勝手に写真撮ってんじゃねえぞ、ボケ！

勝手に写真撮るやつは喫煙者以下であることを知れ。
煙草の煙は概ね避けることができるが、シャッターから逃れることは困難だ。
今後、全ての被写体に事前に許可を取ること。
又、相手がどれだけ不愉快な思いをするかを想像すること。

当たり前の事だ。

>>1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011742269/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004776568/l50
同一人物ですよね？

人前で立ちションするやつは野良犬以下であることを知れ。
しっこの飛沫は概ね避けることができるが、ティムポから逃れることは困難だ。
今後、全ての場所で事前に許可を取ること。
又、相手がどれだけ不愉快な思いをするかを想像すること。

・・・・みんな了解とってるでしょ？
ぼくは人を撮ることはマレだからいいんだけども。

勝手に写真写ってんじゃねえぞ、ボケ！

なんてスレも立つのかね。

>>6
またなんと理不尽な（藁

報道写真のほとんどは成り立たなくなるね。雑誌コンテスト作品も

おれは許可とらずに撮ってる。反省してます。
おれに撮られてしまった皆さん、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

恐縮ながら、今後も許可とることは非常に稀だと思いますので
嫌なときはガンとばすか、指さして意思表示してください。
そうすっと、勢いのあるいい絵になってしまったりします。
申し訳ないﾃﾞｽ

>9
漏れも同意

>1
打算とﾅﾚ合いに満ちたへたれ写真しか撮れないヴァカ

喫煙と比較するあたり、撮られると魂抜かれるとか思ってます？

安心していいよ、大丈夫だよ、誰も君に悪意はもってない。
君のお母さんがまずは君の味方だ。
お母さんに症状を話して、付き添ってもらって
専門医のところへ行きなさい。

どうか皆さん、１をやさしく見守ってあげてください。

謝罪と賠償を(以下略)

立ちションと比較するあたり、皮被ってるとティムポ抜かれるとか思ってます？

安心していいよ、大丈夫だよ、誰も君に悪意はもってない。
君のお母さんがまずは君の味方だ。
お母さんに症状を話して、付き添ってもらって
専門医のところへ行きなさい。

漏れも撮るだろうなー。
殴りかかられても、結構逃げ脚には自信があるし｡

でも、立ちションって人が見てなきゃいいのか？　え？
だったら人撮るときも気づかれなきゃいいのか？

だいたい、人物スナップ等という被写体に対して凄く失礼な行為を
平気で行っている奴らは氏ねと言いたい。

もし、田舎の爺さんを写してコンテストに入賞したとすれば、
それは爺さんの表情やバックボーンが良かったんだ。
さも、自分だけが発見したように勘違いせず、爺さん
の存在そのものが価値ある背景を背負っている事を
忘れてはならない。誰も見付けなくても爺さんの人生の
価値は変わらないと言う事だ。

もちろん海外の貧困を写した場合も同じで、そんなものを
写して価値があるように自慢する奴は氏ねと言いたい。
人の肖像、生活をおもちゃにするな。撮る行為は失礼だと自覚しる！

>6
理不尽だがマジでよくあるよな、その腹立たしさ
後ろにいるコイツのせいで台無しっての

撮影時も「頼むから逝ってくれ、ｵﾏｴ邪魔」って喉まで
声がでかかって堪えながらｲﾗｲﾗ待ち

この方も脳内で悪と戦っているようですね>16

お大事に。

ある画家が田舎で牛を描いていたんだ。
そこに牛の飼い主の農夫がやってきて、不思議そうに聞いた。
「おめーさんは、なんのためにそんな老いぼれの牛の絵なんか描くんだね。もちっと若くてイキのいい牛を描けばいいのに」
画家は答えた。
「この絵は１００ドルで売れるんだ」
「あれまあ、たまげた。その牛は売ったって１０ドルにもならねーだぞ。なんで１０ドルの牛の絵が１００ドルだ？」

……マークトゥエインの書いた話です

先生、>19
そのやさしいお薬は患者さんたちに効くでしょうか。。。

>>16 あなたタリバンですか？　もうカンダハルは陥落しましたよ

喫煙者で悪かったね

ポイ捨てはしないし人ごみじゃ吸わないよ

>もちろん海外の貧困を写した場合も同じで、そんなものを
>写して価値があるように自慢する奴は氏ねと言いたい。
>人の肖像、生活をおもちゃにするな。撮る行為は失礼だと自覚しる！

教条的で傲慢ですな。社民党員か日教組のようだ。

サルガドが切り取る悲惨な貧困の光景は
ただの表層に過ぎないけれどあの美しいプリントを前にすると
しばし見入ってしまう。見入り、貧しい子らの表情、労働者の手、
表層から奥へ奥へと、見ることから
貧困について考えることへと意識は移っていく。
写真ってペラペラの紙だけど豊かな表現を持ちうるんッスね。

おめえらは知らない人隠し撮りするのが芸術だと思ってますか？

もし、田舎の爺さんを写してコンテストに入賞したとすれば、
それはカメラマンの感性やそれを表現できる技術が良かったんだ。
さも、自分だけが発見したように勘違いせず、写真
の存在そのものが価値ある背景を背負っている事を
忘れてはならない。誰も見付けなくてもその写真の
価値は変わらないと言う事だ。

って書きかえれば、16も哲学的なすごくいいこと言ってる
気がするぞ。

あほな気持で人を撮るような人はそう何人もいないぞ。
・・・・と俺は思う。

いや、いるなぁ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004809366/l50

くわえタバコで勝手に取りまくってますが、何か？

怒られたら謝る。

怒られる前から自粛するつもりはないけど

コソコソ隠し撮りなんてしない　>被写体に失礼
自分が街に溶け込んで自然にシャッターを押し
通り過ぎ行く被写体になってくれた方に
心の中で深く頭を下げる

カッコつけ過ぎだけど、こんなとこよ俺は

>>31
いいね〜。カッコイイよ

論議の対象になるだろうか？
撮影される側の「写されない権利」ってのは実は法律的には無いんだ。
作品として発表したり、商業目的が発生して初めて「肖像権」が論議できる。
善悪、マナーとは別次元のハナシではあるが・・・。

>>33
それは嘘。

>>33-34 34が正しい。
「個人の私生活上の自由の一つとして、何人も、その承諾なしに、みだりに
その容ぼう・姿態（以下「容ぼう等」という。）を撮影されない自由を有す
るものというべきである。これを肖像権と称するかどうかは別として、（以下略）」
最高裁大法廷昭和４４年１２月２４日判決　刑集２３巻１２号１６３５頁

>>35
これ京都府学連事件だね。

>>36 正解！　

知らなかった方できちんと調べたい方は、「京都府学連事件」とか、
判決年月日で検索掛けてくださいまし。

法は法、判例は判例。

>31　
おれも写真はじめたころはそういうのが王道と思ってそうしてたけど、
今の俺のスタンスは盗撮ﾏﾝｾｰ
自分が明らかに浮いたよそ者のスタンスで好奇の視線での
盗撮が一番人の欲望をそそる（それがたとえ意図的なヤラセでも）

そもそも撮影者である「あなた」は溶け込んだかもしれんが
写真を見る「私」はぜんぜん知らない世界だよね。
結局「私」はのぞき見るんじゃねの？すると「私」がよりリアルに
生々しく感じるのは、盗撮的な要素を備えた写真じゃなかろか。

外でこどもを撮るときは親に承諾をとる。
なるべくこどもに気づかれないように
母親と話すようにするのだが、、、
1度気が付かれたら表情が固まっちゃっておしまい。
絶対に逃したくないショットは撮ってから親に謝り？に行く。

自分が女でまだ若いから全く不信感持たれないのが嬉しいヨ。

なんか、つまんない世の中になってきたなあ・・・
皆好きなようにやればよい。
勝手に撮る人と撮らない人が半々でいりゃ十分だ。

1の意見ももっともだと思う。

しかし、多くの偉大な写真家は
常にドコでも気のおもむくままレンズを向け、
被写体にある時は怒られ、追い掛けられしながら
撮ってきたワケだ。名作もこのような状況から産まれた場合もある。
つまり、目玉の欲望を純粋に考えると、被写体に事前の交渉なんて関係ない。
ただマナーとして、いくらか相手が不快感を示したなら会釈は必要だな。

>>42
スナップ写真の偉大な写真家ってだれ？

ロバートフランク
森山大道
ブレッソン.....
etc
いっぱいいるじゃねーかゴルァ！

ま、偉大とか偉大ではないかなんて
個人的な価値によるけどさ

ブレッソンが、1のいう意味で
事前に被写体に交渉し、了解撮って撮影して
「決定的瞬間」が撮れたと思う？

最善の策は承諾をとる事。
そしてスナップ写真家との調和を求めれば事後に承諾をとればいいだろう。
承諾不要を唱える人の多くの勘違いと詭弁はここにある。
つまり、彼らの多くは「自然な瞬間が撮りたいので」と言い
あるいは、その一句を逆手にとって自分を正当化する。
しかし、事後承諾を取らないことの理由にはならない。

もちろん全てにおいてそのようにすることは無い。
肖像権侵害の度合いは写り具合によっても影響されるからだ。
主要な被写体大きく写り込む写真ならば最初の話が妥当する。
風景的に人が写りこんだ程度であれば必ずしも必要ではないし、
物理的に不可能な場合もある。

この分水嶺については常識的な感覚があればそれなりに判断できるだろうし、
結果的に常識的な結果になる事を期待したい。それも出来ないなら最後は
法による解決になる。

スナップ写真家のジレンマとして必ず声を掛けて撮影についての
話を持ち出す事はかなりの抵抗感がある。そこでなるべく会釈をするなり、
何らかのコミュニケーションをとるくらいの度量が欲しいものだと思う。
特に人物スナップを撮るならね。

ユー陣・スミスとゆーチョー有名なカメラマンの出世作、ピューリッツァー賞受賞の
「スペインの村」で、もっとも有名な写真で死にゆく人を見守る村人というのがあるのだが、
実は正面の人がカメラを睨みつけてるんだよな。で、スミスは顔を焼き込んで
その鋭い視線を殺してしまった。ま、舞台裏なんてそんなもんさ

浅草なんかでひとごみをテーマに撮りたいんだけど・・・

はっきりしている事は被写体が撮ってくれと頼んだかって事だ。

勝手に撮るのは自分の都合だろう？自分の利益になるんだろう？
胸に手を当てて考えてみなよ、被写体をネタにしてるって意味を。
（写させて頂いてる立場だろうよ）

そこいらでスナップばっか撮ってんじゃねぇ〜よ！
まじで、そんな事が解らないなら本当のバカだよ。

法的には「肖像権」は未だ確立されていないけどね。

>>49
＞法的には「肖像権」は未だ確立されていないけどね
だから嘘いうなって。

>>50 じゃぁ何処に謳ってあるか述べよ。

>>47
今月のアサカメのカラープリント3位は電車の中でとった写真なんだが
女が抗うような目をしてると選評者は評価してる。真実はカメラに気付いて
いたかわからないけどね。
まぁ、カリ厨がアサカメをすぐに見る事は困難かもしれないけど。

>>51
判例だよ。君は成文法と法規範を混同してる。
判例も大きな意味で言って法規範の範疇だ。そしてプライバシーに
内包されるものと解釈されている。プライバシー権を否定しないだろ？
私人間効力によって民事にもおよび
裁判例として幾つも肖像権に関して判決が出ている。

成文法と法規範を混同してるからそう言う発言になるんだよ。

ま、被写体が抗うような視線を向けていてもﾋﾟｭｰﾘｯﾂｧｰ賞とれるんだからいいだろ

>>53 おっしゃる通り。

法的に確立されていないとは、
確立されようとしている途上だと
言いたかっただけです。

>>49

>勝手に撮るのは自分の都合だろう？自分の利益になるんだろう？

はいおっしゃる通りです。ごめんなさい。

まあどんな名人だって自分の都合のために撮っているのだ。
目的はカネかもしらんし使命感かもしらんし自己満足かもしらんが。

シャッターを切る／切らないの判断については、
俺の味噌はカメラについてるのでそっちに言ってくれ。

…とか言いつつ、ついつい承諾をとってしまう弱気な俺（ｗ

平たく言って、
プライバシー権を主張して訴訟を起こす権利はあるが、
無作為の撮影を禁止する権利は無いってこった。

つまり、頼まれても断る権利がある。ってゆいう程度のもんじゃないのか

>>57
だから　>>35 ちゃんと読んだ？
そういう解釈はできないよ。

46＞
もちろん会釈なりの度量は必要だな。

しかし、決定的瞬間って撮れるの？
もひ事前に承諾なり交渉することで
カメラにおける表現の世界は極端に限定される。

これを考えると、事前の交渉は時と場合による。

うだうだ抜かすやつは猫でも撮ってりゃいいんだよ。
俺たちのことはほっといてくれ

>>57
それもちょっと違うんだ。俺としては法律云々より常識的判断を期待したいんだが。

プライバシー権侵害が民事争われたときに損害賠償だけでなく差し止め請求も
できる。これは現実的には撮影された写真の公開の場面で多く問題になるんだが
射程として断る権利も含める解釈も可能だとは思う。
撮影を断る権利はあると考えた方がいい。

>>59
もっとよく読んでくれ。俺は事後承諾について述べてるんだが・・・

>>60
うだうだ抜かしてるように見えるかもしれないがスナップを否定してない
んで、勘弁してくれよ。

なんだよ、1は煽りじゃなくてマジなのか？

>>60
＞俺たちのことはほっといてくれ

ほんの少しはうしろめたい気持ちが込められてるから
許してやるよ

やれやれ、これからはスナッパーもUGか？　やな時代だのお

１じゃないんで煽らん出くれ。

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つまり、「勝手に写真撮ってんじゃねえぞ、ボケ！ 」と言う感情にさせたやつの
負けってことでいいじゃん。
ただな、「ボケ！ 」という態度は気分悪いだろーがよ。え？

>勝手に撮るのは自分の都合だろう？自分の利益になるんだろう？

感情でいってんのはわかるけど、利益なんていうなよ。
じゃスナップ撮影は労働か？フィルム代は経費か？

ちょっとくさいけど、撮影するのは自ら感動できるものを作り出したい
欲求だけだよ。それが本音。
そのために必要なことをするだけ。許可とるかどうかも
どちらがよりよいものになるかという基準だけ。
後で会釈することで、次のカットが撮りやすいなら、会釈する。
道義のためじゃなくて、いいカットを撮るための判断。

その欲求を満たすために一般的なモラルとか法律をないがしろにしてるんだよ。
もちろん法律っていっても、誰しも心のスキでつい犯しちゃう程度か
そのちょい上くらいが普通。

反対派は感情とモラルと正論をごっちゃにして屁理屈こねてないで本音言え。
撮られて第三者に自分の写真が渡ることで、なにか想像できない恐ろしい
不利益につながるのではという精神的な不安妄想があるだけなんだろ？
自分の人権だの権利だの自由だのに敏感でヒステリックな執着心があるだけだろ？
と煽ってみる。

結論から言うと撮るなら自己責任で、てことだな。

ネットがあるからこれからもうるさくならざるを得ないかモナー
俺がじゃなくて風潮として。

>>69
せっかくみんな感情的になってるのに・・
ﾏﾀｰﾘしちまうじゃねーか。（藁

>>70
あーそれは言えてる。
以前は発表できる人も限られていたけど、
今は誰でも広くばらまく事が出来ちゃうもんねぇ。

>>71
スマン。折角だから感情論に引き戻そう。
好きにさせろやごらぁ！



…ｽﾝﾏｾﾝ、１枚撮らせてもらっていいですか？

>>72
そういうのが面倒くさそうで俺もWebやめちゃったもんなぁ。
趣味だから自己満足でいいよ。あと写真友達が数人いれば。

>>1よ、なんかネタ振れよ。
撮影秘話かなんか無いのか？ｺﾞﾙｧされたとか、そのまま逃げたとか
或いは少し話して何枚も撮らせてもらったとか。

そもそも肝心の１はスレ立てるだけ立てていなくなった気がする。

おーい、見てるかー？

須磨海岸でな、ケツにチョウチョのモンモン入ったビキニのネーチャンに
「一枚撮らせてもらっていいですかぁ〜」とヤッチマッタサンニッパのアンチャンが
ゴリラみたいなおっさん2人に連れていかれるトコを見た。鬱。

おれも、風俗街で三脚立てて撮ってたら
ｺﾜﾋｰおじさまがどこからともなく現れて
「ｺﾉﾔﾛｳ、何撮ったんだ？ああ？」
とかなりｺﾜﾋｰ口調で言われたことある。
「ﾌｨﾙﾑ全部取り上げっぞ、出せｺﾞﾙｱ！」

一瞬マジびびったＹＯ！

工事現場とか、産廃業者もよく呼び止められる。
「おい！にーちゃん、何撮ってんの？」って。

いつも「空」とか「地面」、「反射」、「陰」なんて答えてるよ。
だいたい大丈夫だね。

今日の蛭部は結構盛り上がった。（ｗ

ちょっと書いてみる。

自分の娘（幼稚園ぐらいと仮定）が何処かのおっさんに
撮られまくってたら、やっぱ嫌だよなぁ。

肖像権とは違う意味でも・・・

被写体が不快な思いをして謝罪を求めることもあるだろうし、
追いかけ回されてボコボコにされるかもしれないし、
カメラ破壊されフィルム没収されるかもしれないし、
なんてことを踏まえた上で撮ってる。気持ちとしては。
撮影者には罪悪感はないにしろ、
不快な思いをする人がいることは考えているよ。
　
撮った作品の発表に関してはそれ以上の配慮をしているつもり。
　
でも、どうにもならないものはどうにもならないさ。

お前ら！人に嫌な思いまでさせて撮った写真はどれだけの価値があるのですか？

所詮オナニー写真ですか？一人でにやにやして満足ですか？
他に撮らなければいけないものはないですか？
お前らの言う「決定的瞬間」って何ですか？

写真週刊誌なんかで好奇心かき立てられてる連中なんてのはどうよ？

>>83
価値なんてしるか。
やりたいからやってるだけだっちゅうの。

ｵﾏｴのｶｷｺﾐはスナップ好きな人を不快にさせてまでする価値があんのか？

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>85

>>86
先ﾆﾔﾗﾚﾁｬﾀﾈ!

>>86
...

>>2-88 だろ？

女性の方がスナップしてても怪しまれないわな｡羨ましい
野郎はなるべくヲタっぽい空気は漂わせないようにするしかねぇ

住民に挨拶するか されるかそんな雰囲気の人間なら良いが｡

>>83
> 所詮オナニー写真ですか？一人でにやにやして満足ですか？
　
はーい。満足です。満足するために写真撮ってるんだもん。
どういう形で満足するかは撮るモノによって違うけどね。
（人を撮って、相手に喜ばれるのも自分自身の満足だしねぇ）
　
> 他に撮らなければいけないものはないですか？

ないね。少なくともファインダーをのぞいてシャッターを切ろうと思った時には
それが自分にとって一番撮らなきゃならない写真だし。
　
> お前らの言う「決定的瞬間」って何ですか？

そんなの知らないよ。

がたがた抜かさんと、われ、出てこんかい!!　ワシのベッサの餌食にしたるでぇ

>>1
＞全ての被写体に事前に許可
俺、野鳥撮ってるんだけど、これからは鳥に声を
かけて撮れつうことか？。
やー無理なことをおっしゃる！。

私は、猫に声をかけてから撮るようにしてますが・・

富士山にも声かけるよ。
時々拒否されて、雲の中に隠れてしまう。

age

漏れは仏像拝んでから写真撮らせていただいてるよ。

>>94
あざやか！

まぁ、人にも畑の野菜にもコエかけは大切って事で？

人に肥をかけて、野菜に声をかけると・・・

ﾔｻｲｶﾞｺﾀｴﾙ｡
勝手に写真撮ってんじゃねえぞ、ボケ！

写真にはｳﾞｫｹｪが大切。

ｵｱﾄｶﾞﾖﾛｼｲﾖｳﾃﾞ｡

そもそも1は、写真撮る側？撮られる側なのか？

街角で誰かに写真を撮られた。
良く見たら篠山キシンだった。
嬉しかった。

街角で誰かに写真を撮られた。
良く見たらワケのわからんおっさんだった。
しばき倒した。

そんなもんじゃないの？

「勝手に写真撮るやつは喫煙者以下であることを知れ。
煙草の煙は概ね避けることができるが、シャッターから逃れることは困難だ。
今後、全ての被写体に事前に許可を取ること。
又、相手がどれだけ不愉快な思いをするかを想像すること。」って
誰かに言われたんだろーよ。

文体からして１は、どうも女性だな。
パパラッチしてほしいという願望あるんじゃねか１は。

昨日は半角板で神が光臨したらしいじゃん？　１も光臨すりゃいいんだ

写真撮っているところを撮られるとヤダな。

>>108　あ、オレよくやるよ
http://www.alice-novell.cc/pix/msc/pix_mori004.html

>>108-109
三脚に乗せたカメラを覗く姿を撮られたんだけど、何度見ても、
「在りし日の○×先生」というキャプション付きで掲載される写真みたいなんだよな。

「在りし日の○×先生」ならいいじゃないか。
オレなんか「○×に群がるヲタ」とかキャプション付けられそうで…

>>1
何で喫煙者引合に出すんだよ。キサマが肖像権なんたら言っても
自分勝手な理屈にしか聞こえんぞ。
俺は1日100本吸うぞ。ブラインドの中でも平気で吸うぞ。
1vなんか磨くとヤニが付いて来るぞ。
と、なんの自慢してるんだか、俺は、、
それより1、自意識過剰何じゃないのか？

>>1
しかも、論じ尽くされたネタを今さらスレッド立てた動機はなに？
怒んないからいってごらん。何かあったの？

梅田で声をかけたら「いいです」と言われました。

>>112
よっ！高額納税者！！

>115
ううっ、ありがとう。君だけだよ、何にしろタバコ吸って
誉めてくれるのは。
おい、日本たばこ、感謝状の一つも持って来いってんだよ。
俺が肺がんで死ぬ前によ。

>>116

えとー　1Ｖってタバコのヤニにも強いですか？

>117
うん、強いよ。ﾎﾞｰｽｲだし。
マックのロジックボードを2つもヤニでダメにしてる俺が言うから
間違いないよ。

1日100本、そらぁヘビーだな。
俺も喫煙者だし禁煙しろとはいわんけど、
少し節煙した方がいいと思うよ。

俺も本数増え気味で寝起きの気分がサイアク。

>>114
声かけられて断られるのはこえーわな。
俺も何回かあるなぁ。

っつか、俺ら喫煙者が国鉄赤字の埋め合わせしてやってんだから、
運転台ぐらい撮らせろってんだ・・・
と、カメラ板的に話を持ってくる。
もちろん、運転手も座って、どこぞやの魚眼レンズの作例みたいに撮る。
ちゃんと断ってね。。。と、このスレ的に話を持ってくる。

Monaさん、ごもっとも。
でもね、意志弱いんだな〜、俺。
色々節煙法やってみたけど、結局辿り着いたのが1/3以下で消す。
これ最強、、、とは言わないが、へ理屈言うと1日2箱の人より
ニコチン摂取量少ないぞと、、
まあ、1日1250円也、寿命を金で買ってると言う事で。
ああ、また食わえタバコでレスだよ。

風景写真を撮っているのに自分が撮られたと勘違いしている自慰意識過剰>1

マクロレンズで花の接写をしているのに自分が撮られたと勘違いしている自慰意識過剰>1

＞121
＞俺ら喫煙者が国鉄赤字の埋め合わせ
それ以上に喫煙による発病で保険使いすぎだから
看護婦を撮るのは御法度ということでたのむ。

お前らのシャッターと俺のピースサインとどっちが早いか勝負だ！

snap写真ってsnap写真を撮ってる連中にしか評価されてないんじゃないか・・・。
と弱気になってみるテスト。

人気（ひとけ）の無いスナップ写真は見る側としては面白く無いな。
風景に写り込んでいる人物の、服装や髪型や持ち物、仕種なんかに
時代ごとの特徴が如実に見られるから、スナップ写真は時代を超えて
価値を持つという面があると思うからね。

撮る側の立場としては、私は「断り無く撮る派」だ。街の風景を
メインとして撮るので、人物は添え物だが。個人的な記録写真だから
当面発表するつもりは無いけれど、20年30年先になったら
時効（法的にでなく）として発表してもいいかなと思わなくも無い。

>>127
若いコが多い渋谷とかだとあるある。
ベタみると何コマか通行人の女の子がピースサインしてるのが必ずある。
なんでカメラがあるとピースすんだ？ｱﾌｫか？
寒いんだよ。
おれはお前の家族でも友達でも彼氏でもねーんだよ！ｳﾞｫｹ
お前んちのアルバムに貼る写真を頼まれたわけじゃねーんだよ！ｳﾞｫｹ
前向いて歩いてろ！ｳﾞｫｹ

あと、いい感じの凝ったファッションのかわいい女の子がいたので
スナップの延長で正面から撮りたくて声かけた。
えーやだー、って感じなのを頼んでしぶしぶOKもらった。
じゃあ、撮りますねって立ってもらったら、
シャッター押すタイミングでつぎつぎとｺｼﾞｬﾚたポーズ連発するのでｷﾞｮｯとした。
寒かった。
アイドル気取りになってんじゃねーよ!ｳﾞｫｹ
お前のプロフィール写真のための雇われカメラマンじゃねーんだよ！ｳﾞｫｹ
じっと立ってこっち見てろ！ｳﾞｫｹ

127 じゃなくて　126だ！　ｳﾞｫｹ

盗撮とスナップの境界線が、解らなくなってきた。

スナップだろうが他人だろうが勝手に撮って何が悪い。

写してやる！発表してやる！文句ある？

さすがに、スマップ写真を勝手に発表するのはマズいでしょ。

>132
文句なーし

>133
そりゃそだね

>相手がどれだけ不愉快な思いをするかを想像すること。

そりゃそうだな。麻薬取引の現場や、少女売春置屋の中の盗撮や
緊張続くインド・パキスタンの軍事境界線の兵士たちや兵器を
盗撮されたら、相手がどれだけ不愉快な思いをすることか。

法律に詳しいのが居るみたいだが、素人が肖像権で
訴訟を起こし、最高裁まで闘う場合の期間や費用を
書いてやれよ。

勝訴した場合に損害賠償請求をして、相手が
自己破産した場合に回収できる金額モナー（ｗ

香港は密入国者が多いせいか、カメラを向けるとえらく怒られるらしいね。
BKKではそんな経験はない。つーかチェンライ近郊の市場でオオトカゲを食用に
売ってるのを撮ろうとして拒否されたことはあったが。違法なんだって。以前、
白人が写真を撮って地元の警察にタレ込んで大騒ぎになったらしい。

>>1
君が思ってるほど撮られてないから心配ないよ。

>137
持前の逃げ足（失礼）でもダメでしたか。
是非見てみたい無責任ですが。

おばちゃんに小遣いやって撮らしてもらいました。あとでアンパンにうpしときまふ

カリ厨先生、どうもありがとう。後ほど閲覧させてくらはい。

>>136
別に裁判規範性だけを問題にしてるわけでもないだろうよ。
法規範性の方が問題の場面なんだから別に訴訟費用や口頭弁論に要する
日数などは言ってる奴もそれなりにわかってるさ。

来てください！
http://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/

＞つーかチェンライ近郊の市場でオオトカゲを食用に
売ってるのを撮ろうとして拒否されたことはあったが。違法なんだって。以前、
白人が写真を撮って地元の警察にタレ込んで大騒ぎになったらしい。

これは凄いな。撮影しただけで直ちに違法になるなら日本より進んでる。
多分、撮り方というか撮影されるほうも強く主張したんだろうな。

いやいや、オオトカゲを売ったり、食ったりするのが違法なんだって

ああ、それで白人が垂れこんだんだ。暇だな。

ワシントン条約だな。
http://kabo.press.ne.jp/page/cites/cites01.html

それでおばちゃんが留置場に泊められたんだ。
地元ではオオトカゲは強精剤として古くから用いられてるんだけどね

ヒァ（ﾄｩｱｶﾞﾝﾄｩｱﾄｰﾝ）のことですか？

よくわかんない。おばちゃんがそー言ってた。ジャングルで採ってくるんだって。
まだ生きてるやつもいて、手足をモソモソ動かしていた。

アンパン写真館行って来ました。すごい生活感の滲み出た写真ですね。
手前の解体されてないオオトカゲは首の角度から何か生きていそう。
一体どんな味がするんだろう。ちょっと食べてみたい。

今イサーン出身のスッタフ数名に聞いてみた。
このトカゲ、ラオスでも良く取れるそうだ。山や林のなかに生息しているらしい。
名前はラオスやタイ東北地方では「レーン」と呼ばれているとのこと。
標準タイ語ではなんと呼ばれているかは判らないだって。
ちなみにこれより小ぶりなのは「チン・レーン」と呼ばれるが、別種。

誰も食べたことがないので味のほどは判らないそうだ（藁

＞1

今度おめーをバシバシ撮ってやっからなー！
街歩く時、キーつけろや！

　愛知県幹部、盗撮で減給処分 (時事通信)

　2001年12月27日(木)16時52分

　　愛知県総務部の課長級幹部（５２）が通勤途中の電車内で女子高生の大腿（たい）部を
　デジタルカメラで盗撮し、任意で警察の事情聴取を受けていたことが２７日、分かった。
　県は同日、この幹部を減給３カ月、１０分の１の懲戒処分とした。
　　県人事課によると、この幹部は今月１４日の通勤途中、電車の乗降口付近の座席から、
　自分の真横に立っていた女子高生の大腿部を盗撮。女性の乗客に見つかり、途中駅で
　駅員に通報された。幹部は駅員に盗撮を認め、その後任意で警察署に出頭、事情聴取を
　受けた。女子高生は盗撮に気付かないまま電車を降りたという。

これは知ってるよな？肖像権問題からは少し遠いが
この事実の書き方からするとスナップ＞違法なスナップ＞犯罪との
全ての分水嶺がわかりにくくなってきてる。逆さ撮りだけじゃないのよ。

お前らが得意げにやってることはこのおっさんと似たようなレベルであることを自覚しる！

>女子高生の大腿部を盗撮

んー、こんなのだめじゃん（藁

>>156
なんだか世間ではパンツ撮るのを盗撮というのが普通らしいからさ。
結構、スナップでも足をモチーフにしたのってあるじゃない。
あんまり何も考えてない人だとこれとの区別がつかねーんじゃないかなと
思うね。どの辺りから盗撮だとの認識あるのかね。

>女子高生の大腿部を盗撮

どの距離から何ｍｍで撮ると盗撮？

角度にもよるけど、５ｍ離れてもだめかな？
１ｍなら盗撮なのか…

ンな写真撮られたら撮られる方もいやがるぞ。

http://king.whiteshower.com/img/001/7.jpg
とりあえずこの二人は怒ってもいいと思う。

アンパンの写真見ました。

見解を伺いますが、貴方の家族が露天で食用ガエルを売ってたとします。
（日本でのあくまで設定としての例えです）
アメリカ人が母や姉のそんな姿を撮影して本国のＨＰに発表しました。
「日本で撮ってたら怒ってきやがんの」
貴方はどんな気持ちがしますか？

>>161
トカゲ売りのおばちゃんは、ニッポン人のバカにした目線に怒ったんじゃなくて
違法商売やってるから、怒ったん違うの。

例えるなら、食用ガエルなんてのよりも
大麻売りやパチもん売りの方が近いと思うぞ。

本人達は、伝統的やってたことを後から法で禁じられただけで
「悪い事をしている」という意識は薄いと思う。
実際、トカゲが絶滅種じゃなければ、悪い事でもなんでもないから
それでも良い例とはいえない。

まぁ、駅前でミニスカートのパンチラを撮ったり、他人の風呂場を撮ったら盗撮で捕まることは確かだ。

実はワタシ、休日にはストリート・ミュージシャンやったりするんだが、
けっこう撮られること多い。遠くからｺｯｿﾘ撮るヤツもいれば、声をかけてくるヤツもいる。
自分が写真撮るから、ってわけじゃないが、別に気にもしないよ。
気にするとしたら『あ〜あ、そんな角度じゃうまく撮れないのになあ』とか。

>>164
>休日にはストリート・ミュージシャンやったりするんだが、
オリジナルやってるんですか？
一度見てみたいな

専門はブルースハープです。最近はバンコクのサンデーマーケットというところで
地元のフォークシンガーの伴奏やってたりします(ﾜﾗ

>>164 答えてくれてありがとう。

多分、貴殿は分かってて撮ってると思ってるんだが、
ストリート・ミュージシャンを含む、催し、祭事などの
参加者は公衆の面前に晒される事をある意味納得済な訳で、
それを観覧者が写真に撮ったとしても、行事のひとこまを
写した以上の何物でも無い。（被写体も行事の一部）

対して、日常を写す事にはその人のプライベートな部分を
晒してしまう意味もある訳で、普段着で歩いている所など、
多くの人は「モデル」になりたいとは思っても無いでしょう。

発表して絶賛を受けるような写真ならいざ知らず、興味本位で
辺り構わず被写体にする事は慎むべきだと思うし、それが平気
なら漏れも同じだ。びびった？（ｗ

つーか、ワタシが撮ってる路傍の商人たちなんか、無許可で店出してたりするんだから
写真を撮ったって怒られる気遣いないわな。どっちかっつーと公共の場所(路上)で勝手に
商売やったりメシ食ったりしてるヤツのほうが違法なんだから。
ま、いずれにしてもあんまり権利だとか許可だとか言い始めると世の中おかしくなっちゃうよ

>>167
ﾜﾗｴﾙ

スナップ＝エロ盗撮という発想しかないオメーの図式がうらやましい。

こないだ、近所の閉店してる店のショーウインドウを写真撮ってたら
巡回中の警察が寄ってきて、俺に「何撮ってるんだ？身分証明書は？」なんて
横柄な態度にでやがった。
「は？何撮ってる？店だよ。いけないの？」
「何で閉まってる店とってんだ？」
「は？閉まってる閉まってないなんてどーでもいいでしょ。」
「だからなんで閉まってる店とってるんだ？」
「ただ綺麗だからとってんだよ」
「店しまってるだろ？」
「へ？しまってる店撮って何が悪い？」
「何撮ってるんだ？」
「説明してもあんたの美的価値ではわかんないっすよ」
「そんな閉まってる店撮ってどーすんだ？」
「価値観の差でしょ。笑」
「証明できるものある？」
「は？あんたこそ手帳みせろよ」
「免許書は？」
「ねーおまわりさん。いい顔してるよ。笑
写真撮らせてよ」

以前、無人の駅前の写真を、照明が落ちる深夜に数回撮影に
行った事がある。
不審者として通報される予感はあったので、テスト撮影の
スライドと簡易ビュアーを事前に用意していた。

３回目の撮影の時、期待通りパトカーがやって来て、
一応>>170同様のやり取りをした後、覗かせて説明しました。
「どうよ！」…彼らが納得して引き上げたのは言うまでも無い。

＞170
ホモが景観のエロ写真撮りたかっただけかよ！

で、結局スナップ撮ってる奴らはややキ印ってことか。

170と171の文章はなんか痛い。

そうかい?
別におかしいとは思わんがね。

171ですが、スナップではありません。(w

>>173
痛いか？？　横柄だが、ごく普通の個人の性格の範囲内と思うぜ。
>1 が撮った200枚の写真と >170-171 が撮った200枚の写真、
どっちを見たいかといえば、圧倒的に >170-171だな。

痛いな。煮腐で時々見かける文章だね。

で、>>170は警官とやりあってる間も、その様子をノーファインダーで撮影してるんだろ？（藁

すぐ拒否反応するんだな。
きみみたいなのもよくいそう。

熊スレに177 と同じID...
逝ってる本人がマジで痛い...　
君はボーダーに近い危険警報領域

173・177はｹｲｻﾂｶﾝだな。

age

公務中の警察官には肖像権なんてもんはないから、撮りまくってあげてください

あー、折れも学生のときクソポリに横柄な態度とられたことある
あれ､本とむかつくな。
それ以来交通安全協会には一切入ってない（ｗ

age

私は神社を撮影する時は、お賽銭を入れる。

女を撮る時は頭を下げる。ローライだからなっ！。

>186
俺もそうだ。

女を撮る時にはそっくり返って天井を向くな、オレは。だってハツセルの逆さ使いが得意だから

店先でショーウィンドウとか撮影する時って許可とってますか？
お店に一言挨拶したほうがいいのかな？
この前花屋の前を通ったとき写真撮りたかったよ。

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
.

>>190
許可取る必要はないんじゃないかな。
ショーウィンドーって、不特定多数に見てもらうのを前提としている
ものだから。
「見る」のは大歓迎だけど「写真を撮る」のは駄目、なんて理屈は
通用しないと思う。

age

＞192　「見せること」が確かに目的だろうけど、写真を撮る行為は
　　　　撮影者がさらに誰かに「それ」を見せる行為になるだろうから
　　　　問題有りだと思う。
　　　　美術館の絵画だって「見せること」が目的だけど、ふつう撮影
　　　　禁止じゃない？
　　　　写真に撮ってしまうと、それを不特定多数に対して発表する
　　　　という行為が可能になり、そのあたりが権利の侵害になりそうな
　　　　感じ。

>>190
いちいち許可はとっていないけど、
中の店員さんと目があったら会釈ぐらいはしてるよ。
写真を撮らせてもらってる者として、最低限の礼儀だと思ってるからね。

＞１９４
論点は違うが、海外のとある美術館では作品を背景にして
人物の記念写真を撮るとフィルム没収の所があった。

作品を写す（コピー）のは構わないが、作品が「背景」にされる
のを嫌うと言う考え方もあると言う事だ。
美術館では作品を尊重しろと言う事か…。

>196
絵画を撮るって時点でもう作品をぜんぜんリスペクトしてないよなー。
鑑賞しに行ってんじゃなくて、観光だよな。

勝手に撮る人はルックスが大事。
でも街で見るのはヲタ風ばかり。
それじゃあ嫌がられるわな。

街で篠山がササッと前に来てパシャパシャと速攻で写し、
すかさず「絵になるんだ、撮らせて下さい」と言ったら
誰も悪い気はしないだろう。

しかし何処の牛の骨か判らん胡散臭いのが、ブスッとしたまま
同じ事をしたら、殴ってやろうかと思うでしょ？しかもライカで…。

ライカで殴るの？

>>198
その通りだと思う。痩せよう。

人撮ってなにがオモロイんか分からんなぁ〜
街中でたまに居るけどネクラっぽい感じやで。
まぁ、肖像権で訴えられへんように気ぃつけや。

花撮ってなにがオモロイんか分からんなぁ〜　とか
山撮ってなにがオモロイんか分からんなぁ〜　とか
海撮ってなにがオモロイんか分からんなぁ〜　とかいろんな人が
いるだろうなって、ｶｷｺの前に考えつかんかったか？

この前動物園でゾウのウソコ撮ったけどオモロかった。

>>204
それも投稿してみるとか…

>>203
写真を趣味にしているヤツが花や、海や、山撮るのを
おかしい思うヤツおるんか？
ジョーシキで考えて分からんのかオマエ？

写真を趣味にしているヤツが人撮るのを
おかしい思うヤツおるんか？
とそのまま返してみるテスト。

いくらでもおんで

＞特にライカ

>>202
ﾈﾀだろ？絶対ﾈﾀだよな？
自分が撮る撮らないは別として人物を写した写真の良さがわからないなんて！！
ほんとに写真やってる人？

もう一度聞く､ﾈﾀだよな？

きっと202は恥ずかしがり屋さんで、
人にレンズを向けられないんだよ。
友達もいないから、スナップにもポートレイトにも無縁。
責めちゃ可哀想。。

日曜の朝に叫んでみました。

>>207
知り合いや彼女の写真は私もよく撮るし、撮ってて楽しいけど、
赤の他人のネーチャン写真撮って何が楽しいんだろうと思ったり
もする。思ったりもするけど、人それぞれなんで、別に否定は
しないよ。

勝手に撮ってます。すみません。