◆◆◆最高カメラはライカなり◆◆◆

銀塩カメラが終焉を迎えようと
している昨今、やっぱり銀塩の
最高機はライカでしょうね

何をもって最高とする？
それによってどんな機種にもなりえる

銀塩の終焉を飾るという意味なら、最高機は「写るんです！」だろう

234 名前：名無しさん脚：02/01/21 07:23 ID:wkUMw5eD
>>233
過去にはいいカメラはライカしか
なかったから皆んな使ったが今は違う
阿呆な日本人かアメリカ人くらい
賢いドイツ人が使うか？
俺の知る優秀なドイツ人は皆日本製しか使わない
早く目を覚ませ
高くて古い機構のライカの亡霊から

＞２　ドタッ！。（卒倒しました）

>>2反応するなよ

こいつ→ID:wkUMw5eD のネガティブキャンペーンだ。

60 名前：名無しさん脚：02/01/21 10:08 ID:wkUMw5eD
牛のお絵描きで
恥をかき
今度は無言の陰湿な抵抗ですか
スレがなくなれば
どんどん次のスレを考えていきましょう

ライカの偉さは
ライカ版の創始者だということ
ただ現在は努力をしないので
日本のメーカーに先をいかれてしまいました
アーメン
Aufwiedersehen
と言っても二度と会うことはないでしょうね
パナさんがレンズをお買いになりましたか

>>5
すまん立てた奴を誤認した(藁

しかしこいつ、よっぽどライカが好きだったんだな。
何を裏切られたというんだろね。限定を買ったら値下がりしたとか？

このスレよ、Aufwiedersehen!

＝＝＝＝＝以降、放置＝＝＝＝＝

しかし、凄いトピだっ！。応援するぞ！。
ライカ使っている者より。

>>6
ライカ判

　┌─────────────────────────────┐
　│　　＼_　　　 _／ _／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　│　　　　＼　/　／　　　　　　 ========================== 　　　　　│
　│　　　　　　 ξ　　　　　　　　　　※　電波発生警報発令　 ※　　　　　 │
　│　　　　　∧⊥∧　　　　　　　 ==========================　　　　　　 │
　│　　　　（　｀∀´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　│　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　平成14年　１月 21日　　 │
　│　　　　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　　　午前　10時50分発表　　　│
　│　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ災害対策本部　　　 │
　└─────────────────────────────┘

　　本スレッドにおいて、人体に害をなすレベルの電波の発生が確認され
　　ました。よって２ｃｈ災害対策本部は「２ちゃんねる災害発生緊急時措
　　置要綱」の第８条「電波発生注意報等の発令基準」に基づき、電波発
　　生警報を発令します。

>>9

トピじゃねぇ！スレだ！ボケ！

　　　＿＿＿　ＡＡ
*～/脳なし⊂ ・・Ｐ
　 │ 徳長　（＿Д ）＜ﾓｫｫ、徳長ォﾀﾞｿﾞｫｫ
　　U U￣￣U U

徳長ってさぁ毎日ライカスレにしかカキコしないんだよな。
なぜ？

Ｍ６持ってるよ。
バルナックもってるよ。
Ｒ４持ってるよ。
Ｒ５もってるよ。
Ｒ６．２持ってるよ。

>>14
徳長として書き込むときと、それ以外の時とでパソを使い分けているから。
徳長＝ＩＤ固定、というインプリンティングを利用した目くらましだね。

そうだ、Ｍ３ももってるよ。

漏れもライカは好きで
何台か持ってるし使ってるけど・・
・・けどやっぱり1はバカか電波だと思う

バカスレ立てやがって。

バカスレ上げやがって。

このスレ終了でいいよな。同じようなスレあるし。
おいお前ら！二度と上げるなよ。

age
age
age

最高級カメラもライカなり

おいお前ら！二度と上げないで下さい。

age
age
age

最強カメラもライカなり

廃エンドカメラはライカなり

>>18
馬鹿なスレと思うのなら書かなければいいのに
見てそう書く奴は大馬鹿という

禿げしくsage

サイコー　デスカァー？

ライカ礼賛者は新興宗教の
信者と同じ

そろそろID:cD5YHd3rに代わってID:nL0J9nfvが再び徘徊し始めるころかな？

>>32
お前さんのご希望どおり
パソコン変えました

優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /

M6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　M6TTL
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はここに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　位置します

>>31-33
徳長自作自演劇場。
　
276 ：名無しさん脚：02/01/22 10:37 ID:cD5YHd3r
俺はカメラも写真も両方とも好き
カメラは好きでドンドン買った時期があった
１回も写したことのないのもある
買ってすぐいやになり、そのまま放置
最近ではTC-1を買い、５，６本撮ったかな
もうそろそろ飽きがきた

277 ：名無しさん脚：02/01/22 19:37 ID:nL0J9nfv
>>276
お気持ちはよーく分かります
ライカなんか糞食らえですね

おあとがよろしいようで。

ライカの金食いを皆が悟ると
ライカは暴落するよな

＞しかし、凄いトピだっ！。応援するぞ！。

どこの場違いバカが「トピ」だって？？？
場をわきまえろ、マナー知らずが。

２ちゃんにマナーはありません！
何でも好きなことを書けるところです。
糞ライカ死ね！

公衆便所だって、無駄に汚さぬ様に使うのがマナーだぞ。恥ずかしい奴め。

>>40
公衆便所と一緒というが
公衆便所は汚すが、２ちゃんはお前のように汚い奴でも
俺には見えないじゃん

>>40

女の人に公衆便所なんていっちゃいけないぞ。

>>41

はぁ？

>>42

ヤローがいっぱい集まって１人のねーちゃん前にして他人なのに「いやー、僕等み
んな兄弟になったんだよ」っていうのも禁句です。

　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ・・・
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､
　　　　(,,ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） ))
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

ラ

イ

カ

の

最

高

機

種

は

０

型

ラ

イ

カ

で

す

最高といわれながら
逆説的には
ライカは最低ということかな

最低と力説しても
最終的には論破されちゃう
トクチョはバカということだ。

徳さんを馬鹿だという奴は
大馬鹿だと言うのと一緒だね

？そうだね。
ﾄｸﾁｮは大馬鹿だね。

Ｍ６マンセー！

ライカはどうして１眼レフモデルでなくて、
距離計連動式２眼EEに人気があるの？
おせーて

ライカは最低カメラ
RFならヘキサーやベッサで十分・いや十二分か

>>55さん
ヘキサーやベッサ、私も使っています。
ライカと比べてどうですか？出来るだけ詳しくお願いします。

>>56
いちいち簡単なこと聞きなさるな
ライカのカタログ・ヘキサーRF・ベッサのカタログを見な
じっくり見てから
カメラ店で手にとって十分検討しな
ライカがいかに良くないか分かってくるよ

具体的に説明するには日本語がおぼつかない徳長

ライカM6TTLもヘキサーRFも、どっちでもいい。
ファインダーが大きく見えるのがよければライカ
電池で巻き上げて欲しいのならヘキサー

ぎゃぁぎゃぁわめくほどの差などない。どっちでも使える。

ベッサは安物。使い捨てでいいのならこれで十分。
一眼レフで言えばFM10みたいなもんだな。高級機と同じカテゴリで比べるもんじゃない。

ベッサのあの、惜しげなく使える感覚っていうのはメリットでしょう。
私の場合はライカとベッサ併用。たしかにベッサではライカの代わり
にはならないけれど、両方持ってると互いに足らないところを補い
あえて、すんごい便利に使えますよ。

左様、FM10は良いカメラかと聞かれたら、答は「良いカメラだ」となる。
ベッサはベッサで使いどころはあると思うぞ。

ただ、「FM10はF5やEOS-1ｖと比べてどうですか?」と聞かれたら、これは
「比べるもんじゃない」が答となるよな。

原チャリ（廉価版コンパクト）と軍用装甲車（各社フラグシップ）では
用途からして違うのだ。

ライカやベッサがそれぞれどこにくるかはわからんが、
予算にあった範囲でそれぞれ好きなもの、必要なものを買い、
適切な使い方をすればいいのだ。

ライカはカメラに入れないほうがいいか！

>>63
お前はこの板に入らない方がいい。

この版は俺が立てました。
良く調べて発現せい！
>>64

（ ´Ⅴ｀）ノ＜徳長閣下はひろゆきなのれすか？

>>この版は俺が立てました。

「スレ」と「板」を混同しているうえ、字も間違えてしまったと。
わざとやってるんだか天然なんだか。

乱立スレッドに付き削除依頼が出されています。

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>66
皇族であることが遂にばれたか
俺らは人前でドイツのカメラ使えんからな
俺が昔テファニーと言っただけで大騒ぎになったよ

ライカは最高ではなく再考の必要ありで～す

ライカの最高だったのは昔々の物語
今のライカは最低
　機能は古い
　値段は高過ぎ
　メンテナンスに金食い
三悪カメラ・ライカなり

なんだ。
しばらくぶりに覗いたら、
露出狂で他人から罵倒されて喜んでいる馬鹿自慢がまだ居るんだ。
さすがライカだな。
まともな写真愛好家や単なるカメヲタ、果ては変態の類まで、
その魅力で惹きつけて離さないというわけだな。

ライカの悪口を言う奴は氏にます。

>>71 貧乏人は大変だな（W

ライカの悪口を言い続けると
長生きできます
落チンチンは何時もピンピンです
皆さんライカの悪口おおいに言い合いましょう
ライカは最低だ～

>>75 暗い情熱だな（W

ウェスト電気製でも最高？

>>75
お前の長生きはライカのお陰じゃないだろ。

ライカって昔はいいメーカーだったと思う。

確かに昔はライカはいいメーカーだったね
今は何故ここまで落ちたのかな？

>>69
＞皇族であることが遂にばれたか
ﾄｸﾁｮｳｾﾝｾ､そりゃ「ひろひと」でしょうが(w

>54 亀レスですまん。
>>ライカはどうして１眼レフモデルでなくて、
>>距離計連動式２眼EEに人気があるの？おせーて

それはじゃなっ、ライツというカメラの生い立ちにあるんでなっ。オスカー・バルナックが日曜大工で
自分のホビーとして、カメラを作ったのじゃよ。８０年も前の話しじゃがなっ。その作りと言うのは、
ライツ社の倉庫にあった水道管を切って、万力に挟んで、小判型にして、上と下に蓋をつけたんじゃ。
そんでもって、片方に穴を空けてレンズを付ければ、一応写真は撮れるじゃろっ。フィルムもシネカメ
ラを作ったり修理する会社じゃったライツ社の倉庫にあった、シネ用のパーフォレーション（君が使う
フィルムの上下の穴じゃよ）があるだろっ。あれが映画用のフィルムの証拠じゃなっ。でもボディーの
中にフィルムを入れて、レンズを付けただけでは、どこから覗くのじゃ、ということで、ポケットにあ
ったドイツマルク硬貨の縁をペンチで挟んで曲げたんじゃなっ。それをボディーの上にリベットで止め
てそこにファインダーという覗き穴を差し込んだのじゃ。フィルムを入れるパトローネは、自社の生産
する顕微鏡の接眼レンズを付けるシリンダーを加工したものなんじゃ。この当時のパトローネを当時の
顕微鏡に入れると、今でもスッポリと入るのが証拠じゃなっ。１台を自分用に、もう１台を社長のエル
ンスト・ライツ一世にあげたんだ。それから、１０年が経ってドイツは不況になり、ライツ社長から、
『オスカー、あのカメラを商品化できんかねーっ？』と言われて、本格的に販売を目的に３０台のライ
カを生産試作したんじゃ。フォトキナという光学機械の見本市に出品したのじゃが、最初は全く評判に
ならなかったのじゃ。でもなっ、小さなネガからでも、引き伸ばせば立派な写真になるということを証
明するために、合わせて引き伸ばし機なんかも販売したんじゃ。
そして、この最初のカメラから今日まで、基本的にはライカはこのカメラの延長にあるカメラこそ、本
当のライカという訳なんじゃ。番号も途中でおかしくはなっているが、一応連続しているのじゃ。
一眼レフの方は、世の中が一眼レフに傾くので、ライツも慌てて参入するのじゃが、最初のライカフレ
ックスというのは、一眼レフの最も優れた部分であるファインダーをＲＦのそれと似せるために、空中
像でピントを合わせるという、使い難い物を作ってしまったのじゃ。その後モデルチェンジをするのじ
ゃが、とても日本の一眼レフの開発スピードには付いて行けなかったのじゃ。そこでとうとうミノルタ
から技術支援を受けて、ライカＲ３というミノルタボディーと共通のカメラになってしまうんじゃ。
こんなことから、Ｒ型のライカを『あんなものは、ライカじゃない』と言う人もおるんじゃよ。私Ｙ縣
は、Ｒのレンズに優れた物もあると思うんじゃが、やはりＭ型の人気の陰でＲ型は苦戦しておるわなっ。
宜しいかなっ！。ｔｙ

の

ときに、「距離計連動式２眼EE」って？
ローライマジックにRFを載せたようなやつ？

そういう奇妙なカメラをライカが出していたとは、寡聞にして聞かない。

>83 まあまあ、初心者さんですから、正式名称を間違えただけですよ。
ライカなとば、距離計連動式フォーカルプレーンシャッターカメラと言ったな、昔は。

>>82
こういうこと書く奴面白いなー
ライカは太古のカメラということ
今の時代横走りのシャッターはないよなー
ただOM４Tiなんかは別格
とてもライカの届くレベルではないなー

それでも文体を変えてるつもりなのか？

>>85　要するにAEついてないと写真撮れないバカですね？

いいんじゃないの？ＡＥついてても。
自家用車には自動ドアは不要な人が多い（それでも身障者のいる家庭など
ではあった方がいい）けれども、タクシーには必須だろ。
それぞれ別途なニーズがあるので、ＡＥ頼みだとバカ、ということには
ならないと思うよ。実際、どんなカメラを使っているかということと、
写真のウデとはあまり関係がないだろう。その人の撮影スタイルの違い
だけでさ。

ただしＡＥがついてないカメラは全部ダメ、なんていう奴はさ。
そういうニーズの違いや、個人の撮影スタイルといった個性、
あるいは個人の嗜好、趣味性といったものに対しての理解が
完全に欠落している、ということは言えるだろうな。
嫌いなのは自由だが、自分の好みと、モノの良し悪しを同一視
してしまうのはただの愚か者だ。
価値観の多様性を認めず、己の選択のみが真理と思い込む姿勢は、
過去の愚かな独裁者や、一部の悪質な新興宗教（新興宗教の大半
は良質なものだから誤解の無いように）の信者の様に、その精神
面での欠落や不安から己のアイデンティティーを防御し、根拠の
ない自負心を維持しようという、精神的に自立できない弱者の姿勢
であるとも言えるな。

>89 その通リだねっ！。
自分に合ったカメラ、自分の好きなカメラは、人それぞれ違っているから面白いのじゃ。
嫌いなカメラを使っている人がいても、卑下したりしてはいんぞっ！。何か理由があるんだからね。

>>90

>自家用車には自動ドアは不要な人が多い（それでも身障者のいる家庭など
>ではあった方がいい）けれども、タクシーには必須だろ

タクシーのあれは手動ドアだよ。特殊な棒が座席の下を這っていて、運転手
が手で開けてる。名前はオートドアだけど手動さ。最近はバキューム式の本
当のオートドアもあるみたいだが、殆どは手動の奴。本当に自動だとタイミ
ングがとりづらいらしい。
タクシー乗ったときに注意してみると判るよ。

オートドアの説明

http://www.toshintec.co.jp/shouhin/taxi.htm

>>91
うーむ。勉強になります。ありがとうございますm(__)m
ウチも家族に年寄りがいるので、タクシー仕様で運転席から開閉できる
リアドアつかないかってディーラーに尋ねたことがあったんですけどね。
でもあれは社外改造なんで判らないって言われた。ぶー。

でもさ、タクシーのドアがあんな風にオートで開くのって
世界中どこを見ても日本だけなんだね。
普通はお客さんが乗るときに自分で開けてる。

だから？
そーいう文化なのよ。

当たり前だが
カメラの第一の条件はいい写真を写せること
出来るだけそれもすばやく
色々考えていくと
自動化も出来るだけスムースに写真を撮ることでしょう
そこえいくとライカは機構が古すぎるね

最高？
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000153.jpg

俺もOM4Tiの方が良いカメラだと思うよ。
巻き上げ感触は問わない、こいついはモードラ２を付けて使うカメラだ。
レンズも満足いく。激重で大型でショックが大きいのがOM4Tiの欠点だ。
自動給装もＡＥも良く出来た露出計も一眼レフも要らないと妥協するのが
ライカＭ。体力が落ちた人のためのカメラだ。

当たり前だが
趣味の写真の第一の条件は自分が楽しめること
心行くまでまったりと
色々考えていくと
撮る行為も楽しみながらじっくりと写真と対峙することでしょう
そこえいくとライカはぴったりだね

>>98
ライカのどこが楽しめるというのかな？
楽しむのならニコンFやハッセル５００CMとか、OM４Tiとか
ローライ２.８Fとか色々あるじゃん
ライカが一番楽しくない

>>99
テヒニカもあるよ。

売ったり買ったりが一番楽しめるのがライカ
当たりのレンズを引くまで、死ぬまで買いつづけることができる。
ＯＭやハッセルは比較的早くシステムが満足できるレベルになるので
途中から買う楽しみが無くなってしまう。

ID:6B4Lplg/

ﾄｸﾁｮ風「ライカの楽しみ方」は、他人に見せびらかして自慢するということ。
そう、以前はそうだったに違いない。

ところで、最近はライカもだいぶ買いやすくなってきた。
昔は、いっぱしの贅沢品だったライカも、今ではバイトで稼いだ学生君だとか
若いサラリーマンでも買えてしまう。
こうなってはもう「自慢する」なんて楽しみは消滅したも同然。

ﾄｸﾁｮにとってM6TTLが「最低のライカ」であるというのも、M6TTLこそが
　　　　　　　　　　「買いやすくなったM型ライカ」
の代表格なんだから、これはもう当然の成り行きだね。

10年以上前、ﾄｸﾁｮが爪に灯をともす思いで買った「自慢のライカ」も、今じゃあ
学生さんが小遣いで買って使っている。こりゃ泣けてくるよ。
頭のネジもブチ切れるわな。

無理してローン組んでシーマを買ったはいいが、10年間たいせつに乗ったら、隣の
家のガキが18歳になって、いきなり同じ型のシーマを中古で買って来たようなもの。
おまけにそのガキ、ダサダサの改造とかしたりしてね。

で、今のﾄｸﾁｮの楽しみはライカの悪口を言うこと。これしかない。
ライカを「最低だ」と言うことで、偉くなったつもりになれるって寸法さ。
「お前らが有り難がっているライカも、俺様にとってはクソだぜ！」
「俺様は、昨日今日ライカを使いだしたお前等より偉いんだぞ～！」

まあ、こうでも言わないとやってらんないんだろうな。

ライカでもシーマでも、自分の身の丈を考えて買い物しなきゃいかん。
こうなってはもう「自慢する」なんて楽しみは消滅したも同然。

ﾄｸﾁｮにとって「買いやすくなったM型ライカ」であるM6TTLが「最低ライカ」で
あることは、ある意味当然なんだよね。

で、今の楽しみはライカの悪口を言うこと。これしかない。
みんなが有り難がっているライカを「最低だ」と言うことで、偉くなったつもりに
なれるって寸法さ。

10年以上前に、爪に灯をともす思いで買った「自慢のライカ」が、今じゃ学生さんが
小遣いで買って使っている。こりゃ泣けてくるよ。頭のネジもブチ切れるわな。
無理してローン組んでシーマを買ったはいいが、10年間乗ったら隣の家のガキが
18歳になっていきなり同じ型のシーマを中古で買って

>>103
全然当たっていません。
ライカはどうでも良いが、
ライカは今の俺にとっても高いです。
金を出す以上それに見合う価値がなくてはね。
車のシーマとの比較もピンとこない。

＞ライカは今の俺にとっても高いです。
コンタＧに逝こうぜ！写りだけならライカより上だと思う、ホント。写りだけならね．．．

嫌味してんの？。

何言っても無駄だってことでしょ。
馬鹿は死ななきゃ治らない（ぷ

>>127
お前の馬鹿さは死んでも直らない
ライカと一緒

Du Schwein! Verpiss Dich!>>128

>>129
「お前は下衆だ！静かに出てけ！」だって。
ドイツ人にもこういう下品な奴がいるんだな。
初めて知ったわ。
こういう下品なドイツ労働者が増えてきたから、
ライカが駄目化になったのか
よーく理解できたわ。

ドイツ人って酢かとろ系の冗談が好きなやつ多いね。
マソコのにほひとかもげらげら笑ってさ。

まあどこの国の国民もみなスケベだね。

しかし二十一世紀中にはフランスはアラブ人が、ドイツはトルコ人が主要な民族になるんだって。

>>129
もう一度綴りを見直せ。

>>130
ちゃんとした辞書を買って恋。

どーでもいいがageないでくれ

自作自演がばれて晒しものになった徳長。
よほど自分でも情けなかったのか、あとの言い訳がまた笑える。

143 ：かめらおっさん：01/10/22 04:33 ID:eObDD2gM
NikonＦは今でもびくともしないが、
ライカのＭ３でもＭ５、Ｍ４、Ｍ２すべてどこかガタ
勿論、整備に出せばいいだろうが、
ＮiｋoｎＦ３のチタンも丈夫

144 ：徳長中田：01/10/22 05:58 ID:eObDD2gM
ライカのボデーは駄目だが、レンズはいい。
そうするとヘキサーＲＦで決めるかな。
ベッサは故障しやすいとかで首か！

145 ：名無しさん脚：01/10/22 06:55 ID:OqOnBJOo
143,144
ID同じ。
こいつこんな時間まで何やってるんだ？
外出て写真撮れよ。
ニコンのカメラはバリバリ撮るもんだぜ。

146 ：徳長中田：01/10/22 08:29 ID:eObDD2gM
あまり写真は撮りません。
自分でも嫌になります。
カメラを持って出かけても１日歩いても１枚も撮らない日も
あります。
構図など厳密に考え過ぎます。抽象絵画を描く仕事だからですか？

ライカを問題にするのは
現代RFの設計の原点があるからだよな
ライカも辛いだろうに
ヘキサーRFやベッサR2に完全に水を開けられてしまって

そこでM7の登場です。

Ｍ７はＡＦ搭載？

M7にハイブリットシャッターのせたという情報はない
M7になっても過去の駄目化

>>138　ライカユーザーは過去のカメラと知ってて使っております。

ライカはいいなあ･･･。
コンタレックスもレチナもアグファもフォクトレンダーもいいけど、
同時代のものでありながら、いま実用機として使っても何の違和感もなく
すんなりと使えてしまうところが、古いＭ型ライカの凄さだよなあ･･･。
更には今でもＴＴＬメーター内蔵の新品が買えて、今度はＡＥ機まで出る。
うーん。やっぱりライカはいいなあ･･･。

>>140
ヘキサーRFやベッサR2とじっくり比較しな
ネームのライカに酔わされるなよ
ライカは駄目化となったのを認識せい

ヘキサーＲＦやベッサ系もとても良いカメラだよ(^_^)
ヘキサーＲＦにはヘキサーＲＦの良さがあるし、ベッサにはベッサの良さ
がある。で、ライカにはライカの良さがある。
当たり前の話だよね。
だからその中でヘキサーＲＦを選ぶ人もあれば、ベッサを選ぶ人もあれば、
ライカを選ぶ人もある。
だからカメ板にもそれぞれの良さを語り合ったり、情報交換したりする為
のスレがあるんだ。

この板で「Leica」のネームに特別な意味を見ている人を挙げるとすれば、
なんといっても、ﾄｸﾁｮさんとＹ縣さんの、コインの表裏コンビだろう。
ほんと、ﾄｸﾁｮさんのライカへの思い入れの強さには感心するけどね。

ただほとんどの人は、もっとサラリとした感覚で、数多くの魅力的なカメ
ラの中から自分の好みで選び取った結果が、たまたまライカだというだけ
のこと。
たかが道具に「絶対の価値観」を求める、ということ自体の愚かさを、世
の中の大概の人たちはきちんと知っていらっしゃるんだがなあ。

>ほんと、ﾄｸﾁｮさんのライカへの思い入れの強さには感心するけどね。

やっぱし「愛」でしょ。愛！
思い入れの強さてぇのは、ﾄｸﾁｮのライカへの愛の表れなんですよ(^O^)

憎しみは、愛という名の一枚のコインの裏の面。
屈折して裏返ってしまった、深い深い愛情。
それがﾄｸﾁｮのライカへのこだわりの原動力。

あああ。ﾄｸﾁｮのライカへの愛の深さは、我々一般ライカユーザーの
遠く遠く及ぶところではありません(^O^)

愛のライカ伝道師、ﾄｸﾁｮ。
その逆説的な貶しによりライカの素晴らしさを際立たせるという
巧みな話術でもって、これからも末永く、ライカというカメラの
素晴らしさを多くの迷える子羊達へお伝えくださいましm(__)m

みんな阿呆になってしまったのかな。
俺は心配になってきた。
ライカに逆説的な愛など微塵もありません。
所詮はメカはメカ
メカのアニミズム性を感じるほどのことはありません。
悪くても好きというのもいいですが、俺がいいたいのは
悪い良くない高いカメラだ、ライカはな　と思うわけ。
それだけで～す。

というわけで、
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□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

誰もライカを買わなくなったら
終了でしょう

↑やめるつもりはないのだな。
愛だな。愛。やっぱし(^O^)

あばたもエクボ。
ライカがどうしようもないヘボカメラだったとしても、好きなものは好き。
それで良いのに余計なステータスとか値段がついちゃってるから僻む者が出てくるのだな。

ライカを必要以上に褒め称え、ライカ以外はカメラではないとのたまう馬鹿も馬鹿だが、必要以上にライカを貶す貧乏人もあはれなり。

ライカが駄目化と皆が分かるまで続けますか？

ライカの悪口ど、別に好きなだけ書いていいけど、

「ライカは駄目化」という背筋が凍るようなオヤジギャグだけは
やめてもらうと助かるのだが…。

一所懸命考えたギャグだということは、もう充分良く分かったからさ、

裸イカは裸のイカか？

悪かろう高かろう亀等では
ライカがトップでしょう

ライカは優価

M7を新品で買って
１０年寝かせてなんぼになると思う？
１/３か？
まあそんなとこだ

カメラを寝かすなよ。使えよ。使わないんなら買うな。
カメラなんて、投機の対象にはならないよ。
ライカは、写真撮るために存在している。

ライカは駄目化･･･バカのひとつ覚えだな。

ほんとにバカ。懲りないバカ。

ライカは魅力がないから
書くことなくなるな

　　何このスレ・・・・・・・？

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
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無言症という分裂病の症状で～す。
おそらく空笑も独語もあるのでしょう！

>>160
氏ね

簡単には死ねません。
死にません。
その前にライカは製造中止になります。

>>160
わかったから芯でくれ

>>163
鉛筆の芯だけ欲しいのか？
鉛筆を削って芯にして食いたいなか！
異食症という病気だよ。

観自在菩薩　行深般若波羅密多時
照見五藍皆空　度一切苦厄　舎利子　色不異空
空不異色　色即是空　空即是色　受想行識
亦復如是　舎利子　是諸法空相
不生不滅不垢不浄　不増不減　是故空中
無色無受想行識　無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法　無眼界乃至無意識界
無無明亦無明尽　乃至無老死　亦無老死尽
無苦集滅道　無智亦無得　以無所得故菩提薩垂
依般若波羅蜜多故　心無罫疑　無罫疑故
無有恐怖遠離一切顛倒夢想　究境涅槃
三世諸仏　依般若波羅蜜多故
得阿辱多羅三藐三菩薩　故知般若波羅蜜多
是大神咒　是大明咒　是無上咒　是無等等咒
能除一切苦　真実不虚　故説般若波羅蜜多咒
即説咒曰　羯諦羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦
菩提薩婆訶　般若心経

合掌

35mmカメラはライカに始まりライカに終わる。

ライカは昔昔生産を始めて
２１世紀に生産を中止しましたとなるわけか？

>>167　そうなったら、ライカ持っていたら価格が上がるでしょうか？。

>>14
鋭いな…。

>>168
塵同然の値段です。
なぜなら駄目化は塵みたいなもんですから。

>>170　そうかなぁーっ。オレ、Ｍ６使い始めてから写真が上手くなったって言われますが？。
Ｍ６が四台にも増えちゃって、1台売りましたが、買ったときより高く売れましたが？。
それでも駄目化でか？。

M６を買った時よりも高く売ったなんてでたらめで～す
騙して阿呆に売ったんでしょう

たしかにライカは最高だな

ライカという機械を前にしたときに取る態度・スタンスで
簡単に馬鹿が発見できる
カメラとしてはともかく、最高の馬鹿発見器だな(藁)

>>172　七万円で買ったのを八万円で売りました。買ってくれた方は、４回払いの
分割だから、解っていて高く買ってくれたのです。
Ｍ６ＧｏｌｄとＩＣＳＭ６ＴＴＬ＋ペイント３５ｍｍ付きがありますが、買います
か？。買った値段でなら売るというのが僕の売り買いなんです。これまで、１５年
以上こうして皆さんに喜ばれておりますが！。

>>174
俺はそんなみみっちい稼ぎに神経使いたくない。
惚れこんだものは原則として売らない。
ライカは確かM5はイギリスで１５万円で買い
日本で２０数万円で売ったが。
先日もミュンヘンへいった時１万５０００円でエイザクタのBとかを買い
しばらく弄ってピントが合わせにくいので気に入らず
売った。２万円で売れたが、そんなのあんまりうれしいとはおもわなぞ～

ライカは壊れ易い
修理が高い
修理屋が飯が食える
修理すればまた使える
捨てない
廃棄されない
世にあまた出回る
ブランドに弱い奴が欲しがる
金が循環する
何時までもライカは駄目化であって欲しい

何を撮るか知らんがバルナックライカ首に下げたおじさん
微笑ましく可愛いよ。

>>177
そだね
Ｆ５ぶら下げて猫背になってるじじいよりは好感持てるな

復刻S3嬉しげにぶら下げているオヤジは如何ですか？

>>179　それって見る方の気持ちで変っちゃうね。
■ああ、このオジサン、昔貧乏で、今、買ったのね！と見えるか？
■ずけーっ、４０万もするカメラ下げてやがら…！と見えるか？
■バカなオヤジだっ！、写真撮るならＭ６にでもしたらっ！と見えるか？
オレも持っているが、箱に入ったままだなっ！。ＳＰとＳ３があるので、
復刻のレンズだけは使っているがなっ！。写真撮るのには必用の無い物だ。

ワタシは再生産ブラックS3持っていて、まぁ時々は使っていたが、
いつの間にか恐ろしい取引価格がつくようになってしまったので、
復刻S3を新たに買い求め、ブッラクは除湿庫の奥にしまい込んだ、
とても小心者のオヤジ。ぶら下げて歩いていても笑わないでねぇ。

S3はライカよりはずーとましですぞ～
それよりもヘキサーRFやベッサが上じゃ

ライカを首からぶらさげてると、ときたま恐ろしいほどの視線を
感じてしまう。そこでハンドストラップに切り替えました。

スナップし終わると、カメラバックにほりこんじゃうわけ。
注目視線にはとても耐えられないよ。ブレッソンもそう感じて
たようにおもうんだけど。どうでしょう。

首からライカをぶら下げていると
どんなお馬鹿か覗きたくなるんです

無条件にライカを持ち上げる奴は、確かに痛いね
底が浅いというか、物の価値がわからないというか。。。

ライカは今や何の価値も私にはありません。
無価値よりも悪くてライカは無性に腹立たしく
なります。
理由はライカの品質が今はあまりにも悪いからです。
しかも日本では簡単に治らないとドイツまで
送るでしょう。
何ヶ月とかかります。
ただ今でもレンズの一部は好きですぞ。
そこでヘキサーRFやBESSAの出番となります。
これらで十分です。

>>183　ブレッソンは確かにキラキラ光るカメラが目立つので、ベタベタと黒いテープを貼っていたと言われている。
オレも視線を強く感じることがあるが、ローライステレオやＲＢＴステレオも使うので、もっと強い視線というより、
質問が飛んで来る。日本よりＮＹの地下鉄の中の方が多いのだ。
常用カメラは、プミポン国王即位５０周年記念のＭ６Ｇｏｌｄを何時も下げているいるが、視線なと全く気にしない。
ハンドストラップは感心しない。ストラップというのは、タスキに掛けて、スローの時にブレない為に使用するのが
本来の目的だ。オレはこの方法で、１／８をブラせずに手持ちで撮れる。

>>187

1/8秒、しかもＲＦで撮れても自慢にならないよ。アフォ。
ミラーのある一眼レフで1秒手持ちができなきゃ、自慢するな。
出直して来い、じじぃ！

色々偉そうなことをいう奴の作品をみたいわ
ライカ使いで碌な奴いない

>>188 そんなもんでっか！。出直しますっ…ハイ！。

>>187,188

おお、手持ち1/8秒で出ているブレが見れない奴を、手持ち1秒のブレすらわからん奴が
馬鹿にしている。

低レベルの戦いって、見ていて微笑ましいね。

>>191 あなたはひょっとして125分の１でもブレる伝説のお方ですか？

よくぞ見破った。

でも実際、ブレる時は1秒だろうが1/125秒だろうがブレちゃうんだし。
「○○秒でもブレない」なんて悦に入る以前に、課題は山積みだわさ。

ブレているのは全紙くらいに焼いても分からない時があるね
だから仕方ないから何枚か撮っておくでしょう
ライカとかRFがブレないとはいえない
１眼でも１秒でも息を殺して撮れば全然ブレないしな

またﾄｸﾁｮｰが来たか。さっさと氏ねばいいのに

>>192

僕は1/500sec.でもぶれました。

ブレの話なら、焦点距離も一緒に語れよ。

ブレル写真も芸術性が高ければいいが

≫198　おっしゃる通りですね。キャパのちょっとピンボケもブレとは違いますが、
画像がシャキッとしていないのは同じです。でも良いですよね。
僕はどうしてもネーチャンのアソコを狙いますから、毛穴までシャキッってのが好
きなんです…ハイ。

写真でも絵画でも全て造形作品は芸術の真価という点から考察必要があるな。
例えばフォトリアリズムの動きなんかも参考になろう。
ライカほどくだらないカメラはない。

ライカを貶して煽るのは簡単だが、そのレンズについて
よく知った上で批判している人はあまり多く無い。というか
皆無に近い。誰か、それをやってくれないかね。

>>201
それは無理だよ。
ライカに限らず「レンズを良く知った」域まで達したならば「カメラを貶す」
なんて低級な事は、馬鹿らしくてやってられないもん。

てゆうか
トクチョウにはライカ使えないしい

ライカはごく普通のカメラで
これが使える使えないなんて
阿呆なことを言う奴がいまだに
時々でてくるのう
ライカが駄目化なのは
十二分に使いこなしたベテランカメラマンだからいえること

>>204

あははははははははは。
使いこなしてるベテランは、ウダウダ文句いわないな。

>>205　ハイハイ、その通りです。
私、使いこなしておりまんねん。
ちゃんとお金貰える写真を撮ってます…ハイ！。

だからね、ライカのレンズの評価を聞きたい訳よ。
私としては、概していいものが多いと思うよ。高価
ではあるがね。中には最高といっていいものもある
と考える。皆さん、どうかね。貶してもいいよ。
単なる煽りかどうかは皆すぐ分るからね。それでも
いい。中に聞くべき意見が出てくればいいと思う。

付け加えていうが、もう褒め言葉で無く、ちゃんとした批判を
聞きたい。欠点を知っておきたい。私は欠点が無いと思うほうなので。

＞欠点を知っておきたい。

ライカ使っているんでしょ？
使っているのにわからない欠点なんて、どうでもいいと思うのだが…。

自分が困っているわけでもないのに、欠点を他人に教えてもらってまで
知ってもしょうがないのでは？

私の意図は明白だと思っていましたが。

≫208　ライカレンズについての評価
私なりの評価ですが、はっきり言って戦後のライカレンズはバラつきが多かったり、
四隅が落ちたり、像が流れたりしておりました。
現行のレンズについて申し上げますが、ジクマのレンズということですが、誰が作って
いるにせよ、厳しい規格要求があって、それに合格するように作られています。
現行レンズは、トリエルマーと３５ｍｍｆ２．０、５０ｍｍｆ２．０、５０ｍｍｆ１．０
の４本しか持っておりませんが、ｆ１．０を除いては、解像度の素晴らしさです。
色乗りという意味ではコンタックスのレンズなのでしょうが、私は解像度を重んじます。
特にトリエルマーの三焦点はライカが言うように、単焦点レンズに匹敵する性能を有して
いると思います。これに比べたら国産のズームレンズなんてのは全く使い物になりません。
また、Ｒの現行３５mm～７０mmｆ４．０＋マクロも使っておりますが、これも国産のズーム
とは一線を隔す写りです。ここ２０年ぐらいのライカレンズは、本当に凄いと思います。

>>210
勘違いに気づいてよかったですね。

１週間たって、ようやく冷静に自分のしてきたことを振り返ることが出来た。
あの時はまだ、俺は童貞だったし、３７歳の誕生日を一人で過ごしていたので、
もう、世の中のいろんなことにつばを吐いてばかりいた。２ｃｈ全ての掲示板
に駄スレ立てて、一日中自作自演して暴れていたんだ。

でも昨日、はじめてセックスをさせてもらって、俺の世界観が間違っていたこ
とに気付いたんだ。女の人のあそこって、ああなっていたんだね。入れさせて
もらって、腰の動かし方もよくわからなかったけど、あの１分間はとっても幸
せな気がしたよ。６万円払って外に出たとき、ネオンが、なんだか虹のように
見えて、みんなは「乱視だろ」とか突っ込んできそうだけどそうじゃないよ、
あれはきっと虹だった。

そして初めて、俺が１週間前にたてたこのスレが、駄スレだったって気付いた
んだ。この駄スレのせいで無駄なサーバースペースを使ってしまったこともわ
かった。みんなに時間を無駄に使わせたことも、今では本当に申し訳なく思っ
ています。

でも、童貞の人に一言言うけど、セックスっていいよ。

いい写真を仕上げるには最終的にはレンズであり、
レンズはそれぞれ個性があるので、
素晴らしいレンズを使うためにボデイが決まるわけ
ライカは昔は俺も使ったが、今では不安で仕方ない
M6などなら絶対ヘキサーRFを持ち出すね
ライカのレンズも俺は３５ｍｍF2のズミクロンでがっかり
した経験があるね
ヘキサーを愛用してる
９０ｍｍはOMが素晴らしいし
８５ｍｍF1.４はコンタックスが最高だ
これらはあくまでも俺の個人的評価だよ
ライカはボデイとしては駄目化

いつの35mmF2?
どうだめだった？

214は思い込みだけで言ってるから相手をするだけ無駄

>>215
面倒だから今日は蔵からズミクロン３５ｍｍF2を出しません
また次回見て、きちんと駄目レンズを報告します（番号を）
兎に角３５ｍｍにしてはボケが５０ｍｍレンズみたいで
不思議に思った印象があり、二度と使う気にならなくなってそのまま放置です

35mmなのに50mmのボケ味を持つレンズ！ホスィ！！

>>218
乞食のように媚びるな
腹がもっと立ったら売り払ってやるわ
買ったときより高く

氏ね

>>217、219
今度とってみたら、ちょうど良いお気にめす
レンズに仕上がっているかも？真中の良すぎたのが
少しくもって全体がボヤ～として、ニコや蓑、コン
と同等になっているかもね（ワラ

レンズの味がコロコロ変るはずはない。
３５ｍｍF2ズミクロン駄目レンズで～す

娠でくれ

まぁ８枚玉で３ｍ以上の位置にピント置いて
良い写真は取れたことはないな、ｈっきりいって糞だ（ｗ）。
０．７～２ｍで撮影すると、俺には他のどのレンズより良い。
明るい外ではSumilluxASPH 部屋の中では8枚玉ってちぐはぐな
使い方をしている。なんとかならんか...

>>222　オレ、それのブラックペイント買っちまったんですか？。

某カメラ屋でライカのM6を24回ローンで買ってる奴がいた。
ローンまでしてかうなよボケが、と思った。

ライカのボデイの悪さは壊れ易い
修理可能だが金食い
と分かるが、
レンズの悪いのは仕方ないね
３５ｍｍではズミクロンよりもヘキサーが遥かに上だね
しかも安い

>>226

いいじゃんか。その人の買い方なんかに文句つけるな（W

本当に欲しい物は一度は買ってみればいいとは思うよ。
ただ俺は散々ライカを買ってライカがいかにぼろいカメラかを
知ったわけ。
ライカは駄目化なんだな～

徳長さんて、マジレスしてくれるから、本当は優しい方のようですね。

Ｍ７がe-bayに出てきました。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1338279409&r=0&t=0&showTutorial=0&ed=1016279989&indexURL=0&rd=1

ライカは好きだが、Ｍ６やＭ７買うくらいなら国産一眼レフ買った方
がマシだな。

>>232　オールラウンドの写真撮るなら、一眼レフ。
狭い範囲のスナップのみならＭ型。フレーミングも関係無いならバルナックって
ところかな。

ファインダー倍率違いのM7、計三台持ちなはれ（ワラ

ライカは随分買ったが、結局OM４Tiなんかと比較して
いっても、何故あんな高い値段をつけるんだと思うね。
結論はライカは駄目化なんだね。

高くても買う人がいるからなんだよ。ブランド物だからな。
そんなことも分からんｱﾌｫは回線切って首吊って氏ね

>>236 激しいお言葉！。
しかし、>>235さん、何でＯＭ４Tiなの、それしか持っていないから？。　

ライカ以外にいくらでもライカ以上で
ライカよりもうんと安いカメラは山とあるが、
分かりやすくOM4Tiを出しました。

>238
よくOM-4Tiを引き合いに出すけど、ちゃんと使えてるのか徳長？
持ってるということすら疑問なんだが。
　
>>> ＯＭ <<<
　
20 名前：名無しさん脚投稿日： 01/10/30 05:04 ID:SOEVY1AE
>>10
いい事を聞きました。
０Ｍ４Ｔi(色）もう一度出して使ってみます。
ただ露出のやり方色々複雑でめんどくさい。
ニコンＦ３のように重点測光だと気楽だが。
側面の角は少々嫌いで気になります。

21 名前：名無しさん脚投稿日： 01/10/30 07:46 ID:9XHrNZ/R
>20
スポット測光のボタンを押さない限り中央重点式ですが、何か？
つーかマルチスポットがめんどくさいと感じるようでは
OM-4Tiを使う意義が半減すると思われ。

　　　　　徳長ｻﾝ？何よ(色)ってのは(w

オレ、ＯＭ－４Tiってカメラ知らないけど、ライカより難しそうだね。

あげ

一眼じゃ国産に適わないじゃん。(藁

>>242　そっちへ攻める！。

http://www.leica-camera.com/produkte/msystem/m7/index_e.html
↑Ｍ７の画像が見られるサイト。

ライカって戦前のカメラだろ？
もう会社もないじゃん
いまだにそんなの使ってんの？
はずかしー、君んち、新しいカメラも買えないの？(ﾌﾟﾌﾟ

>>245
お前、無知過ぎる。(藁

戦前はライカは精密機械でした。
２１世紀の現在は駄目化です。

ライカヲタには新品いらんから
このまま潰れてもいいかもね。

>>248
かもしれん。(藁

うちのＭ２の保守部品がなくなるのはやだ！
例え、ファインダーがＭ６かＭ７のになったとしても、直らないよりマシ。
ライカ社はがんばって、ライカを作り続けてください。

でも、２８ｍｍと７５ｍｍと１３５ｍｍのフレームは抜いといてくださいね^^;

ライカは値段は最高
技術は最低
総合評価で駄目化

ライカはまるちゃんのお友達のお父さんが
愛用しているから、一般に知られているのです。
それだけのカメラなのですよ。

それを言うなら
本来花輪家のみが所有者として適切であり、
タマちゃんのお父さんは持つべきでなかったのと違うか？

251も所有者としては不適格

>>254
持てない人の僻みで～す

所有者として不適格なだけでなく人間として不適格。
早く病院へお帰りなさい、ﾄｸﾁｮｰさん。

カメラはカメラ
人間は人間
混同してはいけません
ライカは駄目化と名前変更

ライカが相手で
ライカが駄目化とはっきり
普及され認識されれば、
書くことがなくなり、専業に専念できるが、
今のように駄目化でありながら
雑誌でも騒ぐからな

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　言語障害者はおとなしく病院へお帰りください　 |
（　´∀｀）＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
（ ∧∧ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　こういう奴が病院から出てくると、　　　　　　　　　|
　/つつ　　|　　　　　　　　　　　ろくなことがねぇしな。　　　　 |
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

やめとけ、本当に何するか解らん。

「ライカは駄目化」と馬鹿の一つ覚えのように書く「心も生活も貧しい」
妬み人が多いけど、国産の電子式カメラにもトラブルが多い駄目化は多いと
思うぞ。

というより、電子ものに頼らないと写真すら撮れない駄目人間多すぎ。

カメラはいい写真を撮る道具だろ。
レンズが一番大事だな。
ライカを使うのならヘキサーRFやBESSAでいけば十分。
ライカはやっぱり駄目化。

RFって使ったことないんですけど、マット面で合わせられるんですか?

>>265
アホか、おまえ･･･

＞マット面で合わせられるんですか?
これならば合わせられるんじゃないかな？
ttp://www.momiji.sakura.ne.jp/~werdna/moroboshi/img/moro08a.jpg

>>266

本格的なRF機って使ったこと無いんです。ファインダーも覗いたことない。
ヤシカエレクトロ35GTっていうコンパクトカメラだとファインダーの中央
が二重像になっててそこを合わせるとピントが合うんですが、フレームの
中央じゃない所合わせるときには一眼レフのスプリットで合わせたときみ
たいにフレームし直さないといけません。
結構明るいレンズが付いてるのでフレームし直したときにピント外しちゃ
うんですよ。一眼だとマットで合わせればいいんですけど、RFの高いカメ
ラだとその辺もエレクトロ35とかと違うのかなって思いまして。

>>267

あ、マッド面だ。僕は冗談は機雷です。

ライカたけーよ...
ヘキサーはいい！

>>268

カメラ屋で見てこい。

>>268構造はそれもライカね同じだよ。
ピントを合わせる被写体で二重増を合致させて、それからフレーミングね。
レモン社で教えてもらいな。本物のライカで。

>>271

家の近所で店頭でいじれるRFはベッサ位しか無いんです。ライカで
触れるのって「あゆの」C1位なもので。

>>272

>構造はそれもライカね同じだよ。

ライカのはエレクトロと違って距離計部分は実像じゃないんですか?

エレクトロ35のレンズがむやみに明るすぎるのがいかん。

>>274スマン、オレはエレクトロっての持っていないんだ。
俺がカキコしたのは、同じ様に見えると言いたかった。

実像ファインダーと虚像ファインダーの区別が付いていないと思われ

RFは要するに周辺ではピント合わせできないよ。実像・虚像関係なし。

三脚据えて構図のはしっこに何か重要なものを配するとか
ファインダーの中にフワーっと被写体が浮き上がってウットリ・・
とかいうのは一眼レフか大判の仕事と心得よ。

>>277

ライカは逆ガリレオファインダーだが、距離計部は実像式。
国産RFも逆ガリレオファインダーだが、コストダウンのた
めか距離計部は実像式じゃないものがほとんど。
周辺ではピント合わせできないのは一緒だが、距離計部の
見え方が違う。

逆ガリレオ式、逆ガリレイ式。
両方の記述があったが、どっちが正式なの。

ガリレオ・ガリレイだから別に良いんだけど。

ライカはある意味で面白いね。
色々なバリエーション出すだろ。
中身はまったく一緒で。
M7はビックネームのM6の６を７にしてるね。
ビックネームのM６はどのくらい生産されたのかな。
このデザインにしたのはM６TTLを並行して生産していくから
M６TTLとはっきり区別するためとライカの社員が言うてるが、
あいつ相当の阿呆じゃないの。
ビッグネームのM６があること知らんのかよー
俺も並行輸入でM６のビッグネーム１台かったが。
M７を入れたら番号だけ違うのみとなるな。
それにしてもこれほど愛好家をごまかして、
作り続けようとするメーカーも珍しいな。
こういう姑息な会社は信用できんわ。
中身はまったく一緒で。
黒と白をだすとか、チタンボデイをだすとかなら分かるが、
軍艦部上部を何も刻印せずに、ここにちょっと何か書いて
馬鹿なライカオタを誘い込もうとする。
見ちゃおれんわ。
ライカは駄目化であることは明白なり～～～～～～

ばか

>>283を納得するほどのバカだなっ！。

普通は人間、20行も文章書けば一つくらいは感心出来るモンなんだが。

＞見ちゃおれんわ。
見ないで良い。

マジレスすればなぁ、

お前、一回位は「それがどうした？」って問いへの答えを準備しておけ。

アホが(ﾎﾞｿ

>130R
距離は目測で、ピント合わせはレバーの位置で、フレームは心眼でというのがベストだ。
ファインダーの見えがどうのこうのとかいうのは半可通だと思ってがんばれ。
エレクトロでガンガン撮るのが吉。
実は、エレクトロの製造会社はヤシカといって、京セラとかカール・ツアイスとかの親会社みたいなものだぞ！
レンズは最高だからエレクトロを信じろ！！

>>286
ヲイヲイ！ヤシカがいつから京セラやツアイスの親会社になったの？
えーかげんな事言っちゃあアカンで！

>>286　んじゃあ、ライカの親会社は松下かなっ？！。

ライカの社長はレンズのみに自信があるようなことを言うが、
レンズも今ではヘキサーでもコシナでも
いいの作るよな～
やっぱりライカは駄目化

ライカ社長のインタビュー？
どの雑誌にあったの？

コニカもコシナもいいレンズを作ってると思うよ。
お前は黙ってそれを使ってりゃいいじゃん。

雑誌ではライカの社員Stefan Daniel
あいつは相当阿呆だね。
ライカのぼろさかげんをぼろぼろ出しているから
ライカは駄目化を証明してるみたい

おまえも。頭の悪さを毎朝、証明してるよな。（W
ﾊﾞｶﾄｸﾁｮｳちゃん。

人を単純に馬鹿呼ばわりするだけではなく
何故馬鹿なのかを説明しなければ誰も耳を貸しません
ライカがいかに駄目化か説明してきましたが
次から次えと駄目化信望者駄目人間が出てきます
忙しい忙しい

お前の何の根拠も無い話が
ﾄｸﾁｮ=馬鹿化ということになります。

>>293　ライカが駄目化でも、オレはそのライカで楽しい人生を送っているわ！。
ﾄｸﾁｮｰさん、人生が楽しいかいっ！。

ライカで楽しい人生？
ライカ以外のカメラならさらにるんるん人生になりま～す！！
ライカは駄目化～～

>>296

そんなつまらない写真ライフを楽しいという
ﾄｸﾁｮは駄目化～

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よし、トクチョウ！、マジにライカのどこが良くてライカなのか教えてやろう。このスレの主旨に沿ってなっ！。
まず、カメラの歴史だが、ライカというのは突然変異で生まれたんじゃよ。
オスカーバルナックが、自分の考えで小型のカメラを欲しかったというのが始まりだと思うがなっ！。
んで、既にアメリカでは、コダックにベス単という小型のカメラがあっての、それを知っていたと思われる。
彼は、ライツの社員じゃったから、シネや顕微鏡の部品は会社で触れたんじゃ。倉庫の中に転がっていた、水道
管を万力に挟んで潰して、小判型のボディーを作り、中に巻き取り装置と、シャッター幕を入れて、上下に蓋を
して、片方に穴を空けてレンズを付ければ完成じゃなっ！。
後先幕フォーカルプレーンではなく、一枚の幕に幅の違うスリットが入った幕じゃったので、巻き上げる時は遮
光をせねばならなかったがなっ！。しかし、これだけではファインダーが無いので、ポケットにあったコインを
取りだし、ペンチで両端を曲げて、それをボディーの上にリベットで止めたんじゃ。
今の世界中のカメラのシューはこの時の大きさなんじゃよ。
このカメラを改良して、いよいよ販売するんじゃが、下の蓋を開けてフィルムを入れるという機構は、プロトと
同じじゃった。彼はフィルムも倉庫にあったシネのフィルムを使ったから、シネカメラのスプロケットを流用し
ておるが、これに下からフィルムを入れると、スプロケットの歯が邪魔なんじゃ。んで、フィルムの先端１０セ
ンチほどを半分程度に切って、パーフォレーションの部分を削除して入れることを考えたんじゃ。
今の３５ｍｍフィルムが全て、ベロの部分が一段低く切ってあるじゃろ。今のカメラなら、あんな切り欠きが無
くても入るんじゃが、バルナックには入らんのじゃ。では何故今でも切ってあるかというと、未だにライカに敬
意を払って切ってあるんじゃよっ！。もっと知りたかったら、ワシの著書でも読んでくれ。ライカフリークとい
うのは、使い難くても、壊れ易くても、ライカはライカなんじゃよっ！。

以下このスレに
マジレスは無意味なものかと
判断します

>>301んじゃろうねぇーっ！。疲りたっ！。

>>299
下らん歴史なんて
聞き飽きたわ
俺は現在をはつらつと生きている人間じゃ
現在ではライカは駄目化じゃ

つまらないスレ作ったり、くだらないレスばっかりやってて、はつらつだってさ。（ぷ
ま、一生やってれば？
それしかすることないみたいだし。

ライカﾕｰｻﾞｰでない漏れから見てもうざかったが、徳長のキチガイをブラクラにはめたりして
そこそこ遊んだし、漏れはこのカキコを最後に放置するようにするよ。
ちなみに、徳長の自作自演を最初に晒したのも漏れ。
スレまで立ててないけどね。

>>304
漏れが以前ブラクラにはめてやった時、徳長がえらい剣幕で「絶対糾弾してやる」
ってさけんでたが何にもなかったな。
晩に仕込んでおいたら、案の定、翌朝に徳長が引っかかってんの。（藁
馬鹿からかうのってそれなりに楽しいよね。
同じく漏れもライカ持ちではない。
単なる暇つぶし。（藁
徳長いじるのも飽きたんで最近はほったらかしてる。
いつまでも相手する学習能力のないライカオーナーと一緒に
ずーーーーっと続けるんだろうね。

>>305
馬鹿は餌を与えつつ、適当に相手した方が楽しいんだよ。
だから君みたいに飽きるまで相手して学習能力を付ける必要は無い(w

>>305
＞徳長いじるのも飽きたんで最近はほったらかしてる。

飽きるまで相手して「放置」ね(ﾌﾟ
トクチョウは君みたいな人種が一番お気に入りなんだよ。
新規で幾らでも出てくるから。勿論、我々古株も君の類が大好きだ(w

閣下のためにageておきます！！

下らん人物批判するくらいなら
もっとライカを研究せい！
いかにライカが駄目化かをじっくり観察せい～

ﾄｸﾁｮ=駄目（化）

ぷぷぷ。
な～んだ、結局みんなも徳長いじって遊んでるだけなんだね（藁

これからも閣下をじっくり観察しつづけますデス！

>>306
遊ぶにしても、徳長ってワンパターンだから飽きるのは早いと思う。

>>313
餌にも色々種類が有ってね(w

>>299
＞水道管を万力に挟んで潰して、小判型のボディーを作り
都市伝説では？水道管なら鉛管だと思われ。
当時のアルミは現代のチタンなみのハイテクなイメージがあったはず。

ネットでのひぼう・中傷、発信者の氏名開示要求可能に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020329CEEI056828.html

ライカが駄目化は真実だから仕方ないだろう。
中傷でも誹謗でもないよ～

自分で書いた事良く見な。
あれだけ続ければ、損害賠償を請求するのに十分だ。

>>317 おいおい、ここのカキコの人達は、僕も含めてﾄｸﾁｮｳさんを陥れようとはしないげど、
ライカの本社連中とか、シーベルの連中ならやりかねんよっ！。
昔ダンヒルという名前の小さなスナックが日本の地方都市に在ったんだけど、これがダンヒ
ル本社から、損害賠償を請求されたよ。無断で使ったためだね。
君のはもっと悪質で、スレを乱立させて、”ライカ”という文字を裸で使っているよね。
駄目化という単語も、駄目なカメラという意味が汲み取れるから、十分に中傷誹謗だと判断
されかねないよっ！。注意してね。
まあ、取っ捕まって、ムショでも入ったら、差し入れに行ってあげるからね。

>>318,319
わかっていないね。
ﾄｸﾁｮはライカとシイベルの特殊宣伝員なんだよ。

ライカならびに新製品のＭ７の悪口を言う奴はキチガイなんだ、と皆に思わせる役。

>>291の発言なんかなんか特に悪質だよな。ライカの社員を名指しで阿呆呼ばわりしてる。

中傷とは「でたらめを言って他人の名誉を傷つけること」。
誹謗とは「そしること。悪口をいうこと。非難すること」。
でたらめを言っているのではありません。
悪口ではありません。
M３からM６TTLにいたるライカを十分使って
その結論としてライカは駄目化にいたりました。

刑法第２３０条【名誉毀損】公然と事実を適示し、人の名誉を毀損した
者は、その事実の有無を問わず、３年以下の懲役、もしくは禁固、また
は５０万円以下の罰金に処する

＞M３からM６TTLにいたるライカを十分使って
＞その結論としてライカは駄目化にいたりました

どうせ一度も点検・OHせずに、あるいは自分で知識もなしに素人分解した結果だろ？

>>323　ほう、恐いねっ！。
オレ、気を付けまぁーす！。

トクチョウ宛

誹謗中傷の件だがここはいろんな機関の人間が見てるという事実、
手の回らない内に認識しておいた方が良かったな。

我々も仕事がなくてウズウズしてるからな。最高のタイミングだよ。
協力を頂けそうな機関も手配する予定。
証拠物件は多い方が良いからそのまま続けろ。

今回、世間の恐さを思い知る良い機会だ。高い授業料になるが
十分腹を括っておけ。

手後れだが、事前忠告まで。

刑法、行政より民事が一番恐い事位は承知の上だろうな。

>>326
事例も多い方がいいって聞いた事が有りますが、必要が有れば協力します。
近日中に連絡方法を頂けると助かります。

トクチョウって立派な犯罪者だったんだね。
なんだか面白くなりそうだ。

ネット上の犯罪者って、パクられてみると意外な人像だったりするのね。
実際のトクチョウが早く見たいと希望してみるテスト。

トクチョウ＝犯罪者化～

‥って笑い事じゃなさそうだな(w
ざまあみろ。

本当だよっ！。
このスレにカキコしている人は悪い人いないと思うけど、これだけ企業の商品名を名指しで
非難したり、スレを乱立させたり、良いということを書きたいスレに荒らしに行ったりして、
これだけやっちゃうと、ライカやシーベルから『お恐れながら…』とその筋に言われちゃっ
たら、反論できないぞっ！。
議論はやってもいいが、ﾄｸﾁｮｳさんのは、議論になってないよっ！。ライカは駄目化の連呼
だろっ！。これはイカンぞっ！。

裁判上等だそうです。
　
ラ　　イ　　カ　はいよいよ終焉か？
47 ：名無しさん脚：02/03/25 09:32 ID:dgtkLdX2
>>46
お前こそ相当の阿呆だな。
本当のことを書いたまで
裁判・ちゃんちゃらおかしよ。
裁判起こすなら起こしてみー
いつでも受けてやるわ。
そして勝ってやるわ。
おれを相手だと負けたら、時間の損害たかいぞー
阿呆なこというでない。
ライカの社員が阿呆なのは
もっと言ってやろうか
ハイブリットシャッターを乗せなかった理由として
ニコンが発表するまえに開発を始めたとか
ちゃんちゃらおかしいわ
古い機構で使う者に我慢せいだってさ
ライカはM7をだしてますます駄目化になった

問題は、刑２３０の２に該当するか否か、だが…、

公共の利害に関する事実に係り、かつその目的が専ら公益を図ることに
あったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実の照明があったときは
これを罰しない。

とあるが、ライカという有名な法人を批判することは、公益を図るという
主張も通るだろう。
でも、その社員だか社長だかがアホだとか、そういうのは「公益を図る」と
ならんだろうね。
それに、ライカ批判が仮に公益を図るものだとしても、ﾄｸﾁｮの戯れ言の真否
を判断したら「真実であること」になるかどうか…。
ずいぶんと、いい加減なウソも書いていたからねぇ。

「本当の事を書いたまで」だとか、刑230が親告罪だという事も知らない人が
裁判で「勝ってやるわ」か。
ｸｯｸｯｸ

いい弁護士を探せよ。
がんばんな。

がんばるより、謝まっちゃったほうが安上がりだよ

吐いたツバは飲めねえんだな、これが。
気の毒だが。

>>336　禁治産者として逃げる手もあるかもね。

>>338
民７０９はそれで逃げられても、刑法は無理。

>>339　そうなんだっ！。
ますますﾁｮｸﾄｳさん、危ないっ！。

>ますますﾁｮｸﾄｳさん、危ないっ！。

御本人は当然、覚悟の上だ。

どちらに転ぼうが、実名、所在等の公表は避けられないよ。
私刑も受ける覚悟をしておけ。裁判より恐いぞ。

お前は2chという場所で「やりすぎて」しまったんだよ。＞徳長中田

確実に手配されています。近日中に顔を合わせる事になるでしょう。
今回は少々、度が過ぎたみたいですね。迷惑掛け過ぎです。

匿名板だから言っておくけど、「風呂」しばらく入れないから
今のうちに清潔にしてて下さいよ（笑）。週2回、午前中です。
ちなみに未決勾留期間中は運動一日20分、タバコは無しです。
東京拘置所はトイレがクレゾール臭いですが、すぐ慣れます。

>>342
検察関係の人？
検挙そのものは前例からして容易なんだけど、
せいぜいヨンパチ+罰金なんじゃ無いの？

>>343
送検されるのも恐いけど、やっぱり一番こわいのは「リンチ」だろう。

生意気な徳長をシ　以下自粛（w

>>344　リンチ…それはいけないよっ！。
被害が現実に起こったらリンチもありかも知れませんが、被害者はいますか？。
別にﾄｸﾁｮｳさんを弁護するつもりもないけど…。

>>346
俺はやらないけど、あっても仕方ないってはなし。
優しいねぇ、ヤマさんは‥。

ﾏｼﾞﾚｽするのも無粋なのだが、、、
＞被害が現実に起こったらリンチもありかも知れませんが、

日本において自力救済というのは、一部の例外を除き固く禁じられています。

馬鹿どものたわごとがつづいたな。
ここはいかにライカが駄目化それとも駄目化でないか
色々やりあうところだろ
だめな点をどんどん指摘すれば
M８では改良してくるとおもうは
頭のおかしなやつのを読んでいても面白くないし
禁治産だって
ちゃんちゃらおかしいぞ～
禁治産の判定には精神鑑定が必要で３０万円はかかるな
ライカ１台分か
ライカがそんなによければよい点をあげてみ～！！！

>>349

>ライカがそんなによければよい点をあげてみ～！！！

君が使いたがらないので、買えばきっと君持ってるのと違うカメラだ。

＞ここはいかにライカが駄目化それとも駄目化でないか
＞色々やりあうところだろ

えらく弱気になったな。どうしたんだ？

でも、僕は貧乏なので買えません。

＞ライカがそんなによければよい点をあげてみ～！！！

そんな事はもうどうでもいいんだよ。

裁判、勝つんだろ？お前ね、どう考えても不利なんだから
せめて検挙されるまでは謙虚にしたらどうだ？
今の状況では一人ひとりの反感が大きく影響するぞ。

ライカは駄目化～って言ってみろ、ほれ。

徳長中田さん、ライカは素晴らしいカメラですね！
何台かライカをお持ちのようですが、ライカもしっかり使われて頂いて、
喜んでいる事だと思います。

ちょっとお話しましよう。

私は一般的なライカユーザーです。一台だけＭ型を使ってます。
所有しているのはＭ６の某限定モデルです。50万円弱でした。
（私にはちょっと高かったですね(笑)）大切にしています。
国内代理店の扱いでしたので、メンテナンスも心配要りません。

で、同じライカ使いとして、以下に幾つかお尋ね致します。

ライカってメーカーをどう思いますか？
ブランドカメラのイメージって、貴方なりにはどういう印象を受けてますか？
代理店の方針をどう受けとめますか？
これからの購入予定は？(新型が出ました！まだでしたら一度ご覧になってみて下さい。)

如何なものでしょう？

M型ライカ様
私も昔々は大のライカファンでした。
最初はライカに憧れて、初めて入手したのはM５でした。
その後はどんどん買い集めました。
カメラ屋がいいM２があるよと言えば、買いでした。
最後にはM３の２回巻きを買いました。
売り払ったのはM５だけです。
これはどうしても我慢できなくなったからです。
売ってしまえば、割合気にならなくなりますが、
残していると、悪い機種は気になります。
皆さんそうではありませんか？

インターネット掲示板自動モニタリングサービス BBWatcher２ちゃんねる　対応
BBWatcherとは
インターネット掲示板自動モニタリングサービス（ASPサービス）
インターネット上で発生している企業への誹謗・中傷といった新しいタイプの企業危機への対応策として
掲示板に投稿された記事の中から注視すべき記事をモニタリングして影響度合いを測るサービスを提供
ttp://www.znw.co.jp/products/BBWatcher/index.html

おれ部外者だけど、トクチョウの件、
なんかむちゃくちゃ恐くなってきたよ‥。

ま、あれだけ執拗に荒らしたら、しょうがないかもな。
もう何ヶ月ぐらい続けてる？　俺は忘れてしまったけど。

フジヤ天正より前だったよな？

以来ずーっとあの調子なんだから、これはちょっとやりすぎ。
加減を知らない奴の末路は哀れよのう。

やはりフジヤと同じ運命を(以下自粛

アンチな意見そのものは、反感云々別にして、
あくまで討論の一環としては問題ないんだろうけど、
スレッド乱立どころか、メーカーらしき参入を導くような中傷文、
それも名指しで‥。
条件を揃えすぎてしまったね。どうなるんだろう？トクチョウは。

>360
＞メーカーらしき参入を導くような中傷文
今回はタレコミだよ多分。代理店の関係は直接こんな所見てないだろう。いつもはね。

そんなことより、北朝鮮の領空侵犯機が、航空自衛隊に撃墜されったって、ニュース速報でてるよ！

駄目化の決め台詞がなくてもトクチョ閣下の書き込みはわかるのですが
ずいぶんと弱気になってて情けないデス。
信者としては閣下には最後の最後までライカの駄目化を貫き通してもらいたいのデス。
閣下！ageておきますので愚民どもに一言お願いします！！

なんだよ、コピペかよ。
ﾄｸﾁｮの取り巻きもﾍﾀﾚだね。
ﾄｸﾁｮ=駄目（化）

■また帝京が…

女子中学生にわいせつな行為を繰り返していたとして警視庁田園調布署は５日までに、
強制わいせつと脅迫などの疑いで、
川崎市多摩区宿河原４－２１－１５、帝京大老人保健センター＝同市宮前区野川＝の介護福祉士、
朝倉大輔容疑者（３１）を逮捕した。

朝倉容疑者は「仕事で老人ばかり相手にしているので、若い刺激がほしかった」などと容疑を認めているという。
同署は余罪があるとみて追及している。
帝京大は「職場における働きぶりからは全く想像外で驚いている。
事実が確定次第、厳正に対処する」とコメントしている。（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4380600

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

やはりライカはダメカですか！

もしかしてカタカナにしたら別人格を演じられるとでも思ってたの？＞ﾄｸﾁｮ

ﾄｸﾁｮ=ダメ（化）

>>366
ﾄｸﾁｮ･････
403 ：名無しさん脚：02/04/02 07:38 ID:/z/LxM4p
検察庁を取り仕切っている者の立場から
一言・・・・・
ライカがダメカは疑問系の質問で
ちょっとこれだけでは検挙できませんね。
ライカオタは頭悪すぎまする
ライカのあの機構で高値を付けすぎで
暴利謀略でないですか？
　
まぁ「禁治産者の妄言」よりは「社会的地位の高い人がこんな恥ずかしい事を！」
の方が見てて面白いけどさ。

ライカが駄目化は決定的か！

ブランド名にしがみついて
何時までつづくか～

えっ、あの低価格で暴利謀略ですか？
ライカユーザーの方々からは、厨房が持てないような高価格にしてくれって、
ご要望も多いんですが…。
　

＞ライカが駄目化は決定的か！
駄目化はいいんだが、今頃になって代理店への誹謗中傷を忘れた振りするなよ。
それから、昨日からの警告なんだが、まさかエイプリルフールのネタだと思ってないだろうな？

＞ライカがダメカは疑問系の質問で
＞ちょっとこれだけでは検挙できませんね。

なんか勘違いしてますねぇ。そんな甘い問題じゃないですよ。

＞ブランド名にしがみついて
ええっと‥。誰の事でしょうか？

「トクチョウリンチオフ」開催予定。

わたしはライカには詳しくないのですが、このサイトに写っているのは何型なのでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2219/FLASH/sample.swf

ライカは値段だけ最高
機能は最低

決め台詞を言えよ、駄目化～って。ほれほれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾみてごらん>>378を　あれがﾄｸﾁｮｳだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　ヽ　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　（　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、）　　　ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　ヽ, 　 ~　　　〈　ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

まぁ、ファインダーの見え具合も、ベッサよりはかなり良いから、
まだまだアドバンテージはあるでしょう。
シャッター音の静かさもね。

ﾄｸﾁｮｳ君は、ﾗｲｶの価格が高価だっていうことは、見て知ってるんだ！。

>>381 中古で売り飛ばす時に助かるのも嬉しいよっ！。

age

好きなカメラは何時までも愛着があるが、
ライカは幾ら集めても愛着が湧かない
やっぱり駄目化

お前の主観だけでライカ全部がダメって言うのは
何だかライカがかわいそうだな。

しかも愛着が湧かないからダメって・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ライカで撮ったヘリコプターの写真
http://poetry.rotten.com/helicopter/
やっぱライカは味があるね！

akhgvlSG?

>>387
駄目化を持って
イスラエルへでも行ってきたのか
面白可笑しくもない写真出して
解剖学の専門家から見ると
おかしな写真を作って
阿呆丸出し

ライカは駄目化
　

普通、人間はあきれて愛想尽かすとまったく相手をしなくなります。
職場で、あまりにできない新人はほったらかされますね。
ここまで永くライカについて語りつづける徳長さん。
なかなか、ここまでやれないものです。
やっぱりライカ愛に溢れてますね。

3pUfUySh

?

4+ixrbex
はライカ駄目化賛同者か？

ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。

393さん
あなたがそんな文章を書く人だとは思いませんでした。
最低です。今まで私はあなたのファンでした。
文章からにじみ出る深い知識、優しい人柄、高潔な人格。
私はいつしかあなたに恋心まで寄せていたのです。
そして私は真剣にあなたとの結婚を考えるようになりました。
子供は二人、東京郊外の宅地に一軒家を設け
慎ましくも暖かい家庭を築くことを夢見ていました。
あなたのことを思わなかった日は一日たりともありませんでした。
ああ、それが、こんな文章を書く人だったなんて。
私の気持ちを踏みにじるなんて。
ショックです。情けないです。口惜しいです。
あなたに踏みにじられたこの恋心、どうしてくれるのですか。
あなたは女の敵です。ウソつきの偽善者です。許せません！

>>395
あんたとってもブスじゃないの
ライカもブスだね
俺も先日、家にあるライカを全部並べて
前から見たデザイン見てたら
M３が一番美人でした
次がM２かな
最低なのはM５でした
相当のブスです
ブスは死ぬしかない
ハンカチかぶせてやる手はないね
ライカは駄目化

ﾄｸﾁｮｳを相手にする馬鹿は大分減って来たね。良い事です。

>>396
とうとうネタに絡むほど落ちたか。

いつもおなじみの馬鹿ですよ～
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

↑お前のことか！
ライカは駄目化じゃ～

おいおい、カメラの話しに戻そうぜ。
ﾄｸﾁｮｳさん、駄目化のお経はもういいです。

＞↑お前のことか！
＞ライカは駄目化じゃ～

↑なんか最近、かわいく見えて来たよ。
せっせと同じ事ばかり書き込んで(w

皮肉なもんだね
最高なのは値段だけ
ライカは駄目化

最高カメラはライカなり

どこがどう最高なんじゃ
駄目化性が最高か？

オレが使ってんだから、最高なんだよっ！。

>>405
ライカは最高ですが、何か？

＞どこがどう最高なんじゃ
ﾊｱ？

兎に角最高なんじゃ～～
そこえいくとﾄｸﾁｮは最低
おかしな書き込みばかりして
阿呆丸出し
ちゃんちゃらおかしいわ

ﾄｸﾁｮは最低

ﾄｸﾁｮは駄目化
ちゃんちゃらおかしいわ～～～～

ライカは最高なんじゃ～～

ライカは最高なんじゃ～～
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ライカは最高なんじゃ～～
ライカは最高なんじゃ～～
ライカは最高なんじゃ～～
ライカは最高なんじゃ～～
ライカは最高なんじゃ～～

おいおい、あんまり気張るなよっ！。
トクチョウの思い通りになっちゃうぞ。

そんなことageて書くことか？（呆

9rpRvtzAはライカを持っていない、に300ウェッツラー

>>416
激しく同意に1000ｿﾞﾙｷ-。

私なりに>>1の食べ方を研究してみました。手間がかかりますがどうでしょう。
まず両手をしばり、1を天井から吊しますが、足が地面から離れないようにしてください。
２週間ほどこの状態をキープしたいので余計な疲労を与えたくないのです。当然裸です。
排泄物を処理しやすい風呂場のような場所がベストです。
そして浣腸。腸内を可能な限り奇麗にしてやります。
あとは毎日水と少量の食塩のみを与えます。
以上は胃腸や肝臓などをリフレッシュしてやるのが目的です。
10日ほどこれを続けたら、あとの4日は何も与えません。
これぐらいでは1は死にませんのでご安心を。
さて某国では苦痛を与えたワンちゃんほど美味とされているそうですが、
一理ある気がしますので、これに倣い1を小さな木箱に閉じ込めます。
時々蹴る、小さな穴から1をキリなどでつつくなどし、十分に恐怖を与えるわけです。
1日～2日も続ければよいでしょうか。クライマックスには熱湯をかけてください。
余分な毛がだいぶ抜け落ちて、多少は処理が楽になると思います。

後は食うわけですが、手始めは脳の踊り食いをお薦めします。
脳が踊るわけではなく、脳を食われている最中の1が踊るわけです(＾＾；)。
実際のところ、上手に頭蓋骨の上半分だけ外すのは素人には困難ですが、
なーに多少失敗したっていいじゃないですか。鋸を入れる前に、
頭髪を奇麗に剃っておくのが秘訣だと思います。
その他の部位の調理法ですが、腿の肉はステーキなどでどうぞ。
二の腕の肉は赤ワイン、生バジル、ローズマリー、胡椒、ナツメグでマリネにした後、
オーブンで焼くと美味です(漬け汁と焼いた時の肉汁をバターで炒めて
ソースにするのを忘れずに！)。脂の多い頬肉は七輪＋備長炭で焦がし目に焼いてみてはいかが？
　とろみのある肉が香ばしく頂けてお薦めです。
睾丸は味噌漬けに、ランプ(臀部)肉はシチューに、リブ(肋骨)周辺の肉は野外での
バーベキュー用やスープ用に。ペニス及び鼠蹊部(股間です)の肉は思い切って
捨てちゃってください。尿臭いですから。以上、誰が見ても役立たずの1も、
食肉としては十分に有用であることがご理解頂けたでしょうか？

>>418
コピペなのは百も承知だが人間なんかウマイわけねーだろ。
牛肉がやっぱ一番だよ。

てゆか普通にｷﾓｲ。

>>418
たらたらと阿呆な内容書きますな
ライカは駄目化で十分じゃ

＞ライカは駄目化で十分じゃ
いつまでやっとんじゃ？

>>421
＞たらたらと阿呆な内容書きますな

お前が言うな

偏執狂ライカオタクにとっては最高
知性派ライカ批判者にとっては駄目化

＞知性派ライカ批判者
　
ﾊﾗｲﾃｪ

徳長って一人なの？
幼稚な内容とワンパターンで爺臭い文調なら、誰でもなれるんでない？

今日はu2sb9nFwだな。同じIDで朝5時から夜までダラダラ
つまらんことを書ける暇人はそういないって>426

＞知性派ライカ批判者にとっては駄目化
漢字は間違うな、っていつも言ってるのが解らないか？

痴性派だろが。

徳長ってやっぱ馬鹿？

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

最高カメラはライカ以外
ライカは駄目化

最高カメラはライカだよ。
ライカ以外はクソだ。

>165
だいぶん前のレスだけど。
般若心経のＣＤ付き教科書売ってたら、出版社と本の名前教えてくれ。
うちの近所の本屋にはＣＤなしのしか売っていない。

>>432
お前の質問
駄目化ライカと関係あるの？

>>433
ライカとは何の関係も無い。
おまえの念仏に関係があるんだよ。

念仏ではありません
カメラ工業界のボスに向かって
失礼な
ライカは駄目化だろ
しっかり認識せい

しっかり成仏せい