☆☆　大判カメラ　スレッド、その２　☆☆

冬場は冠布が暖かい。
で始めたいと思います。
大判良スレ、その２。

もとスレはこちら↓
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/990791726/

都内でT-MAXの５x７売ってるところ知りません？

これを本スレにしよう


>>2
５x７は受注生産かも？

モノクロならもう何でもいいです。

そんな投げやりにならなくても・・・

>>4
モノクロの5x7だったらヨド西口本店にあったような気がした。ネオパンアクロスだけど。
プロラボで在庫照会してみたら？

日本では、中判というのは、キャビネのことだったらしいけど・・・

何で大判スレばかり次々できる？
何で偽者とされた大判スレは消された？
書いた人も居るだろうに。

どうよ！

>>6
どうも！今度見てみる。
＞プロラボで在庫照会してみたら？
堀内とかでいいのかいな。

>>8
本スレが下がってるからだよ。

>>9
T-MAXが希望なら、HCLよりIMAGICAかな？

>>9
今出先からなんで帰ってから心当たりを調べてみるは＜プロラボ

age

大判の広角、それも47/50/65あたりの中古探してます。
都内でどっかイイトコ有ったら教えておくんなまし。
不二家や地図だとあんまり無いんですよー。

ウツキはどうかな？
都を出ちゃうけど、ムサシ。

アルプス堂

早速のレスどもども。
週末逝って見ますー。

>>14
新宿ドイ2階にシュナイダーSAの新同品？がわんさかありました。
47XLがあった。ほしいけど買えん。

>>18
それは見てみよう！

４７ＸＬを凹みボードで使うのは厳しい。
爪楊枝を使ったりしているが何かうまい方法があったら教えてちょ。

>>20
銀一で改造してくれなかったっけ？
あれは47XLはだめだったっけ？
30000円って言われたけど。

38XLってもう売ってるの？
ビオゴンと比べた人いる？

週末に一回りしてきました。
で、思ったのは、ウツキの新品が安い！
こりゃもうちょいお金貯めて新品逝くぞ！！と決意しました。
情報くれた方々〜どもども。

横浜の開港資料館に逝った。ベアトという人が幕末に
撮った写真が展示してあるんだけど、すんげー巧い。
昔の機材でよく撮ったなと感心したんだけど、まてよ、
ビューカメラじゃん。

質問なんですが、
風景とか撮るときに、
露出をスポットメーター（ミノ）で計っているのですが、
EV値を、シャッターと絞りに変換するのが、
めんどくさいのです。
ジャンクの、スタデラを入手して、
ばらしちゃおうかと、本気で考えております。
薄っぺらいダイヤル式の、丈夫な表って、
どこかで無いものですか？

>>25
自作したほうがいいよ。
そのほうが、すらっと変換の値を覚えるし。
そんなに難しいものではないんだから。

そうですよね。
プラ板とリベットで、
自作ですかね。
油性マジックって、
耐久力なさそうですよね。
薄くなったりして。

実際作った方って、いますか？

>>25 作ったわけじゃないが、それならペンタの
スポットメータを買うなんてのはどうか？
これなら所望のダイアルがあって、ついでに
EVメータもついてくる。アナログ式なら中古で
２万強からありまっせ。て馬鹿らしいかな。

>>28
それをやっちゃうと、
ミノルタの意味がなくなっちゃうのと、
ストロボの時困ってしまう。
でも、あのアナログは、
使いやすそう。
僕の理想像としては、
ミノータの脇に、
ダイヤルを取り付けたヤツです。

ところで、実は、スタデラ持っていたりするんですが、
あれって、微妙に狂いませんか？
僕のは、指す所によって1/6ぐらいバラつきがある。

これも、ペンタに踏み込めない理由の一つです。
（一緒にするなって。）

>>29 輝度差の大きいところの境界を覗くと、読み値は
結構暴れるけれど、そういう所は測光に使わなければ
良いんで。一眼ですからパララックス無しね。あ、これ
ペンタの場合。スタデラのことは知りませんす。

>>23
ウツキのシュナイダー新品は安い！
中古が馬鹿馬鹿しい。
カンボワイドも安い！

>>29
なるほど。
ぼくも、ペンタだったら、
アナログだと思います。
デジタルの良さがわからない。
スポットで、パララックスって、
致命傷ですね。

あっ、間違えた。
>>29
ではなく、
>>28
です。

ミノルタのスポットもあるけど20年選手のペンタを愛用
使用目的が輝度域の確認だけだが
アナログが視覚的にもわかりやすい。
精度も十分だと思うけど・・・
スタジオデラックスは、ダイアル指示より暗い部分のメーター値が
正確でないので使ってません。

>>34
ペンタックスのアナログは、
地味な印象ですけど、
名機のようですね。

スタデラの事があって、
アナログ不信になってました。

でも、アナログ写真の方が好きです。

両方持てということかな。

ところでポラのポジネガって使ってるひといます？
現場でのネガの処理に良い方法ないか知らん？

宣伝ですみません。
有楽町のダイヤモンドカメラに大判用のウォーレンサックを委託しました。
Wollensak Raptar f:4.7 130mm 12,000円
よろしくお願いします。

>>37
できればイメージサークルも、
書いといてもらいたいですね

>>38
すみません。まず、130mmではなくて135mmでした。それから、
イメージサークルですが、アダプターに付けて、135のカメラで使おうと
思って買ったので、自分では確認していません。ただ、調べてみたところ、
4x5をカバーするらしいことはわかりました。
以上、どうぞよろしくお願いいたします。m(..)m
どうぞ

>>37
GLAFLEX OPTAR と同じレンズですよね、
シャドウの描写にクセがあるけど、
とてもシャープですよね。
4x5で少しシフトができるくらいです。

はじめまして。なんか今日は亀板荒れてますが、、、

大判使ったことないんですが、店先でトヨＸＶ１２５
なるものを見かけて欲しくなりました。コンパクトだし、
つまみが沢山付いてて操作が楽そうに見えたんで。

こいつも凹みボードで４７ＸＬをは無理ですか？？

凹みボードって使いにくいよ。

凹みって、カメラ側？、レンズのボード？？

必用があって特注したんだろうがスゲー
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12320549

同じ銘柄のレンズ着けたって、
ピンとあわないよな〜。
厳密な焦点距離なんか１本ごとに違うんだし。

カンボにも2眼があったが・・

ゴーランドにもあるよん、４x５の２眼。
http://www.petergowland.com/camera/
精度低そうだけど...

渋いね。
特にこの写真の渋さといったら！
http://www.petergowland.com/images/PG135b.jpg

日本で売ってないかな？
ワイドカメラが気にいった。

軽そうなモノレールビューが＄７２５なので、一瞬「これは！」と思ったけど、
これってフロントのみの値段なんだね。
リアスタンダードは別売りで、４ｘ５が＄８５０

これならジナーｆ２の半額見切品の方が安いな。

ｽﾏｿ
「動くのは」フロントのみ、だったみたい。

これいいな。

ワイドカメラのフォーカスの仕方がわからない。
ヘリコイドなのか？
でもGOWLANDっていうロゴ、ちょっといいにゃ。
でもこのインチキ臭いオヤジの名前なのか...

>>51
もし、もしも買ったら感想希望！

>>52
“Focuses with threaded tube. ”って書いてあるぞ。
>>51
Tohoと比べたくなるね。
縦横は差し替え式なんだろうな、当たり前か。

ところで、フィールドカメラと袋蛇腹のモノレールに
ワイドレンズ付けて撮り比べた人います？？　シフト
かけなくても映りに差があったりしますか？？

↑馬鹿？(藁)

>>55
有ります
ウチの袋蛇腹光モレてっから

大晦日要るものがあって中古屋めぐりをした。
大型の中古が多いような気がした。
仕事が入ったときにアマから機材を借りるプロがいるという話を聞いたので
一寸気になった。

age

>>55
モノレールの方だと、時々謎の影が画面の下の方に・・・・（怖？

他スレでも出てた製版用アポニッコールについて。
等倍時の包括角度はどのくらいでしょうか。
入手できる可能性のあるところとしてはどこでしょうか。
恐縮ですがご存じのかたぜひご教示ください。
なお当方原則としてバルブとオープンフラッシュのみなので
シャッターはとりたてて必要ありません。
引き伸ばしレンズもバルブ＋手動ビフォアレンズシャッター
（て言うんでしたっけ）で使ってます。

質問の答じゃないんですが、

＞等倍時の包括角度はどのくらいでしょうか。

レンズの包括角度は撮影倍率によって変化するものではないです。

>>61
脳内テヒニカの人に聞くのが良いと思います（笑

等倍はマクロ用の奴でいいんじゃないの？そんなにしないし

ホースマンの入門キットとか言う奴、まだ売ってる？
あと、ローデンシュトックのレンズ使ってる人、フジヤニコンのレンズとどう違うの？

フジヤニコン…フジやニコン、か。

妙な期待をしてしまった。

ローデンは写真館で結構使ってるんじゃないの？
トーンが柔らかいけど、フジみたいにベタついた感じじゃない印象。

トプコンてモノクロだとカナリいいね。

最近、４×５をやってみたくなってしまっちゃいました
フィールドカメラ欲しいよう・・

・・って、国産のは買おうと思えば買える値段だから怖い（藁

モノレールでありながら、フィールドカメラ。
ＶＸ。

女の子モデル撮影会で、フィールドカメラ持って逝ったら
みんなびっくりするでしょうか？
大判の緻密な画質でモデルをとってみたいですね。

>>63
各種持ってるし使ってますよ、もちろん。
シュナイダー製品がこのところ3本ばかり
バルサム君のお出ましなので、ここの風土では
やっぱり国産じゃなきゃだめかなと考えるに到った次第です。
アポニッコールでも、古くては同じでしょうけどね。
ニッコールAMEDよりも包括角度が広いのであれば
興味あります。

G-クラロンにせよアポロナーにせよ、
設計が古いしコーティングもしょぼいし
内面反射対策も甘く、鏡胴構成部品も何か肉薄で
全体にコストけちってそうで、ちょっと限界がある
（見たところ新品もうちのバルサム浮いてるのと違わないと思う）。
ロダゴン系やコンポノン系も似たようなもの。
やはり最近の設計で贅沢に作ってあるアポマクロシロナーや
マクロジンマーHMのほうがいろんな面で優れている。
しかしこちらは長い玉がない。

で、どっかのコレクターのサイトで見たところでは
アポニッコールはかなりコストに糸目をつけず作っているようなので
ちょっと期待できるのかもしれないという気もします。
まあ入手できなきゃしょうがありませんが。

印刷所や製版所が製版カメラを捨ててイメージスキャナに乗り換えた
20−10年前にはよく出回ってたのかもしれません。
でも、いまどき製版カメラ持ってるとこなんてないでしょうし、
そもそも製版所なんてものがかなり淘汰されてきましたからね。

>>62

当方の理解では、絞りに対して前玉、後玉のどちらの鏡胴が
ケラレを与えているか、バレルの長さなど外形設計の如何によって、
撮影倍率の変化に応じた包括角度の変化が発生するようです。
inf近辺ではほとんど影響はありませんが、等倍クラスになると
変化が顕著になります。

アポマクロシロナー180mmは撮影倍率1:5にて包括角度70度
（鏡胴に書いてある数値）、1:1にて60度（駒村のカタログに
出ている数値）になります。当方が実測したわけではありませんが、
たしかに撮影倍率が上がると包括角度は狭まる印象があります。
アポマクロシロナー120mmも同様。

他のレンズでも、撮影倍率によらず包括角度が一定なのであれば
カタログスペック上のinf時のイメージサークルの二倍が
1:1の数値と一致するはずなのに、計算が合わないものがよくあります。

マクロジンマー120mmは、カタログ上はF22で1:1が234mm、
4:1だと593mmで、180mmの場合1:1が353mm、
4:1だと892mmで、繰り出すと多少広くなっているようです。
このレンズは斜めに覗いていくと前玉のほうから先にケラレる
タイプで（最前部のレンズを固定するリングによる口径食）、
アポマクロシロナーのように全長が扁平ではなく
比較的前後に長いので、そのような現象が起きるのでしょうか。
G-クラロン150mmはinf189mm、1:1が385mmで
やはり広くなるらしいですね。このレンズは鏡胴が細くて
中がどうなってるのかよくわかりません。
一方、厳密に計ったわけではありませんけど、ニッコール
AMEDは 3:1あたりになると1:1より狭くなるようです。
前玉後玉ほぼ同時にケラレていきますね。鏡胴の奥でのケラレです。

もっとも、当方所有のレンズは、ケラレの原因となっている
（真っ先に絞りに食い込む）のが鏡胴前端のフィルターネジの
切ってある部分か後端の場合、乱暴ですけど削り落としてもらいます。
なので一部はカタログスペックより包括角度が若干広がっているはず、
なんですが。

アポニッコール実際にご所有のかたいらっしゃいませんか。
1:1とかのイメージサークルでもけっこうです。

そういえば、ナガオカのウッディ４５ＤII、
コマフォトシリーズの本の紹介では１０万５千円と書いてあるのに
公式サイトでは７万８千円と書いてあったぞ
まあ安いに越したことはないが。
あと、軽いな

↑店から直接買うと卸価格で買える。タチハラもそう。

普通に強風の中で使える大判カメラほしい。
レンズ交換できる大判航空カメラみたいなのないのかなー

そんなあなたにリンホフエアロてヒニカ。って、今日はじめて
松原のＨＰで見た。

え？
現行品ですよ。

http://linhof.de/english/kameras/luftbild/kameraset_technika.html

アポ・ジンマー１８０って絞り羽は5枚？7枚？

五枚です

＞＞７８
どーもです。やっぱコパル＃１は全部5枚何ですね。

>>69
迷惑がられるだけ
時々モデル撮影会に８×１０持ち込む迷惑人がいるが

↑「初心者アシ」氏のことか？

今度出たトヨのプラスティックのフィールドはどう？
もう買ったひといる？
まだだっけ、出るの。

去年の暮れに出たよ
ボードはTOYOとLinhofの２仕様
どちらも￥158,000

http://www.toyoview.co.jp/new/cf.htm

近所のカメラ屋に、エボニー４Ｘ５が１００Ｋと
タチハラフィルの４Ｘ５＋シロナー１８０／5.6とで１４０Ｋ
どっちが良いかな〜？

http://www.emaga.com/info/kyo10kyo.html
ちょっとでけ稼ぐためのめるマガ。
よろしくお願いします

>>84
道具としてなら良いのはTachiだと思うけど・・・
その値段はあんまりお得でもないような気がする。
あとは一台目か二台目か、で変わってくるし。
いかがでしょう？＞お歴歴

>>84
タチハラとシロナで140Kは高いな。
その値段なら、カメラかレンズのどちらかは
もう一段上のものが買える。

エボニに100K出して、残り40Kでレンズ買えるな。
お買い得度はこちらが上。

まあ、おれならもっと安いタチハラを待つけどね。

新品ゲロ高のエボニーが10万とは、程度はBランクですか？
シロナー、Sの方だったら、買ってもいいんじゃない。

黒檀（ピンからキリまである）の端切れで作った暗箱がなんであんなに
高いのか？　買うやつがいるから、あんなふざけた値段つけてんだろな。

量産効果がないからだろう
一個一個あたりの人件費が膨大だろうからな

>>89
そういや「自分で作った方がましだ」と豪語していた御仁が居たが、
彼はめでたく自作カメラを完成させられたのだろうか？

えぼに稼動部もしっかりしてて安心して使える。
現場で使用する人へのちょっとした思いやりみたいなのあるし。
でも新品で２０〜２５万くらいでえーじゃんと思う。

ところで、暗箱フィールドでチルトってそう使うもんなの？
おれ、いらないから、そのぶんもっと簡便にして丈夫で手早く
使えるようにしてほしい。

チルトなんて、前鳥居の留め金のところで前板が動くようにするだけだから、
ライズのついでに実現しちゃうような機能なんじゃないの？

ベースチルトとかなら、わざわざ付けるって感じはするけど。

それに、そこを動かなくすると、ベッドダウンが事実上使えなくなるし。

>>でも新品で２０〜２５万くらいでえーじゃんと思う。
おれもそう思う、黒檀の原木はキロ200〜600円くらいで輸入されている。
仏壇屋（国内最大の消費業界）からハギレを安く買えば、もっと安く
作れると思われ。　企業努力もっとしれ＞エボニー

「原価」と「材料費」とでは、かなり違った概念だと思うけど？

何十万円もするレンズとかでも、硝子代で考えたら屁みたいな値段に
なるでしょ。たとえ高価な特殊硝材であってもさ、

硝子と木をいっしょにするな。木工品だぞ、暗箱カメラは。
ただ少し硬い木を切るだけだろ。

>93
ベースはもちろん、そのセンターチルトを動かなくしてほしいのよ。
いらないんだもん。ライズ・フォールのスライドだけにしてほしい。

そうすっと２点で止めれてガタもでないし、
ホルダーとレンズの平行もカチッと精度よく固定できそうじゃん。
撮影段取りも早いじゃん。特殊な事情でしか使わない稼動部いらないよ。

チルト必要な撮影に木製暗箱使う人は少数派だとおもうので、
チルトなしモデルあればいいのにと思うのよ。

＞ベースはもちろん、そのセンターチルトを動かなくしてほしいのよ。
それじゃベッドダウンは諦めるの？

>>96
あんた、ぜんぜんわかってないね、
だから「企業努力」をするのなら、黒檀の切れっ端を安く買いつけるような
努力じゃなく、もっと「製造コスト」を下げるような努力をするべきだ、と
言ってるの。

↑の硝子と木をいっしょに考えてる95か？

＞もっと「製造コスト」を下げるような努力をするべきだ、と言ってるの。
こんなことは当然というか、ハナシの前提だよ。材料が安ければそれに
こしたことはない。

>98
ｽﾏｿ。ベッドダウンてなに？
何かしらないけど、必要ないと思う（w ←恥ずかしさで自嘲

もしかして65mmレンズとか付けたときにベースでｹﾗﾚないように
ベース傾けること？ならエボニーは楽に煽れるので必要ないので...

＞こんなことは当然というか、ハナシの前提だよ。

後から言う前提条件ってのは聞こえないね。

>>94を読む限り、その「前提条件」すら解かっていない子供の意見にしか見えないわ

高い絵を描く画家に「安い絵の具を使え」と言ってるようなもの。

世の中にはベンツとかダイヤとかエボニとか、『高いからいい』ものもあるのだよ。
エボニが安かったら見栄を張れないし……

＞ｽﾏｿ。ベッドダウンてなに？
レールのついているベッドごと傾けて前板を下げること。
前板が上向きに首を振らなければ、平行を保ったままのフォールにならない。

>104
了解。フォールの稼動幅が足りんときにするやつね。
ますますいらんじゃん…いつ使うんだ？
ビルの屋上から隣のビル全体を煽って撮りたいときか？
いらねーって。そんなときはガンバってビューもってけ。

ということでチルトなしモデル出してほしい。
金具も組み立て作業工程数も減るから安くてお得じゃん。
て思ってんのｵﾚだけみたいね....　

＞ますますいらんじゃん…いつ使うんだ？
そりゃ人それぞれだね。

＞ということでチルトなしモデル出してほしい。

これでも買えば？
http://www.toho-machine.co.jp/FC-45Mini.htm

いいね。

よくねー。
無駄な稼動部減らしてカチッと安心したいつってるの。
ひ弱な不安を増やすカメラ買ってどうすんだ。
つか、掲示板はチャットじゃねえんだｺﾞﾙｱｧ！
いちいちレスさすな。

エボニーは103みたいなのが持つにふさわしいカメラだよ。
描写にはほとんど関係なし、所有することに満足感を感じるやつ。

109の言うとおりじゃ。オレはエボニ持ってるが、会社の金で買わせたぞ
サンニッパも会社の金じゃ。どーせ他に扱える奴はいねーからオレのと同じことだが(ワラ

＞ひ弱な不安を増やすカメラ買ってどうすんだ。

こんな風なのがいいのか？
http://www.kodawari.co.jp/jitto/jitto67.html

＞いちいちレスさすな。
あんた、別にレスせんでいいよ、もう。

シートフィルムより、ロールフィルムが良いね断然！

トイレットペーパーがそうなったように…。

そういえば前なんか小さいビューカメラの話が出てたよね。
きのう新宿のきむらいったら5万くらいの69だか67の新品のビューカメラがあった。
小さかったよ。

おれは今やふおくに出てるSinar normaが気になる。
ﾁｬﾝﾎﾟﾝだけどまあやすい。
レールの先っぽは黒だけど赤いの持ってるし、、、、、＜既に入札ﾓｰﾄﾞ
やっぱﾌｫｰｶｼﾝｸﾞｽﾄｯﾊﾟｰ付いてる時代の方が出来がよさげ。

その昔はアトム判（今でいう645）のテヒニカがあった！
ダイヤモンドカメラで見たことある、かわいいよ。
ハッセルのフレックスボディもビューカメラだよね。

ミニチュアスピグラでもかわいいのに、その半裁のテヒニカなんて最高に可愛いんだろうな。

グレーのセンチュリーの赤蛇腹。
あれいいなあ。
ホースマンVHもう少しデザインいいとなあ。

ホースマンVH,平ボードで47mmが使えればまあまあなんだが。
そんでオレはナガオカ６９を買ってしまった。

長岡どう？
知人が4x5持ってるけど、ちょっと華奢かと。

↑前板の剛性がもっと高ければいうことはないね。47mm専用で
使おうと思っているんだが。ゲロ高のエボニーでも凹板使わないと
47mmはつかないよ。

カンボワイドって新型出てたんだね、
洗練された感じでよさげ。
ウツキに置いてあるかな？見た人いる？

38mmXLのことじゃなくて？　これイメージサークルは４ｘ５を
カバーしてるんかいな。

してない。
同じボディで４７も５８もあるけど。
グリップがカコイイネ。
話し違うけど、シュナイダーの発色って渋いかなあ？
自然な気がするけど。

>してない。
だろうね。

まあ、現実的には47,38mmつったらシュナイダーしか選択肢が
ないんじゃねーの。

カンボワイド、少しは軽くなったのかな。
以外と重いよね、あれ。

鋳物だからねえ...

軽さならナガオカウッディワイド！
展示品からして思いっきり平行出てないけどね。

>>123
４５ｍｍ、３５ｍｍなら、、、

アポ・グランダゴンか。 45の方はもっとイメージサークル広げなきゃ。
実売価格高いし、あまり見かけない。

　ホースマンのＳＷ６１２に４５ｍｍが付いたのが
不二家にありました。僕は６７か６９で撮りたいの
で３５ｍｍなら飛びついたんですが。

　４５ｍｍでは、うーーーん。

38はイメージサークルぎりぎりだと、35に較べて糸巻きがひどいよ。
実写を見て35を買った。ただ周辺光量は38の圧勝。
垂直線が多いものを撮るのなら35でしょ。あと、この辺での3mmの差は意外と大きい。
ちなみに、EBONYのSW23だと1cm凹でok。ただ、ライズは構造的に．．．
ま、もともとそんなライズできないけど(ﾜﾗ
そんなことより、ﾛｰﾃﾞﾝ高すぎ。ｺﾏﾑﾗのﾏｰｼﾞﾝのほうが高いぞ。
結局ｱﾒﾘｶで買うはめに。

保守あげっすー。

保守あげー

すいません。どなたかTOKO（トーコー？）という名前の
木製フィールドカメラについてご存じの方おられますか？
あと、このメーカーは今でもあるのでしょうか？

>>132
個性というか主張のあるカメラだったが
ずいぶん昔に父さんしたよ。

>>133さん
有り難うございます。倒産してしまったのですか。
それは残念です。

ニッコールＷの３６０ミリってどう？結構高価だけど。

>>129

　駒村のマージンのほうが高いって、、、B&Hとかだと
半額ってことでしょうか？？うーん、ホースマンの
ヘリコイド付きが欲しいんですが高いか。

ますます３５ｍｍ欲しい。

$1000-切ってたよ。もろもろで、11万位かな。
新品、ボード無し、箱あり。

減小井戸つきは特殊だからね。
相場が良くわかんない。ｽﾏｿ。

>136
EBONYのSW45でも1cm凹でok。ライズは後でトリミング
35mmは、銀一で60〜65%

>>136
駒村なんてまだいいよ。本○はなんだ、ありゃ。
アメリカで買うまでもなく、国内の並行輸入で既に○庄の半値で買えるぞ。
マソフロットやツュナイダーなどは、特にふっかけている。

>>139
本庄も最近は0.40位で買えるよ。
直接取引で、何本かまとめ買いならね。
結果、ﾔﾌｵｸの中古より安い。

なんだありゃと言ったら、シュリロのシュナイダーの実売価格は
どーなってるんだ？ﾎﾞｰﾄﾞ付きにしてもサー。

シュナイダーは最近マツバラが安い、ウツキよりもな。

ｼｭﾅｲﾀﾞは特価ｾｰﾙﾔﾃﾙﾖ。
四谷TCKでSA65->120,000-など。
ﾎﾝｼﾞｮ直より若干高ｲﾈ。

リンホフ・スーパー・テヒニカの距離計連動カム、安く取り付け調整してるとこ、
教えてください。

SA65、藤澤だと 108,000〔税込〕

ちなみに、ﾎﾝｼﾞｮだと105,000-（税別）
藤沢の方が安い（ﾜﾗ

ときに、純正以外のｾﾝﾀｰﾌｨﾙﾀｰ使ってる人いる？
円味とか健康とか。

大判は面白いage

最近、apo-sym210HMを借りて使ったんだけど、恐ろしい程キレがあった。
イメージサークルもひと回り大きいし。
sup-sym210XLもでたけど、シュナイダー最近すごいね。
CM fujinonは打止めかしら？

>>147
センターＮＤは健康のを使ってる。
純正は高くて手がでん。

レンズ何ですか？ケラレありません？
77mmC-ND+Step-UPだと、どのレンズと相性いいのかなぁ。
ちゅうか、純正高すぎ。

貧乏だから分かってて健康使ってる
ケラレじゃなく補正値が問題
健康は1.5EV補正、ロー伝の純正は2.5EV補正
シュナイダーもロー伝もレンズに合わせた補正だ四

ローデンってば、2.5evもかけるのか。
ピングラ暗そう。そういや、ローデンのほうが周辺落ち激しいかも。
いつも使うわけじゃ無いし、結局のところ純正をレンタルが正解か。

あの分厚いグラデーションフィルターかけて画質劣化って
ないんでしょうか？？同じフレーミングで撮り比べた人います？？

ageage

いくら程度が良いとは言え、こんなに高くなっちゃうんだ・・・。ちょとオドロイタヨ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b20827367

驚いたというより呆れた（Ｗ

しかし、大判って何で人気ないんだろうね。中古屋のオヤジが
全然売れないって言ってたけど。
面白いと思うんだけどなぁ。中古も安いしさ。

さっき、久しぶりに銀座界隈の中古カメラ屋を覗いて回ったけれど、
ｶﾂﾐ堂　引っ越しして規模縮小。シュナイダーのレンズも扱わなくなってた。

ギンイチが大判では一番品数豊富だたけど、やぱーりたかーい感じがシタヨ。

そういや、なじみのカメラ屋にハンザフィールド69IIIが製造を
打ち切ったという話を聞いた。
やっぱ市場がないのかな。

35mmはアマチュア層があるけども、4*5は基本的にプロの道具という層が主ですしね。
その道具になり得ないメーカーは辛いのでは。
とはいえ、タチハラなんかはそうも言い切れないか。
いずれにせよ、sinar f2を趣味で買うというのは考えにくいよね。
ま、いいんですけど。

ところで、フィネスってどう思います？
ｱｸｾｻﾘｰ高すぎですよね。ちょっと憤慨。
いつものこととはいえ、ちょっとやりすぎでは。
皆で文句を言おう！！

私道楽で４Ｘ５はじめたいのですが御教授お願いします。

ではまず、ジナーP2とリンホフテヒニカを買いましょう。

>>162
道楽なら８ｘ１０だよ。

バイテンなら密着で作品作れる。シノゴから引き伸ばしするより楽だよ

ポラでもそこそこ楽しめるよな。

>>164
それを言うなら20×24でしょ。
11×14とか16×20でもいいけど。

↑ネタか。フィルムの入手どーする？。

>>168　あるらしい

11x14
tri-x
ektachrome 100 (epn)
ektrachrome 64 (epr)
ektrachome 100plus prof. (epp)
Portra 100t color neg

20x24
tri-x
protra 400np color neg


ttp://www.wisner.com/film.htm　より

20×24のポラもあるしね。

でかいイメージサークルをカバーするレンズもあるか？

そういうのを探してレンズの森に深く分け入るのが
道楽の道楽たるゆえんかと思われ。

安物のビュウカメラと中古のレンズ、往年の銘レンズを格安でそろえていく楽しみがありますね。

大判、面白いよね。

そういや、１０年ぐらい前には、コマーシャルエクターが
中古屋でごろごろしてたけど、最近見ないな。

こっちじゃまだ、ざくざく見つかる。
それより不二家ネクターを見かけなくなった。

IPPFでポラロイド社が20×24カメラで実演してたぞ。

レンズは何でした？

20×24inっつうことは、
最小イメージサークル794mm・・・

ご参考↓

ttp://www.wisner.com/20x24lens.htm

８ｘ１０三台あります。一台売ります。カンボ、エクターの１２インチ、フィルム
ホルダー、４ｘ５バック、アルミの巨大なケース、全部で＄２，０００で。
ただし米国東部まで来る人。普段はトーヨーのM2使ってます。飛行機にのせると
と割増料金とられるでしょう。４ｘ５”は
ジナーがいいですね。リンホフありますが使いにくい。

フィネス最高！
IPPFに行くなら1度は触れておいた方がいいぞ！
今日で最後だが…
でも実は二回程前のIPPFから出てたんだよね

>>177

延々と失敗ばっかしてたぞ〜〜
撮影後に遮光板が落ちてしまい撮り直したりセット失敗したり
等倍撮影だからイメージサークルは楽だな

フィネス見てきた。
コンセプトと作りはたしかに素晴らしいものがあるが、
ちょっと高杉。
カンボワイドで我慢だな。

20×24の方は、アポアーターの600ｍｍだってさ。

フィネスってなんだ？？

フィネスってなんだ？？
おらも和姦ね-だ。

ウィスタはいいぞ！
あおりはガンガン効くし、値段はリンホフの数分の一だし、
直接会社に行っても、場合によっては売ってくれるし、
ないのは知名度だけ！！！

知名度無いか？
有名だと思うけど

186です。
現場ではほとんど見ないよ。
みなリンホフ。
でもウィスタ大好き！！
蛇腹も交換できるし。

だってWISTAは基本的にアマチュア向けだもん。

たしかにプロはリンホフが多いな。
ウィスタは営業写真館向けの撮影用品がメインだし・・・

ジナーは日本ではだめか？

帝国ホテルの写真館は確かジナーです。

ウィスタ45VX使ってましたよ。
今は見栄でリンホフに買い替えたけど（笑）、微妙な調整が出来るティルトノブ
など、使い易さという点では、リンホフを上回る部分もありますね。

リンホフじゃなきゃ撮れないって写真あるのかなぁ。
高いなりに何かあるんだろうけど、自分には関係なさ
そうなのでウィスタ使っています。

＞リンホフじゃなきゃ撮れないって写真あるのかなぁ。
あるわけないっしょ。

ですよねぇ。なんで、貧乏な私はウィスタとナガオカっす。

最近は知らないがリンホフとハッセルを"持ってます"と言わないと
新しい仕事を貰いにくい時代があった。
肩にかけて歩くためだけに用も無いハッセル買った。

スタジオで物撮りに使うにはジナーＰ２が一番使いやすい様に思う。
ただ、すっごく重たいので、ロケに出る時はＦ２にしてる。先日、
リンホフのテクニカルダンS45を手に入れたけど、袋蛇腹やフード、
専用ケースなんかはシュリロに在庫がなく、向こうから取り寄せる
ことになるらしい。２〜３ヶ月は待って欲しいとのこと。鬱だ。

ウィスタだとメールなり電話で確認して、在庫があると直接売ってくれる時もありますよ。
ヨドバシで注文するよりずっと早い！
町工場風建物もウィスタらしい。

リンホフとハッセル、どっちもシュリロな。

ロケでも食べもんなんかはＰ使いますね。ビデオカメラ並べて13インチのモニター
に接続して、ポラと時間の節約。ジナーはそれなりに価値あると思う。ブラッドは
どうかなあ。先日５０１の新品同様ボディーを＄３５０で買った。
８ｘ１０”用にフジの３６０ｍｍ５．６どうかと思ってるけどどうでしょう。
ドイツ製の300ｍｍとエクター12インチがあるんで無駄したくない。

ドイツ製って何よ
ローデン、シュナイダー、ドクター（旧イエナ）、ツアイス
フジ、ニコン、コンゴー大差ない

２０２君他にもあんのよ。古いんじゃなく、コパルの３が付いてる。

＞199
ウィスタの直売価格は少し安いんだろうね？
タチハラ、ナガオカなんか直接買うと結構安いよね。

>204
安かったと思う。
ヨドバシのポイント割引分と同じくらいだったかな・・・。

蛇腹の寿命と、修理先情報キボンヌ。

ウチは15年目の暗箱があるけど、蛇腹はまだ平気だね。
ナガオカやタチハラは昔のでもなおしてくれるよ。

30年前のシュナイダーレンズ、絞りもシャッターも壊れてるんでOHしたいん
ですが、都内で面倒見てくれる修理屋さんご存知の方、教えてくださいませ。

これから大型カメラ入門したいのですが、ビッグカメラ福岡店でタチハラのフィルスタンド４５Ｆ税込み８万２千円ポイント８千２００円分あり、
この条件はいかがでしょうか？もっと粘れますでしょうか？
用途は風景花です、レンズその他用品のお勧めありますでしょうか？
露出計は持ってます。

新品じゃなきゃ嫌だと言うならあれですが、中古でいいなら5万くらいで
程度のいい奴が買えますよ。勿論、新品価格でその値段なら、高くはない
と思います。
あと、レンズ。木製暗箱だと、テレタイプのレンズならそこそこ望遠も
使えますから、まずは自分の好きな画角に近い物を選ぶのがベストかと
思います。

あとはちょっと長玉を使うことが多いのならしっかりした三脚は欲しい
ですね。特に長玉で接写をするなら必須です。
それに4〜5倍程度のルーペも必要でしょう。

フィルムをパケットにするか、ホルダーにするかによっても変わって
きます。どっちも持ってるのが理想的ではありますが。
ポラもあると便利です。

冠布はあった方がいいけど必需品とは思いません。ハンザの小さいので
十分ではないかと思います。

大判楽しいですよ。

２０９　がんばれage

タチハラ、昨日の条件で注文しました。展示品を安く買おうとしたけど壊れてるとか言われて
注文を発注することにしました。

おお。おめでとうございます＞212
最初は失敗もあるかも知れませんが、面白い世界です。
九州なら阿蘇とかに出かけてゆっくり楽しむのも良いと
思いますよ。

大判、楽しみましょうね。

大判レンズって、コンパクトで安いし、融通が利くのでよいですね。
私は180ｍｍをマミヤのＲＢに付けて撮ったりしてます。

ハンザやウィスタから35mmカメラや中判に取りつける
アダプターも出ていますよね。アオリが出来るようにな
る奴です。
私は木製暗箱にペンタの6×7を取りつけられるように
改造してもらいました。

>>215
214ですが、なぜかＲＢ用のアオリ可能なアダプタは出てないんですよね。
その暗箱はどこで改造してもらったんですか？

近所の木工所に図面とマウントを渡して作ってもらいました。
図面はかなりいい加減で、ほとんど現物あわせで作ってもら
いました。
費用は3万円くらい。マウントは接写リングを改造してもらっ
て付けました。安定度がイマイチなので、プレートで6×7と
暗箱をつなげて使っています。

217さん、どうもです、自作でもできそうですけど、アオった状態で
固定させるのは素人細工では難しそうですね。ナガオカにでも
頼んでみようかな。

212
です。皆さん温かい御声援ありがとうございます。金の都合で今回はボディのみですが、
そのうち中古レンズを買って大型カメラデビューします。

大判は撮影者人口が少ないからこの板は価値がありますね。
135とは感動が違う。

>219
早く撮影できるようになるといいですね。中古ならそこそこ使える150mm位の
レンズが2〜3万円で買えますよ。

>220
確かに135とは違いますね。もっと撮影者人口が増えても良いと思うんですよね。
みんな難しく考えすぎてる様な気がします。
私のまわりには大判を楽しんでいる人がいないのでこのスレは貴重です。

大勢のアマチュアカメラマンがいる所で、いきなり大判をだすと
尊敬のまなざしで見られますよ！
（そのあとの質問攻めさえなければ天狗気分！！！）

ジナＦ買ったけど、重くてとても外へ出せない。失敗だったね。
うっぱらってトヨフィールドでも買おうかな、やれやれ。

222≫でも敵対心に満ちた視線もかんじる。

外で使うならフィールドタイプの方がいいですよ。木製の暗箱でも、蛇腹の伸長は
ジナーfの標準レールとあまり変わらないですから。でも、ジナーfのfって、フィ
ールドのfなんですよね(^_^;。

どうせ爺亀、婆亀。
気にせず冠布をかぶりましょう。

↑特にリンホフなんか使ってるヤツ見ると、そいつのピングラ覗きたく
なるのは俺だけ？

あ、↑＝224

＞227
これ逆さまですよね？
ってきく爺亀多数。

229≫よくいる。

覗かせてくださいって言われることはたまにありますね。みんな興味はあるみたいなのに、
なんで、手を出さないのか不思議です。大抵、重そうな機材を一杯ぶら下げている人が、
多いんですよ。

>>225
そう、Ｆにだまされたよ。やはり外で軽快に使うのは2,5kgぐらいがいいね。

訊かれるのが鬱陶しいから、仕事で撮っているようなフリした事ある？

>230
ファインダーはどこですか？
ってのもあったぜ！

ウチのナガオカのウッディは1.5kgなかったと思います。軽くていいですよ＞232

>>235
ナガオカは６９を持ってるけど、前ボードがぐらつくけど、４５もこんなもん？
いまいち不安、やはり金属製の方がガッチリしていいよ。

231≫
手持ちが出来る機種が限られているからでしょうかね。
あと露出計を持っていない人とか。
234≫
フィルムはどこに入れるんですかとかなり
本気で聞いてくる人がいた。

>233
あるある！
話し始めると、自分のカメラ自慢とフォトコン入選自慢が始まっちゃうから・・・

空シャッター切った後、撮り終わったと思って話かけてくる人にも
困るよね。

＞239
バルブで夕景撮ってる最中でも・・・

>>236
ぐらつく度合いがどれくらいかはわからないですが、撮影に差し支えない程度にぐらつきます。
ほかのも同じ位なんでそんなもんではないかと。因みにハンザフィールド69も持っていますが
それも同じ位のぐらつき感です。

>>237
なるほど。でもなんかもったいない気がしますよね。大判って面白い世界ですから。
あと、フィルムの話は私もよく聞かれます。特にハンザフィールド69を持ち出していると(^_^;。

>>241
あ、やっぱり。でも軽くていいよね。私のナガオカ６９は平ボードで
47mmいけるので重宝してますよ。

>227
外人に覗かせたら
「オー！アップサィドダーゥーンー！」
って言ってた。

あ、いいですねぇ。私のハンザフィールドはI型なので、47mmは使えますがアオリが
ほとんどできませんです(;_;)。III型だと先端が袋蛇腹になってるから、使えそうですけど。
で、実は私も、金属製は一つ欲しいとは思ってるんです。リンホフはとてもじゃないけど
買えませんが、ホースマンかトヨあたりのちょっと古いのを狙っています。
木製のカメラの場合、ピングラがむき出しですから、持ち運びに結構気を使うので、
ピントフードが取りつけられる奴が欲しかったりします。

ホースマンって、フランジ短いよ、確か270mmくらい(45FA)。トヨの方が
いいと思いますね、買うんなら。8cm角のボードはコンパクトでいいけど。

ピントフードは確かにピングラの保護にはなるけど、やはりカンプの方が
見やすいなぁ。

あ、そうなんですか！　せめて300mmは欲しいので、トヨの出物を探すことにします。
ありがとうございます。ここで聞いておかなかったらとんでもないことになってました(^_^;。
あと、ピントフードは確かに保護だけですね(^_^;。私も冠布は必需品だと思います。

>>219
ジンマーのマルチコートでコンパーの150ミリ、
ちょっとコートムラとかコバ落ちあると松坂屋で数千円で買えるよ。
必要にして十分、つーかうちで第一線で使用中（オレのはボード付4000円だった）

シャッターにヘンテコな電池ボックスがついていてElectricCompurって
書いてあるのは買っちゃダメ。ゴミだから
フツーのコンパーもテキトーだからスローの粘り良くチェックするのと
ストロボ借りてシンクロもよーく見てね。

>>214
RZのシフトアダプターのボデイ側のピン二本折ってRBにくっつけるのは？
高いけど

>>223
オレは担いで行くよ。
鳥居90度ひねって薄いアタッシュに入れて
グラフレックスマガジン４つももってきゃ足りてる。

>>246
トヨ(45AII)は確かにガッチリしてるけど、ライズが23mmしかないのが
ひっかるんだよね。ナガオカ、タチハラなんて40mmくらいあるんじゃない。

>>247
あのRZのアダプタは高すぎよ、中古でも見ないもん。欲しいけど。

私なんか山でも使いたいので、やはりジナＦは重すぎでふ。車で
移動できて風景専用ならいいんだけど。ちょっともてあまし気味。

>>248
RZのは確かに高いよね、高すぎる。
オレの用途だとモノレールにロールバックになっちゃう。
山なら暗箱かな、やっぱ。

所で皆さんは今どきはやっぱQL使うんすか？

>>248
私の場合、そんなに極端にライズさせないので23mmでもいいかな？　と(^_^;。
大きなアオリが必要なときはナガオカを大事にくるんで行きます(^_^)。

>>249
家の近所とか、車で移動するときなんかは普通のホルダー使いますが、電車で遠出！
なんて時はQL使っています。後はその時の懐具合ですかね(^_^;。

ウィスタの弁当箱形はいかが。
フランジは本体で300mm。長尺アダプターを付けるとニッコールの超望遠でもＯＫだよ。
ライズも56mmあるから、ほとんどの撮影に対応可。
一度検討してみてね。

ウィスタ、なかなか中古見ないですよね。いろいろシステムアップできるのは知って
いたのですが、現物を見る機会が少なくて...。
すぐに必要というわけではないですが、注意してみるようにしますね。
有り難うございます。

RZのティルトアダプターはボディより高いからね。
ホースマンボード用でいいから、どっかサードパーティから
出んかね。

↑エボニーのFinesseはどう？ティルト系のアオリはできないからダメって？

QLに入っている説明書って、邪魔だと思わない？
あんなの一度読めばわかるって！
ゴミになるし、風で飛ぶし・・・

メーカーを横断してレンズを揃えられるのは大判の魅力のひとつですね。
ところで厚板ホルダー使っている人はどの位いますか。

>256
厚板ホルダーって？

厚板ホルダー？聞いた事もなし。

ジナーの圧板ホルダー？

256は圧板ホルダーの誤りでした訂正します。

209です。
私は今タチハラのボディだけ持っていますけど、大型カメラの先生がいなくて
どうしょうかと思っていたところ知り合いに九産大の写真学科出の広告代理店の者がいて
今日話をつけました。中型でいいじゃないかと言っていましたけど大型に対する気持ちを
伝えたところ大型は楽しいよと言ってくれました。彼を先生に大型カメラ道楽を始めたいと思っています。

＞261
フィルム代かかるけど
ティルトでガンガンピント合わせて楽しんでくださいね。

道楽でやるなぁ、QLなんか買っちゃだめよん。
古式ゆかしいカットフィルムホルダーの束を持ち歩こう。

263≫重い。

>263
写り込みもあるしな・・・

そんじゃQLは良いとしても、ロールフィルムホルダを買いたくなる衝動には
決して負けるな！

大判と決めたらとことん逝け！

落して漏光する事しばしば。

263,266≫
そう言う意気込みは大切ですね。
大判使うなら全てにこだわったほうがより楽しい。

>267
爪がかんでなくて、引っこ抜けることもあるしな・・・by QL

ラボで鞄を開けたら、引き板がちょびっと空いていた事もあった。
それから、両面撮ったらすぐに輪ゴムで留めるクセがついた。

8×10こそ平面保持ホルダーがいるのに特注だなんて。

>270
ラボ出しの時
「Ａ面かＢ面か、どっちかにフィルムは入っているから」
って言ったら、受付のねーちゃんその場で引き蓋引いて
一言
「Ａ面ですね。」
って話、よく聞くぜ。

272≫まさかプロラボで？

>273
たぶんネタだと思うが、この業界の都市伝説ってやつかも。

>>271
８Ｘ１０は、ジナーのアドヘイシブホルダーっていう
粘着テープ付のホルダーがあるよ。
フィルムの裏全面を、両面テープでホルダーに固定させている感じのもの。
夏場など、フィルムの熱タワミが出なくてよいですよ。

275≫商品の具体的なところまでわかりますか？
ポンプ付きのやつは重いし2個しかないのでぜひ導入したい。

現在使用しております。
ジナーのカタログにのっていますので、
カタログを取りよせてみてはいかがでしょうか？
３万円／１ホルダー（フィルム２枚）くらいです。

こんなのです　＞アドヘイシブホルダー
ttp://www.sinarbron.com/filmholders.htm

ジナーＨＰでの説明
ttp://www.sinar.ch/sinar/kamera/e_html/e_film.htm

275さま、
ありがとうございます。
たいへん感謝しています。

>>280
いえいえ。
困った時は、お互いさまですよね。
私も２ｃｈで色々と(w教わりましたし。
また、よろしくです。

281≫こちらこそ

B&HにｼﾞﾅｰCﾊﾞｲﾃﾝが999ﾄﾞﾙで出てて悩み中。
鳥居が欲しいぞ
でもebayでﾊﾞｲﾃﾝP2$2500極上即落って見たこと有るからそれに比べたら高いか。

QLはどうもﾗﾝﾆﾝｸﾞその他考えると使わないんだよなぁ。
信頼性も100%でないし（ｶｯﾄも100%じゃないけど）
ｸﾞﾗﾌﾚｯｸｽﾏｶﾞｼﾞﾝがあと20個位欲しい

ﾓﾉｸﾛ現像は皆さんどうしてます？皿はどうも上手くなれないのでドラムなんですが
数がこなせないのでCP31にﾌﾞｯ込んじゃおうかとも思ってる今日この頃

傷はいっちゃうかなぁ

グラフレックス、ギンイチにいっぱいあったよ。

>>284
情報どうもです

ちなみにいくらでした？

12は他ｽﾚのだ

>>284
それってカメラのこと？
それともバックの話題から続いているの？

ちょっとグラフマチックホルダーを探してくれと頼まれているもんで・・・

あ、ｸﾞﾗﾌﾏﾁｯｸだね。名前。
ﾌｼﾞのでもｼﾝｶﾞｰのでも良いからあれは見つけたら手に入れるようにしている

ZeissのPlanar135mmf/3.5って安いんだけれども持っている人いますか？

ところでスタジオカメラ使ってる時にいちいちレバーと目盛りについて
真剣に聞かれると答えに窮する。

だから銀一にグラフマチックホルダー８つぐらい積んであったよ。
価格は忘れたけど、程度の差に関係なく一律だった。この週末で売り切れちゃうかな？

銀一・・土日やってます？

土曜はやってるよん。
ttp://www.ginichi.com/

あ、どうも。平日は店じまい早くてリーマン泣かせだよね。

店のほうでもサラリーマンに来て欲しくないとか思っているんでしょ。

銀一でしか置いてないものもあるからなぁ・・
ドライマウントプレスの中古が保水ョ。

＞２８９
２０９です。実は私ツアイスオタでもあるのですがＰ１３５ｍｍ３．５
底かが３６万円ですがいくらですか？安かったらほしいです。
まだまだ往年の銘レンズがいっぱいあると思うのですが少しずつ集めたいです。

底かじゃなくて定価

>>296
2割引きくらい

価値あるね、その値段でも
写真用レンズの最高峰だろうね

今年こそ、4×5で良い桜の写真撮るぞ！　と、意気込んでみる。
皆さん、良い季節になってきましたね。

テクニカルダンと、
ジナーｆ2って、どっちが作りがよいですか？
ポラロイド撮るとき、安心して、挿入できるのって、
どっちですかねー。

テクニカルダン、センターアオリで、軽いから、
気になります。

f2とテクニカルダンねぇ。そりゃ価格相応の違いはあるよ。
でも、ポラ撮るときに不具合があるって程でもないけど。
c2やpの中古じゃ駄目なの？

302≫
大判は中古でも35mmほど神経質にならなくていいものね、
と言うか新品なんて持っていない。

>>303
うんうん。その辺も魅力かな。私も新品は最初に買った木製暗箱1つだけ。
その頃、木製暗箱の中古があるなんて知らなかったから...(^_^;。
後はずっと中古。大判の場合、フレームとかガタ付いてたらすぐにわか
るし、箱なら組み立ててみれば歪みもわかるし、中古買うときのチェッ
クはしやすいよね。蛇腹だけは念入りに見ないといけないけど、大抵の
店は1週間は不具合による返品か修理は受け付けてくれる。
よほど状態が悪くなければ大抵は大丈夫。価格も思い切り安くなってる
ことが多いから、その分、アクセサリーやレンズ。三脚に回せるし。

そうそう、この前中古市でジナーPが18万位と25万円くらいで出てた。
自分が使うことは絶対にないけど、一瞬欲しいと思っちゃった...(^_^;。
逆にここまで値段が落ちちゃうんだから、新品買う気なくなるよね。

テクニカルダンとジナーf2ですが、精度がちゃんと出るのはもちろんf2です。
フレームがＬ字型方持ちと、Ｕ字型両持ちでは、大きなレンズやポラホルダー、
あるいはリンホフスーパーロレックスなどの重量物を取り付けた際のフレームの
撓みが違います。使いやすさや信頼性ではf2ですけど、それよりも携帯性を重ん
じたい場合は迷わずテクニカルダンを使っています。
飛行機や電車で移動しなきゃならない時とかね。

>>289
あの値段でf/3.5,4×5サイズのイメージサークルと言うスペックをみると、
どっか設計上無理してるのではないかとかんぐってしまう。
明るくてピンと合わせやすそうだけど絞りはf/64までほしい、4×5で開放だと
35mm換算でf/1.0以下。とんでもない。

皆さん自分の持っているレンズで一番古いの（作られたのが）なんですか？

初期のフォクトレンダーペッツバールおそらく200年くらい前
４×５で使える。偶然コパルの３にねじ込める。ぎりぎり５×７くらいの
イメージサークル。ポートレート用

写真の歴史がまだ100年ちょっとなんだから、200年前ってことは・・・？

フォクトレンダーの創業は１８世紀中ごろ。
カメラ・オブスキュラ自身は１６世紀からある。

100年って35mmの歴史じゃなかったっけ？　間違えていたらごめん。

ココもOS臭いぞ。

古レンズはOSよりマツバラだな。

１００年はムービーの歴史でしょ、写真はその倍です。

フォクトレンダーはドイツという国が出来る前から現代でも使える性能の
レンズを造ってた。
ＯＳもマツバラも激高価格

今日は風が強かったですね。
皆さんの強風対策はどうされてますか？
私は、「車の陰で撮る」です。

>>316
かさだ、傘もってけ。
っつうか常識じゃないのかな、これ。

>>289
持ってるけど、ここと同じ感想
http://www1.ocn.ne.jp/~snoopy/Roden.htm

>317
やっぱりそうですよね。
私も時々、晴れた日にさしてます。
ゴルフ用の大型の傘が良いですよね。

大きめの傘は必需品ですな。屋外の場合。風上に傘。

有名撮影ポイントで、晴れなのに傘をさしているのは
大判の人ってことですね。

傘は便利ですよ。雨よけは勿論、ハレ切りにも使えるし。大判だけでなくても
持ち歩いてみれば？

↓いかがでしょうか、もしや既出では。
http://www.m-camera.com/

↑大判レンズは何年か前に見たのがそっくり残ってる

しまった、また欲しい物が増えた。金が続かん。

>>324
ｴｱﾛﾌﾟﾗﾅｰもずっとあったんだけどうれちゃった
買ってみようとずっと思っていたんだよね

289 H-S-Peaceさん、
ZeissのPlanar135mmf/3.5どこに売ってるのですか？
もしあったら私も欲しい。

327≫　　　　　　　　　　　　　
Biogon75mm,f/4.5
Tessar150mm,f/4.5
Sonnar250mm,f/5.6もあります。↓ここにあります。

ttp://www.m-camera.com/lenzu-100.html
どれもでかいですね。

328に書いてあるもの以外もありますが、
イコンタと関係があるのか6×9判用が多いようです。

Zeissのってスピグラ使って手持ちをしたいレンズが多いですね。

メーカーのZeissはこのレンズの性能に絶対の自信を持っている
開放でも素晴らしい画質ってな事書いてますが、
そんなのピントが合わないってば。

あおりはそんなにできないみたい。

>>327
共写だか日プロのウェブで新品安く売っていた記憶有り

>>331
これか？
http://www.nippon-pro-photo.co.jp/sale/index.html

ちょっと教えてください。手元に1本、古いフジの65mm/F8って、レンズが
あるのですが、これ、16位にしないと絞り羽が見えてこないのですが、正常
でしょうか？

>>333
表現するのは難しいけど,レンズの端っこの方から見ても見えない？
だとしたらオカシイかなぁ・・・
前玉をはずして絞りを見てみたら？

333≫
でも開放がf/8だからね〜。

>>334-335
有り難うございます。前玉を外すと、絞りはちゃんと動いているんですが、
8から振られている指標で16位のところに行かないとレンズに絞り羽が
かかってきません。で、試しに絞り羽が出てくる寸前を8(16付近）として
露出を計算すると、撮影結果がアンダーになるんです。
8と11の所ではレンズからは見えませんが、確かに絞り羽は動いています。
ただ、8や11の所だと、その部分のレンズよりも遥かに径が大きいんです。
ちょうどシャッターに接する部分のレンズ径がoとしたら、絞り羽の穴の
大きさがOって感じになります。　不思議です。

>>332
ソレ。普通はあんま引かないからなあ

>>333
絞り目盛りって汎用シャッターに後からつけるから
調整用に長穴にしてありズレた
別のシャッターとニコイチでズレてる
ってーのが考えられる

ピングラに平板付けたメーター（もってりゃジナープローブかホースマンメーター）
で光量が落ちはじめる寸前で開放値になるように目盛りズラしゃいいんじゃん？
ただ２コイチだと目盛りのリニアリティと増減幅も合っているかは不明

瞳のみかけの径が変化しないような絞りは機能していない。
人間の目には見えないけど、どういう具合にかちゃんと働いている、
などという事はありえないと考えていいよ。

絞り指標がズレているんじゃない？

ぐげ、かぶった。ｽﾏｿ

>>337
なるほど。祖父が持っていたレンズで、その辺がよくわからないのです。
二個一の可能性はありますね。
取り合えずいろいろと試してみます。有り難うございます。

>>338
やはり変ですよね？　絞りの指標をずらしてみることにします。
有り難うございます。

質問！
フジノンの昔の90/8ってなんであんなに値段付くの？
SWD90/5.6買える勢いの値段で前からナゾなんだけど

暗い方が性能出ていると思う人が多いから。

>>342
それだけかなぁ？アンギュロンの90/8は捨て値だし。

ちょっと質問
皆さん、所有する大判最初の一台は何でした？

334さん、H-S-Peaceさん、RZスレの人さん、338さん

とりあえず指標を変えてみました。あすにでも時間があったら
試し撮りしてみます。有り難うございました。

定期age

これ使ってる人、どんな感じですか？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43939909

グラフマチックって良さそうなんだけど、
使ってる人いる？

しっ！
これ以上グラフマチックホルダーユーザを増やすと、マズいことになる。

大判age....って、なんか旨そう。

私はＱＬ派なのですが、あの箱がどんどん溜まってきます。
何か使い道をと考えているうちに、部屋の中がいっぱいになりそうです。
捨てるのはいやなので、どうしたらよいのか教えて下さい。

>>351
なんで箱ごとラボに出さないの？

>>302-306

ご返事ありがとう。
そして、激遅レスで、すんません。

ジナーＦを、今使っているのですが、
ポラとるとき（連続撮りの厚い方）
微妙に不安です。

以前、トヨＧだったので、アレと比べると、
きついのかも知れませんが。

ロケが多いので、軽くて、
平行が出ていて、できればセンターアオリで、
安心してポラをブチ込めるカメラを募集中。

>351
352 のいうように箱ごとラボに出さないのが判らん。
以前ヤフオクで４Ｘ５の空き箱１００個 使い方は貴方の工夫次第 といって
出品していたバチあたりがいた。
まちがいた。
アイデアマンがいた。

箱ごと出すとは思いもしなかった・・・
カットホルダーなら箱出しもあるけど、遮光されたＱＬはあのまま出すものと思っていた・・・
＞354
私もヤフオクに出そうかな。
商売で成功する人は、こういう目先のきく人なんですね。

今日タチハラのフィールドカメラがきました。これから用品少しずつ用意して、
練習します。

>>356　おめでとう！
最初は、逆さまの画面に戸惑うかもしれないけど、がんばってね。

age

6×9用のコンゴーの90mmを知人からもらいました。
始めは「コンゴーかぁ」と思っていたのですが、なかなか
良いレンズですね。気に入りました。
でも、4×5では使えないみたい...。

ホンマさんは何を使っているんだろうと考えage
たしか4×5

夜中の御手洗age

今日、ホースマンの6×9用のTTL露出計を買ってきた。
ポラで試しただけだけど、結構正確。4×5アダプターも
買ったのでちょっと値は張ったけど。

あした晴れたらフィルムで試してみよっと。

細江さんは何を使っているんだろうと考えage
たしか8×10

大型カメラの、ピングラを、違和感なく使える人は、
その人の精神も、ひねくれているらしい。
テヒニカで、スタジオ撮影する人は、
さらに、ズル賢さが加わるらしい。

>>364
大丈夫。あんたよりはひねくれてないから。

買えない奴はこうヒネるって例だな.

>>366
折角ここまで良いスレだったのにね。残念だ。春休みになったからかな？

でも、そう思わない？
ピングラはまだしも、
テヒニカは、凄い。
カメラくむ前に、どんなアオリするか、
解ってないと辛い。

>>366
あのライカダメキチガイがシノゴ買ってわめき出したとかだとイヤだなぁ

>368
勝手に365名乗らんでくれ。IDあるんだからさ。

アクセスし直せば、
idも変わるんです。

>>369
禿同。ここはまた〜りとやりたいね。ところで、桜は撮りに行った？
俺、仕事で良い時期外しちゃったんで、明日晴れたら行こうと考え中。

あんたら、
まず先にアオらんと気が済まないの？

>371
もう一度だけ警告しておく。ID見れば誰がだれだかハッキリ
するんだよ。勝手に人のこと名乗るんじゃないよ。

またアクセスし直した。
ID変わったでしょ。

そういうシステム。
私は、偽って名乗ったりしない。

だから365のID見てみろってば。365は今でも俺のと一緒だろう？
ったく、だから春休みは嫌いなんだよ。

>>376

365は君の専売か?私にも使わせろ。

364だった。
鬱だ氏脳。

↑いちいちバカ相手にageるなよ＞ID:ckgiLsNX

あ〜、変なやつが倍増(;_;)。俺は寝る。常時接続だから今日中はID変わらんしな。

＞365は君の専売か?
水前寺清子のものです。

桜？夜中ジナーにプロペットの1200Wのハンディをスクーターに積んで撮って来たよ

お巡りが来た
余りの光量に驚いて通報されたらしい

昼間は忙しくて行って無い。千鳥ケ淵にスピグラでももっていこう。
グラフマチックでササっとやればギャラリーも出来まい。

あ、自分にレスしてら
369のレス先は367だ

いいな。それ(笑)。　いきなり1200Wじゃ、普通驚くよね。
あと、スピグラかぁ。やっぱ必需品？　バーレルタイプのレンズがいくつか
あるから、欲しいとは思ってるんだけど、今一歩手が出ないんだよね。
でも、383が言うんだから結構いいんだろうな。前にもお世話になった
ことあるし、密かに信頼している(笑)。
大体、いくらくらいの予算見とけばいいの？

確かに驚くか？1200WSフルだもんなぁ。

レンズボードが木のスピグラだと二万もしないでしょ。
自分のは木工細工でリンホフボードにしてみた。
カラートファインダーは最近ルミエールでうってるハーフミラーで直せるし、
調整はGRAFLEX.ORGに出てる。
スポーツファインダ外してエツミのシューばらして木ネジで止めてライカのファインダ載せてる。

あとピングラだけは替えないとどうしようもない。
案外皆これをやらないね。オレはジナーのグリッド入れた。

長玉制限あるけどソルトンシャッターよりは当てになるよ、スピグラのフォーカルも。
まああんまりバレルいじりは自分はしないのでクラウンでもいいんだけどね、軽いし。

バレルはドルフにジナーボード付くアダプターとジナーデジタルでやりたいな。

>>366
感謝。やっぱ面白そうだね。今度東京に出たときにでも探してみることにするね。
またいろいろ困ったら教えくださいませ。問題はグラフマチックだね(^^;)。
銀一かな〜。やっぱ。

だせーぜ＞自分
387は386宛てっす。すまんこってす。

ebayでもゴロゴロでてるよ。ズタボロだけど。

銀一のグラフマチックはまあまあの値段だったけど、
相場もピークを過ぎてプロが吐き出しているとの
情報が有ったので購入保留。

クイックロードや545もスピグラは挿せるんでビューファインダーと
カラート距離計で攻めるのも一赴よ

>>389
なるほど。ズタボロを直すのも楽しみの一つかもね。探してみるね。
545やクイックロードは持ってるから、まずはそれからかな。
ところで、2×3の奴って、ホースマンのロールフィルムホルダー
付けられる？　それだとこの前、見かけたんで。

大型カメラ初心者ですけど最近ハッセル用のポラアタプターを買って、
構図や露出を決めるのに便利そうなので、４ｘ５のポラアタプターを
買おうと思っていますけどいかがでしょうか？

RZスレの人さんにはハッセルのポラの件でお世話になりました。
ありがとうございます。

安いスピグラはピングラが無かったりする。
気を付けろ。

>>393
なるほど。とりあえず通販はやめて、現物見てからかうことにするね。

2X3のはようしらんけど、後ろは外せないと思う。
そのサイズならテヒニカもお手ごろよ。

ピングラナシでやすけりゃそれでもいいかも。
あんなピングラみえやしねえし。

でハッセルのポラパックってなんだっけ？

＞３９５RZスレの人
昨日、「ハッセルブラッドはいかがでしょう」のスレでポラロイドのことを質問した者です。
早速、福岡のレモンでアルカスイスのポラアタプターを１万２千円で買いました。
フィルムも御指導ありがとうございました。

はいはい了解
でSWCにつかないの？どっか削ったらつかない？
なんならそのSWCとオレのポラプラス交換しようか？＜しねーよ

ってスレ違いだな

＞３９７RZスレの人
３９６ですけど、質問ついでですけど４Ｘ５でもポラを考えてるのですけど、
一枚ずつ用意しないといけないと聞いたのですが、パックみたいになって
ブローニーみたいにまとめて数枚セットできるアタプターありませんか？
　スレちがいのＳＷＣは三脚座が時ジャマしてつきません。しかたないです。

フジだとPA45とかポラだと550
真ん中だけセコく写す405ってーのもある
露出チェックならこれがランニングが安い
オレも愛用。

>>395
ふむふむ。了解です。テヒニカはもっと後の楽しみに取っておいて、
とりあえずスピグラ探して見ようと考え中。
とりあえず、明日東京出張があるから、帰りにでも銀座あたりを
探してみよっと。出物あるかな？　そっちが心配。

あと新宿のきむらや神田のきむらも回れるならみたほうがよいかも

テヒニカもヤフーで安く出てたりする。
高いのはマスターの極上だけっぽい

>>401
新宿は遠いけど神田は行けそうなんでまわってみるね。
テヒニカも意外と安いんだ。ついでに見てみよっと。
２つ買うお金はないけど(笑)。情報感謝です。

http://www.kimura-camera.net/zaiko/zaiko_index.htm
に地図が出てる。
いいものがあるといいね

>>403
あ。わざわざどうも。
日本橋は昔働いていたところなのでなんとか行けると思う(笑)。
でも、これ見ると、八重洲店、中古屋になっちゃったんだね。
そう言えば、新橋のウツキも中古専門になるとかならないとか。
寂しいねぇ。

↑上は402ね。401ってまたタイプミスやっちゃった。スマソ。

もうDPEはどうしょうもないからね。
街の写真屋なんぞ何時畳もうかみたいな話ばかりしている。
ウツキや新橋カメラって昔から縁が無いな。

ウツキは結構付き合いが長いんだ。東京に行くと必ず顔を出すよ。
ここで、大判の面白さを教わったようなもんだし。
ナガオカ、ジナー、カンボはここで買った。
新橋カメラはついでによるくらいだけど。
新宿方面はまったく縁がないんで開拓したことないんだわ。
そのうち一度行ってみるわ。

新宿はマップときむらだけ見ればいいかな？
マップは店員の不勉強さが出て物凄い物が物凄い値段でたまにでるが
殆どの物は全く触手の動かない値付け。

きむらはそこそこ良い物が出る、特に小物。
あとはセール。

ドイも買い物した事無い。ガキの頃サンのズームを買った位。

大判は三宝と松坂屋で殆ど揃えたなぁ。
あとリーベルマンの人にツテがあったのでそこから。
独学で大変だった。

ウツキは今度覗いてみよう。

シュナイダーといえばちょっと前まではウツキが安かったけど、
最近はそうでもないな。藤澤の方が安かったりする。

ふむふむ。きむらとマップね。了解。松坂屋は駅からちょっと遠いので
あまり行かないけど、良いものあるんだ。
三宝は場所がわからなくて、それ以降、行こうと思ったことがない(笑)。
田舎者なんで道一本間違えただけでも気が付かないから(笑)。

因みに私も独学。ウツキの人のアドバイスとかももらったけど、失敗を
繰り返して段々と覚えていったね。それが面白かったんだけどね。

>>409
ウツキの場合、表示価格よりさらに安くしてくれるよ。
相談してみるといいよ。

シュナイダーだけは新品買う気がおきないよね。
メーカーがこうやって流すから。

アポジン125が中古で出てたんだけど只のジンマーに比べてどうかな？
135が後玉セパレーションで終わったから検討中。

しかしシュナイダーはバルやコバ落ちがヒデェ

昔三宝でジナーCリンホフ変換と延長、Fとプロフォトのケース
セットで13万で買ったよ。

松坂屋も三階にF2-8x10ピカピカ25ﾏｿとかP2が20ﾏｿでてたりする。
二階のレンズも要チェック！

うんうん。新品はフジの65mmとナガオカ位かな。良い出物がなかったんで。
それ以外はみんな中古(笑)。思い切り安くなるからね。ボディもレンズも。
新品買う気がおきないやね。

久々に歩いて松坂屋かな。国道沿いの方だよね。2階もチェックしてみるね。
しかし、明日は仕事になるんだろうか(笑)？

今は国道沿い。三宝もT*135が9ﾏｿだったりフジの360/6.3が8ﾏｿ
だったりするから見のがせないんだけど足がないといけないからねえ。

東京まで車で出るのはちょっとかったるいところなんだ。
でも、一度は行ってみたい店の一つ。
所で、新しくできた白金高輪駅って、松坂屋に近い？

あー平日は三宝車はムリ。山手も目黒もビッチリ。
オレはいっつもスーパーシティーコミューター（別名カブ）で行ってる。

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=35.38.0.269&el=139.43.38.004&MR.x=10&MR.y=11
からすると駅はどっちも微妙だね

お。奇遇ですな。私もカブに乗ってます。90のやつ。これが一番楽で
いいんだわ。荷物も一杯運べるしね。
で、いま、自分も調べてみたけど、ホント微妙だね。
行きは高輪で帰りが白金高輪かな。歩くのが楽なのは(笑)。

坂の方向考えておかないとね。
そういえば何曜やすみだっけ？確認してー

三速の90でトロいからタイカブのエンジンでも乗せようかと思ってる。
ポイントの頃のは速かったのに。
まあコレもライカと一緒で設計を変えられない工業製品だわ。
ライカとちがいヒンジでないとかわめくアホもいないからホンダも変えないだろうが。

あんまチャットにするのもアレなんで明日良い物が有りますように。

へいへい。では明日〜！

いや〜、ほとんど仕事しないでカメラ屋まわってきた。
取り合えず、松坂屋カメラから始まって銀座、新橋、日本橋と
一通りまわったけど、レモンで75000円で出ている以外は
スピグラ見つからなかった。きむらに34ってタイプはあったけどね。
ま、急いでいる訳じゃなし、ゆっくり探すことにするね>>420

P.S.坂の方法は高輪台→白金高輪で正解(笑)。

アメリカで２００万人の会員！世界で２０００万人の会員を持つサイト！
月収１００万以上の人２０００人！完全無料から始めるネット副業技！
ちなみに私は月収６０万です。本職は５０万・・・・・。
日本では会員がまだ少ないので狙うなら今！
http://kobe.cool.ne.jp/keiba_insider/tokutoku.htm

http://www.people.or.jp/~yagi/

まあ70年代〜80年代初頭のボックス／トロピカルブームの時に入って来てるのが
捨て値で出て来るからあわてない方が良いね。

松坂屋にCF100/3.5のボロ7万っつーのがちょい前出てたらしいんだけど有った？

了解。気長に待つね。あと、CF 100/3.5は気が付かなかった。スマソ。
まぁ、今度東京に行けるとしたら来月かな。それまでに一回くらい、
休日に新宿にでも行ってみようと思ってる。

あと、銀一のグラフマチックホルダー買ってみたよ。
最初、ちょっと動きが重いかな？　と思ったけど、家でガシャガシャ
やってたら良い感じになったよ。明日、ちょっと抜け出して会社の
そばの桜でも撮ってみるね。

ホント、ありがとうね。久々に面白かった。

グラフマチックはシースを絶対に曲げないようにね。
バラで買える可能性は非常に低い。
いじってると10コ位ほしくなるでしょ（藁
インストラクションは玉田勇のページからダウンできる。

まあ東京のどっかのカメラやで遭遇してるかもってコトで。
CF100は自分でも確認してみる〜

>>427
シースの件、了解です。
確かに10個くらい欲しくなるね(笑)。フジの奴も買ってみようかな。
いままで普通のホルダーとクイックロード使ってたけど、こっちの
方が全然楽になりそう。
インストラクションはすでに落としてます。有り難いですね。

ホント、ありがとね。

QLは使わなくなるね。オレももう少し買っておこうかな。

あとフジのは止めた方がいいらしい（反射があるそうだ）
オレはグラフレックスとシンガーのしかないから確認はしていないが。

ああ。雨でグラフマチックホルダーの初撮影断念。

>>429
フジの件、了解。今度東京行ったときもこれ探しちゃいそうだわ。
値段もそこそこだし。

諸先輩方に質問です。ホースマン6×9用のポラアダプターの中古を
買ったら、G-Spacer、RF-Spacerと言うのがついてきましたが、
これは一体何に使うものなんでしょうか？

今日、グラフマチックホルダーを使って写真撮ってきた。こりゃ便利でいいね。
モノクロなんで家で速攻で現像してみた。ちゃんと撮影番号も入ってた。
また見つけたら買っちゃいそうだよ。

ぐらふまちっくあげ

>>431
グラフマチックに変換するんじゃないの？
RFはVRかなにか？ちょっと正確には分からん。

>>402
素晴らしいでしょ？使わないと分からない。
番号はオレはウザいから外したけど番記考えたら外さなきゃよかったかも。

>>434
ホント、使うとわかるね。番号はせっかくの機能だから
残しておこうと思う。
マジで良いもの教えてもらったよ。ホント感謝。
また見つけたら買っちゃう予定(笑)。

>>431
Gはグラフロックね。マチックでなく。

>>435
あんまり買わないでね。オレが要る時にかえる程度で（藁

>>436
あはは(笑)。了解。キリの良さを考えるとあと4セットかな。
でも、あまり東京には出られないし、スピグラを優先するから、
ゆっくりになると思う(笑)。

　グラフマで
二度ほどフィルムが弛んでウニウニという、意味不明な現象が起こった。
何故？　平面性いいんじゃないの？　ねぇ？

スピグラいいですね。　他のプレスカメラとも一線を画す。
大判の手持ち撮影、昔は憧れでした。
やってみたらとんでもなく難事、（失敗が）こわくてあまり出来ない。
上級者の方、どうやったら適確にアオれるのですか。　

438≫「どうやったら適確にアオれるのですか」は
当然手持ちでの話しです。

上級者ってピングラみずにアオるのか？
そりゃ上級者というよりも曲芸師ではないか。

少なくとも「上級者」なんて人は、そんな事ぁせんと思うぞ。

440≫
出来なきゃピントが周らない。
メインユーザーのプレスマンは、そんな使い方はしなかったのだけど。

引いて垂直だして後でトリムすればいいじゃん
アオりたければ脚に乗せればいいんだから

グラフマチックはただちゃんとおさまって無かっただけじゃないの？
ウチはならんよ

スピグラでアオリは全然考えていなかった(^^;。
そもそもそういうものをこのカメラに求めていなかったんで...。
>>383の発言みて、その機動性が羨ましかったんで...。

って、返事になっていないですな(^^;。ごめん。

　441の発言について、
　水準器を三個使って、それを計算して（単純な事だけ）、さらに勘で撮って
みてティルトはなんとかなるのです。
（フロントで被写界深度のみ調整可、バックで形の調整なんか私は当然できない）
　レンズの焦点距離、被写体との距離とイメージサークル、フォーマットから
ダイヤルで一発換算できる骨董品の紙の計算尺もあるのでライズも出来ます。
（どうせ広角で撮ってトリムするし、そんなの撮る事無いけど）
　失敗続きですが　角度さえわかればスイングもさせられるのです、しかし測
量士でもあるまいし学校向けの巨大な分度器を持ち歩こうとは思いません。
　
　複合は試した事もありません、神業です。

　（皆さんおわかりの通り、我が家には変な写真が沢山あります。破壊された
カメラも山とあります。良い被写体が無くともこの撮影方法は実用かとな思う
たびに、なにかを撮っちゃいます）

>>445
ううむ。大判の世界は奥が深いですな。で、紙の計算尺ってのに興味あり(^^;。
どんな感じのものなんでしょ？

まあそれを克服したければするのもまた一興。

それよりカネもないのに何故かウチに緑っぽい
「システム　カールコッホ」と彫り込んであるジナーが！

鼻血もでねぇ

>>445
ティルトの角度を計算するってたってさ、
ピントを合わせたい面を測量するわけでもなく、そこんところは
目測なのかね？

それならティルトも目分量でいいじゃん。

ttp://www.toyoview.co.jp/aori/lfc4.htm

目分量であわせた後、ルーペで微調整すればすむことじゃん？

だーから
手持ちでピングラ見るの？
見たあとどうすんの？

カメラ動かさない様に持ったまま、ホルダに差し替えるのかい？

4X5で手持ちの人、いるんだぁ〜。
スピグラ？

あのー、
聞く前にさ、
話の流れぐらい追ってみないか？ 兄弟

酔ってるんで・・・。すいません・・・。

今日、また、野暮用で東京に行ったら残念なことが一つ。
新橋のウツキさんが今月一杯で店を閉めちゃうそうだ。
あとは数寄屋橋の方を改装して規模縮小で中古専門にやるんだって。
なんか寂しいねぇ。で、30日までは中古のカメラ、レンズが
表示価格から30％オフだそうだ。そのために価格を釣り上げた
感じも無く、ちょっとお買得かも知れない。4×5関係もそこそこ
あったよ。俺は給料が出たらなんか買いに行こうと思ってる。

えー

取りあえず覗いて来よう

>>455
うん。その方がいいよ。ついでと言っては何だが、レモンに
グラフマチックホルダーにシース9枚ついた奴が2万で出てた。
一瞬買おうかと思ったけど、スピグラ買うまでは我慢というこ
とで、今回は諦めたっす。

自分の行動範囲だとなかなかスピグラが見つからないので、ちょっと
eBayを覗いてみたら平均150〜250ドルくらいで落札されているのが
わかった。そっちも狙ってみようかと思うんだけど駄目かな？
英語は自分の家内が得意なんでそんなに困らないし。
で、グラフマチック使うなら、グラフロックバックじゃなくても
いいんだよね？

>>448
ロープ使うの

シースは欲しいけど銀一の安いので良いと思う。
又出て来るよ。プロがシノゴがんがん吐いてる。

http://www.graflex.org/
で勉強して良いの買ってね。
KalatFinderは死んでいると思って自分で直す。
EMSで送るなら安いモンよ。

了解。地道に待つです。
あと、http://www.graflex.org/。
前に教えてもらって、読みあさってるけど、読めば読むほど欲しくなる(笑)。
いっそのこと、リペアマニュアルとかも買っちゃいそうでコワイや(^^;)。
先週から仕事が手につかない

＞先週から仕事が手につかない

そんな事は私の知った事では有りません（藁

とかいう自分はSinar-SのFrontをTune-Up中
仕事しろ自分

>>461
わはは。確かにそうだ(笑)。自分の責任だもんね。
ま、カメラが欲しくなると、いつもこうなんで気にしないことに
してるよ(笑)。

みなさんの冠布は黒赤ですか？

実は私もそうなのですが、遠くから見るとマギー司郎みたいで鳩なんか出てきそうだし
急いでいるとき、赤を表にしていたら最悪ですよね。
で、新しく作ろうかなと考えています。

黒銀のカンプが欲しいです、どこかにありません？

オレのカンプは『ドラえもん』の風呂敷だよ。
可愛いでしょ？

∧＿∧
　（´∀｀）

こういう柄もいいよね。

↑　耳ずれちゃった。

リンホフ・テヒニカの新品あまり日本に入らないらしいですね。

今日銀一いったらもうグラフマチックねえでやんの。ｼｮﾝﾎﾞﾘ
依託で狙ってた78万台M3-125000円も無かった。ｶﾞｶｰﾘ

冠布っていうんだぁ、オレは「カブリ」って呼ぶけど。

ﾃﾋﾆｶは入ってきたってﾛｸなもんじゃねえってｳﾜｻ。あくまでもｳﾜｻ。
まあオレなら新品は買わないな。
ｽｰﾊﾟｰのIV,Vか初期のﾏｽﾀｰの防湿庫で惰眠を貪って居たのを探す。

やはりｽｰﾊﾟｰのIV,Vか初期のﾏｽﾀｰですよね、でもあっても４０万円はしますよね。

>>469
ありゃりゃ。やっぱり人気が高いのかな。また地道に探さなきゃならないか。
そうそう、今日、近所のなじみのカメラ屋に行って、グラフマチック見せた
ら、オヤジが奥から程度の良いシースを3枚くれた。
もう使わないからって。ちょっと儲かった気分。

そうそう、ウツキさん行ってみた？

>>446
　二種類の、ボール紙に目盛りがあるだけのダイヤルです。
　焦点距離と撮影距離から、例えば3m分ライズするのに必要な調整量を
見られます。　次いでもう一方でイメージサークルとフォーマットの大
きさからその作業が可能かどうか確かめます（対角部分が問題なので単
純に引き算は出来ません、但し馴れれば計算しなくてもすぐどの程度か
わかるらしいと聞きます）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　上の二つが一作業で出来るのもあるのですが、両方一度に出そうとす
ると、どうしても誤差が広がりますし、常識的に出来そうかどうかわか　
ります。　なにより二年と持ちませんからすぐ自分で複製できる簡単な　
構造の方がいいのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　私が持っているものは、135の発展する前の時代の換算表一式の現物
を持っている人に原本に忠実に複製してもらいました。　　　　　　　　
　原本から私のマスターが出来、それをもとに複製しているので、3代目
になります。　件の理由により、原版の発行元等はわかりませんし、そ
の会社きっと戦中にでも潰れているでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　ヤード・ポンド法でいいのなら［Kodak profssional photoguide］　　　
か、［Kodak Pocket photoguide］にそれらのダイヤルがあります。　　　　　
内容の一部を紹介すれば、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
特殊低照度時の露出指示尺。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
色温度によってフィルターを示す計算尺。　　　　　　　　　　　　　　　　
距離、絞り、出力、さらに任意の露出補正まで全てこなせるフラッシュ指示尺　。　
同フラッシュバルブ用指示尺。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
絞り、焦点距離、撮影距離による被写界深度演算表。　　　　　　　　　　　
4×5の90mmは、6×6の何mmか等のフォーマット対レンズの画角変換ダイヤル。
レンズ繰り出し量による撮影倍率と露出変化の補正量。　　　　　　　　　　　
フィルム別の各光源補正フィルター（蛍光灯の場合７種類の光源に対しての
コダックの市販全フィルム別の補正法が書いてあり、同一光源での補正がフ
ィルムによって違うのも一目瞭然）などを筆頭に、　　　　　　　　　
必要事項が網羅されています。　［professionl photoguide］の名に
恥じない最高の現場活用書籍です。　［handy photoguide］は文庫本
の半分の大きさでシャツの胸ポケットにさえ入り、ダイヤルによる計算
や各種一覧表に重きをおいた類い稀だと言える優秀な道具です。　　　　　　　　　　　　　
　同シリーズには［Electronic Flash］［The Portrate -Professional
Techniques and Practices in Portrate Photography-］
［(B&H or Color)Darkroom Techniques］などの、基本且つ応用書が揃
っています。
［Kodak Gray Cards］おなじみ（中性灰色板）や［Kodak Color Print
VIWING FIRUTER KIT］（プリントの色の偏りを素早く、適確に判断して
正確、明瞭にプリントの色再現指示を出す為の物）なども、実はこのシ
リーズの製品なのです。

ISBN 0-87985-754-4　Gray Cords　　　　　　　　　　　　　　　
ISBN 0-87985-791-9　Print Viewing Kit
ISBN 0-87985-609-2　Pocket photo guide
ISBN 0-87985-602-5　B&H Dorkroom Data Guide
ISBN 0-87985-611-4　Color Dorkroom Data Guide
ISBN 0-87985-798-6　私の所持する最新のPro Photo Guide 1999年版

　フィルム等、各種データシートに紹介されている書籍、資料と異なって
上記の製品は　国内で販売されていません（つまり日本Kodak社を通して　
は買えません。　しかし、先ずここで本国の［Photography books］の資　
料をFaxで送らせます。　次いで購入する本を吟味します）。
　次に資料から、その書籍のISBNナンバーを控えます。　この番号よっ
て世界中の本の中から、その一冊が特定されます。　ISBNだけで万国の
全ての書籍商に対して任意の本を指示できます。
　丸善本店に電話して取り寄せさせ、家の近くの丸善の支店に送るよう
に指示します。　一ヶ月で手元に来ます。


　さて、この書籍をてに入れるため私は紀伊国屋、旭日屋、ジュンク堂
の、各本店、営業部、外商部に折衝しましたが全て「洋書であり、本社
や本社に商品を納入する書籍卸商、商社の中に取り引きのある会社が無
い為、取り寄せを含めて、お取り扱いできません」とのことでした。　
その後丸善に話しを持ちかけたところ「本社とは直接、間接共に取り引き
のある会社ではありませんが、当該書籍に付いて調べてはみますので少
々御待ち下さい」と他店同様の連絡がきました。
　そして数週間後、用事のついでに丸善に寄ったところ洋書取り扱いの責
任者が会いたいとのことでした。　その人はその場で「御客様が必要なの
ならば、その本を私自身が個人輸入してでも、適正な価格で、速やかに御
売り致します」と言っていたので、そのまま発注のＧoサインを出ましたので、
数週間後にはその本は私の手の上。　なんと「会社として取り引きするに
はもっと大規模でないといけませんので、上司の承諾を得て、社費を使い
私の個人名義で取り寄せました」との事でした。　本当に個人輸入したとは
驚きました。　百数十余年に亘って皇室に書籍を納め、天皇陛下の御読み
になる本を一手に引き受けてきたうえに、日本に冠たる洋書取扱商の自負
と誇りなのでありましょう。
　以後［Encycropeda BRITANICA］などのわたくしが購入した、全ての外国
書籍は、その時の事に敬意を表し、丸善で購入致しました。　　　　
　丸善はモンブランやロットリングなどの高級万年筆を扱っているけれども
本屋なのにZeissの民生用光学機器の取り扱いもしてるのね。　一方、ラ
イカの日本総代理店のシーベルヘーグナーといえば、耳栓［イアウィスパー
］でしょう。

>>472-474
なんか凄く面白そう。幸い、友人が東京の丸善に務めているので
ちょっと聞いてみるです。
感謝感謝。

いい話やなー。

赤い布で興奮するのは牛だけかと思っていたが、
亀爺も異常な反応を示す。
ピングラを覗かせてやると、興奮のあまり入れ歯が落ちた。　フガフガ。

コンパーかコパルシャッターの新品を売っているサイトがあったら教えて下さい。

着物の赤の襦袢が色っぽいのう。

>>464
カンプじゃない（フードに近い）けど、ハリソンからでてるよ。
ジャンボフォーカシングクロス　\9,800
http://www.kpsnet.co.jp/origi/origib/harison/harison.html

>>480
よさそうだけど、目立ちすぎて亀爺が寄ってきそうな予感・・・。

カンプより腰があって、風に強そうな感じがするんだけどね。
赤黒よりずっとまし。おれ、いまだにジャンパーかぶってるけど
ハリソンのやつなら欲しいよ。

煽る訳では無いが、21世紀にそういう商売は残念ながらやって行けないだろうね。
オレは丸善みたいなプライドのある会社は（値段を除けば）好きだよ。

でもジュンク堂は結局皆買わないで座って読んでいるだけだし、
イエナに至ってはツブれたもんなぁ。

ちなみにコダックはB&HでInStockだよ。
注文ついでに買うのが吉
オレのも版が古いからそろそろ買おう。

http://www02.bhphotovideo.com/default.sph/FrameWork.class?FNC=CatalogActivator__Acatalog_html___CatID=1056___SID=ED4AF6ED1D0

ハリソンと言えばやっぱチェンジングテントは便利だよ。
ジナーだとロケんときはﾚﾌﾚｯｸｽﾋﾞﾉｷｭﾗｰﾙｰﾍﾟが便利だわ。
ハリソンのカブリは暗箱だとちょっと似合わないかな？

テヒニカは上手くタイミング合えば30とかで買えるけど、
なかなかファインダー付とかは見つからない。
まあ当時100ﾏｿしたんだから40でも安いんだけどねー

俺はかんぷって自作してるよ。裏はもちろん黒だけど、表はバリ島で
買ってきたド派手なバティック布だ。

あまりの派手さに亀爺はビビって寄ってこない（藁。

やっぱり自作はいいよね。
おれもそうしよっと。

純駆動は鼻くそほじくりながら座ってページめくっている奴を目撃してから買うのやめた。
本はどうせ委託だろうが、ああいう客寄せは止めてほしい。
本にコーヒーこぼす奴も居そうだし。

>　ヨセミテ・バレーのシンボル、エルキャピタン（地上高 約1000mの1枚岩山）
>に懸る滝。夕陽があたって黄金色に輝いた。この現象は、毎年2月下旬の1週間
>ほど、好天の日だけに見ることが出来る。このことをAアダムスは知らなかった
>に違いない。
http://www.asahi-net.or.jp/~yt8i-tmd/ から抜粋。

ヨセミテを愛したアンセルアダムスに比較して
この玉田勇という人間の幼稚さが良く出ている文章だ。

↑　同好の氏は群れたがる。私も撮っていると　「大判協会の人ですか？」
と、よく訊ねられる。まぁ、所詮レッスンプロだ。気にせずいこう。

>>487
納得できるな。玉田の滝の写真は記録としては面白いけど、写真家の作品か？と問われれば
違うと言ってしまいそう。滝だけとってどうするのさ、って言いそうになる。例えば
アンセル・アダムスの「冬の嵐のあと」で滝が作品をより完成度の高いものにしているが、
玉田にこう言う作品は無理。アダムスのオリジナルプリント見たとき松田優作ではないが
なんじゃこりゃって思ったよ。写真家の心象風景としてコレ以上のものはないと思う。

素直に感動した場面をとったらあぁいう写真になったのでしょ。
なんだかスキャンが悪かったみたいなことが書いてあるので、本物の
写真はもっと綺麗かも。

玉田の作品たくさん見たけど、感動したからと言うより記録として
撮ったと言う印象を拭えない。元は週刊誌の写真部にいたから
いつまでも記録的なアプローチになっちゃうのかなと思ってしまう。

>>所詮レッスンプロだ。気にせずいこう。
ﾊﾊﾊ、そりゃ言えてる。もうちょっと謙虚さが欲しいね。
でもこういう人もいないとね・・

最近、ピングラがみにくくなった。古くなったとかそう言うのじゃなくって、
自分自身が古くなってた(笑)。眼鏡屋に行ったら老眼の始まりだってさ。
辛いぜ！

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

カンプをセーラームーンのバスタオル改造品に変えると
若返って老眼も治るよ

うちのカブリで一番派手なのはAlbaっぽい奴のかな。
ﾓﾃﾞﾙ作成品。
おじさんと呼ばれるようになった年の男が、
今時ﾊｲﾋﾞｽｶｽ柄（それも蛍光）の中でｺﾞｿｺﾞｿやってんのはﾔﾊﾞｽｷﾞ
ﾋｽのﾊﾟﾁﾓﾝ柄は10代には受けが良い。

ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ柄はちょっと良いかなと思ってる。

近所のカメラ屋がスピグラの出物に心当たりがあると言う連絡があった。
で、カメラバックがスプリングバックだと言うんだけど、グラフマチック
やポラホルダー使うのなら関係ないよね？

http://web.ffn.ne.jp/~yagi/

age

age

冠布：ほぼ山岳専門だけど、カルメットの白黒使ってる。(フィールド冠布）
生地がジャージみたいな化繊で、濡れてもすぐ乾くよ。接写のときにレフの代わりにも
なるし。

↑　それいいね！！

唐草模様の冠布が欲しい。

↑　泥棒と間違われ・・・。

シシマイのつもりだったのに。

東京ボン太も懐かしい・・・。

>>506
東京ボン太・・・！こりゃまた（笑）

唐草模様だと確かに獅子舞だね(笑）。
あと、迷彩色はどう？
風景だと亀爺に見つかる確立が低くなると思われ。

頭隠して尻隠さず

迷彩冠布：いいですね。「こんなところにテント張っちゃ駄目だよ」と
自然監視員に注意されたことアリ。三脚と白布がそう見えたのか（藁

迷彩冠布：間違ってサバゲーのやつらに尻を撃たれたら痛そう！

サバゲの連中に遭遇するような場所で大判立てんだろ。
でも、本当に山の中で会ったらそいつら本当のサバイバル中だね。

age

>402

スプリングバックでも刺さるとは思うよ
俺のがそうだし。只責任は取れない。

外出だったやうなきもしますが、
東京でテヒニカ距離計のカムきってもらうの
どこが良心的なお値段でひきうけてくれるんでしょうか。
経験者のお話聞きかせていただきたい。
結局は輸入元が作業するってことでしょうか？

>>514
感謝感謝。もちろん自己責任なのは了解してるよ。
それにポラは付かなくてもこの際しょうがないしね。
一応、レンズと距離計は生きてるって話なんで土曜日にカメラ屋に行って
実物触ってみることにしたよ。
その時。ポラホルダーも持っていこうっと（最初からそうすればいいって？）。
因みにカメラ屋のオヤジ曰く、売り手の希望価格は3万。各部の動作に問題が
なかったら、この際だから買っちまおうと思う。
ま、買った買ったで、また相談に乗ってもらうことが増えそうだけど(^^;)。
気長につき合ってちょうだいね(笑)。

どうした大判スレ頑張れage

550やPA45はむりかもしんないけど、545は間違い無く大丈夫だと思う。
あとｸﾞﾗﾌﾏﾁｯｸはそれらほどではないけど厚いから入るけどスプリングは弱くなる。
まあたまにバラして曲げりゃなおるよ。
三万でファインダー生きてればイイと思うよ

バレルようにソルトン買ったと思えばハラも立たない

>>518
了解。とにかく明日見てくるね。

８×１０ようのロケ用にFujinonのC600�o買おうかと思っているんですが、
使っている人います？

>>520
＞Ｃ６００

シュナイダーの様なコントラストが強く出ることはなく、
しかしとてもシャープな、良いレンズだと思います。
反対に言えば、シュナイダーのコントラストが好きな方からすれば、
柔らかい表現をするレンズだとも言えます。

イメージサークルが広いので、８ｘ１０でもガシガシアオレます。

ただしｆ４５より深い絞りだと、かなりシャープさが失なわれます。
開放ｆ値１１．５と暗めなので、日の出前／日没後のピント出しは苦しいです。

イメージサークル内に強い光源がある場合は、ハレ切りしないとフレアが出ます。
（どのレンズにも言える事ですけどね）

こんなところでしょうか。

ふじのんW300/5.6新同ﾎﾞｰﾄﾞ付きを4ﾏｿでｹﾞｯﾄ

ｼｱﾜｾ

うへ〜。カメラ屋のオヤジと何だかんだやってたかこんな時間に
なっちまった(笑)。
とりあえずスピグラ見てきた。結構綺麗だったけど、レンジ
ファインダーがちょっとだめっぽかった。その他はOkみたいだ。
そしたらカメラ屋のオヤジがメンテナンスしてくれると言うんで
買うことにしたよ。修理はのんびりやると思うんで1月くらい
かかるらしいけど。
楽しみ楽しみ。
んで、レンズボードなんだけど、TOYOのグラフィック規格の
ボードでもいいんだよね？

OKです。
いまだにスピグラのボードを出しているTOYOは偉い。

>524
感謝っす。ほんと、助かりるよね。0番の穴だけらしいけど、
無いより全然マシですな。
しかし、遅いと言うか、朝が早いと言うか...(^^;。

あれ？
無孔ボードなかったっけ？
でも、大きい孔は後からでもあけられるので、別にいいじゃん。
＃３なんかハナから付かないし。

＃００のアングロンとか付けるには苦労するかも知れないけど。

>526
穴無しは無いって言われた。確かに後からあければいいだけだし
気にしてはいないけどね(笑)。40mmだっけ。1番って。
因みに#00は予定がないので今のことろ気にしてないけど(^^;。
とりあえず、確保できることの方が優先っす。

それは途中の金属っぽいヤツからだよ。
昔は木のボードでトヨの四角いのとは互換性なし。
フロントが木で出来てたのならトヨのはダメ。

一枚トヨの余ってるけどいる？

８ｘ１０でポートレート撮りたいんですけど、何ミリくらいがお勧めですか？
イメージサークルが十分で、リーズナブルなレンズってありますか？

＞529
　ポートレートならイメージサークルは8×10をカバーするだけで良いのじゃないでしょうか。
300か350ぐらいでどうですか？

>>530
そうですね。ただ欲張って風景なども撮りたいので、色々気が移ってしまいます。
何本も集めればいいのですけど、金が追いつかないし。
300か350ならどこのメーカーがお勧めですか？

実は×10はよく知らないけど
　フジノンかニッコールでその辺の中古はけっこうあると思います。
シャッターが多少くたびれてても使えないってことはないでしょう。

>528
一応、フロントは金属のだったんで、TOYOのでもいけるかな？　と。
あと、ボード件、感謝っす。でもとりあえず2枚頼んだんで、なんとか
なると思う。ホント、ありがとね。

フジの６００ｍｍ結構おもしろい。８ｘ１０で人撮りにもつかった。

昔のリンホフ、テヒニカを買った。距離計なしのやつ蛇腹換えてもらって、これから三脚買います。
おすすめは何がいいでしょうか？レンズもまずは中古から。アドバイスお願いします。

>>521
遅レススマソ。
詳しい感想どうも。ふむ、ｼｭﾅｲﾀﾞｰの方が硬いのか。Nikkorが硬いのでFUJINON
も硬い(国産繋がり)かと思っていたが、そうでもないのかな。

>開放ｆ値１１．５と暗めなので、日の出前／日没後のピント出しは苦しいです。
５×７でNikkorM450/9よく使っていますが、想像より使い易いので開放F値はあ
まり気にしていませんでしたが･･･とにかく一度ﾋﾟﾝｸﾞﾗ覗きたいですねぇ。

8×10で本気であおるなら、30万は覚悟。
CMコンゴー360mmf/6.8は新品でも、10万ぐらいで安いし、
室内でもピントは合わせやすい。
f/32〜64ぐらいに絞らないと、不満はある。

（持ってはいないけど、たまに使うレンズです。
大判オーナーの知り合いを持ちましょう
(ユーザーではないほうがいいです））

＞５３５
　三脚はでかくて重いほど良いが･･･実用性を考えると
国産ならSLIKプロ�U級、VelbonMk7級辺りかな。脚が
独立して開脚するタイプが便利だと思う。
高さと軽さでハスキーを愛用する方もよく見かけるが、
脚体はともかく純正の３Dヘッドはお勧めできないなぁ。
軽すぎてダメだという意見が多いカーボン脚も、私が
使った限りでは特にブレの原因になったことは無いです。
折角なので雲台のネジも3/8in仕様が良いのでは？
　レンズは、とにかく150�oからでOKでしょう。取り付け
たまま格納できるものが便利です。

＞５３８
ありがとうございます。
大型カメラならボディの修理ができないとか、レンズが製造中止になったとか。
ＡＦがどうだ、デジカメがどうだとかから離れて自分の時間を作れそうです。

コーラの缶に、大きな土管を広角で撮ったようなパース感を与えて
ピントも前から後ろまでピッタリくるような絵ってアオリのできる
カメラなら撮れるんでしょうか？
ポスターなどで見るのはひょっとしてCGなのかな？

今きむらの日本橋にニッコール300/5.6が55000で有るぞ。
ニッコールのｺﾝﾄﾗｽﾄがｲﾔでなければ滅茶苦茶安いと思う。
バイテンエントリーには文句ないだろう。
最初は少し広めの方がピン合わせとかラクだと思う。
あんまｱｵれないけどね。

脚はﾘﾝﾎﾌのﾗｲﾄｳｪｲﾄのﾁﾙﾄの出来る奴（何て言ったっけ？）
とかが安く有ると軽くて良さげ。

ﾌｼﾞﾉﾝはﾆｯｺｰﾙと対極に有ると思う。
ｳﾁには大判ﾆｯｺｰﾙは一本もない。
趣味の問題だろうけど。

トヨビュー偉すぎです。
クソ昔のカメラを未だにメンテしてくれます。
感動した！

トヨフィールド 45CFL どうですかね。
重量1.5Kg。65mm使用できないが・・
シフト・スイング量は45A2より増えてるのかな。

＞シフト・スイング量は45A2より増えてるのかな。

シフトは断然増えている。45A2はほとんど動かなかったからね。
左右7mm→27mmにアップ。

チルトに関して言えば、CFLは前だけになっているよ。ムーブ量は15度と
変わらず。

>541
>ﾌｼﾞﾉﾝはﾆｯｺｰﾙと対極に有ると思う。
＝FUJINON軟らかいということ？　どういう意味での対極か解説ｷﾎﾞｰﾝ

確かにCCIなんかはNikkor=アンバー系　FUJINON=グリーン系に感じる
けど、硬さはどうかな。FUJINONは旧式のC300/8.5しか満足に使ったこ
とが無いので良く分からないが、少なくともこのタマはシャープだった。

＞545
色の違い
特にコダックフィルムで顕著だったけど
最近ＲＤＰIIIでも目立つように思うがどうだろうか？

硬さ云々は蛇腹の伸びとかにもよるような気がします。というか
おれにはフジノンとニッコールというようなメーカによる特定の傾向はわからなかった。

>546
>硬さ云々は蛇腹の伸びとかにもよるような気がします。

折角のReで悪いが、等倍など接写での特性を含めるとNikkorでは
当然AM系が得意だろうし、レンズの裏向きセットの話まで出てき
てしまったりするとできりがないのでその辺は抜きでよろしく。

シュナイダーもグリーン系だな、妙に冴えた感じで写ってしまう。
シャープな感じがするのもこのグリーンのせいかもね。

＞547
　いや俺は内面反射とか原始的な話のつもりだった。
メーカーよりも製品特有のものが大きいのではないかと思うということで。
　だいいち同じ条件でフジノンとニっコールの同じ焦点距離のレンズを比べて
みたことなど無い。今後もなさそう。

>549
あくまでも傾向ということで、両方の特徴を知っている人に対し
光学系の話だけをしているつもりだったのだが、私の尋ね方が
悪かったようだね、ｽﾏｿ。

>548
なるほど、色味が感覚に影響する可能性はあるかも。最終的に
良し悪しを判断するのはフィルム上だし。

レンズの話してるんじゃないの？
おれ５４９が何が言いたいのかわからん

本庄や主理路や駒村扱いの商品って入り値が高いですよね。当然購入の際に
値引き枠も少ない訳で。
テヒニカ�Xの短焦点レンズ用横置きピン出し装置(正式名称忘れた)が欲しいが、
値段がバカラしくて買う気になれないのですが、安い所知っている人いませんか。
中古でもいいけど見たことも無いage

＞551
　フジノンとニッコールというメーカーの違いによるコントラストの傾向の違いは
私の使用の範囲内では確認できていない、ということです。
（たとえば「フジノンの方がニッコールよりコントラスト高いよねー」というような）

　一方、色傾向の違いははっきりした事実です。（同じ光源で比較していますので）
特にＥＰＲなどでわかりやすい。

>549
内面反射といえば･･･
タチハラの５"×７"F買って初めてのアガリ見てびびった。フィルムの短辺端
全域に渡ってよく分からんグニャグニャ光芒が映りこんでいるのだこれが。
早速箱開けて内側を点検すると、なるほど、フィルムバックの内面の縁が高級
感あふれる激艶木目仕上げ(藁)じゃないか。とりあえずエナメルで艶消し黒塗
装処理を施すと事なきを得た。本当はバッフルでも組み込む方がいいのだろう
が、フィールドだから繊細な工作はかえって機能を損ねるかな。

自然風景を撮ってるが、フジノンとニッコールとでは前者が適している様に思う。
ニッコールだと緑がくすんだ様になることが多い。
もっとも、同じ焦点距離のレンズで撮り比べた訳じゃないけど、
大判使っている他の人も同じ様なこと言ってるから、大体外れていないと思う。
因みに、150ミリはフジノンとシュナイダーの両方を持っているが、
発色の傾向は似たり寄ったりという感じがする。

＞555
フィルムは何を使ってますか？

横レスですいませんが、大判デビューしたいと考えています。
このスレを読んでると、とりあえず中古を買ってみたほうがよさそうなので、
そうしたいと思っています。
大阪もしくは京阪神で、お勧めのお店とかご教示頂けませんか？

当初ＴＯＹＯの４５ＣＦＬ購入を考えておりましたが、
お勧めの機種や、中古カメラ購入に関しての注意点等頂けると助かります。
撮影対象は主に鉄道(ｗですが、俯瞰撮影を中心に風景写真等に使用したいと思います。

大判に関しては、右も左もわからぬド素人ですので、
皆様方のお知恵を拝借したく思います。
よろしくお願い致します。

予算は？
とにかく安く始めたいというのなら、船場の鈴木特殊でグラフレックスビューの
ポンコツでも買えばいいかも。
OS本店で、ずーっと売れ残っているカルダンスタンダードの委託中古も、安いと
いえば安いかも知れない。

テクニカルタイプなのかモノレールビューなのかぐらいは決めてから買った方が
いいと思うぞ。

＞５５７
私はＯＳカメラでいろんなことを教わっています。
ただし天井知らずですね、安い物から宝物までいっぱいあります。
大型カメラのクラブもあるそうですね。

即レスありがとうございます。
予算は、安ければよいのですが、一応１５万くらいを考えています。
もともと新品の４５ＣＦＬを購入しようと考えていたので、
それくらいまでならＯＫです。

＞テクニカルタイプなのかモノレールビューなのかぐらいは決めてから買った方が
フィールドタイプがいいと考えていましたが、これって的外れな答えなんでしょうか？
山登りのお供にしたいので、出来るだけ軽量な方が良いです。

>>559
ＯＳカメラですか、一度覗いてみたいと思います。
ありがとうございます。

テクニカル/フィールドビューをどうぞ。

＞もともと新品の４５ＣＦＬを購入しようと考えていたので、
＞それくらいまでならＯＫです。

このスレを読んで「中古にした方がいい」と判断したそうですが、
どのあたりでそう思ったの？

軽量のフィールドカメラで風景撮りなら、45CFLでいいんじゃない？

ズバリ値段です、やはり安く上げてレンズを増やすなり、
撮影回数をこなしたほうがよいかと思いまして。
皆さんの書き込みを拝見していると、安い中古があるのなら、
新品をわざわざ買わなくても良いかなと思った次第です。

近いうちにカメラ屋を回って、良く考えたいと思います。
いろいろご教示ありがとうございました。

不景気の影響なのか
中野のフジヤに木製暗箱がずいぶん並んでいる。
一、二年前から比べるとだいぶ安い。

不景気と言うよりは、気軽に初めてみようと思って挫折した
連中が増えてきたんでは？　中判と大判の差は大きいよ。

そうかなあ？
大判の中古、特に最近になって急に増えたという気はしないけど…。

前からタマが出る時は出る、無い時は無い、って感じだと思うんだけどなあ。

そして探求の旅は始まった…
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018183174/l50
探していらっしゃい

蛇腹の山が擦れて思いっきり光線洩れです。
ボーナスが出るまではバンソウコウで応急処置でしのぎたいのですが
そんな経験お持ちの方のごアドバイスをお願いします。

パーマセルを貼って、あとはそのままですが、なんともないです。

＞568
　穴が開いてても蛇腹を伸ばしたりあおらなけりゃ使えたりするんだよね。
　おれは黒い皮を買ってきて薄くそいでパッチを作って貼り付けました。
　まあ古くなった蛇腹は他の部分も推して知るべしなので交換してもいいと思います。
出したら修理代を報告して下さい。

５６８です。
５７０さんの言うとおりで蛇腹を伸ばして使用して初めて気が付きました。
交換は定価表で６２，０００（テクニカルダン）。
応急処置をして時間をかせぎ安いところ探します。

テクニカル　ダンという人が居るのかと思ってしまった…

前がテヒニカ後が鳥居というようなカメラだったかしら？

EBONY最高です！
たいがいの故障は全て無料でやってくれます！
本体は高いケド、購入後にこれだけお金のかからないカメラだったとは…
しかも質もサイコーです！

スピグラの調整があがってきたので早速試し撮り。
楽しいね。このカメラ。400のフィルムなら何とか手持ちでも
行けそうだし、当分はまりそう。

皆さん撮影したフィルムの保管って、どうされています？

ちなみに私は、当初4×5用のフィルムファイルや６切り用のプリントファイル
を利用していましたが、後で見る際に勝手が良いとは到底言えない状態なので、
今ではショーレックスに入れたままデータを書いたタグ貼って書類用のプラス
チックケースに入れています。使う分には割と便利ですが、もう少しすっきり
すればと思うのですが。

>568
私も当面ﾊﾟｰﾏｾﾙ補修です。でも、貼ってからひと夏過ぎると接着剤が変
質してベタベタになります。(ﾆｶﾞﾜﾗ

とりあえずＱＬの箱に突っ込んどいて、ライブラリーへの出荷前にあわててデータ整理。
極力手元にポジを残さない主義ですが、出荷前はいつもドタバタです。

オレも角は思いっきり伸ばしてパーマセル
ピンホールは楊枝に黒いシリコンRTVで補修。
でかい穴はIC入れる黒い袋をRTVで貼る。

ﾌｼﾞﾉﾝとﾆｯｺ-ﾙは上手くいえないなぁ、、、、
ちょっと練っておく。

>402
ｽﾋﾟｸﾞﾗ楽しいでしょ？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46210156
ﾁｪｯｸしてたが裏取り引きが有ったﾓﾖﾘ

で、ｼﾉｺﾞは物凄く売りが出てるよ。プロがどんどん吐いている。
地方のｱﾏﾁｭｱは欲しがるがこれを結ぶﾙｰﾄがないんだよね。
今ｼｮﾎﾞくなる前のﾄﾞﾙﾌのﾊﾞｲﾃﾝのﾊﾅｼが来ててかなり揺れている。

資料保存器材
http://www.hozon.co.jp/
がいいと思います。

578は575へのレスです。

>で、ｼﾉｺﾞは物凄く売りが出てるよ。プロがどんどん吐いている。

仕事が入ると友人のところへ機材を借りに行くという話聞いた。
事態は今もっとキビシイのかもしれない。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46210156
再出品してるよ。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18155325
廃業？

残念、リンホフテヒニカ買ったばっかりだ。タイミングがあれば行ってたかも知れない。

>>577
とっても楽しいね。グラフマチックと一緒に気軽に撮影できるのが
何とも言えない快感。勢いで2×3にも手を出しそうだよ(^^;。
レンズも取り合えずついて来た奴で撮ったけど、結構良い感じ。
まだモノクロしか試してないけどね(^^;。

ディアドルフの8×10かぁ。揺れる気持ちがわかる。

大判は粗大ゴミ

煽りレスはだめだめさんですよ。

趣味で物撮りをしようと思うのですが、お勧めのカメラはなんですか？
そりゃあ、ジナーPが良いのは分かるのですが、さすがに高いのでそれ以外
でお願いします。

ベースティルトだと、ティルトするたんびにピントが大きくずれて面倒なの
で、センターティルトが使えるやつがいいかと思うのですが、そうすると
ホースマンLXあたりでしょうか？

重さは別に気にしません。フィールド用はタチハラを持ってるので、外に
持ち出すつもりはないので。

＞586
ベースティルトだと後板ライズ、ダウンでピントをいじらなくていい
って言うけど
俺は別にセンターティルトでも気にならん

>578　
折角のReですが、そのリンク閲覧できませんｽﾏｿ。

>580　仕事が入ると友人のところへ機材を借りに行くという話聞いた。
学生の頃、よくバイトに行っていたコマーシャルスタジオに、75�o貸して
くれと言われたことがあったなぁ。

>586
ホースマンなら、特に目的が無いなら機能はLSで充分だと思います。ただ、
1点支持のL型アームは、操作性は悪くないのですが各部のたわみが気にな
ります。私はTOYOの方が好きです。好みがあると思いますので、触って確
かめるのがよろしいかと思います。

そういえば、ピントグラスとカットフィルムホルダの重さが違うから
たわみ量が変わってしまうので、ピントチェック時と撮影時とでは、
条件が変わってしまう、なんて神経質なこと言ってた人も居たな。

そういう人はLSなんて使ってられないだろうね。

ｽﾋﾟｸﾞﾗは高騰するとｲﾔなんで、ひっそり楽しんでね。
付属はｴｸﾀｰかな？ちょっと線が太いけどﾊﾚ切りすりゃ結構使える。

ﾏｽﾀｰは45-50位行くのかな？
前に書いたかもしれないけどﾏｽﾀｰにレンズ三本、ｸﾞﾗﾌﾏﾁｯｸ3つにﾛｰﾚｯｸｽ2こ
とファインダついて20即落を見てるからなぁ。

ﾌﾞﾂかぁ、45GかPがイイと思う。白いPなら15ﾏｿとかで買えるよ。
ﾋﾟﾝﾄ送りのﾗｯｸｷﾞｱが舐めてなく、
打痕がなくﾊﾞｯｸのﾚｰﾙがｶﾞﾘｶﾞﾘになってなければいいんじゃないかな？

toyoフィールド売って、D7iってデジカメ買ってきました。
こんな成り下りの自分は逝ってよしですか？

高騰はこまるね(笑)。レンズはPARAGON ANASTIGMAT 140mm F4.5と
Kodak Ektor 127mm f4.7が付いてたよ。ファインダーとストッパーは
140mmにあわせてるみたい。

皆さんありがとうございます。
意外と45Gが人気ありますね。カタログでみると、ヨーフリーに
なっていないので物撮りには向かないのかな、と素人ながらに思
ったのですが、その辺はどうなんですか？

実は、ヨーフリーの何たるかがまだ良く分かってないのですが(w

45Gは、コストパフォーマンスが良いので、
プロでも（漏れも）結構使ってます。
45Gで稼いで、ステップアップと言うのが、
まともなプロの道です。

age

>>591
そんなことないですよ。逝っちゃ駄目！
ちなみに私はデジカメ売って初期型トヨフィールド買いました。
もう幸せ・・・

どーでも良いけどトヨもコケてて経営別会社なんだよなもう。
のこるは立原と長岡とエボニーと駒村か。
あ、レトリックじゃねえやウィスタも有るか。

ウイスタボードってちょっと恥ずかしくない？あのプラーク。

＞実は、ヨーフリーの何たるかがまだ良く分かってないのですが(w
レンタルで借りて来たら？解説本みながらいじった方が早いと思う。

＞402
ウチはエクターなぜかジナーボードに付けてあって思い出した頃に使ってる。

>>597
そ、そうなんですか!
蛇腹張り替えておいた方が良いかな・・・

別に平気だよ。なくなりゃしない。

　結構悩んだけど、皆さんの評も悪くないようですしFujinon600�o買うことに
しました。8×10重いけどロケ頑張ろう。

トヨの4倍のﾛﾝｸﾞﾙｰﾍﾟ注文したのが1月だが、まだ来ないな。
ﾛﾝｸﾞの4倍ルーペほかにないかねぇ？5倍は使いにくい。

>>597
なるほど。普通に使うのも良いかもね。
今度はカラーでも撮ってみよう。気をつけることって何かある？

>>593
ティルトとスイングを同じに使うなどしたときに、
レンズがあさっての方向を向き、ピントが片ボケするヨー現象が、
おきないように配慮したものの事で、
上記の場合のピント合わせが簡略に出来ます。

片ボケって、それはスイングしてるからでしょ？
YAWってのは構図が傾く事だと思うが。

>>589
　カットホルダーぐらいならいいけど、真下に向けてトヨのロールホルダーなんかのっけると
ちょと心配になる。
　トヨの差し込みできるロールホルダーでもホースマンではグラス取ります。
　あがりに不都合が生じた事はないけど。ルーペをグイグイ押し付けるようなことは
ちとできません。

　そのかわり軽いとか小さくなるって言う利点がホースマンにはある。
　蛇腹つけ換えも楽だし。操作も癖が少ない。
器用なホースマン、元気や精力のある45Ｇ、金があればジナーＰていう評はどうでしょうか？

age

ああ。憩のスレが下がっちゃってる(笑)。
今日は代休とって近所の山（といっても丘程度）を歩いてきた。
緑がまぶしくて写真撮るよりも見とれてた。
結局1カット2枚だけしかとらなかった。

箱型フィールドで120用のロータリーバック使ってる人いますか？
使えるの？

一時期、スライド式のバックを使っていたけど、
大きいし面倒臭くなってやめた。

大判 age

＞609
普通のガラスでバック付け替えの方が楽って事ですか？

ガラスいちいち外すのが面倒で。

>>600
何故かﾌｼﾞﾉﾝで揃えている俺がﾆｯｺｰﾙの600を購入。
まあ新同が1ｹﾀだからいいか。

>>402
カラーはうちのﾊﾞﾙ切れてる奴だと色が淡い。
どのﾌｨﾙﾑでもEPN状態。
ﾓﾉｸﾛはちょっと線が太いけど嫌いでない。

>>611
でかくてワイドが使いづらいけど撮影が楽な方とるか、
ﾋﾟﾝｸﾞﾗ毎回外すかどっちを取るかだな。

>612
T600かぁ。Tもいいな。システムが4×5だけなら、絶対に買いなんだけど。

うーん確かにﾃﾚはﾛｹには持っていきたくないね。
でもなんかﾃﾚﾀｲﾌﾟと同じ値段ﾃｯｻ-ﾀｲﾌﾟに払うのって抵抗あるなぁ。
俺だけ？

言えるね(ﾜﾗ

　テッサーの話が出て思い出したんだけど、フジのCって4群4枚のテッサー改です
よね？　今販売されているテッサータイプって、テッサー改が主流なのかな。聞く
ところによると、オリジナルの3群4枚では周辺部の像流れが出てしまうのだとか。
うちのNikkorM450はどうだっけかな。しかし、あんなデカいイメージサークルの
周辺部を使うことなんて、滅多に無いだろうなぁ。

NikkorのMは全種類3群4枚でした。

ニコンのサイトってかなり最低だよな。
今見に行ったらイメージサークルが載ってねえ。

意味無し

で600のTはｳﾁのﾎﾟﾝｺﾂ暗箱だとかしいじゃう。
ﾏﾐﾔのｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ置きでも改造して何かこさえよう。

で、ﾃｯｻ−ﾀｲﾌﾟなんだけどどうなんだろ
繰り出しの事考えて脚2本持っていったりするのなら結局一緒かなとも思う。
ｲﾝﾌで60ｾﾝﾁ繰り出すって結構大変な行為かなーと。

テレ使う時に筒をつけるでしょ？
最初あれ見たとき、フードだと思った。

　うちの箱はナガオカの8×10ですから、重量バランスの点は問題無い
です。タチハラに長玉付けた際には、さすがに雲台が辛そう。何故か
前枠寄りに雲台ネジ穴が無いんですよね、タチハラって。フレーミング
等の都合でバランスに問題がある際は、SLIKのプレートの1/4ネジを1本
外してオフセットしています。


>で600のTはｳﾁのﾎﾟﾝｺﾂ暗箱だとかしいじゃう。
>ﾏﾐﾔのｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ置きでも改造して何かこさえよう。

カッコは良くないですが、例えば前枠にゴムを掛けてモーメントを軽減
してやれば、相当改善できるんじゃないでしょうかね。何より軽いです
し。

　>テレ使う時に筒をつけるでしょ？

　出っ張りボードのことですかね？

そうかもしれません、車の撮影の時にテヒニカにつけていました。
玉は５００〜600ミリぐらいだったような気がします。

あーでっぱり有りましたね。
余り長いの使わないのでもっていませんでした。

ゴムヒモ案はやらせていただきやす。

凸ボードも含めて、リンホフのパーツって驚くほど高価ですよね。以前に
テヒニカ�Xの短焦点レンズ用ヘリコイドを都合しようと思いましたが、あ
まりの価格に恐れをなしてパンケーキ付きでFM3A買いました(ﾜﾗ

マスターテヒニカの連動距離計を使ってる方いる？
精度はどう？あり得ないけど開放絞りでもいけるぐらいの精度が出る？
どうも不安で・・・・

追加です。最短距離は1メートルぐらいでしょうか？

Linhofなんて高級品は使った事がないが、国産の同様のRFなら使った事がある。

精度はカムに負うところもあるし、何とも言えないが、開放の近距離でジャスピン
が来るようなものを想像していたら、期待外れになる確率は大きい。

基本はビューカメラで、RFはスナップ用だと割り切るべきだね。

やっぱりそんなもんか・・・・ありがとう！

>>628様
国産の同様のRFなら使った事があるっていうのは、その機種でしたら
11〜16ぐらいの絞りでまず不安はないっていうぐらい満足できましたか？
5メートル以内だと怖かったとかあります？

>>618
イメージサークル載ってるよ。
「主な仕様」のところをクリックした？

皆さん、大判写真協会（？）ってどう思われます？

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/　iモ−ド

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PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い
2ちゃんねるで超有名サイトだよ
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お客様に満足頂けると思います

↑ふ〜ん、そうなの、よかったねえ。

>632
大判写真協会って、何だっけ？
知ってるようで知らんようで
アフォでごめん

大中判カメラ普及協会のことじゃない？

http://www.asahi-net.or.jp/~YT8I-TMD/
か？

↑ちょっと宗教っぽくないかや？？

つうか、偉そうなところが気に入らないな。
大判普及には逆効果だな。

「大判普及を大義名分にして威張り散らしたいだけだろ？」
と、思わせてしまうところがいただけない。

どんな分野でも、団体を作ったりその道の権威みたいなことをやると
ウザッタイナ。

2ch＠カメ板で雑誌作って売名しようという輩と大差なし。
所詮既得権益目当てだし。古いんだョ手法が。前世紀的だ氏ね。

おれも好きになれないな。
鎌倉とかで4×5で取ってると「大判写真協会を知ってるか？」
みたいに聞かれるけどうざすぎ。

大判写真協会に入会しないと4×5使っちゃいけないってかい？

俺の場合「大判写真協会のひとですか？」　だった。
ウザかったので「それは何の団体ですか？」　と聞き返してやったぞ。

ある年齢以上の人は、団体とかグループが好きだよな。
写団、グループ○×、写真集団○×、○×写真連盟・・・。

↑
カッコ(゜∀゜)イイ！！

>644
俺は「何のご用ですか？　勧誘ならお断りです」と答えた。
なんだかなー。

>>643
確か弁護士は弁護士協会に入っていないと仕事できないんだよね。
そのうち４X５も大判写真協会員でないと撮れなかったりしてｗ。

>>637
当たり前のことを、プロの裏技としてありがたく書いてあるなｗ。
まぁ、金玉田にしては上出来かな？

首にスカーフなんか巻いてリンホフとシュナイダー、ディアドルフなんかを使い
湯水のごとく大判フィルムを使う。常套句は「写真は枚数撮らないとうまくならない。」
35ミリ使っているようじゃ初心者だ。」　「カメラはドイツ製じゃないとね。」
大型バスで撮影地に乗り付けて他人の迷惑考えずに三脚立てまくるような
バブル最盛期に退職金タンマリもらった金持ちカメ爺の集団ですね。
玉田は写真ヘタなんでカメ爺どもからくすねた金でアメリカやカナダの
誰が撮っても見栄えのする風景を撮って大御所気取りしている。
そんな会です。悪口いいすぎかな。

>649
え？　悪口だったの？
事実かと思ったよ(W

>>649
面白い！
もっとやってくれ！

「カメラはドイツ製〜」じゃなくて「木製カメラはダメだ。タチハラ以外は。」
じゃあなかったっけ？

責任を持ってお勧めする日プロの処分品、メール何度も送ってようやく
返事が来たから購入意志伝えてもなしのつぶて。

どっちにしてもｱﾀﾞﾑｽくさすんだから自分のｵﾘﾌﾟﾘｸﾘｽﾃｨ-ｽﾞや
ｻｻﾞﾋﾞｰｽﾞで同じ値段付けてみろと言いたい。

観光バスから降りてきた亀爺が、皆４X５だったら驚くよな。
協会のツアーだと思ってよいか？

老眼になるとピントグラス見にくくなるんですね。

そしてルーペをグリグリに伸ばしている

>>649
カメ爺どもからくすねた金でアメリカやカナダの
誰が撮っても見栄えのする風景を撮って大御所気取りしている。

ﾜﾛﾀ･････いや大WWW

↑なんだー、玉田ネタでもりあがってるかや〜。
あの集団、平均年齢５０以上は確実だな (w
玉田って、ただのレッスンプロだろ。

確かにそれっぽい。
作品とか知らんもんなあ・・・・

「大写経」友人亀のサイト掲示板にリンク張ってきたけど、かみ合うところが無かった。

　この話題発展しないな‥
　ＪＰＳよりましかもしれなかったり‥

玉田って名前からすると、在日韓国人のようにも見えるが、
その辺詳しい人いない？　玉（オク）っていう名前韓国人に
いるよ。在日って通名に「田」の字つけ加える人多いから。

明仁の明も仁も良くある字だな

在日日本人ですが、なにか？

タチハラびいきのエボニー嫌いのレッスンプロってとこ。
おれも「大判写真入門」は持ってる、悪かぁない本です。
もうちょい、日本の風景も撮ってみろって感じだわ。

２ｃｈの大判ユーザーは、金玉田が嫌い！！　　でよいか？

なっちと同じぐらい好き。

>>665　２ｃｈの大判ユーザーは、金玉田が嫌い！！　　でよいか？
はい、そうですね。アダムスと自分を比較するのをやめてくれれば少しは評価が
あがるのに。それとあのドケチもなんとかならんかな。

俺は別に嫌いでも好きでもない。

ここには有名人なら無条件に嫌いって奴が多いだけなんじゃない？
脳内大判ユーザーも多そうだし。

>>660 の「大写経」には藁た。何か、お題目唱えてそうだ。

ムネオ、バンダナ、金玉・・・。
金のなる木を見つけるの上手だな。

へ？


金玉田が有名人か?

671ですら知っているぐらいの有名人だよ。

>金玉田が有名人か?

つか、金玉田って誰？

>>673
金珍宝のご近所の人

>>673
>>637を踏め！

４ｘ５は密着ではちと小さいので、５ｘ７をやろうと考えているのですが、
フイルムが１種類しかないのですが。

http://www.calumetphoto.com/
で、何種類か扱っているよ＞5×7
送料が6000円近くかかるんで、なるべく多めに買っておいた方が良い。

4×5使って何故密着なの？
8×10に伸ばしたって大した拡大率じゃないのに
単に大きなフォーマットを使いたいって事？
煽りで無く純粋な疑問として。

＞678
伸ばし機が買えないのじゃないですか？

私の師匠は８×１０を借りてピントガラスの上で
研究したと言ってました。

それは別として、４×５の密着は奥が深いですよ。

記憶が不確かですが、
オメガの8×10用引き伸ばし機は\4,500,000-.以上したと思います。

クロメガF一度買わないかって話あったんだけど、家に入らないので見送った。

ｺﾆｶﾏｰｹｯﾃｨﾝｸﾞの設置料って高いよな。
クロメガなんぞどうせ一瞬で狂うのに調整もクソもねえー

オレもﾊﾞｲﾃﾝはﾌｼﾞの密着プリンターで密着だな。

ﾊﾞｲﾃﾝのｶﾒﾗで伸ばすとしても大変そうだ。

３５ｍｍと４Ｘ５のフィルム、同じ銘柄のフィルムだったら違うのは大きさだけですか？

厚さも違う。

厚さの違いはベースですか、乳剤ですか？

両方違う。厚くなってる。

　うへぇ（萎
　Fujinon　C600�o　これから生産で、納期は7月だって。カタログに
受注生産って書いてないのに。

>685
>両方違う。厚くなってる。

↑ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？　乳剤層が厚い＝各感色層の透過光線量に変化がでてしまうのでは？
そうなると、(銘柄的に)エマルジョンとしては完全に別物では？

＞686
俺の印象でも製品名が同じでも、乳剤はサイズが違うと別物と言っていいような感じを持っている。

最近のフィルムによくある色付け、フォーマットが大きくなるほど濃くない？

>687
フォーマット間の色味の差かぁ。同じエマNo.の製品を探し出して使うことも出来
ませんし、実際に差はあるんですかね？　私はロケで120のﾛｰﾙﾎﾙﾀﾞ併用ですが、
少なくとも4×5・5×7・120での違いは特別感じたこと無いです。135とは同じ光
学系で比較したこと無いので分かりません。

本当にシートの乳剤は厚いんですかね？　何より乳剤を厚くすると、そのまま生産
コストUPに直結すると思うんですが。各感色層が焦点面から物理的に離れるとシャ
ープネスも損ねますので、メーカーとしては出来るだけ薄くしたいんじゃないです
かね。　どなたかご存知の方解説ｷﾎﾞﾝ

フジアクロス１００の粒状度と解像度に違いがないので、同じ乳剤を
塗布しているようです。新型乳剤は高性能なため一剤でＯＫなのかも
しれません。

ベースのは厚みはEPRで、
135=5ミル
120,220=3.6ミル
シート=8.2ミル
など、シートの中に差はありません。
(EPR,E100S,TMX,RDP,…フィルムごとに厚みは異なるが同様）

乳剤自体を厚く塗ったときには、感度に変化があると仮定すれば、
同一ベースに同一乳剤を塗った同一感度のフィルムは、同じ厚さということになります。
（仮定次第ですが）

色付けってあの水洗すると溶けて流れる紫色のやつね。

>>682
さわっただけでもわかるよ。ぶ厚〜い。

ヤフ掲で、バイテンを手持ちで撮るスレが上がっているのだが、どう思う？

>691
ﾊﾞｯｷﾝｸﾞと呼んでいるが他の通り名もあるのかな？

>>693
あどれす教えて！

あ、あった。ｽﾏｿ

中古で大判カメラを一式買うとして
持ち運びできるもの、、何かお勧めを教えてください

age

中古で安いジナーｆはどう？使ってたらやっぱりビューのすごさにはかなわんと
思い知る時がくるよ。蛇腹などはホースマンと共用できるし、たちまちフィールドが
手頃だと考えるだろうけど、安いフィールド買うなら結局買い換えたくなるよ。
ただ、コンパクトでないのが難点。バラせばいいけど・・・

とりあえず大判始めてみようという感覚なら、安価なウッドで充分だと
思います。機材に不満を感じるようになったら、自分のスタイルに合わ
せて都合したので良いのではないでしょうか。初めから万能機という考
え方よりは現実的だと思いますがどうでしょうか。

頭でっかちの初心者が間違ってやってしまうのが、
・フィールドカメラを買って、フランジバックが足りないからといって
テレタイプの３００などを買ってしまうこと。
この手のタイプのレンズはイメージサークルが小さすぎてアオれないので、
登山に使うから風が大敵だとか、目的にあわない限り買わないこと。
・ロールフィルムホルダーを買ってしまうこと。
フィルム代ケチるなら大判の意味なし。
ロールフィルム使うなら中判カメラ使えばいいんだよ。
かさばってどうしょうもない。
・「大判写真入門」を真に受けてしまうこと。
一部、主観が入っているので、真に受けちゃダメ。
・フォーカシングフードを買ってしまうこと。
フィールドカメラ買っといて、そりゃないだろ。
ルーペつかえよ。バルーンフォーカシングフードつかえよ。

90mm から 400mm まで使えるフィールドカメラってのは
どれが良いでしょうか。組立暗箱でも良いですが。やはり
リンホフになってしまいまふか？

大型の機材で中古市場によく流通している物は何か問題があって手放した物、初心者が使いこなせずに手放した物、
本当にいいものはなかなか市場に出てこないと聞いたことがありますけどいかがですか？

後者のほうに良いものが混じってることは、ある。
亀爺の財力をなめてはいけない。

ところが実際には「初心者が使いこなせずに手放す」例は希。
使えないのに大判買うような奴は、使えなくても手放さない。

保管場所が無いとか、もったいないから売ろうとか、そういう感覚の
無い人たちばかりだから。

結構重いから亀爺が体力が落ちたからとか、亡くなるのを待つとか。
昔の宝みたいな機材は戦前から３０年くらい前までと考えていいですか？

ウッドマンってかなり中古で出まわってるの見るけど、欠陥なの？
金属部がキャシャに見えるのは錯覚かな。

>>701
大判カメラにロールフィルムホルダーを使うのは、十分意味がありますよ。
アオリが使えるので、中判だったらどんなに絞ってもパンフォーカスに
出来ないときでもパンフォーカスが可能になるし、
木製暗箱ならば、中判でシステムを組むより却って軽くて嵩張らないので、
中判だと機材一式を持って徒歩で移動することが困難なときでも、
大判＋ロールフィルムホルダーの組み合わせなら可能だったりします。

自分の場合、十数年来、大判＋ロールフィルムホルダーの組み合わせで、
ここぞという場面では4×5を、それ以外は6×7又は6×4.5で撮っています。
高画質と経済性、携帯性の両立を目指す人には、ぜひお薦めします。

私も賛成。そうしてます。
ところで大判用のアングルファインダー（ウエストレベルで見れるヤツ）
使ったことある人、感想ｷﾎﾞﾝﾇ

オレもあおるために４５暗箱でロールホルダーを使ってる。６９暗箱だと
ピングラの隅が見にくくてしようがなかったので、４５暗箱を買ったわけネ。

＞709
　天井の低い部屋をスタジオがわりにしている貧亀がカメラを高くして
使うときに使用しておりました。

　あとロールホルダーは機材節約（特に長玉になりますので）と高倍率での接写撮影に重宝してます。
　数多い撮影には能率が悪くて無理ですが。

>>711
小さく見えるとかの使いにくさみたいなもんはない？知らない？

>>708
なんでロールフィルムを使うのか？という問いの答えにはなってないな。
結局、フィルム代をケチリたいだけなんだろ？
偉そうにロールフィルムホルダの有効性を語るだけの理由かよ。

713は、
４ｘ５の暗箱を使うのに、なんでわざわざサイズダウン（ロールフィルム）
して撮影するのか、納得いかないらしいね。

人によっては、6x7や6x9の画質で十分だと考える人もいるだろう。
で、サイズダウンという考えではなくて、6x7や6x9を基本としてアオリ機能も使いたいと考える。
その人たちがアオリが快適に（>>710）使えてローコストとなると、
４ｘ５の暗箱＋ロールフィルムホルダという組合わせもありなんじゃないかな。
（超広角は使いにくくなるが）

そういう漏れは、８ｘ１０使いなんだが。

>>708
>ここぞという場面では4×5を、それ以外は6×7又は6×4.5で

6×4.5のホルダーってどんなのがありますか？
もしタクプロジェクトのをご使用でしたら、使用感を教えていただきたいです。

1日50カット撮影したい
もちろんアオリも使いたい
ロールホルダーって有効利用できるんじゃない？
たてりも出せるし
4×5のホルダー25枚ってきついよ・・・・

ダークバッグ持参！

もっと辛いか？

かなりツラい・・・・

>713
>なんでロールフィルムを使うのか？という問いの答えにはなってないな。
>結局、フィルム代をケチリたいだけなんだろ？
>偉そうにロールフィルムホルダの有効性を語るだけの理由かよ。

私も>>708の通りシートだけのシステムより有利なのでロールフィルムも使います。
問いとやらの答えになってないですかね。
貴殿はフィルム代を云々言っていますが、例えばフィルム代節約目的で120使うのは
何か問題ありますか？｢初心者｣がランニングコストを抑えて活動したいのは普通だ
と思いますけど。とはいえ、貴殿が>>701で言っていることは概ね正しいとも思いま
す。

やはり、大判を始めようと思う方はまず最小構成で入って、後に必要なものを自分
の判断で足すのがベストじゃないですかね。実際、使いこなせないなんてこともあ
る訳ですし。

>目的にあわない限り買わないこと。

↑この一文に尽きますね(ﾜﾗ

一般人はコストが問題になるほど大判の撮影機会は無いよ。
そんなめったに無い撮影機会にわざわざ余分にロールフィルムホルダ
持って行ってコストコストって…日本人の性格なんですかねぇ。

結局は大判カメラなんだから、ロールフィルムホルダ使っても
そんなに軽快にジャンジャン撮れるものでもないでしょ。
ロールフィルムホルダを買う金とか、運ぶスペースがあったら、
大判のフィルムと現像代に充てるけどなぁ。

なんで「本当は大判を使いたいんだけど、ケチって中判として使う」という
考え方しかできないの？

中判で充分なんだけど、２３ビューカメラは小さくて使いづらいから４ｘ５の
暗箱を使っている、という人は多いと思うが。

ピングラの端っこ見るのも楽だしね。

>なんで「本当は大判を使いたいんだけど、ケチって中判として使う」という
>考え方しかできないの？

だってそう書いてあるんだけどな。（藁
あんたこそ、良く読んで出なおしてこい。

>中判で充分なんだけど、２３ビューカメラは小さくて使いづらいから４ｘ５の
>暗箱を使っている、という人は多いと思うが。

多い分けないだろ。
大判カメラ買ったら、大抵は大判カメラとして使うもんだ。

＞だってそう書いてあるんだけどな。（藁
＞あんたこそ、良く読んで出なおしてこい。

そういう事も書いてあるね。
で、君はそういう考え方しかできませんでした、ということね。

少数派の意見などいらん。
うせろ。

メインは6x9だが、4x5も使えた方が好ましい。こういう人なら何を買うかな?

・6x9ビューカメラに4x5の拡大バックの組み合わせを選ぶ人と、
・4x5ビューカメラにロールフィルムホルダの組み合わせを選ぶ人、

どっちが多いと思う?

ところでさ、君って最近になって大判を始めた初心者だろ？
いや、単に想像だけどね（笑）

「シノゴマンセー、中判なんてオモチャだぜ、使ってらんねーや」と大物ぶりたい頃
なんだろうなぁ…

中判ビギナーが35mm判を馬鹿にするのを一段階大きくしただけ。実に微笑ましい。
次に５ｘ７か８ｘ１０を買ったなら、思いっきり４ｘ５を馬鹿にするんだろうなー。

その調子で２０ｘ２４まで逝ってくれ。頑張れよ。

>>712
ルーペが使いにくいです。すごく。
天井が高いところに移った今、そのパーツはどこかに行ってしまいました。
ガラスが直接見られる条件があれば必要ないものだと思います。
　極端なローアングル、ハイアングル・真俯瞰等で、普通に見ることができない場合は
利用価値があるでしょう。

>725 禿同ﾜﾛﾀ

>720
>一般人はコストが問題になるほど大判の撮影機会は無いよ。

(↑私宛のレスだという前提です)
その少ない機会を最大限に生かすため、120ﾎﾙﾀﾞも必要です。ｸｲｯｸﾛｰﾄﾞが
出てからは(4×5に限って)シートフィルムの携行数も相当改善されました
が、それまでは1回20カットが限界でした。｢俺はｼｰﾄﾎﾙﾀﾞ50〜60枚程度余
裕だ｣という方がいるなら羨ましい限りですが。

>ロールフィルムホルダを買う金とか、運ぶスペースがあったら、
>大判のフィルムと現像代に充てるけどなぁ。

商売で大判やっているのではありませんので、私的にはフィルム程度のコス
トなど問題ではありません。(←大部分の大判ユーザーがそうだと思います)
誤解なさらないように。逆にいえば、120ﾎﾙﾀﾞｰの価格もそうです。

>>726
ありがとう！やめときますね、じゃあ。

なんかこのスレ読んでて「そんなんわしの勝手じゃん」って言いたくなったので、
しばらく逝ってきます・・・・。
私は個人的にカタログでわからない使用感とかのレポートが聞きたい、、、。

＞728
後半同意

俺も良くﾄﾖｽﾗｲﾀﾞｰにRB電動ﾊﾞｯｸやﾌﾟﾚｽ69ﾊﾞｯｸ付けて使ってるよ。
コストだけではないね、使う理由は。

ﾌﾟﾚｽのｽﾗｲﾀﾞｰはﾄﾖ用をﾊﾞﾗしてｼﾞﾅｰﾎﾞｰﾄﾞにくっつけた。
国際規格のｽﾗｲﾀﾞｰは長いからﾜｲﾄﾞ時に不利。
ﾛｰﾙの時は特に問題になるからね。

あと余り使わないけれどｼﾞﾅｰﾋﾞﾉｷｭﾗｰﾚﾌﾚｯｸｽﾙｰﾍﾟは
有って良かったと言う時が年に1､2度は有る。
無けりゃ無いでどうにかなるのが殆どだがね。

で、使用感だが何が知りたいん？

「長いから」どこが長いのですか？
プレス･バック用が一般的なのでしょうか。

あー説明が悪かったね。
FBが長くなる。
トヨ用は薄いからバラしてジナーボードに付けた。

ﾌﾟﾚｽﾛｰﾙﾎﾙﾀﾞﾄﾖ用は只どこにも転がってるだけであって厚みはｸﾞﾗﾌﾛｯｸﾄﾖ用と一緒。

サンクス
よくわかりました

　中古で買うとしたらプレスホルダー用でなくても予算的には変わらないのでしょうか？

　回転式とスライド式の違いはどの辺ですか？

オレは駒村のロータリーは使った事が無いから分からない。

トヨ用のは改造が前提だしプレスのは安いけれどロールホルダー探すのが面倒。
安いけれどね。両方で万で買える。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23805750
値段上がらなきゃよさげ
あとスライダーだけでてたな

重ね重ねサンクス

既にプレスホルダー持ってるとかいうのがあれば全然違うわけね。
情報ありがとう。

只国際規格でﾌﾟﾚｽﾛｰﾙ(M)のｽﾗｲﾀﾞｰが有ったかは定かで無いよ。
ｼﾞｬﾝｸ屋でみるのはトヨにMのｽﾗｲﾀﾞｰばかり。

現行だと国際かトヨにｸﾞﾗﾌﾛｯｸ(G)だけのはず。

わかった、妙な節約心を燃やすのはやめにしとく。

クイックロードの再利用、できそうでできない・・・
明暗ありの情報ｷﾎﾞﾝﾇ

QCならともかくQLは諦めろよ、、、、、、

・・・・・無理か・・・・・

アメックスのゴールドカード、プラチナカード会員用の雑誌Impression Goldの
６月号にAnsel Adamsが特集で取り上げられている。
魂胆はシュリロのハッセル赤、青を定価でカード使って買ってもらおうということだろうけど、
レンズなしセット３５万３千円なりわからずに買うやついるかと言う話はおいといて、
文は安西忍、写真はエドワード・ヘルメス。
アンセル・アダムス写真は｢月とハーフドーム｣｢冬のハーフドームとマーセッド川」が掲載されていました。
はじめはピアニストを目指していた話、暗室の紹介で木製の自作の引き伸ばし機
光源は３６個の電球、レンズはアポニッコール４５ｃｍ９．０
移動式のタンスみたいなイーゼル？がレールに乗って焦点を合わせる。
バスタブみたいな３つの水槽が並ぶ。
８０歳の誕生パーティでアシュケナージがピアノの演奏をしたと言う話でした。

写真でその暗室、見てみたいなあ、、、。

Apo Nikkor を撮影用レンズとして使っている（使ったことある）方、いらっしゃいますか？

>>743
そのﾚﾝｽﾞについては建築写真家の脳内ﾃﾋﾆｶのお方に聞くと良いよ。

＞７４１
それってビデオででてるよ。　英語版なら観たことがある。　
木製の自作の引き伸ばし機には見えなかった(電動だったんで）けど、アポニッコールは使ってました。
あとタイマーを使わずピアノのレッスンで使うカチカチいってリズムを合わせるやつを使ってたよ。
すべて手で現像して定着、水洗い終わったら電子レンジで乾燥させて上がりを確認して焼き直しって感じだった。
ピアノは本人が弾いてたよ。　あとヨセミテでやった写真教室の紹介とかあって結構おもしろかった。

ビデオがあるんだ。暗室自体はｱｻｶﾒのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでみたことがある。

ｶﾁｶﾁいうのはﾒﾄﾛﾉｰﾑね

＞745
　メトロノームって言うんだよ電子式3000円ぐらいからある。
完全暗室でも使える点がいいよね。
　一秒間に一拍だと　60　という速度になる。
　自転車のクランク回転数やランニングのピッチなんかの目標数を設定するとき
にもメーターを見なくてもわかるという長所がある。
　何拍かに一回打音を変えるような機能もある。

音声式の暗室時計開発してくんねえかな。

ウチは４４０チャンネルの有線が入ってるんで、時報に合わせておけば良いのだが、
うるさいぞ。
「ただ今から２時３４分５０秒をお知らせします。ポーン。ピッピッピッ」

私、ラジカセに自分の声で録音してます。
ちょっと人には聞かせられない、、、。

ｶﾝｹｰないけどﾗｼﾞｶｾってそろそろ死語になりそうだよね

将棋の読み上げの人にＣＤ作ってもらうか
じうびよう　にじうびよう　

>>743
180、210なら使ったことある。
あまり薦めないね。引き伸ばしレンズには、いいと思うけれど

撹拌　撹拌　停止液準備　排出　とか結構便利かも

関係ないけど、引き伸ばしレンズのアポってやっぱり違うの？

光学性能の数字が良いのが好きならアポ物にすれば？

オレにはアポロダとロダゴンの違いは分からない。
分ってそっちが好みならそれを使えばいいだけ。

アポロダゴンっていわゆる超高級品とされてるけど、
使ってアポとそうでないのと違いがわからないの？
大伸ばししてもそうなんだ？
いや、アポって使いたいけどそこまで気を使うのはどうかと
思って、、、。高いし。ニッコールで十分かな〜なんて考えてた。

違いは無くは無いが2枚並べてこっちがアポだとかはオレには分からん。

ﾆｯｺｰﾙで十分っていうのも良く分からないな。

オレはﾌｼﾞﾉﾝが好きで殆どそれで済ませているが
それはﾌｼﾞﾉﾝで十分だからと済ませている訳では無い。
ﾆｯｺｰﾙもﾛﾀﾞｺﾞﾝもﾌｫｺﾀｰも場合によって使う。

なるほど
サンクス！

>>752
レスありがとうございます。
Apo Nikkor 240 を入手したんですけど、よく解らないレンズなのでお尋ねしました。
Nikkor で Apo を名乗っているのはこの種類のレンズしかないで前から興味があったんです。
いくらカタログスペックがよくても、所詮別用途のレンズということでしょうか。

なんとかボードにくっ付けて、一度使ってみます。

↑感想ぜひお願いしますね！

なんかジナーのｐ３が出るらしいっすね。きょうＤＭが届いた

安いＸ３が出たらいいね。

http://www.sinarbron.com/p3_release.html
本家にはまだのってない
Xはツマミの回転方向が逆なのがあって不評と聞いたが

f2で我慢してますがなにか・・・・・（涙）

今日、シノゴ殺しの強風の中撮影していたら、撮済みのQLが箱ごと飛ばされた。驚いた・・・。

よかったねQLでさ

F2いいじゃん

で、新宿のﾏｯﾌﾟにｸﾞﾗﾌﾏﾁｯｸかなりﾎﾟﾝｺﾂだけど12000で４つﾊｹｰﾝ!

あと箱入りのﾌｨﾃﾞﾙﾃｨだかﾘｽｺが@1000だった。
開けて無いけど未使用ならお得。

>765
ＱＬの露光済みシール吹き飛ばされること確かにある。

QLの中の説明書の紙、邪魔だね。結局ゴミだし、風で飛ばされるし・・・。
何枚か集めたら景品がもらえるとか、時々当たりが付いているとか、連載小説を載せるとか・・・。

ブローニーの最後に巻くゆるみ止めのテープ
いちご味とかにしてくれないかなあ・・・・
エマルジョンが変わったらメロン味とか・・・

>>770

マルチポストすんなYO！ｗ

>>770
おまえなんか、ミント味のヤツでも使っとけ！

誤爆だろ‥

Q-linkでreadyloadのレポートがあるんだけど見た？
やっぱスタンプ欲しいよねってなことを言ってる人がいたよ。
直接そうは書いてないんだけど（W

ﾔﾌにVX125がでてるぞ

ｵﾚもﾚﾃﾞｨﾛｰﾄﾞなんでﾊﾝｺは欲しいぞ。
あれって黒圧板でないと1枚撮りはﾀﾞﾒなんだよね？
白いのあるけどｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝしてくれるのか？日本ｺﾀﾞｯｸ

QLのホルダーのハンコ、薄くなってきたらシャチハタのインクを注入してもいいの？
俺のはまだ大丈夫だけど、来るべき日に備えて。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
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皇太子様が777get。

殿下の写真好きは有名だけど、大判もやっていたのか！！
西口にお忍びで来ていたりして？

殿下に
都心のサンクチュアリのネイチャーフォト
独占取材きぼん

ホルダーにフィルムを詰めるのがめんどくさくなって来たので、
クイックロードか、レディーロードか迷ってレディーロードホルダーの方が
安かったので買ってしまいました。
普段コダックばかり使っているのですが、フジのフィルムも時々使いたいので質問です。
レディーロードホルダーでクイックロードは、使えますか？
使ってるひといますか？
やっぱり引っ掛かったりするのでしょうか？

スキャンタイプのデジタルバックとスーパーアンギュロン
の組み合わせを試してみた方いらっしゃいますか？？

どうなるのかな？？？

使えるよ
黒圧板のなら時に問題は無いらしい。

やり直しの効く撮影で一応テストしてね

ありがとうございます。
テストしてみます。

電塾でP3デモるらしい

最近の結婚式の写真って、大判使わないんだね。
みんな、どこ行ってもRZで撮ってるんでやんの。

オレがでたところだけかは知らんけど。

中判一眼使いやすいからね。それに、
普通の人には大判の価値なんて分からないんじゃない？　ｹｺﾝ式のアルバムなんて
４ツ位だもん。実際、同カットのプリントを並べる機会も無いし。

ちなみに、うちの兄貴のときは、写真館での前撮りン時４×５併用でやったよ。

皆さん大判の新品パーツ、アクセサリーは東京近辺だとどこで手に入るのですか？　ＴＯＹＯの４５Ｄ持ってるんですがＴＯＹＯ特約店の
日本プロフォートとかは定価でバンバン売ちゃうとこなんスか？　ワイド用モノレールと前枠を支えている部分
（モノレールに固定するところのネジ穴に大きなヒビがあるのでその部分の交換部品）なんて物を安めで買えるところ
はないもんでしょうか。　久しぶりの東京で舞い上がってるんですがよろしくお願いします。

良スレにつき
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4245/1home.swf

私も

http://members.tripod.co.jp/ktot/age2.swf

＞787
トヨは湯島にサービス部があっただろう？
どっちにせよ部品取り寄せはメーカーサービス部に注文になると思う。

>>787
銀一はどうかな？

ヨドは？　無ければ、メールで直注文すれば？

４×５を使うメリットは修正のペンを入れるためだけで
それ以上のメリットは少ないと考えますが

じゃあ使うなよ。だれもアンタに使ってくれなどと言ってねえ。

　カッカして慌ててカキコするからバカな誤爆をする。
あせって書き過ぎなんだよ。

婚礼写真なんかに４×５なんかもったいねえぜ
ましてや、しろうとが使うなッか国歌の銀の無駄遣いだ

＞国歌

どこのでつか？

135 でガバガバ本数撮ってるほうが無駄図解なんでないの？

みなさんレスどうもっス。　日本プロフォートにメールしたらアクセサリーは前もって連絡くれれば何でもそろうという事でした。
さすがに値引きしてくれるかどうかなんてのは聞けませんでした。七月上旬に東京に行くので銀一、ヨドなど回ってみます。
アメリカのメーカーと違ってメールのレスの早いのにはびっくりです。べセラー４５Ｍをどうやって日本に運ぶか考えている今日この頃です。

800

>>796　コダックを使って国内で現像すれば、アメリカの銀を回収できると思うが。

>>801
君はなんて頭がいいんだ。
久々に感動した。

ありがとう！

>794.797
ＲＺよぉ、らしくないな。
意味分からずに言ってるんだから、ｱﾌｫは相手にするな。

>801
ﾜﾛﾀ

らしいと思うよ

既出かも知んないけど
皆さん白黒現像液は何使ってる？
おれはとりあえずアートドール

今日ねｼﾞﾅｰﾘﾝﾎﾌﾎﾞｰﾄﾞ買ったんですよ。馬男のでなく純正。
そしたら穴ﾎﾞｺが上にｽﾞﾚてるんですよ、6ﾐﾘ。

お前は馬男か！

いやﾏｼﾞで辞めて欲しいよそう言う事は。
もう一枚ｵﾌｾｯﾄの買って0-2番と3番以上で分けるか、ふぅ


所でｱｰﾄﾄﾞｰﾙってまだ売ってるんですか？

寂れ板？ |∀ﾟ＼彡 ｻｯ

＜З⊃〜 =з　　　　　　　　　　　←＞'〜〜〜〜〜

カンボを持っている方いらっしゃいませんか？

SC-IとSC-IIなら使ってますよ。

　ジナーと比べて、カンボは、どうなんですか？

なんて答えりゃいいんだよ（笑

ﾄﾖの新しい安いﾌｨｰﾙﾄﾞ使った人ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ
ﾍﾞｯﾄﾞﾀﾞｳﾝでも65使えないのが何とも残念だが重さが魅力。

どっちも封筒爆弾に耐えられないのは確かだな

>>812
どうなんですか？　と、いわれても、う〜ん(^^;。
具体的にどんなことが聞きたいですか？
カンボは安いけど意外と使えますよ。fと使い分けてます。

>>813
1.55kgとは軽いですね。値段もそこそこ。75mm横位置で
使えるようなんで、ちょっと気になりますね。

>815
ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾗﾌｨｯｸ無き今、ちょっと考え中。
重くなきゃﾃﾋﾆｶでいいんだけどさ。

1.55kgって言ったら木製並みですよね？　確かに一つ欲しくなりますね。

まあ何年かするとかったけど使えなかったｼﾞｲｻﾏの遺品で売るに出るだろうからそれまでまとう。

つーかﾔﾌのｼﾞﾅｰF5ﾏｿで終わってた。
人気ねえんだなぁ。
F1に日ﾌﾟﾛｹｰｽに袋蛇腹(ﾉｰﾏﾙﾅｼ)馬男製ﾘﾝﾎﾌ変換ﾎﾞｰﾄﾞで5じゃ出品者も誤算だったろう。

中間鳥居に買ってもよかったかも。
一緒に出してるｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾌﾚｰﾑとﾒｰﾀﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｸは高いな。

　ジナーは、ウチのが一番制度の良いシートフィルムホルダーだと言っている様なパンフですけど、他のではまったくダメで、本体は、カンボでも、フォルダーは、ジナーなのですか？教えて下さい。

　誤字ですみません。制度−＞精度　です。字が小さくて、見えませんでした。

制度は全てｱﾒﾘｶ規格だわな

フィルムホルダーの話ですか？　うーん。ホルダーはポラロイドの
545にパケットフィルム使うか、そこいらで売ってる新品だったら
2500円位のやつしか使ったことないからわからないです。
RZの旦那だったらグラフマチックかな？　これは私も興味あり。
ジナーでもカンボでもそれらを使っています。

げ。そんなのが出てたんですか？　5万じゃ、中古屋に叩き売った方が
良かったかもしれないですね＞その出品者

最近ｸﾞﾗﾌﾏﾁｯｸの値落ち激しくて狙い目よ。
新宿ﾏｯﾌﾟの12000はまだ有るんじゃ無いかな？

でもｳﾁも普段はﾘｽｺかﾌｨﾃﾞﾘﾃｨよ。QLは高くてさ。
ﾎﾙﾀﾞ50枚入りｹｰｽは目眩がする程重くてｲﾔになるけど。

つーかｼﾞﾅｰのｶｯﾄﾎﾙﾀﾞ50枚買えたら神だよなぁ。片面だし。
こないだﾔﾌで1ﾏｿなの買うか悩んでたら1ﾏｿで売れてた。

いや中古買取でｼﾙﾊﾞ-ﾚ-ﾙのF1じゃ3とかじゃないかな？

最近はｷﾋﾞｼｲよ

ｵﾚSを両手切ってで買えたもん。ﾍﾞｰｼｯｸだけど。
ちょっと前迄18とかでしょ。ｴｷｽﾊﾟｰﾄだったら35とか。

グラフマチックが12000円ですか。あしたにでも行ってみますわ。
でも、ジナーのホルダーを使ってる人って見ませんね。

最近厳しいんですか。＞ジナー
売ることはないだろうけど、その値段を聞くと悲しくなりますね。

RZ氏から教わったグラフマチックは快調だよ。
買ってからはこれ使うときがが一番多いな。

ｱｷﾊﾞのﾏｯﾌﾟにも１つだけｸﾞﾗﾌﾏ15000でも有り＜今日確認、程度不明。
新宿のはﾎﾞﾛ2つに並1つでｼｰｽのｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝは全て問題無かった。
只ﾓｰﾙﾄﾞにｸﾗｯｸが入っていたと思うから脇のﾈｼﾞ4本と裏のﾈｼﾞ2本外して

具引っぱり出しでｱﾛﾝ流した方が良いかも。ｽﾗｲﾄﾞに廻らない様注意しつつ
（中古は全部入ってるので諦める）

説明書は大判のｻｲﾄに有り。

袋蛇腹とﾎｰｽﾏﾝの変換ﾎﾞｰﾄﾞとｹｰｽだけで5でｱｼでるもんなぁ。
まあ時代の流れって事で。

　有り難う御座います。勉強になりました。明日、撮影なので寝ます。

銀一のﾔｼ?>828
16000か何かだったよねあれも。一時期は35000とかﾎﾞﾛでも付いてた。

ｸﾞﾗﾌﾏﾁｯｸは余りに便利で欲しくなると見つからない罠

　有り難う御座います。勉強になりました。明日、撮影なので寝ます。

そそ＞銀一のやつ。
買った価格は、15000円だったかな。値段。35000円だとさすがにって
感じはするけどね。
あの後、ebayとかで4つ仕入れてちょうど切りが良い数字になったよ。
日本で探したけど、その時は見つからなかった(笑)。
確かに探すと無いね。

ebayだと相場どんなもん？あんまり気にしてなかったから。
向こうだと新品のﾃﾞｯﾄとかありそうなんだよなぁ。
昔18000でﾏｯﾌﾟで買ったのはｼﾝｶﾞｰの新品だった。

で、ｳｻﾞいから自分ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞとっちゃってるけどそのまま使ってます？

ebayで買ったのは$72、$85、$93.5かな。
でも、欲しい奴がいきなり沢山出てきて$150位になってたこともある。
逆に高くなるだろうな？　とおもって入札しなかったら$50って
時もあってちょっと悔しかった。
で、どれもコンディションは良かったよ。一つだけナンバリングが
取れてたけどね＞$72のやつ。知ってて買ったから文句なし。

ナンバリング、取っちゃうのももったいないから、ついてる奴は
そのままにしてるよ。

ｴｱﾒｰﾙで送って貰ってもその値段で程度が良ければそっちも良いなぁ
Paypalも有るし少し漁ってみよう。

情報サンクス。

趣味のﾉ-ﾄﾘ枠だしの時にｳｻﾞいから外しちゃったけど、
あれはあれであった方が便利かも。でももう円盤行方不明。

ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞの構造最初分からなくてﾊﾞﾗしたらﾜﾗﾀ

今だとこんな感じかな？　結構頻繁に出るよ。
残念ながらUS ONLY
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1362195678
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1362420853

WorldWide発送可能
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1362587839
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1362871101
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1362895516

磁石で回してるんだっけか(笑)？　自分でばらしてないから
よくわからないけど(笑)。

情報どうも
ﾎﾞ-ﾅｽなどないのにﾎﾞｰﾅｽ一括で買った物の請求がきてからにしよう。

うん磁石。余りにﾌﾟﾘﾐﾃｨﾌﾞでｳｹタ。
昔のｱﾒﾘｶは豊かだよなぁ。

ﾔﾌにﾃｸﾆｶﾙﾀﾞﾝが出てる。

これどうなんすか？使った事無いので。

ジナーp2とxの違いって8×10にステップアップできないだけ？
なんとかメーターが使えないって関係ないので、、、。

p3はどこが違うの？価格とかは？まだ出でないｹﾄﾞ･･･

P2ﾕｰｻﾞｰにはXはｻﾌﾞにならんそうだ。
どこかのﾂﾏﾐが逆方向で併用出来無いと
Xは使った事ないからなぁ。
ﾊﾞｯｸはﾒｰﾀﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｸじゃなかったか？

まあ新品の叩き売り価格が人気を表しているだろう

P3はｼﾗﾝ

そうだね・・・あんまり安く売ってるから変に期待するけど・・・

p2はいい？

借りてみりゃいいじゃん。1ﾏｿ/day位だろ？

まあ悪けりゃ100ﾏｿもするもの皆買わん。

用途にもよるけどな。ｵﾚはFで足りる事多いし。

そだね。ただこっちは超ド田舎なんだな・・・ﾂﾗｲ

中古のP（白い方）なら20しないけど、地方でｼﾞﾅｰは辛いかもよ。
中古ｵﾌﾟｼｮﾝが手に入らん。ﾔﾌだと上がるし定価は言わずもがな。

あーでも一台だけなら別にXでもいいじゃん

p2に慣れてるとxが使いづらいってことだよね？

なれてねえんだからいいじゃん。

www そだね

あれ大判んﾄｺ（日ﾌﾟﾛだけど）でかなり安く出てたよね？
P3でたらもっと安くなるんじゃん？

xが37ﾏｰﾝ

p2が55ﾏｰﾝだって。いい値段だよ・・・ﾌｳ

しかしp3って何が変わるのか？？

Ｐ３ってデジタル（対応？）ビューカメラでねーの？ちっこいヤツ。

それならリンホフにもあるね

今昔の23のｶﾙﾀﾞﾝ思い出したよ。

小さいんだ。なーんだ。

ホースマンに代表されるL字型アームってたわみがでるって本当でしょうか？

出て困るならもっとｺﾞﾂいの使えばいいじゃない

程度の問題はともかくたわまないものなど無いでしょ。
ｷﾞｱのﾊﾞｯｸﾗｯｼｭとか考えたらどっちもどっちじゃん？

ホースマンL型は使い込んでくるとガタが出てロックのレバーを
締めたとき微妙にフレーミングがずれるね。拡大率の大きい撮影では
その微調が欝だ。使い勝手は良い部類だが、決して1流品とは
言い難い。と文句を言いつつ使用中。サービスセンターに逝かねば。

サンクス

ジナーはロックレバーありませんが、ギアのバックラッシュありますか？

ｾﾞﾛに等しいけどｾﾞﾛでない

ｾﾞﾛじゃ動かないからな

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17901739


もうこういう時代みたいだよ、ぅぅ

5ﾏｰﾝはショック価格・・・・
売るんじゃなかったと後悔してるハズ
もしくは最落価格を設定するべきだったと・・・

と言いつつf2の為に45.000ｴｰﾝで下取られたﾜﾅ････ｳｳ･･･

最近の高級4ｘ5ビューは重厚長大？すぎて思いっきり
引く・・・未だにジナーSあたり、さりげなく使ってるヤシが
通ってもの。器用なヤツなら全然、苦にならない。
・・・ちょと言い過ぎた。寝る。

5ﾏｿじゃﾀﾁﾊﾗ買えねえよ。
日ﾌﾟﾛのｹｰｽ2ﾏｿ位出した覚え有り。
純正買えなくて。

これは本当に買えば良かった。補助ﾌﾚｰﾑ１つも買えねえ。

＞重厚長大？すぎて
ﾄｰﾎｰが有りますが何か？

ｷｬﾅﾑなんてどう？

トーホーねぇ・・・ま、その対極だね
趣味と仕事両方ＯＫのやつってなかなか無いね
数台要るね
でキャナムなんてどうよ？

気になってるけどさぁ、値段がｲｲからねぇ。

外では欲しいね

ﾄｰﾎｰは今の奴は洗練されて来たね。
昔のはｱﾙﾐｻｯｼ屋裏のｺﾞﾐ捨場に置いておいても誰も分かんねえﾃﾞｷだった。
ﾘﾝﾎﾌﾎﾞｰﾄﾞひねって止めるのはﾄﾞﾛﾅﾜだけどｲｲ！

トーホホ、思わずほほ笑みが浮かぶな。

トホホ・・・・、ため息でちゃうよ。

キャナムDLC45のユーザっています？
インプレきぼん

ﾔﾌにｴﾎﾞﾆｰのｺﾞﾂいTLRが出てるな

　どうすんのよ。セコニックのブースターが、製造中止だって。どうすうのよ。これからどうやって。

　セコニックのブースターが、製造中止になったそうです。ＯＥＭ品で、じきにミノルタの方も無くなるそうです。どうやって、測ればよいのでしょう？

ｼﾞﾅｰﾌﾟﾛｰﾌﾞ

ｾｺﾆｯｸっていやぁｾﾚﾝの問題でｽﾀﾃﾞﾗ部品在庫限りだそうだ

planar135/3.5ってどうよ？
使用頻度の高い焦点距離だけにあながち高価とも言えないと思うが？

ｾﾚﾝの問題って？

４×５で実用に耐えるのか？という疑問＞プラナ135

定価は高いと思うが
借りて言われた通りﾊﾚ切りしまくって撮ってみた。
当たるとｽｺﾞかったが中々当たらなかった。
三宝で9ﾏｿﾋﾟｶﾋﾟｶを買っておけばよかったぜ。

実用って一体何？

ｼﾉｺﾞのﾚﾝｽﾞなんぞ皆解像度低いんだけど知らんのか？

　セレン？素子が、どうなったのですか？

、と言う話はよく聞くけど、ポジを何度ルーペで見ても、
ハッセルよりもアポジンマーの方が遙かにシャープだった。
ヌケも気持ちよかった。
それでハッセル売っぱらった。
こいつはブローニーでも十分使えるというか実用的！

はやくセレンの答え、教えてくれ。

プラナーは、いくらなんでもイメージサークル狭すぎ！
煽れないレンズなんて手持ちで撮るならともかく、
大判としては使えない。RZのゴールドと同じ、趣味専用ザク！

よく使うレンズほどイメージサークルを気にすると思うが、、、。

常用は別に買えば良い。135なんぞｱﾎﾟｼﾞﾝだってたかが知れてる。
RZでなくRBのｺﾞｰﾙﾄﾞの事だと思うが昔ｱﾝｷﾞｭﾛﾝのｺﾞｰﾙﾄﾞだってあった。

ああ、あれRBだったの、ｽﾏｿ････ﾒｯﾁｬ ｶｽﾞｶｼｲ････ﾐﾅｲﾃﾞ････ｴｯﾁ･･･

135二本持って撮影は、俺と同じぐらい恥ずかしいじゃん！

いかにも自慢ですって漢字・・・

ﾒｯﾁｬ ｶｽﾞｶｼｲ　　×
ﾒｯﾁｬ ﾊｽﾞｶｼｲ ○

逝ってきます・・・・

ﾊｾｰﾙもｱﾎﾟｼﾞﾝも使い方じゃねーの？
大体ｷｬﾗｸﾀ-違うもの同じ様に比較するもんかね。
ﾚﾝｽﾞとﾌｲﾙﾑの組み合わせで考えるから「これはｼｬｰﾌﾟだから」なんて考えた事ねーや

あと135ﾐﾘ二本で自慢ってーのもよーわからん。人に機材見せに行く訳で無いんだから。

ｱﾝｷﾞｭﾛﾝｺﾞｰﾙﾄﾞﾓﾃﾞﾙﾔﾌで出てたのちょっと欲しかったな。
値段も普通のと変わらなかったし
ｺﾝﾊﾟｰなのが萎えだったが。

ｾﾚﾝはもうｾｺﾆｯｸの在庫限りなんだよ
まあかなりあるそうだが。

新型のカンボワイド、すごいデザインだねぇ・・・・

レンズを付け替えなくていいので、使いやすそうだけど

かんけーないケド、ミノルタのカラーメーター新品、都内ではどこが一番安い？
すんません！

yahooでよく91,000円で、でてたな・・・

age

QCの詰め換えをしている神の方々、どうか救いの手を・・・。
清水ダイブで決行した詰め換え作戦、行き詰まりまして・・・。
明室で生フィルム犠牲にしてシースにフィルムを入れようとしたけど
どうもうまくいく気がしないのです。
画面内に触れずにきっちり入れられない、入れたところでかなりフィルムが
浮いてるように見える（特にノッチのある辺が１mm近く浮いている）
更に手探りで組み立てなきゃなんないし・・・ホコリが心配。
このまま高価なホルダーごとｱボーンなのか？

浮いててもｱﾊﾟｰﾁｬに押さえられるからいいんじゃないの？
やった事ないけどｸﾞﾗﾌﾏﾁｯｸがそうだから

そのまま引き蓋抜いて動かしてみれ

あ、ｱﾄ遮光性も気になるです。
特に底？のパーツがかなりガタついて心配

そんなもんyou own riskなのｱﾀﾘﾏｴなんだからｶﾞﾀｶﾞﾀ言わねえで
TXTでも詰めてﾎﾙﾀﾞに向けてｽﾄﾛﾎﾞ焚いて現像してみりゃいいじゃん。

>>893
セコイ事するな！

誰かQLでできる方法開発してくれ！

俺の頭じゃあ、無理だ！

QLは諦めろ

QL holder = ready load holder = pora545i holder
って感じの互換性でOKですか？

安いからRL買ってポラの55が使いたいっす
上のレスでQLは大丈夫みたいとありましたが、ポラのフィルムはいかがでしょう？

ﾛｰﾗｰどうすんだよ

あ！！！そうでしたsage
激スマソ

只の545ならﾔﾌでも5000円とかでしょ？
重いからｼｮﾎﾞいﾌｨｰﾙﾄﾞだとｱﾚだが

うーん、そのしょぼいフィールドだったりして。。。
おとなしく545iいっときます

レスサンクス！！

隊長。
４×５インチ国際規格のロールフィルムバックホルダーは
何処のが良いですか？自分ホースマンですが、トヨとか
他メーカーのはいかがですか？

でもおれ545iって信用はしてないんだよね。
ﾚﾊﾞｰがｼｮﾎﾞい

30年落ちのﾀﾁﾊﾗで使う時は確実にﾎﾙﾀﾞを手で押さえて
（どれでもそうなんだけど）抜けばまあ平気。
重いってーのを常時頭に入れておけば。

金があるならｼﾞﾅｰのﾛｰﾙ

昔のｶﾝﾎﾞのﾛｰﾙは良いと聞いたが未見の為不明

隊長。
>>907 の逝ってるジナーの奴は20萬くらいする奴ですよね
（マルチフォーマットの）
底辺の自分には買えませぬ。
ジナー=神の道具

言ってみただけだって

どこでもいっしょでしょ。

>>905
　トヨは何年使っても最初にあのボッチをいじってから巻き上げるのを忘れそうになる。
あとでか過ぎ。開発のねらい通りグラス外さないでも問題無く入るのはトヨの45Ｇだけ
じゃないか？
　Ｌ型ホースマンだと後枠の付け方によっては装着不能。

　丁寧にフィルム装填すればホースマンで大丈夫。

ﾄﾖのはﾊﾞｯｸ削らないと大体入らないね。
ｳﾁのは「ﾎﾞﾀﾝ押せ！」と裏に蛍光塗料で朱書きしてある。

普段ｽﾗｲﾀﾞ-だけどあれはあれでﾘｱの位置とか選ぶ

漏れのはマミヤRB電動6×8バックつき。
スイッチひとつで巻き上げ、ナカナカい〜

知合いからジンマーの古い180mmをもらったんですが、
これ、前玉を外すと315mmになるって言うんで、やってみたけど、
いくら蛇腹のばしてもピントが来ない....(40cm位のばしたと思う）。

一体どれくらいのばせばいいんでしょうかね？

Infじゃないと（家の中とかだと）かなり繰り出す必要が有ると思うが。

Tで白い紙敷いて天井の電灯が結像するかみてみりゃいいじゃん

若しくは「前玉で使うのが正しい」と後玉でﾌｫｰｶｽが合わない土門仕様

梅雨どきの今ごろはパケ入りフィルムのありがたさを感じますなぁ。
べたつくのでダークバックはイヤン！
>>913
前ダマをはずすとレンズの主点位置が前方にずれるので(ま、テレタイプの逆)
そのぶん繰り出しが必要になります。フィールド系のカメラだと、180ｍｍの
前ダマはずしはキツイかも、です。

あ。その手がありますね。やってみます。
しかし、315mmっていったら、その辺の長さで結象して欲しいですよね。

×主点位置が前方に
○主点位置が後方に
ですな。鬱。

なるほど。主点位置が前方にずれちゃうんですか。納得＞916

ああ。冷静に考えてみれば....(笑)。とにかく長い蛇腹が
必要なんですね＞916

>>920
です。話しのながれがややこしくてすまんっす。

ところでダブルフォーカス時代のジンマーって油っこい描写ができて
バタ臭いポートレートとかにはイイ！よね。
シャッターはオリジナルですか？

ｺﾝﾊﾟｰｴﾚｸﾄﾘｯｸでPX76が手に入らない罠

まだｶﾞｾか分からんが松坂屋がｱﾎﾞｰﾝしてしまうとそういうような
ﾃﾞｭｱﾙﾌｫｰｶｽｼﾞﾝﾏｰｺﾊﾞ落ち6000円とかそういうのが手に入り辛くなるなぁ。

シャッターは絞り値が2つ書いてあるからオリジナルと
思いますけど、結構調子が良いので買えてあるのかもし
れないです。コンパー製のシャッターです。＞921

松坂屋がアボーンなのですか？　それは困りますね。＞923

マックカメラ潰れたって、本当かね？
東京者としては、ちと残念。スレ違いすまそ。

　コダックのレディーロードを買いました。どうやって使うのですか？

レディーロードホルダーが要ります

545ホルダーでもいいけど。
箱を開けたら説明書がはいってるだろ。
っちゅうか何かわからずに買うとは、漢ですなぁ。

ヤフオクで安かったので思わず買ったでしょ？

　買わねーよ！！ヨドバシで新品だよ。

ここにも夏厨が

そろそろ、その３逝ってみます？

新品なら説明書読めばいいじゃん！便利だから買ったんじゃないの？

フィルム入れたら（強く入れるとベコって折れるよ）引っ張ればいいだけだよ。
抜くときはリリースボタンを押しながら。
フィルム1枚犠牲にして練習しまくって、最後にバラしてどういう仕組みになってるか
見たらいい。失敗が防げると思う。

「ここにも夏厨が」ってのは、ナシにしましょう。初心者が入って来れない・・・。
　ここは、そういうスレでしょ？

　その3，是非お願いします。やはりカタログ、雑誌での使用感収集には
限界がありますし。

＞???は、もしかしてカメラまだ買ってないんじゃないか？

何がわからんのかがわからんと、力になれないYO

　カンボのＳＣＮ−２を買いました。よろしくね。広角ボードも買ったのですが、蛇腹が、まだです。

おめでとー。使い易いって評判だね！

いい写真いっぱい撮ってくれ！

↑↑　わけもなく、イイひとだ〜〜！！

↑↑　君のほうがわけわかんない？？？

大判の魅力にハマった人がいるのは、うれしいじゃん。www

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12983602

誰か欲しがってたよな？ﾎｰｽﾏﾝのちっこい角ﾎﾞｰﾄﾞ
これならうまくすりゃ作るより安い

初心者うんぬんって買わねーよってーのにはｵﾚは教える気は起きんね
起きる方は教えてやってよ　

酔ってると思っていいのか？

　　（　　　　　　 ♯♯
　　　））　　　 　(℃ﾟ　) ﾌｳ･････
　　　（　　 　　 　 ゝ〜"
　　　　~━ψヘ/　 (S)　 ）　　　　・・・天狗様が一人いらっしゃるようで・・・
　　　　　　　＼／彡彡彡
　　　　　　　　　（　ヽ .／　）
　　　　 　 　　 　 ＼ .V　／
　　　　 　　　　　 .（／＼）

あ〜、このｽﾚ久し振り。

5月に注文したFujinon C600、やっと手元に届きました。
やはり小型軽量でパッキングに　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!　ですな。
さ〜て、テッサー改とやらの性能を見せて頂きますかね。

ところでRZ氏がホースマンの80�o角板のこと書いているのでふと思ったんですが、
あんな小さな板でコパル3番付きの鼓型など装着・使用できるんですかね？
300/5.6クラス等。リンホフ板でも後球Φ77�oがぎりぎりなのに。

ホースマンボードは#1がギリギリ。#3は無理ネ。

あーｵﾚのﾆｯｺｰﾙTと違ってｶﾞｼｶﾞｼｱｵれていいなぁ。
ｶﾞﾗｽの重さと値段の関係はまあﾎﾛｺﾞﾝより良いと言う事で。

馬男の小さい方のは944氏の通り。

あー天狗の鼻のようなﾁｿｺだったらなぁ

どははははは

一回どっかで会ってみたいよ。おもろいやっちゃ！

とにかくﾈｯﾄ環境に居て、ｸﾞｸﾞﾙで出てくる内容を聞く奴は
救い様のないﾊﾞｶとしか見なしていないんでな。

ﾒｰｶｰｻｲﾄと検索ﾋｯﾄした所とﾏﾆｭｱﾙ読んでも考えても無いであろう事で、
ｵﾚが教えられる事は時間が有る時は説明してるつもりだ。

まあ、それも正論だけどな・・・・

もっと気楽にいこうや。ﾋﾞﾋﾞってカキコできん人が出てくるで。
楽しく、ね！

愚問を叱られるのをビビルような奴は出てきて欲しくない。正直言って。

　　　　　　　 　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 　| なかよく...　 　|　　　　★　　　　　　　　　　ｴﾍﾍ
　　　　　　　 　|　　またーり★|　　　゛　　　☆　　　∧ ∧＿__
　　　∧ ∧　　|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　ﾞ　／(ﾟДﾟ*)　／＼
　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　||　　　　　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　/　 .|　　　　　　　||　　　　 　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／
　〜（＿_ﾉ　　　　　　　||　　　　　 ＾＾＾　　　　　　　　(/∪,,,　,,
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾　　　　　　　　＾＾　　＾＾＾

なんかエラソウナ奴のスクツだな

↑
こうなるんだよ、結局・・・・

一度でもRZの旦那に世話になったらわかると思うんだがね。
かなり親身に相談にのってもらえるよ。
かなり面倒見の良い人なんだけどな。RZの旦那は。＞951

P.S.スピグラ楽しんでますよん。

>>944　ありがと。早速愚問でわりいな（ｗ
VHはともかく、FAはリンホフ規格にすりゃもう少し売れるだろうに＜ウマ男

>>945＠RZ氏
>ガラスの重さ云々・・・
本ｽﾚ500番台(だっけかな)でもちと話しましたが、確かにテッサータイプは
損した気分がしますね。
遠目に見るとNikkor　M450と大差無いシルエットでこの価格･･･複雑。

>>951
>なんかエラソウナ奴のスクツだな
そんなことないと思いますよマジで。暗箱もｽﾚも｢上手に利用｣しましょうよ。

＞953
　世話する世話になるって関係でしかコミュニケーションが取れない人なんだろうな。
おおいに納得した。
　仲間内だけにしておいて欲しい。
＞954
　上手に「利用」できない人が若干居るみたいなんでな。

＞951
あんた、寂しい奴だねぇ。

953
お前と知り合いじゃないからってｿﾘｬ無いだろ
どうぞ知り合い同士仲良くやってください

＞951
なんでそんなに卑屈になるんだ？　因みにRZの旦那とはあったこと
すらないんだがね。俺は田舎に住んでるから。
ただでさえ人口が少ない大判スレで世話になって、いまでもスレ上で
いろいろ話してるだけだが。

>>957＠951氏
世話になろうとする方が>>930のような言葉遣いをすることが不適切なだけだと
思いますが。誰だってエラソウナ方には必要以上に親切にはしないでしょう。
知り合い云々は無関係ですよ。

>>958
953氏、彼は放って置きましょう。

新スレです
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026786910/l50
気分を新たにして、まいりましょう。

>>959
>>947見たいな口の聞き方を初対面以前のやつに限ってしたがるやつのほうが
よっぽど偉そうで御親切なこったと思う。
>>958
　実はその前のカキコ>>957で「このいなかもんが」と書こうと思ってたのだが
田舎の人に失礼かも知れないと思ってやめておいたのだが‥
　あなたの言ってることは相当矛盾しているな。

　とにかく相手が下手にでないと豹変するようなコテハンが威張るような
掲示板は一種の亀ジイ化現象だと思う。
　俺を無視しても居なくなるわけじゃないので、安易にコテハンを使ってる
ミニボス達はいつも言動に気を付けて下さい。

　見たところ○○ピー○だけだな、コテハンの資格があるやつは。

>960氏
了解。新スレでも宜しくね。

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　　　　　　 (*ﾟДﾟ)||　　　
　　　　　　 ι　つ　
　　　　　　 〜　|
　　　　　　　 UU ,,

・・・・・・・・・なんか俺が火付け役になったようで申し訳ない。

偉そう？当たり前じゃん。
俺なりに金ﾌﾞｯ込んで物買ったり英語の文献調べたり店廻って集めた情報持ってるんだから。
何もしないですぐ分かる事を聞く奴は「バカ」だ

バカがバカっていうんだって奴は何の見込みも無い
言われて悔しくて見返してやるって奴はバカでない

それだけ

で、大方951はﾚﾃﾞｨﾛｰﾄﾞの説明書が読めない奴か？
なれ合いが好きならﾔﾌに逝けば？説明書読まない奴でも相手にしてくれるぜ。

確かに100％正論だけど、世の中プロばっかりじゃないじゃん・・・
楽しくいこうや・・・・・・だから

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　　　　　　 〜　|
　　　　　　　 UU ,,

　馴合いってのは板乃至スレの常連さんどうしが妙なコミュニテー意識でかばいあって
排他的な態度をとることを言うのかと思ったぜ。
　965良かったな、優しい板で。

＞966
　たしかに正しいことを言って威張るための場所じゃねーと思う。俺モナー。
なかなか966みたいに捌けなくて悪い。

1000げっとずさ〜〜〜

亀ｼﾞｲでもなんでも結構

内容へのｹﾁだったら幾らでも改めるが、物言いにｹﾁつけたきゃどうぞご勝手に。

951はよっぽどｵﾚに何かﾊﾞｶにされて悔しいんだろうな。
正しい事を言って威張る？説明書も読めない文盲を威張らせない為ですが何か

1000げっと、ずさ〜〜〜〜

1000get　ずさ〜

無しさん脚 ：02/07/09 07:08 ID:oD7SaWcx
>>40
スナップ受注が少ないのは，おそらく地方か
ふる〜い式場


43 ：いろいろあるが ：02/07/09 14:56 ID:uCSs7hOv
素人さんのぼやきの場ですか？
機材じゃないぞ、センスと腕だぞ！
理屈こねる前に、勉強しろ！
アマちゃん達。



44 ：名無しさん脚 ：02/07/09 15:23 ID:NGtAdfsH
>>40
ケーキカットやキャンドルでは、それぐらい撮らなあかんのだよ。
目を瞑ってたりすると最悪だからな。保険と言う意味で一本丸ごと使い切る。
他の単調なシーンとかはﾏﾀｰﾘと撮影するけどね。



45 ：名無しさん脚 ：02/07/09 15:25 ID:NGtAdfsH
>>43
チミは、相手が目を瞑っているのかどうか、一発で分かるんだな。
シャッター切ろうとしたら、「あ、目瞑ってる！」って分かるんだな。すげぇな。
瞬き一回、0.3秒と言う事を忘れるなよ。



46 ：名無しさん脚 ：02/07/09 17:26 ID:7h9tlDSs
>>45
切った時目をつぶったかどうかなんて両目開いてればすぐ分かる。
ほんとにプロ？


47 ：名無しさん脚 ：02/07/09 20:10 ID:mmp9GORb
>>45
「まばたき」経験つんでりゃだｇ４ｂ１ｂ１１いたいわかるよ。なんなら
カメラから目を離してシャｂ５ｂｙッター切ってもいいし・・・

66んt６５ｇ５

どこで笑えばええの？

メール書いてるってことはメールしていいのか？WWW

自動スクリプトによる荒らしです

これが荒し？どうせならおもろくしろっちゅーねん！

と見せかけて1000げっと、ずさ〜

　ＲＺ新スレで一所懸命だけど、ＲＺは批判に対して自分の発言の権威を高める
＝知識の広さを披露する、ことで対応しようとしているのがちと的外れというか
性格を反映している。

言い方はともかく言ってる事は正しいな。
まあ、おもろいやっちゃ！俺は好感が持てるが・・・・

権威？一番興味のない話だね。
ｶﾒﾗ板でﾈﾀ披露するのが的外れとはおもしろいよｱﾝﾀ

1000げっと、ずさ〜

Ｓｙｍｍａｒ−ｓ　5.6/210 NO.041
In Commemoration of the 125ts Annivarsary of Founder
JOS SCHNEIDER1980
これ金バリだけど欲しい人いるかな？

>980
悪いな、もう新スレが立ってるのでそっちに書き直してくれ
新スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026786910/l50

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