:09 ID:xLzU+jus
確かに記述したクレームは初期型に多かったですね。友人も含めて買って直ぐ
のものが複数台ですので、トラブルを抱えていたのは間違いないでしょう。
最近のものは安定しているのかも。アタリ外れもあるかもね。
ベッサＴ限定のシャッターがいきなりスタックしたのは猛烈に萎えたけど。
のものが複数台ですので、トラブルを抱えていたのは間違いないでしょう。
最近のものは安定しているのかも。アタリ外れもあるかもね。
ベッサＴ限定のシャッターがいきなりスタックしたのは猛烈に萎えたけど。
どれもこれも糞カメラばかりでウンザリするよね。ふぅ
257 ：名無しさん脚：02/02/16 16:11 ID:mzCwxN32
糞オタクは糞カメラ使うのは相場
ただライカは最高に糞カメラ
臭くてたまらない
ただライカは最高に糞カメラ
臭くてたまらない
258 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/16 16:47 ID:cWdjmXd7
>>253>>254>>255さん、ありがとう。
最新式生産で作られるので、ライカより上という長徳先生の言葉を鵜呑みにするところでした。
しかし、使っていらっしゃる方々のご意見や感想の方が僕には説得力がありました。
最新式生産で作られるので、ライカより上という長徳先生の言葉を鵜呑みにするところでした。
しかし、使っていらっしゃる方々のご意見や感想の方が僕には説得力がありました。
259 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/16 16:52 ID:cWdjmXd7
>>257 糞カメラではないカメラを教えてくんろっ！。
260 ：名無しさん脚：02/02/16 17:02 ID:iUr5hviv
＞２５９
Ｔプルーフ
Ｔプルーフ
261 ：名無しさん脚：02/02/16 17:07 ID:iUr5hviv
ヘキサーＲＦはフィルムを自動でセットできるから便利だ。これはライカより優れている点と言える。
262 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/16 17:13 ID:cWdjmXd7
>261さん、それだけでではなく、１／４０００秒も大いに魅力であ
ろうかと…。ライカどっぷり人間の私Ｙ縣も、ヘキサーＲＦの優れた
処を随所に感じる。やはり近々買わなくてはいけないか！。
うーん、欲しくなった。
ろうかと…。ライカどっぷり人間の私Ｙ縣も、ヘキサーＲＦの優れた
処を随所に感じる。やはり近々買わなくてはいけないか！。
うーん、欲しくなった。
263 ：名無しさん脚：02/02/16 17:27 ID:CTPSgB5J
いやいや、Ｙ縣様にはヘキサーなど使って欲しくない。
嫌がる相手も無視して、カメラはＭ６にしなさい。
レンズはズミクロンじゃ、私が塾長じゃ！！！
てな、糞ライカオヤジを貫いてください。
嫌がる相手も無視して、カメラはＭ６にしなさい。
レンズはズミクロンじゃ、私が塾長じゃ！！！
てな、糞ライカオヤジを貫いてください。
264 ：247：02/02/16 18:18 ID:/OAYww8Q
>>250-251
実際コニカの対応は丁寧で仕事も早くてすごく良かった。
部品保有年数の話は知らなかったけど、
そういう話を知るとますますコニカが好きになるなぁ。
いずれにしてもライカMもヘキサーRFも大事に使おうっと。
実際コニカの対応は丁寧で仕事も早くてすごく良かった。
部品保有年数の話は知らなかったけど、
そういう話を知るとますますコニカが好きになるなぁ。
いずれにしてもライカMもヘキサーRFも大事に使おうっと。
265 ：名無しさん脚：02/02/16 18:49 ID:ghtwIJxH
>263
えらい！ようゆうた。
そうです一貫したポリシーを貫いて人生の終焉を迎えましょう。
えらい！ようゆうた。
そうです一貫したポリシーを貫いて人生の終焉を迎えましょう。
266 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/16 19:57 ID:SRnFmKAZ
>263 励まされましたっ！。
大感謝ですーっ！。
糞ライカオヤジに徹しますですーっ！。
おっ、ならばもう１台、中野のフジヤのブラチナは未だあっかなっ？。
大感謝ですーっ！。
糞ライカオヤジに徹しますですーっ！。
おっ、ならばもう１台、中野のフジヤのブラチナは未だあっかなっ？。
267 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/16 19:58 ID:SRnFmKAZ
>265 さん、もう少し生かしておいてください。人畜無害だと思いますが。
268 ：名無しさん脚：02/02/16 20:30 ID:mzCwxN32
ヘキサーRFが手巻きで出されていたら
恐らく文句の言いようもなく
M6やM6TTLを峻がしたと言われていたでしょうね
速写を重視しなければ手で巻き上げればいいことだし
電池も長持ちするし
AE機能はいいし、立て走りのシャッターはM6などの
シャッターより信頼できる
俺の所にあるMの連中が偶然にも欠陥品が揃ったというかもしれないが
それはないでしょう。
M3なんかは今でも問題なく動いてくれます
但し俺の手元にあるのは２回巻きですけど
恐らく文句の言いようもなく
M6やM6TTLを峻がしたと言われていたでしょうね
速写を重視しなければ手で巻き上げればいいことだし
電池も長持ちするし
AE機能はいいし、立て走りのシャッターはM6などの
シャッターより信頼できる
俺の所にあるMの連中が偶然にも欠陥品が揃ったというかもしれないが
それはないでしょう。
M3なんかは今でも問題なく動いてくれます
但し俺の手元にあるのは２回巻きですけど
269 ：名無しさん脚：02/02/16 21:26 ID:lm7rCr0m
>>258
ファインダーに関してだけ言えば、ＲがM6より上と言うのは本当かもしれませんよ。
少なくともヘキサーRFよりははるかにピントが合わせやすいです。
Rを所有していて、RFはヨドバシカメラでまだ縦ずれしていないものと比べてみましたが、RFは遠くのピントがとても合わせずらかったです。
広角だけ使うなら特に問題ないのかもしれませんが。
ファインダーに関してだけ言えば、ＲがM6より上と言うのは本当かもしれませんよ。
少なくともヘキサーRFよりははるかにピントが合わせやすいです。
Rを所有していて、RFはヨドバシカメラでまだ縦ずれしていないものと比べてみましたが、RFは遠くのピントがとても合わせずらかったです。
広角だけ使うなら特に問題ないのかもしれませんが。
270 ：269：02/02/16 21:31 ID:lm7rCr0m
>>258
一度量販店でＲのファインダーを覗いてみると良いと思います。
一度量販店でＲのファインダーを覗いてみると良いと思います。
271 ：名無しさん脚：02/02/16 21:31 ID:AFkd4px7
＞RFはヨドバシカメラでまだ縦ずれしていないものと比べてみましたが、
あのね、ピントが合っているかどうかなんて、撮影してみるまでわかんないでしょ。
あのね、ピントが合っているかどうかなんて、撮影してみるまでわかんないでしょ。
272 ：名無しさん脚：02/02/16 21:33 ID:ghtwIJxH
あふぉピントの話じゃ無いよファインダーの話。
273 ：名無しさん脚：02/02/16 21:40 ID:AFkd4px7
>>272
フッフッフ、恥ずかしい奴。
フッフッフ、恥ずかしい奴。
274 ：名無しさん脚：02/02/16 22:13 ID:lm7rCr0m
>>271
じゃ、なんて言うの？
じゃ、なんて言うの？
距離計の二重像ですね。
276 ：名無しさん脚：02/02/16 22:27 ID:lm7rCr0m
277 ：名無しさん脚：02/02/16 22:33 ID:AFkd4px7
なんか勘違いしているな。
「二重像が合わせやすい」＝「ピントが合わせやすい」は必ず真じゃないんだよ。
「二重像が合わせやすい」＝「ピントが合わせやすい」は必ず真じゃないんだよ。
実際上はそうですよね。
二重像のズレと距離計連動の狂いは厳密にいうと別だよ、ってことかと。
二重像のズレと距離計連動の狂いは厳密にいうと別だよ、ってことかと。
279 ：名無しさん脚：02/02/16 22:40 ID:AFkd4px7
そういうこと。
レンジファインダーの出来の善し悪しなんて、ヨドバシでデモ機を100万回
触ってもわかんないということ。
フィルムを通して撮影しなきゃね。
レンジファインダーの出来の善し悪しなんて、ヨドバシでデモ機を100万回
触ってもわかんないということ。
フィルムを通して撮影しなきゃね。
280 ：名無しさん脚：02/02/16 22:47 ID:ghtwIJxH
そんなことしなくたって解りますよ。
281 ：名無しさん脚：02/02/16 23:07 ID:lm7rCr0m
??
覗いた時点で、合わせやすい合わせにくいはわかると思うが？
覗いた時点で、合わせやすい合わせにくいはわかると思うが？
ここもループですか？
283 ：名無しさん脚：02/02/16 23:28 ID:AFkd4px7
２周目いこうか？
＞覗いた時点で、合わせやすい合わせにくいはわかると思うが？
わかると「思う」だけだよ。
本当に合うか合わないかは、フィルムを通して…（略）
＞覗いた時点で、合わせやすい合わせにくいはわかると思うが？
わかると「思う」だけだよ。
本当に合うか合わないかは、フィルムを通して…（略）
284 ：名無しさん脚：02/02/17 06:47 ID:6B4Lplg/
カメラは精密機械だからピントがピタリと合わなければね
俺はニコンは絶対信頼してる
ペンタックスは信用しない
ライカはさらに信用しない
信用できない
ただ５０ｍｍにしろ広角をどう使うかだが
今はベッサあたりいいからなー
ライカの段じゃない
俺はニコンは絶対信頼してる
ペンタックスは信用しない
ライカはさらに信用しない
信用できない
ただ５０ｍｍにしろ広角をどう使うかだが
今はベッサあたりいいからなー
ライカの段じゃない
286 ：名無しさん脚：02/02/17 10:06 ID:U68nGsDW
287 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/17 10:20 ID:xwMbMcvg
>286 その通りだなっ！。
288 ：名無しさん脚：02/02/17 19:49 ID:6B4Lplg/
M3はいいが、M6、M6TTLは直ぐ狂って来るんだよ！
買うのならM3やM2、M４あたりでM5もM6も買わない方がいいよ〜
買うのならM3やM2、M４あたりでM5もM6も買わない方がいいよ〜
289 ：名無しさん脚：02/02/17 20:31 ID:D640ZWW4
んでも、Ｍ３のスプリングテンション巻き上げは直ぐ滑るんだよな。
感触がいいとか言うけど、折れは確実なラチェットの方が好き。
感触がいいとか言うけど、折れは確実なラチェットの方が好き。
あ。Ｍ３の巻上げ感触は言われてる程じゃないと思うな。
巻き上げの感触のみなら、私はＭ２が好きだー。
巻き上げの感触のみなら、私はＭ２が好きだー。
291 ：名無しさん脚：02/02/17 21:30 ID:+P44y7wS
＞巻き上げの感触のみなら、私はＭ２が好きだー。
戻る時のチャリチャリという音は気になるね。
Ｍ３の初期型が欲しいなあ、愛玩用として^^;
戻る時のチャリチャリという音は気になるね。
Ｍ３の初期型が欲しいなあ、愛玩用として^^;
292 ：名無しさん脚：02/02/17 22:43 ID:U1cbz5Hl
フィルム入れないのならＭ３ラチェット無しが最高。
フィルム入れて撮るときはＭ２だな。
フィルム入れて撮るときはＭ２だな。
うんうん。
フィルム実装してＭ２とＭ３併用してると、Ｍ３巻くときに撮影のリズムが
狂うのよ。Ｍ３の巻上げの方がＭ２よりも重いの。
やっぱしＭ３のレバーは速く巻く為のものじゃないというのは本当みたいで、
それがプロに嫌われて、自動復元カウンターの負荷を排することで巻き上げを
軽くし、ビットの使用を可能にしたＭＰができるわけでしょ。
で、Ｍ２はそのＭＰの巻き上げ機構をほぼ継承してるから、群を抜いて軽い。
でも自動復元カウンターへの要望も強いからＭ４ではそれを復活させて、
かわりにレバー形状を変更するとともに指当てをつけ、指への当りをやわらげる
ことで対応した、とそういうわけだよね。
ただビットの使用はまた不可となり、巻き上げトルクが均一な電動型が登場
するまで、ライカの別体巻上げ装置は姿を消すことになる･･･と。
フィルム実装してＭ２とＭ３併用してると、Ｍ３巻くときに撮影のリズムが
狂うのよ。Ｍ３の巻上げの方がＭ２よりも重いの。
やっぱしＭ３のレバーは速く巻く為のものじゃないというのは本当みたいで、
それがプロに嫌われて、自動復元カウンターの負荷を排することで巻き上げを
軽くし、ビットの使用を可能にしたＭＰができるわけでしょ。
で、Ｍ２はそのＭＰの巻き上げ機構をほぼ継承してるから、群を抜いて軽い。
でも自動復元カウンターへの要望も強いからＭ４ではそれを復活させて、
かわりにレバー形状を変更するとともに指当てをつけ、指への当りをやわらげる
ことで対応した、とそういうわけだよね。
ただビットの使用はまた不可となり、巻き上げトルクが均一な電動型が登場
するまで、ライカの別体巻上げ装置は姿を消すことになる･･･と。
294 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/18 08:56 ID:HKJirTtt
>293 詳しいのう。
そうじゃったのか、マグナムの連中からビットを作って欲しいという要請があった
のも頷けるなっ！。
ところで、あのＭ型モーターちゅうのは、モーターの回転運動が常に掛かりっぱな
しの状態なんじゃが、新型は改善されてんかっ？。ちっこくなっておるが！。
そうじゃったのか、マグナムの連中からビットを作って欲しいという要請があった
のも頷けるなっ！。
ところで、あのＭ型モーターちゅうのは、モーターの回転運動が常に掛かりっぱな
しの状態なんじゃが、新型は改善されてんかっ？。ちっこくなっておるが！。
295 ：名無しさん脚：02/02/18 10:21 ID:liLOQJPb
M6だってライカなのっ(●´▽｀●)
>294
文章の感じがﾄｸﾁｮに似ているな（W
文章の感じがﾄｸﾁｮに似ているな（W
297 ：名無しさん脚：02/02/18 10:33 ID:ROv4evAE
ライカモーターＭっていいよ。なんでみんな使わないの？
まあ、格好悪いこととライカは手巻きかビット巻きの風潮が強いせいだろうが。
ヘキサーＲＦも使っているけど、タイムラグというか、なんとなくシックリ
こないんだよね。
まあ、格好悪いこととライカは手巻きかビット巻きの風潮が強いせいだろうが。
ヘキサーＲＦも使っているけど、タイムラグというか、なんとなくシックリ
こないんだよね。
298 ：名無しさん脚：02/02/18 10:47 ID:ReWif4Ug
>>297
ライカモーターだのワインダーなどというのは本体ボディを壊す
原因になる。ボディ側の巻き上げ機構には常に巻き上げのテンション
がかかっていて、作動時にはそれを開放させるという機構。危なくて
使えないですな。
ライカモーターだのワインダーなどというのは本体ボディを壊す
原因になる。ボディ側の巻き上げ機構には常に巻き上げのテンション
がかかっていて、作動時にはそれを開放させるという機構。危なくて
使えないですな。
299 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/18 13:48 ID:QDPVmnzf
>298 ありがとう！。やっぱりねーっ、どう考えたってボディーが壊れるのが先か、
モーターが焼き付くのが先かって構造ですよねっ！、ありゃ。
私も装着してもグリップを良くする効果ぐらいに止めて、使用は見合わせましょう。
貴重な、ご意見ありがとうございます。
>296さん、決してそのような怪しい者ではありません。Ｙ縣そのものです。
トクチョウ様に似て来ちゃいましたか？。
モーターが焼き付くのが先かって構造ですよねっ！、ありゃ。
私も装着してもグリップを良くする効果ぐらいに止めて、使用は見合わせましょう。
貴重な、ご意見ありがとうございます。
>296さん、決してそのような怪しい者ではありません。Ｙ縣そのものです。
トクチョウ様に似て来ちゃいましたか？。
300 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/18 13:52 ID:1QkJVMo4
メンテナンス安田さんいわく「フィルムを入れないでワインダー使うと壊れます」だって
昔の話だが。いまのワインダーは改善されたのかな？
昔の話だが。いまのワインダーは改善されたのかな？
301 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/18 17:07 ID:QDPVmnzf
>300 あれ、最近寒い日の屋外撮影で使ったんですが、部屋の中ではグリングリン回っていたのに、
寒い所へ出したらグイーッ、グイーッなんちゃって、電池も少なくなっていたのかも知れないけど、
結局モードラではなくて、グリップ状態でした。フィルムの引っ張り抵抗で、巻けなくなるのね。
もう使わん！。
トム・アブラハム氏の作ったトリガーも買ったけど、あれもレバー巻き上げのＭ型には、いらん物
のようですね。
寒い所へ出したらグイーッ、グイーッなんちゃって、電池も少なくなっていたのかも知れないけど、
結局モードラではなくて、グリップ状態でした。フィルムの引っ張り抵抗で、巻けなくなるのね。
もう使わん！。
トム・アブラハム氏の作ったトリガーも買ったけど、あれもレバー巻き上げのＭ型には、いらん物
のようですね。
302 ：名無しさん脚：02/02/18 17:48 ID:wP9g9KYd
>日本製では聞いたことないわ
いや、ｲﾊﾟｰｲありますが｡｡｡
いや、ｲﾊﾟｰｲありますが｡｡｡
>>302 え？あなたの大好きなニコン様でも、MD-11のトラブルは有名なはず。
私のRTS２もワインダーで逝きましたが何か？
306 ：名無しさん脚：02/02/18 21:20 ID:CdKaX5Hs
大体ビットってレバー巻きより使いづらいから売れなかった＝珍品になった
んでしょ。ところで、やっぱり折れは手巻きの方が故障の確率高いと思うけ
ど。モードラの方が巻き上げトルクに対応して余裕のある設計になってるだ
ろう。
けれども、妙な使い手のバカ力は設計者も予想外の事がありそうだ。
んでしょ。ところで、やっぱり折れは手巻きの方が故障の確率高いと思うけ
ど。モードラの方が巻き上げトルクに対応して余裕のある設計になってるだ
ろう。
けれども、妙な使い手のバカ力は設計者も予想外の事がありそうだ。
307 ：名無しさん脚：02/02/19 05:38 ID:7wniWUZZ
ヘキサーRFに軍配ですか！！！
ライカM6・M6TTLは敗退で生産中止となるとのことです。
ライカM6・M6TTLは敗退で生産中止となるとのことです。
>307
苦しいなぁ、ﾄｸﾁｮ。ネタ切れかい？（W
苦しいなぁ、ﾄｸﾁｮ。ネタ切れかい？（W
309 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/19 09:44 ID:dDSJjcYc
>307 今度はあっちこっちのライカフリークＨＰで、Ｍ７の話題がしきりだが？。
ライカはもうダメですか？、トクチョウ先生のご高説を是非！。
ライカはもうダメですか？、トクチョウ先生のご高説を是非！。
310 ：名無しさん脚：02/02/19 10:23 ID:RW1wHsN9
銀塩の世界は遠のていくよなー
ライカM7は絶対に出ない
徳長閣下のご意見を拝聴したいもんだ
ライカM7は絶対に出ない
徳長閣下のご意見を拝聴したいもんだ
311 ：名無しさん脚：02/02/19 11:17 ID:R/bewPrS
いまのM6で満足。 というかM7に何を期待するの？
312 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/19 11:20 ID:dDSJjcYc
>311 何も期待できんということか？。
オレはＡＥなら、あの回し難いダイヤルを無くしてもらうと助かると思うて
おるが。ダメかのう！。
もちろん、Ｍ６はオレの愛機でもあり、満足しておが…、更に！。
オレはＡＥなら、あの回し難いダイヤルを無くしてもらうと助かると思うて
おるが。ダメかのう！。
もちろん、Ｍ６はオレの愛機でもあり、満足しておが…、更に！。
313 ：311：02/02/19 15:05 ID:R/bewPrS
314 ：名無しさん脚：02/02/19 15:08 ID:RW1wHsN9
AEの優秀機にはヘキサーRFがあるじゃん
315 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/19 15:45 ID:dDSJjcYc
>>313 このご意見も良く聞かれるが、本当にＭ６は完成された姿だろうか？。
こういう議論は、非常に知的レベルが高くて、好きだ！。
>>313氏の言う所のカメラ 対 >>314氏の意見もあるが、これもＭ７とやらの
行方が示すのか？。うーん、興味は尽きんなっ！。
こういう議論は、非常に知的レベルが高くて、好きだ！。
>>313氏の言う所のカメラ 対 >>314氏の意見もあるが、これもＭ７とやらの
行方が示すのか？。うーん、興味は尽きんなっ！。
316 ：名無しさん脚：02/02/19 15:53 ID:RW1wHsN9
銀塩の終わりは時間の問題で
ライカはM6で終わり
M7は出ない
今度はDシリーズで
まずはライカD1からです
但し中身は日本製
ライカはM6で終わり
M7は出ない
今度はDシリーズで
まずはライカD1からです
但し中身は日本製
317 ：311：02/02/19 16:39 ID:R/bewPrS
>>314
確かに、ライカがAE機をだすなら、ヘキサーRFより優れていないと意味がない。
確かに、ライカがAE機をだすなら、ヘキサーRFより優れていないと意味がない。
>>317
そかな？
もしそうだとしても「優れている」って基準は何かが問題だよね。
昔はともかく、近年のライカはその機能性で売れてるわけじゃないし。
現行のＭ６ＴＴＬだってヘキサーＲＦとの優劣はと言えば、それは使用者の
好みによるとしか言いようが無いんだしさ。
個人的には新型ＡＥ機が出るのなら思い切った斬新なものであって欲しいと
思うけれども、でもＭ６ＴＴＬの基本はそのままに、ただＡＥになっただけ
でも納得し満足しちゃう人も多いんじゃないかなあ。
そかな？
もしそうだとしても「優れている」って基準は何かが問題だよね。
昔はともかく、近年のライカはその機能性で売れてるわけじゃないし。
現行のＭ６ＴＴＬだってヘキサーＲＦとの優劣はと言えば、それは使用者の
好みによるとしか言いようが無いんだしさ。
個人的には新型ＡＥ機が出るのなら思い切った斬新なものであって欲しいと
思うけれども、でもＭ６ＴＴＬの基本はそのままに、ただＡＥになっただけ
でも納得し満足しちゃう人も多いんじゃないかなあ。
319 ：311：02/02/19 17:30 ID:R/bewPrS
320 ：名無しさん脚：02/02/20 05:22 ID:Xt5KBFvu
AE化は当然で、今さら遅すぎる感大
ハイブリットくらいにしなくては
あれよあれよというまにライカは終焉を迎えました
それにしてもそんな劣性なライカを強いて買う阿呆が
日本にいるから日本は立ち直れないのかな
ハイブリットくらいにしなくては
あれよあれよというまにライカは終焉を迎えました
それにしてもそんな劣性なライカを強いて買う阿呆が
日本にいるから日本は立ち直れないのかな
321 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/20 21:27 ID:P5mBkW0t
322 ：名無しさん脚：02/02/21 00:11 ID:OubKtYSg
ＨＭって高くなるよねぇ。
１００万円超すかな？
だって一番生産台数が少ないんだぜ。記念品以外では。
漏れ、持ってるんだ。楽しみにしてるｾﾞ
１００万円超すかな？
だって一番生産台数が少ないんだぜ。記念品以外では。
漏れ、持ってるんだ。楽しみにしてるｾﾞ
323 ：名無しさん脚：02/02/21 00:48 ID:p/8hLUsc
>>322
HMでその値段だったら、簡単に捏造できちゃう。
シリアルすら管理されていないしね。
だいたいＭ６は消耗品だから、電気系パーツが修理不能になったら
ジャンクに格下げなので、使わず持っておく価値無し。
といいながら、１株ライカが何気に欲しいんだが...
ヴィトンのバッグみたいにブランド宣伝して歩く馬鹿と同じ心理...
HMでその値段だったら、簡単に捏造できちゃう。
シリアルすら管理されていないしね。
だいたいＭ６は消耗品だから、電気系パーツが修理不能になったら
ジャンクに格下げなので、使わず持っておく価値無し。
といいながら、１株ライカが何気に欲しいんだが...
ヴィトンのバッグみたいにブランド宣伝して歩く馬鹿と同じ心理...
324 ：名無しさん脚：02/02/21 01:32 ID:POaNGedz
電気パーツがないと写真とれないのか？
325 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 01:37 ID:ZHiuBRAZ
M6は電気パーツが壊れるとM4になります。心配はいりません
326 ：名無しさん脚：02/02/21 07:21 ID:i1/D+POG
壊れ易いのはライカM6が一番でしょうね。
M型で比較的頑丈なのはM3だと思います。
M3なら１台持ってもいいが
わざわざライカの新品を買う価値なし
もしライカ（裸以下）を買うなら
ベッサR2を３台買えば金が余る
M型で比較的頑丈なのはM3だと思います。
M3なら１台持ってもいいが
わざわざライカの新品を買う価値なし
もしライカ（裸以下）を買うなら
ベッサR2を３台買えば金が余る
M７のウワサを聞いたけどガセかな？
ベッサR2なんかいらん。
そんなのより、50mmf2.5のほうが気になる。
そんなのより、50mmf2.5のほうが気になる。
329 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/21 08:55 ID:mi6DZmme
330 ：名無しさん脚：02/02/21 11:07 ID:rA9/Vnp6
オメーラ！オメーラ！オメーラ！
大事なM6を可愛がっちゃいるけど
肝心な写真は撮ってるの？（藁
いくらキャメラの性能よくても
撮る人の意識が。。。
そんな道具の愛着より、もっと大事なものあるだろ？
気持ちはわかるが。
大事なM6を可愛がっちゃいるけど
肝心な写真は撮ってるの？（藁
いくらキャメラの性能よくても
撮る人の意識が。。。
そんな道具の愛着より、もっと大事なものあるだろ？
気持ちはわかるが。
331 ：名無しさん脚：02/02/21 11:17 ID:lfDCOEyV
＞そんな道具の愛着より、もっと大事なものあるだろ？
そうそう、健康が一番。
体には気をつけよう。手洗い、うがいを励行しよう。
そうそう、健康が一番。
体には気をつけよう。手洗い、うがいを励行しよう。
332 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 11:19 ID:ZHiuBRAZ
だからぁ、こっちが本物だって。M7
http://210.164.122.212/pix/bbs/images/20020220224207.jpg
http://210.164.122.212/pix/bbs/images/20020220224207.jpg
昨日38℃の熱出してブッ倒れたよ。
334 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/21 11:19 ID:ZHiuBRAZ
知恵熱ですか？
うんにゃただの風邪。知恵熱出すほど最近アタマ使ってないし（ｗ
げふんげふん。
げふんげふん。
336 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/21 11:55 ID:mi6DZmme
>>332 これなら、いらない。小林社長さんごめんなさい！。
337 ：名無しさん脚：02/02/21 18:13 ID:D4zptgi9
>>322
きみの期待とは裏腹にM6HMは値崩れしているな。
M6TTLで0.85が量産されてるから生産代数の少なさほど希少価値はあまりないし、
28mmのフレームはないし、35mmのフレームも見にくいから人気は低いようだ。
M6TTLが出たばかりの当時は中古品が28万くらいしていたが最近は20万を切ってるものすらある。
折れは0.72と比べてフレームの線が細くなってるのがなんか嫌だ。あれは何故なんだろう？
当然M7でも0.85モデルは出るんだろうね。
きみの期待とは裏腹にM6HMは値崩れしているな。
M6TTLで0.85が量産されてるから生産代数の少なさほど希少価値はあまりないし、
28mmのフレームはないし、35mmのフレームも見にくいから人気は低いようだ。
M6TTLが出たばかりの当時は中古品が28万くらいしていたが最近は20万を切ってるものすらある。
折れは0.72と比べてフレームの線が細くなってるのがなんか嫌だ。あれは何故なんだろう？
当然M7でも0.85モデルは出るんだろうね。
338 ：名無しさん脚：02/02/21 19:43 ID:i1/D+POG
M6でもM6TTLでも何とかして
いいところがあれば褒めてやろうと思うが、
ベッサR2が出て、ファインダーの見易さなど
段違いにライカ以上だね
いいところがあれば褒めてやろうと思うが、
ベッサR2が出て、ファインダーの見易さなど
段違いにライカ以上だね
339 ：春人 ◆HALcMHF. ：02/02/21 19:55 ID:hZWOBaie
340 ：名無しさん脚：02/02/21 21:30 ID:Oinz+oVQ
341 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/21 23:05 ID:Kx4OfCUA
≫339 Ｍ７が出たらＭ６は生産中止ではないでしょうか。
これ当りのようですね。↓
http://greenspun.com/bboard/q-and-a-fetch-msg.tcl?msg_id=0086CG
これ当りのようですね。↓
http://greenspun.com/bboard/q-and-a-fetch-msg.tcl?msg_id=0086CG
変態はシカトがいちばんだよん。>>339-340
343 ：名無しさん脚：02/02/22 09:20 ID:RBOW8VKA
変態とはライカが変態することかよ〜
態とはボデイだろ。ボデイが変るということかよ〜
阿呆が多くてやりきれない
別にさベッサでなくてもいいよ〜
ライカよりはず〜とましじゃん
態とはボデイだろ。ボデイが変るということかよ〜
阿呆が多くてやりきれない
別にさベッサでなくてもいいよ〜
ライカよりはず〜とましじゃん
344 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/22 17:48 ID:1mFq2T1J
Ｍ７が出る
Ｍ６が生産終了
オレのＭ６が値上がりする
こんな夢は、ダメでしょうか？。
Ｍ６が生産終了
オレのＭ６が値上がりする
こんな夢は、ダメでしょうか？。
345 ：名無しさん脚：02/02/22 18:04 ID:RBOW8VKA
M6は元々駄目化ですから値下がることがあっても
値上がりはありません
値上がりはありません
346 ：名無しさん脚：02/02/22 18:18 ID:N1RMX2EP
いやっ物の価値は理不尽に決まる事も有るのだよ。
明日は銀座で13台程M6に投資にする事にしよう。
明日は銀座で13台程M6に投資にする事にしよう。
347 ：名無しさん脚：02/02/22 18:49 ID:RBOW8VKA
おまえの財布も空だな>>347
349 ：名無しさん脚：02/02/23 06:04 ID:tFTJseJB
財布が空とか考えたことないです。
欲しい物は必ず買います。
欲しい物は必ず買います。
350 ： ◆NINA/MG. ：02/02/23 08:14 ID:21hnXH/T
351 ：名無しさん脚：02/02/23 11:11 ID:tFTJseJB
M7が出ても
M6TTLの生産を続けるようでは
M7には期待できない
M6TTLの生産を続けるようでは
M7には期待できない
352 ：名無しさん脚：02/02/23 11:15 ID:2Zz//gPE
M7が出たら、M6TTLの売れ行きが伸びるだろうなあ。
>351
オマエのコメントも期待できない（W
オマエのコメントも期待できない（W
354 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/23 20:19 ID:GOUNwV1N
≫350さん、そうですか、Ｍ６も平行して生産されそうですか。
今日、七万で友人から引き取ったＭ６を８万で良いというので、１台売りました。
後３台ありますが、どうしょうか？。
タイ国王即位５０周年GoldＭ６＋Goldズミクロンf2.0付き
ICS2000年記念ＴＴＬ0.85倍＋ブラックペイント同番号35mmズミクロンf2.0付き
Ｍ６NONTTLクローム0.72倍の3台です。
今日、七万で友人から引き取ったＭ６を８万で良いというので、１台売りました。
後３台ありますが、どうしょうか？。
タイ国王即位５０周年GoldＭ６＋Goldズミクロンf2.0付き
ICS2000年記念ＴＴＬ0.85倍＋ブラックペイント同番号35mmズミクロンf2.0付き
Ｍ６NONTTLクローム0.72倍の3台です。
>354
何？自慢話はよそでやれよ。
Ｙ縣専用スレッドがあるじゃないの！（Ｗ
何？自慢話はよそでやれよ。
Ｙ縣専用スレッドがあるじゃないの！（Ｗ
356 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/23 20:25 ID:GOUNwV1N
≫355 ゴメン、そっちにも貼った。
357 ：名無しさん脚：02/02/23 20:30 ID:tFTJseJB
何のライカも興味なし
ゴールドであろうと
中味は一緒
駄目化だろ
ゴールドであろうと
中味は一緒
駄目化だろ
>>357
オマエの言動もダメだな。
オマエの言動もダメだな。
359 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/23 20:40 ID:GOUNwV1N
>>359
中古カメラ市で、はしゃぐのは勝手だけどさ、
金ぴかライカは、格好わるいぞ。(W
単なる金満じーさんの悪趣味にしか見えない。
サルガドの使っているM6のほうが格好いい。
だって写真を撮るという道具として最高の活躍をしているからさ。
中古カメラ市で、はしゃぐのは勝手だけどさ、
金ぴかライカは、格好わるいぞ。(W
単なる金満じーさんの悪趣味にしか見えない。
サルガドの使っているM6のほうが格好いい。
だって写真を撮るという道具として最高の活躍をしているからさ。
361 ：名無しさん脚：02/02/24 17:36 ID:ZZMuDUpE
362 ：名無しさん脚：02/02/24 17:53 ID:rOgJ7mxe
ライカオタクは本当に阿呆が多いな〜
金メッキのライカなんか
何の価値なしだよ
金はな２４金の純金でコップを作るんだよ
そのコップでビールを飲むと
なかなか温まらないし、健康にいいと言われる
金はそうやって使うんだよ
金は比較的安いし加工すると金の購入費と同じくらい
かかるけどな
金メッキのライカなんか
何の価値なしだよ
金はな２４金の純金でコップを作るんだよ
そのコップでビールを飲むと
なかなか温まらないし、健康にいいと言われる
金はそうやって使うんだよ
金は比較的安いし加工すると金の購入費と同じくらい
かかるけどな
363 ：名無しさん脚：02/02/24 17:56 ID:ddR0LCt/
>>354
８万だったら引き取りますが
８万だったら引き取りますが
>そのコップでビールを飲むと
>なかなか温まらないし、健康にいいと言われる
ぷ。
>なかなか温まらないし、健康にいいと言われる
ぷ。
「２４金の純金」というところにも注目
366 ：名無しさん脚：02/02/24 18:26 ID:Y60C9lJd
金の熱伝導率は0.71。ガラスは0.00172。（ﾌﾟｯ）。ちなみに銅は1だ。
ビール飲むなら素焼きのタンブラーでしょお。
ビール飲むなら素焼きのタンブラーでしょお。
367 ：名無しさん脚：02/02/24 18:32 ID:H3lTAZ3M
> 金は比較的安いし
今、ナイメックスでトロイオンスいくらだ？
今、ナイメックスでトロイオンスいくらだ？
つーことで、ライカM7が3月5日販売開始。
近く発表ありますYO!
近く発表ありますYO!
369 ：名無しさん脚：02/02/25 00:10 ID:ItR9nYDn
370 ：大草原を逝くカリスマ厨房：02/02/25 00:22 ID:ben6knfx
円じゃねーだろ。バーツか？ ドルか？
371 ：名無しさん脚：02/02/25 00:24 ID:jkaglMY5
ﾍﾟｾﾀ
ﾄﾞﾗｸﾏ
373 ：名無しさん脚：02/02/25 05:52 ID:J8qOFam7
金とガラスでは熱の伝導率がガラスの方が悪いので
ビールはガラスのコップの方がいいという説明のがいるが、
俺も理屈ではそうだろうが
金のコップってさ
なかなかビールが温まらないよ
ドイツで買った鋳物のコップよりもな
色々な材質のコップで試みると金が一番美味い
考えてみれば歯には金が一番身体にいいというからな
金の玉を時とき口の中でころがすんだ
これいいよ
だからさ少々脱線したけど
金メッキのライカなんて全然意味なしね
ニコンFAもマミヤもペンタも金のを出したが
そこへいくとオリンパスは出したか？
もし出していないのならお利巧だオリンパス
ビールはガラスのコップの方がいいという説明のがいるが、
俺も理屈ではそうだろうが
金のコップってさ
なかなかビールが温まらないよ
ドイツで買った鋳物のコップよりもな
色々な材質のコップで試みると金が一番美味い
考えてみれば歯には金が一番身体にいいというからな
金の玉を時とき口の中でころがすんだ
これいいよ
だからさ少々脱線したけど
金メッキのライカなんて全然意味なしね
ニコンFAもマミヤもペンタも金のを出したが
そこへいくとオリンパスは出したか？
もし出していないのならお利巧だオリンパス
激しく不同意
金のコップどこで触ったの?ﾄｸﾁｮｳせんせ〜
夢の中で触ったってのは無しだよ（わ
夢の中で触ったってのは無しだよ（わ
376 ：名無しさん脚：02/02/25 06:17 ID:J8qOFam7
俺の友人に人間国宝の金細工師がいるから
そいつに金を与えて作らせたんだよ
昔のことで正確にはわすれたが
確か１個に２５０gの金だっかな
２個で１２０万円くらいかかったよ
その後金の湯沸しを作らせたが
これは１０００万円くらいかかった
バブル時期だが値は下げてないよ
そいつに金を与えて作らせたんだよ
昔のことで正確にはわすれたが
確か１個に２５０gの金だっかな
２個で１２０万円くらいかかったよ
その後金の湯沸しを作らせたが
これは１０００万円くらいかかった
バブル時期だが値は下げてないよ
>376
ｳﾞｧｶか？妄想だからしょうがないか。
お金の使い方を知らないのね（W
すごく程度の低い成金にしか見えない。
ｳﾞｧｶか？妄想だからしょうがないか。
お金の使い方を知らないのね（W
すごく程度の低い成金にしか見えない。
378 ：名無しさん脚：02/02/25 08:07 ID:6Bx4ag2D
妄想君って物理法則を無視するねー（ｗ
379 ：名無しさん脚：02/02/25 09:19 ID:J8qOFam7
芸術の世界は物理法則をこえるんだよ
380 ：名無しさん脚：02/02/25 10:15 ID:5FtpZ79S
俺は時間をも超えるが。なにか？
381 ：名無しさん脚：02/02/25 10:18 ID:6Bx4ag2D
君の言う芸術とは金ピカの事だったのねｗ
382 ：名無しさん脚：02/02/25 10:19 ID:J8qOFam7
時間超えるとは
あの世は逝ってきたということか？
あの世は逝ってきたということか？
383 ：名無しさん脚：02/02/25 10:30 ID:yzpcyrqI
駱駝館ですがなにか？
394 ：名無しさん脚 ：02/02/25 06:27 ID:J8qOFam7
阿呆どもベルフリーという天才画家知ってるかい
スイスの画家で長年精神病院で描き続けたんだ
おれも何時間も保護室（独房じゃなぞ）に入れられていると
２ちゃんしか楽しみないだろ
だから８時間でも打ちつづけるのじゃ
携帯電話１台は入れてくれるからな
阿呆どもベルフリーという天才画家知ってるかい
スイスの画家で長年精神病院で描き続けたんだ
おれも何時間も保護室（独房じゃなぞ）に入れられていると
２ちゃんしか楽しみないだろ
だから８時間でも打ちつづけるのじゃ
携帯電話１台は入れてくれるからな
おれは先月支出が収入を超えたが何か？
どうせバレないだろうと思って妄想薀蓄話を書いてしまって
引っ込みがつかなくなってる様はいい味出してる。
引っ込みがつかなくなってる様はいい味出してる。
387 ：名無しさん脚：02/02/26 11:40 ID:QVgBBo+W
これからはますますM6の時代ですね。
388 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/26 16:19 ID:iJcWblxo
≫387 そうとも言える。
389 ：名無しさん脚：02/02/26 16:27 ID:L2TWemY/
Ｍ６の時代とはなんなんだ
これからはＲ２の時代だよ〜
俺の予想は当たるんだな
これからはＲ２の時代だよ〜
俺の予想は当たるんだな
390 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/26 16:28 ID:iJcWblxo
≫Ｒ２なんてカメラあった？Ｒ6.2なら知ってるが！。
391 ：まだかな？：02/02/26 16:29 ID:ftiPSlpG
っで、M7って倍率いくらなの？やっぱ0.72?
392 ：名無しさん脚：02/02/26 16:48 ID:GOB5zuWt
>>389
Ｒ６に固執するミノルタン
Ｒ６に固執するミノルタン
393 ：名無しさん脚：02/02/26 17:06 ID:Ze3Nh1Fb
M6TTL同様、3種類でますよ。
しかしシルバークロームは0.72だけです。
まあいずれ出るとは思いますが。限定モデルも含めて。
しかしシルバークロームは0.72だけです。
まあいずれ出るとは思いますが。限定モデルも含めて。
394 ： ：02/02/26 18:54 ID:mszTp66x
物理板から呼ばれて来ました。
362さんは金に関して著しく勘違いされています。
＞なかなか温まらないし、健康にいいと言われる ＞金はそうやって使うんだよ
金は珪素（ガラス）と比較して熱伝導が高いとは言えません。
また性質として極めて安定しているため、
“成分が溶けて健康にいい”ということはありえません。
（金歯は性質が変化しにくいことを利用しています）
熱電動が低い容器ならば、書き込みにもあるように
陶器性のタンブラーが最も安価に手に入る素材となります。
（多孔質のため、空気を多く含むためと考えられます）
単なる価値観の相違なのでしょうが、
“金の湯沸し”がセンスある使い道とは到底考えられません。
センスの悪い成金そのもののように思えてなりません。
ウチの研究質にその何分の1かでも寄付していただけないでしょうか（ｗ
その方がよほど、人類に役立つと思うのですが・・・
（そういう研究だと自負しております）
362さんは金に関して著しく勘違いされています。
＞なかなか温まらないし、健康にいいと言われる ＞金はそうやって使うんだよ
金は珪素（ガラス）と比較して熱伝導が高いとは言えません。
また性質として極めて安定しているため、
“成分が溶けて健康にいい”ということはありえません。
（金歯は性質が変化しにくいことを利用しています）
熱電動が低い容器ならば、書き込みにもあるように
陶器性のタンブラーが最も安価に手に入る素材となります。
（多孔質のため、空気を多く含むためと考えられます）
単なる価値観の相違なのでしょうが、
“金の湯沸し”がセンスある使い道とは到底考えられません。
センスの悪い成金そのもののように思えてなりません。
ウチの研究質にその何分の1かでも寄付していただけないでしょうか（ｗ
その方がよほど、人類に役立つと思うのですが・・・
（そういう研究だと自負しております）
396 ：研究質の熱電動：02/02/26 19:50 ID:QYBQVXyz
物理の知識をひけらかす前に日本語勉強してね。
397 ：名無しさん脚：02/02/26 20:08 ID:e01Qpni4
＞物理の知識をひけらかす前に日本語勉強してね。
相当くやしかったみたいだな。
相当くやしかったみたいだな。
中高レベルの常識だけど。
ひけらかしていると感じた人の程度は如何に。
ひけらかしていると感じた人の程度は如何に。
399 ：名無しさん脚：02/02/26 22:14 ID:Piy405Q9
でも394は読んでみると意味が通じてないぞ。
ホントに物理屋か？（藁
ホントに物理屋か？（藁
ほっとけよ。
ここはM6を語るスレッド。
ﾄｸﾁｮｳのレスで盛り上がることはない。
ここはM6を語るスレッド。
ﾄｸﾁｮｳのレスで盛り上がることはない。
401 ：名無しさん脚：02/02/26 22:50 ID:s7r5tEVg
ほんとに物理屋なわけがない。
しったかー丸出し。
しったかー丸出し。
402 ：名無しさん脚：02/02/27 06:02 ID:2qjA4Y18
純金のコップでビール
昨晩も美味かった
ライカの金メッキは成金ではなく駄目金だー
駄目金玉かー
昨晩も美味かった
ライカの金メッキは成金ではなく駄目金だー
駄目金玉かー
↑朝から妄想全開
404 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/27 10:09 ID:VH7FhwJY
≫402 大きなお世話です！。
405 ：名無しさん脚：02/02/27 13:17 ID:/bMLrQl6
で、結局ライカヲタはどんなライカが欲しいの？
M6はだめ、TTLも背が高くなってだめ。
M7も駄目。
結局中古のM2,3,4で良いってことじゃないの？
M6はだめ、TTLも背が高くなってだめ。
M7も駄目。
結局中古のM2,3,4で良いってことじゃないの？
406 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/02/27 13:27 ID:VH7FhwJY
>>405 という人が多いのも事実です。
僕は新品のＭ６やＭ７より高価な古いＭ型をお勧めしませんがね。
理由は何時ぶっこわれるか解りませんからね。
ぶっ壊れると、そういうカメラを持っている人の懐を狙って、フッ掛ける
修理屋が多いんです。新品なら保証があるから、安心して五年間使えるで
しょ。
僕は新品のＭ６やＭ７より高価な古いＭ型をお勧めしませんがね。
理由は何時ぶっこわれるか解りませんからね。
ぶっ壊れると、そういうカメラを持っている人の懐を狙って、フッ掛ける
修理屋が多いんです。新品なら保証があるから、安心して五年間使えるで
しょ。
407 ：405：02/02/27 15:56 ID:/bMLrQl6
ちなみに漏れは、古いライカには特に思い入れないです。
408 ：名無しさん脚：02/02/27 17:32 ID:2qjA4Y18
昔々はライカはいいカメラと思ったが
M３7から段々悪くなっていった
M6が最低かと思っていたら、さらに悪いM7を出すとはね
また古いのは修理代がかさむし
いいことなしです
ここで皆さんよーく考えて下さい
写真はできた写真がいいことが第一です
レンズをライカのを使いたければ
うんと安くて、機能の上の
日本製が出てきましたね
それを使うのが、一番賢いカメラオタクでないですか
ようく考えましょう
皆さん、幼稚園児ではないでしょう
M３7から段々悪くなっていった
M6が最低かと思っていたら、さらに悪いM7を出すとはね
また古いのは修理代がかさむし
いいことなしです
ここで皆さんよーく考えて下さい
写真はできた写真がいいことが第一です
レンズをライカのを使いたければ
うんと安くて、機能の上の
日本製が出てきましたね
それを使うのが、一番賢いカメラオタクでないですか
ようく考えましょう
皆さん、幼稚園児ではないでしょう
409 ：名無しさん脚：02/02/27 18:14 ID:nEp2tSQE
Ｍ６のデザイン好きなんで、
Ｍ７も結構好きになれそう。
シャッター速度の評価をしたインプレページを
読みましたが、Ｍ７のシャッターの精度、随分と
良くなっているようですね。期待！
でも、最後のフルメカニカルＭ６ＴＴＬは手放せない！
Ｍ７も結構好きになれそう。
シャッター速度の評価をしたインプレページを
読みましたが、Ｍ７のシャッターの精度、随分と
良くなっているようですね。期待！
でも、最後のフルメカニカルＭ６ＴＴＬは手放せない！
俺はコシナレンダーのレンズをライカで使ってる。
俺の場合はその組み合わせが好きだな。
自分の嗜好をものの良し悪しとすり替え、
なおかつ他人の嗜好は認めようとしない。
趣味や嗜好というものが理解できず、
他人が他人の趣味で機材を選択することが気に入らない、
余計なお世話の愚か者。
幼稚園児じゃないだろうにねえ。
俺の場合はその組み合わせが好きだな。
自分の嗜好をものの良し悪しとすり替え、
なおかつ他人の嗜好は認めようとしない。
趣味や嗜好というものが理解できず、
他人が他人の趣味で機材を選択することが気に入らない、
余計なお世話の愚か者。
幼稚園児じゃないだろうにねえ。
411 ：名無しさん脚：02/02/27 18:35 ID:2qjA4Y18
俺はカメラオタクで随分色々と集めた結果を話しただけだよ
別にライカのみに狭小に突進していてもいいんだよ
ヒステリー患者なんかだと視野狭窄に陥るというからね
たださ
もっともっとカメラを楽しむ方法を皆に
共有してもらおうと思ってな
別にライカのみに狭小に突進していてもいいんだよ
ヒステリー患者なんかだと視野狭窄に陥るというからね
たださ
もっともっとカメラを楽しむ方法を皆に
共有してもらおうと思ってな
412 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/02/27 21:36 ID:jCdOQ6Qa
413 ：名無しさん脚：02/02/28 07:22 ID:h6HtvCuG
デザインは非難しないよ
ただM6でもM6TTLでも今のご時勢ではこれっぽちの機能にしては
重すぎ
M7に一応期待しようかと思うが
ライカの技術ではね？
ただM6でもM6TTLでも今のご時勢ではこれっぽちの機能にしては
重すぎ
M7に一応期待しようかと思うが
ライカの技術ではね？
あーあ、煽りのレベルもさがっちゃって・・・（W
416 ：名無しさん脚：02/02/28 17:38 ID:h6HtvCuG
417 ：名無しさん脚：02/02/28 18:33 ID:Xcqwnw39
Ｍ７登場でＦ３、ＬＸに継ぐロングラン商品も消えるか。
Ｍ６ってロングランなのに、どうしてＦ３やＬＸみたいに誉められないの？
あ、Ｍ７を開発するだけのパワーがライカに無かったって事か。
Ｍ６ってロングランなのに、どうしてＦ３やＬＸみたいに誉められないの？
あ、Ｍ７を開発するだけのパワーがライカに無かったって事か。
418 ：名無しさん脚：02/02/28 19:04 ID:zjiwrviW
今からM6TTL買おうと思うんですが、並行輸入で一番やすいとこってどこかなぁ？？？
419 ：名無しさん脚：02/02/28 19:13 ID:n4Wdm7At
>>417
Ｍ６ってたしかにじゅうぶん現代でも通用するが、要は新品で買える骨董品
だからじゃない？Ｆ３やＬＸは激戦の一眼レフの中で進化して生まれたが、
ライカはライバル不在なために立ち止まったまま。
Ｍ７が進化していることを渇望してage
Ｍ６ってたしかにじゅうぶん現代でも通用するが、要は新品で買える骨董品
だからじゃない？Ｆ３やＬＸは激戦の一眼レフの中で進化して生まれたが、
ライカはライバル不在なために立ち止まったまま。
Ｍ７が進化していることを渇望してage
420 ：名無しさん脚：02/02/28 19:39 ID:h6HtvCuG
M6やM6TTLのライバルとしてヘキサーRFや
ベッサが出てきたが
値段がうんと違う
安いだろ
安かろう悪かろうと変んな評価を日本人はするからな
それに島国根性があって、欧米コンプレックス
車でもそうだろ。
セルシオを使っているが、ベンツにひけをとらないし、
ベンツなんか悪党業者ヤナセで車検させると５０万円以上請求されてしまう
ライカもそうだなメンテナンスにうん万円と請求される
物の評価を相応しくそれ相応にする必要ありだろう
ベッサが出てきたが
値段がうんと違う
安いだろ
安かろう悪かろうと変んな評価を日本人はするからな
それに島国根性があって、欧米コンプレックス
車でもそうだろ。
セルシオを使っているが、ベンツにひけをとらないし、
ベンツなんか悪党業者ヤナセで車検させると５０万円以上請求されてしまう
ライカもそうだなメンテナンスにうん万円と請求される
物の評価を相応しくそれ相応にする必要ありだろう
>>416
無理すんなって。
あなたはただのカメラ好きなんでしょ。
それだけライカにこだわっといて、M型の新しいのが出て
買わずにいられる訳ないでしょ。
あんだけ強弁しといて「M7買ったわ」とかいいだしたら
流石にカッコ悪いよ？(w
だいたいさ、欠点というか、ここがこーだったらいいなぁ、
って思う点が全く無いカメラなんて存在しないじゃない。
だからあなたもあーだこーだいいつづけるし、それが楽しいんでしょ？
ライカにもM6にも欠点はある。けどここにいる人の多くは
そんなこと分かった上でカメラを楽しみ、写真を楽しんでるんだと
思うよ。
なんかさぁ、あなたも最初登場してきた時は話の分からない人じゃ
なかったじゃん。叩かれて意固地になるのもわからんでもないけど、
そんなことしたって、人は話を聞くようになるわけじゃない。
僕を始め他の人の価値観を認める寛大さを持ってほしいな。
僕？僕はお金がたまったら即、買いますね、M7。
今使ってるのはノーマルのM6だけど、M型のカメラに
AEとTTLフラッシュ調光が付くならやってみたい撮影が
いくつもある。
金が貯まるのがいつになるか分からんけどね。(w
無理すんなって。
あなたはただのカメラ好きなんでしょ。
それだけライカにこだわっといて、M型の新しいのが出て
買わずにいられる訳ないでしょ。
あんだけ強弁しといて「M7買ったわ」とかいいだしたら
流石にカッコ悪いよ？(w
だいたいさ、欠点というか、ここがこーだったらいいなぁ、
って思う点が全く無いカメラなんて存在しないじゃない。
だからあなたもあーだこーだいいつづけるし、それが楽しいんでしょ？
ライカにもM6にも欠点はある。けどここにいる人の多くは
そんなこと分かった上でカメラを楽しみ、写真を楽しんでるんだと
思うよ。
なんかさぁ、あなたも最初登場してきた時は話の分からない人じゃ
なかったじゃん。叩かれて意固地になるのもわからんでもないけど、
そんなことしたって、人は話を聞くようになるわけじゃない。
僕を始め他の人の価値観を認める寛大さを持ってほしいな。
僕？僕はお金がたまったら即、買いますね、M7。
今使ってるのはノーマルのM6だけど、M型のカメラに
AEとTTLフラッシュ調光が付くならやってみたい撮影が
いくつもある。
金が貯まるのがいつになるか分からんけどね。(w
422 ：名無しさん脚：02/03/01 07:47 ID:hnd9PGLu
ライカは欠点が多すぎるから
駄目化なんだ
駄目化なんだ
おまえも駄目だな（W
424 ：名無しさん脚：02/03/01 08:00 ID:hnd9PGLu
具体的に何が駄目か書かない奴は
さらに駄目だ
さらに駄目だ
あなた様のおっしゃる通りです。
あなた様のことを老いた母に伝えると、母はあなた様にとろろ汁を振る舞うのだと、
裏山へ山芋を掘りに行きました。リウマチの震える手で山芋を掘り出し、
痛みを堪えながらスリコギでとろろ汁をこしらえています。
とろろ汁ができたようです。母は満足そうな笑みを浮かべております。
今からあなた様の所へ伺うと言っております。
厚かましいお願いですが、ご飯はあなた様の方で炊いておいて下さいませ。
母のとろろ汁は絶品だと親戚中でも評判なのです。
づるりづるりと何杯でも食べられるのです。
あなた様の書き込みようを拝見しますと、お若い方のように見受けます。
一升・・・いや二升炊いておいて下さいませ。
づるりづるりと胃の中に入ります。あっと言う間です。
母は久々に若い人にとろろ汁を食べていただけることが、殊のほか嬉しいようで、
幼い私にしてくれたように、口移しで食べていただこうかしら、などと顔をあから
めております。
私はそんな母を少し眩しいような、晴れがましいような気分で見詰めて
いるのです。
あなた様のことを老いた母に伝えると、母はあなた様にとろろ汁を振る舞うのだと、
裏山へ山芋を掘りに行きました。リウマチの震える手で山芋を掘り出し、
痛みを堪えながらスリコギでとろろ汁をこしらえています。
とろろ汁ができたようです。母は満足そうな笑みを浮かべております。
今からあなた様の所へ伺うと言っております。
厚かましいお願いですが、ご飯はあなた様の方で炊いておいて下さいませ。
母のとろろ汁は絶品だと親戚中でも評判なのです。
づるりづるりと何杯でも食べられるのです。
あなた様の書き込みようを拝見しますと、お若い方のように見受けます。
一升・・・いや二升炊いておいて下さいませ。
づるりづるりと胃の中に入ります。あっと言う間です。
母は久々に若い人にとろろ汁を食べていただけることが、殊のほか嬉しいようで、
幼い私にしてくれたように、口移しで食べていただこうかしら、などと顔をあから
めております。
私はそんな母を少し眩しいような、晴れがましいような気分で見詰めて
いるのです。
>>424
気が付かないあたりが、すごく駄目だな（W
気が付かないあたりが、すごく駄目だな（W
427 ：名無しさん脚：02/03/01 18:07 ID:hnd9PGLu
時々ものすごく阿呆な奴がいてさ
短絡的にボソッと１言書くんだな
説明なし
一種の無言症かな
分裂病臭い
ライカオタクに多いね
短絡的にボソッと１言書くんだな
説明なし
一種の無言症かな
分裂病臭い
ライカオタクに多いね
とろろ汁食いたくなった。
429 ：名無しさん脚：02/03/01 18:53 ID:4iRlDYjz
M7出るじゃん。来週！
430 ：名無しさん脚：02/03/01 19:59 ID:hnd9PGLu
M7が出ても驚くことは全然ない
新鮮味０ですもん
新鮮味０ですもん
来月号のカメラ雑誌はＭ７で大騒ぎだろうな
432 ：夜の寝覚め ◆NINA/MG. ：02/03/02 05:07 ID:ox9uY/7q
日本ではまだ未定（定価、発売日だから）・・・近いうちにシイベルから公式発表があると思うけど。
21℃とか、DIN表示のは残して欲しかったなあ。
21℃とか、DIN表示のは残して欲しかったなあ。
433 ：名無しさん脚：02/03/02 05:51 ID:xPJsLqMH
M７が出て来月号のカメラ雑誌は騒ぐが
俺は騒ぎがひどければ、購入は止め
M7はどうみても騒ぐ材料でないでしょ
M7のAEなどついても今更ですぞ
世の中銀塩が終りを告げようという時代に
新型といってもね
ニコンも来年あたりF5の生産中止となるかもね
今は急速にデジの時代に移行中だろ
俺は今デジは６８００Zしか使ってないが
出番はほとんどデジだよ
接写は弱いのでマクロ付き銀でいくが
マクロはRFは駄目で
OMかニコンかコンタだ
RFも広角にはいいからヘキサーRFで十分十分
ベッサR2の方にうんと期待してる
俺は騒ぎがひどければ、購入は止め
M7はどうみても騒ぐ材料でないでしょ
M7のAEなどついても今更ですぞ
世の中銀塩が終りを告げようという時代に
新型といってもね
ニコンも来年あたりF5の生産中止となるかもね
今は急速にデジの時代に移行中だろ
俺は今デジは６８００Zしか使ってないが
出番はほとんどデジだよ
接写は弱いのでマクロ付き銀でいくが
マクロはRFは駄目で
OMかニコンかコンタだ
RFも広角にはいいからヘキサーRFで十分十分
ベッサR2の方にうんと期待してる
最低の書き込みだ・・・・
こんな酷いものは私の人生で今まで見たことがない。
何を思い何を願い、このくだらない最低の書き込みをしようと
彼は思い立ったのだ？
途中で踏みとどまる勇気はなかったのか？
私はこんな酷い書き込みに対してただただ愕然とするばかりだ…
こんな酷いものは私の人生で今まで見たことがない。
何を思い何を願い、このくだらない最低の書き込みをしようと
彼は思い立ったのだ？
途中で踏みとどまる勇気はなかったのか？
私はこんな酷い書き込みに対してただただ愕然とするばかりだ…
ライカは最高のカメラです
ＯＭなんかクソでーす
ヘキサーＲＦもクソでーす
レトロな機械仕掛けのライカが最高でーす
皆さん、ライカをつかいましょう
ＯＭなんかクソでーす
ヘキサーＲＦもクソでーす
レトロな機械仕掛けのライカが最高でーす
皆さん、ライカをつかいましょう
436 ：名無しさん脚：02/03/02 09:45 ID:xPJsLqMH
徳長閣下がお目覚めされて
カンカンに立腹されております
自分の偽者が自分の意見と逆のことを
書いておると
弟子たちにもっともっとドンドン書けということです
駄目化のライカのことを
カンカンに立腹されております
自分の偽者が自分の意見と逆のことを
書いておると
弟子たちにもっともっとドンドン書けということです
駄目化のライカのことを
437 ：名無しさん脚：02/03/02 10:13 ID:AQJauIUH
骨董品愛好スレがあるとききましたがここですか？
438 ：名無しさん脚：02/03/02 12:09 ID:Wwi4u/Su
439 ：名無しさん脚：02/03/02 17:43 ID:xPJsLqMH
ライカMの基本はM3ですね。
M3を全て出てないな〜
M3を全て出てないな〜
440 ：名無しさん脚：02/03/02 18:22 ID:fnWlcJRr
一つだけ確かなことは、徳長に弟子なんかいないってことだな。
441 ：名無しさん脚：02/03/02 20:18 ID:xPJsLqMH
このスレを読んで書き込む方々は皆さん
全員 トクチョウ閣下のお弟子さんじゃないですか
多かれ少なかれ反応されておられますから
全員 トクチョウ閣下のお弟子さんじゃないですか
多かれ少なかれ反応されておられますから
弟子なんか託った覚えないわ
ライカは最高だ〜
Ｍ6もＭ４もかわらんわい。
すべてのライカは最高の使用感を感じさせる
ライカは最高だ〜
Ｍ6もＭ４もかわらんわい。
すべてのライカは最高の使用感を感じさせる
443 ：本物の徳長中田を識別してくれ！：02/03/03 06:00 ID:ROG7KS9h
ライカは最低化を更新し続けております
ひいおじいちゃんはぼけちゃったの
いまはおとうさんがひいおじいちゃんのらいかってかめらをとりあげて
おとうさんがつかっているよ
おおきくなったらぼくもらいかほしいな
だってかっこいいんだもん
いまはおとうさんがひいおじいちゃんのらいかってかめらをとりあげて
おとうさんがつかっているよ
おおきくなったらぼくもらいかほしいな
だってかっこいいんだもん
445 ：名無しさん脚：02/03/03 10:20 ID:ROG7KS9h
ライカのテーマがいつのまにか
話題がトクチョに変化してきました
徳長閣下はこの情勢を嘆かれて
新しいカメラ会社を起こそうかという話もあります
ライカがあまりにも駄目化でありますから
話題がトクチョに変化してきました
徳長閣下はこの情勢を嘆かれて
新しいカメラ会社を起こそうかという話もあります
ライカがあまりにも駄目化でありますから
446 ：名無しさん脚：02/03/03 10:31 ID:Tk4T2QBp
らいかからいかしょっぱいか、
はいじんどものてなぐさみ。
はいじんどものてなぐさみ。
447 ：名無しさん脚：02/03/04 05:48 ID:R+hNXdiZ
むかしのらいかはさびがきいていたがいまのらいかはあとおいばかりやっとAEきのうをいれたがいまだにAFきのうのけんきゅうもせず３りゅうかいしゃでしかたナイカ
M6はいいカメラだー
自分で光を読んで、露出を決定する。
AEまかせなど男のすることではない
自分で光を読んで、露出を決定する。
AEまかせなど男のすることではない
449 ：名無しさん脚：02/03/04 09:49 ID:R+hNXdiZ
カメラを使うのに男女の区別をされる方が
今でもおられるのには驚きました。
やはりライカの世界は太古の世界なんですね〜
今でもおられるのには驚きました。
やはりライカの世界は太古の世界なんですね〜
450 ：名無しさん脚：02/03/04 21:47 ID:ISi95vQD
う〜ん。
M7かなり便利で魅力的かな？と思ったが
1点、どーしても許せないことがあるね。個人的に。
フアィンダーの中に、色々な情報が表示されるLEDがあること。
もちろん便利な機能を可能にするには必要かもしれないが、
それ以上に、
撮る時は被写体のことを考えたい。そこに集中したい。
多くの情報に気をとられたくない。
ここは大きな運命の分かれ道では？
M6はその点で、許せる。
皆さんはどー思いますか？
いち写真家として。
M7かなり便利で魅力的かな？と思ったが
1点、どーしても許せないことがあるね。個人的に。
フアィンダーの中に、色々な情報が表示されるLEDがあること。
もちろん便利な機能を可能にするには必要かもしれないが、
それ以上に、
撮る時は被写体のことを考えたい。そこに集中したい。
多くの情報に気をとられたくない。
ここは大きな運命の分かれ道では？
M6はその点で、許せる。
皆さんはどー思いますか？
いち写真家として。
451 ：仁奈 ◆NINA/MG. ：02/03/04 21:52 ID:WagGQq1S
うーん、現物を触ってみないことにはどうも言いようがないです・・・。
452 ： ◆mona.KG. ：02/03/04 22:11 ID:42iC/Kaw
ＡＥロック＆迅速にいじれる露出補正がないのが泣き所か。
全速同調できるのは大きい。
全速同調できるのは大きい。
>>４５２
ネガで撮れ。問題は解決したな。
すいません。つまらんこと書いてしまった･･･。
ネガで撮れ。問題は解決したな。
すいません。つまらんこと書いてしまった･･･。
454 ：名無しさん脚：02/03/04 23:01 ID:qcyqhHXk
AEロックできるんじゃないの？＜M7
そろそろお目覚めか・・・（ｗ
456 ：名無しさん脚：02/03/05 05:24 ID:pEAkPkzt
>>455
よくご存知で！
５時から打つことにしてま〜す。
それまでは読書で〜す。
今朝はKeith Haringの画集と
Philip Johnsonの建築集を見ました。
今３番目の自邸の設計を依頼中で、今度こそは最終的な建物をゲット
したいと思っております。
建築も亀裸の設計も思想は同じ。
ライカはM7程度ではね。
練りが不足。
まだまだ駄目化〜
よくご存知で！
５時から打つことにしてま〜す。
それまでは読書で〜す。
今朝はKeith Haringの画集と
Philip Johnsonの建築集を見ました。
今３番目の自邸の設計を依頼中で、今度こそは最終的な建物をゲット
したいと思っております。
建築も亀裸の設計も思想は同じ。
ライカはM7程度ではね。
練りが不足。
まだまだ駄目化〜
M型ライカは最高です
みなさん、ガンガン使いましょう
みなさん、ガンガン使いましょう
458 ：名無しさん脚：02/03/05 10:04 ID:FXplaHIK
がんがん使うと壊れます。
おそるおそる使って下さい。
ライカはひ弱です。
狂い易いです
修理はできますよ
修理代は沢山いただきます
おそるおそる使って下さい。
ライカはひ弱です。
狂い易いです
修理はできますよ
修理代は沢山いただきます
459 ：名無しさん脚：02/03/05 18:46 ID:pEAkPkzt
亀等の頑丈さからいうと、
ニコンの方が俄然上でしょう
ライカは弱いからねー
ニコンの方が俄然上でしょう
ライカは弱いからねー
460 ：名無しさん脚：02/03/06 15:42 ID:UJZHqIc0
ひ弱でやぐいのがライカでしょう
461 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/09 09:56 ID:IuHXKZI6
ひ弱でやぐくないのがライカでしょう
湾岸戦争でもビクともしなかったの知ってる。ニコンは砂が入って直にオシャカだった
そうですが。
湾岸戦争でもビクともしなかったの知ってる。ニコンは砂が入って直にオシャカだった
そうですが。
462 ：名無しさん脚：02/03/09 12:14 ID:FCkPFou4
463 ：名無しさん脚：02/03/09 15:14 ID:Cdy5uQTX
湾岸戦争はたまたま砂漠の砂がニコンに入っただけでしょう。
ライカの弱さは俺みたいに何台も試して言えることでないですか？
アフガンではニコンはビクともしないが、
ライカは次から次へと壊れたそうですよ。
布のシャッターは低温に弱いからな。
ライカは駄目化です。
ライカの弱さは俺みたいに何台も試して言えることでないですか？
アフガンではニコンはビクともしないが、
ライカは次から次へと壊れたそうですよ。
布のシャッターは低温に弱いからな。
ライカは駄目化です。
464 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/09 15:41 ID:92GUJimX
>>463 いえいえ、昨日ナイヤガラ、ワシントン、ＮＹを１０日間かけて撮って参りました。
マテナス２０℃の中でビクともしなかったのは、Ｍ６でしたが！。
私はライカしか信用していませんかので…ハイ!。
でも、徳長さんて愛せる方だと思います。一度お会いしたいですね。僕のアドレスあります
から、ご連絡下さい。
マテナス２０℃の中でビクともしなかったのは、Ｍ６でしたが！。
私はライカしか信用していませんかので…ハイ!。
でも、徳長さんて愛せる方だと思います。一度お会いしたいですね。僕のアドレスあります
から、ご連絡下さい。
465 ：仁奈 ◆NINA/MG. ：02/03/09 18:43 ID:/zguEpSn
「降り懸かる火の粉は払ねばならぬ」みたい。
466 ：名無しさん脚：02/03/09 19:36 ID:Cdy5uQTX
Y縣さん！ 私は貴方に会いたいとは思いません。
ライカオタクをご卒業されたら、お会いしましょう。
まだまだ時間がかかりそうですね。
ライカをそんなに好きなのは、痘痕もえくぼですかね。
私も今朝久しぶりにライカM3をだしてきて弄ってみましたが、
面白くも可笑しくもありませんでした。
他のM6TTLも出して見ようかとも思いましたが、
そんな気持ちは全然起こりませんでした。
隣にニュウマミヤ６がありましたが、そちらに手がいきそうでした。
プラスチックボデイといいながら、ファインダーは綺麗ですしね。
やっぱりライカは駄目化ですね〜
ライカオタクをご卒業されたら、お会いしましょう。
まだまだ時間がかかりそうですね。
ライカをそんなに好きなのは、痘痕もえくぼですかね。
私も今朝久しぶりにライカM3をだしてきて弄ってみましたが、
面白くも可笑しくもありませんでした。
他のM6TTLも出して見ようかとも思いましたが、
そんな気持ちは全然起こりませんでした。
隣にニュウマミヤ６がありましたが、そちらに手がいきそうでした。
プラスチックボデイといいながら、ファインダーは綺麗ですしね。
やっぱりライカは駄目化ですね〜
467 ：名無しさん脚：02/03/09 22:55 ID:FCkPFou4
会ったらぜ〜んぶ嘘がばれちゃうから会えないんだろうな。
ライカスレのムネヲ。
ライカスレのムネヲ。
468 ：ダミアン：02/03/09 23:08 ID:p4DIJMjz
単に機械式のカメラの方が電子式のカメラよりタフなだけだと思うのだが．．．．
不毛な論戦．．．．
ＦＭ１０で天体撮影している人はいっぱいいるけど、壊れたとか聞いたこと無いよ。
コシナ再強か（藁
不毛な論戦．．．．
ＦＭ１０で天体撮影している人はいっぱいいるけど、壊れたとか聞いたこと無いよ。
コシナ再強か（藁
469 ：名無しさん脚：02/03/09 23:11 ID:UDyQxWQm
＞機械式のカメラの方が電子式のカメラよりタフなだけだと思うのだが
思うのは自由だが、それは事実を正確に示していないよ。
＞ＦＭ１０で天体撮影している人はいっぱいいるけど、壊れたとか聞いたこと無いよ。
あ、そう。
思うのは自由だが、それは事実を正確に示していないよ。
＞ＦＭ１０で天体撮影している人はいっぱいいるけど、壊れたとか聞いたこと無いよ。
あ、そう。
>思うのは自由だが、それは事実を正確に示していないよ。
>>469は、まー間違ってはいない。
それに対して「でも電子式は故障したときに部品がなければ終わりだが
機械式は代用部品で直せる」と返ってくるかもしらんが、
これは必ずしも正しくない。
Ｍ６は修理しやすい方だとは思うけどね。
FM10みたいな縦走りシャッターはユニットごと交換できないと辛いっしょ。
>>469は、まー間違ってはいない。
それに対して「でも電子式は故障したときに部品がなければ終わりだが
機械式は代用部品で直せる」と返ってくるかもしらんが、
これは必ずしも正しくない。
Ｍ６は修理しやすい方だとは思うけどね。
FM10みたいな縦走りシャッターはユニットごと交換できないと辛いっしょ。
471 ：名無しさん脚：02/03/09 23:53 ID:M6jTWYMT
ＩＤがＭ６Ｊ...買えというのか？
472 ：ダミアン：02/03/10 00:00 ID:0yazwIpS
単純にカメラに水や砂が入ったときとか寒冷時の影響の度合いを書いたつもりなんですけど^^;
>FM10みたいな縦走りシャッターはユニットごと交換できないと辛いっしょ。
ユニットごとの交換でもＦＭ１０の方が安いと思われ。
それ以前に、ＦＭ１０なんて修理しないか．．．．
>FM10みたいな縦走りシャッターはユニットごと交換できないと辛いっしょ。
ユニットごとの交換でもＦＭ１０の方が安いと思われ。
それ以前に、ＦＭ１０なんて修理しないか．．．．
>>472
>単純にカメラに水や砂が入ったときとか
>寒冷時の影響の度合いを書いたつもりなんですけど^^;
いや、機械式も電子式もそこは一緒。カメラの機種によってまちまちというべきか。
同じように波かぶってほっといた場合、
ペンタＳ２じゃあ翌日には錆付いてアウトだけど、
Ｆ４だったら電子式でもシーリングがしっかりしてるからほとんど問題ないしね。
どちらも自分で実証済み（藁）まあ比較対照が悪いけど。
寒冷地の電池切れには機械式が圧倒的に強いけどね（あたり前か）
>ユニットごとの交換でもＦＭ１０の方が安いと思われ。
パーツそのものがなくなったら終わりだYo〜！
>単純にカメラに水や砂が入ったときとか
>寒冷時の影響の度合いを書いたつもりなんですけど^^;
いや、機械式も電子式もそこは一緒。カメラの機種によってまちまちというべきか。
同じように波かぶってほっといた場合、
ペンタＳ２じゃあ翌日には錆付いてアウトだけど、
Ｆ４だったら電子式でもシーリングがしっかりしてるからほとんど問題ないしね。
どちらも自分で実証済み（藁）まあ比較対照が悪いけど。
寒冷地の電池切れには機械式が圧倒的に強いけどね（あたり前か）
>ユニットごとの交換でもＦＭ１０の方が安いと思われ。
パーツそのものがなくなったら終わりだYo〜！
474 ：名無しさん脚：02/03/10 06:09 ID:zT9qZBr3
カメラを寒冷地や熱帯で使いたければ
ニコンを選べばいいじゃん
ライカの困ることは
日本のような温暖地帯で直ぐ狂うことなんだ
例えば月に１回は使わなくてもシャッターは切ってやれが正しいのか
シャッターはやたらに切るな。減るからという中古屋もいるんだ
そこへいくと俺の手元にあるニコンは全て健全なんだ
勿論調整はどれも１度もしてないよ
ライカは弱すぎる。こんなの俺からみると
カメラではないわ、駄目化だ〜
ニコンを選べばいいじゃん
ライカの困ることは
日本のような温暖地帯で直ぐ狂うことなんだ
例えば月に１回は使わなくてもシャッターは切ってやれが正しいのか
シャッターはやたらに切るな。減るからという中古屋もいるんだ
そこへいくと俺の手元にあるニコンは全て健全なんだ
勿論調整はどれも１度もしてないよ
ライカは弱すぎる。こんなの俺からみると
カメラではないわ、駄目化だ〜
475 ：名無しさん脚：02/03/10 06:32 ID:4ABH6UuL
ｵﾘｰﾌﾞﾍﾟｲﾝﾄM6TTLﾎｽｨ!!
巻き上げレバーとダイアルとフレームセレクタもオリーブか黒だとよかったYO
巻き上げレバーとダイアルとフレームセレクタもオリーブか黒だとよかったYO
476 ：名無しさん脚：02/03/10 06:49 ID:zT9qZBr3
オリーブペイントにこだわるんなら
ベッサR2でいきな・粋だぞ〜
ライカは駄目化で、中味がガタガタ
ベッサR2でいきな・粋だぞ〜
ライカは駄目化で、中味がガタガタ
477 ：名無しさん脚：02/03/10 07:01 ID:4ABH6UuL
478 ：名無しさん脚：02/03/10 07:16 ID:zT9qZBr3
そんなに恰好を気にするんなら
べッサR2を買って
自分で細かく細工してライカM6に近ずければいいじゃん
金具道具一式用意してな
べッサR2を買って
自分で細かく細工してライカM6に近ずければいいじゃん
金具道具一式用意してな
今改めてコシナHP見てみたらR2にオリーブあったとは
全然知らんかった、てか気付くの遅いな洩れ(葉
ならR2で全然ok!だな
ｽﾚ違いｽﾏｿでsage
全然知らんかった、てか気付くの遅いな洩れ(葉
ならR2で全然ok!だな
ｽﾚ違いｽﾏｿでsage
480 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/10 10:03 ID:AXRtaZij
>>477 さん、Ｍ６は現在投売り状態です。
お値段もそれほど高いとは思いませんが。
>>466 徳長さん、何時かお会いできる日を楽しみにしております。
でも、ライカオタクを卒業できませんね。Ｍ７買っちゃいますからね。
年内中には３０万以下に下がると思いますので…。これから貯金します。
お値段もそれほど高いとは思いませんが。
>>466 徳長さん、何時かお会いできる日を楽しみにしております。
でも、ライカオタクを卒業できませんね。Ｍ７買っちゃいますからね。
年内中には３０万以下に下がると思いますので…。これから貯金します。
481 ：477：02/03/10 10:17 ID:4ABH6UuL
>480
それってﾉｰﾏﾙM6TTLのことですよね？＜投売り
それだったらなんとかなるんだけど
ｵﾘｰﾌﾞﾍﾟｲﾝﾄのがﾎｽｨ!!もんで(葉
\55ﾏｿなんて大金はとてもとても・・・
それってﾉｰﾏﾙM6TTLのことですよね？＜投売り
それだったらなんとかなるんだけど
ｵﾘｰﾌﾞﾍﾟｲﾝﾄのがﾎｽｨ!!もんで(葉
\55ﾏｿなんて大金はとてもとても・・・
482 ：名無しさん脚：02/03/10 10:55 ID:zGw4HKFk
投げ売りと言っても１５万は下らないですよね、M6？
483 ：名無しさん脚：02/03/10 11:17 ID:JpMwntOR
下がるよ。
以前のM4-P並だな。
以前のM4-P並だな。
484 ：名無しさん脚：02/03/10 11:31 ID:4ABH6UuL
>482-483
旧M6の事ですか？
まだ売ってるんですか？
しかもそんなに下がるの？
今現在はどこの店でいくらぐらいで売ってるんですか？
情報きぼんぬです！
旧M6の事ですか？
まだ売ってるんですか？
しかもそんなに下がるの？
今現在はどこの店でいくらぐらいで売ってるんですか？
情報きぼんぬです！
ライカの初期ロット買うのはチャレンジャー。
Ｍ６のウェッツラーはメーターにトラブルが多発したと聞いているし、
Ｒ８も然り。Ｍ６ＴＴＬも初期ロットは電池だ一ヶ月で無くなるクレームが
あったけど、基盤交換に関わる事だから正規品以外の人は泣き寝入り。
Ｍ６のウェッツラーはメーターにトラブルが多発したと聞いているし、
Ｒ８も然り。Ｍ６ＴＴＬも初期ロットは電池だ一ヶ月で無くなるクレームが
あったけど、基盤交換に関わる事だから正規品以外の人は泣き寝入り。
486 ：名無しさん脚：02/03/10 13:07 ID:zT9qZBr3
ライカは発売当初は欠陥品でしょう。
買い控えて１，２後までは待つこと。
その前に倒産の可能性大なり。
M7もM6もぼろいな〜
襤褸化か？
買い控えて１，２後までは待つこと。
その前に倒産の可能性大なり。
M7もM6もぼろいな〜
襤褸化か？
487 ：今日もﾄｸﾁｮはつまらぬことをせっせと書き込む：02/03/10 13:39 ID:9dXjtx5+
嫌いなら使わなきゃいいだけのことじゃん。
ムキになって馬鹿みたい。
ムキになって馬鹿みたい。
488 ：名無しさん脚：02/03/10 13:47 ID:zGw4HKFk
>>487
だってお馬鹿なんだモ〜ン
だってお馬鹿なんだモ〜ン
489 ：皆んなが賢くなるために：02/03/10 14:22 ID:zT9qZBr3
お馬鹿なのはライカオタクでしょう！
毎日せっせと屑レス書き込む人はお馬鹿ではないとでも？
491 ：名無しさん脚：02/03/10 18:38 ID:zT9qZBr3
お馬鹿と思うのなら参加すんな！
つうか、あなたが書けば書くほど
「ライカは馬鹿には使いこなせぬカメラ」
という感じで私には魅力的に見えてきて仕方ないのだが。
いかーん、ライカ欲しくなってきた…
「ライカは馬鹿には使いこなせぬカメラ」
という感じで私には魅力的に見えてきて仕方ないのだが。
いかーん、ライカ欲しくなってきた…
493 ：名無しさん脚：02/03/10 19:31 ID:tJifvIl/
カメラに限らず何でも「馬鹿でもつかえるように」作るのは簡単です。
しかし「大馬鹿者にもつかえるように」するのは至難の業です。
しかし「大馬鹿者にもつかえるように」するのは至難の業です。
494 ：名無しさん脚：02/03/10 19:38 ID:zT9qZBr3
ライカを使うのは
絞り・シャッター・ピント（二重像を合わせる）
フィルムを入れる・巻く
何を言ってんだよー
阿呆もそこまでいくと底知らず
ライカオタクは阿呆多いことこの上なし
絞り・シャッター・ピント（二重像を合わせる）
フィルムを入れる・巻く
何を言ってんだよー
阿呆もそこまでいくと底知らず
ライカオタクは阿呆多いことこの上なし
よくできまちたね〜（^o^)
よちよち、飴あげるから待っててね
よちよち、飴あげるから待っててね
？
497 ：名無しさん脚：02/03/10 20:09 ID:byc6QF69
レモンのＨＰにＭ７出てたけど、ＡＥ付くんですね。
498 ：名無しさん脚：02/03/10 20:13 ID:tJifvIl/
＞ライカを使うのは
＞絞り・シャッター・ピント（二重像を合わせる）
＞フィルムを入れる・巻く
まずフィルムを入れてから、絞りとシャッター、ピント等をあわせたら
もっと使いやすいですよ。
＞絞り・シャッター・ピント（二重像を合わせる）
＞フィルムを入れる・巻く
まずフィルムを入れてから、絞りとシャッター、ピント等をあわせたら
もっと使いやすいですよ。
>>494
たしかにあなたにはライカは使えなさそう…
たしかにあなたにはライカは使えなさそう…
500 ：名無しさん脚：02/03/10 20:53 ID:r38AKvbT
Ｍ７はＡＥだから、フイルムいれて巻き戻しができたら、バカでも使えるよ。
Ｍ７まんせ〜。
Ｍ７まんせ〜。
501 ：名無しさん脚：02/03/10 22:22 ID:zGw4HKFk
トクチョじゃ来夏以前にニコンもつかえないだろーな
502 ：名無しさん脚：02/03/10 23:04 ID:21WDDeJX
M6が安くなるのは大歓迎です。
マジで１５万切ったらもう一台買う！
どうでも良いが、ファインダー０．５８倍の
M6の中古、既に値崩れ・・・
それに比べてM6のTTL無しの０．８５倍は高騰
してしまっているね(T_T)
マジで１５万切ったらもう一台買う！
どうでも良いが、ファインダー０．５８倍の
M6の中古、既に値崩れ・・・
それに比べてM6のTTL無しの０．８５倍は高騰
してしまっているね(T_T)
503 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/11 01:10 ID:hBkugp4r
>>502 中古の事を言っているなら、１５万は切っているぞ。
Ｍ７が潤沢になる頃が底値と見ている。夏から秋かなっ！。
Ｍ６を狙うのは非常に賢明なことである。
Ｍ７は初期流動は避けた方が良いと思う。Ｒ８のこともあったからね。
予約で買った時から、１年後には１０万円も値下がりしたんだ！。
Ｍ７が潤沢になる頃が底値と見ている。夏から秋かなっ！。
Ｍ６を狙うのは非常に賢明なことである。
Ｍ７は初期流動は避けた方が良いと思う。Ｒ８のこともあったからね。
予約で買った時から、１年後には１０万円も値下がりしたんだ！。
504 ：名無しさん脚：02/03/11 01:20 ID:tfm+hV21
Ｍ４−ＰかＭ４−２あたりの比較的新しくて安いＭをもう一台買おうかと
思っていたんだが、もうちょっと待ってＭ６にしよう。
思っていたんだが、もうちょっと待ってＭ６にしよう。
505 ：名無しさん脚：02/03/11 01:25 ID:ifI7itJE
506 ：名無しさん脚：02/03/11 02:45 ID:jhu/ASZ/
>>502
ノーマルM6の中古は今めちゃめちゃ安い。某中古店で128,000円であった。
M6を２台持ってる俺も心が動いたよ。
ノーマルM6の0.85も値崩れしているよ。18万、19万で見かけるようになった。
ちょっと前まで25万とかしてたのにね。
ノーマルM6の中古は今めちゃめちゃ安い。某中古店で128,000円であった。
M6を２台持ってる俺も心が動いたよ。
ノーマルM6の0.85も値崩れしているよ。18万、19万で見かけるようになった。
ちょっと前まで25万とかしてたのにね。
507 ：名無しさん脚：02/03/11 02:53 ID:jhu/ASZ/
M6は絶対に今が買い！
M7の評判次第では再び値が上がる可能性高いからね。
NON TTLの0.85逝っとこうかなあ。
M7の評判次第では再び値が上がる可能性高いからね。
NON TTLの0.85逝っとこうかなあ。
508 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/11 09:53 ID:GQIcK3QH
>>506 >>507 さんの情報は正確です。
僕もＭ６の底値はＭ７が潤沢に行き渡る夏頃までだと思います。
＞＞M7の評判次第では再び値が上がる可能性高いからね。
これっ、１８年前のＭ５と同じですね。大幅ダウンの後高騰でしたね。
Ｍ６ＮｏｎＴＴＬ中古なら、程度の良い物でも１５万で確実に入手可能ですね。
Ｍ６って、やっぱり使い易いカメラですよ。
僕もＭ６の底値はＭ７が潤沢に行き渡る夏頃までだと思います。
＞＞M7の評判次第では再び値が上がる可能性高いからね。
これっ、１８年前のＭ５と同じですね。大幅ダウンの後高騰でしたね。
Ｍ６ＮｏｎＴＴＬ中古なら、程度の良い物でも１５万で確実に入手可能ですね。
Ｍ６って、やっぱり使い易いカメラですよ。
509 ：名無しさん脚：02/03/11 12:57 ID:TdZ+x4+y
確かに、底値の旧Ｍ６を１０万ちょい位で買って、シーベルか関東で
フルＯＨしてもらってガンガン使うってのもアリかも。
「ＴＴＬ嫌いだけど、旧Ｍ６は中古しか無いから不安。」っていう人は
結構多いからねえ。
フルＯＨしてもらってガンガン使うってのもアリかも。
「ＴＴＬ嫌いだけど、旧Ｍ６は中古しか無いから不安。」っていう人は
結構多いからねえ。
510 ：名無しさん脚：02/03/11 13:04 ID:Uxy9WBl/
そういや「メーター不動」のM6中古って意外と見かけないね。
頑丈なのか、それとも高級機だから皆まめに修理しているのか。
頑丈なのか、それとも高級機だから皆まめに修理しているのか。
511 ：名無しさん脚：02/03/11 13:38 ID:itrito3r
新品同様のM6を９７０００円で見つけましたが、
買う気全然なし
買う気全然なし
512 ：春人 ◆HALuU2mg ：02/03/11 13:43 ID:j8x0KUHw
513 ：春人 ◆HALuU2mg ：02/03/11 13:46 ID:j8x0KUHw
514 ：名無しさん脚：02/03/11 13:53 ID:Uxy9WBl/
＞新品同様のM6を９７０００円で見つけましたが、
嘘だとわかっていても、こういう夢のある話はいいねぇ
嘘だとわかっていても、こういう夢のある話はいいねぇ
515 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/11 14:00 ID:GQIcK3QH
≫514 あんがい本当かも。
≫510 そう言えば私もチタンでメーター不動というのを過去に一回しか見たことが
ないね。
≫513 おっしゃる通りで、Ｍで生産台数が最も多いＭ６ですから、暴騰はないですね。
まとめてレスで済みません。
≫510 そう言えば私もチタンでメーター不動というのを過去に一回しか見たことが
ないね。
≫513 おっしゃる通りで、Ｍで生産台数が最も多いＭ６ですから、暴騰はないですね。
まとめてレスで済みません。
516 ：名無しさん脚：02/03/11 18:41 ID:yWo480YF
Y縣さん
M６プラチナが６９万で出てたけど買う？
M６プラチナが６９万で出てたけど買う？
517 ：名無しさん脚：02/03/11 19:12 ID:itrito3r
買いません
表面だけプラチナでも中味は一緒
ライカは駄目化に変わりなし
表面だけプラチナでも中味は一緒
ライカは駄目化に変わりなし
518 ：505：02/03/11 19:12 ID:ifI7itJE
Y縣さんよーマジレスだったんだがシカトかい？
煽り厨房だとｵﾓﾀ？
まあいいけどよ。
煽り厨房だとｵﾓﾀ？
まあいいけどよ。
>>517
お前には言ってない。貧乏人は引っ込んでな。
お前には言ってない。貧乏人は引っ込んでな。
520 ：名無しさん脚：02/03/12 07:39 ID:z3IEBlRM
ライカを買うのは金持ちでもなんでもない時代で〜す
まだ金持ちとくると一昔の前の思い
ライカを信望する阿呆がいるんだなー
まだ金持ちとくると一昔の前の思い
ライカを信望する阿呆がいるんだなー
521 ：名無しさん脚：02/03/12 08:02 ID:kSkA8N6o
は、初めてﾄｸﾁｮがマトモな事を言った。
今日は地震でもあるんじゃないか？
くわばらくわばら…。
今日は地震でもあるんじゃないか？
くわばらくわばら…。
522 ：名無しさん脚：02/03/12 08:04 ID:kSkA8N6o
＞は、初めてﾄｸﾁｮがマトモな事を言った。
但し、1行目だけだけどな。
但し、1行目だけだけどな。
523 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/12 10:24 ID:pERbj4UE
≫518さん、ゴメン！。
Ｒ８が当初価格より暴落していても、僕は悔やんではいません。
買った物が上がったら嬉しいし、下がったら悔しいという、それだけの感情で、
Ｒ８に対する評価は変りません。
≫516さん、プラチナＭ６の情報ありがとうございます。
中野のフジヤにも６５万というのがあります。お店教えて下さい。見に行きます。
プラチナは下がって来ましたので、食指が動いておるのは事実なんですが、海外
旅行に立て続けに行ってしまい、Ｍ７もＧｅｔしなくてはいけませんので、悩ん
でおります。
金ほど目立たないカメラなので、ファッションでカメラを持つ私としては、金ほ
ど強い欲望が今一つ湧かないんです。僕の色の好みのがＧｏｌｄとＢｌａｃｋな
んです。
Ｒ８が当初価格より暴落していても、僕は悔やんではいません。
買った物が上がったら嬉しいし、下がったら悔しいという、それだけの感情で、
Ｒ８に対する評価は変りません。
≫516さん、プラチナＭ６の情報ありがとうございます。
中野のフジヤにも６５万というのがあります。お店教えて下さい。見に行きます。
プラチナは下がって来ましたので、食指が動いておるのは事実なんですが、海外
旅行に立て続けに行ってしまい、Ｍ７もＧｅｔしなくてはいけませんので、悩ん
でおります。
金ほど目立たないカメラなので、ファッションでカメラを持つ私としては、金ほ
ど強い欲望が今一つ湧かないんです。僕の色の好みのがＧｏｌｄとＢｌａｃｋな
んです。
524 ：名無しさん脚：02/03/12 10:31 ID:4DWUjJzT
＞僕の色の好みのがＧｏｌｄとＢｌａｃｋ
お仏壇みたいなのが好きなの？
お仏壇みたいなのが好きなの？
525 ：名無しさん脚：02/03/12 11:48 ID:DFaVYGfR
ライカのプラチナのどこがいいの
きちんと教え！
駄目化でないのか？
きちんと教え！
駄目化でないのか？
金のコップのどこがいいの
きちんと教え！
きちんと教え！
527 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/12 16:28 ID:pERbj4UE
≫524 アメリカでは黒のベンツの光物を全て金色のメッキにしたのがあるんです。
米国人に、ああいう車が好きだっ！って言ったら、『あんなの、ポンビキの乗る車
だよっ！』って言われちゃいました。
マッキントッシュっていうアンプも、ＧｏｌｄとＢｌａｃｋなんです。ですから好
きで持っています。
黒のスーツにＧｏｌｄのカフス、ロレックスのチェリーニ、カルティエのライター
なんてのが好きな格好なんです。
≫525 Ｍ６ですから、中身についてはとやかく説明しませんが、プラチナのカラー
が好きなんです。５０ｍｍｆ１．４のズミルックスも持っていませんから、買うの
にはちょうど良いかと思いまして…ハイ。
米国人に、ああいう車が好きだっ！って言ったら、『あんなの、ポンビキの乗る車
だよっ！』って言われちゃいました。
マッキントッシュっていうアンプも、ＧｏｌｄとＢｌａｃｋなんです。ですから好
きで持っています。
黒のスーツにＧｏｌｄのカフス、ロレックスのチェリーニ、カルティエのライター
なんてのが好きな格好なんです。
≫525 Ｍ６ですから、中身についてはとやかく説明しませんが、プラチナのカラー
が好きなんです。５０ｍｍｆ１．４のズミルックスも持っていませんから、買うの
にはちょうど良いかと思いまして…ハイ。
528 ：名無しさん脚：02/03/12 16:46 ID:4DWUjJzT
茶碗によさげだな。重そうだが。
530 ：仁奈 ◆NINA/MG. ：02/03/12 18:26 ID:DXTmzBh7
始めて触ったＭ型がM6TTLだと、シャッターダイヤルが回しやすくて便利〜。
なんでもっと早くシャッターダイヤルを大型化しなかったんだろ？（Ｍ５は除く）
Ｍ４なんかだと方向が逆とかそれ以前に、固くて回しにくく感じちゃう・・・。
なんでもっと早くシャッターダイヤルを大型化しなかったんだろ？（Ｍ５は除く）
Ｍ４なんかだと方向が逆とかそれ以前に、固くて回しにくく感じちゃう・・・。
531 ：名無しさん脚：02/03/12 18:42 ID:z3IEBlRM
口に触るところに金は健康にいいんじゃ！
金の玉（金玉くらいの大きさ）口の中で転がしていると
長寿が達成できるんだよう〜
鍼灸に使う針は普通はステンだが、金がいいんだよ
カメラの金も直に触っていれば健康にいいかもね
プラチナのことは了解。色艶が好きだということと理解した。
ただプラチナでも中味が同じ駄目化では魅力ないな＝
金の玉（金玉くらいの大きさ）口の中で転がしていると
長寿が達成できるんだよう〜
鍼灸に使う針は普通はステンだが、金がいいんだよ
カメラの金も直に触っていれば健康にいいかもね
プラチナのことは了解。色艶が好きだということと理解した。
ただプラチナでも中味が同じ駄目化では魅力ないな＝
じいさん、ライカはダメカってフレーズ
全然流行んねえな
全然流行んねえな
533 ：名無しさん脚：02/03/12 20:13 ID:NX86SrTv
Y縣さん、69万のM６プラチナは藤澤照会です。ネットでも見られます。
消費税込みの価格ですからフジヤと大差ないですね。
しかし随分とプラチナも下がりましたねー。
プラチナのズミルックスがついてこの値段なら高くは無いですね。
私もプラチナには惹かれますがあの蛇皮がいただけないのでパスです。
消費税込みの価格ですからフジヤと大差ないですね。
しかし随分とプラチナも下がりましたねー。
プラチナのズミルックスがついてこの値段なら高くは無いですね。
私もプラチナには惹かれますがあの蛇皮がいただけないのでパスです。
535 ：名無しさん脚：02/03/12 21:24 ID:WdthSr5D
露出計の矢印と同じ方向に回せば良いというのは
遅れてライカデビューした私でもわかりやすくて
良いなと思う ＞ Ｍ６ＴＴＬのシャッターダイヤル
遅れてライカデビューした私でもわかりやすくて
良いなと思う ＞ Ｍ６ＴＴＬのシャッターダイヤル
536 ：名無しさん脚：02/03/12 21:54 ID:l5tbXqNg
しかしM３などと一緒に使うと混同しそうだけどどうよ？
537 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/12 22:16 ID:kGn5oDgx
>>536 その通りです。
頭クラクラして来ました!。メーターなんか付けちゃって、モノクロＣＮ４００と
ネガＩＳＯ１００なんかで使い分けたら、感度設定もバラバラです。
やっぱり、同じ固体２台でないと…。
頭クラクラして来ました!。メーターなんか付けちゃって、モノクロＣＮ４００と
ネガＩＳＯ１００なんかで使い分けたら、感度設定もバラバラです。
やっぱり、同じ固体２台でないと…。
538 ：名無しさん脚：02/03/13 05:43 ID:YHcw+hkz
「駄目化」の命名は１０代の俺だ〜
爺さんとはなんだ〜
爺さんとはなんだ〜
539 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/13 09:00 ID:yr0IaHLJ
>>528さん、良い目の保養ができました。
Ｍ６を純金で作ってみたいですね。でも、重くて首が痛くなっちゃいますね。
>>538は、本物のトクチョウさんですか？。１０代なの？。
僕、子供いないから、養子になりませんか。ライカ好きにしてあげるから…。
Ｍ６を純金で作ってみたいですね。でも、重くて首が痛くなっちゃいますね。
>>538は、本物のトクチョウさんですか？。１０代なの？。
僕、子供いないから、養子になりませんか。ライカ好きにしてあげるから…。
徳長よ、
ライカの悪口ぐらい好きなだけ、気が済むまで書けよ。別に構わんさ。
でも「ライカは駄目化」っていう哀しくなるほど寒い駄洒落だけは、もう勘弁してくれ。
一所懸命考えた会心のギャグだってのは、もう充分わかったからさ。
そのフレーズを見るとさ、本当にトホホな気分になっちまうんだよ。
頼むわ。
ライカの悪口ぐらい好きなだけ、気が済むまで書けよ。別に構わんさ。
でも「ライカは駄目化」っていう哀しくなるほど寒い駄洒落だけは、もう勘弁してくれ。
一所懸命考えた会心のギャグだってのは、もう充分わかったからさ。
そのフレーズを見るとさ、本当にトホホな気分になっちまうんだよ。
頼むわ。
541 ：名無しさん脚：02/03/13 11:51 ID:AwHImbjq
ルミエールのHP見てみた
じゃあM6シリーズはメッキが剥がせないって
て事はリペイント出来ないって事だよね？
銀じゃなくても黒も出来ないのかな？
高橋さんの処ではM6オリーブとかもあったんだけど
Y縣さんに詳しくお聞きしたいなぁ〜。
じゃあM6シリーズはメッキが剥がせないって
て事はリペイント出来ないって事だよね？
銀じゃなくても黒も出来ないのかな？
高橋さんの処ではM6オリーブとかもあったんだけど
Y縣さんに詳しくお聞きしたいなぁ〜。
>口に触るところに金は健康にいいんじゃ！
また電波が紛れ込んでるな・・・
また電波が紛れ込んでるな・・・
543 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/13 13:28 ID:IFNL+h6b
>>541 ルミエールのホムペ見ていないけど、電話で確認しました。
Ｍ３もＭ６もメッキを剥がすのですが、メッキ剥がしにルミエールが使っている薬品
がダイキャストやアルミを溶かしてしまうそうです。ブラス（真鍮）は溶けないそう
です。そういう関係で、Ｍ６というより、ダイキャスト・ボディーのカメラを引きう
けないそうです。
んじゃぁ、Ｍ６チタン買って来てやるかっ！…てなことは、もったいないですよね。
≫541さんが、ご覧になったＭ６の塗りというのを、私も何度か見たことがあります。
どのようにしてメッキを剥がしたのでしょうかね。高橋七宝さんに聞いてみようかと
思います。
Ｍ３もＭ６もメッキを剥がすのですが、メッキ剥がしにルミエールが使っている薬品
がダイキャストやアルミを溶かしてしまうそうです。ブラス（真鍮）は溶けないそう
です。そういう関係で、Ｍ６というより、ダイキャスト・ボディーのカメラを引きう
けないそうです。
んじゃぁ、Ｍ６チタン買って来てやるかっ！…てなことは、もったいないですよね。
≫541さんが、ご覧になったＭ６の塗りというのを、私も何度か見たことがあります。
どのようにしてメッキを剥がしたのでしょうかね。高橋七宝さんに聞いてみようかと
思います。
544 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/13 13:33 ID:IFNL+h6b
≫542 金粉の入ったお酒ってあるよね。
僕はお酒ダメなんだけど、金粉の入ったお酒呑むと、○ンコが黄金色になるんだってさ。
僕はお酒ダメなんだけど、金粉の入ったお酒呑むと、○ンコが黄金色になるんだってさ。
545 ：名無しさん脚：02/03/13 13:37 ID:XjS4WuXq
＞どのようにしてメッキを剥がしたのでしょうかね。
サンドブラストかけたんでしょ。
サンドブラストかけたんでしょ。
剥がしたってより、削りとったって感じやね。
547 ：名無しさん脚：02/03/13 14:22 ID:YHcw+hkz
金粉は危険
金でも混ぜ物
あれは胃に入れない方がいい
金でも混ぜ物
あれは胃に入れない方がいい
548 ：541：02/03/13 15:38 ID:WmEY6Z6T
>543のY縣さん、マジレスありがとうございます
ルミエールのHPは http://homepage1.nifty.com/lumierecamera/
高橋さんのところはHPは無いんですが http://www.clubcapa.net/shop/capashop/goods/goods005.html にちょこっと載ってまして
ダイキャストまで溶かしてしまうのがNGの原因だったんですか、なるほど
ダイキャストに直接プライマーかサーフェイサー吹いて下地処理してから塗るだけとかはやってくれないかな〜？
ひとまづY縣さんの高橋さん情報をお待ちしてます
ルミエールのHPは http://homepage1.nifty.com/lumierecamera/
高橋さんのところはHPは無いんですが http://www.clubcapa.net/shop/capashop/goods/goods005.html にちょこっと載ってまして
ダイキャストまで溶かしてしまうのがNGの原因だったんですか、なるほど
ダイキャストに直接プライマーかサーフェイサー吹いて下地処理してから塗るだけとかはやってくれないかな〜？
ひとまづY縣さんの高橋さん情報をお待ちしてます
549 ：541：02/03/13 15:44 ID:WmEY6Z6T
>545-546さん
剥がす、削る、という事は銀のボディの事でしょうか？
黒も剥がしたり削ったりできるんでしょうか？←↑ダイキャスト製の事です
結局はリペイントを考えたら真鍮製を購入しておくのが無難って事なんでしょうか？
剥がす、削る、という事は銀のボディの事でしょうか？
黒も剥がしたり削ったりできるんでしょうか？←↑ダイキャスト製の事です
結局はリペイントを考えたら真鍮製を購入しておくのが無難って事なんでしょうか？
550 ：名無しさん脚：02/03/13 17:55 ID:YHcw+hkz
駄目化のライカにここまで入れ込む価値なし
以前高橋さんに聞いた話ではM6の場合、
ブラックよりもシルバーの方が塗装に向いていると言われました。
理由も聞きましたが・・・忘れた、スマソ
ブラックよりもシルバーの方が塗装に向いていると言われました。
理由も聞きましたが・・・忘れた、スマソ
552 ：名無しさん脚：02/03/13 20:21 ID:YHcw+hkz
シルバーの方がヤスリをかけ易いということ。
ブラックはエナメルだからヤスリで処理できないんだよ。
高い溶剤を使うんだよ。
ブラックはエナメルだからヤスリで処理できないんだよ。
高い溶剤を使うんだよ。
553 ：名無しさん脚：02/03/13 20:24 ID:XjS4WuXq
M6のブラックでエナメルのやつなんて、ほとんど無いぞなもし
554 ：518=515：02/03/13 22:29 ID:GOywTA/R
555 ：名無しさん脚：02/03/14 04:56 ID:GWk1TSUo
黒の塗料で最高はエナメルだもし。
でなければアクリルなもし。
ああライカは駄目化なもし。
でなければアクリルなもし。
ああライカは駄目化なもし。
556 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/14 12:17 ID:fr/CEJME
>>549 さん、私の経験と推測ですが…
ブラス(真鍮)は、メッキを溶剤で溶かして剥がします。これがルミエールのやり方です。
ダイキャストはこの溶剤にボディーそのものが溶け出すと聞きました。
サンド・ブラストという表面処理の方法もありますが、これはヤスリで削り取るのと同
じですが、これをやると表面の文字の打刻の深さが浅くなり、文字入れが綺麗に入らなく
なる恐れがあります。
ノーマルのＭ６なら、ノッペリですから、軍艦部後ろの文字入れをしないなら、このヤ
スリで削り取る手法もありかと思いますが、ルミエールがやらないのは、コストと時間
の関係かと思います。
メッキを剥離させずに上塗りすると、塗装は強く吸着しません。そもそもメッキ表面と
いうのは、付着物が着き難くなっているためです。
私の著書にＧ１を黒く塗ったお話が書いてありますが、Ｇ１のチタン塗装を剥がさずに
上から塗っていますから、非常に剥がれ易い塗装となっております。
＞＞結局はリペイントを考えたら真鍮製を購入しておくのが無難って事なんでしょうか？
ルミエールの手法なら、その通りなんですが、ブラスボディーのＭ６は
記念モデルかチタンしかなく高価です。私もＩＣＳモデルを持っており
ますが、リペイントするまでもなく、私の方が先にあの世行きは確実ですね。
ブラス(真鍮)は、メッキを溶剤で溶かして剥がします。これがルミエールのやり方です。
ダイキャストはこの溶剤にボディーそのものが溶け出すと聞きました。
サンド・ブラストという表面処理の方法もありますが、これはヤスリで削り取るのと同
じですが、これをやると表面の文字の打刻の深さが浅くなり、文字入れが綺麗に入らなく
なる恐れがあります。
ノーマルのＭ６なら、ノッペリですから、軍艦部後ろの文字入れをしないなら、このヤ
スリで削り取る手法もありかと思いますが、ルミエールがやらないのは、コストと時間
の関係かと思います。
メッキを剥離させずに上塗りすると、塗装は強く吸着しません。そもそもメッキ表面と
いうのは、付着物が着き難くなっているためです。
私の著書にＧ１を黒く塗ったお話が書いてありますが、Ｇ１のチタン塗装を剥がさずに
上から塗っていますから、非常に剥がれ易い塗装となっております。
＞＞結局はリペイントを考えたら真鍮製を購入しておくのが無難って事なんでしょうか？
ルミエールの手法なら、その通りなんですが、ブラスボディーのＭ６は
記念モデルかチタンしかなく高価です。私もＩＣＳモデルを持っており
ますが、リペイントするまでもなく、私の方が先にあの世行きは確実ですね。
557 ：名無しさん脚：02/03/14 15:13 ID:XOVUtXCQ
ボディの革貼りを考えてるのですが、
ヘビ革でもOKという業者って御存じですか？
アニキ達！
自分で貼れば済むことなのですが、
失敗するのが恐いんで。。
ヘビ革でもOKという業者って御存じですか？
アニキ達！
自分で貼れば済むことなのですが、
失敗するのが恐いんで。。
558 ：名無しさん脚：02/03/14 15:14 ID:XOVUtXCQ
クロコダイル革や、トカゲ革等も考えてます。
559 ：名無しさん脚：02/03/14 15:24 ID:mV5SGZxW
http://www.kanto-cs.co.jp/QandA/faq/leica/0004.html
牛革ならいけるみたい。
他の革もあればやってくれるんじゃない？
ワシントン条約に引っかかるようなものでなければ。
牛革ならいけるみたい。
他の革もあればやってくれるんじゃない？
ワシントン条約に引っかかるようなものでなければ。
560 ：仁奈 ◆NINA/MG. ：02/03/14 18:49 ID:H96QdtN2
たしかトカゲ革は天然のモノはワシントン条約に抵触するけど、養殖物という証明があれば
使用許可、という話です。
使用許可、という話です。
561 ：名無しさん脚：02/03/14 18:56 ID:S4aw1LQs
G1ってチタン塗装なんですか？
チタンは塗ってあるだけなんですか？？？
ＦＭ２チタンでさえ、チタンプレスなのに．．
チタンは塗ってあるだけなんですか？？？
ＦＭ２チタンでさえ、チタンプレスなのに．．
562 ：名無しさん脚：02/03/14 19:47 ID:GWk1TSUo
G1はチタンそのもの
ライカのチタンは紛いもの
チタンもどきと言って表面だけ
ライカは技術がありません
ライカは駄目化です
ライカのチタンは紛いもの
チタンもどきと言って表面だけ
ライカは技術がありません
ライカは駄目化です
563 ：名無しさん脚：02/03/14 21:19 ID:0neZFBxr
だからとくちょー
Ｇ１のボディーだって今他が作ってるわけじゃ何だけど
Ｇ１のボディーだって今他が作ってるわけじゃ何だけど
564 ：名無しさん脚：02/03/14 22:15 ID:sq2SwFpy
565 ：新品 Nikon F3 チタン：02/03/14 22:22 ID:5L+0Tdkv
566 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/14 23:47 ID:b9OYwgXU
≫561 うーん、僕もよく解らないけど、チタンメッキじゃないの？。
誰か詳しい人いませんか？。
誰か詳しい人いませんか？。
567 ：名無しさん脚：02/03/15 02:06 ID:Hsj53G3r
これ、カメラ屋さんから聞いた話なんですけど。
そもそも家電製品向けチタンの加工って、日本の有名企業のN社ほとんどやってるって言ってまして。
日本のカメラはもちろん、ライカもここに発注してるとか。
チタンはプレス加工されて使用されるのがほとんど、塗装は強度目的ではなく味付け的なものじゃないでしょうか？
化学の先生あたりに知り合いがいる人は、是非お聞きしてみられては？＜Tiの性質
そもそも家電製品向けチタンの加工って、日本の有名企業のN社ほとんどやってるって言ってまして。
日本のカメラはもちろん、ライカもここに発注してるとか。
チタンはプレス加工されて使用されるのがほとんど、塗装は強度目的ではなく味付け的なものじゃないでしょうか？
化学の先生あたりに知り合いがいる人は、是非お聞きしてみられては？＜Tiの性質
568 ：名無しさん脚：02/03/15 05:38 ID:r1EIfu1w
チタンという金属は軽くて、硬いでしょ
加工が難しいから値段が高い
ニコンF3とかOM３TiやOM４Ti
コンタックスS2とかT2、T3など
色々日本にはあるが
ライカのチタンは中味は違うだろ
花魁の厚化粧のようなもんだろ
ごまかしだ
加工が難しいから値段が高い
ニコンF3とかOM３TiやOM４Ti
コンタックスS2とかT2、T3など
色々日本にはあるが
ライカのチタンは中味は違うだろ
花魁の厚化粧のようなもんだろ
ごまかしだ
チタンが加工が難しいから値段が高いというのは過去の話。
日本でしか出来なかったチタンの加工技術を中国がコピーし安値で製造されている。
ライカのチタンが本物のチタンだなんて思ってたのはトクチョーだけだろ。
Ｍ６チタンはチタンがどうこうでなくて中身が真鍮ってことに価値があるの。
まあトクチョーにはチタンと真鍮とダイキャストの区別もつかないだろうがな。
日本でしか出来なかったチタンの加工技術を中国がコピーし安値で製造されている。
ライカのチタンが本物のチタンだなんて思ってたのはトクチョーだけだろ。
Ｍ６チタンはチタンがどうこうでなくて中身が真鍮ってことに価値があるの。
まあトクチョーにはチタンと真鍮とダイキャストの区別もつかないだろうがな。
570 ：名無しさん脚：02/03/15 13:27 ID:r1EIfu1w
真鍮は太古からある金属だろ
真鍮がなんぼのもんだ
真鍮の品物なんかどこにでもあるだろ
真鍮がなんぼのもんだ
真鍮の品物なんかどこにでもあるだろ
571 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/15 18:59 ID:MbeZXLBf
>>570 ﾄｸﾁｮｰさんですか？。
ライカ・フリークにとっては、ブラスのカメラが至上なんですよっ！。
シャッター音も違うんですよっ！。
後塗りもやり易し、ブラックペイントの角が擦れてブラスが見えるカメラを
見たことがありますか。ニコンのＳ３なども、そりゃあ素晴らしいものなん
ですよっ！。君の家にある仏壇のオリンとは違うのよっ！。
ライカ・フリークにとっては、ブラスのカメラが至上なんですよっ！。
シャッター音も違うんですよっ！。
後塗りもやり易し、ブラックペイントの角が擦れてブラスが見えるカメラを
見たことがありますか。ニコンのＳ３なども、そりゃあ素晴らしいものなん
ですよっ！。君の家にある仏壇のオリンとは違うのよっ！。
572 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/15 19:11 ID:MbeZXLBf
>>557 >>558 亀レスでゴメン。
蛇やトカゲの革の入手は、蒲田駅前のユザワヤ14号店の4回にあるよ。
当然商品なので、ワシントン条約に抵触していない物だと思う。
これを張り替えてくれるところだが、皮の張り替えをやりますと言っ
ているレモン社にでも事前に相談してみたらと思うが。
昔、バルナックのコピーにワニ貼ってくれって頼まれて、往生したよ。
固くて曲がらないんだ。何とか貼ったけどね。
クリップがよくなったって言われたよ。でも、趣味が良いとは思わな
いなっ！。
蛇やトカゲの革の入手は、蒲田駅前のユザワヤ14号店の4回にあるよ。
当然商品なので、ワシントン条約に抵触していない物だと思う。
これを張り替えてくれるところだが、皮の張り替えをやりますと言っ
ているレモン社にでも事前に相談してみたらと思うが。
昔、バルナックのコピーにワニ貼ってくれって頼まれて、往生したよ。
固くて曲がらないんだ。何とか貼ったけどね。
クリップがよくなったって言われたよ。でも、趣味が良いとは思わな
いなっ！。
573 ：中田短徳：02/03/15 22:11 ID:GfFrP9+T
574 ：名無しさん脚：02/03/15 22:31 ID:ttLQk2C7
真鍮マンセー！！
575 ：名無しさん脚：02/03/15 23:35 ID:DqV0J7kP
真鍮で出来た製品というのは
探してみると案外見つからないモノである。
探してみると案外見つからないモノである。
576 ：名無しさん脚：02/03/15 23:36 ID:3IqJpGPA
五円玉
577 ：名無しさん脚：02/03/16 06:12 ID:kl6g/Fh3
真鍮なんて俺の家にはゴロゴロ
文鎮・靴べら・古い置時計・・・
黒でエナメル拭きつけ塗装で塗って
こすっておれば禿げてくるわな
それがなんだというのだ〜
ヘンなところに価値をつけて
これこそ偏執狂という立派な精神疾患じゃ〜
おれはそんなのいくらでも見てるが
汚いな〜・ウンコみたいだな〜と何時も思うわ
文鎮・靴べら・古い置時計・・・
黒でエナメル拭きつけ塗装で塗って
こすっておれば禿げてくるわな
それがなんだというのだ〜
ヘンなところに価値をつけて
これこそ偏執狂という立派な精神疾患じゃ〜
おれはそんなのいくらでも見てるが
汚いな〜・ウンコみたいだな〜と何時も思うわ
578 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/16 10:19 ID:fme1Gh2d
>>577 それは正しいよっ！。ハゲハゲになったブラックペイントのカメラを好むか、
新品のピカピカが好きか、好みの違いだよ！。
ウンコみたいに見えちゃうってことは、ウンコが宝物に見えちゃうんですか?。
そういう性癖の人もいますね。フェチって言うんでしょ。
新品のピカピカが好きか、好みの違いだよ！。
ウンコみたいに見えちゃうってことは、ウンコが宝物に見えちゃうんですか?。
そういう性癖の人もいますね。フェチって言うんでしょ。
579 ：名無しさん脚：02/03/16 12:09 ID:9SRfQ7XF
>>947
金粉自体には、少しだけ殺菌効果があるそうだよ。
だからといって健康によいというレベルではないし、気休めにしかならない。
毒ではないから、おめでたいときに楽しめばよいのではないかな。
俺は、金メッキライカとか大嫌いだけど、好きな人が好きだといっているのは、
ちょっとからかいたい気分になることもあるけれど、その人の趣向だから認める。
金粉自体には、少しだけ殺菌効果があるそうだよ。
だからといって健康によいというレベルではないし、気休めにしかならない。
毒ではないから、おめでたいときに楽しめばよいのではないかな。
俺は、金メッキライカとか大嫌いだけど、好きな人が好きだといっているのは、
ちょっとからかいたい気分になることもあるけれど、その人の趣向だから認める。
わかりました
ありがとう
ありがとう
金がどんな反応をして殺菌しますか（ｗ
582 ：名無しさん脚：02/03/16 22:32 ID:AtRjau4x
皆考えることが同じなのか、
Ｍ６の中古、特にＴＴＬの０．８５の黒、
あっという間に店頭から姿を消した。飛ぶように
売れているらしい・・・売りに来る人はまだ少ない
ようです。うーん、買うタイミングを逸した！
我慢していればまた中古在庫があふれることがあるかな？ ＞ M6
Ｍ６の中古、特にＴＴＬの０．８５の黒、
あっという間に店頭から姿を消した。飛ぶように
売れているらしい・・・売りに来る人はまだ少ない
ようです。うーん、買うタイミングを逸した！
我慢していればまた中古在庫があふれることがあるかな？ ＞ M6
583 ：名無しさん脚：02/03/16 22:33 ID:16ed2uXF
>>582
Ｍ７出てもM6 TTLも平行して販売していくとライカは言ってるのに、何でみんな焦って買ってるの？？
Ｍ７出てもM6 TTLも平行して販売していくとライカは言ってるのに、何でみんな焦って買ってるの？？
584 ：名無しさん脚：02/03/16 22:44 ID:AtRjau4x
いやー、一気にＭ６ＴＴＬの中古がたくさん出て
中古の値段がそれなりに安く、いろんなボディを
選ぶことができる時期にゲットしたいと思って
おりまして（＾＾）
Ｍ７が出て安定してしまうと、値段も止まり、
中古のボディの数も減ってしまうので。今がいいかなと。
中古の値段がそれなりに安く、いろんなボディを
選ぶことができる時期にゲットしたいと思って
おりまして（＾＾）
Ｍ７が出て安定してしまうと、値段も止まり、
中古のボディの数も減ってしまうので。今がいいかなと。
585 ：名無しさん脚：02/03/16 22:51 ID:16ed2uXF
なるほど、そう言うことですか。
586 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/16 23:03 ID:TJ4XvOuC
>>584 Ｍ７が行き渡る今年の末ぐらいまでは、出て来ると思います。
はっきり言って、Ｍ６が15万以下になり始めたのは、去年の末あたりからで、未だ
下げ止まったという感じはしないですが、そろそろ底値かと思います。
はっきり言って、Ｍ６が15万以下になり始めたのは、去年の末あたりからで、未だ
下げ止まったという感じはしないですが、そろそろ底値かと思います。
587 ：584：02/03/16 23:12 ID:AtRjau4x
了解です。中古市場をじっくり見つめることとします(^-^)
588 ：中田短徳：02/03/16 23:30 ID:DVjvfVdA
M6TTLが真鍮化されたら、そっちに人気が行くのでダイキャストはさらに下がると思われ。
なんとなく、亜鉛ダイキャストの手触りは鈍重。
亜鉛ダイキャストなどと呼ばず、超合金と呼ぶべし。
なんとなく、亜鉛ダイキャストの手触りは鈍重。
亜鉛ダイキャストなどと呼ばず、超合金と呼ぶべし。
589 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/16 23:34 ID:TJ4XvOuC
>>588 ズバリその通りだね。シャッター音まで違っちゃうんだねーっ！。
590 ：名無しさん脚：02/03/16 23:34 ID:pRsV/SBF
591 ：仁奈 ◆NINA/MG. ：02/03/16 23:36 ID:DPQV+uaM
確か亜鉛ダイキャストの方が真鍮よりもアタリや凹みに強いんではないでしたっけ？
しかし、長年使い込んでメッキが剥がれていくと下地は真鍮の方がやっぱり味があっていいな。
しかし、長年使い込んでメッキが剥がれていくと下地は真鍮の方がやっぱり味があっていいな。
592 ：名無しさん脚：02/03/16 23:44 ID:pRsV/SBF
亜鉛ダイキャストかそうでないかは、亜鉛で出来たただの信号銃と同じ形
だが対戦車使用できるワルサーカンプピストル位違うのだ。
だが対戦車使用できるワルサーカンプピストル位違うのだ。
593 ：名無しさん脚：02/03/16 23:51 ID:AtRjau4x
M6TTLは本当に真鍮化するんでしょうか。
594 ：名無しさん脚：02/03/16 23:54 ID:5gk1/2OR
フォークトカンプフテスト？
595 ：名無しさん脚：02/03/17 00:00 ID:lOVeny9r
>>590
モデルガンには硬度規制があるんで特に著しい劣化が見られるんだが
亜鉛合金は合金間のイオン化係数の違いで経年変化に伴う強度低下は
どうしても避けがたい。
真鍮といえば六研の真鍮削り出しのガバメント欲しかったな。八万円も
したから、ガキの私にはてがでなかった。後年六研のガバメント見せて
もらう機会があったが最近売ってるMGCのプラのガバメント(寸足らず
じゃないリメイク版)のほうがスケールモデルとしても機械的精度も上
だったので、なんだこんなものだったのかと思ったけど。
モデルガンには硬度規制があるんで特に著しい劣化が見られるんだが
亜鉛合金は合金間のイオン化係数の違いで経年変化に伴う強度低下は
どうしても避けがたい。
真鍮といえば六研の真鍮削り出しのガバメント欲しかったな。八万円も
したから、ガキの私にはてがでなかった。後年六研のガバメント見せて
もらう機会があったが最近売ってるMGCのプラのガバメント(寸足らず
じゃないリメイク版)のほうがスケールモデルとしても機械的精度も上
だったので、なんだこんなものだったのかと思ったけど。
596 ：名無しさん脚：02/03/17 02:53 ID:RhwHG0hK
>>581
どんな作用をして金が殺菌するのかは、知らなかった。
ラジオで医者が言っていたのを覚えていただけ。
科学的とは、言えないかもしれないけど、、、ほれっ。
http://www.needlemaeda.com/zaisitu.htm
どんな作用をして金が殺菌するのかは、知らなかった。
ラジオで医者が言っていたのを覚えていただけ。
科学的とは、言えないかもしれないけど、、、ほれっ。
http://www.needlemaeda.com/zaisitu.htm
597 ：H-S-Peace：02/03/17 03:01 ID:zXUdcUrJ
>>581
重金属のイオンには大抵殺菌性がある。
重金属のイオンには大抵殺菌性がある。
598 ：名無しさん脚：02/03/17 09:19 ID:TWcJ9/ng
金イオンかよ・・・ますます藁だな
599 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/17 09:50 ID:I0tvD52n
金とか銀は知らんが、銅はヤバイとテレビでやってた。
ローマ人が鉱毒中毒で寿命が短かったのは、ワインをカブ飲みしたんだが、それを入れて
いた壷が銅で出来ていたとか。金粉の入ったお酒飲は、続けたら何とも無いんかいなっ！。
>>590 もし本当ならバルナックライカもIIIｆぐらいからダイキャストなんだが、ボロボ
ロになっちゃうんかいなっ？。
ブラスのＭ６だって、ボディーの骨格はダイキャストだぞっ！。心配になってきた。
ローマ人が鉱毒中毒で寿命が短かったのは、ワインをカブ飲みしたんだが、それを入れて
いた壷が銅で出来ていたとか。金粉の入ったお酒飲は、続けたら何とも無いんかいなっ！。
>>590 もし本当ならバルナックライカもIIIｆぐらいからダイキャストなんだが、ボロボ
ロになっちゃうんかいなっ？。
ブラスのＭ６だって、ボディーの骨格はダイキャストだぞっ！。心配になってきた。
600 ：名無しさん脚：02/03/17 10:12 ID:t/0+fst/
＞金粉の入ったお酒飲は、続けたら何とも無いんかいなっ
安心せい。毒にはならん。
決して薬にもならんがな。
安心せい。毒にはならん。
決して薬にもならんがな。
601 ：名無しさん脚：02/03/17 11:06 ID:HX1iNtLx
俺はY縣さんに対抗して金のRTSを本気で買ってやろうと思った事があるよ。
中古カメラ市に持っていってY縣を驚かせてやろうと。
思いとどまって良かったよホント。
中古カメラ市に持っていってY縣を驚かせてやろうと。
思いとどまって良かったよホント。
>>599
あれ、ローマ人の食器は鉛ではありませんでしたっけ。
金粉はマイナスイオンの効果がどうたらこうたらだと
健康食品会社が主張しておりますが、
呑んでもカラダには吸収されず全部輩出されてしまいます。
ヒーリングの効果はあるやもしれませんな。
あれ、ローマ人の食器は鉛ではありませんでしたっけ。
金粉はマイナスイオンの効果がどうたらこうたらだと
健康食品会社が主張しておりますが、
呑んでもカラダには吸収されず全部輩出されてしまいます。
ヒーリングの効果はあるやもしれませんな。
603 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/17 12:35 ID:JoQ7qmHl
>>601さん、思い止まられましたか。Ｙ縣を驚かことが出来ないのは残念でしたが、
金のＲＴＳを買わなかったのは正解です。
何故なら金のカメラの正統派はライカのみですからね。コンタもニコンもローライ
も皆な真似っこです。Goldカメラを持つなら、Leicaでしょうね。ありがとうござ
います。
金のＲＴＳを買わなかったのは正解です。
何故なら金のカメラの正統派はライカのみですからね。コンタもニコンもローライ
も皆な真似っこです。Goldカメラを持つなら、Leicaでしょうね。ありがとうござ
います。
604 ：名無しさん脚：02/03/17 14:15 ID:VMBqjHDZ
真のGoldカメラはＬＸだよ。
FA
606 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/17 16:24 ID:aJaUa6gS
ＬＸのＧｏｌｄってあった？。ニコンのはＦＡっていうの！。
アルパの１１ｓｉなんてのもあめけど、金のほうが生産台数が多いとか聞いた！。
でも、やっぱり金亀は来夏がいいなっ！。
◆mona.KGさん、ＣＤ焼けたから送るよっ！。アドレス連絡チョ！。
アルパの１１ｓｉなんてのもあめけど、金のほうが生産台数が多いとか聞いた！。
でも、やっぱり金亀は来夏がいいなっ！。
◆mona.KGさん、ＣＤ焼けたから送るよっ！。アドレス連絡チョ！。
607 ：名無しさん脚：02/03/17 17:26 ID:CYS0aO1q
中身が命。
中身が黄金のカメラなんていやじゃ
外観だけでお腹いっぱい
外観だけでお腹いっぱい
609 ：棄て：02/03/17 17:46 ID:+AEhDlt+
>>602正解。
鉛塩が甘く感じるので、ワインが甘くなるそうだ。
鉛塩が甘く感じるので、ワインが甘くなるそうだ。
610 ：名無しさん脚：02/03/17 18:44 ID:CYS0aO1q
金スレか？(^^;;;
今度初めてライカ買おうかと思ってるのですが、
並行でＭ６ＴＴＬを買うか、中古でＭ６を買うか、迷ってます。
デザインが微妙にＭ６がいいような気がするので。
並行でＭ６ＴＴＬを買うか、中古でＭ６を買うか、迷ってます。
デザインが微妙にＭ６がいいような気がするので。
612 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/17 23:33 ID:QieRkid8
>>602 鉛だったね。そりゃ中毒になるわっ！。んで、それガブ飲みしてたんだねっ！。
>>611 １mmだか２mm背が高いんだよね。
僕はストロボ使っているけど、別段NonTTLのＭ６でも支障は無いと感じている。
中古のＭ６がお薦め。差額でレンズの一本も買えるからね。それに中古のＭ６なら
極端な値下がりは無いと思う。
>>611 １mmだか２mm背が高いんだよね。
僕はストロボ使っているけど、別段NonTTLのＭ６でも支障は無いと感じている。
中古のＭ６がお薦め。差額でレンズの一本も買えるからね。それに中古のＭ６なら
極端な値下がりは無いと思う。
M6とM6TTLのどっちも一緒でしょ。
でも、より長く使いたいならTTLがいいよ。
露出計関係の部品がかなりストックされてる。
デザインはM6クラシックだけどさ･･･。
でも、より長く使いたいならTTLがいいよ。
露出計関係の部品がかなりストックされてる。
デザインはM6クラシックだけどさ･･･。
615 ：名無しさん脚：02/03/18 01:54 ID:Pal7AISR
最近M6が安いけどM2も安くなってるね〜。
きちんとオーバーホールされたM2が14万で売ってて衝動買いしそうになった。
逆にM4は値が上がってるね。25万くらいが相場かな。
きちんとオーバーホールされたM2が14万で売ってて衝動買いしそうになった。
逆にM4は値が上がってるね。25万くらいが相場かな。
616 ：557.578：02/03/18 12:08 ID:j4Kf0gU2
Y縣さん！情報ありがとうございます。
参考にします。
参考にします。
＞きちんとオーバーホールされたM2が14万で売ってて衝動買いしそうになった。
それ( ﾟдﾟ)ホスィ…、けどすぐ売れちゃうんだろなー。
それ( ﾟдﾟ)ホスィ…、けどすぐ売れちゃうんだろなー。
618 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/18 23:26 ID:aE9+x7E0
今日レモン社へ行った。Ｍ６ミレニアムにブラックペイントの５０ｍｍが付いて
５２万で売っていた。危なく衝動買いしそうになった。こりゃメチャ安い！。
シーベルからＩＣＳ＋ＢＰ３５ｍｍなんか買うんじゃなかった。
５２万で売っていた。危なく衝動買いしそうになった。こりゃメチャ安い！。
シーベルからＩＣＳ＋ＢＰ３５ｍｍなんか買うんじゃなかった。
619 ：名無しさん脚：02/03/19 14:34 ID:HHkZPpPz
ブラピが来日した時、Ｍ６＋スーパーアングロン21mm使ってたらしいぞ。
620 ：名無しさん脚：02/03/19 15:06 ID:3NXlvCeH
今時Ｍ６にしろＭ６ＴＴＬにしろ
買う価値ないよねー
買うのならＭ３かＭ２、Ｍ４くらい
Ｍ５は絶対買う価値なし
Ｍ７はドイツで弄ってみたが
期待ほどではない
ライカは終焉だ＝
買う価値ないよねー
買うのならＭ３かＭ２、Ｍ４くらい
Ｍ５は絶対買う価値なし
Ｍ７はドイツで弄ってみたが
期待ほどではない
ライカは終焉だ＝
621 ：名無しさん脚：02/03/19 18:08 ID:D4uVPdqi
↑
なんか生いってるけど
オマエはどんな写真撮ってるんだ？
カメラ磨いてるだけだろ？
なんか生いってるけど
オマエはどんな写真撮ってるんだ？
カメラ磨いてるだけだろ？
622 ：名無しさん脚：02/03/19 18:27 ID:zbMJz1Fb
>620
誰が何を買ってもいいんじゃないの？
あなたにとって価値のない機種でも折れにとっては立派な相棒だし
特にM5とM7は評判悪いけど本当に価値が有るか無いかは使う人次第でしょ
折れはLやMのライカレンズorその他レンズを使いたいから使ってるんだけどね
レンズに惚れたらボディになんて文句言えないもんな〜
ライカシステムをトータルで批判したり講釈たれるんだったら聞き甲斐あるけど
ボディのみ駄目って言われても全然説得力が無いに等しいよ
以上
誰が何を買ってもいいんじゃないの？
あなたにとって価値のない機種でも折れにとっては立派な相棒だし
特にM5とM7は評判悪いけど本当に価値が有るか無いかは使う人次第でしょ
折れはLやMのライカレンズorその他レンズを使いたいから使ってるんだけどね
レンズに惚れたらボディになんて文句言えないもんな〜
ライカシステムをトータルで批判したり講釈たれるんだったら聞き甲斐あるけど
ボディのみ駄目って言われても全然説得力が無いに等しいよ
以上
623 ：名無しさん脚：02/03/19 19:35 ID:0D/++dCn
どんな写真を撮っているかを問題にすること事態はナンセンス。
カメラのボデイがしっかりしていなければ、いいレンズも活きてきません。
ファインダーの精度が良くないと、ピントが正確ではなく
後ピン・前ピンとなるでしょう。
ライカはどれもこれも精密ではありません。
不精密なメカだから批判するのです。
精密度を比較するとヘキサーRFやベッサにかなり落ちるのは
両者を使いこなしている者にしか分かりません。
具体的に言い出すと切りがありませんが
色々書いてきました
ライカは駄目化で〜す。
カメラのボデイがしっかりしていなければ、いいレンズも活きてきません。
ファインダーの精度が良くないと、ピントが正確ではなく
後ピン・前ピンとなるでしょう。
ライカはどれもこれも精密ではありません。
不精密なメカだから批判するのです。
精密度を比較するとヘキサーRFやベッサにかなり落ちるのは
両者を使いこなしている者にしか分かりません。
具体的に言い出すと切りがありませんが
色々書いてきました
ライカは駄目化で〜す。
624 ：名無しさん脚：02/03/19 20:10 ID:Nd4LsHAM
>>618
５２万円がどうしてメチャ安いのよ。
そういうバカがいて、安易に儲かるから、ライカは進化しない。
本当のライカ愛好家なら、そんなゲテモノ買うなよ。
道具としてのライカを要求しようぜ。ライカ社に。
５２万円がどうしてメチャ安いのよ。
そういうバカがいて、安易に儲かるから、ライカは進化しない。
本当のライカ愛好家なら、そんなゲテモノ買うなよ。
道具としてのライカを要求しようぜ。ライカ社に。
誰かこいつに１００円あげて帰ってもらえ。
あ、>>623ね。
627 ：名無しさん脚：02/03/19 20:16 ID:Nd4LsHAM
↑判ってるよ。
628 ：名無しさん脚：02/03/19 21:28 ID:1q2gAeyD
>>623は全然写真撮ってないな（藁
しかも、ライカを使ったことないんちゃうか？
どうせ撮影会みたいに被写体を誰かが用意してくれないと
写真撮れないんだろ？（藁
あ、それから今買うならやっぱりM6TTLだよ。
まずはライカ使ってみな。
しかも、ライカを使ったことないんちゃうか？
どうせ撮影会みたいに被写体を誰かが用意してくれないと
写真撮れないんだろ？（藁
あ、それから今買うならやっぱりM6TTLだよ。
まずはライカ使ってみな。
629 ：名無しさん脚：02/03/19 22:16 ID:zbMJz1Fb
>>623
>精密度を比較するとヘキサーRFやベッサにかなり落ちるのは
>両者を使いこなしている者にしか分かりません
本当に両者を使った事あります？
折れはヘキサーは使った事無いので解らないんだけど
ベッサは使った事あるから疑問が残るなぁ〜
使いこなす＝触りたおす の図式での発言に受けとれますよw
>>628
ライカを買うんならM6(TTL含む)に折れも賛成です
>精密度を比較するとヘキサーRFやベッサにかなり落ちるのは
>両者を使いこなしている者にしか分かりません
本当に両者を使った事あります？
折れはヘキサーは使った事無いので解らないんだけど
ベッサは使った事あるから疑問が残るなぁ〜
使いこなす＝触りたおす の図式での発言に受けとれますよw
>>628
ライカを買うんならM6(TTL含む)に折れも賛成です
630 ：名無しさん脚：02/03/19 22:32 ID:1q2gAeyD
俺はもう駄目化？
632 ：名無しさん脚：02/03/19 22:55 ID:zbMJz1Fb
>>630
正直に言うと折れはヘキサーにも興味はあります
ただM型ライカのかっちり感って言うか剛性と言うか
裏蓋が無い故の手にした時の感じ方が非常に好きなんですよね
フィルムの装填も慣れればそんなに時間もかからないし
そういう理由でライカが気に入っているのでなかなか購入には至らないです＜ヘキサー
ただしベッサはいろんな理由で別格ですねw
正直に言うと折れはヘキサーにも興味はあります
ただM型ライカのかっちり感って言うか剛性と言うか
裏蓋が無い故の手にした時の感じ方が非常に好きなんですよね
フィルムの装填も慣れればそんなに時間もかからないし
そういう理由でライカが気に入っているのでなかなか購入には至らないです＜ヘキサー
ただしベッサはいろんな理由で別格ですねw
633 ：名無しさん脚：02/03/20 07:31 ID:c139+4PM
ヘキサーRFはチタンでライカよりも強度が数段上で〜す
ライカは駄目化で〜す
ライカは駄目化で〜す
↑は嘘なので放置
ヘキサーもＭ７に対抗して
マイナーチェンジ版出してくれないかなー
ヘキサーもＭ７に対抗して
マイナーチェンジ版出してくれないかなー
635 ：名無しさん脚：02/03/20 11:24 ID:2BT+rNrM
小型のM型でるそうだYO!
636 ：名無しさん脚：02/03/20 11:31 ID:NW/tzIik
637 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/20 13:06 ID:6BM2OSxd
トクチョーさん、あなたが”ライカは駄目化”×２と言うほどに、
ライカに興味持つ人が増えちゃいそうですよっ！。
>>624 ５２万円がどうしてメチャ安いのよ。←この質問は的を得ています。
そういうバカがいて、安易に儲かるから、ライカは進化しない。←これはライカを知らない人の発言。
本当のライカ愛好家なら、そんなゲテモノ買うなよ。
道具としてのライカを要求しようぜ。ライカ社に。
道具に侘、寂の世界を持ち込むとこうなるのよっ！。
日本刀や銃のコレクターも、道具に装飾を求めるの知ってる？。
ライカに興味持つ人が増えちゃいそうですよっ！。
>>624 ５２万円がどうしてメチャ安いのよ。←この質問は的を得ています。
そういうバカがいて、安易に儲かるから、ライカは進化しない。←これはライカを知らない人の発言。
本当のライカ愛好家なら、そんなゲテモノ買うなよ。
道具としてのライカを要求しようぜ。ライカ社に。
道具に侘、寂の世界を持ち込むとこうなるのよっ！。
日本刀や銃のコレクターも、道具に装飾を求めるの知ってる？。
638 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/20 13:07 ID:6BM2OSxd
>>635 シャランのＭ７なんて言うなよっ！。
639 ：名無しさん脚：02/03/20 14:48 ID:2BT+rNrM
640 ：名無しさん脚：02/03/20 14:59 ID:81AyNjFW
＞道具としてのライカを要求しようぜ。ライカ社に。
要求するのは勝手ですが、
＞道具に侘、寂の世界を持ち込むとこうなるのよっ！
他人様の趣味に口出しするような低級な人間の言うことなど、聞くに値しない。
日本刀や銃のコレクションとライカのコレクションを区別しようとしている時点で失格。
要求するのは勝手ですが、
＞道具に侘、寂の世界を持ち込むとこうなるのよっ！
他人様の趣味に口出しするような低級な人間の言うことなど、聞くに値しない。
日本刀や銃のコレクションとライカのコレクションを区別しようとしている時点で失格。
641 ：名無しさん脚：02/03/20 15:14 ID:c139+4PM
M7が出てヘキサーRFがさらに光ってきましたね。
M7とヘキサーRFを比較すると
ヘキサーRFが上ですね
２０００分の１があるし
自動巻上げだし
ライカは駄目化を行進中
M7とヘキサーRFを比較すると
ヘキサーRFが上ですね
２０００分の１があるし
自動巻上げだし
ライカは駄目化を行進中
642 ：名無しさん脚：02/03/20 16:09 ID:c139+4PM
ようもようも一昔前の機能で
あんな値段つけるわな
あんな値段つけるわな
643 ：カリスマ厨房＠オレがホンモノ：02/03/20 16:11 ID:mYuSbqiR
機能で値をつけたらニコソＵなんか1000万越える(Ｗ
644 ：名無しさん脚：02/03/20 16:21 ID:2BT+rNrM
645 ：名無しさん脚：02/03/20 16:23 ID:OhM1kPSN
社長は小型のＭ型ライカとは言っていないね。
Ｍ７のスペックダウンモデルかもよ。ＡＥ専用とか。
Ｍ７のスペックダウンモデルかもよ。ＡＥ専用とか。
646 ：カリスマ厨房＠オレがホンモノ：02/03/20 16:26 ID:mYuSbqiR
AEなしモデルだな。
……って、それ、単なるＭ６
……って、それ、単なるＭ６
こらじじい
へんなじかんにでてくんな
おまえの
でばんはあさ６じ。
へんなじかんにでてくんな
おまえの
でばんはあさ６じ。
648 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/20 17:28 ID:6BM2OSxd
>>647 じじいって、トクチョーさんのこと？。
十代って言ってたけど？。
十代って言ってたけど？。
650 ：名無しさん脚：02/03/20 17:40 ID:c139+4PM
妻が出産間近
650=ﾄｸﾁｮｰ=田中長徳
652 ：名無しさん脚：02/03/20 22:29 ID:We36c/5M
>>645
小型とは言ってないが、M7とM6の子供と言ってるね。
小型とは言ってないが、M7とM6の子供と言ってるね。
Ｍ６の中古でいいの見つけるコツを
教えていただけませんでしょうか。
わたし初心者です。
教えていただけませんでしょうか。
わたし初心者です。
654 ：名無しさん脚：02/03/21 00:18 ID:N9ttBKRi
>653
M6TTLの新品が安いけどダメ？
ところで中古のイイのっていうのは程度？値段？
M6TTLの新品が安いけどダメ？
ところで中古のイイのっていうのは程度？値段？
>>653
コツはY縣さんに同行してもらうこと。
コツはY縣さんに同行してもらうこと。
>>654
Ｍ６TTLの新品も考えました。
最近安いし、新品なのが安心ですものね。
でもやっぱりデザインがＭ４に限りなく近い
Ｍ６のほうが欲しくなってきちゃったんです。
微妙な差なんですけどね。
中古のイイのっていうのは程度・状態のことです。
値段に関しては、いろいろ見回したところ
相場は15万円くらいと思うのですが、どうでしょう。
Ｍ６TTLの新品も考えました。
最近安いし、新品なのが安心ですものね。
でもやっぱりデザインがＭ４に限りなく近い
Ｍ６のほうが欲しくなってきちゃったんです。
微妙な差なんですけどね。
中古のイイのっていうのは程度・状態のことです。
値段に関しては、いろいろ見回したところ
相場は15万円くらいと思うのですが、どうでしょう。
657 ：654：02/03/21 01:54 ID:N9ttBKRi
なるほど、微妙なデザインの差にコダワリなんですね〜。
俺もその手の人間です(ﾜﾗ
今はM4PとM6TTL(LHSA)も使ってますけど、だんだんあの2mmの差は気にならなくなってきましたよ。
それよりもシャッターダイアルの大きさと回転方向の違いが気になってます。
俺はM6TTLの方が回しやすくて好きなんですけどね。
>653さんが見て程度(外観)がイイと思えればそれで買いでいいのでは？
もちろん距離計カム、ファインダー、シャッター、マウント内、圧版等の基本チェックは忘れずに。
ただ\150kなら、もうちょい出して\178kで新品を勧めるんだけどな〜。
まぁ、そこら辺は個人の趣味だし自由だしね(^-^)
がんばってイイM6を見つけて下さいね！
俺もその手の人間です(ﾜﾗ
今はM4PとM6TTL(LHSA)も使ってますけど、だんだんあの2mmの差は気にならなくなってきましたよ。
それよりもシャッターダイアルの大きさと回転方向の違いが気になってます。
俺はM6TTLの方が回しやすくて好きなんですけどね。
>653さんが見て程度(外観)がイイと思えればそれで買いでいいのでは？
もちろん距離計カム、ファインダー、シャッター、マウント内、圧版等の基本チェックは忘れずに。
ただ\150kなら、もうちょい出して\178kで新品を勧めるんだけどな〜。
まぁ、そこら辺は個人の趣味だし自由だしね(^-^)
がんばってイイM6を見つけて下さいね！
658 ：名無しさん脚：02/03/21 03:59 ID:9gEaIOHn
私は最初からTTL買ったので、2ミリ差には何も感じない。
ダイヤルは露出計と同じ方に回転してるナ、と感じるので、これも問題なし。
モノクロ撮るなら昔のM型でもいいが、リバーサル使う時は露出計内臓の
M6TTLの方が、こまめに露出をチェック出来るのでやはり便利です。
ダイヤルは露出計と同じ方に回転してるナ、と感じるので、これも問題なし。
モノクロ撮るなら昔のM型でもいいが、リバーサル使う時は露出計内臓の
M6TTLの方が、こまめに露出をチェック出来るのでやはり便利です。
659 ：名無しさん脚：02/03/21 07:33 ID:YKgQrR35
フォーカルプレーンシャッターを考えるに
横走りのはOMとライカですが
OMの機能はしっかりしてて信頼できますが、
材質の問題があるのか、ライカはやぐい
横走りでもニコンFからF3までのはチタンを使っていたし
精度も高く、耐久性も良かったが、
縦歩行は一時期はまだ耐久性の保障が十分でなかったが
今の時代はキヤノンでもニコンでもこれを採用し
精度良し
耐久性も良し
でしょう
シャッターを考えた場合、ライカは横走りの布にこだわるけど
分解したのを見ても
これじゃ耐久性が良くないし、狂い易いことこの上なしだと分かる
音が静かだと主張するが、静寂性が必要なら、それはそれは特殊カメラ
として価値あるかもしれないが、そんなことにそれほどの価値なし
フィルムの巻上げでも今時手巻きにこだわることないじゃん
BESSAも手巻きだが、あれはトリガーが付くからいいじゃん
俺はライカは意味ない。しかもただでも欲しくない
心配で撮影に専念できない
結論としてやっぱりライカは駄目化だとはっきりできているでしょう
横走りのはOMとライカですが
OMの機能はしっかりしてて信頼できますが、
材質の問題があるのか、ライカはやぐい
横走りでもニコンFからF3までのはチタンを使っていたし
精度も高く、耐久性も良かったが、
縦歩行は一時期はまだ耐久性の保障が十分でなかったが
今の時代はキヤノンでもニコンでもこれを採用し
精度良し
耐久性も良し
でしょう
シャッターを考えた場合、ライカは横走りの布にこだわるけど
分解したのを見ても
これじゃ耐久性が良くないし、狂い易いことこの上なしだと分かる
音が静かだと主張するが、静寂性が必要なら、それはそれは特殊カメラ
として価値あるかもしれないが、そんなことにそれほどの価値なし
フィルムの巻上げでも今時手巻きにこだわることないじゃん
BESSAも手巻きだが、あれはトリガーが付くからいいじゃん
俺はライカは意味ない。しかもただでも欲しくない
心配で撮影に専念できない
結論としてやっぱりライカは駄目化だとはっきりできているでしょう
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|次で突っ込みいれて |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
|次で突っ込みいれて |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
661 ：名無しさん脚：02/03/21 08:10 ID:YKgQrR35
所詮ライカはこれ以上言うことなし
ライカは絶対駄目で〜す
ライカは絶対駄目で〜す
662 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/21 08:16 ID:z+kgFLmy
>>659 なるほど、良い意見だ！。
縦走りのメタルフォーカルプレーンの事を言われておられるようだが、確かに
電子回路と組み合わせればスピードも上がるし精度も出る。それに今では技術
も簡単なんじゃ。技術と言うのは、コストダウンも考えてじゃが…。
しかし、Ｍ７にそれを入れなかったのは、入らなかったと言う方が正しいと思う。
横走りの布幕で、１千分の１秒までを精度良く出すというのは、今の方がコスト
がかかるんじゃよっ！。
トクチョーさんのご意見も立派だが、ライカフリークというのは、そういう事を
知っていて敢えてＭ６やＭ７を選ぶんじゃねっ。だから、彼等には性能などを伝
々して何の効果も無いんじゃよ。
＞＞俺はライカは意味ない。しかも、ただでも欲しくない
金持ちなんだねっ！。
オレは貧乏人だから、タダなら欲しいなっ！。
縦走りのメタルフォーカルプレーンの事を言われておられるようだが、確かに
電子回路と組み合わせればスピードも上がるし精度も出る。それに今では技術
も簡単なんじゃ。技術と言うのは、コストダウンも考えてじゃが…。
しかし、Ｍ７にそれを入れなかったのは、入らなかったと言う方が正しいと思う。
横走りの布幕で、１千分の１秒までを精度良く出すというのは、今の方がコスト
がかかるんじゃよっ！。
トクチョーさんのご意見も立派だが、ライカフリークというのは、そういう事を
知っていて敢えてＭ６やＭ７を選ぶんじゃねっ。だから、彼等には性能などを伝
々して何の効果も無いんじゃよ。
＞＞俺はライカは意味ない。しかも、ただでも欲しくない
金持ちなんだねっ！。
オレは貧乏人だから、タダなら欲しいなっ！。
663 ：名無しさん脚：02/03/21 09:10 ID:YKgQrR35
ただでも欲しくないというのは
もらうと金食いでメンテナンスに金がかかる。
狂いやすいので、何時も気になり、
精神衛生上よくないよ。
だから今でもM3だけは時々使うが、
あとは使わない。M5だけは全て処分した。
ライカは総合評価として駄目化だ〜〜
BESSA R2 が待ち遠しい。
もらうと金食いでメンテナンスに金がかかる。
狂いやすいので、何時も気になり、
精神衛生上よくないよ。
だから今でもM3だけは時々使うが、
あとは使わない。M5だけは全て処分した。
ライカは総合評価として駄目化だ〜〜
BESSA R2 が待ち遠しい。
664 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/21 10:27 ID:E2OqvX5p
>>663 早レス、ありがとう。
カキコの内容とは違って、良い方なんですね。ファンになってしまいました。
いいんですよっ！。ライカが駄目化と言う信念も…。
私の様なライカ一辺倒の者にとりまして、貴方のカキコは凄くスッキリする
清涼飲料水のように感じます。益々のご活躍をお祈りします。これマジです。
カキコの内容とは違って、良い方なんですね。ファンになってしまいました。
いいんですよっ！。ライカが駄目化と言う信念も…。
私の様なライカ一辺倒の者にとりまして、貴方のカキコは凄くスッキリする
清涼飲料水のように感じます。益々のご活躍をお祈りします。これマジです。
665 ：名無しさん脚：02/03/21 10:49 ID:YKgQrR35
俺ほど一時はライカに傾倒した者もすくないかもね。
今はライカを嫌うのは、ライカが良くないからだよ。
今はライカを嫌うのは、ライカが良くないからだよ。
666 ：名無しさん脚：02/03/21 12:51 ID:BXdkBFhd
667 ：名無しさん脚：02/03/21 12:59 ID:YKgQrR35
他のカメラ色々使いました。
ニコンSP、ニコンS3,
ニコンF,F2,F3 この３つではF2は俺は首。
理由は中途半端。
キヤノンは旧F1とEOS５．
ハッセルは５００CM
マキナ（デザインが好き）
もうやめ
・・・・・・・
下らん
兎に角ライカが一番駄目
ニコンSP、ニコンS3,
ニコンF,F2,F3 この３つではF2は俺は首。
理由は中途半端。
キヤノンは旧F1とEOS５．
ハッセルは５００CM
マキナ（デザインが好き）
もうやめ
・・・・・・・
下らん
兎に角ライカが一番駄目
669 ：名無しさん脚：02/03/21 14:02 ID:kVJ62XI7
ライカが一番稼働率高い。撮って楽しい。
オート趣向が強いカメラだと、カメラに撮らされちゃうけど
ライカは自分で撮ろうと思って撮れるから。
オート趣向が強いカメラだと、カメラに撮らされちゃうけど
ライカは自分で撮ろうと思って撮れるから。
670 ：ＦＡ慢性：02/03/21 14:14 ID:Bx6A27mo
>>667
ニコンＦＡを使わずして３５ｍｍカメラを語るな。
ニコンＦ、Ｆ２、Ｆ３なんて問題外。同調速度をもっとあげないとダメダメ。
ライカＭ６、ニコンＳＰなんて話にもならないよ。
これに比べると、さすがはハッセルといところだね。やはりキングオブカメラ。
まぁ、Ｍ７も最高１／１０００しかないとこがアレだけど、メッツを使えば全速同調するというのがいいな。
ライツを見直したよ。
ニコンＦＡを使わずして３５ｍｍカメラを語るな。
ニコンＦ、Ｆ２、Ｆ３なんて問題外。同調速度をもっとあげないとダメダメ。
ライカＭ６、ニコンＳＰなんて話にもならないよ。
これに比べると、さすがはハッセルといところだね。やはりキングオブカメラ。
まぁ、Ｍ７も最高１／１０００しかないとこがアレだけど、メッツを使えば全速同調するというのがいいな。
ライツを見直したよ。
671 ：名無しさん脚：02/03/21 14:46 ID:YKgQrR35
ストロボはめったに使わない。
できるだけ自然光で高いレベルの作品を狙います。
ストロボの技術は日本が高いだろ。
できるだけ自然光で高いレベルの作品を狙います。
ストロボの技術は日本が高いだろ。
672 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/03/21 15:03 ID:KRtiiBoT
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入
●10,000円単位の高収入
１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
http://www.future-web.tv/7823/
673 ：名無しさん脚：02/03/21 15:37 ID:YKgQrR35
>>672
怪しげですので警視庁へ送っておきました。
怪しげですので警視庁へ送っておきました。
674 ：名無しさん脚：02/03/21 19:04 ID:kVJ62XI7
トクチョって、そういうシビアな精度とか技術を必要とする写真を
撮っているんだろね。あー、例えば、カメラの性能を比較する
ためのテスト撮影とか、そういうやつか？
いずれにしても限定された使い方が多いみたいですね。
レンジファインダーじゃない方が良い撮影のようですが
レンジファインダーを使わなくてはならない理由でも
あるのでしょうか。。。
大変ですね、頑張ってください。
僕は気楽で格好いいライカを首からぶらさげて、
パシャパシャっといろんな写真を楽しく撮りたいと思います。
撮っているんだろね。あー、例えば、カメラの性能を比較する
ためのテスト撮影とか、そういうやつか？
いずれにしても限定された使い方が多いみたいですね。
レンジファインダーじゃない方が良い撮影のようですが
レンジファインダーを使わなくてはならない理由でも
あるのでしょうか。。。
大変ですね、頑張ってください。
僕は気楽で格好いいライカを首からぶらさげて、
パシャパシャっといろんな写真を楽しく撮りたいと思います。
675 ：名無しさん脚：02/03/21 20:02 ID:YKgQrR35
俺は接写レンズが好きで
昔からずーっとニコンの５５ｍｍをかなり長期間使った
一時ペンタを使ってみたら樽型に写り、切れも良くない。
そこでペンタの一式を処分した。
その後はコンタも使うが、５５ｍｍや６０ｍｍでは
コンタはボケが綺麗。OMの９０ｍｍのマクロも好きですぞ。
ペンタに関しては６７を一度使ったが、これは駄目。
ハッセルの８０ｍｍの標準に比べてかなり落ちる。
ペンタ６７はまた全部処分した。
ペンタはライカ以上に駄目化とは思うが、
おれの手元にないから気ならない。
そこへいくと、ライカの初体験が５０ｍｍF2のズミクロン。
ドイツで森の風景が素晴らしい出来。
惚れ込んだね。
されからライカにどんどん手を出したが、いろいろ
トラブル続き。
結局今はM3をたまーに使うのみ。
俺はカメラ屋でヘキサーRFとベッサを弄って
ファインダーの綺麗なのにはびっくりした。
それ以来ライカはほとんど蔵入りとなった。
ただ全て処分すればすっきりして、
「ライカは駄目化」を言い続けなくてもいいかもしれんが、
こういう状況になって止めるに止められないしね。
ほかにも興味のわくスレがあれば書きまくってもいいが。
昔からずーっとニコンの５５ｍｍをかなり長期間使った
一時ペンタを使ってみたら樽型に写り、切れも良くない。
そこでペンタの一式を処分した。
その後はコンタも使うが、５５ｍｍや６０ｍｍでは
コンタはボケが綺麗。OMの９０ｍｍのマクロも好きですぞ。
ペンタに関しては６７を一度使ったが、これは駄目。
ハッセルの８０ｍｍの標準に比べてかなり落ちる。
ペンタ６７はまた全部処分した。
ペンタはライカ以上に駄目化とは思うが、
おれの手元にないから気ならない。
そこへいくと、ライカの初体験が５０ｍｍF2のズミクロン。
ドイツで森の風景が素晴らしい出来。
惚れ込んだね。
されからライカにどんどん手を出したが、いろいろ
トラブル続き。
結局今はM3をたまーに使うのみ。
俺はカメラ屋でヘキサーRFとベッサを弄って
ファインダーの綺麗なのにはびっくりした。
それ以来ライカはほとんど蔵入りとなった。
ただ全て処分すればすっきりして、
「ライカは駄目化」を言い続けなくてもいいかもしれんが、
こういう状況になって止めるに止められないしね。
ほかにも興味のわくスレがあれば書きまくってもいいが。
日本語のべんきょうを
もっとがんばりましょう
もっとがんばりましょう
またペンタのマクロをけなしてるのかﾄｸﾁｮ-は。
最近のレンズは使ったこと無いってのがﾐｴﾐｴだね。
最近のレンズは使ったこと無いってのがﾐｴﾐｴだね。
678 ：名無しさん脚：02/03/21 20:53 ID:YKgQrR35
>>676
ここはライカM6がいかに駄目化（「か」でも化ける・変化したでもいいよ）を
書くところ。２ちゃんでは一々推敲を重ねない。
行き当たりばったりでかきまくるからな。
誤字があろうが、俺は気にしない。
日本語が下手だとは、本の原稿では言われたことないわ。
むしろ逆に立派な文章を書かれますねと何時も褒められているわ。
勿論、何度も何度も推敲するよ。
まあそんなことはどうでもよいが、
M6にしろM6TTLにしろ、さらにM7にしろどうしようもないね。
駄目化の上塗りだ。
ここはライカM6がいかに駄目化（「か」でも化ける・変化したでもいいよ）を
書くところ。２ちゃんでは一々推敲を重ねない。
行き当たりばったりでかきまくるからな。
誤字があろうが、俺は気にしない。
日本語が下手だとは、本の原稿では言われたことないわ。
むしろ逆に立派な文章を書かれますねと何時も褒められているわ。
勿論、何度も何度も推敲するよ。
まあそんなことはどうでもよいが、
M6にしろM6TTLにしろ、さらにM7にしろどうしようもないね。
駄目化の上塗りだ。
>678
ｷﾐが私怨でライカを叩いてるのがミエミエだから誰も相手に
してくれないんだよ。Do you understand?
ｷﾐが私怨でライカを叩いてるのがミエミエだから誰も相手に
してくれないんだよ。Do you understand?
>678
てゆうか
かきまくるのは勝手だが
あまりに読みづらい文章なので
だれもまともに読まないんだよ
あほんだら
てゆうか
かきまくるのは勝手だが
あまりに読みづらい文章なので
だれもまともに読まないんだよ
あほんだら
681 ：名無しさん脚：02/03/21 21:30 ID:YKgQrR35
Leica ist gar nicht gut Kamera.
ライカのトラブルは1回だけ経験した。
ニコンのトラブルは数え切れないくらい経験した。
ニコンのトラブルは数え切れないくらい経験した。
683 ：ＦＡ慢性：02/03/21 22:23 ID:nBujecQX
>ｷﾐが私怨でライカを叩いてるのがミエミエだから
公憤でライカを叩く人はいるのかね。
公憤でライカを叩く人はいるのかね。
＞683
田中長徳
田中長徳
685 ：名無しさん脚：02/03/21 22:49 ID:kVJ62XI7
ん？
いつものトクチョとはちょと違う雰囲気だな。
駄目化の使い方が。朝じゃないからかな。
・・・やばい、いつのまにかトクチョのファンに
なってしまっているのかも。。。漏れ
いつものトクチョとはちょと違う雰囲気だな。
駄目化の使い方が。朝じゃないからかな。
・・・やばい、いつのまにかトクチョのファンに
なってしまっているのかも。。。漏れ
686 ：名無しさん脚：02/03/22 00:49 ID:FrLmQdXs
オレはべつにトクチョーのファンじゃないけど、
特に気にもならないな。
文章に価値を感じないんで読み飛ばしてるけど。
特に気にもならないな。
文章に価値を感じないんで読み飛ばしてるけど。
688 ：名無しさん脚：02/03/22 03:47 ID:FrLmQdXs
M6やM6TTLの価値は今の半分以下だね。
M7はやっとヘキサーRFの３分の１に達したかと思うわ。
ライカは駄目化。
M7はやっとヘキサーRFの３分の１に達したかと思うわ。
ライカは駄目化。
689 ：名無しさん脚：02/03/22 03:49 ID:ntoNyR1t
うわ、もうそんな時間か。
仕事のしすぎだ。早く寝よう。
仕事のしすぎだ。早く寝よう。
ライカは優化です
691 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/22 05:22 ID:uO6oTV5n
トクチョーさんに会いたくて、こんな時間に起きちまった！。
しかし、毎度同じ下りで、つまらん！。もう一度寝よっと！。
しかし、毎度同じ下りで、つまらん！。もう一度寝よっと！。
692 ：名無しさん脚：02/03/22 06:43 ID:FrLmQdXs
徳長ではなく特徴のないM6やM6TTLですから
書くこともそうはないよ〜
駄目化？ ライカはやっぱり
書くこともそうはないよ〜
駄目化？ ライカはやっぱり
693 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/22 10:11 ID:5sYizvuc
>>692 まあまあそう言わずに…。
駄目化論拝聴しますので…。
駄目化論拝聴しますので…。
694 ：名無しさん脚：02/03/22 17:39 ID:HjCq1oTq
agete
695 ：名無しさん脚：02/03/22 23:32 ID:1DtvcGSE
ライカは優化です。
696 ：名無しさん脚：02/03/23 02:47 ID:ijVJQOu/
697 ：名無しさん脚：02/03/23 10:23 ID:j23+S/3s
オールドライカは好きだけど、M6以降はねぇ･･･(^^;;;
駄目化はライカに限らず、最近の国産にも多いと思う。
ライカを名指しにするのは貧しい奴の僻みにしか思えん。見苦しい。(^^;;;
駄目化はライカに限らず、最近の国産にも多いと思う。
ライカを名指しにするのは貧しい奴の僻みにしか思えん。見苦しい。(^^;;;
698 ：名無しさん脚：02/03/23 10:52 ID:zPv9eAKC
>>696
デザインが・・・
デザインが・・・
699 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/23 11:00 ID:yyiDE5hp
>>697さん、患者の徳長様にはデザインなどという、高尚な領域がわかりません。
ライカのデザインを良しと思うまでには、まだまだ治療が必要なのです。
これからも治療は続けますが、完治するかどうか、主治医の私にも解りません。
努力は続けますが…。
ほれっ、長徳ちゃん、おライカ様でちゅよーっ…、舐めてごらん…。
ライカのデザインを良しと思うまでには、まだまだ治療が必要なのです。
これからも治療は続けますが、完治するかどうか、主治医の私にも解りません。
努力は続けますが…。
ほれっ、長徳ちゃん、おライカ様でちゅよーっ…、舐めてごらん…。
糞レスを多く含みつつ
７００
７００
701 ：名無しさん脚：02/03/23 22:19 ID:XB3K0ru8
優化なライカで次ぎ行ってみよう！
702 ：名無しさん脚：02/03/23 22:40 ID:j23+S/3s
トクチョ同様にY縣も変な奴。(藁
703 ：名無しさん脚：02/03/23 22:42 ID:E1eBiWBN
704 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/24 00:16 ID:4SjSzCVy
705 ：名無しさん脚：02/03/24 00:21 ID:pGVx94GN
>>703
じゃ、嫌な奴。
じゃ、嫌な奴。
706 ：名無しさん脚：02/03/24 03:50 ID:hjRPIYfi
M6TTLのブラックペイント使ってる人に質問です。
触ってるとすぐに手の脂とかが付いて汚くならない？やっぱ使い終わったらフキフキして磨いてるの？
あと底板の保護シールはがした後のノリは何で拭いたら取れるかな？
下手にクリーナーとか使ったらペイント剥げそうでほったらかしにしてるんだけど。
使い込んでやるつもりで買ったら、案の定愛着湧いてきて粗末に扱えなくなったよ。
やっぱ普通の黒にしとけばよかったのか・・・。
触ってるとすぐに手の脂とかが付いて汚くならない？やっぱ使い終わったらフキフキして磨いてるの？
あと底板の保護シールはがした後のノリは何で拭いたら取れるかな？
下手にクリーナーとか使ったらペイント剥げそうでほったらかしにしてるんだけど。
使い込んでやるつもりで買ったら、案の定愛着湧いてきて粗末に扱えなくなったよ。
やっぱ普通の黒にしとけばよかったのか・・・。
707 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/24 17:24 ID:+cwe9552
>>706
＞＞触ってるとすぐに手の脂とかが付いて汚くならない？やっぱ使い終わったらフキフキして磨いてるの？
◆当然乾いた布でフキフキして下さい。
＞＞あと底板の保護シールはがした後のノリは何で拭いたら取れるかな？
◆僕は金属磨きのピカールを布に薄く塗ってふき取った。
シンナー系、ベンゼン系は使用しないこと。
＞＞下手にクリーナーとか使ったらペイント剥げそうでほったらかしにしてるんだけど。
＞＞使い込んでやるつもりで買ったら、案の定愛着湧いてきて粗末に扱えなくなったよ。
＞＞やっぱ普通の黒にしとけばよかったのか・・・。
いえいえ、長く使うなら絶対に塗り！が良いと思います。買えるんなら！。
＞＞触ってるとすぐに手の脂とかが付いて汚くならない？やっぱ使い終わったらフキフキして磨いてるの？
◆当然乾いた布でフキフキして下さい。
＞＞あと底板の保護シールはがした後のノリは何で拭いたら取れるかな？
◆僕は金属磨きのピカールを布に薄く塗ってふき取った。
シンナー系、ベンゼン系は使用しないこと。
＞＞下手にクリーナーとか使ったらペイント剥げそうでほったらかしにしてるんだけど。
＞＞使い込んでやるつもりで買ったら、案の定愛着湧いてきて粗末に扱えなくなったよ。
＞＞やっぱ普通の黒にしとけばよかったのか・・・。
いえいえ、長く使うなら絶対に塗り！が良いと思います。買えるんなら！。
ほんとうに嫌なやつ
709 ：名無しさん脚：02/03/24 23:24 ID:ODgssQSV
710 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/24 23:55 ID:AxOc975c
もちろん、カメラも自動車も我々持てる者達は、ファッションの一部と考えるのです。
だから、”写るんです”を結婚式に持っていくような失礼はないんです。君のようにね。
だから、”写るんです”を結婚式に持っていくような失礼はないんです。君のようにね。
711 ：名無しさん脚：02/03/25 04:31 ID:dgtkLdX2
>>710
”写るんです”なんか俺使ったことないよ。阿呆なことぬかすな〜
結婚式はEOS５にズームで撮ってやることにしてる。
以前コンタックスの馬鹿チョンTVSだったかなと両方持っていって
EOS５の方を親父に使わせて撮ったら、TVSはEOSの写真に比べて
かなり落ちるんだな〜
ライカは持っていかない。いちいちレンズ交換できないよ。
めんどうで。
車のポルシェなんかは、調整する楽しさがあるけど、
ライカときたらバラす楽しさもないし、
あれがデザインが良ければいいが、デザインは最低。
３つの窓のバランスの悪さ。
赤マークも最低デザイン。
やっぱりライカは駄目化！
”写るんです”なんか俺使ったことないよ。阿呆なことぬかすな〜
結婚式はEOS５にズームで撮ってやることにしてる。
以前コンタックスの馬鹿チョンTVSだったかなと両方持っていって
EOS５の方を親父に使わせて撮ったら、TVSはEOSの写真に比べて
かなり落ちるんだな〜
ライカは持っていかない。いちいちレンズ交換できないよ。
めんどうで。
車のポルシェなんかは、調整する楽しさがあるけど、
ライカときたらバラす楽しさもないし、
あれがデザインが良ければいいが、デザインは最低。
３つの窓のバランスの悪さ。
赤マークも最低デザイン。
やっぱりライカは駄目化！
ﾄｸﾁｮｳよ、アンチライカスレ自分でたくさん立てといて
なぜまともな情報交換スレまで荒らすんだ？
わざと荒らしてるなら首吊って氏ね
なぜまともな情報交換スレまで荒らすんだ？
わざと荒らしてるなら首吊って氏ね
713 ：名無しさん脚：02/03/25 04:46 ID:dgtkLdX2
荒らす気は毛頭無し。
ライカにはまともな機能はなし。
今になってやっとAEを出したり。
やわで壊れやすく、狂いやすいライカ。
ライカは駄目化が世界にしんとうつつつあり。
カメラ業界の発展のために
ライカを正しく駄目化と認識しましょう。
氏ねといわれると、あ〜注目してるんだな〜とおもえてくるわ〜
ライカにはまともな機能はなし。
今になってやっとAEを出したり。
やわで壊れやすく、狂いやすいライカ。
ライカは駄目化が世界にしんとうつつつあり。
カメラ業界の発展のために
ライカを正しく駄目化と認識しましょう。
氏ねといわれると、あ〜注目してるんだな〜とおもえてくるわ〜
邪魔だから自分の立てた糞スレでsage進行でやってくれ
715 ：名無しさん脚：02/03/25 05:41 ID:dgtkLdX2
おい、トクチョーおまえM6のホワイトアウトのこと知らなかっただろ。
717 ：名無しさん脚：02/03/25 21:21 ID:dgtkLdX2
言葉なんて知らなくてもいいことだ。
それよりも信頼できる機構かどうかだよ
ライカは駄目化だろ
それよりも信頼できる機構かどうかだよ
ライカは駄目化だろ
しらなかったもんだから
ぷぷぷ
ぷぷぷ
719 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/25 23:58 ID:a0nligJX
>>717 本当に知らなかったの？。
すっごくカワユクなっちゃったよ。トクチョーチャン！。
すっごくカワユクなっちゃったよ。トクチョーチャン！。
720 ：名無しさん脚：02/03/26 02:02 ID:K0eMhddz
俺はライカオタでは無いから
ホワイトアウトなんて言葉知らなくてもいいの。
気象用語なら知ってるけどよ〜
どうせ阿呆共は碌でもない意味をあてるんだろうよ〜
結局ライカは駄目化
愛好者が悪すぎる
ホワイトアウトなんて言葉知らなくてもいいの。
気象用語なら知ってるけどよ〜
どうせ阿呆共は碌でもない意味をあてるんだろうよ〜
結局ライカは駄目化
愛好者が悪すぎる
言葉じゃなくて現象を知らないんだろうが。
M6のホワイトアウトも知らなくて駄目化は痛すぎ。
俺はトクチョー信者だったが脱退するよ。バーカ。
M6のホワイトアウトも知らなくて駄目化は痛すぎ。
俺はトクチョー信者だったが脱退するよ。バーカ。
ﾄｸﾁｮ、味方からも突き放される。
・・・哀れ。（藁
・・・哀れ。（藁
723 ：名無しさん脚：02/03/26 11:56 ID:DYEITChQ
閣下はお荷物になる弟子は要らないそうです。
ライカはやっぱり駄目化で〜す。
ライカはやっぱり駄目化で〜す。
724 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/26 19:48 ID:yKhTUFN9
ここはＭ６スレだから、ﾄｸﾁｮｰさん以外にも知らない方がいるかも知れないので、
Ｍ６の距離計ホワイト・アウトについてご説明しましょう。
Ｍ６は逆光で使うと、二重像合致式の距離計窓が真っ白になっちゃうことがあり
ます。特に縦位置撮影の時に起きやすいのです。
Ｍ７で改善されていると言われておりますので、フォトキナで触って確かめたかっ
たのですが、確認できませんでした。多分改善されていると思います。
Ｍ６の彩光窓に貼って、ホワイト・アウトを軽減するポラライザーガラスのよう
なものをスイスの小さなメーカーがネットで販売していますね。使ってみました
が、若干は効果があるように思います。
Ｍ６の距離計ホワイト・アウトについてご説明しましょう。
Ｍ６は逆光で使うと、二重像合致式の距離計窓が真っ白になっちゃうことがあり
ます。特に縦位置撮影の時に起きやすいのです。
Ｍ７で改善されていると言われておりますので、フォトキナで触って確かめたかっ
たのですが、確認できませんでした。多分改善されていると思います。
Ｍ６の彩光窓に貼って、ホワイト・アウトを軽減するポラライザーガラスのよう
なものをスイスの小さなメーカーがネットで販売していますね。使ってみました
が、若干は効果があるように思います。
725 ：名無しさん脚：02/03/26 20:32 ID:NBc1RTGv
>>724
あんたはいい人ですね。
ライカのホワイト・アウトということを説明してくれて。
一時は俺もライカに傾倒したこともあったが、今は俺はライカオタではなく、はっきり分かっていることは、
ライカが駄目化ということだけで。
細かいこと分からないや。
明日にでも逆光で確認します。
ただ気をつけなければいけないことは、ライカの３流の布に穴を
あけてしまってはいかんな〜
ライカの布は材質が悪すぎるな。
せめてOMのくらいの品質でなくてはね。
あんたはいい人ですね。
ライカのホワイト・アウトということを説明してくれて。
一時は俺もライカに傾倒したこともあったが、今は俺はライカオタではなく、はっきり分かっていることは、
ライカが駄目化ということだけで。
細かいこと分からないや。
明日にでも逆光で確認します。
ただ気をつけなければいけないことは、ライカの３流の布に穴を
あけてしまってはいかんな〜
ライカの布は材質が悪すぎるな。
せめてOMのくらいの品質でなくてはね。
毎日数十回も駄目だ駄目だと言ってる割には、壊れたらいかんと気をつけるのね。
いやだねぇ、貧乏人は。
いやだねぇ、貧乏人は。
727 ：名無しさん脚：02/03/26 21:12 ID:GMe/oGXA
ハングル板の在日（ハン板名：キャデラック）が暴れているスレは、ここですか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016092925/-100
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016092925/-100
728 ：名無しさん脚：02/03/26 21:16 ID:NBc1RTGv
貧乏人とか金持ちとか
古いおかしな基準を言うね？
物を大切にすることは
金が出来れば出来るだけ努力するようになるもんだよ。
俺なんかいつもいかに安い駐車場に車を入れるかとか。
行くところによって車を変えるよ。
お断りでは困るし。
>>726
俺から見るともっとも貧乏な奴。
心もな。
古いおかしな基準を言うね？
物を大切にすることは
金が出来れば出来るだけ努力するようになるもんだよ。
俺なんかいつもいかに安い駐車場に車を入れるかとか。
行くところによって車を変えるよ。
お断りでは困るし。
>>726
俺から見るともっとも貧乏な奴。
心もな。
729 ：名無しさん脚：02/03/26 22:51 ID:Xt5kuEKi
731 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/27 00:53 ID:bL8i8LHp
Y縣さん余計な事を・・・
もう少しホワイトアウトの件でトクチョーをからかいたかったのに。
でもきっとトクチョーはM4とM6のファインダーを比べても違いがわからないだろうな。
もう少しホワイトアウトの件でトクチョーをからかいたかったのに。
でもきっとトクチョーはM4とM6のファインダーを比べても違いがわからないだろうな。
733 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/27 01:03 ID:bL8i8LHp
>>732 あんまり虐めたら可愛そうですよ。
でも、本当にスレ乱立させて、怒涛のカキコするあの人って本当にライカに
怨念でもあるのかと思っちゃいますよ。
一つのものをあれほどキライと言い続けるんですからね…たかがカメラです
よっ！。
でも、本当にスレ乱立させて、怒涛のカキコするあの人って本当にライカに
怨念でもあるのかと思っちゃいますよ。
一つのものをあれほどキライと言い続けるんですからね…たかがカメラです
よっ！。
734 ：名無しさん脚：02/03/27 05:55 ID:t745Z5lZ
俺の一番好きなのは女で〜す。
女が好きと言っても、触るのは今は妻１人で〜す。
車は今はそれほど興味ないかな。
こまめに良く走ればよし。
趣味は俄然カメラで〜す。
これは一時は精神病的でした。
１日に２，３台も買って、何日も続き、
親友をはらはらさせました。
今はうんと冷静で〜す。
ライカのこと以外書くなと言われても、
ライカは全くつまらない駄目化だから
話題が続かないよね。
ライカはやっぱり駄目化だ。
そりゃもうひとつくらいテーマをと思うと
ペンタくらいも全く駄目かもしれないが、
今のペンタにはいいとこもあるかなとおもうが
ペンタには手が出ない
だから話題に出来ない。
日本のメーカーはとても努力するよね。
そこへいくとライカはなんだ。
何時までも同じ形にこだわり、斬新でないんだよ。
研究努力がほとんどない。
M７でも中がかなり違うと言うものの。
あのヤワイ・やばい布幕では信用できないよ〜
俺はM３だけは認めるよ
あれは頑丈さではニコンFくらいじゃないかな
女が好きと言っても、触るのは今は妻１人で〜す。
車は今はそれほど興味ないかな。
こまめに良く走ればよし。
趣味は俄然カメラで〜す。
これは一時は精神病的でした。
１日に２，３台も買って、何日も続き、
親友をはらはらさせました。
今はうんと冷静で〜す。
ライカのこと以外書くなと言われても、
ライカは全くつまらない駄目化だから
話題が続かないよね。
ライカはやっぱり駄目化だ。
そりゃもうひとつくらいテーマをと思うと
ペンタくらいも全く駄目かもしれないが、
今のペンタにはいいとこもあるかなとおもうが
ペンタには手が出ない
だから話題に出来ない。
日本のメーカーはとても努力するよね。
そこへいくとライカはなんだ。
何時までも同じ形にこだわり、斬新でないんだよ。
研究努力がほとんどない。
M７でも中がかなり違うと言うものの。
あのヤワイ・やばい布幕では信用できないよ〜
俺はM３だけは認めるよ
あれは頑丈さではニコンFくらいじゃないかな
だから何だっていうのさ
736 ：名無しさん脚：02/03/27 07:47 ID:4e278DBD
737 ：名無しさん脚：02/03/27 08:08 ID:ExlBADF1
ﾄｸﾁｮｳってさ、ﾆｺﾝFが頑丈とか言い張ってるけど、
ミラーが剥がれやすいとか、ARリングの付け根の欠陥とか
知らないんだろうね。
無知な奴だよね､ﾄｸﾁｮｳってさ。
ミラーが剥がれやすいとか、ARリングの付け根の欠陥とか
知らないんだろうね。
無知な奴だよね､ﾄｸﾁｮｳってさ。
738 ：名無しさん脚：02/03/27 08:26 ID:4e278DBD
>>737
ハン板行って過去ログ読んでみたけど、こいつ相当バカ。
戦艦大和の艦橋にＴＶカメラが設置されていたとか妄想を書いて、全員から
馬鹿にされていたよ。さらに、そのＴＶカメラにＦ１．０の明るいレンズが
装着されていたとか飛ばしまくり。
トクチョーは単なる変態だよ。光学の知識は無いし、ただのカタログオタ。
ハン板行って過去ログ読んでみたけど、こいつ相当バカ。
戦艦大和の艦橋にＴＶカメラが設置されていたとか妄想を書いて、全員から
馬鹿にされていたよ。さらに、そのＴＶカメラにＦ１．０の明るいレンズが
装着されていたとか飛ばしまくり。
トクチョーは単なる変態だよ。光学の知識は無いし、ただのカタログオタ。
739 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/27 09:53 ID:VMWzR2Bh
740 ：名無しさん脚：02/03/27 10:26 ID:oFo70PcD
♪さらばぁ、下宿よぉー
旅出ぁつ時はー
荷物まとめてぇー
ヤァマァトー♪
旅出ぁつ時はー
荷物まとめてぇー
ヤァマァトー♪
742 ：名無しさん脚：02/03/27 10:46 ID:FRGC5lcD
743 ：名無しさん脚：02/03/27 10:57 ID:s9+QSFwu
>>740
宇宙戦艦ヤマトの元ネタって小沢さとる(小澤って改名する前)
に70年代に描いた『青の六号』(最近のOVA版じゃないよ)の幽
霊戦艦が元ネタだろ。
http://www.takinoya.com/ozawa/ozawa.htm
宇宙戦艦ヤマトの元ネタって小沢さとる(小澤って改名する前)
に70年代に描いた『青の六号』(最近のOVA版じゃないよ)の幽
霊戦艦が元ネタだろ。
http://www.takinoya.com/ozawa/ozawa.htm
744 ：名無しさん脚：02/03/27 11:03 ID:AMmjXQXL
>>743
70年代には潜水艦物の海洋アクションでは松本零士と並んで有名だった
ね、小沢さとる(っていうか潜水艦物以外描いてたかな?あの人)
イマイで出してた「ロボダッチ宝島」のキャラデザやってたんだよね。
「ロボダッチ宝島」って「サンダーバードの秘密基地」の金型流用し
てたから、「ロボダッチ宝島」から当時既に入手困難だった「サンダ
ーバードの秘密基地」を復元する特集が模型雑誌にくまれたこともあ
ったっけ(遠い目)
70年代には潜水艦物の海洋アクションでは松本零士と並んで有名だった
ね、小沢さとる(っていうか潜水艦物以外描いてたかな?あの人)
イマイで出してた「ロボダッチ宝島」のキャラデザやってたんだよね。
「ロボダッチ宝島」って「サンダーバードの秘密基地」の金型流用し
てたから、「ロボダッチ宝島」から当時既に入手困難だった「サンダ
ーバードの秘密基地」を復元する特集が模型雑誌にくまれたこともあ
ったっけ(遠い目)
745 ：カメラに起動修正しようよ、亀板なんだし：02/03/27 11:11 ID:C1dZsE0D
金型って言えば、ライカのRシリーズってミノのカメラの
骨格使ってるんだっけ?
シルミン系で経時劣化を防ぐために焼き鈍しとかしてるん
だっけ?
どっちだったかな?
骨格使ってるんだっけ?
シルミン系で経時劣化を防ぐために焼き鈍しとかしてるん
だっけ?
どっちだったかな?
軌道修正
747 ：名無しさん脚：02/03/27 11:17 ID:SJ/Pk2B4
R8はミノじゃないよ。
ライカは近年ミノ色を極力排除しようとしてるね。
ミノ製のレンズは次々とディスコンだしR6.2も生産終了だし。
ライカは近年ミノ色を極力排除しようとしてるね。
ミノ製のレンズは次々とディスコンだしR6.2も生産終了だし。
748 ：名無しさん脚：02/03/27 11:21 ID:zLgmGa5r
749 ：MスレにRネタは横レスだよな、やっぱり：02/03/27 11:29 ID:zLgmGa5r
750 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/03/27 11:46 ID:VMWzR2Bh
751 ：名無しさん脚：02/03/27 20:30 ID:m0kBlqcX
って優香そっくりそのままミノルタ製なのはR3とR4だけで
R5以降はライカ社がR4をベースに自社で設計したものだよ。
まあマイナーチェンジの意味合いが強いからミノの血を受け継いでいる事に違いないんだろうけどね。
でもR6は機械式だしR7までいくとすでにほとんど別のカメラなんだけどね。
そういう意味ではR8はベースからデザインまですべてライカ社が行った純血のR型ライカと言える。
R5以降はライカ社がR4をベースに自社で設計したものだよ。
まあマイナーチェンジの意味合いが強いからミノの血を受け継いでいる事に違いないんだろうけどね。
でもR6は機械式だしR7までいくとすでにほとんど別のカメラなんだけどね。
そういう意味ではR8はベースからデザインまですべてライカ社が行った純血のR型ライカと言える。
752 ：名無しさん脚：02/03/27 20:52 ID:t745Z5lZ
ライカはLeicaという名前だけはいいから
皆んな酔うんだな〜
ライカオタは麻薬中毒者みたいなもんだ
ライカは駄目化の普及をもっとさせなくては
皆んな酔うんだな〜
ライカオタは麻薬中毒者みたいなもんだ
ライカは駄目化の普及をもっとさせなくては
ﾄｸﾁｮ、
お前自分で言ってることちゃんと理解して書いてる？（w
名前だけはいいというのも何だか馬鹿らしいぞ。
お前自分で言ってることちゃんと理解して書いてる？（w
名前だけはいいというのも何だか馬鹿らしいぞ。
それでさ、ﾄｸﾁｮ
お前それで楽しいの？
皆がかまってくれてるもんな。
お前25歳以下だよな。
煽って楽しいのはそのぐらいの年齢ぐらいだからな。
お前それで楽しいの？
皆がかまってくれてるもんな。
お前25歳以下だよな。
煽って楽しいのはそのぐらいの年齢ぐらいだからな。
755 ：RZスレの人：02/03/27 21:01 ID:GGwMMLl5
名前ねぇ。大体ウチのライカは黒パーで目貼りしてあるがな。
あ、キチガイは黒パーなんぞわからねえな
あ、キチガイは黒パーなんぞわからねえな
757 ：RZスレの人：02/03/28 06:08 ID:dnTiEVoB
ﾋﾞﾆﾃだって、、、、
ﾊﾗｲﾃｪ
ﾊﾗｲﾃｪ
トクチョーまたまた墓穴を掘りまっくてるな。
知らないんなら黙ってたほうがいいぞ。
それにしてもホントにシロートなのな。
知らないんなら黙ってたほうがいいぞ。
それにしてもホントにシロートなのな。
759 ：名無しさん脚：02/03/28 21:45 ID:CJqdw08H
教養のある人間は訳のわからない言葉は使わないし、
ライカのような駄目化は見捨てるの・・・・
ライカのような駄目化は見捨てるの・・・・
俺、教養が無い。
だからﾄｸﾁｮが使ってる高尚な言葉「駄目化の意味がよくわからん。
いやしかし「教養のある人間は訳のわからない言葉は使わないし」
って言ってる割には「駄目化」って・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
だからﾄｸﾁｮが使ってる高尚な言葉「駄目化の意味がよくわからん。
いやしかし「教養のある人間は訳のわからない言葉は使わないし」
って言ってる割には「駄目化」って・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
762 ：名無しさん脚：02/03/29 04:39 ID:tFrHDOiI
ここでトクチョーと呼ばれている者は、ハングル板でこのような話題でバカにされています。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1017152929/358
奴はハングル板ではキャデラックと呼ばれておりますが、話題に行き詰まると独り言を書いた後
に話題を転換するので、このように彼の提起した話題は何の結論も見出せずに積み残しになって
しまうのです。
彼は無教養の在日ですので、実社会では寂しいのでしょう。温かい目で見守ってあげてください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1017152929/358
奴はハングル板ではキャデラックと呼ばれておりますが、話題に行き詰まると独り言を書いた後
に話題を転換するので、このように彼の提起した話題は何の結論も見出せずに積み残しになって
しまうのです。
彼は無教養の在日ですので、実社会では寂しいのでしょう。温かい目で見守ってあげてください。
763 ：RZスレの人：02/03/29 04:53 ID:whspVhGi
今日からモデルの立ち位置ﾋﾞﾆﾃで指定しよう
764 ：RZスレの人：02/03/29 04:55 ID:whspVhGi
黒ならまだしもﾍﾞｰｼﾞｭのﾋﾞﾆﾃをﾍｯﾄﾞにﾄﾚﾍﾟ止めるのに使ったら
後始末大変そうだ
後始末大変そうだ
765 ：名無しさん脚：02/03/29 05:54 ID:ukmNs3Fz
ライカが駄目ならスレも駄目になってくるのかな〜
ﾄｸﾁｮ、
あえてビニールテープの件には触れないということか。
あえてビニールテープの件には触れないということか。
767 ：仁奈 ◆NINA/MG. ：02/03/29 10:05 ID:ulJi9bB1
閑話休題。
Ｍ７では距離系部分に光学系が入れられて逆光、斜光時のホワイトアウトが改善されてるそうですが、
ライカ社（もしくはシーベル）では今後Ｍ６（Ｍ６ＴＴＬ）に対してこのような改善サービスをやってくれるのでしょーか。
昔のエルンスト・ライツならやってくれたんだろうけど。
Ｍ７では距離系部分に光学系が入れられて逆光、斜光時のホワイトアウトが改善されてるそうですが、
ライカ社（もしくはシーベル）では今後Ｍ６（Ｍ６ＴＴＬ）に対してこのような改善サービスをやってくれるのでしょーか。
昔のエルンスト・ライツならやってくれたんだろうけど。
768 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/29 11:14 ID:DrAxx1vz
769 ：名無しさん脚：02/03/29 11:56 ID:lRSmleVu
>>767
やらないだろうね。
基本的に今のライカ社はファインダーはユニットごと交換ってのが
原則みたいだから。中はいじってくれないでしょう。
手間が掛かる割には儲からないだろうし。
もし、どうしても距離計のハレが嫌なら、Ｍ７のファインダーを丸ごと
Ｍ６にぶち込む事になるのではないかと思う。１０万近く掛かるけど（ｗ
やらないだろうね。
基本的に今のライカ社はファインダーはユニットごと交換ってのが
原則みたいだから。中はいじってくれないでしょう。
手間が掛かる割には儲からないだろうし。
もし、どうしても距離計のハレが嫌なら、Ｍ７のファインダーを丸ごと
Ｍ６にぶち込む事になるのではないかと思う。１０万近く掛かるけど（ｗ
770 ：名無しさん脚：02/03/29 16:52 ID:sPwR9IcO
うーん、10万で済むかなあ。
もっとボられるような気がする。
もっとボられるような気がする。
771 ：ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝ：02/03/29 20:53 ID:QwPw1HfY
>>767 仁奈さん
えーライカスレpart6に載ってた海外記事によると、
コーティングを施した事による改善だそうです。
よってファインダーユニットごとM7のものに交換なら
出来る可能性はあるんじゃないかなぁ。
けど、露出計の表示はおそらく出来なくなるだろうから、
それだとM6の価値はなくなっちゃうと思いますが。。。
年度改まって仕事ひと段落付いたし、例の記事、ほんとに
翻訳しようかなぁ。許可をとれば可って著者の方が付記してたんで。
完成したらカメ板雑誌に掲載してもらえるかしら(w
えーライカスレpart6に載ってた海外記事によると、
コーティングを施した事による改善だそうです。
よってファインダーユニットごとM7のものに交換なら
出来る可能性はあるんじゃないかなぁ。
けど、露出計の表示はおそらく出来なくなるだろうから、
それだとM6の価値はなくなっちゃうと思いますが。。。
年度改まって仕事ひと段落付いたし、例の記事、ほんとに
翻訳しようかなぁ。許可をとれば可って著者の方が付記してたんで。
完成したらカメ板雑誌に掲載してもらえるかしら(w
772 ：名無しさん脚：02/03/29 21:11 ID:FXK+An+O
トクチョが駄目化
773 ：名無しさん脚：02/03/30 00:08 ID:7UrtdHHZ
M6のホワイトアウトってM5以前のライカにはあるフレームをファインダー内に投影する
マスクプレートの乱反射防止用のガラスが無いからおこる現象だよね。
M7にはファインダーにコーティングが施されているらしいがこれとは別問題なんじゃないかな？
逆光などでのファインダ−そのものの見え具合の改善であって
距離計のホワイトアウトは改善されて無いんじゃないの？
マスクプレートの乱反射防止用のガラスが無いからおこる現象だよね。
M7にはファインダーにコーティングが施されているらしいがこれとは別問題なんじゃないかな？
逆光などでのファインダ−そのものの見え具合の改善であって
距離計のホワイトアウトは改善されて無いんじゃないの？
774 ：名無しさん脚：02/03/30 00:26 ID:iMQq7Sey
ホワイトアウト気にしてる人多いみたいだけど、
5mm角くらいに切った遮光テープを採光窓に貼るだけでも
大分改善されるし、おれはそれで満足してるけどなあ。
実際の使用にも充分耐えるよ。
そんなに気になる？結構、みんな神経質だね。
ちなみに縦位置でのハレはM4とかでも出るよ。
5mm角くらいに切った遮光テープを採光窓に貼るだけでも
大分改善されるし、おれはそれで満足してるけどなあ。
実際の使用にも充分耐えるよ。
そんなに気になる？結構、みんな神経質だね。
ちなみに縦位置でのハレはM4とかでも出るよ。
775 ：名無しさん脚：02/03/30 00:32 ID:7UrtdHHZ
気になる。
遮光テープを採光窓に貼るのは俺もやってみたけど満足出来なかった。
フレームも薄くなるしな。
遮光テープを採光窓に貼るのは俺もやってみたけど満足出来なかった。
フレームも薄くなるしな。
776 ：RZスレの人：02/03/30 02:38 ID:deEgF4+g
バルナック欲しいって言ってた人ドコのスレだっけ？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17439363
これは安く付くと思うぞ。
この人は何度か取り引きしたけどﾓﾉの良さはﾊﾝﾊﾟでないよ。
ボロを如何に良く見せて売ろうってー人じゃない。
ちなみに自演じゃねえぞ。ﾓﾉﾎﾝのMﾎﾛｺﾞﾝなんぞ持てねえからな。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17439363
これは安く付くと思うぞ。
この人は何度か取り引きしたけどﾓﾉの良さはﾊﾝﾊﾟでないよ。
ボロを如何に良く見せて売ろうってー人じゃない。
ちなみに自演じゃねえぞ。ﾓﾉﾎﾝのMﾎﾛｺﾞﾝなんぞ持てねえからな。
777 ：LEICA M6TTL：02/03/30 13:51 ID:daVfw19j
はじめまして。
LEICA M6TTL(0.85)+Elmar f2.8/50mmシルバー使っています。
ファインダーのホワイトアウトはシャッター側を下にした
縦位置撮影で出る気がします。逆さに持ち替えれば、消えるので
あまり気にしていないです。
http://www.starry-drop.net/9-ch/m6ttl/index.html
LEICA M6TTL(0.85)+Elmar f2.8/50mmシルバー使っています。
ファインダーのホワイトアウトはシャッター側を下にした
縦位置撮影で出る気がします。逆さに持ち替えれば、消えるので
あまり気にしていないです。
http://www.starry-drop.net/9-ch/m6ttl/index.html
778 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/30 17:44 ID:eeRf5NHy
>>777 高島優子さんて有名なモデルさんですか？。
779 ：名無しさん脚：02/03/30 17:55 ID:lxHWUs4I
>>776
この人すごい物を沢山出品してるよねえ。
名のあるコレクターなのかな？
>>777
構え方は好みの問題だけど、俺はシャッター側を下にして、
親指でレリーズするな。
シャッターを上にすると右脇があくのでブレ易い。
取説ではシャッターを上にすると書いてあるみたいだけど。
親指でレリーズの場合、ソフトレリーズボタンは必須。
この人すごい物を沢山出品してるよねえ。
名のあるコレクターなのかな？
>>777
構え方は好みの問題だけど、俺はシャッター側を下にして、
親指でレリーズするな。
シャッターを上にすると右脇があくのでブレ易い。
取説ではシャッターを上にすると書いてあるみたいだけど。
親指でレリーズの場合、ソフトレリーズボタンは必須。
780 ：LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM ：02/03/30 19:44 ID:jx/tIKk9
トリップ作りました。
>>778
TOKYO FMでパーソナリティしております。
http://tokyo-trans-fix.tfm.ne.jp/
>>779
有名な植田正治さんもその撮影方法薦めてましたね。
私もホワイトアウトしそうな逆光時以外は、
シャッター側が下です。
レリーズボタンお薦めあります？
私はレモン社のカナダ製とかいう大きめのボタン使っています。
色やデザインがM6のシルバーに違和感がないので、気に入っています。
>>778
TOKYO FMでパーソナリティしております。
http://tokyo-trans-fix.tfm.ne.jp/
>>779
有名な植田正治さんもその撮影方法薦めてましたね。
私もホワイトアウトしそうな逆光時以外は、
シャッター側が下です。
レリーズボタンお薦めあります？
私はレモン社のカナダ製とかいう大きめのボタン使っています。
色やデザインがM6のシルバーに違和感がないので、気に入っています。
781 ：仁奈 ◆NINA/MG. ：02/03/30 20:28 ID:muC7Gi6o
おお！サボリーマンさん、ありがとうございます。
782 ：名無しさん脚：02/03/30 20:35 ID:Q+l3Y34W
>>777
ポートレート写真は人物を写すといいながら
バックをどの程度ぼかすか、つまりボケすぎの写真ではと
思うと、余り長い望遠レンズは使わない方がいい場合も
ありますね。また何をどの程度の割合でいれていくかが
問題になりにけり。
モデルは大体が笑って応じてくれますから、人物は比較的
平均以上の出来で仕上がりますね。
欲を言わせてもらえば、バックの工夫が足りない。
写真は駄目化ライカでも写るでしょう。
ポートレート写真は人物を写すといいながら
バックをどの程度ぼかすか、つまりボケすぎの写真ではと
思うと、余り長い望遠レンズは使わない方がいい場合も
ありますね。また何をどの程度の割合でいれていくかが
問題になりにけり。
モデルは大体が笑って応じてくれますから、人物は比較的
平均以上の出来で仕上がりますね。
欲を言わせてもらえば、バックの工夫が足りない。
写真は駄目化ライカでも写るでしょう。
783 ：LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM ：02/03/30 21:04 ID:2UFvwpDJ
>>782
写真は撮る人の性格を写す鏡だと思っています。
モデルは笑顔で当たり前でも、心理的な距離感やその場の空気を
自分は表現したいと思っています。
ライカは目の前に広がる物を切りとる道具だと思っていますので、
あまり演出を加えずに、あえて自然さを大切に撮ってるつもりです。
ライカは音が静かな事もあって、
この“自然”が撮れる唯一のカメラだと思っています。
写真は撮る人の性格を写す鏡だと思っています。
モデルは笑顔で当たり前でも、心理的な距離感やその場の空気を
自分は表現したいと思っています。
ライカは目の前に広がる物を切りとる道具だと思っていますので、
あまり演出を加えずに、あえて自然さを大切に撮ってるつもりです。
ライカは音が静かな事もあって、
この“自然”が撮れる唯一のカメラだと思っています。
784 ：779：02/03/30 21:05 ID:SoOJG3/x
785 ：名無しさん脚：02/03/30 21:22 ID:3yUiupwv
786 ：名無しさん脚：02/03/30 22:04 ID:Q+l3Y34W
ライカオタは
写真のABCを知らない奴が多いのかな
ライカが駄目化もわからないだろう
写真のABCを知らない奴が多いのかな
ライカが駄目化もわからないだろう
787 ：名無しさん脚：02/03/30 22:16 ID:Ftn/1Zf3
トクチョが人間界のABCを知らないだけ
788 ：名無しさん脚：02/03/30 22:18 ID:bqw/y5j5
お腹に良く効くビオフェルミンのCMのねーちゃんが持ってるカメラ
赤い日の丸みたいなマーク付いてたよ。
赤い日の丸みたいなマーク付いてたよ。
789 ：名無しさん脚：02/03/30 22:19 ID:UZcDErK5
790 ：788：02/03/30 22:21 ID:bqw/y5j5
あれ、M型には間違いないと思うんだが、どのモデルかまでは判らない。
791 ：LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM ：02/03/30 22:28 ID:UZcDErK5
>>788
私も気になっています。黒の奴ですよね。
私はM6（TTLじゃ無い方）だと思ったのですが、
一瞬しか映らないので自信ありません。
>>784
そう。シンプルで“純正”といっても良いぐらいにマッチして良いです。
私も気になっています。黒の奴ですよね。
私はM6（TTLじゃ無い方）だと思ったのですが、
一瞬しか映らないので自信ありません。
>>784
そう。シンプルで“純正”といっても良いぐらいにマッチして良いです。
792 ：名無しさん脚：02/03/30 22:35 ID:xAmTcAYm
色々と話題の絶えないあの島田陽子のCMでは
ライカＣＬが使われていたが、キミ達ご存じ？
ライカＣＬが使われていたが、キミ達ご存じ？
793 ：名無しさん脚：02/03/30 23:01 ID:U57SJFGs
786も駄目化
795 ：名無しさん脚：02/03/31 03:42 ID:Fc/uHfHb
>>780
私もあのカナダ製のボタンは気になっています。
ただちょっと大きいかなと思ってるのですが仕様感はいかがでしょう？
私はヤスダさんとこのボタンを主にを使っています。
ルミエール制のボタンも気になりますね、象牙で高いみたいだけど。
私もあのカナダ製のボタンは気になっています。
ただちょっと大きいかなと思ってるのですが仕様感はいかがでしょう？
私はヤスダさんとこのボタンを主にを使っています。
ルミエール制のボタンも気になりますね、象牙で高いみたいだけど。
796 ：名無しさん脚：02/03/31 05:06 ID:R076busI
シャッターに付けるボタンが話題になって
ライカオタの気にすることはみみっちいな〜
ライカはやはり駄目化じゃ〜
ライカオタの気にすることはみみっちいな〜
ライカはやはり駄目化じゃ〜
ﾄｸﾁｮ=駄目（化）
798 ：LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM ：02/03/31 12:07 ID:Q00tsX27
799 ：Y縣 ◆axahauRk ：02/03/31 12:09 ID:6uuFbvQn
>>796 お前のボタン外れとるぞ。
ボタンの掛け違いって言葉知ってる？。
ボタンの掛け違いって言葉知ってる？。
800
801 ：仁奈 ◆NINA/MG. ：02/03/31 12:35 ID:+PO6/oBy
レモン社のカナダ製ボタン、店頭で試したことあります。
私にはちょっと大きすぎて、どちらかといえばレモン社オリジナルの方が良かったかも。
私にはちょっと大きすぎて、どちらかといえばレモン社オリジナルの方が良かったかも。
802 ：名無しさん脚：02/03/31 13:14 ID:0F1oQMw9
なるほど、巻き上げ軸のお皿とほぼ同じ大きさなのですか。
私も一度試させてもらおー。
レモン社オリジナルのはたまにレリーズできない事がありませんか？
お皿にひっかっかちゃう。個体差かな？
私も一度試させてもらおー。
レモン社オリジナルのはたまにレリーズできない事がありませんか？
お皿にひっかっかちゃう。個体差かな？
803 ：名無しさん脚：02/03/31 19:07 ID:R076busI
ボタンを気にしなければ快適でないなんて
やっぱりライカは駄目化
やっぱりライカは駄目化
ﾄｸﾁｮ=駄目（化）
805 ：名無しさん脚：02/03/31 21:56 ID:/GgsV7UC
僕は地図のボタンが好きだな。シルバーに赤字のＭ。
806 ：名無しさん脚：02/03/31 22:04 ID:UZVtBg5c
マップのMとか銀一のGとかかなり萎えるのだが・・・
もう少しましなデザインの発想は浮ばないものだろうか。
もう少しましなデザインの発想は浮ばないものだろうか。
807 ：FA慢性：02/03/31 22:30 ID:12NNmhrY
ニコン純正レリーズボタンなら、お皿が凹で押しやすい。
しかし、ＦＡに使うとバルブが押せない諸刃の剣（電子式・機械式でシャッターストロークが違う）。
素人にはおすすめできない。
で、Ｍ７では全スピードで使えるの？
しかし、ＦＡに使うとバルブが押せない諸刃の剣（電子式・機械式でシャッターストロークが違う）。
素人にはおすすめできない。
で、Ｍ７では全スピードで使えるの？
808 ：RZスレの人：02/03/31 22:39 ID:rBSZCTCg
オレはシュミットのSLボタン
M5には特に良い
ハッセルとかはCボタンなんだけど最近は売って無いね
M5には特に良い
ハッセルとかはCボタンなんだけど最近は売って無いね
809 ：RZスレの人：02/03/31 22:42 ID:rBSZCTCg
810 ：LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM ：02/03/31 23:07 ID:uHDnjDPU
M6の不満って
結局距離計のホワイトアウトと、シャッターの感触（ストローク）
くらいしか無いんですよね。
ハサミと一緒で工夫して自分の物にしちゃえば、
写真を撮る為には物凄い使いやすい道具だと思います。
結局距離計のホワイトアウトと、シャッターの感触（ストローク）
くらいしか無いんですよね。
ハサミと一緒で工夫して自分の物にしちゃえば、
写真を撮る為には物凄い使いやすい道具だと思います。
811 ：名無しさん脚：02/03/31 23:10 ID:RAsXEKMa
ペンたのシャッターボタンアタッチメントの足を少し削るのは？
812 ：名無しさん脚：02/03/31 23:15 ID:n9CSbJYy
ラピタのオタマジャクシボタンが欲しかった。
>>810
実際使っててＭ４と明らかに違うのはそれくらいですね。
細かく言えば５０ｍｍ使ってるときに７５ｍｍのフレームが邪魔な事ぐらい。
これは個人差があるから不満にならない人も居るでしょうね。
赤丸や背の高さなんてのは、何でそんなに気にするのかと思うくらい。
実際使っててＭ４と明らかに違うのはそれくらいですね。
細かく言えば５０ｍｍ使ってるときに７５ｍｍのフレームが邪魔な事ぐらい。
これは個人差があるから不満にならない人も居るでしょうね。
赤丸や背の高さなんてのは、何でそんなに気にするのかと思うくらい。
814 ：名無しさん脚：02/04/01 07:29 ID:g0429ei/
ダサいデザイン・赤丸か・さしずめ右翼マーク
ライカは駄目化
デザインも、機能も
ライカでましなのはM３のみ
ライカは駄目化
デザインも、機能も
ライカでましなのはM３のみ
M3のデザインが好きな奴は、ダサイという話を知らんのかな？ﾄｸﾁｮ。
M4が一番いいデザインだ。
M4が一番いいデザインだ。
816 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/04/01 09:46 ID:2B7vy2Fr
>>815 そんな高尚なことを言っても、ﾄｸﾁｮｳには無理だわなっ！。
第一、区別がつくんかっ？。
第一、区別がつくんかっ？。
817 ：名無しさん脚：02/04/01 11:54 ID:ZjHuN0p4
M6TTLの0.85ってフレームの線が0.72に比べて細いですよね。
なんでなんだろう？
なんでなんだろう？
818 ：名無しさん脚：02/04/01 12:14 ID:rco2yo5N
819 ：LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM ：02/04/01 12:31 ID:VEERZ0/2
820 ：名無しさん脚：02/04/01 12:37 ID:uV1/6xLx
M6くらいの時代なら、並行でも修理に苦労せんだろ？
コレクター以外はM6でないとﾀﾞﾒだ
それとR2との２台体制が理想だろう
コレクター以外はM6でないとﾀﾞﾒだ
それとR2との２台体制が理想だろう
821 ：Y縣 ◆8I4tymlA ：02/04/01 12:41 ID:2B7vy2Fr
>>818さんと>>819さんの意見が対立しているが、古今東西、この議論はつきないね。
米国人にも赤丸が嫌いな人がいるらしくて、ＬＨＳＡは黒丸にしているものね。
僕も赤丸が嫌ではないし、二ミリの高さも気にならないが、旧Ｍ６のハレは気になる。
>>819中古と大差ないから、新品を買う！。これは正解だね。
>>817よくそれに気が付いたね！。理由は知らんが確かに細い。
推測だが、あの部分のメーカーが変ったのか、三種類作らなくてはならなくなったから
ではないかと思うがなっ！。
米国人にも赤丸が嫌いな人がいるらしくて、ＬＨＳＡは黒丸にしているものね。
僕も赤丸が嫌ではないし、二ミリの高さも気にならないが、旧Ｍ６のハレは気になる。
>>819中古と大差ないから、新品を買う！。これは正解だね。
>>817よくそれに気が付いたね！。理由は知らんが確かに細い。
推測だが、あの部分のメーカーが変ったのか、三種類作らなくてはならなくなったから
ではないかと思うがなっ！。
822 ：名無しさん脚：02/04/01 17:01 ID:g0429ei/
ライカに関してはくだらん議論が多すぎ
中身で勝負してくれよ
中身で勝負してくれよ
823 ：名無しさん脚：02/04/01 20:28 ID:7hj+UMfV
824 ：名無しさん脚：02/04/01 23:46 ID:FQ2rxMLx
>>822
中身ってのはスペックのことかい？（藁
中身ってのはスペックのことかい？（藁
825 ：FA慢性：02/04/01 23:54 ID:mjIm+Vgd
826 ：FA慢性：02/04/01 23:56 ID:mjIm+Vgd
>>822
ライカはスペックで語るカメラじゃないよ。手触りを語るカメラなの。
ライカはスペックで語るカメラじゃないよ。手触りを語るカメラなの。
827 ：名無しさん脚：02/04/02 00:02 ID:AdwmA6ML
828 ：名無しさん脚：02/04/02 10:04 ID:BmZPHx+P
>>827
ライカM６のデザイン全然よくないな。
無駄が多すぎる。
カメラのデザインから言うと
ハッセル５００CM
ミノックスB
キヤノン旧F１
ニコンF
OM４Ti
ニューマミヤ６
コンタックスT２
ヘキサー
・・・・・・・
・・・・・・・
いいカメラ挙げていくときりが無い
ライカMではM３がまだましか
あとはダサい
悪いデザイン
ラ イ カ
マキナもいいな
ライカはf駄目化
ライカM６のデザイン全然よくないな。
無駄が多すぎる。
カメラのデザインから言うと
ハッセル５００CM
ミノックスB
キヤノン旧F１
ニコンF
OM４Ti
ニューマミヤ６
コンタックスT２
ヘキサー
・・・・・・・
・・・・・・・
いいカメラ挙げていくときりが無い
ライカMではM３がまだましか
あとはダサい
悪いデザイン
ラ イ カ
マキナもいいな
ライカはf駄目化
829 ：名無しさん脚 ◆p5nUu5Fs ：02/04/02 10:35 ID:yqPhKfp8
830 ：名無しさん脚：02/04/02 11:33 ID:wYB7y0uA
★★荒らしは放置が一番キライ！★★
●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
ウザイと思ったらそのまま放置！
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
アラシにエサを与えないで下さい
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
ウザイと思ったらそのまま放置！
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
アラシにエサを与えないで下さい
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
832 ：名無しさん脚：02/04/03 06:54 ID:5p19nRpt
ライカは塵に等しい
833 ：名無しさん脚：02/04/03 06:55 ID:zvVTXFnd
ライカは駄目化って言えば？
ﾄｸﾁｮがいいと列挙しているカメラのデザインって、
ダサイやつばっかりだな。
ダサイやつばっかりだな。
835 ：名無しさん脚：02/04/03 08:47 ID:ZA4dPYZX
カメラのデザインから言うと
ハッセル５００CM ２０００ＦＣＭではいけないんですか？。
ミノックスB ミノックスＣは駄目ですか
キヤノン旧F１ 新Ｆ１は駄目ですか
ニコンF Ｆ３はいけませんかねっ
OM４Ti ＯＭ−１しか持っていないんですが…
ニューマミヤ６ 蛇腹のマミヤ６では駄目でしょうか
コンタックスT２ Ｔ３はお嫌いですか
ヘキサー パールに付いているレンズですか
マキナ 弁当箱みたいですが
お前、色彩感覚もデザイン感覚も”０”やなぁーっ。
それに、あまりにカメラ世界の広さを知らないねぇーっ。知ってるカメラもっと並べてみぃっ！。
ハッセル５００CM ２０００ＦＣＭではいけないんですか？。
ミノックスB ミノックスＣは駄目ですか
キヤノン旧F１ 新Ｆ１は駄目ですか
ニコンF Ｆ３はいけませんかねっ
OM４Ti ＯＭ−１しか持っていないんですが…
ニューマミヤ６ 蛇腹のマミヤ６では駄目でしょうか
コンタックスT２ Ｔ３はお嫌いですか
ヘキサー パールに付いているレンズですか
マキナ 弁当箱みたいですが
お前、色彩感覚もデザイン感覚も”０”やなぁーっ。
それに、あまりにカメラ世界の広さを知らないねぇーっ。知ってるカメラもっと並べてみぃっ！。
837 ：RZスレの人：02/04/03 10:47 ID:3QnTfnq5
ミノックスはIIISだろやっぱ
839 ：名無しさん脚：02/04/04 12:15 ID:sE3Z+mzo
>>838
LXゴールドかLXedition2000（黒×金）だと思う。
LXゴールドかLXedition2000（黒×金）だと思う。
840 ：名無しさん脚：02/04/04 17:29 ID:txPTzGWd
ミノックスの傑作はBでしょ
アルミボデイの感触がいい
ただ欠点はシャッターを切らなくても
巻き上げてしまうこと
そんなことよりも
ラ イ カ は 駄 目 化
アルミボデイの感触がいい
ただ欠点はシャッターを切らなくても
巻き上げてしまうこと
そんなことよりも
ラ イ カ は 駄 目 化
841 ：名無しさん脚：02/04/04 17:33 ID:bpl+vgQG
全然駄目じゃないけどね（藁
842 ：名無しさん脚：02/04/04 17:46 ID:tMd1S0pT
ID:txPTzGWd
は朝の5時前から２ちゃんに貼りついている駄目人間とわかりました。
みなさん、生暖かい目で見守ってやってください。
は朝の5時前から２ちゃんに貼りついている駄目人間とわかりました。
みなさん、生暖かい目で見守ってやってください。
>>842 ほんと！、こいつ仕事は夜警か？、新聞配達か？。
844 ：名無しさん脚：02/04/04 17:50 ID:txPTzGWd
９時から２時間半仕事やったよ〜
その間は書いてないだろ！
その間は書いてないだろ！
845 ：名無しさん脚：02/04/04 17:53 ID:tMd1S0pT
＞９時から２時間半仕事やったよ〜
で、今も含めて朝の５時からパソコンに向かっている理由は？
で、今も含めて朝の５時からパソコンに向かっている理由は？
846 ：名無しさん脚：02/04/04 17:57 ID:txPTzGWd
６時から夕食の準備
夕食は簡単にすます
寝るのは１１時か
その間は読書に
メールで写真送ったり
最近はカメラは弄らない
夕食は簡単にすます
寝るのは１１時か
その間は読書に
メールで写真送ったり
最近はカメラは弄らない
847 ：名無しさん脚：02/04/04 18:02 ID:tMd1S0pT
そんな事より朝の５時から今まで同じIDで接続している環境に興味があるんだが。
848 ：名無しさん脚：02/04/04 18:10 ID:E6nTBDg8
CATVかADSLじゃないの？
849 ：名無しさん脚：02/04/04 18:14 ID:txPTzGWd
途中でパソコン切るよ。
つけっぱなしではないよ。
ライカは駄目化！
つけっぱなしではないよ。
ライカは駄目化！
850 ：名無しさん脚：02/04/04 18:19 ID:tMd1S0pT
それでも一旦接続をしなおしたらID変わるからねえ。朝早くから今まで
同じ環境から書きこみ続ける人間ってどんな生活してんのかなってね。
同じ環境から書きこみ続ける人間ってどんな生活してんのかなってね。
852 ：名無しさん脚：02/04/04 19:59 ID:T6wrwPUq
Ｍ６、8年前に買って使っていますが、購入当初から、露出計が、1段ほどアンダーで表示されます。
皆さんの露出計は正確ですか。
ちなみに、1931***番です。
いつも、インプレッサ使うのにISO25に設定して使っています。
皆さんの露出計は正確ですか。
ちなみに、1931***番です。
いつも、インプレッサ使うのにISO25に設定して使っています。
853 ：名無しさん脚：02/04/04 20:19 ID:CNgyYLkr
どうゆうふうにして、１段、アンダーだって判断したの。
反射率18%のグレイの板を画角いっぱいに入れて、リバーサルで撮影してよ。
現像後、ボジの濃度を測定して、各色の分色濃度が、R.G.B.フィルター濃度が、
0.33±0.03程度だったら、適正露出だよ。モノクロ濃度で、0.55前後でも適正。
フィルムと現像に誤差があるから、複数本撮って見る必要がある。
測定器がないのなら、グレー板とポジを標準光源（5500度K）で透かして、見比べてよ。
明るさに違和感がなければ、適性。
反射率18%のグレイの板を画角いっぱいに入れて、リバーサルで撮影してよ。
現像後、ボジの濃度を測定して、各色の分色濃度が、R.G.B.フィルター濃度が、
0.33±0.03程度だったら、適正露出だよ。モノクロ濃度で、0.55前後でも適正。
フィルムと現像に誤差があるから、複数本撮って見る必要がある。
測定器がないのなら、グレー板とポジを標準光源（5500度K）で透かして、見比べてよ。
明るさに違和感がなければ、適性。
854 ：名無しさん脚：02/04/04 20:21 ID:txPTzGWd
>>853
ライカって駄目化だろ！
ライカって駄目化だろ！
855 ：名無しさん脚：02/04/04 20:23 ID:CNgyYLkr
もうひとつ、正しく機能する入射式露出計で測定した値と、ライカの値を比較してよ。
被写体は反射率18%のグレー板。光源は、晴天で、太陽光が安定している時だったら、
太陽でもいいし、昼光用の照明ランプでもいい。
被写体は反射率18%のグレー板。光源は、晴天で、太陽光が安定している時だったら、
太陽でもいいし、昼光用の照明ランプでもいい。
もちろん、18％グレーくらいは試してみたよ。
きっかけは、他の1眼(特にN系)に比べてアンダーだったというのがきっかけだけど。
ちなみに、プロビアなんかでも、ISO50で撮るとほとんど、適に写る。
まあ好みの問題だと思って実用上問題ないからそのまま使っているが。
きっかけは、他の1眼(特にN系)に比べてアンダーだったというのがきっかけだけど。
ちなみに、プロビアなんかでも、ISO50で撮るとほとんど、適に写る。
まあ好みの問題だと思って実用上問題ないからそのまま使っているが。
857 ：856：02/04/04 21:25 ID:zppH7XDv
間違ってsageてしまったのでageとく。
しかし、そういう細かい欠点があっても一度使うとやめられないのがLeicaの魅力か。
しかし、そういう細かい欠点があっても一度使うとやめられないのがLeicaの魅力か。
858 ：無知ですまんが：02/04/05 01:02 ID:vsZ6nyv9
>>853
おお。そんな方法があったのね！
おお。そんな方法があったのね！
859 ：名無しさん脚：02/04/05 06:00 ID:akhgvlSG
M６やM６TTLに露出計がついてても
意味ないね
ライカはどうもがいてもM３とまり
ライカは駄目化〜〜〜〜〜〜〜〜〜
露出計ならヘキサーRFやBESSAは正確です〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
意味ないね
ライカはどうもがいてもM３とまり
ライカは駄目化〜〜〜〜〜〜〜〜〜
露出計ならヘキサーRFやBESSAは正確です〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
M6TTLの露出系は正確だよ。
俺が買ったのは去年並行輸入物だけど。
手の甲で測ってポジでも、許容範囲にはいってた。
俺が買ったのは去年並行輸入物だけど。
手の甲で測ってポジでも、許容範囲にはいってた。
861 ：名無しさん脚：02/04/05 11:47 ID:Q39K5Eq6
>>856
JISだと0.5EVは規格範囲内で許容誤差だよ。
だから0.5EVoverの露出計と0.5EVunderの露出計はちょうど一段ずれるけど
これらはどちらも「正しい」露出計。
みなみにネガ向けの調整をしているカメラは露出計云々ではなくて
わざとあがりがオーバー目になるようなシャッター速度に調整してあるようですな
1/2000が1/1500しか出ていなくても「規格範囲内」なのでOKだとか。
単にアサカメの別冊の受け売りだけど、そういうこともあるらしいよ、ということで。
JISだと0.5EVは規格範囲内で許容誤差だよ。
だから0.5EVoverの露出計と0.5EVunderの露出計はちょうど一段ずれるけど
これらはどちらも「正しい」露出計。
みなみにネガ向けの調整をしているカメラは露出計云々ではなくて
わざとあがりがオーバー目になるようなシャッター速度に調整してあるようですな
1/2000が1/1500しか出ていなくても「規格範囲内」なのでOKだとか。
単にアサカメの別冊の受け売りだけど、そういうこともあるらしいよ、ということで。
862 ：名無しさん脚：02/04/05 13:48 ID:FjPhywpH
>>860
色白の私がそれやると、必ずアンダーになります。
色白の私がそれやると、必ずアンダーになります。
863 ： ◆qIwuvXSM ：02/04/05 13:59 ID:/Y+s+YLE
864 ：名無しさん脚：02/04/05 15:45 ID:jq1VzzFE
M6 M6TTLの露出計安定してるし、信用できるよ。
ある程度の補正が必要なのは、どこのカメラでも一緒でしょ？
分割測光とかだと、カメラが勝手に補正しちゃうけど、
M6 M&TTLの測光方式なら、グレー１８％に近いものに向けて測光すれば
常に安定した値を出すよ。
ある程度の補正が必要なのは、どこのカメラでも一緒でしょ？
分割測光とかだと、カメラが勝手に補正しちゃうけど、
M6 M&TTLの測光方式なら、グレー１８％に近いものに向けて測光すれば
常に安定した値を出すよ。
865 ：名無しさん脚：02/04/05 17:34 ID:8uoh/I6r
Ｍ６使ってて思うんだけど、スポット測光（ライカ社は選択測光と言ってる
らしいが）にするなら、もう少し測光範囲を狭くして欲しいよ。
できれば、今の半分か三分の１くらいに。
Ｍ６の測光分布というのは、白丸の範囲しか測光しないのに白丸の中は
純然たる平均測光になっている。だから、白丸の中にほんの少しでも
明るい部分や暗い部分が差し掛かると物凄く引っ張られる。かなり使いにくい
代物だと思う。要するにスポット的に使うには測光範囲が散漫すぎるし、
中央重点的に使うにはエッジが明確すぎる。中途半端だと思う。
らしいが）にするなら、もう少し測光範囲を狭くして欲しいよ。
できれば、今の半分か三分の１くらいに。
Ｍ６の測光分布というのは、白丸の範囲しか測光しないのに白丸の中は
純然たる平均測光になっている。だから、白丸の中にほんの少しでも
明るい部分や暗い部分が差し掛かると物凄く引っ張られる。かなり使いにくい
代物だと思う。要するにスポット的に使うには測光範囲が散漫すぎるし、
中央重点的に使うにはエッジが明確すぎる。中途半端だと思う。
866 ：名無しさん脚：02/04/05 17:36 ID:akhgvlSG
ヘキサーRFやBESSAの露出計の方が信頼できる。
M６は露出計使わない。
M６は露出計使わない。
867 ：名無しさん脚：02/04/05 17:43 ID:pLBboNwf
>akhgvlSG
(w
(w
869 ：名無しさん脚：02/04/05 18:54 ID:0OwaC8yA
＞866 ID:akhgvlSG
あなた徳長ー中田って人？ 大手プロバのサーバーに個人情報あがってるよ！！
大丈夫なの？幾ら何でもやり過ぎのような気が‥。
あなた徳長ー中田って人？ 大手プロバのサーバーに個人情報あがってるよ！！
大丈夫なの？幾ら何でもやり過ぎのような気が‥。
どうせネタだろ(w
でもﾄｸﾁｮｳ、そろそろ目覚ました方がいいんじゃないの？
でもﾄｸﾁｮｳ、そろそろ目覚ました方がいいんじゃないの？
>>869
いずれにせよウザいからコピペなんかするなよ。
いずれにせよウザいからコピペなんかするなよ。
872 ：ID:akhgvlSG：02/04/05 19:27 ID:4UX2CzE+
>>886 ID:akhgvlSG
君が書くと、その反対が正解だって、頭の良い普通の人は気がつくよ。（笑）
つまり、M6 M6TTLの露出計が一番正確だから、信用出来るって言ってくれてるようなもんだ。
と言うか、君じゃM6買えないし、売ってもらえないでしょ？
指名手配中なんだから。それとも、また誰かの盗んだの？
更に罪が重くなっちゃったね。可哀相に。（笑）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017918871/39-44
君が書くと、その反対が正解だって、頭の良い普通の人は気がつくよ。（笑）
つまり、M6 M6TTLの露出計が一番正確だから、信用出来るって言ってくれてるようなもんだ。
と言うか、君じゃM6買えないし、売ってもらえないでしょ？
指名手配中なんだから。それとも、また誰かの盗んだの？
更に罪が重くなっちゃったね。可哀相に。（笑）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017918871/39-44
873 ：名無しさん脚：02/04/06 06:11 ID:3pUfUySh
俺の身分を明かしたら
皆んなひれ伏すことになるんだよ
カメラ界の神様という奴もいるからな
ライカはやっぱり駄目化
皆んなひれ伏すことになるんだよ
カメラ界の神様という奴もいるからな
ライカはやっぱり駄目化
876 ： ：02/04/06 11:29 ID:cybZ5AD5
ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。
877 ：←トクチョにこの世から消えて欲しいと思ってる人の数：02/04/06 18:44 ID:h0odm8Tt
M6TTLでストロボ使ってる人っていますか？
疫病神と思われ
厨房会の神様
881 ：名無しさん脚：02/04/06 19:12 ID:jzUhrm/0
882 ：名無しさん脚：02/04/06 19:45 ID:3pUfUySh
M６の軍艦上部に D a m e c a と刻印したら素晴らしくないか。
Made in 2 channnel といくか。
下らんことやめやめ
とりあえず
ラ イ カ は 駄 目 化
Made in 2 channnel といくか。
下らんことやめやめ
とりあえず
ラ イ カ は 駄 目 化
883 ：mokorikomo：02/04/06 21:11 ID:VAft9Rmp
otameshi
884 ：名無しさん脚：02/04/06 21:20 ID:ukQCqiVX
885 ：名無しさん脚：02/04/06 21:56 ID:26TrJjmQ
>>885 あれって、そうなんだ。僕はＴＴＬにもメッツの小判型の安いの使ってます。
ＳＦ２０も持っているんですがね。２．８、５．６、 １１しか使えないのか？。
ＳＦ２０も持っているんですがね。２．８、５．６、 １１しか使えないのか？。
888 ：名無しさん脚：02/04/07 02:38 ID:DVgImNiQ
>>888マジレスありがとう。僕も持っていても使い方も勉強してなかった。ゴメン！。
これからも、いろいろ教えて下さい。
これからも、いろいろ教えて下さい。
890 ：名無しさん脚：02/04/07 15:12 ID:WuFOc/F+
ストロボ１つ旨くつかえない
ライカは駄目化〜〜〜〜〜〜
ライカは駄目化〜〜〜〜〜〜
ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿
||｜| ||｜| |｜||
||｜|/| |∧|｜|| ／￣￣￣￣￣￣
||Φ|(ﾟ|-|ﾟ;)|Φ|| ＜ ライカは駄目化
||｜| ||｜| |｜|| ＼＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧⊂ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ;)ﾉ ＜ 痴呆老人を隔離しました
(| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| |
∪∪
＿＿＿＿＿＿
||｜| ||｜| |｜||
||｜|/| |∧|｜|| ／￣￣￣￣￣￣
||Φ|(ﾟ|-|ﾟ;)|Φ|| ＜ ライカは駄目化
||｜| ||｜| |｜|| ＼＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧⊂ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ;)ﾉ ＜ 痴呆老人を隔離しました
(| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| |
∪∪
893 ：名無しさん脚：02/04/07 23:51 ID:cqK0Cxna
一眼レフはニコンユーザなので、ライカにはコード付けてＳＢ−２２でストロボ撮影してます。
894 ：名無しさん脚：02/04/08 00:03 ID:hxRdkGep
896 ：名無しさん脚：02/04/08 05:58 ID:L8DeGsv6
ここはあくまでも
ライカM６（TTL)について語る場所で
喧嘩をおっぱじめる場所ではありません
ライカを批判すると
批判した人物に対して攻撃してくるのは
みっともないです
ライカは駄目化ですが
あくまでもライカが駄目化なんです
それを言うとカーとなる
ライカオタクは偏執狂といいまする
ライカM６（TTL)について語る場所で
喧嘩をおっぱじめる場所ではありません
ライカを批判すると
批判した人物に対して攻撃してくるのは
みっともないです
ライカは駄目化ですが
あくまでもライカが駄目化なんです
それを言うとカーとなる
ライカオタクは偏執狂といいまする
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
いつもおなじみの馬鹿ですよ〜
この馬鹿の取り柄は早朝から規則正しく、
それもまた中身も有る意味規則から外れない。
いつもおなじみの馬鹿ですよ〜
この馬鹿の取り柄は早朝から規則正しく、
それもまた中身も有る意味規則から外れない。
＞喧嘩をおっぱじめる場所ではありません
見下されている立場で「喧嘩」も何もないでしょうに(w
あんたの思想って、そんな高級なもんじゃありません。
＞批判した人物に対して攻撃してくるのは
あれ？あんたの馬鹿の一つ覚えって「批判」だったんですかい？
大体、あんたにしてあげられる事は、攻撃じゃなくせいぜい「軽蔑」止まりです。
それ以上の価値は無いんですね、ごめんね(w
見下されている立場で「喧嘩」も何もないでしょうに(w
あんたの思想って、そんな高級なもんじゃありません。
＞批判した人物に対して攻撃してくるのは
あれ？あんたの馬鹿の一つ覚えって「批判」だったんですかい？
大体、あんたにしてあげられる事は、攻撃じゃなくせいぜい「軽蔑」止まりです。
それ以上の価値は無いんですね、ごめんね(w
＞ライカは駄目化ですが
＞あくまでもライカが駄目化なんです
あくまでも足りないんです。
＞あくまでもライカが駄目化なんです
あくまでも足りないんです。
トクチョウ、ここはお前の来る場所じゃあないぞ。五月蝿いから消えろ！。
＞ライカは駄目化ですが
ライカは、ラ・イ・カだ、アホかお前は？
ライカは、ラ・イ・カだ、アホかお前は？
902 ：名無しさん脚：02/04/08 19:50 ID:L8DeGsv6
M７を出してもM６TTLも作り続けるとは
姑息なこと
ライカは駄目化
姑息なこと
ライカは駄目化
＞ベッサ（Ｌ、Ｒ２、Ｔ）の事を思い出せないのか？
無理だ。昨日の自分すら覚えていないんだから、彼は。
痴呆にマジレスしてはいけない。
無理だ。昨日の自分すら覚えていないんだから、彼は。
痴呆にマジレスしてはいけない。
906 ：名無しさん脚：02/04/09 05:39 ID:IJV7uxHK
ラ イ カ は 駄 目 化
907 ：名無しさん脚：02/04/09 10:10 ID:BcLItmNw
ト ク チョ は 駄 目 人 間
908 ：名無しさん脚：02/04/09 10:14 ID:+IdHPY5a
ここはM６を論じる場所
人物を云々言うのは人間として
最低
ライカオタクも落ちたもんですね
ライカは駄目化は決定的
人物を云々言うのは人間として
最低
ライカオタクも落ちたもんですね
ライカは駄目化は決定的
「云々言う」
相変わらず無教養
相変わらず無教養
910 ：名無しさん脚：02/04/09 10:30 ID:BcLItmNw
ここはM６を論じる場所
人物を云々言うのは人間として
最低
ライカオタクも落ちたもんですね
トクチョは駄目人間は決定的
人物を云々言うのは人間として
最低
ライカオタクも落ちたもんですね
トクチョは駄目人間は決定的
＞ ラ イ カ は 駄 目 化
お ま え は ア ホ か
お ま え は ア ホ か
ﾄｸﾁｮｳが来るから、五月蝿くてライカユーザーがカキコできないよ。ageときます。
913 ：名無しさん脚：02/04/09 22:57 ID:h2co45TD
＞お ま え は ア ホ か
ノコギリの音が聞こえてきそうだよ。
ノコギリの音が聞こえてきそうだよ。
Ｍ６の製造ロットで最新の物が見たいんですが
今出てる本で一番新しいのが載ってるのはどの本でしょう？
自分が持ってるのが８６年までしか載ってなくて
ぜんぜん参考にならないんで
今出てる本で一番新しいのが載ってるのはどの本でしょう？
自分が持ってるのが８６年までしか載ってなくて
ぜんぜん参考にならないんで
本屋でカメ本を立ち読みしちゃって、Ｍ６の写真を探してみて下さい。
四月号は様々なカメ本がＭ６特集を組んでいました。
２５０万番以降が最近のＭ６ＴＴＬの番号です。
四月号は様々なカメ本がＭ６特集を組んでいました。
２５０万番以降が最近のＭ６ＴＴＬの番号です。
916 ：名無しさん脚：02/04/10 10:00 ID:u2sb9nFw
M６は駄目化ライカの頂点で〜す
917 ：名無しさん脚：02/04/10 10:34 ID:9gbjtyl2
Stephen Gandyさんの次のページに１９９９までは載ってるよ。
年間の生産台数も余り変化がないと思うので大体わかるかな。
http://www.cameraquest.com/classics.htm
年間の生産台数も余り変化がないと思うので大体わかるかな。
http://www.cameraquest.com/classics.htm
>>915
Ｍ５までは良く載ってるんですが、Ｍ６になるとこういう情報は
とたんに無くなるんですよ。
Ｒ型も入ってるからやっぱりロットの情報が欲しかったんです。
とにかく何とかなりました。サンクスです。
Ｍ５までは良く載ってるんですが、Ｍ６になるとこういう情報は
とたんに無くなるんですよ。
Ｒ型も入ってるからやっぱりロットの情報が欲しかったんです。
とにかく何とかなりました。サンクスです。
920 ：名無しさん脚：02/04/10 22:32 ID:Cr70zMz9
トクチョは駄目人間の頂点で〜す
トクチョはまとも人間の底辺で〜す
922 ：名無しさん脚：02/04/11 23:22 ID:pw+INkpq
Ｍ６ＴＴＬの購入を検討中です。
メガネかけてるとＭ６の0．72って
28ｍｍフレームぜんぜん見えない。
0．58にするかな。
でも50ｍｍフレームが小さくなるしな。
ファインダー倍率も悩ましい。
メガネかけてるとＭ６の0．72って
28ｍｍフレームぜんぜん見えない。
0．58にするかな。
でも50ｍｍフレームが小さくなるしな。
ファインダー倍率も悩ましい。
>>922
２８ｍｍをメインで常用しない限り０．７２のほうを薦めます。
２８ｍｍをメインで常用しない限り０．７２のほうを薦めます。
925 ：名無しさん脚：02/04/12 00:19 ID:kmwxNFM+
>>922
0.72がなんだかんだいってバランスが取れていていいように思う。
0.85はメガネかけてると35mm枠も見難いよ。事実上50mm以上になってしまう。
0.58は28mmしか使わないっていうのならいいけど、50mm枠が小さくなるし、
90mmあたりになってくると、ピントが不安になる気がする（実際は大丈夫なんだろう
けど）。というわけで、いろいろな焦点距離のレンズを使いたいなら0.72
がいい。
0.72がなんだかんだいってバランスが取れていていいように思う。
0.85はメガネかけてると35mm枠も見難いよ。事実上50mm以上になってしまう。
0.58は28mmしか使わないっていうのならいいけど、50mm枠が小さくなるし、
90mmあたりになってくると、ピントが不安になる気がする（実際は大丈夫なんだろう
けど）。というわけで、いろいろな焦点距離のレンズを使いたいなら0.72
がいい。
926 ：名無しさん脚：02/04/12 00:40 ID:ZWETBVkb
ワタシは、0.58に28mmを、0.72に50mmを、0.85に90mmを主に付けっぱなしで、
使っている。
35mmは、状況に応じて、0.72/0.58に装着。21mmはファインダーが別だから、
必要に応じて、全部に付ける。
Leicaでの撮影は、大概が、この3台を常時使用している。
もっとも気に入っているのは、0.58での28mm、0.85での90mm。
使っている。
35mmは、状況に応じて、0.72/0.58に装着。21mmはファインダーが別だから、
必要に応じて、全部に付ける。
Leicaでの撮影は、大概が、この3台を常時使用している。
もっとも気に入っているのは、0.58での28mm、0.85での90mm。
927 ：名無しさん脚：02/04/12 00:50 ID:OvMY30gp
>>926
ウラヤマスィー。
ウラヤマスィー。
928 ：名無しさん脚：02/04/12 00:54 ID:5j52+Met
929 ：名無しさん脚：02/04/12 01:02 ID:SkSyRns2
おれは4台だ・・・
930 ：名無しさん脚：02/04/12 01:47 ID:W5NkmEQk
931 ：名無しさん脚：02/04/12 06:22 ID:JQyjPADO
ライカのファインダーを
０.５８、０.７２、０.８５を切り替えれる
ようにしたら褒めれるが
なんでファインダーの倍率を色々だして
何台も買わせようとするんかな
ライカは駄目化じゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
０.５８、０.７２、０.８５を切り替えれる
ようにしたら褒めれるが
なんでファインダーの倍率を色々だして
何台も買わせようとするんかな
ライカは駄目化じゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
932 ：名無しさん脚：02/04/12 08:37 ID:/xup7GyE
>>927-928
ネタだと言ってくれー。
ネタだと言ってくれー。
933 ：名無しさん脚：02/04/12 10:04 ID:JQyjPADO
ライカをファインダーを変えて
色々買っても所詮
中身は一緒
駄目シャッター
駄目ピント精度
色々買っても所詮
中身は一緒
駄目シャッター
駄目ピント精度
ﾄｸﾁｮはクズ〜。役立たず〜。屑、屑！
935 ：名無しさん脚：02/04/12 11:06 ID:lg3muXnF
＞＞９３３
被写体深度を知らないらしい・・・。
被写体深度を知らないらしい・・・。
936 ：名無しさん脚：02/04/12 12:59 ID:JQyjPADO
938 ：名無しさん脚：02/04/12 14:16 ID:cAXffPYO
ﾄｸﾁｮの馬鹿まるだし
939 ：名無しさん脚＠935：02/04/12 14:45 ID:lg3muXnF
わりぃ。寝ぼけてた。スマソ（Ｗ
940 ：名無しさん脚：02/04/12 15:36 ID:JQyjPADO
941 ：名無しさん脚：02/04/12 15:45 ID:G1J0Oj5a
被写界深度を知りたければ
１眼でいきな
トクチョは駄目人間じゃ〜
１眼でいきな
トクチョは駄目人間じゃ〜
必社会信度 ”ゼロ” → トクチョウだよっ！。
＞たださこの数字はどの程度伸ばした場合の値かな？
ウケ狙ったのなら満点くれてやる。
だだ、通用するのはネガユーザーだけだぞ。
あくまでウケとして、な(w
お前の写真ライフって。
狭いね。
ウケ狙ったのなら満点くれてやる。
だだ、通用するのはネガユーザーだけだぞ。
あくまでウケとして、な(w
お前の写真ライフって。
狭いね。
945 ：名無しさん脚：02/04/12 17:44 ID:JQyjPADO
ライカは駄目化じゃ〜
946 ：名無しさん脚：02/04/12 18:20 ID:FKlYbiqe
>>945
きょうのレス違いおバカ
きょうのレス違いおバカ
947 ：名無しさん脚：02/04/12 22:03 ID:VGajIb/i
>>945
トクチョは駄目人間じゃ〜
トクチョは駄目人間じゃ〜
948 ：名無しさん脚：02/04/13 06:02 ID:XomzlSYx
ライカは駄目化・駄目化
949 ：鏡：02/04/13 11:44 ID:ZHdzWlIt
>>948
トクチョは駄目人間・駄目人間
トクチョは駄目人間・駄目人間
950 ：名無しさん脚：02/04/13 11:55 ID:gIdsPXrG
引き伸ばしの大小で被写界深度は変わるよ
951 ：名無しさん脚：02/04/13 13:07 ID:XomzlSYx
952 ：名無しさん脚：02/04/13 13:14 ID:gIdsPXrG
引き伸ばしの大小で変わるとは書いたが、それだけで決まるものじゃない。
見る人の目の分解能や写真を見る距離でも変わる。
ビルの上にある巨大な広告写真も、遠くから見るのであれば、少々ピンが
甘くでも深度内とみなせるし、ポジをそのまま見る場合でもルーペで覗く
ような見方をするなら、わずかなアウトフォーカスもわかってしまう。
引き伸ばしの大小で被写界深度は変わるけど、それだけでは決まらない、
ということ。
見る人の目の分解能や写真を見る距離でも変わる。
ビルの上にある巨大な広告写真も、遠くから見るのであれば、少々ピンが
甘くでも深度内とみなせるし、ポジをそのまま見る場合でもルーペで覗く
ような見方をするなら、わずかなアウトフォーカスもわかってしまう。
引き伸ばしの大小で被写界深度は変わるけど、それだけでは決まらない、
ということ。
953 ：名無しさん脚：02/04/13 15:45 ID:XznS+pqk
引き伸ばしの大小で被写界深度は変わらないだろ。
学術的なことは良く解らないが、そもそも被写界深度という
概念自体が写真の観賞距離と無関係に論じられるものじゃないと思うのだが。
だって、ある一定のサイズの写真をある一定の距離から観賞した時に
肉眼で「ピントが合致している」と許容できる範囲のことを被写界深度
と呼んでるんでしょ？
通常、全紙に伸ばしたときはサービスサイズを観賞する時の何倍もの距離から
観賞するのだから、ピントズレを許容できる範囲も変らず、結果、被写界深度も
変わらないと言えると思うのだが。
全紙で伸ばした写真を１０ｃｍくらいの距離から見て「う〜ん、被写界深度が
浅くなったね。」とは通常言わんだろう。
学術的なことは良く解らないが、そもそも被写界深度という
概念自体が写真の観賞距離と無関係に論じられるものじゃないと思うのだが。
だって、ある一定のサイズの写真をある一定の距離から観賞した時に
肉眼で「ピントが合致している」と許容できる範囲のことを被写界深度
と呼んでるんでしょ？
通常、全紙に伸ばしたときはサービスサイズを観賞する時の何倍もの距離から
観賞するのだから、ピントズレを許容できる範囲も変らず、結果、被写界深度も
変わらないと言えると思うのだが。
全紙で伸ばした写真を１０ｃｍくらいの距離から見て「う〜ん、被写界深度が
浅くなったね。」とは通常言わんだろう。
954 ：名無しさん脚：02/04/13 15:51 ID:hUtFug9t
だから、「引き伸ばしの大小で被写界深度は変わるけど、それだけでは決まらない」と
書いているでしょ。
たとえばさ、「シャッター速度を遅くしたら露出は変わる」とか言わない？
「普通、シャッター速度を落としたら絞り込むはずだから、シャッター速度は露出に関係ない」
なんていうのは屁理屈。
＞全紙で伸ばした写真を１０ｃｍくらいの距離から見て「う〜ん、被写界深度が
＞浅くなったね。」とは通常言わんだろう。
画面中心部分だけトリミングし、全紙相当の拡大率で引き伸ばしたキャビネの
写真を見たら、被写界深度は浅くなっている。
書いているでしょ。
たとえばさ、「シャッター速度を遅くしたら露出は変わる」とか言わない？
「普通、シャッター速度を落としたら絞り込むはずだから、シャッター速度は露出に関係ない」
なんていうのは屁理屈。
＞全紙で伸ばした写真を１０ｃｍくらいの距離から見て「う〜ん、被写界深度が
＞浅くなったね。」とは通常言わんだろう。
画面中心部分だけトリミングし、全紙相当の拡大率で引き伸ばしたキャビネの
写真を見たら、被写界深度は浅くなっている。
955 ：名無しさん脚：02/04/13 15:54 ID:XomzlSYx
950
の意見は間違いか！
この問題はきちんとした回答ほしいね
調べてないが、同じｍｍのレンズでも
レンズによって違うかな？
それにしてもライカオタクは被写体深度を
知らないだろうと、お粗末なことをテストしてくるわ
やっぱりライカは駄目化じゃ〜〜〜〜〜〜
の意見は間違いか！
この問題はきちんとした回答ほしいね
調べてないが、同じｍｍのレンズでも
レンズによって違うかな？
それにしてもライカオタクは被写体深度を
知らないだろうと、お粗末なことをテストしてくるわ
やっぱりライカは駄目化じゃ〜〜〜〜〜〜
＞この問題はきちんとした回答ほしいね
残念ながらﾄｸﾁｮのﾉｳﾐｿで理解できる問題じゃないと思う(W
残念ながらﾄｸﾁｮのﾉｳﾐｿで理解できる問題じゃないと思う(W
957 ：名無しさん脚：02/04/13 15:59 ID:r+N4LSVu
レンズとフィルムが理想的なもので解像度が無限だと仮定すると
引き伸ばし率ってよりは、プリントの見かけ視界に反比例するような気がするが・・。
引き伸ばし率ってよりは、プリントの見かけ視界に反比例するような気がするが・・。
958 ：名無しさん脚：02/04/13 16:02 ID:hUtFug9t
「プリントの見かけ視界」というのは、写真を見込む立体角ということ？
それは、原版サイズと、引き伸ばし(拡大)率と、写真を見る距離で決まるでしょ。
だから「引き伸ばしの大小で被写界深度は変わるけど、それだけでは決まらない」
で正解でしょうに。
それは、原版サイズと、引き伸ばし(拡大)率と、写真を見る距離で決まるでしょ。
だから「引き伸ばしの大小で被写界深度は変わるけど、それだけでは決まらない」
で正解でしょうに。
959 ：名無しさん脚：02/04/13 16:20 ID:37gtpXHZ
>>958
でもさあ、貴方の論法でいくと、フィルムをどの程度引き伸ばすか、
どのような方法で観賞するか（肉眼で見るか、ルーペで見るか、果ては
顕微鏡で見るか）などにより、被写界深度が変化するってことだよね？
もし、そうだとするなら、なぜ、レンズに被写界深度の目盛りなんて
ものを切ることができるの？撮影された写真がどのような方法で観賞
されるかも解らないのに。
俺がおもうに、被写界深度はあくまでも一定。
引き伸ばし或いはルーペの使用により被写界深度が浅くなるように
感じるのは決して被写界深度が浅くなったからではなく、拡大によって
フィルムの粒子等が肉眼で認識できるようになり、見た目の画質が低下
するからに過ぎないと思う。
でもさあ、貴方の論法でいくと、フィルムをどの程度引き伸ばすか、
どのような方法で観賞するか（肉眼で見るか、ルーペで見るか、果ては
顕微鏡で見るか）などにより、被写界深度が変化するってことだよね？
もし、そうだとするなら、なぜ、レンズに被写界深度の目盛りなんて
ものを切ることができるの？撮影された写真がどのような方法で観賞
されるかも解らないのに。
俺がおもうに、被写界深度はあくまでも一定。
引き伸ばし或いはルーペの使用により被写界深度が浅くなるように
感じるのは決して被写界深度が浅くなったからではなく、拡大によって
フィルムの粒子等が肉眼で認識できるようになり、見た目の画質が低下
するからに過ぎないと思う。
960 ：名無しさん脚：02/04/13 16:27 ID:hUtFug9t
＞貴方の論法でいくと、フィルムをどの程度引き伸ばすか、
＞どのような方法で観賞するか（肉眼で見るか、ルーペで見るか、果ては
＞顕微鏡で見るか）などにより、被写界深度が変化するってことだよね？
俺の論法、というより、それが真理だよ。
＞レンズに被写界深度の目盛りなんてものを切ることができるの？
カメラメーカーやレンズメーカーが、そのカメラで撮られた写真が
どのように見られるのかを、ある程度想定して付けているんだよ。
同じ焦点距離で同じF値の深度目盛りも、メーカーが異なれば違う所を
指しているよ。
＞どのような方法で観賞するか（肉眼で見るか、ルーペで見るか、果ては
＞顕微鏡で見るか）などにより、被写界深度が変化するってことだよね？
俺の論法、というより、それが真理だよ。
＞レンズに被写界深度の目盛りなんてものを切ることができるの？
カメラメーカーやレンズメーカーが、そのカメラで撮られた写真が
どのように見られるのかを、ある程度想定して付けているんだよ。
同じ焦点距離で同じF値の深度目盛りも、メーカーが異なれば違う所を
指しているよ。
961 ：959：02/04/13 16:41 ID:MNJ9o59B
>>960
どうやら、貴方の言ってることが正しいみたいです。
結局は許容錯乱円の値をどう捉えるか（これはフィルムサイズや
鑑賞法、観賞距離等により異なってくる。）によって、それを元に
算出される被写界深度も変ってくる、ということなのですね。
勉強になりました。俺は被写界深度という不変の絶対的数値があるものと
思ってたもんで。
どうやら、貴方の言ってることが正しいみたいです。
結局は許容錯乱円の値をどう捉えるか（これはフィルムサイズや
鑑賞法、観賞距離等により異なってくる。）によって、それを元に
算出される被写界深度も変ってくる、ということなのですね。
勉強になりました。俺は被写界深度という不変の絶対的数値があるものと
思ってたもんで。
962 ：鏡：02/04/13 18:31 ID:RPogsD9f
>>955
の意見は間違いか！
この問題はきちんとした回答ほしいね
調べてないが、同じｍｍのレンズでも
レンズによって違うかな？
それにしてもトクチョオタクは被写体深度を
知らないだろうと、お粗末なことをテストしてくるわ
やっぱりトクチョは駄目人間じゃ〜〜〜〜〜〜
の意見は間違いか！
この問題はきちんとした回答ほしいね
調べてないが、同じｍｍのレンズでも
レンズによって違うかな？
それにしてもトクチョオタクは被写体深度を
知らないだろうと、お粗末なことをテストしてくるわ
やっぱりトクチョは駄目人間じゃ〜〜〜〜〜〜
963 ：名無しさん脚：02/04/13 18:34 ID:RPogsD9f
確かに被写界深度メモリは、同じ焦点距離のレンズでもレンズによって違いますしね。
964 ：プリントで被写界深度を変えれるかボケ！：02/04/13 22:28 ID:mFj8fdfh
トクチョウはね、ポスターに写ってる女の子のスカートを下から覗いてね、
パンツの色を当てれるんだよ。良い子のみんなも真似してごらん♪
フォトショップのシャープネスフィルタでフォーカスも合わせる事が出来るんだってさ。
漫才を一人でやるなｵﾚﾓﾅｰ(w
パンツの色を当てれるんだよ。良い子のみんなも真似してごらん♪
フォトショップのシャープネスフィルタでフォーカスも合わせる事が出来るんだってさ。
漫才を一人でやるなｵﾚﾓﾅｰ(w
965 ：名無しさん脚：02/04/13 22:37 ID:v5M3TzH/
966 ：965：02/04/13 22:43 ID:v5M3TzH/
目安にはなるが過信は禁物。大きく伸ばせば被写界深度指標でOKでも
ボケてくるよ。実際撮れば判ることだ。
ボケてくるよ。実際撮れば判ることだ。
967 ：名無しさん脚：02/04/13 22:45 ID:hUtFug9t
というか、サービス判で気に入った写真でも、大伸ばしにするとピンぼけだった、
なんてことがある。ということぐらい、そこらのオバサンでも経験則で知っているぞ。
なんてことがある。ということぐらい、そこらのオバサンでも経験則で知っているぞ。
>>955
で、「被写体深度｣って何？
で、「被写体深度｣って何？
969 ：名無しさん脚：02/04/14 07:47 ID:7rxxe8Cr
やっぱりライカは駄目化
オレ、エルマリート１３５ｍｍｆ２．８眼鏡というレンズを持っているが、
あれって開放で撮ると、ホディーの個体差でピンが来なかったりするものなのかね？。
使っている人教えて下さい。
あれって開放で撮ると、ホディーの個体差でピンが来なかったりするものなのかね？。
使っている人教えて下さい。
971 ：名無しさん脚：02/04/14 13:38 ID:7rxxe8Cr
今日久しぶりにM６（ビッグネーム・１７４万代）と
M３（２回巻き・８８万代）出してきたんですが、
前から疑問に思っていたのですが
両機とも１秒でシャッターを切ると
シャッターが閉まってからもしばらく音が残ります。
ライカのシャッターの徳長ですか？
この点からもライカは今一信用できなく
駄目化かと思ってしまいます。
M３（２回巻き・８８万代）出してきたんですが、
前から疑問に思っていたのですが
両機とも１秒でシャッターを切ると
シャッターが閉まってからもしばらく音が残ります。
ライカのシャッターの徳長ですか？
この点からもライカは今一信用できなく
駄目化かと思ってしまいます。
972 ：名無しさん脚：02/04/14 13:41 ID:u5+f4Y3D
そりゃそういうガバナなの。
今まで出てきた「ライカは駄目化」の根拠って、ことごとく的はずれだね。見事に。
今まで出てきた「ライカは駄目化」の根拠って、ことごとく的はずれだね。見事に。
「それは故障だ！今すぐ修理に出したほうがいい！」って書いておけばよかったのに。
店頭で店員からやさしく説明を受け恥をかく某氏が見れたかもしれなかった。（w
しかし、そんなことも知らんで批判してるんだなあ、奴は・・・。
店頭で店員からやさしく説明を受け恥をかく某氏が見れたかもしれなかった。（w
しかし、そんなことも知らんで批判してるんだなあ、奴は・・・。
974 ：名無しさん脚：02/04/14 20:13 ID:iztD47bu
975 ：名無しさん脚：02/04/14 20:38 ID:7o9xOzCC
>>973
ライカ使いならバルナックも含めガバナはそうだよな。
それと例のアホは無視しろ、無視。恥は腐るほどかいてるハズだ。
その他の住人の方も絶対直レスなんか間違ってもするなよ！
徹底無視の機会を作った方が良い。
>>970
>>974
ちょっと脱線気味だが、俺も同じような事やって試写した事がある。
その方法に付け加え方眼用紙を壁に張り付けた。
ズミター等の深度の狭いレンズ数本で試したが、大抵はフランジ側が短くなっていた。
つまり後ピンの傾向が多い。
素人分解を過去に数回重ねると、どんどんフランジバックが閉まってくるからだろう。
出荷時のスペーサーをなくしたり。
言うまでもないが135mm等の望遠になる程、この被害？に遇いやすい。
ライカ使いならバルナックも含めガバナはそうだよな。
それと例のアホは無視しろ、無視。恥は腐るほどかいてるハズだ。
その他の住人の方も絶対直レスなんか間違ってもするなよ！
徹底無視の機会を作った方が良い。
>>970
>>974
ちょっと脱線気味だが、俺も同じような事やって試写した事がある。
その方法に付け加え方眼用紙を壁に張り付けた。
ズミター等の深度の狭いレンズ数本で試したが、大抵はフランジ側が短くなっていた。
つまり後ピンの傾向が多い。
素人分解を過去に数回重ねると、どんどんフランジバックが閉まってくるからだろう。
出荷時のスペーサーをなくしたり。
言うまでもないが135mm等の望遠になる程、この被害？に遇いやすい。
>>971
要するに出しただけで、写真撮って無いって事で良いか？
要するに出しただけで、写真撮って無いって事で良いか？
977 ：名無しさん脚：02/04/15 06:13 ID:pVZA8PN6
ライカは昔昔はよく使ったが
今はヘキサーRFやBESSAという素晴らしいカメラがあるから
ライカの出番は無くなった
今はヘキサーRFやBESSAという素晴らしいカメラがあるから
ライカの出番は無くなった
978 ：名無しさん脚：02/04/15 09:56 ID:oRMulhmJ
>>975
バルナックのフランジバックは、ローラーのカム接地面と
マウントのレンズ接地面までが7.5mm。
フイルム圧板までのデプスは取りにくいから、取りあえず
ここの寸法をあわせれば何処が狂ってるのか分かりやすいだろう。
バルナックのフランジバックは、ローラーのカム接地面と
マウントのレンズ接地面までが7.5mm。
フイルム圧板までのデプスは取りにくいから、取りあえず
ここの寸法をあわせれば何処が狂ってるのか分かりやすいだろう。
>>975 大変参考になりました
981 ：名無しさん脚：02/04/15 17:36 ID:pVZA8PN6
スローガバナーを知らなくても良し
982 ：名無しさん脚：02/04/15 17:44 ID:zNawYC0m
>>981
そんなバガナ〜
そんなバガナ〜
983 ：名無しさん脚：02/04/15 18:01 ID:pVZA8PN6
バカナーでなく
ガバナーでしょ
ガバナーでしょ
984 ：名無しさん脚：02/04/15 18:51 ID:eSJNtXKp
>>983
いちいち突っ込まなくても知っとるわい(w
いちいち突っ込まなくても知っとるわい(w
しっかしホント何も知らねーのな。
駄目化が聞いて呆れるわ。氏ね。
駄目化が聞いて呆れるわ。氏ね。
987 ：ライカ社長：02/04/16 07:56 ID:ibE93W7X
ダメカでしょ
分かってます
M７が駄目化は
分かってます
M７が駄目化は
ﾄｸﾁｮの啓蒙活動は、根付くことがなかった･･･。
男の頬に、熱い涙が流れ落ちた･･･。
えーーーーーっくす！
男の頬に、熱い涙が流れ落ちた･･･。
えーーーーーっくす！
989 ：名無しさん脚：02/04/16 09:13 ID:CG027zQp
ライカの社長もやっと気づいたようです
ライカがいかに駄目化
ライカがいかに駄目化
990 ：ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝ：02/04/16 17:01 ID:cMo6+Qls
暫く読んでいなかった‥あと１０しかありませんが
次スレどうしますか？
自分はM6ユーザーなのでこのまま続けたいのですが
ライカ関連スレの乱立を考えると多少気が引けます…。
一応テンプレ作っておきます。
--------------------------------
M6ユーザー、集まれ！ その３
1 ：M6でいいじゃん ：2001/07/31(火) 23:32
チョートクに忌み嫌われた、ライカM6を使う諸君！
M6について語ろうではないか！
-
と、いうわけで実用M型・M6・M6TTLを活用する皆さん
引きつづき意見交換して参りましょう。
--------------------------------
過去スレ
M6ユーザー、集まれ！（M6TTLもOK）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/996589944/
M6ユーザー、集まれ！（M6TTLもOK） その２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012529609/
次スレどうしますか？
自分はM6ユーザーなのでこのまま続けたいのですが
ライカ関連スレの乱立を考えると多少気が引けます…。
一応テンプレ作っておきます。
--------------------------------
M6ユーザー、集まれ！ その３
1 ：M6でいいじゃん ：2001/07/31(火) 23:32
チョートクに忌み嫌われた、ライカM6を使う諸君！
M6について語ろうではないか！
-
と、いうわけで実用M型・M6・M6TTLを活用する皆さん
引きつづき意見交換して参りましょう。
--------------------------------
過去スレ
M6ユーザー、集まれ！（M6TTLもOK）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/996589944/
M6ユーザー、集まれ！（M6TTLもOK） その２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012529609/
991 ：質問！！！：02/04/16 17:55 ID:/wI+kofC
ちとど素人な質問で済みません。
今日、知り合いからＭ６借りてきたけど、使い方がいまいち分かりません。
露出計の使い方ですが、フィルムを入れて、後ろのフィルム感度を設定するだけでいいんですよね。
何か、えらく早いシャッタースピードになっちゃうから疑問で。
今日、知り合いからＭ６借りてきたけど、使い方がいまいち分かりません。
露出計の使い方ですが、フィルムを入れて、後ろのフィルム感度を設定するだけでいいんですよね。
何か、えらく早いシャッタースピードになっちゃうから疑問で。
992 ：名無しさん脚：02/04/16 18:00 ID:Hu1KvrHn
三脚穴を中央に変更してくれい
バランス悪いぜ
バランス悪いぜ
次は完全放置で逝きたいッス！
995 ：名無しさん脚：02/04/16 20:26 ID:Hu1KvrHn
996 ：996？：02/04/16 20:44 ID:EPPKQCju
ﾄｸﾁｮのせいで2ヶ月半で次スレか。速すぎだYO！
997...
998 ：ライカ社長：02/04/16 21:25 ID:ibE93W7X
M６は出来が悪すぎました
ライカ万歳!
日本語勉強しとけよ
鮮人
鮮人
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。