ハッセルレンズ

1 ：名無しさん脚：01/12/28 23:22 ID:18raL2Vh

いろいろおるがお勧めは？

2 ：名無しさん脚：01/12/28 23:24 ID:18raL2Vh

個人的にCレンズ全般が好きです
T*じゃないバージョンのほう
うつりがなんか
温かみがあっていいんじゃない

3 ：名無しさん脚：01/12/28 23:36 ID:vphyOlFg

皆さん、２本目なに買いました？

最近望遠側を多用して切り取る画が多いので、望遠系かなと思うが、
Ｓ２５０では、ミラー切れ。これって実用上支障をきたすほど醜いのでしょうか？
ｆ５．６ってのも少々。
これでなければ、Ｓ１８０になりますかね。

4 ：名無しさん脚：01/12/29 00:07 ID:fVuNe4Ng

ハッセルやローライのZeissレンズって、
手術用顕微鏡レンズと同じクオリティと考えてよい？
日本製のズームレンズって、シグマ？トキナ？
シュナイダーはどうして一本しか作らないのか？
ごめん、質問ばかりで。詳しい人居たら教えて。

5 ：名無しさん脚：01/12/29 00:19 ID:vbbEdtcW

＞４
ツアイスの手術用顕微鏡はとてもきれいで疲れにくいです。双眼鏡は立体視するのに自然です。
ハッセル用と同じ品質かといえば落ちます、今は旧東独で作っているのではないかと思います。
２５０ｍｍのゾナースパーアクロマートは完全に収差を取り除いた物として、
NASAが宇宙用に使ったという話がありますけどいかがでしょうか。

6 ：名無しさん脚：01/12/29 00:47 ID:j3VBFrKA

実物よりビビッドに色が出る（原色）
に近く出るのはどのタイプなんだろうー
CとCFは、どう違うのだろうか
わかる人いますかね―

7 ：名無しさん脚：01/12/29 12:41 ID:xG7RryUu

C愛用
80と、150、
150は、ミラーギレする。
趣味で使うなら、耐えられる。
仕事だったら、ポラを切る。
50が、ほしい。
もち、ＣＦ（ワ

8 ：名無しさん脚：01/12/29 20:00 ID:VDLK1rki

趣味で使うならOKかー
微妙ですなー
C150とCF150どっちが
黄色が強く出るんだろう

9 ：名無しさん脚：01/12/29 20:31 ID:ZP7dkK4K

平行輸入のCFiがずいぶん安いが100mm3.5
CFの中古にしようかCFi行こうか迷っています。
CFi使った人います？

10 ：>6：01/12/29 20:42 ID:lG8hXuve

どうもレンズがどの色温度をよく再現するか？というところが違うらしい。
難しい言葉でなんて言うのか知らないけど。
Ｃは黄色や赤など低い温度、ＣＦは青など高い温度に向いてるとか。
ほんとかね。
コントラストは微妙にＣＦがきつい？
どう？

11 ：名無しさん脚：01/12/29 20:55 ID:9wzqsZ8o

確かにCFのほうがCよりシャープに
でるらしいです。
CはそのぶんCFよりラチチュードが広いらしいです
実際写真見る限り
CのほうがCFより柔らかい感じ
ボケも五角形じゃないし

12 ：名無しさん脚：01/12/29 21:06 ID:rWY8Y7mx

>>5 ツァイスのマイクロサージェリーっていくら位すんの？

13 ：>11：01/12/29 22:12 ID:lG8hXuve

ラチチュードが広いってことは
やっぱり色温度低めで
どちらかというとモノクロ向き？
光の条件さえよければＣの発色もきれいだけど
やっぱＣＦの方がきれいなような気が・・
気のせいかね？
ただ曇天とか夕方とかで
シャド～がつぶれないのはどっち？って聞かれたら
どちらかというとＣＦのような・・

14 ：---提案君---：01/12/29 22:19 ID:BVIadwY7

ｺｺ、いいｽﾚなので統合しませんか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/997801099/l50

15 ：>：01/12/29 23:16 ID:lG8hXuve

>14
いやだよ～ん。
だって、ここ、ハッセルレンズ・スレで、
ハッセルスレでもツアイス・スレでもないんだもん。

16 ：↑：01/12/29 23:43 ID:esTJpz6A

こんなのが現れた時点で終了決定だﾅ...

17 ：名無しさん脚：01/12/30 00:43 ID:PHHftPJX

＞１２
私は脳外科でも眼科でもないのでわかりませんが、８００万円くらいと言う人も射るし、
２０００万円と言う人もいます。グレード、オプションで違うのでしょうか？
生物用の顕微鏡も数十万円から１０００万円超のものまであります。レンズひとつで、
数万円から１００万円越えるのもあるようです。顕微鏡用のレンズは疲れないしきれいですし、
写真写りもきれいです。OやNの顕微鏡はいまいちです。ライカの顕微鏡もきれいだそうですよ。

18 ：名無しさん脚：01/12/30 01:35 ID:yAnXvSzd

＞12,17
手術用のシステムだと、億を超えるものもありますね。
でもそういう値段は大学病院だと、あって無いみたいな所もあるみたいですね。

＞ライカの顕微鏡もきれいだそうですよ。
ライツですよね？確か、スイスの会社に吸収されたのですよね？
現行のライカを作っている、ライカ社とは全く別の会社だと思います。
ライツは確か、３つくらいに分割されたのではなかったでしたっけ？

19 ：名無しさん脚：01/12/30 02:03 ID:x2yTuMWr

ツァイスの双眼鏡を観察すると、設計思想がよくわかる。
解像力はＮの双眼鏡の方がいいし、８×２０程度だと、
星を見ると周辺に行くに従って収差も目立つ。
しかし、コントラストの良さは圧倒的で、
東京ドームでだいたいの場所を訊いておけば、
一塁ベースそばから、知人がどこにいるかわかるほど。
また、東京文化会館の最上階から、演奏者の楽譜がよめる。
こんなちっこい双眼鏡なのに、コントラストの威力には恐れ入る。
その設計思想が活かされているんだから、ハッセルレンズもあなどれん。

20 ：名無しさん脚：01/12/30 02:04 ID:x2yTuMWr

上記。
知人がどこに→知人が外野のレフトスタンドのどこに
の間違い。ｽﾏｿ。

21 ：名無しさん脚：01/12/30 02:27 ID:x+PWhmTI

>7さん
１５０でもミラー切れですか？
「使うハッセル」では、Ｓ２５０の頁でミラー切れありと出ていたので。

これって、ミラーの長さがたりないからって書いてありますが、
ということは、画面下（上？）が切れているということでしょうか。
何割ぐらいでしょうか？

22 ：名無しさん脚：01/12/30 09:07 ID:JarMuCuL

＞１８
ライツでした。
＞１９
Nは昔レンズの性能は解像力だと張り切り精進した結果解像力だけが優れているレンズになった。
薄暮とか条件が悪くなるほど威力をはっきする。
東郷平八郎でしたか、日露戦争の時バルチック艦隊をいち早く見つけたのはカールツアイスの角型双眼鏡でした。
東西冷戦時のスパイ衛星の写真は東西のカールツアイスの航空カメラでした。
天体観測用も天文学的価格と性能ですごいそうですね。
写真カメラ用レンズはこの程度で十分みたいな割り切りみたいに感じるのは私だけでしょうか？

23 ：２２：01/12/30 09:08 ID:JarMuCuL

薄暮云々はカールツアイスの双眼鏡の方です。

24 ：65 ：49：01/12/30 10:11 ID:uFzmSiLe

Ｃ、Ｃ☆、ＣＦと使い分けてるよ。
これ一本というならＣ☆と思う。
ＣＦは、いいとこが薄らいで高性能になった感じ。

25 ：7：01/12/30 13:30 ID:L/JGgTrw

500ＣＭなんですが、
ミラー切れは、150で、上にでます。
別に、真っ暗になるわけではなく、
グラデーションで暗くなります。
5～6ミリぐらいかな？
ミラーが、短い（下方に）から起きるわけで、
電気巻き上げ標準装備のヤツでは、起こらない気がします。
気にしなければ、慣れちゃうし、
気になるんだったら、最新機をお奨めします。
でも、最新機だったら、コンタも、考えちゃうな。
シンプルな潔さなら、500ＣＭでしょ。（趣味ならいっそう）

26 ：名無しさん脚：01/12/30 23:48 ID:FhHW2fdv

１５０で切れますか。
では、２５０なんていったら、切れまくりですね。
実際どれくらいかは、装着してみないとわからないので、
所有者の方のお話はためになります。
中古屋に、まだ金貯まってないのに試しにだけ行くっていうわけにもいきませんし。

趣味性と実用の調和で、５００ＣＭですね。
将来いくらかそろってから、最新ボディを買い足す。
逆のパターンもありかと思いますが。

27 ：名無しさん脚：01/12/31 02:46 ID:VtgDiDLG

５００ＣＭが人気あるみたいだけど、
本当はＣＸとかＣＷがオススメなんだけど…
その理由は別スレに書いたので詳しく書かないが、
ＴＴＬ調光は本当に便利、そして５００ＣＭのフィルムバックは、
１万５千円から２万円くらいかけて
オーバーホールしなくちゃならない程度のが本当に多い。
フィルムバックのオーバーホール代をあらかじめ覚悟するならいいが、
個人的にはハッセルのトレンドは、
クラシックカメラとしての魅力で５００Ｃ、
安心感で５０３ＣＷというふうに分かれていく気がする。
ＣＷのワインダーも、なんだかんだ言う人が多いが、
たくさん撮らなきゃならない時に使うと、絶対気に入るゾ。

28 ：名無しさん脚：01/12/31 03:46 ID:o3YP7EGg

おいらも503CWをオススメするなァ～
あのワインダーでワイドレンズ手持ちモデル撮影してごらん
あっ！ファインダーPM-5も忘れずに..

500CMまでの巻き上げクランクがお好みなんだろうか...
古いマガジンって現行のマガジンと比べると
フィルム入れにくいよ　引き蓋ポケットも有ると便利だと思うなぁ
まァコレばっかりはいくら言っても理解出来ないだろうな～

>>27さん
人は高い授業料を払わないと気付いてくれないんですよ（涙）
あ～あ

29 ：名無しさん脚：01/12/31 07:22 ID:VtgDiDLG

>>28
そやね。授業料、高かったわぁ。

30 ：名無しさん脚：01/12/31 08:15 ID:Tl0wwM2j

＞28
でもさ、そこまでするならローライ6008の方が良い気がする。

31 ：２２：01/12/31 09:46 ID:kjQIAyBD

＞３０
ローライSLXの流れを汲むカメラですか？SLXなら
リニアモーター駆動の電池依存高くてトラブルが多かったです。
HFTコーティングですよね。カールツアイスレンズもあった。

32 ：名無しさん脚：01/12/31 11:02 ID:FWvBZdag

漏れコンタ持ちで、買う時にはﾊｾｰﾙとﾛﾗｰｲも候補に
入れてたけど、レンズのあまりの高さに引いたッス。
いくらなんでもアレでは標準一本しか買えないと思う･･･
カッコは一番気に入ってたんだけどなあ＠6008ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ
あれって代理店駒村だよね？実際サポートとかどうなの？

33 ：28：01/12/31 20:56 ID:o3YP7EGg

>>32
おれもコンタ持ちよ
インテグラルはすぐ壊れるってさ！

インテグラルのほうがいいってすぐ購入デキル人が
ハッセル購入で悩むかねぇ～
しかも　503CWでだよ

34 ：名無しさん脚：02/01/01 01:24 ID:DWDrKqdM

p100って、あんなに高かったのか。
Ｐ８０と１０万差があるんだね・・・。

35 ：名無しさん脚：02/01/01 02:18 ID:BRL8IRwk

>>34
８０＋１５０＝１００一本＋ちょっと、みたいな価格。
それだけ１００は大量生産していない良さがある。
でも内面反射が問題の１２０も高いのだから、そうも言えんか。
>>30、31、32、33
金持ちはローライで悩まず、２０５ＦＣＣ、いっとくべき。

36 ：名無しさん脚：02/01/01 10:34 ID:5Wez/tMB

おれ、ＮＹで白の１００Ｔ☆を＄７００くらいでインチキくさい店で買ったんだが

ＣとＴ☆との組み合わせ品？それとも存在したのでしょうか？
写りは、良いので問題なしなんだけれど知ってる方教えて。

37 ：名無しさん脚：02/01/01 13:03 ID:5QJFnp1E

ほんもんならすごいよ。
家にあるのは80と50の白T*だけど他にはなかったんちゃう？

38 ：名無しさん脚：02/01/01 14:27 ID:pTZqwfN5

自分でいいと思ったらいいじゃん
そのレンズがなかったとしても
ある意味レアだしさー

39 ：名無しさん脚：02/01/01 14:44 ID:hHKhR6u8

>>36　白の100Ｔ*
漏れも、Ｃ１００のＴ*を使ってるけど、もちろん黒鏡胴。
Ｔ*なしのヤツは、黒でも先っちょが白いヤツまで。
ほかの焦点距離でも非常にマレだけど白鏡胴のＴ*があるみたい。
過渡期にちょっぴり作ったのか。
あるいは、メンテナンス時にヘリコイド部分だけ変えた可能性もあるかも。

40 ：名無しさん脚：02/01/02 01:56 ID:jGJUXqNl

すると、レアだけど、モノによっては怖い面もあるってわけか。

41 ：名無しさん脚：02/01/03 22:44 ID:vmqqI65b

Cの１２０/４は内面反射が
すごいらしいんですけど
具体的にどんな影響があるんですか?
使っている人いたら教えてください

42 ：名無しさん脚：02/01/04 03:44 ID:JrlTz3He

漏れも聞きたい。

43 ：名無しさん脚：02/01/05 01:00 ID:I4JLS9fW

Ｃの場合は、内面の墨落ちってヤツもあるんじゃないの。
今日、店頭で見たヤツはあまり光ってなかった。
でも、なんとなく買わなかった。

44 ：Ｔプルーフ：02/01/05 01:21 ID:5+9fVOJO

＞Cの１２０/４は内面反射が
Ｔプルーフ

45 ：名無しさん脚：02/01/05 02:25 ID:1EH9A9ET

>>41
内面反射はコントラストの低下、ハロの増大、フレアっぽい雰囲気になる。
徹底して余分な光が入らないように注意。プロシェード使用は必須だが、
スタジオなんかでの白バック飛ばしだと、絶対影響あるね。ハッセルの
古いボディも内面反射が多いね。

46 ：名無しさん脚：02/01/07 00:06 ID:ZHlk5uqW

ハッセル用ツアイス＝ＲＴＳ用ツアイス（の６６版）？
昔雑誌で田中がツアイスの人にインタビューしたとき、
ヤシコンツアイスもツアイスであるみたいなこと言ってたよね。

47 ：名無しさん脚：02/01/07 08:29 ID:0SsstcS+

今月のアサカメのツァイス特集見ると、
赤城おじさんも、ツァイスは国産製でもツァイスである、
と断言してるね。
でも本当は、国内産とあちゃら産で、どっか違う、デキが。

48 ：名無しさん脚：02/01/07 12:00 ID:9T/jrovB

ハッセル用ツアイス＝ＲＴＳ用ツアイス
メーカ同じでも違うよ写りが

多分、次に大幅な設計変更があれば神話は、なくなるのじゃない？
性能が良いから癖が出なくなるように思うね・・日本と同じになるかな？
ＣとＣＦでもその傾向あるし

49 ：名無しさん脚：02/01/07 12:24 ID:3HlwEKRB

ハッセル用とヤシコン用は、ドイツ製と日本製だから違う、なんて次元じゃなく
そもそもまるっきり別の製品じゃないか。

赤城某が書いていたのは、ヤシコン用の同じ製品どうしでドイツ製と日本製
に差がない、ということだろ。たとえばSonnerの85mmF2.8とかさ、

50 ：名無しさん脚：02/01/07 20:07 ID:ebLyftL/

＞４９
その通り。
そんなこともわかってない厨房が多すぎ。

ちなみに３５ｍｍの場合で言うとＪとＧは多少違うと思う。
大まかに言えばＪのほうが昔のＧよりもヌケが良く、発色はＧは黄味が強い傾向がある。
それ以上は良くわからんが、俺は撮り比べてＪを使っている。
最近のゾナー８５ｍｍとかは知らないけどね。
だから、個人的にはＧに対する信仰心はないよ。

ハッセルの場合はレンズの構成や、フォーマットそのものも違うから単純に３５ｍｍの
レンズと比較はできないと思うけど、Ｔ＊のレンズは発色の綺麗さとか、トーンの豊かさ
だとか、そのへんで共通するものはあると思うよ。

それから、俺もレンズがいいと思ってツァイスを使い続けているけど、「神話」なんて言う
ほどの大げさなものはどこにもないと思うよ。

51 ：名無しさん脚：02/01/09 01:38 ID:sE7jsO7E

今日、同じ場所、同じライティングで撮った、
ペンタ６７とハッセルの両方のポジがあがってきた。
やっぱり違う。すぐわかるのは、ヌケの良さ。
ペンタ６７だけ見ると、結構いいなペンタ６７って、と思う。
しかし、比較しちゃうと、やっぱりツァイス、違います。
単品で見せられたら、漏れも間違うかもしれないけど、
こんなふうに歴然と違っちゃうとね…
神話というほどおおげさじゃないけど、
本当に、違うんだよ。高い金は伊達じゃないぞ、ツァイス教授。

52 ：名無しさん脚：02/01/09 05:31 ID:QUBKBW6+

ふうん。

53 ：名無しさん脚：02/01/09 08:45 ID:x2te6SAG

>>51
こんなこと書くから、ハッセル狂は馬鹿にされるんだよ、逝ってこい。

54 ：名無しさん脚：02/01/09 08:52 ID:pqvSMoZP

今日、同じ場所、同じライティングで撮った、
ペンタ６７とハッセルの両方のポジがあがってきた。
やっぱり違う。すぐわかるのは、縦横比。

55 ：名無しさん脚：02/01/09 09:15 ID:vq7GuTQV

だよね。

56 ：名無しさん脚：02/01/09 12:32 ID:p0gwPUI+

京都の消防士本を読みすぎたか？

57 ：>51：02/01/09 12:48 ID:nRh1ArVJ

　おれは５１を信用する。信用するから、
どのレンズ使ったか位は教えてくれ。

58 ：名無しさん脚：02/01/09 12:51 ID:4SvKm/Rj

>>51
ハーセルユーザーだけど、仲間と思われたくねーな。

59 ：名無しさん脚：02/01/09 13:34 ID:p0gwPUI+

いーや、５１はネタだろ　ﾜﾗ

60 ：名無しさん脚：02/01/09 13:43 ID:VtYH7avG

実際違うんだけど・・・。
そこまで、こだわる人って、あんまりいない。
違いが分かる男のハッセルって感じか？

61 ：51：02/01/09 23:41 ID:nf6q3nlP

>>57
歴然と違うのは、中望遠系。
ゾナー150Ｆ4対ペンタ165、200は、前者圧勝。
長めの標準も、そう。
プラナー100Ｆ3.5対ペンタ105も、前者圧勝。
ただし公正に言うなら、
ディスタゴン50（旧型）対ペンタ55（新しい方）は、
優劣が付けられなかった。広角は素晴らしいとは言えない。

差が出る場合、どこが違うかというと、
いずれもいわゆる解像力（分解能）っていうんじゃなくて、
グラデーションとヌケのよさ。
中望遠系での差は、写真にキャリアのあるすべての人が、
ポジを一見して、すぐにわかるはず。
ただし悪いフィルターつけたり、古いレンズ
（＝設計の問題というより、微細なカビやゴミの影響か）は、
あまり良さが出ないみたいだ。
ウエストレベルで中望遠使うとすごくブレやすいので、
ほんのわずかなブレのある写真で評価を下げている事もあるかも。
印刷で差が出ない、とか言われると、なるほど、とも思うが、
ポジを直接ルーペで見た段階では、はっきりした違いは、ある。
やっぱりいいぞ、ハッセルレンズ。
（以上断言す。
　但し、除広角系。一番ユーザーの多いＰ80mmは個体差大きいって印象）

62 ：名無しさん脚：02/01/09 23:52 ID:otcajcsN

ビオゴン３８ｍｍはいいはずだが。。。。。

63 ：502：02/01/09 23:58 ID:ov3kVzND

基準フイルムがフジになってから差が出にくくなったね。
くっきりはっきりぺらぺらの写りじゃ結構分かりずらい。
PKRの120復活きぼんぬ。

64 ：名無しさん脚：02/01/10 00:00 ID:YfdpfkV/

↑
名前まちがった。鬱

65 ：名無しさん脚：02/01/10 00:23 ID:LdkXpsq8

確かにペン太５５㎜はハッセル等の独逸製高級レンズ並
ハッセルと十分に張り合える実力あり。

なぜ、あんなに突出したのがポンと出るのか不思議？
オレのは旧型F3.5

66 ：名無しさん脚：02/01/10 05:15 ID:JQ0Ndb0L

>>62
そりゃそうだ。ありゃオバケ。一眼じゃないけどね。
カメラ史上最高の広角といえばビオゴン。
>>63
同意。ベルビア使うと、カメラがベルビアレンズになる…
最初嬉しかったけど、実はリアルじゃないとわかって、鬱。
>>65
旧型3.5から二回もレンズ構成変えてるからじゃないかな。
おかげで75mmは今年まで手付かず状態。

67 ：名無しさん脚：02/01/10 08:15 ID:lxM2F3Xs

＞６１（５１か）

６×７の１６５ｍｍ／Ｆ２．８と６×６の１５０ｍｍ／Ｆ４を同列に比べるのはかなり不公正と思われ（藁

１００ｍｍ／Ｆ３．５と１０５ｍｍ／Ｆ２．４も同じく。

漏れもハッセル１５０は良いと思うけどな（漏れのはＣ黒）。１６５ｍｍは使ったこと無いし、どっちがどうかは良く分からん。

68 ：名無しさん脚：02/01/11 01:33 ID:rhU9A9LL

とにかく使ってみればすぐわかる。
ペンタ165mmも悪くはないと思うが…。
古い150とか200がイマイチだったからね。

69 ：名無しさん脚：02/01/12 01:26 ID:G4QMKbOp

追加報告。
はっきり言って、ペンタ55mmＦ４は、やっぱり良かった。
新型の方だが、旧型より描写力は上がっているんじゃないの？

70 ：名無しさん脚：02/01/13 00:05 ID:5WYb/5dj

Ｐ８０の絵の特徴ってありますか？

ヤシコン用と比べて八セル用ツァイスの描写の特徴ってあんまり聞かないです。
各焦点距離１本しかないので、比較しようがないのかもせませんが。
ちなみに、ヤシコン用Ｐ５０ｆ１．４については、
巷で言われるように、開放付近では甘い印象は受けます（嫌いというわけではないです）。

71 ：名無しさん脚：02/01/14 01:31 ID:2nOAkWkY

Ｐ８０は、個体差が大きいから、
とくに中古では、たまたま手にした一本で、
ハッセルはこう、ツァイスなんて、とか、
決めつけないようにしようね。
ちなみに個人的印象では、いい状態ならＣＦ悪くない。
でも、なんか個体差大きいために、
ＣＦよりＣの方がいいという意見があるのかも？

72 ：名無しさん脚：02/01/18 22:53 ID:Gouw5qki

便乗質問オケー？
D50を買おうと思うのですが、FLEの有無って直線の描写に影響が大きいですか？

建築の仕事で使うので、一番ユガミの少ないのが好ましいのです。
本体が200系なら迷わずFEで良いのですが、本体が500系しか持ってないので
現行レンズだとCFiになってしまい、FLEが無いのです。
アオリ撮影はせず、建築物の真正面から壁を撮るだけなので
ArcとかFlexは使わないのです。

中古屋まわって、CFを探したほうが良いのですかね？
もしD50を撮り比べた方がいらっしゃるなら情報きぼんぬ。

73 ：名無しさん脚：02/01/22 01:45 ID:bJ6g1BWA

一般的にハイライト部の粘り（？）ってどうですか？
Ｃの非Ｔ＊とＴ＊では、差がでるでしょうか。

74 ：RZスレの人：02/01/22 01:59 ID:q3ge+8rQ

>>73
それってどこかの本に書いてあったの？

75 ：赤ギコ市：02/01/22 09:44 ID:DmqFDrCZ

　コダクロームは粘ってたな。初めてベルビアを見たときに
開放されたような気分になったのは、色もあるけどリニアリ
ティのせいかもしれない。

76 ：名無しさん脚：02/01/22 12:27 ID:BVxJM7dH

>>72
CFi 50はFLEついてるはず．
ttp://www.hasselblad.com/products/lenses/lens_cfe/cfi50/index.html

77 ：名無しさん脚：02/01/23 15:38 ID:iRbcDBfI

そ言えば、マクロプラナー１２０ｍｍの話題が上がってないけど
使っている人少ないのかな。
俺はＭＰ１２０を導入する前まで、１５０ｍｍでポートレート撮ってて結構満足してたけど、
ＭＰ１２０はそれとは次元が違う感じ。
ハマッたときの立体感ある描写は筆舌し難いほどスゴイ！
このレンズを使うためだけにハッセルを導入しても損はないです、ハイ。

78 ：　：02/01/23 15:46 ID:4fOyRFAL

>>77
どの１２０ｍｍ？

79 ：名無しさん脚：02/01/23 17:47 ID:lqQv3g8u

903swcしか持ってないから、レンズ交換しようがないのじゃ。

80 ：名無しさん脚：02/01/23 18:03 ID:BlQZEysb

903SWCにフォーカスアダプタとファインダーRMFX使ってるひと、使用感
教えて！

81 ：名無しさん脚：02/01/23 19:14 ID:54f3b0Tl

９０３ＳＷＣ欲しい、安く売ってるとこないですか？
新古品でもいいです。

82 ：名無しさん脚：02/01/23 21:47 ID:FttiViq+

>>72
ＦＬＥついていても、近距離補正だから、
建築には影響がないはず…ってのが普通だけど、
ツァイスはちょっといじって改良することがあるから、
歪曲補正なんかも新しいほうがベター。
ポートレートなんかは、古い方のこの味が…っていう部分あるけど、
モロ性能勝負のところは、新しいのが間違いなし。

83 ：名無しさん脚：02/01/24 04:28 ID:orJnrTIi

だが、作りの良さという点ではおちまん。

84 ：名無しさん脚：02/01/24 11:14 ID:4zrayJqK

>>79
うむ、漢の中の漢よのう。

85 ：名無しさん脚：02/01/25 00:59 ID:sFNXeqq4

ＳＷＣのビオゴンは、世界最高、史上最強の広角である。
（別スレでも使ったフレーズ）

86 ：72：02/01/25 02:00 ID:52iDxQ0n

>>76
>>82
情報産休。私の勘違いでした。
カタログにはちゃんとFLEについて言及がありました。

はて、なぜ勘違いしていたのだろうと調べ直しました。
どうやら私は「使うハッセル」のP81をなめるように読んでいた
時期があり、そこで刷り込まれたようです。
そこにはFE50FLE、CFi50との記述があるのでした。

とりあえずCFi50逝っときます。
もう１本選ぶとすると、標準80より、100かな。
昔、CF100を使ってましたが、なかなか良かったです。

87 ：77：02/01/25 07:33 ID:Wgo+JgVL

＞７８
俺の使ってるＭＰ１２０はＣＦレンズ。

ＣＦレンズは今のヤツと違ってピントリングが幅広で使いやすい。
ねっとりとしたトルク感もいい感じ。試してみるあるよ。

＞８０
使っているよ。
風景でじっくり構えて撮るんだったらいんじゃない。っていうか必須
今のスクリーンはアキュートだから四隅までバッチリ明るいし
ミラーファインダーで左右逆像になるけど上下正像だし。
それと、なによりあのビオゴンが捕らえている像を生で見れるのがうれＰ。

88 ：名無しさん脚：02/01/25 22:16 ID:Knay+kJE

>>87
80です。どうもありがとう。ハッセルのアクセサリ値上がりの噂もあるので、
買ってしまおうかと思ってます。
　根性がケチ臭いかも知れないのですが、せっかくの広角なので、トリミング
しなくて良いようにきちきちのフレーミングをしたいと思っているものですか
ら、フォーカスアダプタ欲しいなと思った訳なんですよ。

89 ：名無しさん脚：02/01/26 03:38 ID:aCU8s5D1

ビオゴン、裏山シー。

90 ：名無しさん脚：02/01/26 04:17 ID:wt/CMeoE

新型905より、903の方が描写は良いらしいよ。
ま、殆ど判らないレベルらしいけど。

91 ：名無しさん脚：02/01/26 13:50 ID:JwVPYTCZ

ペンタのスレにも書いたのですが、レスが付かないのでこちらにも。

ペンタ645用300mmF4EDとハッセル用ゾナー250mmとでは、どちらの描写が良いでしょうか。
ペンタ645の中古を格安で手に入れたので、ゾナーの方が良いならば、レンズアダプターを
使ってゾナーで撮ってみたいと思っているのですが。
なお、被写体は自然風景、ボケ味等よりもシャープさ重視、アダプター使用による
操作性の悪化は気にしません。

92 ：名無しさん脚：02/01/27 02:55 ID:YnyUv3vr

>>91
ゾナー250mmはＣＦならば、間違いない描写。
Ｃでも程度が良ければいいが、細かいゴミ、カビの問題があるので。
ペンタ645用のこのレンズも、持ち主の話では優秀らしいので、
ハッセルのボディがないなら、これでいいんじゃないスか。
むしろハッセルの望遠に注目するなら、350mmのアポゾナー行くべき（高い？）。
150mm以下なら、ハッセル用圧勝で、比較するのもどうかというレベルだが、
250mmは、判定が難しいのよ。

93 ：名無しさん脚：02/01/27 10:19 ID:LtJ/IFfG

>77
時代が違うけど、C S-Planar T* 5.6/120使ってるよ。
前玉ちょっと曇ってる激安モノだったけど、ポジ見るたびに
息を呑むね。いや、ちゃんと撮れた奴だけだけど。（藁
八セルでネーチャン撮る奴はとりあえず買っとけ、って感じ。
500C/Mでちょっとだけミラー切れするのが鬱だが。

94 ：名無しさん脚：02/01/28 13:32 ID:+bWjfkZu

>>93
まさに「息を呑む」仕上げに直面すると、
ハッセルって、他とちがうんだな、と思う。
100mmも150mmも、イイよ。
>>91
ペンタのボディでハッセルレンズ使うより、
レンズ買った勢いで、ハッセルのボディ（古くないやつ）も買うべき。
最初は併用で、と思っても、やがてペンタがサブになるのは自然の流れ。
ペンタは、望遠はともかく広角・標準系だと、６７はいいけど、
645はいま一つ納得できる上がりのものを見たことがないような気がする。
しかしペンタだけを使っていると、その事には気がつかないんだけどね。

95 ：77：02/01/29 20:25 ID:0MRjH5X3

>93
C S-Planar T* 5.6/120とＭＰは基本設計は変わらないはずだから
描写はいいはずだよね。
ネーチャンフォト用にはまさにはうってつけの一本。

でもチューブかまして、花なんかをとってもすごいんだよね、これが。
ＭＰ１２０ｍｍは中古でＳ１５０ｍｍに数万円足すだけで買えるんだから
絶対に持っていて損はないレンズっす。
イチオシ！

96 ：名無し６ｘ６：02/01/30 02:30 ID:t9BUeu0h

この前の日曜日、梅田のナニワでハッセルを触ってきたヤツいる？
展示会みたいなのがあったんだけど。
初めてゾナー・スーパーアクロマート(Sa)CFE 250mmF5.6を付けて
ファインダーのぞいたよ。

このレンズで室外をのぞいてみたかった・・・。

97 ：名無しさん脚：02/01/30 03:59 ID:L/QArjAw

スーパーは、禁断の世界だぞ。
もう尋常なカメラの世界には戻れなくなるぞ。
プロがハッセルを使わないのは、
フォーマットの問題と、金額の問題であって、
この描写力が禁断の世界だというのは、使うとわかるぞ。っと。

98 ：名無しさん脚：02/01/30 05:48 ID:eF339PUq

>前玉ちょっと曇ってる激安モノだったけど、ポジ見るたびに
>息を呑むね。

いわゆるふしあなとかあきめくらというやつですか。

99 ：名無しさん脚：02/01/30 09:09 ID:5tS9TvCo

ゾナー・スーパーアクロマート２５０ｍｍは以前８０万円越えてましたよね。
今もっと安くなっているのですかね。

100 ：RZスレの人：02/01/30 09:38 ID:l5xkDNJ+

SaCF250、2年位前に藤沢で３８だかででてた。
かなり悩んだよ
やめたけど

101 ：名無しさん脚：02/01/30 09:41 ID:VXfhho3P

>>98
おりとさん

102 ：名無しさん脚：02/01/30 09:53 ID:yNoAxJ6b

どこかのプロが言ってたけど撮り比べて
普通の２５０ｍｍとはほとんど区別がつかないみたいよ。
やっぱアクロマート使うんなら３５０ｍｍ以上でしょ。
それよりアポクロマート出してほしい。

103 ：名無しさん脚：02/01/30 18:11 ID:43HzQsBL

>98
あなたのような人がたくさんいるおかげで、ちょっとエレメントに問題が
あるだけのレンズがバカ安で買えるのです。ありがとう。

104 ：名無しさん脚：02/01/30 22:48 ID:UPVU9JIE

>98 >103
レンズのちょっとした問題も画質を悪くするのも本当だろうし。
多少悪くなってもいいレンズはそれなりに写るのも本当だろう。
こだわる人が多いおかげでこだわらない人も恩恵を受ける。
こだわる人はこだわらない人よりもいい画質が得られる。
別に対立するこたぁないんだよ。罵倒し合わなければどっちもハッピー。
まぁマターリ逝こうや。

105 ：名無しさん脚：02/01/30 22:53 ID:5tS9TvCo

金持ち喧嘩せず、お互いの利益のため乾杯！ウイ、、、

106 ：名無し６ｘ６：02/01/31 01:20 ID:Sfwrgmjy

お、夜中に書いたつもりが、なぜか早朝までレスが続いている(^-^;
夜更かしはお肌の敵、クロカビはレンズの敵だぞ。

ちなみに俺はスーパーアクロマートを買う気はないので・・・
単に、普段触れないレンズに触れて嬉しかったから書いただけ。
ハッセルの望遠はなかなか難しそうだし。

ちなみに俺は普段、
広角（旅行とか）＝コンタ自慰、
標準（スタジヲとか）＝ハッセル、
望遠（鳥とか）＝観音螢石で使い分けている。

もし８０マンあったら、コンタNデジタルを買って、
ハッセルレンズを付けて遊びたいぞ。

このスレは「ハッセルブラッドはいかがでしょう？」スレより
マターリしてる感じがするので好きだ。なにげに最近age気味だけど。
神経質でホコリ１つが気に入らなければ売れば良いし、
ホコリ１つを気にしない人はそれを買えば良い。

107 ：名無しさん脚：02/02/02 14:20 ID:Yo9uqp2G

80です。
SWCのフォーカスアダプタとファインダーRMFX、今日到着しました。さっそくのぞ
いてみました、想像していたりずっと明るかった。87さんの仰る通りでした。
中央のスプリットも黒くならずきちんとつかえます。
あとはファインダの視度補正をどうしようかと言う事くらいです。どこかのHPには
眼鏡屋さんで補正レンズを購入しろと書いてあったのです、そんなのあるのだろう
かと思います。ご存知の方いらっしゃいます？尋ねてばかり申し訳ないですが。

108 ：名無しさん脚：02/02/03 00:53 ID:Tv9uHWrN

＞１０７
私も９０３ＳＷＣの中古来ました、テストが楽しみです。
べェルボンのカーボン三脚とミノルタのスポットメーターも購入しました。
フォーカスアダプタとファインダーRMFX製品番号は何ですか？次回購入したいと思います。

109 ：名無しさん脚：02/02/03 02:22 ID:tQ89tA5k

ＳＷＣ道楽、羨ましいわん。

110 ：名無しさん脚：02/02/03 16:41 ID:eVSUHyB1

80=87=107です。
41050　Focusing Screen Adaoter SWC
47070 REFLEX VIEWFINDER RMFX 180
と箱には書いてありました。RMFXのほうは何故か全部大文字。

SWCの購入はもう目をつぶって「これください」と言うしか無いです。
虎の子のコーワSWだのライカのレンズ数本、メーターの類、イーゼルまでいろいろ
売り飛ばして資金作って。それでも買うときには目をつぶって、おどおどしながら
買ってしまった、小心な私です。

111 ：名無しさん脚：02/02/03 17:30 ID:hdUWcrGC

>>
110
GOOD!

112 ：名無しさん脚：02/02/03 17:38 ID:wnLkriUC

SWC/M売ったあとD40mmを買いました。
ラッパ型の鏡胴とラバーフードに萌え萌えです。

113 ：名無しさん脚：02/02/03 21:38 ID:n0azB4JE

>110
ありがとうございました。
私も注文します。
九州ではもう梅が咲き始めました。

114 ：名無しさん脚：02/02/04 01:28 ID:I4u/PISq

>>112
漏れもＤ４０mm使っているけど、
被写界深度の浅さには、要注意。
超広角であっても、主要被写体に、
ちゃんとピント合わせないとだめなのね。
しかし合わせにくいので、いま、
スプリットマイクロ付きのスクリーンを注文中。
もちろん、外で撮る時には手ブレにも注意。
このレンズは、ピントの浅さと目立たない手ブレで、
こんなものかと思われているような気がするな。
ちなみに、ラバーフードを後で購入（中古）したら、
なんと３万５千円。
でも、フードだけっての見たことないので、泣く泣く購入さ。

115 ：名無しさん脚：02/02/04 02:16 ID:kJQrux+n

>114
なんなんですかね、そのフードの値段は？
越美とか白馬とかユー得ぬとか兼好とかでつくってくれればいいのに。

116 ：名無しさん脚：02/02/04 02:25 ID:I4u/PISq

>>115
エっちゃんも、ハクちゃんも、８２mm径以上のレンズには冷たいの。
自作しようかと思ったが、広角なだけに、これが結構難しい。
ペンタ６７のズーム用が、サイズ的に近いが、
はめてみたら、盛大にケラレるの。カットして使おうと思ったが、
バヨネットも違うしで、さんざ迷っている小羊の前に、
ゴムの神様がご降臨なさったわけさ。

117 ：名無しさん脚：02/02/05 05:22 ID:Ox2Q7zir

ないと思っていたものが目の前に現われると、
つい手が出るからな。

118 ：名無しさん脚：02/02/05 06:29 ID:89LM6pZo

Ｔ２って、Ｔ３が出ても値が下がらんぞ＠バンクーバー

119 ：名無しさん脚：02/02/05 06:50 ID:sVKPqkkT

Ｄ４０だと、プロシェードは使えないの？

120 ：名無しさん脚：02/02/05 16:17 ID:o/Q4FuaR

あのね、ＣレンズのＤ４０って、直径が１０５mmもあるのよ。
それで、中にネジは切ってなくて、フードはバヨネット止めなの。
これは、専用フードを買わせるための作戦か？ずるいよ。
ちなみに、フィルターもこのままではつかない。
１０５mmのフィルター（ネジ式のマミヤ製）は手に入れたのだが、
誰か、うまく付ける名案はないでせうか？

121 ：名無しさん脚：02/02/05 20:40 ID:sYNnTAW7

俺ならパーマセルでくっつけるな(藁

122 ：名無しさん脚：02/02/06 00:48 ID:5v26nMS8

にゃるほど。

Ｐ８０、ピント合わせ、ボディ傍なんでちょっとやりにくいよ

123 ：名無しさん脚：02/02/06 00:55 ID:m40RU8mV

>120
写真やる人間はいつも紙テープとビニールテープとガムテープは腰のあたりに
ぶら下げてなきゃ。

124 ：名無しさん脚：02/02/06 22:16 ID:blzrqdm5

テープは、パーマセルでないと、粘着材が残っちゃうから注意ね。

125 ：名無しさん脚：02/02/08 05:08 ID:8LV0kh/Y

新米のカメラマンはビニールテープを流用するもんだから、
取材先がプンプンさ。

126 ：名無しさん脚：02/02/09 02:29 ID:G0bV3Q3p

ハッセルレンズ、それも大玉でゼラチンフィルター使うのに、
何かいいアクセサリー、ないすかね？　77mm超えるとなかなかないス。

127 ：名無しさん脚：02/02/09 06:38 ID:g7tzJD36

>124
素人なんで良く知らないんですが、パーマセルってどこで手に入りますか？
銀一とか？あるいはハンズとか？町のホームセンターには無いみたいです。

128 ：名無しさん脚：02/02/09 09:26 ID:PXWACj2X

>>127
銀一のページの中のセットショップで買える。
セールだと安い。

129 ：名無しさん脚：02/02/09 20:41 ID:fTB0l2by

>>126
LEEじゃだめなん？

130 ：名無しさん脚：02/02/11 01:30 ID:CHTsJ4QM

>>127
ヨドバシの地下でも手に入る。千円前後だったかな。
カメラショップでないと売ってないよ、たぶん。
黒と白（ベージュ）と純白があるが、黒がオススメ。
>>129
径は大きくていいが、値段は結構するし、大玉に対応したリングなし。

131 ：名無しさん脚：02/02/11 09:12 ID:S7ujr4a2

>>130
>黒と白（ベージュ）と純白があるが、黒がオススメ
用途書かなきゃお勧めも何も、、。
黒ハレ切り等遮光に良い。白文字書けて番記に便利。ベージュ耐熱温度高くてストロボヘッドに貼っても溶け難くくっつきにくい。
こんなとこ？確かにスタジオじゃなきゃ黒が一番使いでがあるな。

>大玉に対応したリングなし
105mmまであっても駄目？

132 ：名無しさん脚：02/02/11 10:11 ID:1JPJpMdA

ハッセルのズームはどこで作っているのですかね？
昔はアンジェニーだったような気がしますね。日本製ですよね。

133 ：名無しさん脚：02/02/11 10:20 ID:BcbkMN09

昔はシュナイダーのバリオゴン。

134 ：名無しさん脚：02/02/12 20:41 ID:FS+0hIhR

40のフィルターは100角のアセテートの４隅を黒パーで固定すればいいじゃん。

それより普通の250あるのにｽｰﾊﾟｰｱｸﾛﾏｰﾄ買っちゃったよ
意味ねぇー

135 ：名無しさん脚：02/02/13 03:06 ID:n7HvQOSk

>>133
バリオゴン１４０－２８０、使ってるよ。
って言うか、持ってる。
Ｃレンズだけど、レンズ構成は、ついこの間製造中止になったＣＦと同じ。
古い設計のはずだけど、ちゃんと使えるのには驚く。
まあ、新品定価が８０万円近いから当然だが…
ちなみに漏れは当然、中古で買ったわけ。
>>134
もっとフィルターは、エレガントに使ってみたいのよん。
でも、スーパーアクロマ、羨ましいわん。

136 ：134：02/02/13 09:18 ID:8dEWoIlz

>>135
それじゃわしゃしらん。
あんま細かいこと気にしないんでね。
初代ﾌﾟﾛｼｪｰﾄﾞもツギハギだらけの奴なんで。

ｱｸﾛﾏｰﾄ向こうで$1900で中古で出てる。
ｸﾞｰｸﾞﾙで引っかかるよ。

137 ：名無しさん脚：02/02/13 13:43 ID:PNvRyOWb

プロシェードや他のホルダー忘れたときには、
黒パーは確かに便利。

138 ：名無しさん脚：02/02/15 02:37 ID:0jDgpcwr

リーのホルダー、どっかで安く売ってないかな。

139 ：名無しさん脚：02/02/16 02:37 ID:PSe4ncMH

この間、銀座で売ってたな。

140 ：名無しさん脚：02/02/17 01:15 ID:81DS00Oz

中古でも銀座は高い。

141 ：名無しさん脚：02/02/17 23:58 ID:TCxDnp+o

だが時々レモン社には、珍しい出物がある。

142 ：名無しさん脚：02/02/18 00:03 ID:LcNveZKm

ふーん

143 ：名無しさん脚：02/02/18 16:40 ID:GxquFCNl

C T＊SP120mm5.6福岡のレモン社で買った。138000円

144 ：名無しさん脚：02/02/18 19:06 ID:Ma2xS4qO

120/5.6インプレきぼーん。

145 ：143：02/02/18 20:49 ID:GxquFCNl

120mm5.6実はマウントのシャッター連動のねじかな？合わせマークの反対の
マイナスネジが赤丸からずれていてボディに付かないのです。
今店に行って修理見積もりを依頼してます。値段交渉はまた仕切り直しです。
物はきれいですから修理して使いたいですがオーバーホール基本料、修理費
いくら見たらいいですかね？

146 ：名無しさん脚：02/02/20 00:25 ID:0XIxLeSz

安くても数万円は覚悟、と思われ。

147 ：名無しさん脚：02/02/20 22:30 ID:f7vPUJF9

それってただシャッター走っちゃっただけではないのか？
マイナスで廻してなおらないの？

148 ：名無しさん脚：02/02/21 01:01 ID:l9kno9X8

直りませんでした、オーバーホールに出しています。
修理代を店と交渉中です。

149 ：名無しさん脚：02/02/21 03:21 ID:KtoFf5En

福岡レモンよ、安くしたれ。

150 ：名無しさん脚：02/02/21 13:57 ID:+RrMcGwN

ハッセルのレンズ何で現行品人気ないのですか？

151 ：名無しさん脚：02/02/21 13:58 ID:KTU6q+PP

中古屋の陰謀。

152 ：名無しさん脚：02/02/21 17:24 ID:Sm3E9RL/

>150
使わないで飾っとくひとがおおいからよん

153 ：名無しさん脚：02/02/21 17:29 ID:Sm3E9RL/

>150
使わないで飾っとくひとがおおいからよん

154 ：名無しさん脚：02/02/23 02:21 ID:jXMGhmB8

>>150
絞りの形状が真五角形になってしまったから、
というのが理由の一番かな。
撮り比べてみると、やっぱり新しい方がいいけど、
Ｃレンズの方が当たりはずれが少なかったような観はある。
Ｃレンズには「伝説」があるが、
ＣＦ、ＣＦｉには「いいレンズ」という評価のみ。

155 ：名無しさん脚：02/02/25 00:55 ID:4BVGEWVD

経年変化がない、という点では、ＣＦ以降だな。
五角形のボケの形は、そういう絵づくりをしなきゃいいのさ。

156 ：名無しさん脚：02/02/25 01:59 ID:nY0myZxj

∞で風景ばっかなんで関係ないや。

157 ：名無しさん脚：02/02/28 02:50 ID:jDN8Zli3

まあ、ボケ味ばっかり気にするのも、どうかと思うよ。

158 ：名無しさん脚：02/03/02 21:19 ID:lrN8YYUc

　P100mm/3.5をお使いの方、いらっしゃいますか?
　どんな風にお使いか、また写りのインプレッション、使い方のコツなどあり
ましたら、ご教授下さい。俺、レンズに振り回されてて、さっぱり上手く使え
ません。シャープなことは確かだと思うのですが。

159 ：名無しさん脚：02/03/02 22:12 ID:QZXnXJbZ

撮影目的にあったレンズを選ぶのが正解。
レンズに適した被写体を選ぶのは本末転倒。

で、何とってるの？

160 ：名無しさん脚：02/03/02 22:35 ID:7GyJE0Sp

趣味ならどっちが本末の本なのか好きにさせてくれ
って感じかもしれない。でも、わざわざ人に意見を
されに来てるんだから、１５９さんのように言うの
もありかも、、

難しいな。

161 ：名無しさん脚：02/03/02 23:04 ID:YHKERMLD

>>158
Ｐ100mmは、はっきり言って、サイコーなレンズ。
ハッセルのレンズは６本持っているが、こればかり使っている。（Ｃタイプ）
35mm換算で55mm～60mmくらいな感じで、ポートレートにもイイ。
個体差があるのか、Ｐ80mmとは、とても比較にならない描写だ。
ただし、前レスにも書いたように、外で手持ちは、晴天の日なた以外は避ける。
ウエスト使用だと、見えるか見えないかの細かい手ブレが画質を悪化させるから。
スタジオでの手持ちなら（ストロボ使用）ＯＫ。
フィルターは、純正の古いのより、アダプター58mmか67mmを使って、
ケンコーでもいいからフレッシュなマルチコーティングタイプを使う。
フードはもちろん必要だが、Ｔ*タイプなら安いハクバあたりのゴムでもＯＫ。
ただし純正の方がカッコはいい。もちプロシェードなら文句なし。
スクリーンは、ルーペとの相性があるので、
まずルーペの視度を自分の目に合わせる。
近眼だから必要なのでなく、ほぼ全員がルーペとの相性は調べておいた方がいい。
見やすくなったら、標準の全面マットにこだわらず、
スプリットやマイクロの入ったスクリーンに変えて、ピンボケを排除する。
これが高くてまいるのよ、レモン社で約２万５千円。
このように、ブレをなくし、ハレをなくし、ピンボケをなくして、
それでもイマイチだったら、細かいカビと、鏡胴内側の内面反射を疑え。
ま、こんなところかな。
Ｐ100mm信者が、また一人増えることを、イノリマス。

162 ：名無しさん脚：02/03/02 23:57 ID:lrN8YYUc

>>159 >>160 >>161
　どうもありがとう。俺は多分全く本末転倒かもしれないんだけれど、今まで80㎜
使ってきて、評判の100㎜ってどんなのかな?って興味を持ったものだから。とにか
く使ってみたかった訳。ところがこれがまぁ、なかなか上手く使えない(あたりま
えって言やぁ、あたりまえなんだけれど)もんで、ここの皆さんはどんな風に使って
いるのかなぁと思った訳です。
　撮ってるものは、ただの素人ですからもう何でもです。家族だの、犬猫だの、街
の風景だのってね。
　ファインダはマグニファイングフード使ってます。スクリーンもたまたまD50/4
を使うときにマットではピントがしんどかったもので、スプリット-マイクロに取り
変えています。ご助言の通りぶれとピンボケに注意して、使い込んでみます。
　アドバイズをどうもありがとう!!

163 ：名無しさん脚：02/03/03 00:25 ID:Cqtrvmo9

私もP100mm3.5欲しいですがなかなかないですね、相場はいくらくらいですか？

164 ：名無しさん脚：02/03/03 00:45 ID:cfchtUSK

>>163
この間、レモンで128,000円くらいで出ていたが、あっという間に売れちゃったよ。

165 ：名無しさん脚：02/03/03 01:29 ID:/cIg6kJS

>>163
新品並行買え
２０萬割ってるよ

ＣＦ１００だが、色が８０とはかなり違う。ヌケも違う。
しかし今のは８０改良されてるから、それでもいいんだよ。
１００にすると、どうしても６０とか５０が欲しくなるから、ドロ沼に入ること
になる。
次はCFi６０買って、１００＆６０でお散歩する予定。
旅行なら、荷物減らすために６０＆２５０がベストだろうね。

166 ：名無しさん脚：02/03/03 22:12 ID:p7erOygU

　ハッセルの交換レンズって、高価だから一本で懲りるかと思いきや・・・泥沼。

167 ：名無しさん脚：02/03/03 23:11 ID:yvSnu95f

８０を買う→５０、１５０と揃える。
１００を買う→６０、１８０と揃える。やがて４０あたりも欲しくなる。
そう考えると、際限がないので、最初から好きなレンズを決め打ちする手もある。
たとえば長い間、漏れは４０と１００で撮っていた。
それで９０％はＯＫだった。絶対的に、標準・広角・望遠の３本必要、
と考える必要はないよ。
ところが、ある時ゾナー１５０の出物を見て…
気がつくと、レンズ６本の代わりに、家計は火の車となっていたのであった。

168 ：名無しさん脚：02/03/05 21:08 ID:vZyd6Cl/

>>167
　どのレンズ使っても惚れ込んじゃうからね～、うちも同じ。特に903SWCはかなり
家計にダメージを与えたよ。

169 ：名無しさん脚：02/03/07 22:48 ID:0CsRK1bf

家計にダメージを与えるほど高価なレンズは、
やっぱり、いいレンズであることが多いのだ。

170 ：名無しさん脚：02/03/07 22:52 ID:ycNvw7dX

ほんまにそうやな。
おれなんかＳＷＣＭやけど新しいのがでても我慢し撮るで
でも銀色レンズが安いときつい手がでてしまう白黒ええなー

171 ：名無しさん脚：02/03/07 23:09 ID:PwpdPRw4

久しぶりにのぞいたけど、ハッセル関係スレは相変わらず厨房スレだね。
なんか傾向がライカとおんなじでワラ。

172 ：名無しさん脚：02/03/08 23:18 ID:+gOutXMW

　まさに「道楽」だわな。
　で、この「道楽」ってのが楽しい。

173 ：名無しさん脚：02/03/09 10:34 ID:GwyOGH29

以前のカタログにＵＶゾナーなるレンズがありましたけど、蛍石、水晶などを
使っていて色収差なしのレンズだそうですけど用途、写りがどうか
ご存知の方お教えください。

174 ：名無しさん脚：02/03/09 10:45 ID:1BCqcnAK

紫外線撮影

175 ：名無しさん脚：02/03/09 11:16 ID:GwyOGH29

レントゲンの間接撮影の時蛍光板に光ったやつを白黒で撮るやつですか？
カタログに載ってましたけど一般撮影の使えるのですかね。
ＵＶニッコールとに似た物と考えていいですか？

176 ：名無しさん脚：02/03/09 12:02 ID:1BCqcnAK

>ＵＶニッコールとに似た物と考えていいですか？

(・∀・)ｲｲ！！

177 ：名無しさん脚：02/03/09 21:25 ID:UdVUd1Vw

ベローズ・マクロプラナーって、
ベローズ・ニッコールと同じものと思っていいですか？
なんか、レンズシャッターだと作動がちがうのかなあ。

178 ：,：02/03/11 12:47 ID:YeZ0Aykz

大阪の某カメラ屋で、ゾナー15-/4 Ｔ＊のクロームを１３万で買わないか？といわれました。
「でもクローム150のT*って・・」
とおそるおそる聞くと
「そう！だからこそ貴重なんやがな」と・・

179 ：名無しさん脚：02/03/11 12:59 ID:DptKsxAN

そんなﾆｺｲﾁ、よう買わんわ。精度出ているか怪しいもんだ。

180 ：名無しさん脚：02/03/14 03:31 ID:xDZgcpk4

どなたか、教えて下さい。
S-P120/5.6
MP120/4 CF
MP120/4 CFi
の描写の違いを。頼みます。

181 ：名無しさん脚：02/03/14 14:35 ID:PIPmZhl/

その三本を同時にテストするようなｦﾀの話は聞きたくないなあ・・・。

182 ：180：02/03/14 16:25 ID:ZMmGZ94h

そーですか（涙
自分で実施するしかないっすね。
三本テスト実施完了予定は六年後あたりで。
このスレ残ってたらレポートします。

183 ：名無しさん脚：02/03/14 16:26 ID:+8bbxjNl

http://www.2xes.com/

184 ：名無しさん脚：02/03/14 21:36 ID:pMOHVklX

スレ違いかもしれないのですが、オーバーホール済みのハッセルを
売ってるショップってありますか？
ハッセルは初めてで、自分には中古を選ぶ眼力が無いので、
ＯＨ済みのハッセルを売ってる店があればそこで買いたいのですが・・。
どなたかご教示ください。

185 ：名無しさん脚：02/03/14 21:39 ID:A3qULyPV

>>184
　ギアハウスとかVHPicturesとかで売ってるんじゃない?

186 ：184：02/03/14 21:48 ID:O36Czn1+

>>185
有り難うございます。
あとは自分で調べてみます。

187 ：名無しさん脚：02/03/19 00:32 ID:4QdUqFXP

あげげ

ｐ８０、コンタのフード何番で蹴られないか教えてちょーーー
４番で蹴られた　ＴＴ
たのんます

188 ：RZスレの人：02/03/19 02:21 ID:by4cfbcU

>>187
黒ケン巻いて調べればいいじゃん

189 ：名無しさん脚：02/03/19 23:23 ID:RApZ+msL

それが、コンタのフードはＮｏ.２と１はワイド用で、
径が広がるんです。
３は４と大差ないので、けられます。
２なら大丈夫だと思います。
撮影はしてませんが、ファインダーで確認する限り。

190 ：名無しさん脚：02/03/23 13:26 ID:UZJF40FP

ハッセルの３００ｍｍ２．８はどんなレンズですか？２４０万円(税別）しますよね。
三脚なんかもしっかりしたのがいるでしょうね。ミラーショックを防ぐためミラーアップが必要でしょうね。
開放のピン合わせるのすごく難しそうですね。どんな写真が撮れるんでしょうか？

191 ：RZスレの人：02/03/23 14:08 ID:CKl7OshF

ケラれはアパーチャから対角線に見るんだよ
ファインダーでは不正確

>190
ね。
ばっかりだな。
どんな写真？300ミリの画角の写真だと思われ

192 ：名無しさん脚：02/03/23 18:44 ID:bVzSURJX

189氏へ。
せっかくのプラナー。フードケチって、損してては
もったいない。一気にプロシェードに逝くべし。
若しくは、純正角型。結局好結果への最短距離だと
思われ。

193 ：名無しさん脚：02/03/23 20:57 ID:0aUdgdAQ

>>190
漏れもちょっと知りたいな。
191の日本語は意味不明なり。

194 ：名無しさん脚：02/03/23 21:06 ID:0gnMOQY6

知りたいったって使ってみなければ分からんよ。

>191の日本語は意味不明なり
ね、のとこ？(藁　俺も分からん、、、。

ケラレはファインダーでは分からない。マガジンはずしてバルブにして裏から上下左右覗いて見ろってことさ。

195 ：RZスレの人：02/03/23 22:36 ID:CKl7OshF

しますよね。
でしょうね。
でしょうね。
そうですね。

「ね。」ばっかりじゃんか。

なんかﾗｲｶから最近ﾊｯｾﾙに厨房が流れて来たのがﾔﾌｵｸ見ていると良く分かる。
古い小物と500Cのゴミにﾂｯｺむﾂｯｺむ。
終わりまぎわで無く開始からｶﾞﾝｶﾞﾝ上がるのが厨房ｱｲﾃﾑの証拠。終わり迄待てない。
折角こないだまで底値だったのによぅ。
なんでｲﾔかって？ｵﾚがﾌｫｰｶｼﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙII買えないからだよ
↑世間ではそれを身勝手と言います

ココでも描写はどうでしょう？とかそんなのばっかり。
露出の計算できないのに描写どーのってーのは流石にﾑﾘがあるぞ。

196 ：名無しさん脚：02/03/23 22:55 ID:v072X/3e

露出の計算？
単体ロシュツケイ４種類持ってますが、それが何か？

197 ：名無しさん脚：02/03/23 23:01 ID:O4PvbuxV

それが何か？って、こっちが訊きたいね。
持っている露出計の個数と露出の計算に、どんな関係があるんだろう？

198 ：名無しさん脚：02/03/23 23:06 ID:h1UfUUzY

>>195
そんな自分が買えないからってここで愚痴ってもねえ。
オークションって本来そおゆうものYO!

199 ：名無しさん脚：02/03/23 23:19 ID:zv07cH37

まあまあ、マターリいきましょ。
レスは気が向いたらつければよいよい。
ハセールも欲しい人は買えばイイ。ｒｚ
趣味なんだから、レンズについて夢想するのもよいよ。
ＲＺ氏は、口は悪いが、ためになることも書いてくれる。
人それぞれってことで。

200 ：名無しさん脚：02/03/23 23:24 ID:0gnMOQY6

確かにオークションの小物の暴沸ぶりには笑えるな。
OPTファイバーなんて一年前は5000円だったぞ。おまけにインテンやBOSSまで、、、。

>露出の計算できないのに
煽ってる訳じゃないんだが、素朴な疑問。
露出の計算たってせいぜい日中シンクロの合成F値とか、ストロボの多重発光の合成値とかくらいだと思うんだが
まさかそれすらもってこと？

201 ：名無しさん脚：02/03/23 23:26 ID:O4PvbuxV

＞日中シンクロの合成F値とか、ストロボの多重発光の合成値
どこかの420みたいな発想だな、そういうのを「計算」で出そうとするのは。

202 ：RZスレの人：02/03/24 18:11 ID:4WfiVjRv

別に露出計の個数などどうでもいいんだが

EVの相関関係すらわかんない。日中シンクロどころじゃないって。
ショップで古いﾊｾｰﾙを見ている若いの見てれば分かるよ。
ある意味Cレンズのライトバリューは厨房向きなのかもしれん。
でも開放での描写マニアばかりだからそうでもないかな？
ﾑｯｸ本ってｽｹﾞｪよな。

まあ趣味なんだけどさ、土足で市場荒らされて飽きたらポイだろうからそれがイヤなだけ。
どうせライカの二の舞いだろうな。次はジナーS辺りか？

ｵﾌﾟﾄﾌｧｲﾊﾞｰ5000円は俺見落としてたんだよね、他人の評価に出てて凹んだ。
あれは明るい玉だと山取りやすい。

＞ためになることも
書いてるのか？俺レベルのﾖﾀ話でも為になるのなら有り難い

203 ：名無しさん脚：02/03/24 19:22 ID:oZIx/HeL

RZスレの人さん、マターリいきましょう。
中判スレでもアンタの話は省略形が多くて難解なところが
あるけど、ためになることも多いからサー。

204 ：RZスレの人：02/03/24 21:10 ID:4WfiVjRv

人に分かりやすい文章を書くようにと通信簿に良く書かれたな

ﾏﾀｰﾘね。心掛けるよ。

205 ：RZスレの人：02/03/24 21:13 ID:4WfiVjRv

で、ﾔﾌｵｸのCF100/3.5は幾らにのなるのかな？
CF買うのは使う人が多いと見えて終了まぎわでまだ二入札。

206 ：名無しさん脚：02/03/30 18:00 ID:lnIpkWIi

CF100/3.5欲しいな。
ペンタにアダプターで使ってみようかな。
ボディまではちと手が出ず。

207 ：名無しさん脚：02/03/30 18:03 ID:lnIpkWIi

いや、あかんあかん。
結局ボディも逝ってしまいそう。
このことは早く忘れよう。と自己完結。

208 ：名無しさん脚：02/03/30 23:22 ID:tFU7/KaW

>>206・207
　ボディごと買っちゃいましょう。目をつぶって買ってしまえばいいです。できる
写真のクオリティを考えれば高い買い物ではありません。買え買え!

209 ：206：02/03/31 02:03 ID:dez6tGvi

いやいや、その手にはのらん。
ペンタ６４５で特に不満はないのよ。
でも気になるんだよね。
１００ｍｍってのはズームでしかない焦点距離だし。
血迷ってしまったら逝くかもしれん。

210 ：名無しさん脚：02/03/31 11:16 ID:feKT2gdf

ＣＦレンズ用　プロクサー　0.5m　60mm　中古　を購入しようとおもっているん
ですが、不要のものを持っている方いませんかね。
もしいらっしゃいましたらメール下さい。
[email protected]

211 ：RZスレの人：02/03/31 22:46 ID:rBSZCTCg

>>206
ムリにはすすめないけど、マウントアダプタに
毛の生えた値段で500CMとバック買えるよ

212 ：名無しさん脚：02/04/03 20:55 ID:WQoN56kR

ゾナーage

213 ：名無しさん脚：02/04/05 05:14 ID:/gjiMDf8

>>209
プラナー100の普及委員会じゃが、
100を他のボディで使うのはいかがなものかと…。
本来の性能は、ハッセルボディで楽しまれるのがよかろう。
ただし、ペンタ645のレンズ描写に不満が出てくるのは確か。
真実の扉は、プラナー100の啓示によって開かれるであろう。

214 ：名無しさん脚：02/04/05 08:11 ID:J92X865g

プラナー１０ｍｍ３．５は新品同様で３３万円と言うのを聞いたことありますよ。

215 ：名無しさん脚：02/04/05 20:54 ID:/MWKNvnf

>>213
　おお、そんな委員会が。漏れも入会キボンヌ(なんか文体が古いな)。
　ＣＦプラナー100です。

216 ：名無しさん脚：02/04/06 03:49 ID:06k4BrUj

Ｃ、ＣＦ、ＣＦi、それぞれのプラナー１００mmに、
神のご加護があるであろう。
使わない時は神棚、もしくはお札を中に貼った防湿庫へ。
>>214
ちなみに漏れのＣは、美品を新橋界隈にて１７万円で購入じゃ。
買った時の気持ちは、清水クラスであったが、
なんと、既にモトは一年で取り返しておる。
（高品位の写真が、３４０枚以上は手にできた！）

217 ：名無しさん脚：02/04/07 01:00 ID:Esr/ZE/a

Hasselblad　503CXです。
レンズがちょっとした拍子に入らなくなってしまいました。
レンズの方の丸の中の小さなレールが赤点の方を向いていません。
他のレンズは赤点に向いていて、そのレンズはちゃんと入ります。
どうしたらいいのでしょうか。赤点に向かせようと動かすのですが
、向きません。助けて下さい

218 ：名無しさん脚：02/04/07 01:13 ID:Esr/ZE/a

217 解決しました。

219 ：名無しさん脚：02/04/07 01:17 ID:ib7xgQbf

マルチポストはやめようね

220 ：名無しさん脚：02/04/07 14:10 ID://edRyNd

ところでFE150,250って消えたのね。
気合い入れて買ったのになんか寂しい

221 ：名無しさん脚：02/04/09 19:08 ID:h/w04lVp

Fレンズって、CFレンズより少ないのに２本も消したか。
ズーム使えって事？150はいつか使ってみたい。
中古相場が上がりませんように。

222 ：名無しさん脚：02/04/11 00:22 ID:g8KtdhYx

１５０でＦ２．８ってのが、素敵。

223 ：名無しさん脚：02/04/13 03:39 ID:mSX3u1gi

５０もＦ２．８ってのがいい。

224 ：名無しさん脚：02/04/17 09:33 ID:S7wYBfp3

　しかしFレンズで撮った作品って雑誌なんかではなかなか見かけないような気が
するんだけど、何か、そういった大口径レンズで撮った作品を見られる写真集か
雑誌かあるんだろうか？

225 ：名無しさん脚：02/04/19 03:25 ID:rjxLe5wy

コマフォトの撮影技法シリーズや中判ガイドには、
ちょこっと載っている。
印刷上だけでの判断だが、やはりツアイスらしい鮮明な描写。
実際にＣＦより一絞り明るくて同じ性能なら、
２０１Ｆあたりの中古を物色して使いたくなるな。

226 ：RZスレの人：02/04/19 08:46 ID:UOcz4yH7

フォーカルの並行中古でも買うと自分を呪いたくなるぞ

なんとなーくFEってオレはイマイチにしかみえん。
描写って言葉が好きな御仁にとっては違うんだろうが。

試したけりゃレンタルとかメーカーデモで試せば良いと思う。
ツアイスらしい描写が得られるかさ。

227 ：名無しさん脚：02/04/19 10:04 ID:QbEn+wIa

いやいや一度使ってみなはれ
110mmつけて5か51プリズムのせて
野外でスポット輝度差はかりながらﾎｲﾎｲとって
ごめんなさい、って上がりだからなー
ホント、値段のことを忘れて使いたくなりますよ

228 ：RZスレの人：02/04/19 11:03 ID:npJLZc2C

いやTTCも使ったけど、おれはああいうのはいいや。
レンズも俺にはあわねえ。
明るさというのは別のものを犠牲にしないと確保できないしな。

アサペンのスポット振って決定する方が俺は早い。

229 ：名無しさん脚：02/04/19 23:13 ID:QbEn+wIa

ﾔﾊﾟｰｼ人の数だけ好みがあるだね。

オラにとっては早いﾊｾｰﾙなんだけどなー。

230 ：名無しさん脚：02/04/20 08:56 ID:4TKN6ZNq

ＣＢ80mm/2.8ってどう？巷の評判は芳しくないみたいなんだけど。

231 ：名無しさん脚：02/04/20 11:10 ID:M4vRr5tH

明らかに普通の80mmより良くない。
めずらしく失敗例だと思われ。
声を大にしてやめれといいたい。

232 ：RZスレの人：02/04/20 11:35 ID:c2pWqwQP

CB？アリャヒデェぜ。

>>229
オレはELにウエストがラク。
まあ対象も違うみたいだし、どれが良いとは言い切れないな。
ただ110ミリがどうもオレが使ったやつは冴えなかった。

233 ：名無しさん脚：02/04/20 15:37 ID:4TKN6ZNq

230っす。
>>231
>>232
　どうもありがとう。言下に「ダメ」とのことで、やっぱダメなんだなぁと思い
ました。あまりの安さに買ってしまおうとよこしまなことを考えてました。
　ちゃんとした80ミリにしておきます。

234 ：名無しさん脚：02/04/21 02:54 ID:ca/6QdYx

>>231
ﾓｳ辞めたんぢゃﾅｶｯﾀっけ？
見た目もﾁｬﾁだｹﾄﾞ写りもﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのﾈｰ...

235 ：名無しさん脚：02/04/21 08:12 ID:Wy7mpcsi

フォカルプレーン用ハッセルレンズは３００ｍｍ２．８以外はだめだと言ってみるテスト。

236 ：名無しさん脚：02/04/21 10:02 ID:2Pl2YnI9

>>234
230=233です。
　231さんは俺の質問に「買うのやめれ」との答えなんだと思うよ。ハッセル自体は
もうＣＢ80やめています。なんせ7万ちょいで新品見かけたものだから、ちょっと気
持ちが動いたんすよ。
　ＣＦの程度の良いのを辛抱強く探すことにします。

237 ：名無しさん脚：02/04/22 01:29 ID:jo/3U8BF

ＣのＰ１００ｍｍ３．５バヨネットがクロームのやつ、きれいなのが２５万円で手に入る。
今の相場、新品同様で３８万円するそうだ。

238 ：名無しさん脚：02/04/25 00:17 ID:+2isO8BX

そりゃ高杉晋作だわな。

239 ：名無しさん脚：02/04/25 21:12 ID:dMFbiX0G

　ディスタゴン60mmについて語れる人はいらっしゃいませんか?
　カメラ雑誌のコンテストなんかでは、これで撮られた作品を結構よく見かけるん
ですが・・・。

240 ：名無しさん脚：02/04/26 00:07 ID:dH/rTSIi

同じ値段なら５０mm逝った方がいいと思うよ。
もう５０mm持っているならともかく。

241 ：名無しさん脚：02/05/08 21:44 ID:WZqHwLbh

　age

242 ：名無しさん脚：02/05/08 23:01 ID:kkmSj/8A

110ｍｍわりと良かったYO。ＲＤＰ３と相性が良いのかも。

243 ：名無しさん脚：02/05/08 23:54 ID:JXd9Oao4

Ｂ３８，Ｄ５０，Ｓ１５０持ってますけど、Ｄ６０とＳ１８０どっちを先に行ったがいいですか？

244 ：名無しさん脚：02/05/08 23:59 ID:5HWJbbqx

P100だな。

245 ：RZスレの人：02/05/09 00:20 ID:cEmddDeS

撮るもので画角決定して、その画角のレンズの善し悪し差異を言うなら分かるが
そうじゃないのにどっちってーいうのも答えようねえって。

246 ：名無しさん脚：02/05/09 00:44 ID:4088YvLf

243です。
焦点距離が似ててどうしてもと言うこともないですけど、Ｄ５０に近いＤ６０が買い足す必要あるくらい特徴があるとか、
Ｓ１５０持っててＳ１８０さらに買い足す必要があるくらい特徴があるレンズかと言うことです。
Ｄ６０，Ｓ１８０これら買い足す必要があるレンズでしょうか？
いなみにＰ１００も持ってます。

247 ：RZスレの人：02/05/09 02:04 ID:cEmddDeS

D50とD60はかなり画角が違うと思う。
D60はP100みたいな「ｷﾀ--------------」って感じはないね。
オレだけ？135だと35常用人間なんでD60は結構使っているんだが。

S180は借りて使っただけだがS150が有るならまあ安いのみつけたらで良いのでは？
かなりソツなくハイレベルだと思うよ。

248 ：名無しさん脚：02/05/09 08:15 ID:04RSWVbD

>247
ありがとうございます、よくわかりました。
縁があったら買います。

249 ：名無しさん脚：02/05/11 08:17 ID:r8khnsn5

>>247
　カメラ店でD50とD60を装着して覗かせて貰った。たしかに結構な差を感じるね。
遠近感のつきかたがかなり違うと思った。D60はおだやかだね。
　撮影していないから性能は解らないけれど、使いやすそうな焦点距離だと思った。

250 ：名無しさん脚：02/05/11 16:36 ID:4rPP5IGQ

D60はf5.6、f4、f3.5とあるけどどれがオススメですか？

251 ：名無しさん脚：02/05/11 19:13 ID:iIFELiwS

>249
ライカ版で言えば28mmと35mmに相当だからね。
>250
レア物を買う理由が欲しいのかな？

252 ：名無しさん脚：02/05/11 23:10 ID:r8khnsn5

　そんなに種類があるとはしらなんだ。僕はCF好きなので、3.5・・・になるのか
なぁ?
　今日も80ミリで撮影してたけれど。60㎜が何度も頭をよぎったなぁ。

253 ：名無しさん脚：02/05/11 23:22 ID:8T65Txrk

ヴィヲゴン60/5.6を知ってる人います？
価格、T※の有無、できれば写り、まで。
フレックスボディーくらいか？使用可能なボディーは。

254 ：D250：02/05/12 01:15 ID:Yt+PuGFF

>>251
D60ってそんなにレア物なんですか？

255 ：251：02/05/12 16:38 ID:LA1KoQud

＞253
測量用のボディに使う奴だよな。MK70。
＞254
5.6と4はすくないよ。それぞれ2年くらいしか製造されてないみたいだね。
でも少ないから(・∀・）ｲｲ！！わけでもなかろう。

256 ：名無しさん脚：02/05/12 16:44 ID:lBhKeUrI

黄色いボディですよね、フィルムは７０ｍｍシネ用ですか？

257 ：251：02/05/12 17:19 ID:LA1KoQud

資料には220もあるそうだ。いずれにせよレンズ、ボディ、マガジン込みで
すりあわせを行っているらしい。

俺が知っている特殊物の事なんてHASSELBRAD　SYSTEM　COMPENDIUMの受け売りだよ。
ハッセルが大好きだが撮影目的から外れたものまでホシイとは思わない

・・・・事にしている（わら

258 ：名無しさん脚：02/05/18 12:59 ID:N4wBetvl

プラナーc80T☆白　買ったよー！カコイイ！
これからCFと撮り比べます。

259 ：RZスレの人：02/05/18 13:17 ID:GpZcm4jM

MK70の貼革だけ手に入らないかな？
ウチのELXブラックだから黄色にしてえ。
あと白の革あればうちのEL(以下略

260 ：名無しさん脚：02/05/18 13:34 ID:wBxqLpuV

白いEL/Mはレリーズプレートも白いのだ！

そーいや、色付き503CWは発売されてんのか？

261 ：名無しさん脚：02/05/18 15:56 ID:EUeOPlgK

>>258
　おお！高かったのでは？

262 ：名無しさん脚：02/05/20 02:13 ID:XcU1p17o

最新のCFiレンズと前のCFレンズの違いわかる人いる？
CFiはデザインが極安っぽいのでCFでいこうと考えてる・・・・
性能がよければあれだけど、どう？

263 ：RZスレの人：02/05/20 02:32 ID:3eTN4TiI

グレーのレリーズプレートだけは持っているのだ。
月面十周年メダルもスペースシャトル記念の丸いステッカーも。

264 ：名無しさん脚：02/05/20 21:15 ID:x/iyHqjO

>>262
　聞くところによればマウント部分の耐久性がCFiは怪しいらしいが・・・。

265 ：名無しさん脚：02/05/21 04:23 ID:ZLqdFEAB

>>264
そうなの？初めてきいた・・・・サンクス
ピントリングがちょっと軽くなったのと、シャッターの耐久性がよくなったって聞いて
どうしようか迷うトコなんだ。
描写性能が良くなったって聞かないよなあ・・・・

266 ：名無しさん脚：02/05/21 09:18 ID:VVi8WseC

>>265
　264だけど、ヘリコイドに関してはCFの時点ですでにダメになったと言う人も
結構居るよ。確かにCよりは、耐久性に劣るように思う。俺はCFレンズが好きで
CFばかりで揃えているけれど、Cレンズファンの言うことも解ってきた今日この
ごろだな。
　新しいレンズどうなんだろうね、時間が経たないと答えが出ないと言うのが、
高価なだけにつらいよね。

267 ：名無しさん脚：02/05/21 09:26 ID:8byRobk6

＞２６５
それから環境を配慮して重金属などが製造工程、廃棄時に環境中に出ないように、
硝材から重金属などを除いたらしい。

268 ：RZスレの人：02/05/21 10:24 ID:qBXJwR90

Cﾚﾝｽﾞはｲﾝﾁｷｺﾝﾊﾟｰじゃなければなぁ。
ﾌﾟﾛﾝﾀｰでLVﾛｯｸが無ければ俺もCﾒｲﾝにしたいけどさ。
あとｼﾝｸﾛ端子のｼｮﾎﾞさとﾌﾟﾛｼｪｰﾄﾞとﾌｫｰｶｼﾝｸﾞﾚﾊﾞｰ付けた時の不便さも困る。

でもあのｼｬｯﾀｰじゃどっちにしてもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

で、ZincFreeなんだけど、高屈折のために必要な添加物を無しに
するのって設計変えないでいいのか？と前から思ってるけどどうよ？

269 ：名無しさん脚：02/05/22 11:10 ID:eezF6KrL

35mmカメラの80mmレンズに該当するハッセルのレンズで
お奨めはなに？

270 ：名無しさん脚：02/05/22 20:31 ID:qoCLCjUa

Sプラナー120mm f5.6

271 ：名無しさん脚：02/05/22 20:47 ID:QtTXrROA

普通は150か180だろうけどなんで120？

272 ：名無しさん脚：02/05/23 09:30 ID:hF0KqRTM

CF80をf16前後で使ってるけど、モノクロプリント（大四つ）で、なんか
締まりがないというかあまい感じがする。
トーンは確かにすごいけど線がフワッと感じる・・・
これ回折の影響かなあ・・・？みなさんの印象はどお？

273 ：名無しさん脚：02/05/23 23:19 ID:bo6EuOIr

＞272回折だと思うよ。CF80の最高コントラストはｆ8あたり
じゃなかったっけ。そこからは、ピント精度とコントラストの
低下のかけひきみたいなところがあると思う。
自分は全くのドシロートで狭い経験からの印象だけど。

274 ：名無しさん脚：02/05/24 00:20 ID:tKaiP5oK

おお、ありがとう

275 ：名無しさん脚：02/05/25 21:13 ID:A0AyAUxc

　今日、ディスタゴンCFi60mmを使う機会があったんだけれど、確かに見てくれや
マウント部分の作りは安っぽくて、芳しくない評判通りなんだけれど、操作性だけ
は正直CFよりは良かったよ。
　これで写りが変わらないのなら、現行レンズについてはちょっと考えが変わるな
と思ったよ。

　で、60㎜ってなんか使いやすい画角。こりゃぁ、欲しいな・・・。

276 ：名無しさん脚：02/05/25 21:49 ID:FDy1P/GP

このスレでも評判いまいちだったD50ｆ2.8、
使ってみたけど、寄れるし、ボケがきれい、
色のりも最高。しっとりとした感じ。
広角のわりに望遠みたいな写りをするので
嫌われるのかも知れないけど。
オレ的には最高のレンズ。ちょっと重いけど。

277 ：名無しさん脚：02/05/25 23:59 ID:pPymGDh/

ポラ使ってるかたいる？
FP-100Cだけど、なぜかピンが甘い！なぜ？

278 ：名無しさん脚：02/05/26 00:07 ID:EhJ9Xlk+

ガラスが入っているから。念のためきれいにふいておこう。ふきふき。

279 ：258：02/05/26 00:46 ID:e1TXshFn

ディス他言50/4 白CのT*買ったYO!

280 ：名無しさん脚：02/05/26 00:47 ID:e1TXshFn

↑おっと、名前間違えた失敬

281 ：名無しさん脚：02/05/26 03:10 ID:ge7Klo/g

>>279
おめでとー。渋谷東急にあった一本？
漏れも悩んだけど買わなかった。フィート表示だったからね。

282 ：名無しさん脚：02/05/26 09:27 ID:ToO4x7Mg

>>258 C白T* で50と80入手とは、おめでてーな。
次は150かな(^^)

283 ：考える人：02/05/26 13:52 ID:vyxxAiti

ハッセルのレンズって絞りに関わらず、全体的に柔らかくない？
例えば林や雑草みたいに線の要素が多い被写体だと特に甘く感じる・・・・。
線をビシっと出したいと思ってる私は逝ってよしﾃﾞｽｶ？
こう思ってるの私だけ？

284 ：258：02/05/26 14:34 ID:dogFtcSJ

>>282
>>279は俺じゃないYO!でもC50T☆白ホスィ・・・

285 ：名無しさん脚：02/05/26 21:35 ID:oLaSqGPw

CFのD50mmを間もなく買います（長期在庫のｼｭﾘﾛ品）
現行のCFiを買うよりも（・∀・）ｲｲ！んですよね？

286 ：279：02/05/26 22:03 ID:e1TXshFn

ゴメソ > 258
258がcookieに残ってたみたいだ

買ったのは東急ではないYO!
メーター表示の白T*なんてあるの？
次は６枚玉プラナ80かな！
ソナ150も欲しいが2.8持ってるし…
こいつは絞りの羽が10枚もあるYO!

287 ：名無しさん脚：02/05/26 22:49 ID:gP0HIyhe

>>283
俺もそう思って買い換えた。風景のようにシャープさを出したいときには向かない気がするね。
ちなみにいまマミヤレンズのバリバリなシャープさに満足中。

288 ：名無しさん脚：02/05/27 00:41 ID:NMKlEZR+

>>286
メーター表示のCディスタゴン50mm 白T*はちゃんとありますよ。
でもこの時代のモノは50mmに限らずフィート表示のものの方が圧倒的に多いみたいです。
150mmの2.8と言ったらFEですか？10枚絞りはいいですね。
漏れはC30mmフィッシュがホスィのですが一度も見たことないし値段もバカ高いんだろうなあ。

289 ：悩んでる人：02/05/27 02:53 ID:bIscBb4u

>>287さま、ありがとう。
ところでマミヤはレンジのnew6？RB？RZ？

290 ：287：02/05/27 07:11 ID:iauEUY3b

>>287
マミヤ７Ⅱと65mmレンズです。
これ以上はマミヤスレでよろしく

291 ：わかった人：02/05/27 07:22 ID:NrX2gc+b

失礼！

292 ：名無しさん脚：02/05/29 00:19 ID:z3oaP0Ub

>>286
漏れT*のメートル表示の白玉C50持ってるよ。
コーティングの色が一面だけ黄色がギラッと強いんだけど>>286のはどうよ？

293 ：286：02/05/29 00:54 ID:Z+72USZt

>292
どりどり…
漏れのは黄緑-パープル-アンバー-パープルだYO!

294 ：名無しさん脚：02/05/29 01:15 ID:O99T9z1x

AGE

295 ：292：02/05/30 01:00 ID:y0f+DQ3U

>>293
サンクス。
漏れのは緑＞黄色＞パープル＞パープルだyo!
1年間しか生産されてないはずなのにコーティングの違いがあるのかねえ。

296 ：285：02/05/31 20:29 ID:xMwGc1Hs

ﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾝCF50mmF4.0（FLE）買いました。
FLEﾓﾃﾞﾙだったので早く慣れなきゃと思っとります。
お節介焼きの皆様ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ頼んます。

297 ：名無しさん脚：02/05/31 23:49 ID:XegGDMoj

>>296
　祝!ご購入。FLEはよく合わせ忘れるよ。頻繁に距離を変えるときには気を付けましょう。

298 ：名無しさん脚：02/06/01 22:14 ID:bOH/lH+I

プラナー80、ディスタゴン50と買ったら望遠が欲しくなったyo
ゾナー150は最短が長いからSプラナー120を考え中。
でもSプラナーだと開放が一段暗くなる。
ゾナー150＋プロクサーかエクステンションチューブを買った方がいいかな？

299 ：286：02/06/01 22:52 ID:c3XdclFA

そういえば、D50ってFLEになって、レンズ構成変わったんだよね？
写りはどう変わったの？

300 ：296：02/06/01 22:55 ID:YvsFyXOr

お祝いして貰っちゃた、嬉しいな（ｗ
そうですか、ﾔﾊﾟｰﾘ忘れやすいんですね。
気を付けます。>>297

そのうち漏れも望遠が欲ｽｨくなるのかな。

301 ：名無しさん脚：02/06/02 15:19 ID:ySm/NWv2

>>298
S-P120じゃなくて、現行のマクロプラナー120/4.0では駄目？
寄れるし、一絞り明るいYO。

302 ：名無しさん脚：02/06/02 18:22 ID:kl7+qmU9

>>301
スマソ、Cレンズまんせーなもので・・・。
やっぱりゾナー150かなあと思ってます。玉数豊富ですし。
S-プラナー120は程度の良いものなかなか少ないようで。

303 ：名無しさん脚：02/06/04 22:14 ID:I2WIGAzn

白のプロクサー買ったyo
やっぱり白レンズには白のプロクサーだne　カコイイ！

>>302
Sプラナーはほとんど寄れないし暗いからゾナー＋プロクサーでイイんじゃない？

304 ：名無しさん脚：02/06/17 00:13 ID:Ae1YuT3X

をとこなら135mmにしる！

305 ：名無しさん脚：02/06/17 12:06 ID:9F/mueuG

＞304
ｱﾚの専用プラケースはｶｺｲｲのだ。

306 ：名無しさん脚：02/06/18 21:41 ID:TlrO8DcY

S-P135ってs-p120より、なんか硬いような..。

307 ：名無レさん脚：02/06/20 01:31 ID:DqOw5asi

プラナー100mm/3.5、かなーり好きです。
でもいつもバッグから最初に出してしまうのはなぜか80mm。

308 ：名無しさん脚：02/06/20 02:59 ID:G3JCEujY

先日ネットでCレンズ買ったんだけど、1/60と1/30に切り替える時にキュッキュと音がするんだよ。
これってCレンズにはよくある症状らしいけどOHした方がいいの？
その際おいくらくらいかかるか分かる人いたら教えてくださいまし。

309 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/20 04:41 ID:JOsFRAdZ

ｺﾝﾊﾟｰはまあそんなもん。気にすんな。

ただゆっくりまわせ。
もしくは巻上げ前にまわせば鳴らない。

310 ：名無しさん脚：02/06/20 20:05 ID:w2abmMj0

RZスレの人さん、どうもサンクスです。
とくに気にしなくていいのですね。
なるべく気にしないようにします・・・・・やっぱ気になる！

311 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/20 20:15 ID:JOsFRAdZ

ｺﾝﾊﾟ-はそんなもんだよ。ﾊｯｾﾙのだけでなく
ﾏﾐﾔのｾｲｺ-もなる。高速と低速の切り替えがあるから鳴るはず。

問題は無いよ。ゆっくりまわすのは鳴るからで無くﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀ-一般の話。

312 ：名無しさん脚：02/06/20 21:21 ID:tpBcJf1I

>>308
CレンズのOHって、だいたい4万前後じゃないかな。

313 ：名無しさん脚：02/06/21 01:09 ID:fEjXnjHY

ハッセルでマクロしたいんだけど，
マクロ・プラナーCF120mmF4というのは等倍なんでしょうか？？

314 ：名無しさん脚：02/06/21 01:19 ID:L4tsWp30

まったくもって寄れないレンズなのだ。

315 ：名無しさん脚：02/06/21 02:35 ID:fEjXnjHY

え？じゃープロクサーとか？

316 ：名無しさん脚：02/06/21 02:40 ID:5Gm802AK

寄れない、内面反射酷い。
それを我慢できればいいレンズ

317 ：名無しさん脚：02/06/21 02:48 ID:fEjXnjHY

よれなくてもいいっす。酢のままで
倍率どんくらいっすか？

318 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 02:59 ID:N7/g5Vna

かなり低い。今手許にないからわからん＜MP120

319 ：名無しさん脚：02/06/21 03:03 ID:fEjXnjHY

じゃ，魔球炉と思って買っちゃだめなの？

320 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 03:23 ID:N7/g5Vna

ﾏｸﾛﾚﾝｽﾞってーのはﾍﾘｺｲﾄﾞが長いからﾏｸﾛなんじゃないんですけど

321 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 05:22 ID:N7/g5Vna

今機材庫でみてきた。

1:4.5だﾁｭ-ﾌﾞは必修だな。

322 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/21 06:10 ID:N7/g5Vna

必修じゃねえよ必須だよ。あとﾌﾟﾛｾｰﾄﾞも絶対に要る

323 ：名無しさん脚：02/06/21 13:11 ID:2vl7TVoN

CF100にプロクサー、これ最強。

324 ：名無しさん脚：02/06/21 21:48 ID:fEjXnjHY

魔球炉として最強なのですか？

325 ：名無しさん脚：02/06/21 22:07 ID:oE23FkQW

マクロならＳプラナー135が最強では、無限から等倍
まで逝ける。滅茶シャープ。

326 ：名無しさん脚：02/06/21 22:37 ID:fEjXnjHY

ん～
蛇腹いるんだよなぁ。。。

327 ：名無しさん脚：02/06/21 23:04 ID:oE23FkQW

慣れれば、倍率固定してピント合わせれるし、かえって便利。
たまーに、レンズ側のレリーズ外れて、泣くこともご愛嬌。

328 ：名無しさん脚：02/06/21 23:20 ID:iAiGb7K6

SL66にしる。

329 ：名無しさん脚：02/06/21 23:37 ID:fEjXnjHY

すまん。プロ臭ーってなに？接写レンズ？
中部とは違って露出倍数はかからないんでしょうか？
また，表記にプロ臭ー１ｍってよく見かけるのですが，この1mってなんすか？
B57はCF80にも使えるのかな？

330 ：名無しさん脚：02/06/21 23:44 ID:oE23FkQW

プラナー８０mmでも、最短９０cmはもったいないなあ。
とSL66を使うと思うことがある。
でも、SL66用レンズは最初からカドカドペンタゴン。
CレンズにはRがついている。

331 ：名無しさん脚：02/06/22 02:11 ID:2AfY0VEJ

CF80の五角形にはちょっとなやまされます。
Cレンズは80に限らず丸くなってくれるんでしょうか？

332 ：名無しさん脚：02/06/22 02:33 ID:2AfY0VEJ

C150にプロクサーなんてどうなの？寄れる？

333 ：名無しさん脚：02/06/22 02:35 ID:ZpddZDGU

>>329
プロクサーは露出倍数はかからない。でもB57はCF80には使えないよ。
>>330
その点プラナー100の最短90cmは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>331
Cレンズは全部まるっこいよ。

Cレンズは全部絞りはアールがかかってくれてる。

334 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/22 06:22 ID:rcGg+bhn

真円絞りでないわけだから点光源いれた時はどっちもどっちだな。
Cの方がﾏｼだがｽﾄﾛﾎﾞ使用で無い時はCはｼｬｯﾀｰがｱﾃにならんから。

わざわざ絞りの形状だけの為に買い替えるものではないだろ。

ﾒｰｶｰもﾊｯｷﾘ今後のｻｰﾋﾞｽを保証しないと言っているし。

335 ：名無しさん脚：02/06/22 10:52 ID:2AfY0VEJ

しかし，「使うハッセル」じゃ，CとCFの絞りの形状の差は結構でてたような。

C150にはB57ってつかえるんでしょうか？

336 ：名無しさん脚：02/06/22 11:13 ID:VqlYKu6P

CレンズでもRがつくのは2段くらいまで、あとはCFと変わらない。
マクロは普通絞るから、その意味では同じ。
ただ、Sプラナー120mmみたいに、ポートレートでウマーなレンズ
だと違いは大きいと思う。
120mmはそんな理由でｆ5.6のｃレンズの方が好き。

337 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/22 16:29 ID:rcGg+bhn

＞しかし，「使うハッセル」じゃ，CとCFの絞りの形状の差は結構でてたような。

そういうのが好きならそういうの信用すればいい。俺は全く信用しないが。
ﾑｯｸ本なんぞ大した事のない差をいかに「ｵｰﾙﾄﾞがいいか」をｽﾎﾟﾝｻｰや
編集が良い目みさせてもらってる店と共謀して煽るだけなんだから。
いや古いのはそれなりにいいんだけどさ。ｵﾚもそこそこ使ってるし。
並べて使ってもいない奴が二言目には「質感がどうの」とか言い出すじゃん。
ﾓﾉﾏｶﾞｻﾏｻﾏだと思う。

ああいう本は読むと恵比須に持って行けばｵｰﾙﾄﾞが永年ﾒﾝﾃ出来ると錯覚しちゃうしね。

MP120とS120みたいにｷｬﾗｸﾀ-が違うから両方というならまだ分かるがなぁ。

だいたい純粋に写真を撮る道具としてみたらLV機能はもっと糾弾されるべきだろ？

まあｵﾚとはﾍﾞｸﾄﾙがかなり違う様なのでこの位にしておくがｵﾚが言いたいのは
自分で必要なのを自分の目で判断して物って買うべきじゃないのって事。
ｵﾚも良く判断間違うが（笑
間違ったらﾔﾌｵｸでﾑｯｸ本のｺﾋﾟｰ並べて煽って売っちゃえー

338 ：名無しさん脚：02/06/22 17:18 ID:2AfY0VEJ

>そういうのが好きならそういうの信用すればいい。俺は全く信用しないが。
ムック本はさておき，全く信用しないってどういう意味？
ウソってこと？

339 ：名無しさん脚：02/06/22 17:34 ID:f3bqYLOX

まあ嘘を書くわけでもなかろうが、ショップの在庫と連動して記事を作ってはいるよなあ。

340 ：名無しさん脚：02/06/22 23:10 ID:5zNb5bWq

さっきヤフオクでC50の白T*が35万4000円で落札されていった・・・
C80の白T*も20万で落札。同じやつだった。
金持ってるやつは持ってるのね・・・

341 ：名無しさん脚：02/06/23 00:04 ID:kNixlp3B

ぼろ儲け？

今出てる150ってどんぐらいいくんだろ。。。

342 ：名無しさん脚：02/06/23 00:31 ID:hVYZUczX

>>337
疑いすぎ（ｗ
ﾁｭｰｶ、糞ﾐｿに言うなら読んだ上で言わなきゃ（読んでないでｼｮ？）
「使うﾊｾｰﾉﾚ」では、例えばD50mmはCFのFLEﾓﾃﾞﾙの方が
旧型よりもｲｲ描写するとか、比較的冷静に分析してますよん。

343 ：ハッセル使い：02/06/23 00:40 ID:SMlzyJx8

CとCFの絞り羽根形状のボケ味が違うことは確か。さんざんやってみたしな。
ただ、ボケの形状が写真の内容とはまったく関係ないというところに悲しさが
ある。ムック本あたりが、まったく中古カメラ屋の広告とかが入ってい
ないとこみると、作者連中は一般カメラ月刊誌よりもよっぽど正直なこと
言ってると思うぞ。

344 ：名無しさん脚：02/06/23 00:42 ID:kNixlp3B

漏れも立ち読みした。CFかCかの内容よりも，比較がわかりやすかった。
まぁ，条件によっても結果は変わるだろうけど。80のCとCFの比較は
それほど大げさな結果ではないと思われ。だが，20マン払うきにはなれぬ。

345 ：名無しさん脚：02/06/23 00:49 ID:kNixlp3B

＞ボケの形状が写真の内容とはまったく関係ないというところに悲しさがある
意味わからん。

346 ：名無しさん脚：02/06/23 00:51 ID:fJMHUVjo

そ、法外な金額を払うこと自体がアホ。以外にも海外では安くCレンズ
を売っていたりするので、そちらを使うのがよし。修理は意外にもでき
るもんよ。
描写の違いにこだわるのも余裕があれば結構なことですけど、どうでも
いいことだかんね。

347 ：名無しさん脚：02/06/23 01:07 ID:kNixlp3B

＞以外にも海外では安くCレン
ほんまやね。海外からの経験ある？

348 ：名無しさん脚：02/06/23 01:18 ID:OM86vuRV

>>347
わりとドイツとかイタリアあたりで安かったね。イギリスは知らん。
CF180/4の綺麗なものなんぞ、10万たらずだった。

349 ：名無しさん脚：02/06/23 01:21 ID:kNixlp3B

そうみたい。ちょっと様子見やな。あ。イーベだよネ？

350 ：名無しさん脚：02/06/23 01:45 ID:dnFcB5Sx

質感がどうのとかいうのはこれからのカメラとしては必要かもしれん。
デジなんぞ、1年ももたないわけだからな。長く使えるものとしちゃ、
重要だろうな。写りがCがいいとかいう話は多いけど、大して変わりゃ
しねえよ。どっちを選ぶのは単なる好みの問題だけ。

351 ：名無しさん脚：02/06/23 02:00 ID:rOszGDNL

CF80かCFｉ80でとことんやってから、他の焦点に行くかＣに行くか
すればよし。あせることもあるまい。

最初からのＣ狙いはやめとけ。
オレはＣ80（白玉モノコート）だけがＣレンズだが、これで十分
極端に安かったから買った。
やっぱりヴォケは気にするぞ。ヴォケ用レンズだ。
写りはヴォケ以外は区別できんくらいＣＦに近い。
問題の内面反射は気にしたことがないくらい、ない。
どっちみち、フードは付けるからな。

352 ：名無しさん脚：02/06/23 20:16 ID:OETvd4tU

>>351
内面反射はボディーの方の問題の方が大きいと思ってる。
ＣＦ使ったこと無いが、レンズの内面反射ってどれくらい？

Ｃで絞って撮影しても、ボケたときはカナ～リ５角形だった。
ボケよりも階調の方が気になる。

353 ：名無しさん脚：02/06/23 20:30 ID:ZeKeDobx

内面反射はスタジオ撮影時のバック飛ばしなんかだと差がでるんだが、503Cx
あたりからは大丈夫そうだな。C、CFの差は大騒ぎするほどじゃないけど、白
のCレンズはカタチで買うね。モノクロんときはたしかに柔らかいし。

354 ：名無しさん脚：02/06/23 20:37 ID:kNixlp3B

スンマソ
その内面なんとかってどういう意味？

355 ：名無しさん脚：02/06/23 21:19 ID:rOszGDNL

>>352
そうだね。箱の方が影響あるよね。
自作ゴム製角フード使ってるから、内面で苦労したことがねーんだよな。
80だと５．６～８．０を使うのが多いから、ヴォケはやっぱり気になるのだ。
zeiss特有のヌケの後ろにあるやわっこいヴォケね。
500ｃセットにゴッ戦メーターが付いててタッタの79800だから買ったのだ。
ホントはマガジンだけを6万くらいの予算で買うつもりだったのだ。（予定外）

356 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/23 21:29 ID:05ofJZhf

大体立ち読みしてるがな。
古いものの方がﾍﾞﾗﾎﾞｰにｶﾈがかかってる。503なんぞ500と一緒に使うと泣けてくる。
認めるよ。ただ道具としての話しでいくと信頼性の低いものは認めたくないね。

FLEとC50？土俵が違うじゃん。近距離補正なしのCF50と比べるべきだ。

Cﾚﾝｽﾞ嫌いじゃ無いよ。ｶｯｺいいし。でもﾌｰﾄﾞ入手困難だからってﾌｰﾄﾞなしで撮ってCFより良い！とかそういう手合いがここ二年位で増えたじゃん。
ﾊﾟﾙﾊﾟｽ加工がどうのﾎｻﾞく前にﾌﾟﾛｾｰﾄﾞ買え！だ。

複数本の内の選択肢の１つなら止めないけど海外での
ﾌﾟﾗｲｼﾝｸﾞが如実に実用性を示していると思う。

ストロボ光以外での実写テストは露出の不正確さも含めてアテに出来るとも思えない。
ｺﾝﾊﾟｰの調整ってなんとなく平均値で均して行くのが基本だもんね。

大体描写と質感って言葉が出て来た段階でその記事は眉に唾して読む人間なんだよｵﾚ。
作例が役にたった試し無し。

今あせって買わなくたってCﾚﾝｽﾞなんぞなくなりゃしないからﾌﾞｰﾑが去ってから買えば？
買うならそうした方が良いと思うぞ。

357 ：名無しさん脚：02/06/23 22:14 ID:yhNbmfBX

>>351
そうそう、俺のＣレンズもモノコートだが、ＣＦのＴ＊とは違うようにおもうYO？
雑誌の作例じゃなくて、実際に比べてみてね。

>>352
５．６あたりって、二線ヴォケは気にならない？

>>356
＞ﾊﾟﾙﾊﾟｽ加工がどうのﾎｻﾞく前にﾌﾟﾛｾｰﾄﾞ買え！だ。

そのトーリ
プロシェードだけで、順光から差がでるからね。
Ｃレンズすきだけど、ＣＦの方が使いやすい。

モノコートの方が柔らかいとかボケとかより階調でるから、モノクロに使ってる。
コンパーって露出が不正確になるんだ？まあいいや、ネガだし。

358 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/24 08:04 ID:Kinpo0bF

ﾓﾉｸﾛについては諸説あるがﾂｱｲｽに限らず他ﾒｰｶｰでもﾓﾉｺｰﾄのﾚﾝｽﾞが良い場合が多い。
CCIの偏りとかなのか？

今日ｲｰﾍﾞｲ見てたらﾌｨｯｼｭｱｲﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾝが。現在$2900だった。ﾘｻﾞｰﾌﾞ超えてた。
ﾋﾟｶﾋﾟｶだったけど見なかった事にしよう。あったって滅多につかわねえし。

359 ：名無しさん脚：02/06/24 08:47 ID:90vjT34W

最近のガラスは環境配慮して重金属を除くとか昔みたいに手間のかかったガラスが使えないとか
コーティング以外のところで性能差がでたとかはないのですか？
フィッシュアイの日本での相場は４０万円台ですか？

360 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/24 08:49 ID:Kinpo0bF

CFの硝材はまだZincFreeではない

ﾌｨｯｼｭｱｲの相場？みねえからなぁ

361 ：名無しさん脚：02/06/24 08:59 ID:Z3SVWPJz

レンズの描写評価なんぞ主観でけっこうだよ。数値至上でみても
そぐわないだろ。どっかの診断室なんかの記事みると、かかわって
る写真家先生も数値測定している奴もカメラ好きとは思えない。
中に入っていけないね。

362 ：名無しさん脚：02/06/24 09:19 ID:zQwRiwhI

フィッシュなんて使えない・・・俺はあぼ～んだからどうしていいか分からないだよ。
作品どころか、作例も見ない。
使っているヤツはいるのか？

363 ：名無しさん脚：02/06/24 17:40 ID:PXfC9TtA

ローライSLに魚眼つけてる人は知っているが・・。

6x6で魚眼、いいなあ。

364 ：名無しさん脚：02/06/24 17:57 ID:S0+cvo09

最初にボディ買って、レンズも買う。
その先に進めません。

365 ：名無しさん脚：02/06/24 18:18 ID:dguS5pCZ

ローライＳＬ６６って、もうこの先短いよな・・・
ちょっと前はＯＨ２５万って聞いてかなり引いたけど、最近じゃ修理受け付けてくれない。
こんなカメラ持っててどうするんだ。
良いカメラなのに惜しい・・・

366 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/24 21:34 ID:Kinpo0bF

うん画についての主観でやってりゃ問題無し。
古いのﾏﾝｾｰに持って行こうと答えが出ているのを
正当化しようとするから話がおかしくなる。

66で魚眼はｷｴﾌにｱﾙｻｯﾄという技もあるな。
ｳﾁはRZに66ﾊﾞｯｸという選択肢にした。画角がｲﾝﾁｷだけどまあいいやって感じで。

SL25ﾏｿってﾛｲ?駒村?
恐ろしい話だしかし。

367 ：名無しさん脚：02/06/24 22:27 ID:Re8C/o/P

機械部分だけなら〇イでメンテしてくれる。良心価格。信頼性有り。
納期はしょうがない。SL66EとSEのTTLの電気部分はダメ。
独逸のローライでは修理可能。重傷からの回復で700ユーロくらいか。
でも、SL66使わなくても、ハッセルがあるじゃない。同じレンズなら
T*の方がヌケ良いし。いまさらねー。オレは好きで使ってるけど。

368 ：名無しさん脚：02/06/25 21:15 ID:j1xfqkWX

>66で魚眼はｷｴﾌにｱﾙｻｯﾄという技もあるな。

さすがにボディの信頼性が・・。
ブロニカSQの魚眼の出物がありゃ、逝きたいのだが。

369 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/25 21:18 ID:xT+qhTZ2

ｽﾀｼﾞｵだったらｵｰﾌﾟﾝﾌﾗｯｼｭ
外だったらｿﾙﾝﾄﾝ（笑

SQでもいいね

370 ：名無しさん脚：02/06/26 15:43 ID:svlWdIK9

以前、ここのＨＰでドイツ送りで２５ﾏｿって書いてあった。
今は修理不可。

http://www.komamura.co.jp/rollei/rl_cs.html

371 ：名無しさん脚：02/06/26 15:51 ID:1zSxSX8z

イーベイのフィッシュアイってどれですか？

372 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/26 22:30 ID:yVf+pTOZ

もう終わってる筈だよ＞魚眼

373 ：名無しさん脚：02/06/26 22:36 ID:B7Hgumrz

昨日見に行ったけどすでに終わってたようで見当たらなかった。
いくらで落札されたのだろうか・・・？うーん、いつかは欲しいなあ。

374 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/26 23:06 ID:yVf+pTOZ

4時間前で2900ドル
リザーブは超えていた

375 ：名無しさん脚：02/06/26 23:21 ID:oYWYwMp1

2900ドルかあ、最後はどのくらいまで上がったのでしょうね。
2900ならちょっと欲しかったかも。
日本じゃあまず見ないですよねー。

376 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/26 23:24 ID:yVf+pTOZ

ごめんブックマークしてなかった

今レートも良いしね。
又見たら報告するよ

377 ：名無しさん脚：02/06/27 00:51 ID:Wd8yiNZO

以前にも書き込みがありましたが
CF80に装着可能なプロクサってどれなんでしょうか？B50なのかな？

378 ：名無しさん脚：02/06/27 00:56 ID:ojDAJ9/i

Ｂ５０はＣレンズ用だ。
ＣＦの方はわすれた。
たしか、新品欲しかったら今の内だという話。
生産終了しているらしいから欲しかったらお早めに。

379 ：名無しさん脚：02/06/27 01:03 ID:P1Yqvkls

>>377
B60でしょ。ほんとお早めにね。中古市場で高値必至。

380 ：名無しさん脚：02/06/27 01:11 ID:Wd8yiNZO

そうか。レンズキャップの裏に記載されている数値とおんなじなのね。
あんがと。B58もCレンズ用なのか。

381 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/27 01:16 ID:gX9jI4Mz

最近どんどん小物がﾃﾞｨｽｺﾝになってるから必要な
物はどんどん買っておいた方が良いよ。

CFのﾌｫｰｶｼﾝｸﾞﾚﾊﾞｰがもうないってどういうことなんだよ！

382 ：名無しさん脚：02/06/27 01:18 ID:P1Yqvkls

あれ？プロクサにB50やB60なんてなかったか？
CFはB67だっけ？いま確かめたけどB57がCレンズ用。
B58なんてあった？
なんかわ分けわからなくなって来た。紛らわしいな。

383 ：名無しさん脚：02/06/27 01:31 ID:Wd8yiNZO

>382
ごめん。B58なんでないな。57だった。
たしかにややこいです。

384 ：名無しさん脚：02/06/27 21:07 ID:MQQMSmJf

CFiって、あんま話題に上がらないよね。実際のとこ使い勝手はどうよ？

385 ：名無しさん脚：02/06/27 21:55 ID:hLn/QIz6

使い勝手は悪くないと思う。いや、むしろ良い。
しかし格好悪すぎる・・・あのデザインじゃ買う気も使う気も起きないなあ。

386 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/27 22:02 ID:gX9jI4Mz

あのﾀﾞｻいﾃﾞｻﾞｲﾝ、何かに似てるんだよ。
なんだっけかなぁ。

安物のﾋﾞﾉｷｭﾗでああいうｺﾞﾑのもあるがそうでなくて、、、、、

387 ：384：02/06/27 22:10 ID:MQQMSmJf

>>385
CFiって金属っぽさがないし、
確かにデザインや質感とかはC>CF>CFiって感じですよね。

388 ：名無しさん脚：02/06/27 22:15 ID:qwBFDnp+

Ｃは確かに造りは良いけど使いにくいしな。
ＣＦは文字がプリントで剥げてくるし、ＣＦｉは誰が見てもカッコ悪い。

それらに比べりゃ、コンタ６４５のレンズのデザインっていいよな。

389 ：名無しさん脚：02/06/27 22:17 ID:s/Ow5tAq

Ｃは使いやすい。

390 ：名無しさん脚：02/06/27 23:12 ID:qwBFDnp+

万人に使いやすけりゃあの機構が今でも続いてると思うが。

391 ：名無しさん脚：02/06/27 23:18 ID:s/Ow5tAq

漏れだけか・・・ライトバリューが使いにくいのか？
それともヘリコイドが根本過ぎるとか？
そんな使いにくいというほど悪くは無いと思うけど～と思うのはやは～り漏れだけか？

392 ：名無しさん脚：02/06/27 23:22 ID:BFISOhq1

別に慣れればライトバリューだってどうってこたない。

393 ：名無しさん脚：02/06/27 23:24 ID:s/Ow5tAq

ＣＦに比べればってことか？それならわかる。
ライトバリュー便利だと思って使っている。

394 ：名無しさん脚：02/06/27 23:35 ID:PvE/fPh7

　前にも書いたけれど、使い勝手はいいぞCFi。格好も悪いし質感も低い
のは事実。でもヘリコイドは軽くなってスムーズにピントが遅れるしね。
Cも持っているけれど、使いにくいね。Cの80ミリはコンパクトでいけれ
どもね。質感も使い勝手も両立したものはできないのかねぇ・・・。

395 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/27 23:36 ID:gX9jI4Mz

ｽﾄﾛﾎﾞでﾊﾞﾗｼとか考えたくないよな、ｱﾚ

396 ：名無しさん脚：02/06/28 01:55 ID:PjUF8PLY

ﾊﾞﾗｼって分からないけど、調光補正みたいなもの？
だったらストロボ側で調節しないのですか？

397 ：カリスマ厨房＠板違いです：02/06/28 02:12 ID:geUMRncy

バラシっていうのはだねえ、

たとえばＦ８がメーターで計った露出だったとする。
それを半絞りとかズラして露光するわけだ。いわゆるブラケッティングだ。
ところがハセルのＣレンズはライトバリュー連動になっていて、シャッタースピードまで
いっしょに動いてしまう。でっぱりを押さえておいて絞りだけ動かすのが面倒なんだよ。
といって、ストロボで調節するのはもっと面倒だ。

398 ：名無しさん脚：02/06/28 11:51 ID:tSBo0d3+

カリ厨さん、教えてくれてありがとう。
では、Ｃレンズはストロボ使うときは操作性悪いに決定。
でもストロボ欲しい・・・

関係ないが、２ちゃんの本買った。２冊も・・・

399 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/28 11:59 ID:S3NTuS9I

まだ普通の撮影だったらﾚﾊﾞｰ下げたまま
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞﾘﾝｸﾞ廻すからそうでもないんだけどね

400 ：名無しさん脚：02/06/28 12:11 ID:tSBo0d3+

ＲＺさん、おはようございますです。

ピントは開放にしてきっちり合わせて、その後あのライトバリューのおかげで、
プレビューして被写界深度を変えやすいから、ブツ撮りなんかに便利でした。

レンズシャッターなので、ストロボを活用したいけど、コメットさんあたりお薦めですか？
Ｌ字グリップに付けるようなタイプの方がいいのでしょうか。

401 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/28 15:40 ID:S3NTuS9I

ﾃﾞｶいｽﾄﾛﾎﾞは良く勘違いされるんだけどﾄﾛいんだよ
特に電圧の低いﾓﾉﾌﾞﾛ

1/500なんぞで切っちゃﾀﾞﾒだぞ

つーかさ、懐とﾌﾞﾂが分からなきゃなんとも言えないよ

402 ：カリスマ厨房チョヲチャ：02/06/28 16:11 ID:pUfEmdlH

モデル撮影なんぞでも動体ブレすることあるよ。発光時間がけっこあ長いからね

403 ：名無しさん脚：02/06/28 16:33 ID:gwo8mCcL

予算は１０ﾏｿ
コメットさんだとTWINKLE200,300,400とあるけど・・・

クリップオンタイプだと・・・何が良いか分からない

404 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/28 22:32 ID:x34A+xIE

ｵﾚならﾌﾟﾛﾍﾟｯﾄの400を2つ
これでヨドで16ﾏｿ
にﾏﾝﾌﾛ0512本にｶｻ2本で20はいっちまうなぁ

ｸﾘｯﾌﾟｵﾝじゃ間に合わないよ、色々
ﾌﾟﾘｽﾞﾑ持ってるならｻﾝﾊﾟｯｸの120でﾎﾞﾃﾞｨが対応ならTTL
とにかくTRﾊﾟｯｸ必須

つーかさ対象物はﾆﾅﾖ?

405 ：名無しさん脚：02/06/29 18:40 ID:mYnNR4H/

うお～～～・・・２０必要か・・・
プロペットの４００ですか（メモメモ）

一番大事なこと言ってなかった。アドバイスしてもらいようがないっすよね。
屋外で日中シンクロなんかでポートレートやって、時代遅れの写真も撮ってみたかったけど、
基本は室内でポートレート。

あと、花とか小物の商品撮影に使いたい。
今、ライト当ててやってるんだけど、絞りたくて・・・
こちらは後回しで考えてもいです。

ボディーは500CだからＴＴＬは付いてません。
でも、せっかくレンズシャッターだから、ストロボ活用したいっす。
オートメーターも買わなきゃ・・・

406 ：名無しさん脚：02/07/08 00:56 ID:vAPkmd2D

まあまあの値段のSWC見つけたのだけど、T*との差は大きいのかなー。
超広角なだけに、気になる。
といっても、905SWCなんか絶対無理、縁の無い代物なのだけど。

407 ：名無しさん脚：02/07/15 11:46 ID:Jp0R+xzA

維持

408 ：名無しさん脚：02/07/16 13:39 ID:Wmlbgg+S

すいません、ハッセルのツァイスレンズって国産のブロニカのロクロクやマミヤ、ペンタのロクナナと比べて明らかに違いがあるものなんでしょうか？

余所の掲示板で「国産の中判のレンズはパサパサした乾いた写りだが、ハッセルのレンズはしっとり柔らかい。乗り換えて良かった。」などと論評されています。

普通の人がポジを見てそんなに違うなら、少し無理してもハッセルの中古かなと思います。普通の人に解らない程度の違いならレンズが安い国産にしようかと思います。そこいらへんを初心者にも解りやすく教えていただけませんでしょうか。

409 ：名無しさん脚：02/07/16 13:57 ID:lCiA38I1

>>408
君自身が違いがわかるかわからないか、というのは問題にしないの？
普通の人に違いがわかるかわからないか、というのは、その「普通の人」に
写真を見比べてもらったら答が出るんじゃないか？

410 ：　：02/07/16 14:22 ID:i5xchaTH

>>408
八セルオーナーになって、三本目のフィルムでわかったよ。
おそらく一生抜けられないだろう。
「かなりの差」とでも、言っておこうか。

中古はやめた方がベター。探せば安い正規品もあるよ。
中古っったって、良品なら新品と10万円もかわらない。
修理代が高いから、保証も含めて新品のほうがいい。
レンズ単体なら、中古もいいと思うけどね。

八セルに限らないが、どうせ中古なら安い安いスプリングのツアイス
か、ローライコードあたりで「味見」してみては？
レンズ性能・傾向では、「≒ハセル」、と言えると思うが。
中古でもコチラの方は現代では消滅した形式だからね。
中古にも意義がある。

ハセルの場合はこれからシステムが展開する可能性もあるからね。

411 ：　：02/07/16 14:24 ID:i5xchaTH

>>410　の追加

日付機能だけ付いたマガヂン出してね。
そのために今はマガヂン買い増しをガマンしてるから。

412 ：　：02/07/16 14:37 ID:aKo87oM0

言葉では伝えられない、言葉だけでは妄想だけが育つ。
白黒のコンタクトの比較、伸ばした時の色、コントラスト
球体を平面状に丸く表現する不思議さ。
カラーの色ノリ写真を直接見てくれ、印刷物じゃなくてね。

413 ：名無しさん脚：02/07/16 14:54 ID:lCiA38I1

＞八セルに限らないが、どうせ中古なら安い安いスプリングのツアイス
＞か、ローライコードあたりで「味見」してみては？

というアドバイスを受けてローライコードを買ったら、Xenarだった
なんてオチが付いたりする罠。

414 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 15:43 ID:IuDfc+R8

＞普通の人がポジを見てそんなに違うなら
普通の人だからこそそうでもあるよ。バイアスが掛かる。
事前に仕入れた伝説、蘊蓄、買った値段etc

六ヶ月保証付き500CM標準セットが15ﾏｿで買えるんだから買って自分の目で見る。
見なきゃわからん。
見ても分からんのなら売れば良い。

国産どうのなんて話は無視。自分で判断ｼﾙ。

415 ：名無しさん脚：02/07/16 15:48 ID:lCiA38I1

旦那、今日もご機嫌わるいね。

「自分で見分けろ、他人なんぞに聞くな」は正解と言や正解なんだけど、
ちょっとぐらい他人様の評判を聞いてみたいってのまでケチョンケチョンに
言うのもアレですぜ。

416 ：カリスマ厨房 ◆KALI/.o2 ：02/07/16 15:56 ID:JKc9YQnM

むかしはハセルしか使えるカメラはなかったのだよ。
窓際で逆光でネーチャン撮ると、ブロニカETRなんかだと
ピントもロクに合わせられなかった。色も変だった。
でも今では最新型のレンズなら性能も向上しているだろうし、
何より印刷屋が電子製版だからマミヤだろうがブロニカだろうが
文句を言われることもない。
なにより大きいのは、ハセルなんか買ってしまうと永遠に標準レンズ
以外のレンズを買えなくなってしまう可能性があるってことだな。
交換レンズがやたら高いんだもの。

417 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 15:59 ID:IuDfc+R8

この不景気に１ヶ月の給料に近い買い物の話だから、
その位の気構えもって貰わないで勧めるのは逆に無責任でしょ？

機嫌は別に悪くねえ。ﾎﾟｼﾞな話が続いてるからﾈｶﾞな話を混ぜただけ。

418 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/16 16:06 ID:IuDfc+R8

ﾎﾟｼﾞな話しもしておこうか。

初めてﾊｾｰﾙ買って撮ったﾈｶﾞを引伸機に掛けてｲｰｾﾞﾙにﾋﾟﾝ合わせた瞬間の事は今でも忘れない。

それが間違いのはじまりでもあったが（笑

ちなみにﾌﾞﾛﾆｶだろうがﾏﾐﾔだろうが名誉の為に言っておくと植え付いてるｲﾒｰｼﾞより遥かに上だよ。
ｵﾚもﾏﾐﾔﾒｲﾝだし。

419 ：名無しさん脚：02/07/16 16:25 ID:lCiA38I1

＞ハセルなんか買ってしまうと永遠に標準レンズ
＞以外のレンズを買えなくなってしまう可能性があるってことだな。

それもまた良し。
2.8GX買うより八セル標準3点セットの方が安いからこっちにしたんだ、
と自分に言い聞かせると、交換レンズなど無くてもシアワセ。

420 ：　：02/07/16 18:15 ID:i5xchaTH

>>419
バラせるから、掃除がしやすい。もいれといてくんなまし。

421 ：名無しさん脚：02/07/16 20:50 ID:0fuMwT5d

あまり使わないレンズを何本も揃えるとマメに空シャッター切るのがめんどそう。

422 ：名無しさん脚：02/07/16 21:07 ID:8sVI19Jk

丸みのある描写
しっとりと上品な描写
シャープでコクのある・・・・
立体感のある・・・・

ってよく聞くし、中間調のトーンの良さも痛感したけど、私は個人的に
シャープさに不満で買い換えた。何本撮っても大四つに焼くと、
モノによってはピンボケの一歩手前だ。これ以上大伸ばししたくないと思った。

あたりハズレがあるのか・・？とにかく柔らかいレンズという印象。芯がない感じ。
実際ブツ撮りでもシャープさが欲しいときはマミヤの方がいいと思う。
ただ好みの問題のレベルなので断言するのは危険！
同一条件でマミヤ（RZ～6×6で）と撮り比べたけど画期的な違いはわからない？？？
修行が足りないのか？

423 ：名無しさん脚：02/07/16 21:47 ID:lvs56Klg

交換レンズが買えなくて、80ｍｍ一本で腕を磨くのも美しい世界と思う。

424 ：名無しさん脚：02/07/16 22:16 ID:WIaKAJQd

>>422
ハッセルレンズって使ったことなくて興味あるんだけど、
自然風景撮りなどに使ったらどんな感じですかね。
自分の場合、例えば落葉松の葉っぱの一つ一つまでくっきり写っている様な、
とにかく解像度の高い画像が好きなので、今使ってるのはシノゴ（レンズは
フジノン、シュナイダー、ニッコール）とペンタ645（サブ）なんですが。
98％は絞り込んでパンフォーカスで撮るので、ボケ味等は余り関係ない
と思うけど、中間調のトーンの良さってのにちょっと魅かれるんですが。

425 ：422：02/07/16 23:09 ID:WYO0ATWq

落葉松の葉っぱの一つ一つまでくっきり写って・・・・

まさにそれが不満で買い換えた。ただしレンズがハズレだったのかも？
人によってはシャープだと言うし・・・？
ペンタの方が解像度は上だと思う。120ミリマクロ大好き！よく写る！

426 ：名無しさん脚：02/07/17 00:50 ID:RWRLcBhj

ペンタ645で、ハッセルのレンズとペンタのレンズ（6Ｘ7，645）を使う
けど、ペンタはアベレージヒッター、ハッセルはホームランバッターと
言う感じ。ペンタの写りに間違いは無いけど、ハマッタ時のハッセル
レンズの写りは感動もの。
打率は...マア..聞かないで。

427 ：日本人2→日本人2002：02/07/17 02:50 ID:ntr71NiL

>>422
多分、ハズレレンズだと思う。ツァイスのレンズは絞るほどに
解像力は上昇するよ（Ｆ8とかＦ11とかあたり）。開放付近は
別にして、それ程柔らかいわけでもない。最近のレンズ（CF180㍉）は
Ｃに比べると、カリカリと言っても良いい描写だし。
もし中古で買ったレンズだとしたら、レンズが入れ換えられている
可能性が高い。それで相性の悪い組み合わせになったかもしれない。

あの世界を味わえないで手放したのは残念でした。

428 ：422：02/07/17 14:22 ID:AXKTFj1d

>>427
CFレンズだし新品で買ったやつ（7年ぐらい使用）だけど、こいつに限らず
スタジオで使ってるのもCFだったけど、傾向は同じ。焦点距離に関係なく。

他のメーカーのレンズと比較しての判断？ツァイスだけ見ての判断？
（↑これが大きなポイント）
シャープで・・・とはどうも信じられない。
だってモデル撮影といったらハッセルって聞かない？レンズが柔らかいからだよ。
シャープすぎたら粗が目立ってしまうよ。

いや、別にひがみじゃないけど、本当はどうなんよって気になる。
ホントによかったらこの先再購入考えるし、現時点、ブランドイメージに影響されてる
気がしてる・・・。
正直コンパクトで気に入ってたので名残はある。
ホントはどうなんよ？？？

429 ：名無しさん脚：02/07/17 14:33 ID:+ANR0M6o

八セルに対しての幻想が大きいんじゃないかな。
シャープさでいったらペンタの６４５なんてめちゃシャープだよ。
特に新しい光学系のＦＡのやつなんか。

430 ：日本人2→日本人2002：02/07/17 15:27 ID:ntr71NiL

>>428
新品ＣＦでの描写が不満ならハッセルに縁がないと言うことかもしれない。
私の比較機種は、手持ちのマミヤ６７とか借り物のペンタ６７とかだけど。

431 ：名無しさん脚：02/07/17 15:28 ID:Q8kHiBRw

> ツァイスのレンズは絞るほどに
> 解像力は上昇するよ（Ｆ8とかＦ11とかあたり）

これって設計の古い証拠（というか結果）だよ。
マミヤでもＣの頃のレンズはそう。
開放で柔らかく絞るとシャープ。

432 ：名無しさん脚：02/07/17 15:35 ID:+ANR0M6o

>>430
ペンタ６７のレンズは古い設計のやつがけっこうまだ現役でラインナップされてる。
それらと八セルを比べたらそうとう分が悪い。

433 ：422：02/07/17 18:35 ID:p5GteIb7

？？？
結局のところどうなんだ？？？
マミヤ6×7の方がシャープだと断言してるつもりだけど・・・・

ひょっとして自分が大ボケかましてんのなら今のうちに修正しないといけないけど、
ハッセルをシャープだからって使ってる人っているの？
柔らかいのはいいけど芯がない柔らかさなんだな、これが。
縁がないと解釈していいんだろうか？

434 ：名無しさん脚：02/07/17 18:52 ID:9iDAJ1Bu

まあ昔はハッセル＝シャープで間違いなかったんだろうが、、、
今は昔と比べたら他とそう差は無くなってる。
ことシャープさだけで比べるんならね。
シャープだからとゆう理由でハッセルって人少ないと思うけど。

435 ：名無しさん脚：02/07/17 19:52 ID:KbgPQRtM

＞マミヤ6×7の方がシャープだと断言してるつもりだけど・・・・

そうだね。マミヤ玉のほうがシャープ。
ハッセルはトーンの再現もハッセルに劣る。
ハッセルへの信仰はまさに神話に支えられたドグマ。

＞シャープだからとゆう理由でハッセルって人少ないと思うけど。

それも言える。マミヤ67系は大ぶり。
ハッセルはデザイン的に優れている。

436 ：422：02/07/17 19:55 ID:a9ckwVAO

では現状維持でいきます・・・・

いや、180度違うことを言われると、いくら自分の目で何回も見ても
不安になるんだな、これが・・・・

437 ：　：02/07/17 20:01 ID:n3Wn+IFJ

よく言うのだけどニコンファンは評価の基準がシャープネスだけだって
ツァイスはシャープネスは２０ある幼果のひとつに過ぎないと言ってる。

438 ：名無しさん脚：02/07/17 20:09 ID:weo8AB8p

さっぱりわからん？

要はシャープさを重視してないっていうか、バランス重視ってことかいな？

439 ：名無しさん脚：02/07/17 20:35 ID:jVvzAp0C

ツァイスも良いレンズだと思うよ。
少なくとも二十年前は国産レンズが太刀打ちできなかった。
技術はあったがコスト的に妥協しなければならなかった。
今ＲＺやＧＳのレンズは少なくともハッセルに並んだ。
ブロニカは知らないがマミヤのＲＦはハッセルを越えた。
今ハッセルを買う人っていったら昔の憧れでっていう感じでは。
あと雑誌とかの記事を鵜呑みにする田舎の厨房とか。

440 ：名無しさん脚：02/07/17 20:36 ID:jVvzAp0C

っていうか、
ハッセル自身プロ用はＦ系、
アジア向けはＣ系と分けてるよ。

441 ：名無しさん脚：02/07/17 20:36 ID:4i2YqxG9

ハッセル使いで有名な某故風景写真の第一人者のギャラリーを訪れて、
展示作品を何度も見てるけど、氏のポスターや写真集にみられるシャープで
木目細やかな感じは余りなくて（印刷工程で見掛け上の解像度を上げている？）、
何か皆ボケ気味っぽくて、正直「こんなもんかぁ」という感じなんだよね。
初期の頃のシノゴで撮ったと思われる写真は流石にシャープだけど。
ポジを直接見ればまた印象が違うんだろうけど、少なくともプリント上では
階調が特段豊かという感じもしないし。
自分が持っているフジノンとジンマーを撮り比べても、びっくりするほどの
違いなど無いことを考えても、過剰な期待はしない方がいいのかもね。

442 ：名無しさん脚：02/07/17 20:40 ID:m2yMoqQ6

＞440
んなあふぉな。
知り合いのヨーロッパのプロカメラマンはみんな500系を使っている。
200系にするならローライというのが常識。

443 ：名無しさん脚：02/07/17 20:41 ID:yPg6XQA4

それは、前○心臓さんですね？

444 ：名無しさん脚：02/07/17 20:41 ID:9iDAJ1Bu

>>435
たしかにデザイン的には優れてるね。
ただレンズなんか質感（これはコスト削減には仕方ないだろうが）どころか
デザインまで退化してるのは気になるな。
まあ洩れなんかはペンタ６４５なんかもＮなしの方がかっこいいと思うぐらいだから
古い人間なのかもしれんが。

445 ：名無しさん脚：02/07/17 20:42 ID:m2yMoqQ6

＞441
伸ばせばボケるのはあたりまい。

446 ：名無しさん脚：02/07/17 20:44 ID:yPg6XQA4

>>445
そんくらいでボケたら使えないじゃん・・・・・

447 ：名無しさん脚：02/07/17 20:47 ID:r8ScPgHf

そんくらいってどんくらい？

448 ：名無しさん脚：02/07/17 20:49 ID:Oqo2CTPm

そんなにシャープな写真が好きならマスクでもかけてろ。

449 ：名無しさん脚：02/07/17 20:50 ID:yjTEgiSw

ギャラリーの展示サイズだよね？

まさかロール紙並みのメーターサイズじゃないだろう・・・

450 ：名無しさん脚：02/07/17 20:50 ID:KukeMOEr

フォトショップ知らないとわかんないギャグはちょっと・・・

451 ：名無しさん脚：02/07/17 20:55 ID:9iDAJ1Bu

なんか一気に厨房が流入してきたな（藁

452 ：名無しさん脚：02/07/17 20:59 ID:CW6GQ5QW

どこで？

453 ：名無しさん脚：02/07/17 21:17 ID:zU4yTgos

伸ばせば多少ボケてみえますよ。
伸ばしたのよりも伸ばさないほうがシャープに見えるのは常識。
許容錯乱円という用語を調べましょう。

454 ：422：02/07/17 21:30 ID:cyPjzI14

いつのまにか随分進んでますね・・・・

455 ：名無しさん脚：02/07/17 21:38 ID:reaq5ePX

ttp://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi33.html

456 ：名無しさん脚：02/07/17 21:48 ID:eUXXsMpI

↑
正直言って、

この本の感想文を書きなさい→「すばらしい作品でした」

のレベルだと思うが・・・・・

457 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/17 22:14 ID:kxrcTxgY

ｺｺも夏か、、、、、

描写という言葉と共に訪れる厨

458 ：名無しさん脚：02/07/17 22:21 ID:oGdH8dTT

そうかねぇ？

459 ：名無しさん脚：02/07/17 22:47 ID:IJ0H1NNb

おっちゃん遅いじゃねえか～～www

460 ：名無しさん脚：02/07/17 23:01 ID:IJ0H1NNb

見ろ！みんな引いちまって流れが止まったゾ（笑）

461 ：441：02/07/17 23:07 ID:4i2YqxG9

伸ばせばボケて見えるなんて当たり前でしょうが。
そんなこと言ってるんじゃなく、自分が撮影した同じ引き伸ばし倍率の
写真と比較した話しをしてるのよ。
もっとも、レンズのせいじゃなく、カメラブレや絞り込み不足のせいかも
知れないけどね。（ただ、一枚や二枚じゃないから？なんだけどね）

462 ：名無しさん脚：02/07/17 23:28 ID:8KTSW7JS

４２２のような人にはコンタ６４５がいいと思うよ。
当然全てのレンズを比べたわけじゃないけど、全体としてハッセルよりシャープで抜けが
良く透明感のある印象がある。

あと、ハッセルが気になる人はとりあえず買ってみれば。
ハッセルが安いとは言わないけどさ、不二家とか算法あたりの安めの店で保証の付いた中
古を買って使ってみて、自分に合わなきゃヤフオクで売れば買った価格の２～３万円安く
らいで売れるはず。下手すりゃ利益も出る。
人に頼ってばかりじゃなくて、それくらいはリスクを負ってもいいんじゃないか。

こんなところで人の話しばかり聞いてても結局自分で使って見なけりゃ何もわからないか
らね。

463 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/17 23:30 ID:kxrcTxgY

算法はﾊｾｰﾙは保証対象外

気をつけるように

他は概ね同意

464 ：名無しさん脚：02/07/17 23:33 ID:8KTSW7JS

そうなんだ。知らなかったよ、スマソ。

465 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/17 23:39 ID:kxrcTxgY

広告にも中古１年保証ってあるのにね。
国産以外は大体ﾅｼ。

結構ｱﾚはﾀﾞﾏｻﾚﾙ
ｵﾚもﾀﾞﾏｻれそうになった。

466 ：名無しさん脚：02/07/17 23:42 ID:9iDAJ1Bu

やはり中古のﾊｾｰﾙは色々あるから保証外？

467 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/17 23:48 ID:kxrcTxgY

修理が高いからあわねえってｺﾄでしょ。

だから前々から☆入りをICSとかの店でって言ってる。
☆は向こうでの買い付けで無いし美品なら出入りの客ﾜﾝｵｰﾅｰ品だろうし、
使わない事によるﾄﾗﾌﾞﾙはまあ出るだろうが店でﾌｫﾛｰしてくれる。
不二屋は購入金額限度限度ってーのがあるしな。
純正修理だと超える場合も有る。
老舗は出入りの修理屋がやるからそういうのは無い。

ただ不二屋は不二屋で結構安いんでｵﾚは買ってるけどね。

468 ：名無しさん脚：02/07/17 23:53 ID:9iDAJ1Bu

ウ～ンなるほど。
だけど洩れみたいな厨房は単に保証外って聞くと故障が多いのかなとか
思っちゃったよ。
実際ボディよりレンズだろうしなあ。

469 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/17 23:58 ID:kxrcTxgY

綺麗なCFでﾌｰﾄﾞのﾊﾞﾖﾈｯﾄがちょっと地金出ているのとかならまず平気でしょ＜中古

ﾊﾞﾖにｷｽﾞないのは使ってはいないんだろうが売価も高くなるし、ｼｬｯﾀｰﾈﾊﾞってる可能性が高い。

470 ：422：02/07/17 23:58 ID:w3CQR1g8

>>462
おお、いいかんじ。サンクス。ただ645はつらい。ﾄﾎﾎ･･･
確かバッテリーが大食いだとかあったな。コンタ645スレも一通り読んだけど、
もう一回読んでみる。気にはなってたけど、傾向は一緒だろうとスルーだったけどね。
もうちょい調べてみるか。

471 ：名無しさん脚：02/07/18 00:06 ID:cSMAyp8y

メータープリズムビューファインダーって視野率ってどのぐらいでしょうか？
カタログには何も書いて無いんだけど、、、

472 ：422：02/07/18 00:22 ID:JzyPPgNK

コンタ645は床の間に飾るカメラと判断するまで後5秒・・・・

473 ：名無しさん脚：02/07/18 14:50 ID:WsvaiiDR

>>572
コンタ645は別スレにいろいろ書いてあったけど。

474 ：名無しさん脚：02/07/18 18:51 ID:wC21CoP5

>>473
見た見た。645スレとコンタ645スレとホームページと・・・・

どうせならポラ切れないけどペンタ645の旧型に縁がありそう・・・・

475 ：名無しさん脚：02/07/18 21:10 ID:LrwsN0ym

コンタ645は床の間に飾るカメラと判断するまで後1秒・・・・

476 ：名無しさん脚：02/07/18 21:58 ID:FDU0e1X3

そんな趣味はないんで、俺はガンガン使ってますが。

477 ：名無しさん脚：02/07/20 19:43 ID:1JIv1/n3

結局、ハッセル使ってると大伸ばしできないよなぁ・・・・

って感じる人少ないみたいね・・・・不思議？

478 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 04:13 ID:LmcIGxhY

半切や全紙普通に焼くけどまあｱﾏいってーならのばさなきゃいいんじゃない？

479 ： ◆KALI/mgc ：02/07/21 04:19 ID:hIStXhqN

こーゆーこと言うからオレは嫌われるんだが、何でみんな、自分の写真をそんなに大きく
伸ばすんだい？　仕事ならしょうがないけど、そうじゃないとしたら、まさか部屋に飾ったりするの？　

480 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 04:43 ID:LmcIGxhY

自分のはせいぜい4ツ
普通は6ツか大ｶﾋﾞﾈだよ

481 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 04:48 ID:LmcIGxhY

自分はﾃﾞｶいﾌｨﾙﾑから焼いた大ｶﾋﾞﾈとかの緻密感が好きなんでね

ﾊﾞｲﾃﾝのｺﾝﾀｸﾄみたいな奴

富士ﾌｫﾄ系の人はｻｲｽﾞで勝負したいんじゃないかなぁ＜これも嫌われるね（笑
ﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾘﾝﾄに全く興味の無いｵﾚとしてはあの世界は全く分からん。

482 ：名無しさん脚：02/07/21 04:51 ID:i1IFtlZv

せっかくブローニー使ってるんだから、、、、。

483 ：名無しさん脚：02/08/09 11:57 ID:bAViGhKN

このスレも忘れないでね。沈みきってたよ。

484 ：名無しさん脚：02/08/09 20:36 ID:2TQnC8LJ

忘れとったわい。

485 ：名無しさん脚：02/08/10 23:57 ID:QalBAZXH

４切りならローライコードで十分と思われ。

486 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/13 10:37 ID:j3jksyRs

ﾛｰﾗｲは平面性がｱﾚだからｷﾞｬﾝﾌﾞﾙではある

487 ：名無レさん脚：02/08/14 21:48 ID:pXkIGfGH

ローライTLRは裏ブタのL字型のところが歪んだら事実上終わりですな
おっとスレ違いｽﾏｿ

488 ：名無しさん脚：02/08/16 14:33 ID:hPW4AUpU

135ミリのS-Planarについて知っている事を教えていただけませんか？
写りとか、使い勝手とか。
ベローズ以外で使う方法とかありますか？

489 ：名無しさん脚：02/08/16 14:50 ID:zDaBOaFB

バリエクステンションチューブ使えば普通のレンズみたいに使えるけど
入手難なうえ中間リングの癖に10万位するのだ。ぷんぷん。

490 ：名無しさん脚：02/08/17 18:36 ID:JHBbXtQE

S-planar135mm、接写でしか使ったことないけど、精密な描写と言う印象。
輪郭を強調することも無い。普通ｆ32で使うけど、コントラストの低下は
感じられない、f45でも問題無し。
ただ、500CMなんかだと使いにくい、ただでさえ暗いレンズにベローズを
伸ばして逝くのでピントが合わせずらいかも。

491 ：　：02/08/17 19:41 ID:uv82rnPR

＞バリエクステンションチューブ使えば普通のレンズみたいに使えるけど

２５ｋ円を値切って２０K円にしてもらった。
ゴメンなー

492 ：名無しさん脚：02/08/17 19:46 ID:CtK64AiW

教えてくれてありがとうございます。
バリエクステンションチューブは諦めます。
１３５ミリと１２０ミリで迷ってました。
１２０は思ったほど寄れなそうでしたので、１３５を考えていたのですが、
１２０の方が万能かなと悩んでおります。

開放Ｆ値が暗いからって事でしょうか？
500CにアキュートＤを突っ込んでますが、
それでもピント辛いでしょうか？
それ以外の理由ですか？

493 ：名無しさん脚：02/08/19 17:50 ID:41z3ZRcm

＞４２２
取り敢えずどう言った写真を撮ってるか教えて頂ければどうにかこうにか言えるのですが、
実際自分も仕事で使ってますが、良くボケてます（爆）ホンマにポジ見た瞬間足震える時が有ります
でも、撮るもの（撮り方？）に拠ってはスンゴイ描写＆ピンと言う事も有ります。
で、他の中判のカメラと比較するとどうかというと、RZや、マミヤプレス（なんで今更！）の方が間違いなく
ピンカリの上がりが多いです（実体験ですが、）

でも、相変わらずハッセル使ってます。サービス焚いてもボケちゃうシートあります。でも仕事の依頼（今の所、、）
あります。と言う事は自分が思ってるよりクライアントの方はあまりピントの事など
気にして無いんだと勝手に思い込みながら仕事してます。（でも反省してます。担当者の方いつもゴメンなさい。）

でも、ピンくることも確かです。

494 ：422：02/08/19 23:45 ID:C/I+as2n

>>493
クライアントのほとんどは、ハッセル使ってるならそれだけで満足というか
納得してくれるんじゃないかな？なんといっても舶来だからね。
画質で納得してくれてるわけではないよ。絶対。あと値段と。
実際「やっぱりハッセルを使ってるんですね」と言われることもあったし。

個人的にはいわゆる風景とかスナップ的なモノクロ写真。例えば、道端に
茂ってる雑草を撮ると、コントラストが高い時はわかりにくいけど、そうでない時は
「これブレてるのか？」と感じることが多い。光線状態がいいと堅いのか柔らかいのか
よくわからない「お～ぅ！」って納得する写りをするけど、ごく希。
これは7年使っての印象。カラーでも抜けがいいとは思わない。
大判のアポレンズ使ってビックリしたよ。抜けがいいとはこのことかと。
仕事では大きく使わないであろう被写体と（カタログとか）、柔らかいほうが
きれいと思われるモノ（人物、繊維）なんかに意識して使う。

私みたいに「初めて中判を買うならプロに定評のあるハッセルだ！安物買いの
銭失いにはなりたくない、これで一生モノだっ」ていきなりハッセルを使うと、
私と同じ運命をたどるよ。ましてや一式揃えちゃったら投資額の高さ（苦労）もあって
手放せないだろうに、、、、。井の中の蛙じゃないけど、外の世界を一杯見て、
自分で判断しなきゃ。Cと比べてCFはカリカリ、なんて意味わかんない、、、。
電気代50パーセントダウン（当社比）、と同じ。わかんないよ。

私的には、シャープ過ぎるレンズにサランラップをレンズの前にかぶせて、
6×6のフォーマットで撮れたら疑似ハッセルの出来上がりと思ってる。
ハイライトの微妙なフレアとか・・・・ちょっと極端だけどね。

もっともクライアントのほうはシャープかければ済むと思ってるんじゃない？
どうせスキャンしたらシャープかけるし・・・・。

高いモノは高いだけの理由があるって、いいトコを探そうとしてしまう人間の
心理をうまくとらえてることがハッセルの「現在の」秘訣だと思う。
昔は確かによかったけどね。

495 ：494：02/08/20 00:07 ID:9rCZ/95S

追加

個人的には、解像度が低いとされている大判レンズの方がシャープで抜けもいいと
思ってる。（もちろん比較体験談）
万能な道具なんてあるわけないが、無難という表現すら厳しい位置に立ってると思う。
好みの範囲を超えてるよ。ボケてんだから・・・・・

さぁ、これで非難が飛び交うのかな？（苦笑）

496 ：名無しさん脚：02/08/21 21:45 ID:KBW5kfc6

中判と大判で比較になる？

497 ：名無レさん脚：02/08/21 21:52 ID:TH6+aGwt

>>492
CF120(前提で)、鏡胴の内面反射が大きいので繰り出したときは
基本的にチューブと組み合わせる玉です
500Cとの組み合わせでは特に逆光やハイライトの分量に気をつけませんと。
アキュートならピンは全然O.Kと思われますが

498 ：名無しさん脚：02/08/21 22:45 ID:nC+96n7G

たぶん、500CMでピントがつらいと思うのは、日頃SP135mmは
ペンタ645で使っている為でしょうね。たまに開放で撮ってし
まったりして失敗するけど。
ペンタ645で使うSP135ｍｍとベローズは、マクロペンタックス
より使いやすい。倍率固定してピントあわせることが出来るし。

500CMではピントの他に、露出倍数の計算、ダブルレリーズの
接点など気を使わなければならないところが多くて面倒。

490の人でした。

499 ：名無しさん脚：02/08/22 04:56 ID:xDRJUDqS

>>496
っぷ

500 ：名無しさん脚：02/08/22 05:09 ID:cC0xp6l0

500

501 ：名無しさん脚：02/08/23 00:23 ID:8U56C4Xc

ヤフオクにかなり程度の良さそうなSP120mm 5.6T*出てるね。
単品だったら即入札するのに...。

502 ：名無しさん脚：02/08/26 23:34 ID:WjCw2ZaQ

SWCでスナップ撮っている人っているのかな。
パッとかまえて水平上手くとれますか。

503 ：名無しさん脚：02/08/26 23:50 ID:05XeJAMd

SWC/Mなら水準器とファインダーがくっついてるから見やすい。

504 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/27 00:51 ID:Mvb7vw14

ﾔﾌの27ﾏｿの903ってかなりお得だと思う

程度がいいぞ

505 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/27 00:54 ID:Mvb7vw14

あとSWC買う予定の有る人は絶対にｺｼﾚﾝのﾌｧｲﾝﾀﾞだけは入手しておいた方がいい。

きむらに少し有るんじゃねーかな？

506 ：名無しさん脚：02/08/27 01:01 ID:6Y91BAfD

903のプラファインダーよくないよ。SWC/Mのファインダー高いですよ。
コンタGの２１ｍｍとSWCを持って散歩すると露出計代わりにコンタGを使える。

507 ：名無しさん脚：02/08/27 21:53 ID:P3RM/MlD

最近SWCが安くなってきたような気がする。
高値づかみをしたのででオレは悔しいが。
ヤフオクのSWC/Mあの値段で回転鮨になるなんて。

508 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/27 21:57 ID:Mvb7vw14

ﾊｾｰﾙﾌﾞｰﾑが終わった臭いよ
ｸﾞﾚｰのｷｬｯﾌﾟ六千円とかいうｱﾎくさいのが売れて無いもん。

80ﾎﾟﾗのｶﾞﾗｽｶﾊﾞ-どっかに大量にないかな？

509 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/30 19:42 ID:tcne0/H0

CF250Saがﾔﾌにでてるぜ

510 ：名無しさん脚：02/09/02 08:47 ID:8HkcTufO

＞５０９
CF２５０Saさぞいい写りするのでしょうね。
うらやましいぞ。でもなぜ高く取ってくれるとこでなくて
オークションに出すのかな？

511 ：名無しさん脚：02/09/04 23:40 ID:bTqzjlX6

>510
曇ってんじゃねーの
写真はそう見えたが

ウチのもちょっと、前群の周辺部が。。。(;_;)

90年前後のCFレンズってクモリやすくない？
SWCもやられたぞ！！

512 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/09/04 23:42 ID:TG9a4Sxc

ｵﾚのはVeryClearだよ

513 ：コンタファン：02/09/05 05:10 ID:pgmJjVjY

>>511
フジのカビシャットとかと一緒に保管してないか？
あれはイチコロだよ。

514 ：511：02/09/05 19:46 ID:OrztQW49

>フジのカビシャットとかと一緒に保管してないか？

そういうのはつかってましぇん。
他のレンズはＯＫだし。

光源をわずかにはずして，暗いところをすかしてみると
うっすら分かる程度なので，気にしてませんが。。。
＜気にしてるやんけ！！

フキあとに沿って曇っているようにみえるし，Saは
指紋っぽいパターンもあるんでフキの質が悪いのかな，と。
ジャーマニー，なのに。

ま，写りはバッチグーですがいやなもんですね。

515 ：名無しさん脚：02/09/11 01:00 ID:4Ly64GXI

マウントアダプタを使って、ハッセルレンズを35mmカメラで使っている人いますか。
canon　FD　でやってみたいのだが、どうでしょう。

516 ：名無しさん脚：02/09/11 01:13 ID:yhS996Ge

おらR6.2とかR7に
プラナ-110f2つけてモノクロ
解放付近でオモロイ！
とりあえずどんなことでも自分でためそうね！

517 ：名無しさん脚：02/09/11 13:00 ID:hjOQSwgI

1000f,1600f系のエクターについて語ってくれ。

518 ：名無しさん脚：02/09/11 21:58 ID:YWPYi371

エクターは135mmしか使ったこと無いけど(80mmはテッサー）。
開けるとフレアーっぽい。少し絞れば立体感が素敵。
それより1000F使うと、ちゃんと撮れてる！って感じの感動が
先にくるのだけど。

519 ：名無しさん脚：02/09/13 23:47 ID:5GuGIvQ4

ハッセルのCFレンズを35mmカメラにつかってるひといる？
使い心地はどうでしょうか。

520 ：名無しさん脚：02/09/13 23:57 ID:mYI0if2v

よくないから使ってない

写真は、レンズで決まらない部分が多い

521 ：名無しさん脚：02/09/15 23:54 ID:CLSAf/EH

>516
特に不便なところがなければ、試してみようと思っています。
作品作りではなく、35mmに使うのは、メモ程度に。
デジカメにしようと思ったのだけど、フィルムの方が安心だから。

>520
ピントが合わないとか、レンズが簡単に外れないとか根本的な欠陥がありますか。
ハッセルレンズの色が再現できないとか。

522 ：名無しさん脚：02/09/21 19:19 ID:fHx3tg/N

512<
いないようだから、お前がやってレポートしてくれ。
あげ

523 ：名無しさん脚：02/09/28 08:35 ID:6dQI1CiN

お前ら最近、ハッセルレンズ使ってますか？
一番使用頻度の高いレンズはどういう撮影していて何ミリですか？

524 ：初心者名無しさん：02/09/28 18:09 ID:pTaqrVqH

Ｃ　Ｐｌａｎａｒ　Ｔ＊　８０ｍｍ　１本。街歩きのお供。
（２本目はなかなか買えませんし。）
ＣからＣＦになってなんであんなに巨大化したのかぎも～ん。
あれにフードつけたら、おいらのかばんに入らんゾナー。

525 ：　：02/09/28 19:19 ID:RAu8SWVs

持ち歩ける限度が８０＆１５０かつマガジン２個くらい。
ここまでなら、軽量三脚を手で押さえながら使うことができる。
三脚の大型化でレンズの使用頻度は決定される。

526 ：名無しさん脚：02/10/01 22:27 ID:x64P8MYC

H System　にも　カールツァイス使えるんですか？
怒らずにお願いします

527 ：名無しさん脚：02/10/01 22:37 ID:h1hBFT1M

>>526　AF&レンズシャッター&絞りﾘﾝｸﾞ無しのフジと6×6ハセールはまるで違うシステム。

528 ：名無しさん脚：02/10/01 23:09 ID:x64P8MYC

そうだと思ってましたがショック
ありがとうございます。
いや～　あのデザインにやられちゃって・・・
VとかXSystemであのようなデザインはないですよね。。

529 ：名無しさん脚：02/10/02 22:50 ID:CEZ6z2O+

ペンタ645でもコンタ645でもマミヤ645でも使えるハッセル6ｘ6のレンズ
が、ハッセルの645で使えないなんてことないよな。きっと。

530 ：名無しさん脚：02/10/06 20:26 ID:xR9v/owY

FEレンズって本当にアボーンされるんでつか？

531 ：名無しさん脚：02/10/10 20:01 ID:JUYIjf+r

328まだかってないゾ！！！！

532 ：名無しさん脚：02/10/10 23:25 ID:CLrznWUN

>>530　ペンタ、コンタ、マミヤの各645の御用達になったからか？

533 ：名無しさん脚：02/10/14 15:37 ID:LPQ8RRrR

保守

534 ：名無しさん脚：02/10/19 23:20 ID:Gvg6iRrG

本日１日がかりで、シリーズ7→58ｍｍのステップアップリング
をつくりました。さらに58ｍｍ→67ｍｍに変換してブロニカSQ用
の蛇腹フードが使えるのですが。
これでSonnar250ｍｍのフレアーとさよならできるのだろうか。

535 ：名無しさん脚：02/10/20 00:06 ID:6nQbSXRa

そんなに３２８いいのですか？
２３０万円するのですよ。持ってないのは３２８だけですか？

536 ：名無しさん脚：02/10/20 01:09 ID:82j9n6vz

中判の328って意味あるのかなー。どんないいレンズ
でもピントが合わないのでは？
ライツにお値段が1/100で中判で使える328があるけど
フレアーがひどいし、ピントもボケボケ。
もっとも、本当はプロジェクター用のレンズだから
比較にはならないのだけど。

537 ：名無レさん脚：02/10/20 03:09 ID:FXVsEAd/

そういえば昔New FD300/2.8改造して
2000Fに使ってたいたね

538 ：名無レさん脚：02/10/20 03:11 ID:FXVsEAd/

＞使ってたいたね
使ってた人いたね　　...訂正

539 ：名無しさん脚：02/10/20 09:23 ID:6nQbSXRa

ハッセルの３２８開放でピン来るかな？
Ｓａ２５０やＳａ３５０の方が現実的だし絞れば同じ？
むしろテレコンつけて５００ｍｍとして使うレンズかな？
これを必要とする人は何をとるのかな？

540 ：名無しさん脚：02/10/20 11:02 ID:Oif7hHpi

実は、FEレンズに対する不満もそこにあって、開放値
が明るい分、回折も早く来るような気がする。
また、絞り羽根も三段くらいまでは円形だけどそれ以上
絞ると、通常のペンタゴンだし。
実際、ピンがくるように絞りこむとかえってCやCFの方が
使いやすい時の方が多い。それに重いし。
ファインダーで覗くだけなら最高なのだけど。

541 ：名無しさん脚：02/10/20 11:14 ID:eLgslcwT

どこ行ってもペンタ645用ハッセルアダプタ売ってないよ

542 ：名無しさん脚：02/10/20 11:31 ID:Oif7hHpi

中古でよく見るYo、近代とかエレフォトとか。
15Kくらいである。
新品は38ｋくらいするが、レンズを持って行って実際
装着してみて買うのが吉。
中古カメラショーで近代のを買って装着したら、
脱着できなくなってあせったことがある。ショーに居た
メンテナンスの人に外してもらい、エレフォトに代えて
もらった。ロットによって遊びに誤差があるらしい。

543 ：名無しさん脚：02/10/22 23:19 ID:VH6zkCKH

Sa250とかSa350って、使ってる人いますか？
どんな写りかきになる（買えないけど）
Sa250って確かT*じゃなかったよね。
逆光性能はどうなんだろう？

544 ：名無しさん脚：02/10/25 21:53 ID:apQLc27H

Saなんてご縁がないだす。FEレンズと同じくらいの値段だから
お買い得のような気もするけど、なにせ単位がちがう。

545 ：■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示：02/10/25 21:54 ID:PEgIH+B7

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●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●

546 ：名無しさん脚：02/10/26 20:32 ID:CJ7NHbg0

Saって、庶民には縁がないから気になる。
どんなものだろう？って。
ある意味、謎のレンズかな。

547 ：名無しさん脚：02/11/02 16:27 ID:7vmj+gr6

ハッセルで使えるX2テレコンって、むたー、はっせるぶらっど
けんこーがあって、お値段もこの順番でするのだけど、お値段
ほどの差はあるのでしょうか。

548 ：名無しさん脚：02/11/02 19:45 ID:8CuMVRkN

Ｓａ２５０持ってますけどファインダー覗くとピンがピタピタきますね、
写真もくっきりするような気がする、Ｓａでない２５０持ってないから
比較した上での話ではないのですみません。Ｔ＊コーティングでないとの
ことですがＴ＊は万能ではありませんよハレ切りをしてやればいいのではないでしょうか。
Ｔ＊自体コンタレックスの８５ｍｍ１．４、Ｆ－Ｄ１６ｍｍくらいから始まった物ですよね。

549 ：名無しさん脚：02/11/03 10:40 ID:TfTe9vUs

>>548
85mmF1.4からってことは、T*って30年くらい前からのものなんですね。
ある本にT*アリと剥がしたレンズの比較写真があって、それを見るとT*剥がしは見られない写真だった。
でも、もともとT*ナシの設計にしてあると、やっぱりいいんですね。
ハッセルのHPの写真を見てもいいかんじでした、本当にSaで撮っているかどうかは知りませんが。

逆光のときにハレ切りをすればいいってことは、フレア、ゴーストは多い方なんでしょうか？

いつかは使ってみたい憧れのレンズです、Saは。

550 ：名無しさん脚：02/11/03 18:48 ID:bQG7JS1+

漏れの持ってるカタログには各レンズのMTF一覧が載ってる。
Saと普通の２５０ｍｍはMTF見るかぎりはけっこう差があるんだよね。
まあ実写上で差が判別できるかどうかはまた別問題だが。
Saはやはりすごいのかと思ったよ。
でも一番すごいのはFE300のSa。
あんな非のうちどころのないMTF曲線はなかなかない。

551 ：名無しさん脚：02/11/03 19:11 ID:AgDxnxuW

ハッセルのMTF一覧があるカタログなんて見たことないです。
梅田のヨドバシには置いてないよ。
FEってアボーンされるらしいんで、いまのうちに見ておきたい。

552 ：名無しさん脚：02/11/03 19:33 ID:ELhDCStw

>>551
ZeissのサイトやHasselbladのサイトにPDFのカタログがあるよ。

553 ：名無しさん脚：02/11/03 19:39 ID:bQG7JS1+

総合カタログには載ってない。
ボディカタログにはもちろん載ってない。
レンズカタログとゆうのがあってその最後のページに載っている。
このカタログってもう作ってないのかな？
けっこう比較して眺めるだけで楽しいよ。
どこでGETしたか、、、、、あれ？仙台ヨドのスタンプが押してある。
漏れ仙台ヨドなんて行ったっけかなあ？

554 ：名無しさん脚：02/11/04 13:45 ID:uwqidV4L

>>552
ありがとうございます。
レンズカタログありました。

555 ：名無しさん脚：02/11/09 13:05 ID:qmjcEF3r

これからはフジノンもハッセルレンズとゆうことでよろしいでしょうか？

556 ：名無しさん脚：02/11/09 20:06 ID:P/0EEjBz

>>555
そうなるんだね。

これからは、近未来系デザインとプラ・ゴムみたいなハイテク素材多用、多機能は、Ｈシステムにのみ採用して欲しい。

で、Ｖシステムは、500系とCFi・CFEレンズの中途半端なハイテクデザインとプラ・ゴム使いを極力やめて、シンプル機能、金属多用で、クラシカルなデザインにして欲しい。
特にレンズはそう思う。

557 ：名無しさん脚：02/11/14 23:17 ID:Kk/lRp0Y

Sa250，すっきりくっきり写るけど上手に使わないと無味乾燥な写真になるな。
望遠で絞りを開くとふわっとやわらかい感じに写るというイメージがあると，
このレンズに関しては裏切られる。
モノクロは難しいと思った。スライドにはいいだろうけど，まだ試してない。

逆光は特に問題ないと思ったよ。赤外線透過を考えて＊じゃないTコーティング
されてるけど，フレアを防ぐためにコーティングの組み合わせ，鏡筒設計などが
工夫されてるらしい。

558 ：名無しさん脚：02/11/16 10:54 ID:ZzQ+bKqX

>>557
つまり、開放からカリカリしてて逆光に強くて、優等生すぎて、味（欠点？）がないということでしょうか？

559 ：名無しさん脚：02/11/19 02:37 ID:3byvQv10

いいね、夢を語れるって、、、。

560 ：名無しさん脚：02/11/21 21:17 ID:M7QGB9Vo

sinarとhasselbladを組み合せて使うのがあるそうだけど
どうやって使うのかな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19647974

561 ：名無しさん脚：02/11/23 21:38 ID:eJpwoT5Y

テレコンのAPO 1.4ってSa250には付かないのね。

562 ：名無しさん脚：02/11/23 21:59 ID:FRSrNKQO

=>560
ハッセルのボディをSinarにつける全く意味の無い使い方の為。
マツバラにあるようなバケペンをつけるのは理解できるけど。

563 ：ﾎﾛｺﾞﾝ：02/11/25 05:49 ID:c6sTo8za

>>562
レンズシャッターが付いていないバルクレンズでとりあえず６ｘ６が体験できる、
という意味があると思うので、私は欲しいです。
500系だと確かに意味無いですが、2000系なら。
ジナーシャッター高いし。

564 ：名無しさん脚：02/11/25 08:19 ID:W27pz5+Z

＞５６１
３００ｍｍ２．８用ですかね。

565 ：名無しさん脚：02/11/25 18:33 ID:AFKXxA/l

Sa350に最適で、Saを除くCF250シリーズ・CF350・CF500・FE350にも使用可能です。
300mmF2.8用は、APOムター1.7です。

566 ：名無しさん脚：02/11/30 22:36 ID:qPBH7u9q

FE250にはAPO1.4テレコンはつかないの？
X1.4でテレテッサー350ｍｍF5.6、X2で
テレテッサー500ｍｍF8になる予定だった
のだけど。

567 ：名無しさん脚：02/12/01 21:41 ID:+PGOxWa4

>>566
カタログを見ると、付かないようになってます。

最近気付いたんですが、500mmF8って製造中止。
Sa350mmF5.6にAPO1.4テレコン付けて490mmF8にしろってこと？

568 ：名無しさん脚：02/12/01 22:14 ID:yEKmSOYJ

購入予定でもありまスカ？WWW

569 ：名無しさん脚：02/12/03 01:20 ID:e2a9tuOv

FEレンズというのはZEISSがシャッターの制約を受けずに、
ある意味で思いどおりに作ったレンズだよね。
単純に考えると性能はシャッター付きレンズに勝るハズで、
事実価格も高い。なのに評判イマイチなのは中判カメラの
フイルムの平面性を無視して、絞れないレンズにしちまった
からなのかなあ。

570 ：名無しさん脚：02/12/03 01:30 ID:YYCzcuU/

単に需要が少ないだけでは？

571 ：名無しさん脚：02/12/03 01:41 ID:5cgfQpZz

>>563
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22717418
ｺﾊﾟﾙ製で古いのも今のもﾒﾝﾃは問題ないらしい。ﾀｲﾐﾝｸﾞよけりゃこんなもん。

500でもあおれるしﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾘｰｽﾞでﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰで撮れるじゃん。
意味は有るんじゃないの？SLRだし

572 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/03 01:42 ID:5cgfQpZz

ｸｯｷｰ消えやがった

573 ：：02/12/03 02:30 ID:maMe74QD

やっぱりC100/3.5ね
Ｔ*ならなお結構という人もいるけど
non-T*でも充分すごい

574 ：名無しさん脚：02/12/03 19:33 ID:vSlZ8jfj

CFシリーズしか性能はいいと思うけど、Cがいいという意見が多いのは、なぜ？

575 ：名無しさん脚：02/12/03 20:08 ID:m73qZoHr

どっちが良いかではなくてどっちが好きかだな。

576 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/03 21:06 ID:yI93Acw0

さっきおわったT*C100/3.5かなり綺麗なのに92000とはついにﾌﾞｰﾑも終焉か？
あの上程度だったら欲しかったかも

577 ：名無しさん脚：02/12/03 21:10 ID:1Hl/wtdu

ハッセルの６４５の発表も影響してる？

578 ：名無しさん脚：02/12/04 00:19 ID:z1vgh4b3

＝＞576
そんなモン出てたの？ずーと探してたのにC100T*。ショックだ。
近くのものばかり撮るのでCの方が良いのです。120も良いけど
100の方が自由な気がする。

579 ：名無しさん脚：02/12/04 18:46 ID:2t3mReAo

80があれば100はいいやと思ってしまうけど、100ってそんなにイイんですか？

580 ：名無しさん脚：02/12/04 21:11 ID:c4NxO0gb

>>579
それ以前に、ハッセルの８０ｍｍはあんまり良くないと思うのだが。

６０－１００－１８０というラインナップにしとけばよかった．．．．

581 ：名無しさん脚：02/12/04 21:13 ID:nhVwvnoU

それにSWCで最強でつ

582 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/05 16:21 ID:JmvslENQ

Cの250Saﾔﾌででたけど綺麗だなぁ。
一緒に出てるE60のﾉｸﾁもそそられるが

583 ：名無しさん脚：02/12/06 19:04 ID:A0XZmeic

CとCFが今も人気があるのは、描写の好み以外にも、外観がカッコイイからでしょうか？
CFiとCFEは、あまりにも醜い外観だから、人気がないんでしょうか？

584 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/06 19:16 ID:KD7UBYGk

俺はもっていないんで伝聞だがﾍﾘｺが弱いらしい
あとはﾃﾞｻﾞｲﾝだろうな
ZincFreeだし光学系も少し設計が変わっているとおもうよ

585 ：名無しさん脚：02/12/06 19:19 ID:kEsRzyiB

ハッセル人気堕ち気味かもしれない、に同意
D50/4（FLE）の良品が12万切ってた・・・思わず即ゲット

586 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/06 19:21 ID:KD7UBYGk

そりゃ安い
FLEなら欲しいなぁ。

587 ：名無しさん脚：02/12/06 19:31 ID:A0XZmeic

環境に優しくなったのはいいけど、外観以外にも作りも劣るってイヤですね。

588 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/06 19:39 ID:KD7UBYGk

ZincFreeっていったって、どれだけの人がﾊｾｰﾙのﾚﾝｽﾞを捨てるんだか。

589 ：ＦＡ慢性：02/12/06 21:45 ID:6VZ90XzX

>>588
製造過程で出るガラス屑の処分代がかかるという事だとおもわれ。

590 ：名無しさん脚：02/12/06 22:43 ID:hq1wh/qT

↑
普通そう解釈するモンだと思ってた！

　>>588ワラタ・・・

591 ：名無しさん脚：02/12/08 19:42 ID:LRgh6xel

ムター2Xは本来、FE350用に設計されたと思ってたのに、
Zeissがお勧めしてないようだ。
でも、いずれ、あれだけ取り外しの時シャッター切れては、
恐くて使えない。FEレンズだと一見わからないので、指差し
確認必須でつ。

592 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/09 18:30 ID:fML7JSsD

社内でのｸｽﾞはｺﾝﾄﾛｰﾙ下に置けるけど出荷後に商品は
ｺﾝﾄﾛｰﾙできないのでそうなのだと思っていたのだが。
廃棄代より新設計にする方がどうみても大変そうだし。

あとは労災の問題とか。

593 ：名無しさん脚：02/12/09 19:58 ID:E/KjR0NJ

ZincFree対策の煽りを喰らってディスコンになるレンズは
Ｆシリーズと従来品の双眼鏡ですかね。

594 ：名無しさん脚：02/12/09 20:07 ID:5S5TxdmY

>>592
一番大きいのはイメージ戦略だな。
ま、今どきそれほど珍しくはないけどね。

595 ：名無しさん脚：02/12/09 22:19 ID:E8sZ06yh

Zinc　なの？　Lead Free　じゃぁないの？

596 ：名無しさん脚：02/12/09 22:38 ID:4me6IYrH

俺でももらえる905SWCのパンフレットに「素材ガラスの製造工程上
ならびにレンズエレメント研磨時の環境に配慮して鉛および砒素を
含まない光学ガラスを採用」と書いていた。
また、「CＦi仕様へのアップグレードでも、これ以上のレンズ性能
の向上は逆に不可能であることが証明された」とも。

これって、新ガラスでレンズ性能は落ちたと読んでいいのかな。

597 ：名無しさん脚：02/12/09 23:12 ID:xBnZ3Yq3

単に天狗になってると思うマミヤファンなのは俺だけ？

598 ：名無しさん脚：02/12/11 00:07 ID:AN+Kaqxb

マミヤ　好きでシ　
ただショットガラスが使いたいだけでシ
って”Schott Zwisel"　のコップ　使っているでシ

599 ：名無しさん脚：02/12/11 18:56 ID:LlFCq7HO

現行で鏡胴デザインが美しいという意味では、ハッセルもコシナレンダーSLを見習ってほしいっス。
ハッセルレンズは鬼のように高いんだから、見た目も美しくて所有欲を満たすものであってほしいっス。

日本で現行ハッセルレンズが売れにくいのは、高いという理由以外に、デザインが美しくないという理由はあると思う。

600 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/11 19:07 ID:mO9Da5Rb

そういえばLeadでなくZincって書くよねぇ
亜鉛なのか？精力減退に効くのか？

601 ：名無しさん脚：02/12/11 22:04 ID:TB4nezwL

亜鉛でつ。エビオス飲みなはれ、これであなたは制止ジャブジャブ。

602 ：名無しさん脚：02/12/13 01:39 ID:oTGOZ2bG

ﾊｾｰﾙは使い始めて間もないので
初歩的な質問で申し訳ないのですが・・

Planar c80mmの絞りのなんですが。巻き上げた状態で
レンズを正面から見ると、絞り羽が微妙に外周に残っているのが
見えるのですが・・これって異常なんでしょうか。
巻き上げたら完全にレンズの外側に絞り羽が逃げるのが
正しいのか、少し残るのが正しいのか、どうかお教え下さい。

603 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/13 01:47 ID:u5Idj5S7

Cﾚﾝｽﾞはそんなもん。
開放で巻き上げると残らないで１段以上絞ってあると羽根がでる。

OHすりゃいいのかもしれないけど4-5ｺｰｽだよ

604 ： ◆xQ500cSfVs ：02/12/13 08:14 ID:FT5rL3Be

RZスレの人と同意見。
使いこんでいるとそうなっちゃう。正常だときちんと逃げるよ。
でも、いきなり壊れたりはしないから気にしないが吉。

605 ：名無しさん脚：02/12/13 09:19 ID:lyueg5F8

どもありがとうございます。
ううう・・　ﾔﾊﾟｰｼおかしいってことでつか。
そう、解放で巻き上げると残り方が少ない気がするんです。
でも解放で巻いても全く残らないって事はない。
気にしないと言えば気にしないのですが、
これって、つまり解放でもF3？とかF3.5位に絞られてるって
ことですよね。露出に影響するんだろか。

606 ： ◆xQ500cSfVs ：02/12/13 09:31 ID:FT5rL3Be

ありゃ、開放で巻上げてもﾁｮｯﾄ残っちゃうのか。
なら開放は使わないで3.5以下だけにしたほうが良いかな。
開放以外はきちんと絞られているはずだよ。
あんまり酷くなると巻上げても途中まで開いた後、スコンと閉じてしまう。
修理はそうなってからでもいいと思う。修理代高いしね。

607 ：名無しさん脚：02/12/13 09:38 ID:lyueg5F8

どもでつ。
そう、解放で巻いても残るんですよ（鬱
解放F3.5のレンズと思った方がいいって事ですね。ううう。
これって傷だらけでちょっとカビもある凄い状態のタマを
分解清掃してもらって格安で買ったんですけど、ホントに清掃だけで
シャッターとか絞り周りの調整はしてくれなかったって事でつね。
ｼｬﾀｰは一見正常に、軽快に切れてるんだけど絞りに異常がありましたか・・

しかし、試写してみるとｷｽﾞｷｽﾞでも案外マトモに写るもんでつね。

608 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/13 11:09 ID:u5Idj5S7

どうせｲﾝﾁｷｺﾝﾊﾟｰだから1/3程度の絞りの誤差はｼｬｯﾀ誤差に内包されまつ
ﾌﾞﾛｰﾆは絞って使いなさいって

細かいｷｽﾞは強い光入れなきゃ平気。
ﾊﾏｸﾞﾘは黒のｼﾘｺﾝﾎﾞﾝﾄﾞで盛っちまえば平気。

609 ：名無しさん脚：02/12/13 11:45 ID:lyueg5F8

旦那、どうもでつ。
ハイ、絞って使いますです。あまり気にせずｶﾞｼｶﾞｼいきます！　
使い込んでナンボって感じのレンズだし、元々そういうつもりで
買ったのですが、ついつい気になってしまいますた。
ﾊﾏｸﾞﾘ..なるほど。
後玉に直径1.5mm程度の円形のとんでもない擦り傷があるのですが、
そのままでほっとくよりはマシかと思って黒マジックで塗りました（藁
巻き上げて前から覗くと思いっきり黒点が見えて情けないです。

お金かけるのが勿体ないので、55mm変換リング噛ませて汎用の
折り畳みゴムフード付けたら・・ﾒｯﾁｬｶｺﾜﾙｲです（藁
でも気にせず逝きます！

610 ：名無しさん脚：02/12/13 14:10 ID:l9NkbNUX

KIEVのファインダーが500系BODYに憑くようですが、
やはり純正PMEとは出た目が全然違うとかあるのでしょうか？
でも価格差がありすぎですよね。
教えて君でｽﾏｿ

611 ：名無しさん脚：02/12/13 14:18 ID:Dd/6agra

kiev88のプリズムを500CMにつけて、
露出計の値は、ちょっとあわねえ感があるが
別にいいんじゃねえのか？

612 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/13 14:25 ID:u5Idj5S7

普通ｷｬﾘﾌﾞﾚｰﾄするもんじゃないのか？
どこ製だろうが。

613 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/13 14:26 ID:u5Idj5S7

後玉のｷｽﾞはちょっとｲﾔだね。

でも写るんだしｷﾆｼﾅｲ

614 ：名無しさん脚：02/12/13 14:34 ID:l9NkbNUX

>>611,612
　kievの件、すれ違いなのにお答え頂いて
ありがとうございます。
安いので一度使ってみようと思います。
調整って出来るものなのでしょうか...
　私も端っこバル切れ＆後玉ヘアラインC60mm
使ってますが、ｲｲです。俺もｷﾆｼﾅｲ。

615 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/13 14:46 ID:u5Idj5S7

ISOずらしゃいいだけやん

直線性はまあ妥協点探ってくれ

616 ：611：02/12/13 14:47 ID:Dd/6agra

>614
露出系は、ASAの単位じゃなくて0.8の係数かけて使うもので
あまりまじめに使う気になれません。
ここにまた係数かけて使うの？

なんか、M6みたいなLEDの露出計だよ。

617 ：名無しさん脚：02/12/13 15:40 ID:l9NkbNUX

616＞露出系は、ASAの単位じゃなくて0.8の係数かけて使うもので
あまりまじめに使う気になれません。
まじっすか！なんか無理がありますね。
ロシアの電池を使う仕様らしく、
日本だと同じ電圧が出ないとかなんとか。
人柱になってみるべきか...
＞RZスレの人
初めてレス頂いてちょっとうれしかったです。
IDがHASSYってカコいい。

618 ：名無しさん脚：02/12/13 15:56 ID:FXzcekn4

アッシー？苦労したんだな・・・・・

619 ：名無しさん脚：02/12/13 19:23 ID:oTGOZ2bG

HASSYをアッシー？　フランス人でつか？

さっき中古屋で比較的綺麗なc80mmをいじらせてもらったら
・・シャッター切って巻き上げたら、やっぱし微妙に周辺に
絞り羽が残ってました。
・・こんなもんなんでつね。
レンズだけなら7ﾏｿ円！だそうです（藁

620 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/14 00:10 ID:dMyWI8/m

うちのC150は残らない。
まあ気にしないこった。

今ｳｸﾗｲﾅ製のﾌｧｲﾝﾀﾞ電池入れてみたけど結構ﾘﾆｱﾘﾃｨも出てた。

621 ：名無しさん脚：02/12/15 15:14 ID:DSDg1/G6

age

622 ：名無し野電車区：02/12/17 22:55 ID:2T6TVYbL

中古なんか、出そうもないFE350ｍｍ。
もうすぐディスコンになりそうなFE350ｍｍ。
CFE350ｍｍより定価が高いくせに実売は安いFE350ｍｍ。
新品買った時点で価値が1/3になるFE350ｍｍ。
CFEの隣の棚で見向きもされないFE350ｍｍ。

だけど欲しいFE350ｍｍ。
どう考えても買うならCFE350ｍｍなんだが。

どうせ買えないからイイか。

623 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/17 22:58 ID:oT6oEaBc

ﾊｾｰﾙの一番の欠点は交換レンズが買えないことだ。

624 ：名無しさん脚：02/12/18 00:01 ID:jY0K3145

>>623
2本あればいいだろ
（80＆150　OR　80＆250）
持ってても重いから、さほど枚数は撮れないよ

625 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/18 00:09 ID:gFnmsPjo

シャッターが故障した時のために、近い焦点距離のレンズを揃える…なんて方法もある。

626 ：名無しさん脚：02/12/18 00:16 ID:qL7K9435

そんなんじゃ何本あってもキリがねえな。

627 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/18 00:18 ID:gFnmsPjo

で、結局、いまだに標準だけ…

628 ：名無し野電車区：02/12/18 00:18 ID:hucWDo3Q

望遠接写でお花を撮りたいのれす。350ｍｍで最短
1.9ｍｍ、ほぼ円形の絞り羽根が魅力。
持ってないけどコンタのTAT350ｍｍは重さで論外。
あんなもの持って山には逝けない。

629 ：ＦＡ慢性：02/12/18 22:11 ID:wrca7cXq

標準だけでいいんじゃないですか。
１５０／４でさえ、真昼間以外は三脚必須だし、めんどくさいよ～。
レンズの重さで、せっかくのフィールド向け軽量ボディの意味なし～。

でも、ビクターのおっちゃんは２５０ｍｍの手持ち＆５００ｍｍのガンストックで野鳥を撮影していたけどな～。

630 ：名無し野電車区：02/12/21 21:05 ID:pbLjOZMq

フォトネットでツアイスのカメラレンズ部門のヘッドが、
「120ｍｍから180ｍｍまでのハッセルレンズの中で、FE150が
一番シャープなのに誰も信じてくれなくってサ、そんで売れ
なかったもんだからハッセルがディスコンしちまいやがった。
FE150ｍｍの解像力はミリ200本を超えんのになー。これに
匹敵するのは、スーパー悪路マートを除くとﾋﾞｵｺﾞﾝぐらい
なのによー。」みたいな書きこみがあったが、実際使った
印象ってどんなモンなんだろ。

631 ：亀太郎：02/12/21 21:21 ID:YDcsGpyV

　米利犬人の誉め言葉はシャープ。座椅子を誉めるときも
座椅子はシャープ。

632 ：名無しさん脚：02/12/22 12:18 ID:e5HmIkJ3

家電もシャープ？

633 ：亀太郎：02/12/22 23:09 ID:vMuiksvY

　このように価値観において野蛮人、カウボーイである
一般国民を抱えている中、コダックは解像度にとらわれ
ない名レンズ＝コマーシャルエクターを次々と世に送り
出した。アメリカは懐が深い。

634 ：名無しさん脚：02/12/24 21:45 ID:T8RHJcm9

ドイツの科学力はァァァァァァァァ
世界一ィィィィィィィ

635 ：名無しさん脚：02/12/25 03:37 ID:EcEdEzKG

ハッセルって何処の国で買うと安いんだろうか？

636 ：名無しさん脚：02/12/25 11:55 ID:1GLiLVQz

アメリカ　でないかい？

637 ：名無しさん脚：02/12/25 12:35 ID:d1RcJXgE

>635
どうも日本のような気もするんだが？
高い店では、安くは売らないし
ハッセルをおかないような店で安いような気がする

638 ：名無しさん脚：02/12/25 12:36 ID:wPmOVQLj

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

639 ：名無し野電車区：02/12/25 23:52 ID:cDm96TgV

チューコだと日本が一番テードが良くて安いと思われ。
でもシーレンズは高い鴨。

640 ：買い取りプロ：03/01/01 16:24 ID:JvOlwWxe

日本の中古ハッセルは不当に安い。結構なことです。
ヨソの國から買い付けに来るらしい。

641 ：名無しさん脚：03/01/03 16:23 ID:EGrDFJxB

特になんか最近値段が下がってる気がしますね。
オークションの影響なのかな。
売値は高く、修理は安く・・が理想なんだけどな

642 ：名無しさん脚：03/01/03 21:40 ID:wHidwYxc

>641
オークションの影響はないでしょう。
むしろヤフオクは高いよ。

643 ：名無しさん脚：03/01/03 21:52 ID:hFdmn2TK

>642
じゃヤフより安い店教えて！

644 ：名無しさん脚：03/01/03 23:18 ID:wHidwYxc

いっぱいあるでしょ

645 ：名無しさん脚：03/01/03 23:52 ID:YuQxn5QK

644さんへ
643さんは具体的な店名をしりたがってるんだと思うよ
教えて上げれば？

646 ：名無しさん脚：03/01/04 00:37 ID:1pPwyONu

ヤフオクって上手くタイミング見れたら安いよ。

常にヤフオクより安く買える店があったら漏れも聴きたいかも。

647 ：名無しさん脚：03/01/04 01:07 ID:Nf0dNdeP

そんな美味しい情報を簡単に教えてくれるとも思えんが。

648 ：マーです：03/01/05 18:09 ID:VkTb+9yG

ハセッルは私を自己破産に追いやる
悪魔のレンズです。

649 ：名無しさん脚：03/01/05 19:50 ID:g9hhGRo9

そうかなあ

650 ：山崎渉：03/01/07 02:19 ID:5S5P87ld

（＾＾）

651 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/01/07 19:44 ID:Oh3xd/iK

またC100/3.5が73000で落ちてたぞ
安くなったもんだ

652 ：名無：03/01/07 21:10 ID:GJQl8Czs

CF50/4なんですが
FLEの設定のとこが∞に方に行けば行くほど最短距離に合わせたときと比べて
ピンの合う位置ががずれるんです。　∞のほうに。
その結果∞にピントが合いません。
なので∞にピントを合わせたいときはFLEの設定を最短距離のところに
しているんですが
これってこわれてるだけでしょうか？

653 ：名無しさん脚：03/01/09 00:01 ID:PJ58NJ+Y

>652
少し意味不明なんだけどFLEの設定を最短にしないと∞に合わないというのは
あきらかにおかしいよ。

654 ：名無しさん脚：03/01/09 23:39 ID:wSO5zbGW

関係ないけど

テッサー165mmF2.7　

気になりまつ。

655 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/01/09 23:53 ID:6AOOmyPD

最近大判写真さんは自動延長付けるようになっちゃったね

656 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/01/09 23:57 ID:6AOOmyPD

>652
玉弛んでるんじゃない？ｼｭﾘﾛで見てもらいなよ

でもﾃｯｻｰは延長なしだ。ｷﾉﾌﾟﾃｨｯｸ100は流石に入札有るな

657 ：名無しさん脚：03/01/09 23:58 ID:WJDOc+wU

654さん、それ何？
6X6のﾊｾｰﾙ用？
500シリーズに使えるの？
気になるー

658 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/01/10 00:04 ID:Bi+6FG95

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30586085

659 ：名無しさん脚：03/01/10 12:45 ID:EW31lG4I

妙に明るいけど、写真用のレンズなのかな？？
レントゲン用とか、拡大図面用とかだと古くても明るいレンズが
あるけど・・。
しかしかの大判写真氏の出品だし。あ、でもいつもは描写について
触れたり、ジナーで使うといいとか一言あったりしたけど、こいつには
ないなー。だれか落として撮してくで。

660 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/01/10 23:53 ID:Bi+6FG95

しかしこの人はいつもｽｹﾞｪよなぁ。
で、落としてる物が結構ﾌﾂ-だったりする。

今だしてるLUXのｱﾝﾌﾟ、ﾄﾗﾝｽ欲しいな

661 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/01/11 00:46 ID:cezou5ft

あとｼﾞﾅｰｼｬｯﾀｰって書くのはﾊﾞﾚﾙの使い方あーだこーだ厨に聞かれるのがｲﾔだからと思う。

662 ：名無しさん脚：03/01/11 19:43 ID:x2iTUKks

質問なんですが、
コンタックスのＴ*レンズと
ハッセルに付けるツアイスレンズは
やはり描写など違うのでしょうか？

今ハセルかコンタか迷っているんで。

663 ：名無しさん脚：03/01/11 21:03 ID:tWdH3e8P

そんな差は無い、と思うが。ハッセル、コンタに限らず、
何で撮るか、っちゅー事より、どう撮るか、って事の方が
効いてくるんじゃないの。絞る開ける、寄る引く、焚く焚かない、
あ、当たり前すぎるか、こんなの。悪いね、参考にならなくて。

664 ：名無しさん脚：03/01/11 22:03 ID:v7A/V1Ja

ハッセルは内面反射対策がいまいち。コンタの方が良いと思う。
多分、フジのGX645AFはもっと良いと思うけど。

665 ：662：03/01/12 00:03 ID:rOfnF8oz

なるほど。ありがトンです。
ハセルは持つ喜びみたいなのはあるように思うんですが、
実用性となると、ＡＦやＡＥを搭載したコンタのほうが
ガンガン使えそうな気がするんですよね。
でも富士のＧＸ６４５ＡＦも凄そうですね。値段も凄いですけど。

んーもうちょっと悩みます。。。。

666 ：名無しさん脚：03/01/12 00:09 ID:lZRqxZ0z

両方使ってるけど、明らかにコンタレンズの方がいい。８０ｍｍで如実に感じる。
あと大きな差として絞りの形ですよね、今時５角形はきついよ。

667 ：662：03/01/12 04:44 ID:rOfnF8oz

登場多くてすいません。
３時ごろまで友人と居酒屋でカメラ談義をしてきました。
結論は出ないのが結論となりました・・・・。
でも６６６さんの御意見も貴重なご意見だと思います。
ありがトンですm(__)m
友人曰く「ハセルのレンズはカリカリしてなくって、絵的な描写」
　　　　「シャドーがベッタリ潰れずに、ヌード写真なんかは最高に味が出る」
との事。（５角形の絞りがシャープのなさに関係しているのかな？）
言い方を変えればただの古い設計のレンズとも言えるのでしょうが・・・。
んーコンタに６割、ハセルに３割・・・マミヤ７Ⅱに１割
って感じです（笑）
長文スマソ。

668 ：名無しさん脚：03/01/12 04:53 ID:q6d7PPlR

このサイトについて教えてくれ
http://digikei.kir.jp/

669 ：名無しさん脚：03/01/12 08:03 ID:q/+cqgg7

別に古い設計でも良いじゃない。

結果が目的に合っているのならそれは正しい方法論。

670 ：名無しさん脚：03/01/13 01:39 ID:wfBV3Aku

Cレンズ、CFレンズ、CFiレンズ等昔から光学系が変わっていないレンズは描写も同じと考えていいの？
主にCレンズを使ってるんだけど同じ焦点距離でCFやCFiを買う必用は無いかな。
よりシャープネスが欲しい状況とかでCFやCFiの方が有利だと言うことはないでつか？

671 ：名無しさん脚：03/01/13 01:47 ID:5puQLeEB

５角形の絞りだとバックの光源ぼけがみごとな５角形になるの。
ＣレンズよりＣＦレンズの方がシャープなの。
CFiはデザインが嫌いなの。

672 ：名無レさん脚：03/01/13 22:59 ID:FCxHOZCO

そういやCFiって何だったんだろうな
40mmや80mmが最初からCFE化されていたのに
CFi買ったヒトどれくらいいたんだろう

673 ：名無しさん脚：03/01/13 23:14 ID:9HeutPxQ

Cレンズにフィルターリングをかましてフィルターを装着するとフードが付けられませんよね？
みなさんはどうしているのですか？

674 ：ＦＡ慢性：03/01/13 23:16 ID:3joDtwg9

つくよ。

675 ：名無しさん脚：03/01/13 23:19 ID:9HeutPxQ

え？どうやってつけるのですか？

676 ：山崎渉：03/01/18 08:23 ID:uD+BzkzK

（＾＾）

677 ：名無しさん脚：03/01/18 10:01 ID:Zo4efhpO

>>676

678 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/01/19 16:15 ID:4CB/er/M

普通のB50-55ﾘﾝｸﾞなら四角いのもﾌﾟﾛｾ-ﾄﾞも付くが

679 ：名無しさん脚：03/01/20 16:37 ID:9X81H3lB

>>678
Cディスタゴン50用の丸いねじ込み式のフードなんですが。
併用はできるでしょうか？

680 ：名無しさん脚：03/01/20 16:44 ID:3FUb0Xgv

Cレンズは絞り羽根にRがついてるから五角形のボケはちょっとまし。
気になるなら光源入れなきゃいいのに。

681 ：名無しさん脚：03/01/20 16:48 ID:f6iyL7Q5

>679
カブセフード探したら？
フイルター径67mmで広角、カブセ式って何用かが流用出来るんじゃない？

682 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/01/27 00:29 ID:S20Ux202

あげとく

683 ：名無しさん脚：03/01/27 00:48 ID:wT0T1v8y

＞気になるなら光源入れなきゃいいのに。

趣味カメラらしい言い方ですね。

684 ：名無しさん脚：03/01/27 07:59 ID:90JwDG85

なんだ、底辺か。

685 ：@：03/01/27 23:00 ID:3YfAgiNq

FE50(現行タイプ) を手に入れた．プロテクタフィルタは純正しかないのか？　20Kは
高過ぎるゼ．　93Φらしいがの

686 ：５角絞り初心者：03/01/27 23:03 ID:s2wov0Ca

絞りの形やボケ味をうるさく言うのは日本人だけ。ウザイ亀オタ。

687 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/01/27 23:04 ID:S20Ux202

何か香ばしいのが来たぞ

688 ：名無しさん脚：03/01/27 23:07 ID:DMe4+17n

３００ｍｍは絞り羽枚数多いんだがな。

689 ：名無しさん脚：03/01/27 23:23 ID:Bg+RbJH9

健康照れプラス、使ってる方はいらっしゃいませんか？

690 ：名無しさん脚：03/01/27 23:28 ID:QG68/Uyh

今日はヨドバシでケンコーのアダプターリング買って来ました。
これで俺のＣＦ８０に６７㎜のＰＬフィルター使える。
といってもハッセルレンズにＰＬの必要性はあんまり感じないのだけれど。

691 ：名無しさん脚：03/01/30 07:27 ID:OHrEUTSS

ハッセルの必要性もあんまり感じないのだけれど？？

692 ：Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め　：03/01/31 22:17 ID:9v3o8rek

今日久しぶりにハッセルで仕事をしたけど、
コンタとハッセルでは、同じ８０ｍｍで女を見ると、
ハッセルの方がいい女に見えるよ。
モデルへの集中度と感情移入度は、ハッセルの勝ちだと思う。

693 ：名無しさん脚：03/02/01 10:24 ID:vHQWX8sU

>692
モデル「の」集中度と感情移入度もちょっと違うかも...とか思ったりする。

694 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/05 19:02 ID:ScIqTpKL

何か良い絵がﾚﾝｽﾞに飛び込んで来る気がする
気だけだけどな

ﾔﾌにお魚ﾏｰｸ入りのﾌﾞﾂが出てますな

695 ：名無しさん脚：03/02/05 20:14 ID:yTmLGtMv

魚の目レンズ

696 ：名無しさん脚：03/02/08 16:12 ID:wQ2AH/8M

FE350来日記念Age。
これイイ。スクリーン見ただけで気持ちよいです。
FEももう少し定価安ければもっと普及したかもしれないのに。
定価の設定でCFEより高くしたのが失敗の元かも。
このまま、ディスコンされるにはもったいないレンズだと
思うのだが。

697 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/08 18:27 ID:SLj/woHo

ﾔﾌｵｸの買ったのかい？

ｵﾒ

698 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/08 18:49 ID:SLj/woHo

来日って事は向こうからか？

ちなみにお幾ら程？

699 ：名無しさん脚：03/02/08 20:41 ID:JyhqEmoi

698
E-bayだす。新品3.2K$。Buy it Now行使。
このレンズ数無いから、悠長にBitしてらんないっす。

700 ：名無しさん脚：03/02/08 20:49 ID:JyhqEmoi

たいそうな皮ケースと、「高いレンズだからこれでもつけな」
とUVヘイズ93ｍｍがはいっていた。
迷ったけど、とりあえず付けている。

701 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/09 18:16 ID:BaGZhY4O

おういいねぇ

702 ：名無しさん脚：03/02/09 20:54 ID:XdoAe6CS

685旧タイプしか持ってないけど1250ｇのヤツですが。
少なくともそれだとマルミ86mmプロテクター使えるよ。

今プロテクターとフードつけて対角線チェックしてみたけど
大丈夫だった。
もともとZEISSの仕様は86mmだし。

703 ：ハッセル初心者：03/02/09 22:40 ID:Demj+DVE

>>699
質問です。シッピングはどうしましたか？　空輸でしょうけどフェデックスとか
ＥＭＳとか、それに料金とか詳しく知りたいです。よろしこ。

704 ：名無しさん脚：03/02/09 23:04 ID:XdoAe6CS

703
たぶんUPSだったと思う82＄で保険つき。USPSだとこの半額
くらいだと思うのだが。なにせ個人間売買なので安全第一と
いうことで。売り手はテレコンつけて使うつもりだったみたい。
結局テレスコープを探すそうだ。（何撮るのだろう？）
漏れは、何でも撮っちゃおうと思って、コレにしたのだけど、
最短撮影距離1.9ｍ、8枚羽、重さ2ｋ、350mmのレンズは、ある
意味でCFEより、CX645の350mmより使い安いし、見つかればお値段
も安いのよ。

705 ：ハッセル初心者：03/02/10 02:01 ID:Vmjo+u8d

>>704
ご回答ありがとうございました。今、イーベイ見てきましたが
いろいろなアイテムが日本より安く出回ってますね。とりあえず
Ａ１２フィルム・バックを入手しようかと思うのですが、支払い
にはＰａｙＰａｌが便利のようですのでとりあえず入会してきました。
暫くワッチして相場感がつかめたら売買してみようと思います。

706 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/10 05:08 ID:noeyQFto

A12をｱﾒﾘｶから買うのは感心しないなあ

707 ：ハッセル初心者：03/02/10 05:48 ID:Vmjo+u8d

>>706
そうですか。トラブルが多いのですか？　モータ付きのＥＬＭも
日本の相場より相当安いのでそれもゲットするつもりですが、
これもやめた方がいいのかな。

708 ：名無しさん脚：03/02/10 08:23 ID:lfzjgmBI

マガジンはどうせメンテが必用だからね。国内で買うが吉。

709 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/10 10:40 ID:tUFWN5Bg

ELMも電池だけでも日本で買うと2つで3ﾏｿだよ。
ﾔﾌでも4とかでしょ？<ELM

ｵﾚOH済品4ﾁｮｲで落とせたよ。

銀一で年末だかのｾｰﾙで5だか6で2台出てた500ELXもまあ綺麗だったなぁ
（これは保証無し）

710 ：ハッセール初心者：03/02/10 12:22 ID:Vmjo+u8d

マガジンは、やっぱ国内が吉なのかな。店で半年保証してるとこあるし。

ＥＬＭは例の９ボルト電池アダプターを自作するか、リチウム電池アダプタ
買うかと思ってます。ヤフオクこまめに見ればいいものありそうですね。
銀一のセールは行ったことないなあ。アドバイスありがとうございました。

711 ：1000F愛用者：03/02/10 14:47 ID:72pNLxoj

はじめまして、メリケン人と日本人の物に対する感覚かなり違うしeBayで安く買えることも多い
けど高くつくこともかなりあるので、得するとは限らない。ヤフより詐欺率はかなり高い。
ミントとか言っているものはほとんどBクラス以下だから試しに買ってみるといいよ。どうしても向こうて
゛しか手に入らない物は仕方が無い。

712 ：ハセール初心者：03/02/10 15:00 ID:Vmjo+u8d

1000F愛用者さん、アドバイスありがとうございました。イーベイ江の
気持ちだいぶ薄れました。一般メリケンが大雑把なのは知ってましたが、
ハイクラスの人たちは割とデリケートで繊細な人が多かったので、淡い
期待を持っていたのですが。

713 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/10 16:03 ID:tUFWN5Bg

>デリケートで繊細

物凄い低い確率でしょうねぇ。
ﾊﾞｲｸの方だとﾚｱな物出しているｺﾚｸﾀｰは緻密で繊細な人が多いけど、
向こうでのﾊｯｾﾙはかつての日本のﾏﾐﾔやﾊﾞｹﾍﾟﾝと同じ扱いの実用品だし。

綺麗なﾗｲｶはｲﾀﾘｱからかなり入ってきてるみたいだけどｲﾀﾘｱ人はﾊｾｰﾙには興味が無いのかなぁ？
ﾊｾｰﾙはｲﾀﾘｱﾙｰﾄの話も聞かないし。ｲﾀﾘｱ人が出してくれれば綺麗なのが多そうなんだが。

714 ：名無しさん脚：03/02/10 20:18 ID:HUFMp3nq

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21622105

↑このレンズ欲しいのですが、中古屋行ったらいくら位で買えまつか？

715 ：ＦＡ慢性：03/02/10 21:16 ID:+b7lqg3a

ﾊｯｾﾙ関係は年度末になると安くなるから、それを見て買うのが吉。

716 ：ハセル心者：03/02/11 02:34 ID:JEHr17jR

ＲＺスレの人さん、いろいろありがとうございました。
イタリアですか、あの国も貴族がいますからそういう
人たちのコレクションにアイテムにライカがあるので
しょうかね。

717 ：Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め　：03/02/11 02:41 ID:qo99DX3k

ん～っ、オイラがイタリア人から買ったＥＸ++をつけたマキナ６７０はボロボロだったぞい、
で、フランス人から買ったアンジェニューは、極品だった。
ヴェニスのイタリア人は、おつりもちょろまかそうとしたしなあ、、
イタリア物は、注意されたし、、

718 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/11 03:13 ID:fAtyL08R

ﾙｰﾄが有るみたい。

ｼｮｯﾌﾟでもFromItalyの箱見るし話も聞いた。
ｵｰｸｼｮﾝとかだと地雷が混ざってるのはどこでもいっしょか

719 ：名無しさん脚：03/02/11 17:09 ID:Qw2icSGX

ぽっぽっ屋の店員うざすぎる。

720 ：@：03/02/13 23:45 ID:7WFNTiHc

>>702
情報どうもです．　私のは最短が長くなった現行タイプです．　既にヨドバシで
純正フィルタ買ってしまいました．　高くて口惜しいけれど，ま，しょうがないですな．

721 ：名無しさん脚：03/02/14 00:42 ID:p6WFDbT2

C 80mmでもうちょっと寄りたいんですが、10mmのエクステンションだと
エクステンションなしの最近接とエクステンションありの最遠の間が
あいちゃいますか？8mmにしないとだめかなぁ？

722 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/14 00:51 ID:CC1yTCBi

ﾌﾟﾛｸｻはB50だと高いからﾘﾝｸﾞと55ﾐﾘのｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ

あんがいちゃんと写るもんだよ

723 ：名無しさん脚：03/02/14 00:56 ID:12KHGg7J

722 名前：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/14 00:51 ID:CC1yTCBi
ﾌﾟﾛｸｻはB50だと高いからﾘﾝｸﾞと55ﾐﾘのｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ

あんがいちゃんと写るもんだよ

724 ：名無しさん脚：03/02/14 01:07 ID:PqSqstsY

FE50mmはいいレンズですよね。ボケもきれいだし合焦部分の解像感も
すばらしいです。

F8で中心200本/ｍｍ周辺で100本/ｍｍ、F2.8でも中心120本/ｍｍ周辺
で60本/ｍｍという解像力は135のレンズと比べてもそんなに見劣りし
ないものでは？それとも周辺の落ち方が激しいということかな？

スペックの捉え方はよく解らないけど、いずれにせよ重く巨大なこと
以外大好きなレンズ、大切に使って行きたいですね。

725 ：721：03/02/14 01:10 ID:p6WFDbT2

>722
RZ氏に「あんがいちゃんと」と言われるとやってみる気になりますね。
クローズアップレンズで済むならメチャクチャ安上がりなので、
とりあえず試してみます。どうもでした。

726 ：名無しさん脚：03/02/14 01:29 ID:9Js91ZvI

健康のクローズアップとツアイスのプロクサーだと
やっぱり画質が違いますか？

727 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/14 01:35 ID:CC1yTCBi

ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟは往々にして主題がﾄﾞ真ん中なんだから
周辺なんかﾊﾞﾚないって

気になったらﾁｭｰﾌﾞ買えば良い

728 ：名無しさん脚：03/02/14 01:35 ID:Cl811S8Z

727 名前：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/14 01:35 ID:CC1yTCBi
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟは往々にして主題がﾄﾞ真ん中なんだから
周辺なんかﾊﾞﾚないって

気になったらﾁｭｰﾌﾞ買えば良い

729 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/02/14 01:36 ID:Ha6dZRO8

＞ﾘﾝｸﾞと55ﾐﾘのｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ
バケペンのマクロ買うまではオレもやってた。

730 ：名無しさん脚：03/02/14 18:11 ID:MaAvVlr2

ライカの本を読んでいて
この５０ミリのレンズは口径食を徹底的に排除した
って書いてました。

一方
ツアイス好きな僕のＣＦ８０は口径食普通に出るけど・・・。

731 ：名無しさん脚：03/02/14 18:51 ID:9HpUKpnT

>726
二枚玉のAC使えばわかる人はいないと思う。
但しNo.2以外は58mmまでしか無いのがタマにキズ

732 ：名無しさん脚：03/02/14 18:52 ID:H/lcleBL

733 ：名無しさん脚：03/02/15 01:28 ID:cPO4Uua5

なんか変なのいるなー。IDは変わっておるんだが。
とりあえず無視でつかね。

734 ：721：03/02/15 02:01 ID:Qa3ofqli

>727
>ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟは往々にして主題がﾄﾞ真ん中なんだから

うっく、アタシの撮りたいのは妻の作ったミニチュア版画だったり...(^_^;
平面のコピーなんすけどどうなりますやら... ま、試してから考えます。

735 ：名無しさん脚：03/02/15 02:30 ID:JEjZ5FkS

S-P買っちゃえ。ベローズと135mm

736 ：名無しさん脚：03/02/15 23:02 ID:M3rVYRN1

>>735
いまヤフにでてるな
明日までか？

737 ：名無しさん脚：03/02/16 21:21 ID:dbHmjPQZ

CF500ｍｍに93ｍｍの純正PL（51422）を取り付けるとフードが付きません。
どちらも純正品なので、恐らく自分の取り付け方が間違っているのだろうと思います。
恐れ入りますが、どなたか正しい取り付け方を教えてください。
よろしくお願いします。

738 ：名無しさん脚：03/02/16 22:26 ID:1anwZyU1

漏れはPL使わないからよく解らないのだが、51422て
86ｍｍ径ではないの？して、CF500も86ｍｍ径では？
すると本体→51422→フードからステップアップリング
はずしたものでは。
ちなみにFE350ではPLをつけたければ93ｍｍから41648で
ステップダウンするので、そう思ったのだけど。

739 ：名無しさん脚：03/02/16 23:11 ID:CbYgZv6X

737です。

確かにCF500本体の口径は86ｍｍですね。
カタログでは93ｍｍと表示してあるのですが、
これはフード部分のことを差しているようです。

51422の回転枠にはΦ93の文字があります。
オス径が86ｍｍでメス径が93ｍｍという変則的な構造です。
メス側にはガラス抑え用の枠がはめ込まれていることから
メスネジがほとんどないので、
フィルターの前には、フードも他のリングも取り付けられない状態です。

現行の41646はどういう構造になっているのでしょうか？

740 ：名無しさん脚：03/02/17 21:39 ID:dli+OfIm

737さん、やっぱ93ｍｍPLにはフードつかないみたいだね。
あきらめて、マルミ86ｍｍPLにしてみたら。
キズはまだ浅いしっかりしる。

741 ：名無しさん脚：03/02/17 22:55 ID:Wq9lOeHq

737です。
レスありがとうございます。

やっぱダメですか・・・
諦めてケンコーやマルミにしてみます。

でも純正品なのになぜ取り付けられないのでしょうね・・・？
不思議でたまりません。

742 ：名無しさん脚：03/02/18 22:24 ID:R1f/6Is/

そこがハッセル。

743 ：名無しさん脚：03/02/20 01:50 ID:NuZoL2zk

スレ？カテ？違いだけど、
NHKのハイヴィジョンなどで使っているレンズは特別製？
すばらしい画像を今日小泉今日子が宮沢賢治を廃墟の中で
朗読するBSの番組で見たものですから。あんなに映るレンズが
ホスイ。

744 ：名無しさん脚：03/02/20 01:58 ID:fso0iDKG

↑テレビカメラ用レンズだとキヤノンとかフジノンだと思うけど…
特別製ってわけじゃないんだろうけどかなり高価なレンズですね。

745 ：名無しさん脚：03/02/20 02:11 ID:h+Dq5FNm

今のテレビカメラのレンズはアメリカ製のパナつうのが一般的と友達のムービーカメが
言ってた。ばかでかくてバカ高いんだって。

746 ：名無しさん脚：03/02/20 08:05 ID:nUDE8JZd

キヤノンとフジノンが有名だけどニコンも作ってるね。

747 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

748 ：名無しさん脚：03/02/20 11:27 ID:/QgiRgpp

>>745
その、パナってパナヴィジョンのこと？

749 ：名無しさん脚：03/02/20 19:06 ID:JTAQClnr

昔、ハッセル用にテッサーがあったと聞きましたが、
持っている人いる？どんなもんですかね？
バチッと写ります？

750 ：名無しさん脚：03/02/20 19:55 ID:UBzWasA2

テッサ―って「ＣＢ１６０　Ｆ４.８」のこと？
このレンズは「ＣＦ１５０　Ｆ４」より暗い分重量は軽い感じですが、
とてもシャープですよ。
でも生産中止になったので新品はないみたいです。

751 ：名無しさん脚：03/02/20 20:09 ID:9BHjPJyZ

1000F時代のテッサーかな？

752 ：名無しさん脚：03/02/20 21:53 ID:Etf51FTV

>>750
サンクス
>>751
どうなの？

753 ：Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め　：03/02/20 23:11 ID:ZOphtVe/

これっすね、使った事ないけど写りそうな気配。。
オイラのエクターはドアンバーなので色目がニュートラルなら欲しいです。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2911000655&category=3351

754 ：名無しさん脚：03/02/20 23:29 ID:Fod4xLqW

1000FのテッサーってZeissのもあるんですね。
漏れのはZeiss-Optonでつ。E-bayの写真見る限り
あっちのほうが写りよさそう。

755 ：Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め　：03/02/21 00:34 ID:Z48+IMuL

>>754
戦後のドタバタゆえのブランド名らしいですね、＞Zeiss-Opton
http://www.owariya.com/cc/zeiss.html

756 ：ﾎﾛｺﾞﾝ：03/02/21 01:32 ID:n/UKXyaJ

1000Fのテッサーはねえ、
なんだかイコンタとかの面影を引きずっている写り。

中判らしく大味。ボケは気持ち悪い系（プラナーに比べると）
エクター80も色味以外あまり変わらない気がする。

1000Fのお勧めは、ダントツでD60/5.6

757 ：名無しさん脚：03/02/21 18:59 ID:DSDDHjtm

Dは何？ディスタゴン？

758 ：ﾎﾛｺﾞﾝ：03/02/22 02:19 ID:hSCsC94l

ディスタゴン60mmの5.6

小さくて軽いくせに驚愕の写り
ワイドローライのディスタゴンと勝負できる唯一のハッセル広角

759 ：名無しさん脚：03/02/22 12:41 ID:LCmT0/5f

>ワイドローライのディスタゴンと勝負できる唯一のハッセル広角

他の広角が勝負にならない、なんてことはないと思うが。
勝負できるっていうか、レンズ構成が似てるから描写傾向が似てるだけだろ。

760 ：名無しさん脚：03/02/24 16:48 ID:RGv/6u3d

＞＞758-759
でも、そう言いたくなるほどのレンズなのでしょうね。

761 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/25 09:09 ID:24H6xCIV

やっぱﾃﾞｨｽﾀﾞﾝｺﾞには勝てないでしょう

762 ：名無しさん脚：03/02/25 14:29 ID:NJ+z3uRZ

やっぱりあなたには勝てないでしょう。

763 ：名無しさん脚：03/02/25 14:36 ID:efNk9aZI

そういう762はIDがRZ！（藁

764 ：762：03/02/25 20:32 ID:ilAwtcjC

やっぱり勝てない。

765 ：名無しさん脚：03/02/25 21:16 ID:DtY8sytx

そもそもワイドローライのディスタゴンなんて…って気がするんですけど。

766 ：名無しさん脚：03/02/26 00:05 ID:VQ3C5KfO

スレ違いだが、
ワイドローライのD55は中版広角ではベストレンズだと思うが。
次いで、1000FのD60/5.6
そして、2000用のD50/2.8
くらいかな、おいしかったのは。
（ＳＷＣビオゴンは比肩無し除く)

767 ：（ﾟ＜ﾟ） ◆KALI.z3zZ. ：03/02/26 00:08 ID:94mzEnXo

オレのワイドローライはあんまり良くなかった。

768 ：ホンダラホダラダ：03/02/27 21:29 ID:n3s9YcBo

白レンズのＴスターコーティングのプラナー80mmF2.8銀座の中古カメラ市でゲット
しましたよーん。びかびかの美品　ナナナなんと48000円　初日に１時間並んだ甲斐があったよーん。

769 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/27 21:45 ID:/nJf2FYP

そのまま使わないで一度OHしたほうがｺﾝﾊﾟｰだしﾗｲﾌ伸びるんじゃん？

770 ：名無しさん脚：03/02/27 22:10 ID:uDdohcct

てか、ヤフ掲にも同じ事書いてるね、その人。

771 ：ホンダラホダラダ：03/02/27 23:15 ID:Ik/Q7UCr

嬉しくて　つい書き込んでしまいやした。数奇屋カメラに寄ったらハッセルをペンタ645
にひっつけるアダプターの中古が1万であったのでそれもゲットしやした。このアダプター他では
45000円なのに何故かスキヤは18000で新品も売ってた。他のアダプタ類もほかよりぐんと
安かった、なーんでか。OHも安いところあればねぇ。朱理路はたけぇーしなぁー。
いろいろかいすぎておぜぜがねぇー。

772 ：ＣＦ５００所有者：03/03/02 04:19 ID:OipbGy+9

７３７－７４１
ＣＦ５００に古いＰＬは分からないが、現行のＰＬだったら、プロ・シェード６０９３が着くよ。
だから、付属のフードは着かないってことだね。
その代わり、現行のＰＬの外周にはギザギザがついていると思うが、
それがプロ・シェードのアダプターの役割をしているんだ。
だから、９３のアダプターは必要なく、直接取り付けられるというわけだ。

773 ：ＦＡ慢性：03/03/02 22:41 ID:J4SRQ3x6

ハッセル用のテレコンはどれがオススメ？
定番のケンコー、ムターのほかにトキナーを発見。
意外に使えるとかするとうれぴいぽい。
ハッセル純正のはケンコーなの？？

774 ：名無しさん脚：03/03/02 22:53 ID:LH4PfFca

>>773
＞ハッセル純正のはケンコーなの？？

ﾊｧ？　

775 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/03/03 10:11 ID:fE53cZfH

ﾑﾀｰじゃないほうはｹﾝｺｰって噂は俺も聞いたよ

真偽は不明

776 ：名無しさん脚：03/03/03 10:14 ID:RkYeNst4

何所かはわからんけどツァイスではない。

777 ：名無しさん脚：03/03/03 10:28 ID:4rZlRaT8

その噂は本当らしい、但しケンコー製というのも誤りで
某国産レンズメーカー製でしょうとのこと。
そういえばコムラー製もあったね。

778 ：721=731：03/03/03 11:28 ID:e57q6U15

事後報告

思ったよりクローズアップレンズは頑張ってくれましたが、やはり周辺は
流れました。うんと絞ったら良かったんでしょうが、ある意図（下記参照）
のために開け気味で撮ったので（笑）。

で、チューブ購入許可が出たのでＣ時代の10mm, 21mm, 55mmを一気に
揃えてしまいました。使いそうもないサイズも含まれていることは
内緒です（笑）。

周辺画質の低下に気が付いてくれた妻よ、ありがとう！いや、そのために
開け気味で撮ったんですけどね。

779 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/03/03 12:44 ID:bS+V47x5

なんだよ、買うためにそんな事したのかよ（綿

でも思ってるより全然ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟって使えるべ？

780 ：778：03/03/04 00:32 ID:HNrU1zkg

>779
おっしゃる通り、周辺がボケた絵柄ならそれとわかりませんね。
試してみて良かったです。これで、試しもしないで「クローズアップ
レンズの画質なんて」と語る爺をバカにする資格は得られたかと..（笑

やっててちょっと思っただけですが、ステップアップリングを使って
うんと大きなクローズアップレンズを使えば、かなり周辺画質が改善
できないかと... これは試してないのでなんともですが。

781 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/03/04 00:40 ID:srdkeT0D

遅ﾚｽだけど平面複写で最高なのはSWC。周辺歪まない。
ﾂｧｲｽのﾌﾟﾛｸｻはﾊﾞｶにして買ってみたけどなかなか性能いいよ。
あのﾘﾝｸﾞつける儀式（順序）に萎えてﾌﾟﾛｸｻばっかり使ってる。

>うんと大きなクローズアップレンズを使えば、かなり周辺画質が改善
できないかと...

試してみたこと無いけど多分徒労に終わると思う。

782 ：名無しさん脚：03/03/08 00:00 ID:Ejatl9Ip

777
ﾊｯｾﾙﾌﾞﾗｯﾄﾞという名前のズームレンズ作っている会社かな？
でも、Mutar２Xはどちらかと言うと、長焦点向きなのに比べ
どの焦点距離のレンズにつけても、良いという話も聞くけど。

あ、それって、ケンコーのMC6でも同じか。

783 ：名無しさん脚：03/03/08 00:24 ID:tuqotXC6

>780
それは実験済み、確かに効果ある。
但し2枚玉のACシリーズに大口径が無いことが問題。
（ケンコー限定で）

784 ：名無しさん脚：03/03/09 07:51 ID:d3to46Xp

ディスタゴンＣ５０ｍｍにライカＲのシリーズＥ６７のフィルターをつけて、６３ｍｍ径から６７ｍｍ径に変換し、ケンコーのクローズアップ（６７ｍｍ径）を使っています。
結構、使えます。
ただしフードをコンタのねじ込みフード（６７ｍｍ→８６ｍｍリング＋Ｎｏ．１フード）にしているので、とりはずしが不便。

メーカーがグチャグチャだね．．．．

785 ：名無しさん脚：03/03/11 22:34 ID:gxhBSVfG

みなさんこんばんわです
ずっとKIEV88CM使ってたんですが
どうとうって言うかやっぱりって言うか、ぶっ壊れてしまいました
この機会に５００ＣＭ買いました
KIEV８８はシャッターチャージ前にシャッター速度を変更すると即壊れす
ハッセルはそんな事はないのでしょうか？
なにか作法がありましたら教えて下さい
( ﾟoﾟ)ﾊｯ　これって教えて君状態なのでしょうか？？？
ごめんなさいです

786 ：名無しさん脚：03/03/11 22:42 ID:hT/m0347

基本的にすべてはチャージしてから。ですねハッセルの場合。

787 ：名無しさん脚：03/03/12 08:06 ID:veuWoeqb

ハッセルのレンズシャッターはレリーズ後に秒時変更しても問題ありません。

が、撮影したらすぐに巻上げるのが間違いを防ぐ基本なのよ。

788 ：名無しさん脚：03/03/12 08:18 ID:SdeeXXLE

１／４秒以下はシャッターが閉じるまでレリーズを戻さないこと。

789 ：785：03/03/12 20:02 ID:3mqPnGBO

みなさんありがとうございます
レンズ交換とかいろいろとややこしそうですが
がんばって使いこなそうと思ってます

ところで何台かカメラを持ってるんですが
使わずに置いておく時ってシャッターチャージ状態で置いてますか？
みなさんどうしてはるんでしょうか？
チャージしておくのもストレスかかりそうですし．．．

790 ：　：03/03/12 20:28 ID:yBPvKaof

>>789
解放して保管してます。

791 ：山崎渉：03/03/13 12:40 ID:hP5B/d9S

（＾＾）

792 ：名無しさん脚：03/03/13 22:13 ID:AZZJCvwX

保守

793 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/03/18 13:16 ID:oy0ODJFb

age

794 ：ウザイ奴：03/03/18 19:36 ID:sZvsGzMg

　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ .ﾑ　　　　　　 _,＿＿＿　　　　　　　　　　r'く.l゜|　,，.、　ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ /.,!　　　　／　　＿_｀ヾ),_　　　　　　　　　| .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ'"　　　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､　　　　　　ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　　　　　　i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　　　　　　.`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　ヽ
　　　 .,ﾉ　、,「.ﾞ .　 .|　　　　　　　　　　　|　彳　〃_.　　　_ヾ!/　　　　　　.ﾞ　.`ﾞﾞ゛　:|　．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　　　　　　　　　　　 .| .'i､　　　ﾞl、
　　　lﾞ　　 ,lﾞ　　　.,ﾉ　　　　　　　　　　　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　　　　　　　　　　　　　 .|　 :ﾞ'ii､　　ﾞl
　　 ,lﾞ　　 .ﾞl　　 .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､　　 .,,,-―ｰｭヽ_j 　､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　　　　　　　　　　　.|　　　ﾞl 　　.ﾞl
　　,i´　　　′ .ヾ″　　ヽ．、 .ヾ　　　　､|.ﾉシ-,｡,,　 .＿,.-‐"
　　　　　　　　　　　　　　　　〔　　、　　　　　　　 .｀ﾞ＾　　　　　　、 :广　　　￣｀
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　 ."　　　　　 ,i

795 ：名無しさん脚：03/03/24 22:57 ID:v4YEIY5Y

下がり気味なのでちょっと寝たふり。
S-Planar120ｍｍの引き伸ばし用を4X5で使って待つ。
無限だと6x9くらいのイメージサークルでつが、普通に
接写すると4x5カバーしまつ。これはハッセルと同じ
レンズのハズなので、ひょっとしたらゾナーの250ｍｍ
だと無限で4x5カバーするのじゃないかなー。

796 ：名無しさん脚：03/03/30 21:15 ID:IFVvpBdt

中古で買うならS-planar 120/5.6とMacro　Planar120/4
どちらがおすすめですか。
撮りたいものは、植物なのですが。

797 ：名無しさん脚：03/03/31 00:08 ID:0Tjcb0oZ

Macro　Planar120/4

CFの方が圧倒的に使い勝手がいいよ。

798 ：名無しさん脚：03/03/31 00:17 ID:vHm3HI4z

どんなところがいいの？　ＥＶ中心主義じゃないから、みたいな話じゃないよね。
詳細キボン。

799 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/03/31 00:50 ID:nHBu+x7x

Cを実用で今から買うもんじゃねーだろ。

OHで4-5掛けるの前提なら止めないが

800 ：名無しさん脚：03/03/31 12:13 ID:OL+wkz+m

絞れるS-P120、寄れるM-P120。って、まぁどっちもキメテにはならんね。
ゾナー１５０の新旧みたいに、レンズ構成は一緒、ってな訳では
ないから、余計に迷うよね。俺ならMーP１２０かな。一絞り明るい
っつーのは、ピント合わせに効いてくると思う。

801 ：名無しさん脚：03/03/31 12:16 ID:vHm3HI4z

>>799
それってコンパーの寿命がきてるってことかな？

ところでＣＦってプロンターなんだよね。これ故障が少ないとかそういうなにか
メリットあるのですか？　ご存知の方よろしこ。

802 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/03/31 12:49 ID:1sS0Z7NA

繰り出したらどんどん暗くなるから1段の差はﾃﾞｶい
あとS-120はﾍﾘｺｶﾞﾀってるの多いんじゃない？
繰り出すとお辞儀するとが廻すとｺﾞﾛつくとか。

ｺﾝﾊﾟｰは定期ﾒﾝﾃしてないものは不安。
ﾍﾞﾛﾍﾞﾛに使ったのも未使用と見まちがうのもどっちも怖い。

803 ：名無しさん脚：03/04/01 00:44 ID:L6sKC5zF

ＲＺさんのアドバイスはいつも的確で参考になります。ありがとうございました。

804 ：名無しさん脚：03/04/01 18:58 ID:D/Qcdvhf

>801　IDがVH

805 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/01 21:01 ID:oBtezptj

>>804
ﾁﾐもDr.V.H.Focal

806 ：名無しさん脚：03/04/01 21:36 ID:D/Qcdvhf

げげっ…ホントだ　しかもDQンだなんて。　Dr. VHさんごめんなさい。

807 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/07 18:08 ID:hUq2BaLd

age

808 ：ホンダラホダラダ：03/04/09 16:53 ID:QCnhhgVq

753 1000FのEktar80mmF2.8は初期型のコーティングは青一色で色がドアンバーになります。
後期型はカラーでも使える発色ですよ。

809 ：Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め　：03/04/10 23:25 ID:+e6cdwsL

>>808
えっ、そうなんですか？
ＤＯＰＥというエロ本で使ったら、編集者に気持ち悪い色だと言われてちまったです、
オイラのは、初期型なんだろなぁ、、後期型に変えたいでつ。

そういえば、ザイレムに1000F、1600F用フィルターらしきものを発見。
http://www.xylem.co.jp/camera/CameraOri-frameset1.html

810 ：ホンダラホダラダ：03/04/11 02:20 ID:74k88viX

初期型でもデジタル一眼にアダプターでつけて使う分にはレタッチしちゃえばいいんだから
問題なく使えるよ。何せ総生産本数がめちゃめちゃ少ないレンズだから、Ｅベイでも簡単には
出てこない。デジタルで使いましょう。

811 ：名無しIII号突撃砲：03/04/15 21:35 ID:+teYKn8r

御徒町に白ＣのＳ１５０Ｔ＊が出とるやんけ。ほんまかいな。

812 ：山崎渉：03/04/17 10:10 ID:WQJmzeiw

（＾＾）

813 ：名無しさん脚：03/04/17 14:38 ID:MVaRu4uK

＞811
ﾆｺｲﾁでしょ。

814 ：名無しさん脚：03/04/17 15:40 ID:JncBLdui

ﾆｺｲﾁでもちゃんと写ればｱﾘだよな。白C150Tｽﾀｰ。
あんまし高い値段はｲﾔだけど。

815 ：名無しさん脚：03/04/17 15:49 ID:MVaRu4uK

クロC150Ｔ*以上の価値は感じない。

816 ：名無しIII号突撃砲：03/04/17 21:06 ID:T9qxhYIs

ニコイチ…　>>178-179　よりずーっと高いでつね。
>>815 同意です。

817 ：山崎渉：03/04/20 05:00 ID:yOQw526S

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

818 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/22 15:25 ID:m9Z4kRLO

2ｺｲﾁあげ

819 ：Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め　：03/04/22 19:58 ID:eyOa/doz

欲しい上げ、
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2924271378

820 ：名無しさん脚：03/04/22 20:10 ID:/TctutFW

500系ユーザーなんでパス一。

821 ：Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め　：03/04/22 20:45 ID:LREMtqnL

これってどうなのよ？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2924437249

822 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/22 20:48 ID:m9Z4kRLO

ﾄﾞｲﾂ国内用？ﾒｰﾄﾙ？

823 ：名無しさん脚：03/04/22 20:53 ID:/TctutFW

買い得だと思うでつ。

824 ：名無しさん脚：03/04/22 20:57 ID:/TctutFW

あ、OPTONか。東側への輸出用だね。

825 ：名無しさん脚：03/04/25 20:19 ID:iOsG4rYh

C40ゴムフード購入記念あげ

826 ：ハッセル３ヶ月目：03/04/26 21:08 ID:z+746QGq

現行のＣＦiレンズは絞りの枚数増えてますよね？
カタログの写真では枚数が増えてそう。
現在ＣＦレンズを使ってるもんでボケに５角形が出るんです。

827 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：03/04/26 21:21 ID:ZvYoFYgF

>>821
東側輸出用ならOPTONに変えるだけでいいのにﾚﾝｽﾞ銘もDIかあ。
Distagonってｵｰﾊﾞｰｺｯﾍﾝの広角ﾚﾝｽﾞ商標だと思ってたけど。

828 ：名無しさん脚：03/04/26 21:29 ID:bMteVCch

ローライSL用のレンズでも同様のヤツを見たことあるな。

829 ：名無しさん脚：03/04/27 01:40 ID:G7qW+nqH

今日は六本木ヒルズに行ってきた。ＣＦ５０/Ｆ４ＦＬＥでマターリ記念写真。
やっとＦＬＥのセットを忘れないようになってきた。嬉しい。

830 ：名無しさん脚：03/04/28 19:53 ID:AkjmfvMQ

現行のＣＦiレンズは絞りの枚数・形はどんなですか？
カタログの写真では枚数が増えてそう。
現在ＣＦレンズを使ってるもんでボケに５角形が出るんです。

831 ：830：03/04/30 17:38 ID:sNLjXFz1

どなたかご存じないですか？

832 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/30 18:17 ID:auMEqrug

何度ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしやがんだよ

833 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/04/30 18:19 ID:auMEqrug

兎に角CFIはﾕｰｻﾞｰが少ない。

ｼｭﾘﾛにでも電話してくれ

834 ：名無しさん脚：03/04/30 18:32 ID:+n5KK8k1

旦那どうしてそんなに切れてんの？

835 ：830：03/04/30 18:58 ID:sNLjXFz1

Cは滑らかな絞りなんですけどねぇ・・・

836 ：名無しさん脚：03/04/30 19:28 ID:cDbrEvhL

レスが無ければマルチポストもしかたない面がある。
しかし細いんだねこのスレは。

837 ：名無しさん脚：03/04/30 20:07 ID:4lc/YDIu

>>836
やっぱ５００系のユーザが圧倒的ってこと？　おれあｈ５０３ＣＷでＣＦレンズ
使ってて不満ないのでＣＦｉに買い換えるつもりないし。普通の人に写真見せて
絞りが５角形ですね、なんて言う人いないからねぇ。

838 ：名無しさん脚：03/04/30 20:15 ID:sNLjXFz1

>>837
光源ぼかして美奈よ。

839 ：名無しさん脚：03/04/30 20:49 ID:4lc/YDIu

>>838
モデルとか周辺のひとに見せてキレイに撮ってくれてありがとう、
って言葉しか返ってこないよ。身近にプロもいるけど、絞りの
形を云々する香具師は皆無だよ。絞りの形を気にするんだったら、
たとえば連なった光の点のボケは周辺でラグビーボールのように
なるけど、それはどうするのさ。

折れの作画にはまったく影響ないって。みんな本気で絞りの形を
気にしてるの界？

840 ：名無しさん脚：03/04/30 21:25 ID:sNLjXFz1

君自身も君の周りの人も気にしないんだったらそれでいいんじゃない？

841 ：名無しさん脚：03/04/30 21:33 ID:CeFSoivo

ボケ味とかわけわからんこと言うのは日本人だけらしいよ
そもそも味ってなに？

842 ：名無しさん脚：03/04/30 21:35 ID:sNLjXFz1

５角形と丸の違いぐらいわかってよｗ

843 ：名無しさん脚：03/04/30 23:28 ID:geopPTfl

５角形なんか（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

844 ：名無しさん脚：03/04/30 23:41 ID:jD5JG6JD

でも、同じレンズで絞りが５角形バージョンと
円形バージョンがあったら、どっち選ぶ？

845 ：名無しさん脚：03/04/30 23:48 ID:AMmUH/VC

安い方

846 ：名無しさん脚：03/05/01 00:09 ID:557PDSvp

高いレンズなんだから絞りのカタチにも気を遣ってくれよ。
眞円サイコ

847 ：名無しさん脚：03/05/01 00:15 ID:LUvaY4ji

３００ｍｍｆ２，８は丸い絞りなんだよね。
まったくの新設計のシャッターユニットだからそう出来たらしい。

848 ：名無しさん脚：03/05/01 00:27 ID:JcwNiQFG

っていうか、シャッター無いような。
FEレンズだと、150ｍｍまでは2段か3段くらいまで10角形、
それ以上は5角形。250ｍｍと350ｍｍは8角形。80ｍｍと300ｍｍは
持ってないので不明。

849 ：ホンダラホダラダ：03/05/01 20:49 ID:Ec1h7iMJ

1000Fのころのレンズは13枚くらいの絞りでほとんど真円だよね。どう見てもボケはそのほうが綺麗だよね。

850 ：名無しさん脚：03/05/01 20:56 ID:1omFs2w+

丸いにこしたことは無いと思うけど、角だから写真が決定的にだめになる
ということでもなかろう。

まあ、漏れはCレンズでインフの風景ばっかなんだが。

851 ：ホンダラホダラダ：03/05/01 21:04 ID:Ec1h7iMJ

金剛のスタヂオレンズなんが23枚だよ。漏れも風景専門だからそういう時は気にせんけど、
そうでない時は真円がいいね。

852 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/05/01 21:21 ID:7hw4ct8B

＞でも、同じレンズで絞りが５角形バージョンと
＞円形バージョンがあったら、どっち選ぶ？

ｼｬｯﾀが壊れなくて狂わなくてLVが付いていないならまあ丸い方がいいかな？位

853 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/05/01 21:23 ID:7hw4ct8B

昔のﾚｿｽﾞは真円ｱｲﾘｽではあるが、光源なんか入れたら
猫目だらけだからあんまり比較対象にはならないな。

854 ：名無しさん脚：03/05/01 22:15 ID:VrLmFnr+

＞丸いにこしたことは無いと思うけど、角だから写真が決定的にだめになる
風景写真だと鬱になるケースもあるよ。

855 ：名無しさん脚：03/05/01 22:16 ID:ZlqgEOeN

要するに
cfi
が良いってこった。

856 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/05/01 22:18 ID:7hw4ct8B

CFIはﾍﾘｺがあぼーんしやすいんだっけ？

857 ：名無しさん脚：03/05/01 22:20 ID:Qls7+3ee

ﾍﾘｺがあぼーんでなぜかﾛｯﾃﾝを思い出しますた

858 ：名無しさん脚：03/05/02 01:08 ID:UPg9BfSU

いま気が付いたけど、ＣＦ１８０って２重ヘリコイドだったんだ。

あげ。

859 ：連休は生活リズム無茶苦茶：03/05/02 02:04 ID:SBNM6PF9

>>858
どゆこと？

860 ：名無しさん脚：03/05/02 03:55 ID:UPg9BfSU

>　どゆこと？

まず、無限大からピントリング回していくと、リングとマウントの間が
伸びるよね。ところが反対側の被写界深度の刻印のある線も伸びるだろ？
つまりピントリングを中心に両側に伸びてるってことでしょ？

これって、ヘリコイドが二重でないとできないよね。ってこと。

861 ：名無しさん脚：03/05/02 07:09 ID:RKEj6qlj

そんなん普通やん。

862 ：名無しさん脚：03/05/02 09:25 ID:UPg9BfSU

> そんなん普通やん。

はぁ？　普通は一重だから単純な繰り出しだけど？　二重ヘリコイドは
多分最短１.５５㍍の繰り出し量を確保するためだと思う。これはコストが
高くなるので価格に跳ね返ってるはず。

863 ：名無しさん脚：03/05/02 09:28 ID:ICZOfCh8

ダブルヘリコイドとも言うよ。
ヤシコンのマクロレンズがそうだね。

864 ：連休は生活リズム無茶苦茶：03/05/02 13:37 ID:SBNM6PF9

１８０は以前のレスを見てみても良さ気ですね。

ところでエクステンションチューブ使ってる方おられますか？
使ったことがないのでインプ希望です。

865 ：名無しさん脚：03/05/02 14:48 ID:MnOpAwyp

P80でも>>860のとおりの動きだから、やっぱり普通なんだね。

866 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/05/02 14:58 ID:s9Luhv0y

ﾁｭｰﾌﾞをどうｲﾝﾌﾟﾚすれば、、、、、

付け外しだけは絶対に決まりを守ること

867 ：名無しさん脚：03/05/02 15:33 ID:UPg9BfSU

>>865
ほ、ほ、ほんどだ！！　手持ちのレンズ全部ダブルヘリだった。
逝ってきまぁす。逝ってきまぁす。（ジロさんの飛びます調で）

868 ：連休は生活リズム無茶苦茶：03/05/02 17:48 ID:SBNM6PF9

>>866
いや・・・あのぉ
どんな感じになるのかなぁって、全く想像がつかないので。
露出は通常通りでいいんですか？
チューブを付けても何ら使用感に変化はないのでしょうか？

869 ：名無しさん脚：03/05/02 17:54 ID:Bj6+/blP

当然撮影倍率に応じて露出倍数がかかる。

あと使い込んだチューブの重ね付けは噛み込む原因になりやすいのだ。

870 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/05/07 13:33 ID:TY71y/7d

>>869
ｳﾁの21ﾐﾘが正に震源地

人には絶対貸せない

871 ：名無しさん脚：03/05/07 16:11 ID:M57mrWIp

608 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/13 11:09 ID:u5Idj5S7
どうせｲﾝﾁｷｺﾝﾊﾟｰだから1/3程度の絞りの誤差はｼｬｯﾀ誤差に内包されまつ
ﾌﾞﾛｰﾆは絞って使いなさいって

細かいｷｽﾞは強い光入れなきゃ平気。
ﾊﾏｸﾞﾘは黒のｼﾘｺﾝﾎﾞﾝﾄﾞで盛っちまえば平気。

質問なんでつが、ﾊﾏｸﾞﾘって何？

872 ：名無しさん脚：03/05/07 18:46 ID:kPNDXEnC

レンズの欠けで、欠けた後が貝殻状なやつをハマグリと言うのだな。
乱反射するから黒いもんで埋めちまおうと言う事でしょう。

873 ：名無しさん脚：03/05/14 08:56 ID:NZtxc73D

age

874 ：山崎渉：03/05/22 00:44 ID:hIDMGps3

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

875 ：名無しさん脚：03/05/24 23:15 ID:lB1/xPNE

ムターも古いせいか、取り外しの時、結構レンズのシャッター
走ってしまうのですが。
最近のテレコンだと大丈夫なのかなあ。

876 ：山崎渉：03/05/28 15:26 ID:Za0R9qDw

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

877 ：名無しさん脚：03/05/30 23:20 ID:3XB4TmFE

ここ暫く考えてる・・・どこにでもあるコレ。
しかし持ってないと悩むタネ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33361557

878 ：III凸：03/05/30 23:40 ID:rHT2fJhM

Ｄ４０／４　ＩＦ
http://www.hasselblad.com/products/level3.asp?secId=279&itemId=2827

879 ：名無しさん脚：03/05/31 07:24 ID:1j2c5uoR

やっとこさ、フローティングは自動になったようだ。つーか、遅い。

880 ：名無しさん脚：03/05/31 09:28 ID:1wq4T408

MTFなんかみると前タイプよりよさげだね。

881 ：名無しさん脚：03/05/31 11:33 ID:7X2z52/L

ディストーションは旧型のほうがいいみたいだね

882 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/01 22:21 ID:ghRVqF9I

何か喜久屋でCF60が妙に高いんだけど何か理由有るのかな？

883 ：名無しさん脚：03/06/01 22:30 ID:70y1Y/Pd

安いってゆう理由ならいくらでも考え付くが、、、高いのか？

884 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/01 22:32 ID:ghRVqF9I

http://www.kikuyashoji.co.jp/camera2/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=2&genre_id=00000007&goods_id=00000204&sort=

168000なら分かるんだが

885 ：名無しさん脚：03/06/01 22:35 ID:AlblDckS

雑誌で60mmマンセーな記事が続いてるからじゃないかな。

886 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/01 22:37 ID:ghRVqF9I

そんなのが続いているのか。

漏れもｶﾒﾗﾗｲﾀｰやって中古屋に寄生するか

887 ：名無しさん脚：03/06/01 22:39 ID:YpB0fGk7

古い方が高いというｲｶﾚた世界に持ち込もうとしている

のかねぇ・・・。

888 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/01 22:40 ID:ghRVqF9I

いや、C60/4ならまだ分かるんだけど、CF60なんぞｺﾞﾛｺﾞﾛしてるべ？

889 ：名無しＩＩＩ号突撃砲：03/06/01 23:26 ID:zrgML/hk

CF60なら近所の店で165000ですね。マウント擦れなし玉きれいな死蔵品
でも。上野や御徒町に限らず、ICS系列はだめぽショップ多し。

890 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

891 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

892 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/03 21:54 ID:d2Ue6TmJ

うん、普通15-17位だよねぇ

893 ：名無しさん脚：03/06/03 22:26 ID:IBdjToes

新しい、Distagon T* 4/40 IFって
CONTAX 645のDistagonｮ T* 35に似てるねぇ。

894 ：III凸：03/06/03 23:20 ID:vQ5BQPp+

光学はわかりませんが、D35/3.5、D21/2.8と同じニオイを
感じますです。

895 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

896 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

897 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

898 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

899 ：ハッセラー：03/06/13 16:15 ID:eShgwukQ

地方在住のものですが、ヤフーという便利なもののおかげでＣレンズが増殖し
ました。
なかには、鳴き、ゴミ、おもっ、１秒なげーというものもあり、OH代も馬鹿
になりません。
何方か自分で分解されたことのあるかたいませんか。よろしければノウハウ
などお聞かせ下さいませ。
また、そこことが公開されているＨＰ情報もあれば教えてください。

900 ：名無しさん脚：03/06/13 16:22 ID:bz66Jh9O

カメラスタイルのハッセルこんにちは
という本にほんの少しだけ載っている。
けど素人が生半可に出来るものではないような気がするなぁ・・・
僕には勇気がなく各修理屋に頼んでいます。

901 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/13 16:22 ID:VvT5zKQf

Cﾚﾝｽﾞを今から買うのはもともとそういう事
そうでなくてもﾊｯｾﾙは維持費が掛かる物

ｺﾞﾐにしたくなければやめときな
自分でやるのはﾏｶﾞｼﾞﾝのﾃﾚﾝﾌﾟ位にしとき

902 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

903 ：名無しさん脚：03/06/13 23:21 ID:pR5VgOqK

RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。

904 ：名無しさん脚：03/06/14 02:01 ID:dWM6DJrx

↑馬鹿マルチ。

905 ：名無しさん脚：03/06/14 10:54 ID:ZjMTrcK8

RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。

906 ：名無しさん脚：03/06/15 20:02 ID:z/WTkfZk

RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。
ｱﾄﾞﾚｽorｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ＞RZスレの人

907 ：名無しさん脚：03/06/16 20:19 ID:pYbdV2m6

RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。
ｱﾄﾞﾚｽorｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ＞RZスレの人

908 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/26 10:17 ID:FyqqlzYD

やっぱ60は全くねぇらしい。委託で出してと言われたよ

909 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/06/26 10:23 ID:FyqqlzYD

でもﾌﾞｰﾑはおちついたみたいだな。Cﾚｿｽﾞとかの動きは止まって来た

ﾔﾌのCF100は落とせば良かった

910 ：名無しさん脚：03/06/29 12:05 ID:nIVPfMEC

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ヾ､ミ三ミi
　　　　　＼　　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　　　/|　|　　＜　1001までｷｯﾁﾘ荒してこい
　　　　　　　　　　ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　　　､,／ /　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　／　　　 /＼
　　　　　　　　　　ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／／ヾ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／

911 ：名無しさん脚：03/07/06 21:20 ID:y3OEv5v/

ヤフでCFヴァリオゴン２つも出ているね。
Fのヴァリオゴンを使っているのだけど、このレンズは
シャッターをつけなくても良い恩恵が無かったのかなあ。
最短距離も、明るさも同じ、最小絞りがFは32、CFは45ですね。

まあ、安いというのがFのヴァリオゴンの取得であるけれど。

912 ：名無しさん脚：03/07/09 12:48 ID:LSh0bY99

すけてる白水着おねーさんのワレメが丸見え…
ここのサイトはタマラン（´Д｀；）ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

913 ：名無しさん脚：03/07/09 15:15 ID:M0l7GlOz

CFE40ミリ持っていますが、IFが出てちょとショック。。。。。。。。。。。。

914 ：名無しさん脚：03/07/09 15:28 ID:Vm8E6Byu

IF?
なんっすかそれ？

915 ：名無しさん脚：03/07/09 23:57 ID:Pq9skzEG

叔母掘る、五万だよ。タケーよ。

916 ：名無しさん脚：03/07/10 17:05 ID:7Un3Tdtn

叔母でも５万で掘っちまうとはな。ある意味凄いよ。

917 ：名無しさん脚：03/07/12 09:33 ID:Zgie00DG

CF 40mm/4　のFLEの３段階のダイヤルは、何の効果があるんでしょう。
見た目ではほとんど感じられないんだけど。

918 ：名無しさん脚：03/07/12 16:01 ID:P6uNM2iL

近距離収差補正。ファインダーではまずわかんない。
大伸ばしするとわかる。

と思う。

919 ：917：03/07/13 00:22 ID:cWqQjl9o

>918

そうですか。

今日、よく見たら、3段階で、グラスの周辺の湾曲の程度が変化することが
わかりました。

ただ、1枚の画像に近距離と遠距離の部分がありますが、
問題は周辺の湾曲してみえる部分の問題ですよね。

そうすると、周辺に写っているのが50cmくらいなら、50cmに近いダイヤルに
あわせるのでしょうか。

920 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/13 00:30 ID:PKxeMqPo

数日でC６０が届き松、うれうれ、、

921 ：名無しさん脚：03/07/13 00:34 ID:/f4ny+m0

60はいい！

Cって、エコノミーレンズだっけ？

922 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/13 00:35 ID:PKxeMqPo

エコノミーレンズってなんですのん？

923 ：名無しさん脚：03/07/13 00:41 ID:/f4ny+m0

CFの安っぽい版じゃなかったっけ？
昔のだったらごめそ。

924 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/13 00:42 ID:PKxeMqPo

>>923
それは、CBだと思います、、

925 ：名無しさん脚：03/07/13 00:45 ID:/f4ny+m0

すんません～

926 ：名無しさん脚：03/07/13 00:55 ID:KGWmQr0y

501Cについてた80㎜はCFの安い奴でC80㎜という名称だった
いまや貴重品
CB80 60 160はその後

927 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/13 01:08 ID:PKxeMqPo

Fレンズにレンズシャッターを付けたのがCF、
でCFからFモードをはずしたのがCB、でいいかなあ？

928 ：名無しさん脚：03/07/13 01:19 ID:E3Gc9SNS

Fレンヅ？？？
Cにフォーカル機で使えるようにFポジションをつけたのがCF
もちろんその他も変えてるけど
CBはその他外装の変更が主

929 ：名無しさん脚：03/07/13 01:24 ID:cWqQjl9o

FはフォーカルプレーンシャッターのF,
CはコンパーシャッターのCかな。
では、CFは？

930 ：名無しさん脚：03/07/13 01:35 ID:76h5qcYS

ｺﾏｰｼｬﾙﾌｨﾙﾑ

931 ：名無しさん脚：03/07/13 04:22 ID:Slhi2wPr

檸檬にCFフィッシュアイ・ディスタゴン30mmが出てたよ。
45万円。これって相場？欲しい人は急げ～。

932 ：名無しさん脚：03/07/13 13:30 ID:cWqQjl9o

＞928,929

FはフォーカルプレーンシャッターのF,
CはコンパーシャッターのCかな。
では、CFは　コンパーシャッターでもフォーカルプレーンシャッターでも
使えるということか。

933 ：名無しさん脚：03/07/13 13:52 ID:2+FADyoQ

>>932
多分そうだよ。

934 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/13 14:09 ID:Sk/190Dd

CFは、コンパーシャッターではないから、
５００Cでもフォーカルでも使えるという意味でわ？憶測です

935 ：トクチョー：03/07/13 14:38 ID:0JPhzjCB

CF500の中程度のやつが300K円くらいでないかの～

936 ：名無しさん脚：03/07/13 15:38 ID:W5z6BY1m

>921
藻前が言ってるC80は501C用のC80。これは廉価版Fポジが無い（と思った）
普通はCって言えばシンクロ・コンパーの古い奴の事だねぇ。
CにFポジつけてフォーカル対応したのがCF。光学系は一部を除きほぼ同じ
F用は当然レンズシャッターが付いていない。
同じ80でもF用の方が寄れる（と思った）

937 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/13 17:43 ID:eUrjlrXY

100/2 APOCHROMAT
(KINOPTIK PARIS)
このレンズを探していますが、どこかで見かけませんでしたでしょうか？
http://www.m-camera.com/hm-104.html

938 ：名無しさん脚：03/07/13 18:46 ID:/f4ny+m0

でた、レンズオタク

939 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/13 21:11 ID:O3Cvx2IJ

っていうかヘンタイですが、、

940 ：名無しさん脚：03/07/13 21:27 ID:nfVRUvXY

932
CはセンターシャッターのC、FはフォーカルプレーンのF。
937
あの写真の通りだとシャッターは？
フォーカルプレーンで使うにしても、
200系のボディーだとシャッターダイヤル干渉しない？

941 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/13 21:57 ID:zO9bdbSK

>>940
F系ボディ用と説明書きにありました、
F用に改造した１５０mmとかもあるからだいじょうぶでわ？

942 ：名無しさん脚：03/07/14 08:11 ID:jSA5kkiJ

フジカメラのwebに並行輸入品　新品のレンズがある。
画像を見ると、T*がついていたけど、T*マークのないのが
並行輸入品でないの。

ある記事には、T*（多層膜反射防止コーティング）とあったけど、
どういうこと？

943 ：名無しさん脚：03/07/14 16:31 ID:IQ/ZNG79

れんずのばやい、緑のぽっち（Fのきりかえ部）に星が歩かないかで判別する。

基礎中の基礎。

944 ：_：03/07/14 16:33 ID:HJwR/6w0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

945 ：942：03/07/14 16:57 ID:jSA5kkiJ

>943

そうなのかあ。
レンズの内側のT*は（多層膜反射防止コーティング）の意味で
星マークが、ないのが並行輸入で、修理代2倍なのね。

しらんかったあ。

946 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/14 16:57 ID:8frhZbK+

937のﾎﾞﾃﾞｨの正面右上も張革のｽﾞﾚが激しく気になる

947 ：RZスレの人：03/07/14 17:58 ID:PureRA1C

＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o
　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　という夢を見た｡外だからトリップが無いが
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

948 ：名無しさん脚：03/07/14 21:26 ID:Kt+lr35s

p://khmhk.cool.ne.jp/Sakurei/apochromatkinoptik.html

>>937
ライカR用で焦点距離も違うけど、凄くよさげだね。
欲しいなー。と思うけどたかくねー？？マツバラ。
マウント改造前の物を手に入れて、大阪のカメラ工房あたりに
改造を依頼するとかじゃだめなのかなー。

あとC60どうでした？アメリカだと安いので私も買おうと思ってるんですよ。
レポおながいします。

949 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/14 22:26 ID:nerXh+iI

>>948
えばｙにニコンマウントで出ていますね、欲しいけど先立つものが、、
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2939818749&category=3343

100mmの改造前のモノってアルパマウントでいいのでしょうか、
キノに関して全く無知なのです、、

C６０はまだ届いていませんが、
実は２０３しか持っていないのが問題だったりして、ｗｗ
ボディはRZ氏お勧めの５００ELXを考えています、、

950 ：名無しさん脚：03/07/14 23:44 ID:WlPTHOrD

>949
500ELX良いっすよ。安くて
純正のバッテリーはややパワー不足だから
アダプターは欲しいとこです

951 ：名無しさん脚：03/07/14 23:46 ID:CcCtovm8

アンパンにベラドンナリリーの名前で、Kinoptik100ｍｍの
6X6作例うぷしました。ご参考に。
カメラはSL66、F8-F11の中間、フイルムはRVPです。

952 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/14 23:58 ID:nerXh+iI

>>951
ありがとうございます、、やっぱいいですね
できれば入手時のデータ－をば頂けるとありがたいです。。

953 ：名無しさん脚：03/07/15 00:14 ID:Z5hAhRgh

ヤオフクで買いました。SL35への純正ヘリコイドアダプター付
で170Kだったと思います。ハッセルやローライのホームベース
地獄に疲れ果てていたので、どんな絞りでもまん丸のKinoptik
に癒されました。少し寒色ぎみの上品な発色も好きです。

954 ：名無しさん脚：03/07/15 00:35 ID:Z5hAhRgh

＞＞952
今レンズ見てみたけど、ペンタ67のヘリコイド接写リングに
レンズヘッドがすっぽり入るから、これでアリマウントのレンズを
改造して、ハッセルにつけてみたら。
Kinoptikのレンズもアリマウントなら、E-bayで安く出ることあるし。

955 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/15 00:49 ID:fdf+066O

例えばこれなんかもハッセルマウントに改造して使えるということなのでしょうか、
教えて君ですみません、、
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2937423187&category=4691

でも１７マンというのはかなり安く手にされたような気がします。
私はLマウントの５０ｍｍを手にしたばかりなのですが、
言われているように、緻密さにびっくりしたしだいです。
是非１度中版で使ってみたいものです。
できれば、作例をアップしていただけるとありがたいです。
どうかよろしくおねがいします。

956 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/15 00:56 ID:fdf+066O

ちなみにLマウント５０ｍｍをCLEに付けて、
ネガで撮った画像をCDに焼いてもらい
トリミングしたのはこれです
http://www.fkg.to/Kinoptik.jpg

957 ：名無しさん脚：03/07/15 01:06 ID:YmqT51M6

東京タワーの写真は良かったです。

それにしても激重ののサーバーですね。

958 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/15 01:13 ID:fdf+066O

>>957
ありがとうございます、、
タワーの写真はディーゼルというファッションブランドが出すミニ写真集用に撮ったものです、
世界中のディーゼルに置かれるらしいですが、使用されるかどうかは未定です、、

劇重鯖すんません、。

959 ：名無しさん脚：03/07/15 01:23 ID:YmqT51M6

なるほど

ディーゼルいいですね。

960 ：F・ケージ ◆fV146ZJdLc ：03/07/15 01:36 ID:fdf+066O

>>959
もしブックになったら報告します、、
でもなぁ、娘の東京タワーの絵の方が採用される確立高しです、、ｗ

961 ：山崎渉：03/07/15 12:24 ID:3jLu2abt

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

962 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/15 13:07 ID:4uaTOiBd

ｺﾝﾊﾟ-age

963 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/07/15 13:08 ID:4uaTOiBd

ﾎｽﾄ規制ひっかかるんで新ｽﾚﾖﾛ

964 ：名無しさん脚：03/07/15 16:11 ID:kxmjUqgQ

【C】ハッセルレンズ【CF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058253020/

たてますた。

965 ：名無しさん脚：03/07/16 22:28 ID:pKB9OA/Z

HASSELBLAD　レンズの銅鏡内のT*はコーティングしてあるというマークですか。
正規輸入品のマークは、Fボタンの星ですね。（ＣＦレンズ）
CFレンズでも T*マークのないものもあるんですか。

966 ：名無しさん脚：03/07/19 02:22 ID:gAIFQ0bO

age
久しぶりに見たら、こんなにいっぱいじゃ。
新スレに移行しませう。

967 ：＊＊＊：03/07/19 12:00 ID:vYxidjLu

>951
写真をアップされている場所がわからないのですが、教えていただけないでしょうか？
興味があります。

968 ：名無しさん脚：03/07/19 13:38 ID:tdJRsl8Y

980へ

969 ：名無しさん脚：03/07/19 13:38 ID:tdJRsl8Y

せめて、980へ

970 ：ホンダラホダラダ：03/07/19 21:38 ID:dA8Voe3F

漏れは210mmF2.8のスペシャルシネつぅーののTマウント持ってるけど色んなマウント
が使い回しできていいよ。100もそれあるんだけどね。

971 ：名無しさん脚：03/07/22 22:47 ID:3sx1nCoU

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　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′　　RZスレの人として人と出会い
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　　RZスレの人として人に迷い
　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　RZスレの人として人に傷つき
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |　　RZスレの人として人と別離れて
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 ,　　!　　それでも、RZスレの人しか愛せない。
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972 ：トクチョー：03/07/22 23:14 ID:O+jd+GJA

>>965
＞CFレンズでも T*マークのないものもあるんですか。

250Sa

973 ：名無しさん脚：03/07/25 23:51 ID:zyX3Gntu

974 ：名無しさん脚：03/07/25 23:51 ID:zyX3Gntu

975 ：名無しさん脚：03/07/25 23:51 ID:zyX3Gntu

976 ：名無しさん脚：03/07/25 23:51 ID:zyX3Gntu

977 ：名無しさん脚：03/07/25 23:51 ID:zyX3Gntu

978 ：名無しさん脚：03/07/25 23:51 ID:zyX3Gntu

979 ：名無しさん脚：03/07/25 23:51 ID:zyX3Gntu

980 ：名無しさん脚：03/07/25 23:51 ID:zyX3Gntu

981 ：名無しさん脚：03/07/25 23:52 ID:qGeX5weN

982 ：名無しさん脚：03/07/25 23:52 ID:qGeX5weN

983 ：名無しさん脚：03/07/25 23:52 ID:qGeX5weN

984 ：名無しさん脚：03/07/25 23:52 ID:qGeX5weN

985 ：名無しさん脚：03/07/25 23:52 ID:qGeX5weN

986 ：名無しさん脚：03/07/25 23:52 ID:qGeX5weN

987 ：名無しさん脚：03/07/25 23:52 ID:qGeX5weN

988 ：名無しさん脚：03/07/25 23:52 ID:qGeX5weN

989 ：名無しさん脚：03/07/25 23:53 ID:6o6leLtL

990 ：名無しさん脚：03/07/25 23:53 ID:6o6leLtL

991 ：名無しさん脚：03/07/25 23:54 ID:6o6leLtL

992 ：名無しさん脚：03/07/25 23:54 ID:6o6leLtL

993 ：名無しさん脚：03/07/25 23:54 ID:6o6leLtL

994 ：名無しさん脚：03/07/25 23:54 ID:6o6leLtL

995 ：名無しさん脚：03/07/25 23:54 ID:6o6leLtL

996 ：名無しさん脚：03/07/25 23:54 ID:6o6leLtL

997 ：名無しさん脚：03/07/25 23:55 ID:qGeX5weN

998 ：名無しさん脚：03/07/25 23:55 ID:qGeX5weN

999 ：名無しさん脚：03/07/25 23:55 ID:qGeX5weN

1000 ：名無しさん脚：03/07/25 23:55 ID:qGeX5weN

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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