【スレを立てる程でもない疑問、質問】 その4

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952名無しさん脚:02/04/13 07:31 ID:yppMB0Sb
なんか、カメラやってる人って、言葉が仮定法、限定用法ばかりで訳がわからんです。
業界の体質自体が、家電のように誰が買っても使えるという状態ではないんですね。
指南役がそばにいるか、失敗の積み重ねでしか学べない商品群なのか。取説を読めば
一通り使い方が理解できると思っていた俺が間抜けだった事がよく判ったよ。

平面標本の複写なんて、光が均等に当たっていればテクニックなんて不要だと思っていたが、
ピント合わせにノウハウが必要だとは思ってもみなかったよ(笑)。
953名無しさん脚:02/04/13 07:34 ID:ToAioBRM
>950
新スレ立て宜しく
954名無しさん脚:02/04/13 07:36 ID:yppMB0Sb
>>953
あなたに任すよ。
955名無しさん脚:02/04/13 07:49 ID:YJHu63LM
お熱くなっているところであいすみませんが、どこのメーカーなら
あなたのお望みの操作性を実現していると思われますか?
いや、なんか「ニコン(だけ)は糞!」っておっしゃってるみたいなんで。

>>954
950取った人が次スレを立てるのが暗黙の了解では?カメ板は違うのかな?
956名無しさん脚:02/04/13 08:03 ID:MZc2QibT
ピントリングに固定ネジのついてる工業用のCマウントレンズでも使えば?
ハンディカムで放送用の素材が撮れないのは許せん!って言ってるのと変らんと思うが。
もしかしてハンディカムの取説には「放送用には適しません」って書いてあるのか?(笑)
957名無しさん脚:02/04/13 08:08 ID:MMAfJbPD
もう疑問は解けたんだから、あとはメーカー・販売店と
話し合ってくれ。

パッと聞いただけでは、何百枚もの大量の複写をするのに、
なんでAFレンズなのかよくわからん。
ちゃんとした複写台とかベローズとか購入した方が
遙かに生産性はよいように思うけど、素人考え?
958名無しさん脚:02/04/13 08:11 ID:EIsobIp1
東芝クレーマー事件を思い出したよ。もしかして当人か?(W
959名無しさん脚:02/04/13 08:13 ID:EIsobIp1
>>957 貧乏な会社なんだろ。いろいろ大変だな(w
960名無しさん脚:02/04/13 08:38 ID:uGc9oKu8
ま、あれだな。自分の無知で間違って発注かけちゃったのが恥ずかしくって
メーカーに八つ当たりするやつ。ウチの会社にも有名人がいるよ。
なんであいつに発注かけさせるんだっていつも思うんだけどしょうが無いよね。
961名無しさん脚:02/04/13 08:52 ID:31EOh4e0
これでボディがニコソUとかだったら大爆笑だね。
962名無しさん脚:02/04/13 09:30 ID:wRU05azr
このスレ読んでて思ったんだけど、カメ板って映像表現については何がしかの薀蓄があるけど、
他人が書いた文字を読むのが苦手な人が多いんだね。

この複写バカは>>888で接写台(複写台のことか?)に取り付けたとか書いているのに
>>957では全然読んでないようだし、>>960みたいに書いているのも、複写バカの言い分だと
「下を向けるとピントがずれるとはどこにも書いていない」と言っている(それが本当かどうかは知らんが)
以上、あらかじめそんな現象を予見できるはずもないし。
963名無しさん脚:02/04/13 09:31 ID:lA4mXgrZ
新米カメラマンの疑問も、ここの住人は道具の選び方とか個人の資質に帰結させてしまう傾向があるよ。
964名無しさん脚:02/04/13 09:35 ID:wRU05azr
>>963
煽って楽しむなら、それが一番楽しいからだろ。元々ネタを転がしてるだけだからな。
965テンプレ:02/04/13 09:47 ID:hX3kzRHB
次スレ用テンプレ作りました。スレ立てに使ってください。

前のスレが1000いきそうなので新スレ作りました。
過去スレは↓
http://mentai.2ch.net/camera/kako/982/982704419.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990353551.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/997/997890578.html
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010226564/
966893:02/04/13 09:48 ID:JR+UszIq
>>950
 実はだいたいのメーカーがそういうと思います。(あと自転車チューブを切って作る幅広の
ゴム輪を使う方法があります。夢のない話なので言いたくなかった‥)

 ニコンのラインナップの中では最も複写に向いた部類のレンズであることは間違いないし、
AFで使うように設計されているからAFで使うべきなんですよ。AF嫌いでも。
>>957
 たくさんあるからこそAFが威力を発揮するんですよ。
 直接の知り合いじゃないけど前に言ったキャノン使いの友人の知り合いはAFでいちばん良い
のは複写だと言ってるそうですから。
 前に言った通り、倍率をいろいろ変えて撮るものでその都度テープを貼り替えるのはあほらし
いですから。
>>950
 複写はテクニックがほとんどの撮影です。他にも忠実な色再現(質感描写)とか用途、製版や用紙と
もからんだ固有のテクニックがあります。丁寧にやってやれば必ず成果が現れ、気持ちの良いものです。
 ボディー側にも100%視野率の上級機種が望ましいです。
967名無しさん脚:02/04/13 10:45 ID:vx2GpXL1
>>888
自分が所有しているAF MICRO NIKKOR 60mmは、AF,MFの両モードともに
下に向けてもヘリコイドが自重でせり出す事は無い。ちなみにボディはF4。
なお、レンズだけにしても同じ。ちなみに、レンズのせり出す部分を手で
押したり引いたりしようとしても、ビクともしない。
968名無しさん脚:02/04/13 11:14 ID:BiLo90rP
>>962
あのさあ、このクレーマーがこの件で書いたのだけで

>>888 >>891 >>899 >>901 >>904 >>907 >>908 >>911 >>912 >>914 >>917
>>918 >>939 >>942 >>945 >>947 >>950 >>952

だけあるんだぜ。普通の人はこんなのいちいち細かいところまで読んでられーよ。

関係ないけど、クレーマーもあんたもそうだが、素直で融通のきかない性格の人は、
仕事でPC関係の品物は発注しない方が良いと思うよ。もっとひどいんだから。
自分で情報を集めて「予見」するやり方を憶えた方が世の中渡るのには便利だよ。

それとね、すぐ「カメ板の人は〜」って言うクセは直したほうが良いと思うよ。
過去スレも含めてほとんどのスレに目を通してて、内容を憶えてるんなら別だけど。

ところで、このクレーマーが発注したのはAFマイクロ60/2.8sって書いてるんだけど
Dタイプの前にsって出てたっけ?もし出てたんなら、かなり昔の話じゃないのか?

それにしても、たかだか5万程度の品物で良くここまで怒れるね。感心したよ。
もちろん個人にとっては高価だけど、業務で使用する品物の価格としては消耗品
扱いの値段だよな?係長や課長が決裁できるレベルのさ。
969名無しさん脚:02/04/13 11:42 ID:o87YtU9z
>>968
あなたはよく読んでいるね
わたしもじっくり読んだから、普通の人じゃないかな
888さんはこのレンズについて、複写の仕事に使うのには不都合がある、ととても具体的に書いているので
好感がもてますよ。クレーマーよばわりは気の毒ですよ。
話の焦点がぼけてきているのはレスする人が違う視点で書くからでしょう。
わたしはここを傍観していて、エロ本屋さんと複写屋さんの視点の違いがよく表れていて、面白いな、と思いました。
仕事への意気込みはどちらの方も立派だと思います。

970名無しさん脚:02/04/13 12:02 ID:H/89bLdI
MRC機能付きの手ごろなカメラない?
971名無しさん脚:02/04/13 14:12 ID:xYC6AOdS
>>968
見てて感じるのは、888が誰かに聞かれたことや煽られた事に一つづつ答えていただけで
クレーマー扱いになってしまったという流れですね。終いにはレンズの値段まで煽りの
ネタにされてしまうし、最初の質問がどこへ行ってしまったのか判らなくて、質問者も
来なくなってしまったみたいですし。

888の質問に誠実に答えていた人もいたけど、それは少数でしたね。これが、この板の
構成員の現状なんでしょうね。
972馬鹿(壽) ◆.Baka/2c :02/04/13 14:24 ID:YWZ9xBLg
ああ、この板の縮図を見たような気がした。
こんなもんなんだろうな。ここの人は。
973名無しさん脚:02/04/13 14:37 ID:QhMV9QH2
まだ春厨の勢いが消えてなさそうなヤシが残ってるよね
974 ◆mona.KG. :02/04/13 14:56 ID:jhsQSqDq
>>888
うーむ、ウチの60/2.8はそうしたトラブルはないけど。

個体の問題なんじゃないかな。

超亀レス。
975香近 ◆moma.HK. :02/04/13 15:19 ID:K9gV1gpr
ちょっと調べてみたら、AFマイクロ60/2.8sって平成元年の発売ですね。
Dタイプ化の時に修正されたとか、単に古くなってグリス抜けしてるとか…。

ただね、読み返したら888さんもエスカレートして結構キツい事を言ってますよ。
どっちもどっちという気もしますがね。
976名無しさん脚:02/04/13 15:52 ID:yppMB0Sb
あー、888です。何か大事になってますね(笑)。

事情が判らないと、何で私が困っているのか判らないだろうから、もう少し
具体的に書きましょうか。

提供先から貰った紙焼き原稿を同一の絵柄で200カットぐらいデュープするんですよ。
原稿も原稿台に吸着させたまま、フィルムだけ何本も入れ替えてシャッターを押すだけの作業。
これを20セットぐらい行う。つまり、1回に4000ショットぐらいシャッターを切る。

こんなので、いちいちピントを狂わせるようなレンズだとやってられないんですよ。
最初はそんなの知らないからいい気になって1ロール連写してたんだけど、パトローネを換える
ときにファインダー覗いてみたらピントがずれてるんだよね。で、作業を中断してとりあえずラボに
そのロールを出してニコンSCへ電話したら「テープで止めてくれ」だからね。上がってきたポジ見ると、
案の定後ろのコマへ行くほどピンぼけに(笑)。銭金の問題よりも、時間の浪費と精神的疲労が大きいね。

なお、うちは写真関係の会社ではありません。お客さんに配る販促資料として
そのような物を作っているだけです。この量のデュープを外注したらいくら掛かるか、
わからんでしょう。
977名無しさん脚:02/04/13 16:03 ID:yppMB0Sb
>>966
自転車のチューブは、次回トライしてみます。アイデアありがとうございました。
なお、カメラはF5ですので、視野率100%です。

>>967
そうですか。落ちてきませんか。個体差で外れを引いた感じですかね。

>>974
うーん、やはり、落ちてきませんか。私が運が悪かったみたいです。

>>975
型番は注文書にそれを書いたら、現行品として今売ってる型の奴が来ましたので
多分違います。私の書き間違いです。
978カリ厨@thailand:02/04/13 16:49 ID:DszrdFKf
あのね。料理人はどんないい包丁があっても、そんなの使わないで自分のを使うの
なぜなら、包丁は研がないと切れないから。
あんたの糞レンズ、ちゃんとグリスアップしてるかい?
何年も使うとグリスが抜けてスコスコになっちまうんだよ。
だから会社のレンズ使って文句、言ってちゃダメなんだよ
そんなのどんなメンテしてんだか、わかったもんじゃないんだから
あんたそれだせ粘着な性格してるんだから、それを生かして毎日、きっちりメンテしてやれよ
話はそれからだ
979名無しさん脚:02/04/13 16:52 ID:yppMB0Sb
>>978
お前に俺と会話を成立させる資格は無い。なぜなら、必然性を感じさせる言葉が
書き込みの中に一つも無いから。知性欠如だな。夜間学校で道徳でも学んでから
出直して来い。
980カリ厨@thailand:02/04/13 16:56 ID:DszrdFKf
幼稚園くらい逝ったほーがいいと思うよ、坊や
981名無しさん脚:02/04/13 16:58 ID:M8J6ljkF
いい加減やめろってよ。
888がどんな書き込みをしてきたか読んでないが
俺としては自重でズームしちまうレンズは嫌だな。
982名無しさん脚:02/04/13 17:01 ID:yppMB0Sb
>>980
カメラで飯食ってる訳じゃねーんだ。ネコの蚤取りみたいにずっと膝の上に
カメラなんて置いておく余裕はねーんだよ。

カメ板だからってカメラ可愛さだけ書いていればいいと思って甘えているんじゃねーよ、ボケ。
道具は、効率の向上が目的だ。単位時間あたりの結果性能が評価されるんだ。
段取りだって手入れだって時間を消費するんだよ。これだから変に通ぶった奴は嫌いなんだ。
983カリ厨@thailand:02/04/13 17:01 ID:DszrdFKf
いいかい、ここの板のほとんどの住人は自分の金でレンズを買って、
調子が悪くなればSC持っていったり、中には自分でグリスアップしたりしてるんだ
会社にレンズ買わせて、メンテもしないで、文句ばっかブー垂れてんじゃねー
ま、この件については100%お前が悪い。
これ以上、文句があるんだったらニコン相手に訴訟でも起こせや
いい暇つぶしになることだし。なんだったら

    粘着グリス抜け坊やの写真教室

でも点ててろうか?
984名無しさん脚:02/04/13 17:03 ID:IVFOIKSo
>>979
単に子供なんだよ。相手にするだけ時間と労力の無駄。
放置に限るよ。
985名無しさん脚:02/04/13 17:04 ID:yppMB0Sb
>>983
遊びは無駄が楽しいんだろ?無駄を他人に説明しても理解される訳ないだろ。

ちなみにな、俺が使ったレンズは、現行品で買って2日後のものだ。
986名無しさん脚:02/04/13 17:09 ID:yppMB0Sb
>>984
そうですね。わかりました。
987カリ厨@thailand:02/04/13 17:10 ID:DszrdFKf
だから糞いヤツには糞いレンズを売りつけるのさ。ニコンって素晴らしい会社だ

ま、冗談はさておきマジレスするなら

SCに持って行って、「こういう用途で使うので、グリス堅めにして下さい」と頼め
苦笑いしながら調整してくれるかも知れない。何故なら、グリス抜いて軽くしてくれ
というプロは多いが、堅くしてくれ、なんて頼むのはあまり利口じゃないヤツだからな
988名無しさん脚:02/04/13 17:13 ID:yppMB0Sb
>>987
今さらお前に言われなくても、ずっと前のレスで同じアドバイスを受けているよ。
自分だけが知識の塊みたいに思い込んでいるピノキオオジサン、ご苦労さま。
989カリ厨@thailand:02/04/13 17:14 ID:DszrdFKf
何度言われても理解できないんだからおめーもつくづくアホォだなあ
990名無しさん脚:02/04/13 17:15 ID:IVFOIKSo
>>984
まぁまぁ、アフォは放置と結論出ていますから。。。その辺にしてあげておいて。
そろそろ1000なんで新スレ立てるよ。
991 ◆mona.KG. :02/04/13 17:16 ID:jhsQSqDq
まあ、仕事道具の精度をきちんと維持するためには

1.なるべく新品を買い、本番前にテストをすること
2.どんな器材でも定期的に点検・メンテに出すこと
3.使用に際して不都合がある場合にはSCに相談
(SCで調整してくれまふ)

AFは無論、頑丈を謳われるMFレソズだって、
使ってきゃあいつかはヤレますし、精密機器である以上、
永遠に精度を維持するわけがありません。

ところであんまり関係ありませんが、
先日F2Tをレソズからかなりイイいきおいでコンクリに叩きつけ、
流石にフランジが狂ったかも〜と、青くなったことから
新宿SCに無料点検に出しました。幸いにして無事でしたが。
992名無しさん脚:02/04/13 17:20 ID:fBU1IdS/
1000
993名無しさん脚:02/04/13 17:20 ID:fBU1IdS/
   1000
994名無しさん脚:02/04/13 17:20 ID:fBU1IdS/


1000
995名無しさん脚:02/04/13 17:21 ID:fBU1IdS/



1000
996名無しさん脚:02/04/13 17:21 ID:fBU1IdS/




 1000
997名無しさん脚:02/04/13 17:21 ID:fBU1IdS/



1000
1000
998カリ厨@thailand:02/04/13 17:21 ID:Q5/Hbvz+
さあ、次の馬鹿は誰だ? 相手してやるぞ、かかって来い!
999名無しさん脚:02/04/13 17:21 ID:fBU1IdS/
       1000100010001000
1000 ◆mona.KG. :02/04/13 17:21 ID:jhsQSqDq
いまだ!2GET!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
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