厨房のライカ批判は、ウンザリ

レンジファインダーを使いこなす技量もないのに薄っぺらなお頭で
ライカ批判。カメラを語るのは、自由だがあまりにも浅すぎる。

スレッド立てる前に削除依頼出したか？>>1。

とりあえず、カキコ。

特徴はじじいだよ。

1は素人です。

レンジファインダーを使いこなす技量
　　　　　　と
写るんですを使いこなす技量

って似てるよね。

ＲＦを使いこなす技量は極めて簡単です。
ピントは二重像を合わせるだけです。
馬鹿でも出来ることです。
ライカを批判することは難しいです。
言葉で書いても十分伝わらないからです。
ウンザリするのなら見なければよろしい。
昔はライカはいいカメラでした。
今は違います。あまりにもいいカメラが世の中に出てきました。
レジファインダーは幾ら過酷に使用しても狂わないのが
理想ですが、今のライカには期待できません。
Ｍ３はその点良かったですね。

自分では使いこなしたつもりになっている奴が多い、という点が似ているね。

>>8
使いこなすとはどういう意味ですか？
色々なレンズを味わうということですか？
カメラは最終的にはいかにいいというか
気にいる写真が写るかでしょうが。
俺なんかライカを長年捨てなかったのは
ズミクロン５０ｍｍＦ２の写りの素晴らしさでした。
どういうわけか３５ｍｍＦ２は期待に答えてくれない。
ヘキサーが３５ｍｍに関しては答えてくれた。
レジファインダーのカメラは５０ｍｍ、３５ｍｍ、２８ｍｍ
あたりに期待するでしょう。超広角はＲＦは不必要でしょう。
望遠は８５ｍｍならＦ１.４でコンタックスを使うし、
９０ｍｍはＯＭのマクロが素晴らしい。ＯＭ４Ｔｉに付けてＯＫ。
ライカの出番は少ない。
おれもたまにはＭ３を持ち出してやるが、
先日も竹やぶを写そうと思って苦労苦労
それは色々あるさ。ＲＦは縦線の多いの苦手か
笑えてくるわ。
ライカ・ライカと言い続ける奴の多いこと。

要は中古のF４でいいってこったな。

写るんですって、けっこう奥が深い。

12ゲットーォー

写ルんですで接写や多灯ライティングで物撮りもやってみたし、
ディオプター使って∞にピントを持っていったりもした。
改造もしたし、写ルんですのレンズをリバースしてで引き伸ばしも
やってみた。
まだまだ課題はたくさんあると思っている。

1 は 馬鹿

ということでいいですね?

ちゃんと撮ろうとすると役に立たないものを｢奥が深い」とは
良く言ったものだ。ﾜﾗ

好きなカメラに好きなレンズを着けて使ってりゃいいのに

俺はこのカメラが嫌いだ、なんてバカ自慢にもなりゃしない（笑

近代火力戦闘では全く役に立たない古武道みたいなものさ。
わからない人はわからなくっていいよ。>>15

ただの写るんです偏執狂じゃん。

フッフッフ、
趣味とはそういうものだよ。

いや、君はキチガイ。
スレ違いでボケたことを語るんだもの。

スレ違いって、
こんなクソスレの趣旨など無視して当然。
ただの雑談だよ。

君はストレス発散したいみたいだが、大晦日ぐらいﾏﾀｰﾘしたまえ。

今のライカの問題は、大馬鹿がいい加減なウソばかり語っていること
なの。俺の知り合いが、ライカがブームになった頃ニフや東京カメ
倶をのぞいてみたら、同じ会社の高校中退の用務員みたいなやつが、
でかい面してもっともらしい能書きたれてたのに驚いたとか言って
いた。そんなもんなんじゃないの、ライカを誉めているやつも貶して
いるやつも。
まともに相手にするだけ時間の無駄だな。

＞まともに相手にするだけ時間の無駄だな。

今ごろそれに気づいたのかい？
ライカオタクの話を聞くのは時間の無駄。
アンチライカの話を聞くのは、もっと時間の無駄。

そうなんだよ。

>22
ツァイスも似たようなもんだが。

>>24
うむ、その通りだね。
というか、ニコンもキヤノンもミノルタも、何でも同じ。
オタクやアンチなんてのは相手しちゃならない。

○○を使ったら良い写真が撮れる、□□なんて糞写真しか撮れない。

あほくさい事だ。

>>25
確かに。
しかし思いどおりに撮りやすいか否かということに
なると話は少し変わるね。

>>26
うむ、それは各人各様。
ライカが使いやすい人はライカを使えば良いし、フルオートの国産
ハイテク一眼が使いやすいのなら、それを使えば良い。
自分にとって使いづらいものは使わなければいい。ただそれだけ。

>>22
言えてる。
誉めるんであれ貶すんであれ、能書き垂れにロクな奴はおらんよな。

実際に使っているユーザーの体験や経験なら静聴に値するのだが。

35mmフォーマットで、エラソーに描写について語るヤツ。

８X10とか使ってから、語ってください。

むかし年賀葉書の籤の特賞でライカの3Fがあったの覚えている人いる？
当選を神にいのったもんだった。

生涯ライカを手に出来なかった昭和初期生まれ。

ミノックスのＢとＬＸ使ってたことあるけど、けっこう描写違うよ。

>>29
煽りのつもりだったのかも知れないが、ある意味正解だね。
135で頑張っても限界は知れている。
ライカ判ってのは機動性が命だからね、使いやすけりゃ描写など
二の次って場合も多い。

でも、精密描写できたから「それがどうした」って場合もあるし
何でもかんでも大判が良いってわけでもない。

8ｘ10は使わないが、135、6x6、6x9、4x5と、それぞれ役割
分担させているよ。135はライカも使うしＡＦ一眼も使う。
どれが絶対的に良くて、どれが絶対的に悪いなんてことはない。
すべて適材適所。

アンチとかオタクとかは、そのあたりのバランス感覚が欠如
している奴が多そうだね。

来夏は現像システム込みでなんぼのものだからフォコマートとか使わないと
意味ないとか先輩が言ってたよ。

>32 当たり前すぎて、ウンザリ。

>29
35mmなら撮れてもバイテンじゃ絶対に撮れない写真はたくさんある。
解像度と諧調だけが写真じゃないよ。

>>34
今時は、当たり前のことも判らない奴が多すぎるからだよ。
どんな議論でも、最後に勝ち残るのは「正論」だ。
これからの人生長いんだろ？
なら、そのくらいのことは、わきまえておいた方がいいぞ。

ウンコに砂が入ってウンザリ。

>>1はライカの悪口引き出したいアンチだろ。

まあ、ライカなんて興味無いんだがこれだけライカが叩かれてるのは
ユーザーの性格に問題あるんじゃないの？

これだけライカが叩かれるっていうのはアンチライカの正確に問題ありだな

世の中には性格に問題のあるライカユーザも多いかもしれないが、
少なくともここを見ている限り、性格・人格に問題があるのは
ライカを叩いている方の人間だね。

ライカって、異常者を逆上させる何かを持っているのだろう。

フイルムが大きいなら、それだけで良いと思っているヤツ、
ヲレのまわりにもいるＹo
そいつに仕事をやらせると…
よくクビにならないと思う。もちろん左遷にはなったが。

大きけりゃ勝ちってわけじゃない、それは確か。
でも、だからライカが万能ってわけでもない。

分かっているとは思うけど、一応補足。

大勢いるユーザーにいい奴も悪い奴もいるのは当然。
それはニコンでもキヤノンでも同じだろ。

ただアンチ、ていう極度の粘着がいるのはライカ独特かも。
ここのカメ板を見てる限りではライカユーザーはむしろ覚めてて、
アンチの方が一方的に貶している様に俺には感ぜられるけどね。

＞ライカって、異常者を逆上させる何かを持っているのだろう。

確かに。

ライカ批判している奴って、ライカを使っている人間は、みんな
ブランド盲信者だと信じ込んでいるようだね。

まあ、普及品とは言えない値段かもしれないが、そんなに驚くほど
高価なものでもないと思うんだけどね。
現に国産大衆ブランドのニコンやキヤノンの最上位機種と似たような
価格なんだし。

いい歳してからカメラにハマり、いきなりライカを買ったやつとかの
話しは確かにイタいぞ。
ロクに露出の知識も得ようとしないで
ズミクロンがどーだとかのノーガキだけいっぱしだからな。
勝手にすりゃいーんだけど、
そんな時計収集とかと同じ視点でカメラをを語る奴らは
ヲレは気に入らないよ。

＞時計収集とかと同じ視点でカメラをを語る奴ら

実際にこういう奴等が多いからねぇ。
おいらの身近にもいるし。
そんな奴とは関わりたくもないけど。

>>45
それで徳長は失敗したんだろうけど、あいつの粘着は異常過ぎだな。
あいつのカメラの視点って、昔あった（今もある？）超合金ロボをいじくる
ガキのレベルなんだよ。

＞そんな時計収集とかと同じ視点でカメラをを語る奴らは
＞ヲレは気に入らないよ。

熱いね。
どうでもいいじゃん。他人様が自分の金で何買ってもさ。

粘着アンチ君達。
ライカファンは君達のことあまり眼中にないよ。
粘着するならニコン党の方が熱くてやり甲斐あると思うね。
これマジ。

もちろんだよ。
だけど、ヲレにジジィの趣味を押し付けようとするのはやめてくれよ。
４×５の清水

ライカなんて単なる首飾りに過ぎんな！
「写真も撮れますよ！」ってやつ。
昔、ラジオ付きカメラで「ラジカメ」ってのがパナソから
出てたけど、それと同じだろうな！

>>51
年寄りなら年寄りらしく、
コーワの「ラメラ」と言いなさい。
もし年寄りのフリをしたいのなら、もっとちゃんと勉強すること。

厨房のライカ批判は、ウンザリ

>>コーワの「ラメラ」と言いなさい。
渋いage

カメラ業界も、写真趣味にしている人も終わってる。
その狭い世界のオタッキーの中でのたわごと。
アンチのやつはそんなに他メーカー貶して満足するか？

ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30831191
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~kame_3rd/nina-gif.html
こんな漫画があります。「ニナライカ」
ストーリーは女子高生がライカをもって、、。というお話です。
そのままんまですが、結構良い話です。
河出書房新社系で好きになった漫画のうちのひとつ。

ライカに触ってみたいと思うのですが
触るにしてもヨドバシでライカ見てハァハァするかありません。
まあ今の自分にはそれがお似合いですが。

あとライカが出てくるマンガは
西岸良平の「たんぽぽさんの詩」(私の好きなマンガbest5に入ります)
ぐらいでしょうか・・。

ともかく自分みたいな工房でもライカにはものすごい憧れが有ります。

ものすごく憧れているのなら、思い切って買えばいいじゃない。
新品でも20万円、中古でいいなら10万円少々で買える物だし。
レンズはとりあえずコシナの35mmF2,5でも付けてさ、
これなら2万円少々で買えるよ。
あるいはコニカの50mmF2、これなら5万円弱。
とことん金がないならロシアの35mmF2.8、これなら数千円。

>>57
実は…AE-1を買うときもその店にジャンクでライカがほぼ同じ値段
だったのでその時悩みました。
ライカって位の高いカメラというか、
使いこなせる人間は限られている様な先入観があります。
そういった意味も含めた憧れです。

＞使いこなせる人間は限られている様な先入観があります。
「押せば写るフルオート」でなければ使えない、という人は別として
普通の人になら十分使いこなすことができますよ。

でも、安いからといってジャンクはやめておきましょう。
いっそバルナックなんてどうだい？
一桁万円で買えるぞ。かっこいいぞ。ちょっと使い勝手が悪いけど。

>>56さん

バルナックライカなら高校生の方でもちょっとバイトすれば買えますよ〜。
�V、�Va、�Vc、�Vfセルフなしあたりがオススメ。
ボディ単体なら４〜５万円、エルマー付きでも６〜７万で買えたりします。
位の高いカメラなんて事は全然ないですよ。今の中級機以上のAFカメラなら、
中古でも下手なバルナックよりよっぽど高いし。
なんなら、いい店お教えしますよ！

>>56さん

追伸
59さんに禿同！
ライカはフルマニュアルだから、写真の勉強にもなりますよ。
ピントを手動で合わせて、フィルムの箱に書いてある露出の目安に合わせて
絞りとシャッタースピードをあわせて、あとは押すだけ。
何にも難しく考える必要ないですよ♪

逆転の発想で、Ｒもいいぞ。
Ｒ３ＭＯＴかＲ４ｓあたりなら５万円で充分買える。
レンズはとりあえずＲ５０ｍｍＦ２ズミクロンにしておけばいいよ。

俺はバルナック、Ｍ型、Ｒと使っているが、Ｒは良く写る良いシステムだ。
交換レンズが少々高いけどね。
あまり勧められないけど、タムロンアダプトールという手もある。

＞＞６２

工房には、Rの価値を理解するのに時間がかかると思われ。
機材トラブルに見舞われたときに、対応できる力（資金）が
用意できずに、嫌になってしまう、諸刃の剣。

ま、工房はだまって、PENTAXのLXにするこった。
M42アダプターをつければ、かなり遊べるぞ。

61
そうだよね。何も特別なことは、ないしごく当たり前のカメラだよね。
あなたが書いてる方法は、昔の唯一の入門方法だった気がする。
今は、歯槽膿漏みたいなもので立派な歯があっても土台がぐらぐら
なきがしますね。
ライカは、入門機でもあり、土台を得ることでそのまま、強力な実用機
にもなる。極々、普通の話だけど「使いこなす」とは、そんなことから
かなと思ったりします。

59
俺の初めてのライカは、２回巻きＭ３のジャンクでした。ＵＳ＄２００以下だったよ。
ぼろぼろになった幕交換で＄２００くらいだったかな？
キャノンの５０ｍｍ１．８で６年間使い倒しました。今でも使えるけれど構造が簡単だから
こんなことも可能ですよ。
今の日本では、高くつくのかな？？私も薦めはしませんが・・

>>64

M3がボロボロでも＄200っていうのは何時のことよ？俺のレコードロウは、$300
だった。1988年のことだがね。

>>65
８５−６年ころだった。
動く状態のＭ３だったら当時、＄４００弱くらいからじゃなかったかな。
（もちろんボロ）Ｍ２のほうが同じボロでも少し高かったね。

＞1
ライカ批判でなくて、ライカユーザー批判が多いと思うが。

ライカはいいよ。使っているジジイにロクなヤツはいないが。

ベッサに新品ズミクロンかエルマー５０�oでいいじゃねえか？
とりあえずは。

＞こんな漫画があります。「ニナライカ」
＞ストーリーは女子高生がライカをもって、、。というお話です。
＞そのままんまですが、結構良い話です。

そうか？亀板では「絵だけ綺麗な上っ面だけのマンガ」ということで
結論出たけどな。

＞ライカは、入門機でもあり、土台を得ることでそのまま、強力な実用機
＞にもなる。極々、普通の話だけど「使いこなす」とは、そんなことから
＞かなと思ったりします。

そりゃそうだが、それだったら、別に高価なライカでなくてもいいよ。
他人には勧められんね。ましてや入門者にはね。
ＲＦで露出関係を勉強したいのであれば、60年代の国産ＲＦが
安くていいよ。使いこなすのは同じだしね。綺麗に写るよ。
　ライカだけが土台じゃないってことさ。

＞ライカは、入門機でもあり、土台を得ることでそのまま、強力な実用機
＞にもなる。極々、普通の話だけど「使いこなす」とは、そんなことから
＞かなと思ったりします。

別に、中古のフルマニュアル1眼でも同じ事が言えると思うのだが。

ライカの引伸機使ってる人は居るの?

ライカのビデオカメラ使っている人はいるの？

ぼくの友達は36回ローンでM6買ったけど、いつもカラーネガで撮って
同時プリント現像に出してるよ。

マニュアル露出に関しては、それが必要とする人は覚えればいいだろうし、
だからと言って、必要としない人に対し「基本ができていない」と思うのは
筋違い。そのためのフルオートカメラなんだからさ。

パソコンを動かすのに今やMS-DOSは覚える必要ないだろ？
モデムでコネクトするのにATコマンドは覚える必要は今やないだろ？
それと同じことさ。
　勉強しておくに越したことはないが、かといってそうでなければダメ
という訳でもないのさ。
　他人の現実は違うんだよ。

マニュアル露出できないヤツが基本ができてないのは当然だろうが

>>76
いい写真が撮れるかどうかは別だけどねﾜﾗ

>>75
ほぼ同意。

>76
マニュアル機を使っている人ならね。
露出計のないカメラを使っている人ならなおさらね。

いいか、ここに綺麗なおネーチャンがおる。で、これを撮るとするわな。
おめーらオートだから、一枚一枚、肌の色が違ってくるわけだ。
何故って、構図が違えば露出も変わってくるからな。

少なくとも、こんな写真でカネは貰えないわな、
シロートがデカい口、叩くんじゃねえってこった

手に持って感動をするカメラも悪くないが、
チープでもいいから他人を感動させる写真を撮りたい。

＞79
構図が変われば、露出も自動的に変えてくれるのが現代のオートカメラだよ。
それも悪くないよ。

だから、露出が変わっちゃ困るんだよ。
グラビア用に３６枚撮ったら、一枚ずつ肌の色の濃さが違ってちゃ商売にならないだろ
しょせんオートマ限定の原チャリ免許なんだからF1ドライバーの批判をするのは１００年早いぞ、おまえら

おいらも>>75に禿げ同。

＞82
AEロック機能もあるよ。それが現代のオートカメラだよ。悪くないよ。

AEロックするよりきちんと露出測ってそれで通したほうがずっと簡単だよ
おまえらみたいにオートマ限定じゃないからな、オレは
オートマしか運転できないやつはライカなんか使わなくていいよ

簡単さでいけば、逆だよ。
というか、帰ってきたカリスマ厨房がどんなカメラ使おうと
どうでもいいよ。

36枚撮って一枚一枚肌の色が違ったって、どうせ使うのは一枚じゃん。
環境が変れば色が少し変るのは当たり前。
あるいは最初のロケ場所の設定が悪いか、だね。
とにかく、一番最悪のことを考えてるつもりかもしれないけど、必要ないね、

だからぁ、おまえらがどんな糞カメラ使おうとオレにはどーでもいいんだ。
けど、ライカにはオートはついてないんだからな。
オートマ限定のヤツは口をきく資格ないね

今はＦ１もオートマですけど。

>>87 馬鹿じゃねーの、おめえ
一枚だけで組んだグラビア見たことあるか？　一日撮って使えるの一枚か？
プロのおネーチャン写真は３６枚全部同じ肌の色してるもんだよ

シューマッハはオートマ限定免許か？

それこそ、どうもでもいい話しだ。

とにかく、AEAFしか使えないヤツはライカを語る資格ない
文句あるんだったらちゃんとフル・マニュアルのカメラ使えるようになってから
言いたいことを言ってくれ。物事には資格ってもんがあるのだよ。
法律ではおまえがライカ買うのも許されるかも知れないがな、
それじゃ世間様が許してくんないぜ

ホントに厨房っぽい発言だね>>93

ストラップダサいね。

おまえにはやらんよ

カリ厨はどんな写真撮ってるの？
センスなさそうなんですけど。

オートマというより、ノークラなんじゃないのか？。

>>98
ノークラ -> 死語

９９！

大体、カリスマ厨房はグラビアの写真なんて撮ってないだろうよ。
聞きかじりの話で人を攻撃するのは良くないな。

いずれにせよ、だ。
写真が撮れる……という言葉に惑わされてちゃいかんな。
写真なんざシャッター押せば写るのだ。大事なのは、それをどれだけ
自分でコントロールできるか、だ。
オートマ限定とシュッーマッハとは歴然とした違いがあるのだよ

だからさ、あんたの撮った写真を見せてくれよ。

>>72ライカの引伸機使ってる人は居るの?
私、使っています。�UＣなんですが・・
ただ、現行のフォコマートは、散光式ですから他のメーカー
と同じ上がりになると思いますよ。フォコターの描写の違い
は、ほとんど影響ないレベルだと思います。
旧式のフォコマートも国産集散光式より軟らかい再現をする
だけですからライカで撮影してフォコマートで焼かなければ
ライカらしさが出ないなんてことは、無いと思います。

>>101 オンナの裸なら腐るほど撮ったよ。もう卒業したがな。
一回の撮影で少なくとも４ページ以上は組まなきゃ仕事にならない。
写真点数にして１０点以上。これが背景によって露出バラバラじゃギャラは貰えないぞ。
プロでもオート使ってる、なんて馬鹿な批判するなよ。
アップとロングで肌の色が違ってちゃページは組めない。
プロがオートを使うのは、オートでも許される場合だけだよ

雑貨とか醤油の写真が出てきそうだな。

なんで卒業しちゃったの？
飽きられて切られたの？
それとも写真が腐ってたの？

あるいはタウン誌廃刊か？

オンナの機嫌取るのに疲れたのさ

はい、嘘！

写真うpしてやってもいいが、撮ったのはオレでもカネ出してるのはオレじゃないし、
版権つーもんがあるからな。ま、オレの身元なんざどーでもいい。
とにかく、オートマ限定の小僧はライカについて口をきくな、っつーことだ。

評価測光は、何をするか判らないので使いませんが・・
私は、オート付カメラは、大好きなんです。
ただ、オートで撮影していても一枚毎にコントロールしています。
実際、ポジを撮影するなら反射光を単純に計る露出計では、無理です。

>>オートマ限定とシュッーマッハとは歴然とした違いがあるのだよ
上手い言い方だと思います。

１枚毎にコントロールするのは面倒だからな。従って、オレはマニュアル。
マニュアルのほうがずっと楽に撮れる。その場の光線の状況を掴んでしまえば、
露出値は固定できるんだから。実際、まともに撮ろうとするとオートのほうが
ずっと手間がかかるのだよ

>>113
Ｔ値変動が怖くて・・仕事では、ＺＯＯＭも使いますから
ＴＴＬ反射値からの補正になりましたね。
ＲＺやハッセルの時は、113の方法で撮影していますが・・

何れにせよ、光が見えないとだめですね。すべて其れからでしょう。
オートでも光が見えないと話にもならない。利用できないですからね。

オートで撮りたいのなら、それはそれでいいんだ。
けど、何も考えずにただシャッター押して、フィルムのラチチュードに助けられて
写っているだけの腕で、自分がシューマッハと同じだなんて勘違いしちゃいかんな。
箱根行くと、そーゆーヤツが毎週のように事故って死んでるが、
写真はあいにく死なないからな。勘違い小僧がはびこって困る

コントロールすると言う意味においては、ライカの信頼性は低いと思うのだが。
オートメーターで露出取って、あとはSSと絞りを自分で決めるだけだろ？
あとは、設定したとおりに「確実に」動いてくれるかってーと、どうよ。
グラビアじゃあ135なんかつかわねーしよ。そもそも。

ライカが確実に動いてくれないんだったら、世の中に確実に動いてくれるカメラは存在しないだろ
それにグラビアじゃあ135なんか使わないって、いつの話だ？　おまえの頭は戦前で止まってんのか？

冬厨ワールド図解

　　ｦﾀ
　　　　　ｦﾀ　　　　ｱﾏ
ｦﾀ　　　　　（117：ﾌﾟﾛ）　　　　ｦﾀ
　　厨房　　　　　　　　　　　　底辺プロ
　　　　　　ｦﾀ　　　　　　ｦﾀ
　ﾋｷｰ　　　　　　　ｦﾀ　　　　　　ｦﾀ

吠えるプロにロクなのは居ない。
とくに、匿名掲示板ではな。

凄腕のカメラマンは、話はうまいが、
写真に関してはベタ焼きに付けたダーマトの丸でしか語らない。

本の表紙とか、プレゼント用のブツ撮影専用に頼んでいる安カメラマンは
撮った写真にグダグダ御託を並べる。

あ、わりぃ、本の表紙って、表1写真じゃねーよ。
書評に使う本の撮影ね。紛らわしかった。ｽﾏｿ

オレの知ってる凄腕のカメラマンは脳味噌腐ってるのが多いぞ。
話がうまいどころか、頭の悪いのが多い。
しょせんカメ公なんぞ肉体労働だからな、頭脳労働者ではない。

ただし、眼だけはいい。アラーキーのも伊達メガネだしな

>>121
へぇ。そうなんだ。
ページ全面引きのインタビューの時に頼むフォトグラファーなんかは、
自分で英語でポーズの注文をつける人だけど？
来日する要人の撮影をするから必須なんだろうね。

>>121
そういや、貴殿はアラーキーと直接話したことがあるのかな。
報道されている姿を見てるだけ？　もしかして。

>>123 カメラ三台使ってモードラ廻して芝居の写真撮ってて、観客で来ていたアラーキーに睨まれたことある。
むかし某劇団の座付きカメラマンしてたんだ。つーか、話したこともあるがな。ゴールデン街で。

>>122 英語しゃべれるだけで頭がいいと思ってるキミはかなり頭悪いな(わら

なんだ。底辺か。

結論は、ライカ使いはドキュソということでよろし？

>>125 アングラ劇団の座付きカメラマンなんか持ち出しだよ。仕事じゃない。
ただし、暗闇で１時間半で１２本、1/8秒で望遠で顔のアップなんていう
写真、撮らせてもらえるからな。勉強にはなる。おまえらもやってみれば？
タダでも断られるか。そうだろな

全然ライカの話じゃねーな（藁
126のとおり、ドキュがドキュを呼んでやがる。
ｵﾚﾓﾅｰ

ところで、現役のプロの写真家で俺はライカで撮るぞー、という人
は有名所でどういう人がいるの?

>>129

将棋の写真を撮っている人は、M3使ってるよ。

カリスマの話は聞くだけで痛い。
人の話ばかりで、自分の話は趣味の延長のような劇団のお友達写真だけか。
しかも客に迷惑かけてる。
小学生相手に
「おじさんの仕事はねえ」ってのと一緒だな。

帰ってきたカリスマ厨房
イイキニナルナ、ウザイ、シネ

アジアの雑貨のムック作ったのカリスマさんだっけ？

アンパン写真館のオーナーもカリスマさんだっけ？

>将棋の写真を撮っている人は、M3使ってるよ。
シャッター音でかいとだめなんだろうね。
って、特殊機材？

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/photo2ch/cgi-bin/bbs2.cgi
ここでカリスマがプレゼントするストラップの写真。バックに写ってるのって
もしかしたらおじいさんがつかってるようは古いストロボですか？
ＡＣコネクタの根元が延びててみっともないです。
機材は大切にしましょ。ﾜﾗ

そのストロボはなあ、あの有名なSM写真の大家、杉浦センセが長年愛用なされていたストロボなのだ。
捨てるというのを人づてに貰って、もう１０年以上になるかな。しばらく使ったが、
さすがに今ではもう使ってない。そんなに欲しければやるぞ。壊れてるがﾜﾗ

つーか、もうどうでもいいよ。結論出たようだし。

カリ厨からみて、くまちんさんってどうよ？

くまちんさんなんか知らないが、あの人の師匠は日本のロリコン写真集ブームを
作った偉大なる商売人だよ。あの伝説の『リトルプリテンダー』、良かったなあ。
くまは知らないが。まあ、ペンタを愛用してるくらいだからたいしたタマじゃねーだろ

帰ってきたカリスマ厨房さんへ

答えにくいことお聞きしてどうもすいませんでした。
シンプルに答えてもらって、スッキリしました。ありがとうございました。

「アンチライカ」の徳長はここには寄り付かねーのな。
プロがいる所では自分の妄信なぞ通用しないと分かってるわけだ。
ほんと糞くだらない卑怯者だよ。死ね。

ライカを批判すればするほど
ライカは努力するでしょう
努力をしなければＭ７は開発出来ないでしょう
Ｍ３を世に送り出した力は今はないのでしょうか
パナソニックに身売りするのでしょうか

>>143
雅巳さんですか？

ID:8fBpgSVpって、
いろんなライカスレでヘタクソな煽りをしてるのな。

昔、ＮＩＦにいた奴と書き方、考え方同じなんだよ。
散々すき放題書いた後に、最後に差別問題を出して煙に巻く・・・

むちゃくちゃな奴だったな。いや、病的か！

それより「帰ってきたカリスマ厨房」さんの書き込みなんだけれど
今、大体読んだけれどなんか少しずれていると思うね。
ああいうタイプのカメラマンは、確かにいるのだろうけれど書い
ていること自己中といおうか？狭視野的といおうか？少なくとも
アマチュアの参考にはならないよ。立ち入る必要の無いところまで
言わなくても・・論点というより自分の自慢なんて面白くないよ。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 　 　 　 　 ｜ おまえらも 　 ｜
　 ∩_∩　　　　| 　 　 　 　 　 　 ｜
　（´ー｀）　 　＜ 　 暇な奴ら 　 ｜
　（ 　 　） 　 　 |　　　 　 　　　 　 |
　｜｜ |　　　　|　　だなぁ｡　　　 |
　（＿）__）　　　 ＼＿＿＿＿＿／

それとスキントーンが同じ濃度だなんてことは無いよ。
すべて同じフレームでとるなら別だろうけれど
周辺の状況によって、光線によって肌のトーンは、最適に
コントロールするべきだよ。

やっぱあんましいないのかな〜

いやあ、１４９がいいこと言った。そうそう、周辺の状況によって肌のトーンは最適に
コントロールされるべきだよな。

……で、キミはそうしてるのかい？　カメラがオートでやってくれてマスなんてのはダメだよ

モノクロだと肌のトーンが統一出来ていいね。

煽ったつもりなんだろうが、馬鹿丸出しだな、１５２は。

モノクロで肌のトーンを統一するためにどれだけ苦労してるか、
わかんねーんだろ。自分で現像・引き伸ばしもしたことないんだろうから

カリスマ嫌いの俺でもそれだけは同意。
モノクロも難しいよ。＞152

煽りかえすのはもっと馬鹿＞カリスマ
＞モノクロで肌のトーンを統一するためにどれだけ苦労してるか、
＞わかんねーんだろ。自分で現像・引き伸ばしもしたことないんだろうから
無駄なこと言うな

どんなものだって良いところもあれば、そうでないところもある。
ライカだってニコンだって当然、良いところもあれば、そうでない
ところだってある。

にもかかわらず、全肯定（＝マンセー）か全否定しか出来ない奴は
知性がかなり低いね。

むむ？
>>152って、別に煽ってるわけじゃないだろに。

超広角に最近目覚めたのだが、そうなるとRFの方がコンパクト。
で、最近RFのスレも見ているんだが…。
>>153
カリ厨、リアル世界では百戦錬磨のプロカメなんだろうが、一言よけいなんだよ（藁
あ、だからカリスマ厨房なのか。

プロの世界ではだーれも誉めてくれないから
しかたなく素人相手にエバッってるんでないかい

んだ。

メジャーな仕事してないよ、彼は。

なにヒソヒソ話してるんだ？　オレも仲間に入れてくれよﾜﾗ

お帰り、カリ厨。
初めてのRFは、君的には何がおすすめよ。
独善でいいぜ（藁

>>……で、キミはそうしてるのかい？　カメラがオートでやってくれてマスなんてのはダメだよ

何というか君の言うことは、当たり前のことを大げさに言う癖があるようだね。
それがそんなに困難なものか？極当たり前にすることじゃないのかい？

驚いたよ

いちいち解説すんのもめんどうなんだが、

女の子が黒い水着をつけて砂浜をバックに立ってるとする。おめーらの好きそうなズリセン写真だ。
で、これを撮るとして、まずは顔のアップ。露出の決め方に考えはいくつかあるだろうが。
オートで撮るとすると顔と背景の比率によって顔の明るさが変わってくる。……これくらいは理解できる？
で、グラビア写真の場合、バリエーションが欲しいから、まずは水着だけじゃなくやはり黒っぽいパレオを巻く。
背景の砂浜が明るいのでシルエットが透けてエッチっぽい構図だな。……って、それを中心に撮ると露出はそこに
合わせられるわけだ。エロ本ならそれでいいが、相手がアイドルだったりすると事務所からクレームの嵐。
「あの馬鹿カメラマン、股間にしか露出合わせてねーじゃねーか!」というわけだ。
顔が真っ白に飛んじゃってんだもん、当然だ。
そこで、まずは顔の露出を測る。もちろんレフを当てながら、だ。たいてい露出を測るのは助手だ。
レフ板を持つのは編集者か、アイドルのマネージャーだったり。で、このレフ係がタコだと痛いのだが、
それはともかくとして、まずは顔の露出をきっちり決める。Ｆ８と1/3絞り。シャッタースピードは125と。
で、パレオの透けてるところがTTLではF5.6と。ま、これくらいの差ならシャドーでも
微妙に確認できそうだ。よし、行け〜、というわけで、あとはモードラ狂ったように廻して、
ボディ二台、とっかえひっかえ。助手がフィルム巻き戻して交換するのが間に合わないくらい
撮り続ける、というわけだ。オートで一枚一枚露出補正なんかするもんか。馬鹿

>>59,>>60
ありがとうございます。ぜひ,お店教えていただきたいです。
ライカは憧れのカメラだし・・

今どき黒のワンピースなんて着ないだろ。
スタイリストに違う色出してもらえ。

ばーか

で、ライカネタはどこ？？？

着るよ。
自分の知らない世界を全否定するなよ。

あ、別にカリ厨の肩持ってるわけじゃない。
反論のために反論してるので見ててｲﾀｲ

反論はここへ
http://8021.teacup.com/846ater/bbs

着ないし

そのー、なんというか、
他人様を見下した尊大な態度の割には、言っている内容が
中学生向けの「写真入門」みたいなのが痛いんだよね。

そんなこと、臆面もなくトウトウと語れるところが、見ていて恥ずかしい。

中学生相手なんだからしょーがない。

つーか、黒のワンピって何だ？　誰がそんなこと言った？　よく読め。つーか、日本語読めるようになってから来い

帰ってきたカリスマ厨房
せんせー

あほなぼくらおしどうしてねー

帰ってきたカリスマ厨房せんせー

ひまなぼくらのあいておしてねー

チェンチェイ！！スーパージンマーの回答がまだなのですか？？

とりあえず基礎的な露出については説明いたしましょうよ！！
シュナイダー独自の非球面については後ほどゆっくりでいいですからさー。

黒のワンピにこだわらずヴァカにもわかるように解説してくださいよー？？

おしえじょうずな

帰ってきたカリスマ厨房
せんせー

うれっこしゃしんかの

帰ってきたカリスマ厨房
せんせー

あほなぼくらのあいてしてねー

帰ってきたカリスマ厨房
せんせー

ひまなぼくらのあいておしてねー

冬厨吸収スレ。

こういう場合、>>172-174みたいに暴れだしたほうが負けだろ？

>>176
どっちもどっちだい。
ただ、>>172-174の煽りの方がバカっぽい。
カリ厨は一言余計だが、写真に関してはマトモな事を言う。

まだまだだ。

ところでシュナイダーだが、おなじドイツでもライツやツアイスとは設計思想が違うようだな。
どちらかというとシャープさ優先で、好みが分かれるところ。スーパージンマーについては
持ってないから知らない。アポジンマーなら使ってるが。でも大判用レンズはメーカーの差は少ないよ

未経験なものまで聞きかじりで適当に説明しようとするから
写真雑誌の受け売りになるケースがままあるけどね。

間違っているとか、そういうわけじゃない。
なんというか、その、
一言でいえば「ご苦労さん」って感じですな。

なぁ、カリ厨、まだ俺の質問にも答えて貰ってないんだが、
君が一番勧めるライカ（またはM、Lマウントボディ）って何よ。

ﾁｪﾝﾁｪｲ！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005567507/385-392の
回答をないがしろにして他スレで自作自演はやめましょうよ！！

とりあえずは上記スレの回答を決着してから他スレで暴れましょうYO!!

チェンチェイもIDを使って自作時えーんは見苦しいッスYO!!

とりあえずキミの生年月日と学歴、職歴、収入など個人情報をここに書き込んでくれないと
相手によって何を勧めるか違うんでねﾜﾗ

1992年生、小学校在学中、収入は「お年玉」2万円弱
何がいいかねえ？

おロシアのコピーくらいしか買えないな

あ、それ名案。
FEDにするわ。

>>178のﾁｪﾝﾁｪｲ

あ、さすがに知らないことは知らないって言うんですね。
それだけで満足です。ちょっとﾁｪﾝﾁｪｲを見直しました。
ただ、ﾁｪﾝﾁｪｲは言葉足らずだと思います。余分な一言が多いために
誤解を受けるんだと思います。それさえ控えればいいﾁｪﾝﾁｪｲになれると
思いまちゅ。

それでは失礼します。今年の袴痔先生の活躍を期待しながら。

FEDか。俺はキエフにするよ。
さんきう、カリ厨。
ギロチンシャッターに指を突っ込んで遊ぶ。

はい、これで本日の子供インターネット相談室は終わります

すごく基本的な質問で悪いんだが、
「袴痔先生」ってのは「はかまぢせんせい」と読むのかね？

>>153

???
あおった心算はないんだが。被害妄想系の人かい?
私は暗室処理に関しても参考書に毛の生えたど初心者技能しか無いが、決まる
と楽しいじゃん。
カラー現像焼き付けには手を出してない(露出時間と色が不可分な感じなので)
スキャン画像を軽くPCでレタッチするくらいだな。

写真はお金取って撮ったこと無いから偉そうなことは言えないが(私はヴィデオ
はお金取って撮影してたけど、所詮は付け焼刃のサンデーカメラマンだからこっ
ちも素人だ)、お客が居るからお金が貰えるんだよ。皆エキスパートだったら商
売にならないよ。まぁ、あなたは超一流のプロなんだろうからからこれ以上は書
かないけど。

接写の時にマット面で合わせられないのがイタイ。

望遠の時のフレームの小ささよ(メガネ使えって?)。広角は撮影レンズの深
度に関係ないので合わせやすいね、レンジファインダーは。

俺もライカ使いなんで、スレタイトルが目に入って覗いて見た。
ここんとこ、良くアガってるし。で、感想と言えばおこがましいが。

カリスマ厨房サンを煽ってる連中は、どれを取っても程度が低いね。
少も無い質問であの手この手で大変みたいだけど、余裕でかわされてるじゃないのよ。
まあ、俺も彼には論破されたクチなんだがね。
筋道通ってるからかなわないよ(w

経済的ひがみ根性の駄文を相手にしてくれるだけ有り難いと思わなくちゃ。
お前らはオートフォーカスのプラ亀使ってなさいってこった(w

AE/AFしか使えなくてもいいじゃんか。一眼スレなら、スプリットで合わせ
るのとAFは大差無いぜって書けるんだがな。レンジファインダーじゃそうも
行かないか。

っていうか今の多分割測光で思うような露出出せるんならそれは立派だと思う。
私はﾍﾀﾚなので使い込みが足りないせいか思考アルゴリズムが掴みきれない。
中央部重点とかスポットメーターの方がよっぽど補正しやすいと思うぞ。

＞カリ厨は一言余計だが、写真に関してはマトモな事を言う。
当然マトモだ。
そして俺は彼の一言余計な所が大好きなんだよ(w

＞君が一番勧めるライカ（またはM、Lマウントボディ）って何よ。
人にモノを尋ねる時は、自分の気持ちを置く機種くらい言ったらどうなんだ？
志向性も持たないのならライカなんか使うな、こっ恥ずかしい。

191はひょっとして152？　だとしたら、言葉の使い方を間違えたんだな。
まぁ、いいや。間違いと気ちがいはどこにでもある。ついでにモノクロにもトーンはある。

オレもカラーの現像焼き付けなんかやったことないよ。つーか、趣味でやる人と
一部の特殊効果を狙った人だけだよ、そんなことやってるのは。特殊効果を狙うんじゃなきゃ、
いじくる意味もないからね、カラーは。でも、デジタル処理が進化すると
状況は変わると思う。フォトショップに出会ってから、オレはネガフィルムの存在を見直したもの。

超一流のプロなんて言葉は不用意に使わないほうがいいな。この場所では。
なんだかメジャーの仕事やってれば偉いんだとか、ギャラがいくらとか、
勘違いしてる子供が多いから。組織の一部として他人の指示のもとに写真を撮るのと、
自分の写真を撮ることの違いすらわかってないんだ、子供たちは。
プロとして仕事をして技術や世間の厳しさを身をもって知ることは大事だけどね。
写真は知識だけじゃ撮れない。経験だ。失敗して、実はそこからがスタートだってことに、気がついてない。
インーネットという場は、そんな子供とオレみたいな古狸がタイマン張って遊べるオモシロイ場所だ。
誤解されるといけないんでここで表明しておくが、オレは少なくともギャラを貰って
誰かに頼まれて写真を撮る……という意味ではプロではないよ。少なくとも今では。
ただ、撮ったものがなんらかの形で本になったりして金になることもある、という意味ではプロだが。
収入では底辺以下。それでも撮りたいモノを撮る。それが金になるんだったら有り難い。それだけ。

しかし、マイナーよりもメジャーなほうがいいな。

マイナーの方が好きなこと出来るよ。ま、金に困ってるんならメジャー目指すしかないが。

>>199

200！

御前、低収入だろ｡

旅行が好きだからね、金がないと。。。

>>201
金が欲しいなら、株でもやれ。
世の中、そんなに甘くない｡

むかし読み漁った写真技術書の中に、アメリカ人の書いた
『ジ・インデペンデント・フォトグラフィー』という本があった。
その中に「あなたが写真を撮ることによって収入が得られるとしたら、
それはあなたが写真を続けることが出来るように、という意味のお金なのです」
という言葉があった。うろ覚えだが。
他の内容はすべて忘れたが、その言葉だけは覚えている。

株でもうけてるのってほんの一部の人じゃん
阿呆か？>>202

楽しく暮らせないと写真続けらんないじゃん。
阿呆か？>>203

今シーズンのスキー予算だって家族で移動を考えると100万じゃ足りない。
ボーナス無いのに、きついよ。

冬厨房とあとは死ね｡
俺は、明日から仕事だから寝る｡
オマエラ、幸せに生きろや。

実際、アメリカのアーティストって貧乏暮らししてるんだよな。
いつだったか、フォトショップで作品を作っている写真家の技法公開みたいな
本を読んでみたら、ほとんどの人がマックでなく安い互換機だった。

>>207
マックは終わったＰＣだぞ｡
ＡＴ互換機ハイエンドというか、ワークステーションはそれなりの値段するぞ｡
無知すぎるぞアンタラ？
今だ、マカーが生きていたとは信じられない｡
保護動物並だ｡

明日は忙しいから俺は寝る｡

>>208 わりぃ、説明不足だったな。互換機って、AT互換機じゃない。マック互換機。
そーゆー世界があるのだよ。

いや、カリスマの話からエプソンマックとかを想像できないってのが
おかしいと思うな。
そんで、マックはいつ終わったんだ？

>>210
おいおい、懐かしい話を出すな。そのころはCG屋で表紙を作ったりしてたな。
Photoshopが儲からなくなってきて、3Dに移った頃だ。PentiumPROでLightwaveを使ってな。
反射と屈折をオンにするとレンダリング時間が爆裂するから、いかにごまかすかを考えてたなぁ。金が無いから当然自作。おかげで、AT互換機とWindowsにも詳しくなっちまった。

で、自分で虚構を作るより、現実を切り取る方が面白いと考えたわけだ。今はCG屋もやめて編集屋をやってるけど。

>>199
マイナーというより、インディペンデントだろう、君の場合。

>>208
残念ながら印刷は未だにマカーばかりだが？

冬休みっていつまでよ。
デジカメ板から出張してるのもいるみたいだが。
はやく厨房は学校に逝け。

ライカとつくところはどうしても
書きたくなる。
ライカは一昔は良くてよく愛用した。
今はこれほど悪いカメラもめずらしいと思うわ

世界で一番かわいそうなカメラに「徳長に死蔵されるＦ」が認定されたそうです。

>>214
ほんとよく釣れる馬鹿だよね。
あちこちで脳味噌の空具合を御披露なすって、御苦労なことで。

知識や技術どころか、品性も分別もない徳長のような奴に
同じカメラを所有されてる人のほうがいやだと思う。
奴が漏れの好きなカメラはけなしてて、正直ほっとする。

ならべ

徳長大先生を追っかける餓鬼にはうんざり

>>217
激しく同意。

>>219
激しく不同意

同意するなんて
不同意するなんて
個性の無い奴は大阿呆です

はい、みのぉたです

徳長の異常な書き込みは、文章を診る限り心理学的に
「権威」以外に「性的」なコンプレックスからきているようだ。
いったい何が彼をあそこまでさせているのだろうか？

性的には十分満足
徳長をターゲットにして
悪評をたれるから書くのじゃ
ライカは悪いいかれカメラだが
そんなことどうでもよい
全く無視を１か月続けたらカメラすれから
姿を消してやってもいいよ

バカじゃねーの？
何、調子づいてんだ？
>>255は…。

批判するのはいい。
でも、アンチスレが用意されてるんだから、そこでやれ。
M6スレとかで暴れるのはやめろ。
低レヴェルな煽りは、見るに耐えない。

あ、>>225だった。
誤爆スマソ。

>>225
徳長なんてコテスレ、どこにもおらんではないか
徳長は、現在ではただのネット上の架空人格
あなたも徳長わたしも徳長
踊る徳長に踊らぬ徳長
隣りの徳長はよく柿喰う徳長
東京特許許可徳長

厨房はラ以下の批判は出来ません。
ラリルレロが言いにくいから。
徳長先生はカメラに精通してるから
正しくライカを批判できます

実生活では誰にも相手にされない徳長にとって、ここで自画自賛をせっせと
書き込むのが今の生き甲斐らしい。

>>230
お前は直ぐ阿呆なこと言うな！
徳長先生が相手にされているかどうか分かるかよ？
生甲斐かどうか分からんくせに。

あははははははははは、(・∀・)ｲｲ!
トクチョー、逝っちゃってください。
ｻｲｺｰ！！ヴァカ丸出し。

カリ厨＝徳長なのか？？？

オレは違うぞ!

まじめにライカ批判したいのなら、
統一スレをちゃんと作ってやれ！
くそスレ乱立でうざい

おいおいも一つ増えるのか〜
全部消去してからにしてくれよ。

>233
それ、決まりみたいだね。

違う、っつーとるだろうが

ライカ批判はライカを相当使い込んで出来ることだということを
知らない奴がいるから困るなー

その割に突っ込みにちゃんと答え返せないジャン
>ばか

ピントが外れた突っ込みには、マトモに返せないとおもわれるが

>>237
ちがうよ、ヲリトさんだって

>>239

おまえの批判は的外れというか、
ライカの何を批判しているのかわからないぞ。
はやく病院へお戻り。

243
君のほうが理解しようとする能力が欠如している

>>244
だからどこがFにライカが劣るか箇条書きしてみろ

ごめんなさい

劣ったってなんだって、世の中にはライカとライカ以外のカメラしか無いんだよ。

ライツミノルタＣＬはどっちだ〜？

>247
今一つ言いたいことが解からん
別にFだろうがライカだろうが、てめーの好きなカメラ使えばいいじゃん
所詮写真を撮るための道具に過ぎんだろう？

247
おまえみたいなのがいるから糞スレがたくさんたつんだよ。
ライカ手放してくれ頼む

245
どこからＦが出て来るんだよ？？？？？？

頭腐ってんじゃないのか？

>>251
君は一連のアンチライカスレの乱立の原因を解かってレスしてる？

それがそうなら謝るが・・違うように思うが

>>245
キチ●●カメヲタって、知識自慢する為に話を広げるんだよな。
このすれでＦなんて関係ねえだろ？

こう言う書き方しないと、他のカメラを貶めようとしている
自分のバカさ加減がわからんだろうて

>252
他のもけっこう立つのだが
みんな下っていってしまうからね。

>>254
>>252見てのレスかい？

死ねば？＞245

>249
ライカって写真撮る道具だっけ？

>>258半角の使えないバカ逝って良し
>>259貴金属って噂も（ｗ

2ちゃん的には「>>」はなるべく止めるように言われているんだよ。
サーバーに負荷がかかるらしいね。
ちなみに、２ちゃん専用ブラウザも推奨されているよ。
知らなかった？
専用ブラウザを使うと＞でも当該番号を引っ張って来れるんだよ。

どうでもいいけど、君の存在が無駄。死んでね。

>261ご忠告ありがと
でも2ちゃん見てる人間すべてが
かちゅやぞぬ使ってると思ってるバカも逝った方が良いと思うよ

内容がない２４５の言う事なんて、まともにリンクしなくてもよろしいと
おもわれたのでは？つーわけで死んでね245さん

うん、死ぬ！（ｗ
このスレのレス書いてると他スレにレスできん

ID:qH59TSMKはカメラ板には居ない方がいいよ。

良いスレが出来て、みんなよかったね。
信者もアンチも思う存分、ののしりあってください。
ただし他のスレに繁殖しないでね。

阿呆がわいわい喚くから
ライカがどっかへ逝ってしまったじゃん
腐ったライカについてに戻したらどうだ

>>239
ライカは相当使い込む前に調子が悪くなるから困るわ
壊れたら直せと言うだろうが
信頼のおける修理屋が少ない
それでも頑丈だと言いふらすが、
今の時代頑丈なんて嘘・幻想だね
色々のＭ型を使ってきたが
直にどこかが狂う
その点を考えると
日本の高級機はビクともしない
車と一緒
格好を求める奴は常に修理を繰り返すだろうが
俺は実質を取るね
頑丈で性能のいい奴を
それで随分色々のライカを信じて使ってきたが
今は見捨てているわけさ
だから皆も俺の経験を生かして欲しいわけ
ライカの布のシャッターとＯＭのを比較してみな
どっちが頑丈か
ライカのボデイとＯＭＴｉのボデイの比較
ヘキサーＲＦのチタンボデイの強さ
俺のＭ３なんか露出メーターを使ったりして傷だらけ
布でも丈夫なら強いてチタンのシャッターでなくてもいいが
こう言うとシャッターが静かとこく
静かであるのは劇場で使うくらいだろう
静かに使いたいなら、マミヤニュー６でも７でもあるよ

また出たわ、こいつ。懲りないヤツだなあ

むむ、もう朝か。
そろそろ寝よう。

２６８は熟読価値あり！

鬱氏

ピアノも満足に弾けない様なヤツが作った音楽なんか
厨房臭くて聴く気にもなれないね。

ピアノを買う時は、必ず一生使える物を買いましょう。

と得意げに話すクラシック愛好家みたいですね。

>>275 268じゃないけどちょっと違うような気がする。268が言いたいのは
一生使えるよ、と勧められたピアノを買ったけど、もっと安いのに比べても
すぐ壊れちゃった、というようなものでしょ。

ま、ライカが耐久性がいいとか、それが売りかどうかは俺はしらんが。

ピアノとライカを比較する阿呆が出現
ピアノは調律が必要
カメラも調整が必要といっても
ライカは直ぐ狂う
クルカとでも名前変えるべきじゃ

jY8/v+Iu

>277

おまえの頭も調整してもらえよ。

ライカに対する変質的な憎しみは、
「ライカ萌え〜〜〜」の表れか？
本当はライカ好きなんだけど、
長徳の本でしかみたことないから、
まじめな評価が書けないんだろ。

M6のどこがだめなのかきちんと書いてみろ。
Fの欠点ほうが多いぜ。

ま、オマエさんは、コシナのカタログでも読んで、
妄想してなってことだ。

268
まあな、そんな見方も駆るかも知れんが
普通に考えると

君のＭ３の年を考えるのが先だろ何歳なん？
例えば４０歳として考えるとたいした物じゃないか。
レンジファインダー好きだからヘキサーもマミヤも
使ってるがライカが弱くて直ぐ狂うなんて事は、一概には、いえないぞ。
マミヤ６は、ボディー側のシャッター連動部が何年かで「ねとる」し
ヘキサーだって月１００本流せば１年たたずに調整することになる。
大した内容も頭も無いくせにガタガタ粘着するなよ。お馬鹿の一つ覚えじゃ

ヘキサーも４０年後、現役で使えていたら良いよな。俺のＣＬＥは、もう
修理できないそうだ。だから、だめなカメラとは、思わないお疲れさんだった、
ありがとうと言うべきと思っているよ。

どんな奴でも腕を語らずカメラを悪く言う奴は、嫌いだ。
病的だろうしスペックマニアだ。写真を愛しているからカメラを慈しむのが
完全に欠如している。そんな奴にカメラの良し悪しなんて絶対に解らない。

>>280 俺もそう思う。だからあまり俺は機材を選ばないでばしばし
写真を撮る。で、なんで敢えてライカ使うんだっけ? Hexarとか
コシナ等々に比べたら。俺あまりRF使わないんで、興味ある。
自分はかなりガシガシ使うんで必要以上高いのは俺は買わない
からな〜 凄い意味あるんだったら金だすけど。

レンジファインダーを使いこなす技量もないのに薄っぺらなお頭で
ライカ賞賛。カメラを語るのは、自由だがあまりにも浅すぎる。

>>282
阿呆出現
RFを使いこなすって
極めて簡単だ
真ん中の２重像を合わせて露出をきめるだけ
写る範囲はファインダーが教えてくれる。
ただボケぐあいは分からないよな
他人を舐めるなよ
お前が世界で一番阿呆だ

＞真ん中の２重像を合わせて露出をきめるだけ
露出はレンジファインダーとは直接関係無いと思うが？
ヘキサーなんてバカチョンだし。

>>284
俺には意味通じたが、お前には通じなかったようだな。
もしかして　お前莫迦？

＞真ん中の２重像を合わせて露出をきめるだけ
これに句読点入れれば理解できるだろ？

真ん中の２重像を合わせて、露出をきめるだけ 。

「真ん中の２重像を合わせて、露出をきめるだけ」が「レンジファインダー」の使い方なのかい？
もう一度よく考えてご覧（W

35ｍｍレンジファインダー使用法の真価は目測だ。
50mm迄だったらちょっと練習すれば誰にでも出来る。
目測一発絞り込んでドンだ。

もうライカの批判はウンザリだ。

＞35ｍｍレンジファインダー使用法の真価は目測だ。

それ、レンジファインダーを使用していないのでは？

あの〜、ファインダのないベッサLはレンジファインダーとは言えないっスよね

御免
そう言えばそうだ、でも俺�Vf使っているので
最近めんどくさくて距離計使っていない。
ついでに白黒とｶﾗｰﾈｶﾞしか使わないので、
殆ど露出計も家に置いたまま。

ウンザリ

うんざり

>>291
これ基本だろ？

基本と言って自慢する阿呆が出て来たか。
基本なら距離計もファインダーも無しで景色だけ見て
撮らなければな！
M１で行くのさ！

＞ファインダーも無しで景色だけ見て
＞撮らなければな！

そこまで言うなら、

＞M１で行くのさ！

M１なんて使わずMDaでも行けば？

アンチライカ諸兄に質問。
何故、同じドイツで高価なツァイスは叩かないの？

別に高価だから叩かれてるんじゃないでしょ
ライカは糞だから叩かれてるだけ
ツァイスはいいものだから叩かれない

>>295

おまえ、ライカ嫌いなんだろ？
しかもM型はもっとも嫌いなんだろ？

なぜM1？ニコンSでもいいじゃんか。

>>298ドイツのレンズには造詣が深い方のようですね。
面倒でなければ両者の良し悪しを語って頂けませんか。

ツァイスは、いつもよいこだね。

Mは握れば好きになる。

>>302
Mより握り寿司だろ
Mなんかいくら触っていても
面白くないわ

Ｓ型ニコン触った事無い馬鹿がえらいカキコしてるね
はずかしいったらありゃしない




氏ね

ニコンのS連はライカM連と比較する必要なし
ニコンの方がいいじゃないか

SとかMとか
お前ら全員SM板逝きやがれ

>>306
言葉のすり替えして面白いか？
ここはライカの糞さを挙げるところ

>>307
違うよ。
ここはアンタみたいのにウンザリという話をするスレ。

ウンザリすることに協力するために
早朝から書いてやるか
そろそろ昼寝の時間だ

ライカにも良いところはある。

厨房は氏ね！

はいはい

匿名掲示板で吉外が馬鹿なことを書いている、
それしきの事でウンザリできる人がうらやましい。
他に悩みは無いんだろうか・・・

さ、仕事しよう。

まったく金の無い奴等はすぐライカ叩きだ…┐('~`;)┌ 　
ほんとウンザリだね(笑)

カメラの趣味もオンナの趣味も
人それぞれじゃんか？

俺は巨乳嫌いなのだが
君らはどうだ？

ｺﾞﾗｧ！似た様なスレたてんじゃねえよ。

頼むからライカ叩きは止めてくれ。

仲良くやろうよコテハン止めるから。

一般に撮影技術が未熟で、写真心の希薄な奴が、ライカを扱下ろす。
要するに使い切れないってこと。
どうぞ、全自動のバカチ○ンカメラをお使いください。

>>316
「撮影技術が未熟」はともかく、「写真心の希薄」ってのは、
ライカうんぬんとは関係ないのでは？
それとも、「写真心の希薄」だとライカを使わないのか？
ライカオタはやだね･･･

＞ライカオタはやだね･･･

ライカヲタには何故かコテハンが多いね。

もうライカ攻撃には参りました…許して下さい。

ライカはいいところはある。
でも、それにしては高すぎる。

ライカオタが偏執狂だから
ライカが駄目化であることを
なかなか了解しない。
了解しない限りライカが駄目化と言い続けることになる

>>321お伺いします、ライカが駄目化って事は
カメラ自体が駄目なのか、ライカのレンズなのか
ライカで撮った写真がだめなのか
どれなんでしょうか？

＞ライカオタが偏執狂だから
それはおまえじゃド阿呆
＞なかなか了解しない。
了解もクソもお前の言う事はだれも聞いて無いんじゃド阿呆
＞了解しない限りライカが駄目化と言い続けることになる
どこのどのレスに言うとんじゃド阿呆

age

>322
>323

明日も早いんで今日はもう寝る
回答は明朝〜

M型ライカを色々使ってきました。
レンズはいいのにめぐりあうと、
それはそれは惚れこみました。
特に５０ｍｍF２ズミクロンは素晴らしいのです。
勿論、レンズを生かすために、昔はライカを使いました。
現在は、ほとんどのレンズがライカ以上の国産機で使えます。
ヘキサーRFやBESSAです。
現時点ではライカは駄目化になりました。

厨房的質問でｽﾏｿ
俺はライカを持っていないし、アンチライカでもなんでもないのだが、
ライカ命の人のお聞きしたい。

（１）ライカのどの点が優れているのか。
　　　解像度、色抜け、歪曲、、、
　　　（すべてレンズ性能になるのだけど）

（２）芸能人で、これで撮るとうまく撮れると言っていた人がいたけど
　　　本当なの？　

ｶﾞｲｼｭﾂなら飛ばしてもらって結構ですが、以前から疑問だったので
是非知りたいです。
ただし、ながめているだけで、ｳｯﾄﾘするみたいな抽象的な表現は
ｲﾔです。
　　

ライカのレンズは数値的性能でなく、撮ってみるとわかる使いやすさ、みたいなものがある。
たとえばニコンだと潰れてしまうシャドー部とかが微妙に描写されていたり、
柔らかでいながら解像力もちゃんと確保していたり。
「ライカで撮るとうまく撮れる」わけじゃなく、「ライカで撮れるようになったら、うまく撮れる」
ってことじゃないかな。使いこなすには写真を撮るという行為についての理解が欠かせないから

なるほど、レンズ性能ですね（当たり前か）
サンキューでした。

名前は327の間違いです
ｺﾞﾒﾝ

ボディはまあ、「必要にして充分」だな。
よけいな物がいっさいついてないのもいさぎよい。

R6.2のアイピースシャッターは、どう考えても余計だ。

偽ミノルタのことは知らん

偽ミノルタって、SEAGULLの事け？
何の関係があるんだろう・・・謎

Ｒシリーズのあそこらへんはミノルタのボディの流用だろ

327です。
ライカユーザーでも国産のハイエンド一眼を使ってるわけでしょ。
で、そういった人はライカと国産機をどのように使い分けてるんでしょう。

たとえば、広角で多分割測光に頼らずにストロボも使わない、高速シャッ
ターを切らなくてもよいっていうと、晴れた日の屋外スナップになるでし
ょうか。
そんなときには国産とライカのどちらを選びますか。

＞ライカユーザーでも国産のハイエンド一眼を使ってるわけでしょ。

中国製のローエンド一眼使っています。

リアラで東南アジアの市場をスナップ。
薄暗くて絞りは開放F2、シャッタースピードは1/15秒。
ライカでなきゃブレちまう。シャドーもライカでなきゃ潰れちまう。
基本的にライカ使いは普段からマニュアルだよ

シャドーが潰れないって、黒が灰色に写るって事？

内面反射って言葉をしらないのか。
画面全体が黒な被写体を取れば黒にしか写らない。
レンズ内の迷光の処理、ボディの内面反射処理。
ライカでも新しいものはしっかりしてるよ。
黒が潰れるけどね。

ライカだけはよしとけ
こんなぼろいカメラも今時珍しい