1 :
名無しさん脚:
知り合いからMZ-3の本体を買いました。
今まで、親のMZ-50で細々とやってきましたが、
本体だけを買い取ったこれを機に、レンズにもこだわろうと思います。
使用方法は旅行が主で、
風景、建築物を撮るのが好きです。
ズーム?単焦点?明るさは?重さは?何個持つ?そりゃ安く済ませたいが?
等々、まったく、決まりません。
誰か、ずばっと決め手になる言葉をお願いします!
2 :
名無しさん脚:01/12/08 22:57 ID:vPiLc8Zz
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 逝って良し!
UU ̄ ̄ U U \_____________
3 :
佐和写真技術講座:01/12/08 22:58 ID:fWBoQkDP
糞カメラ捨てろ
4 :
名無しさん脚:01/12/08 23:00 ID:BH5nRVnd
MZ-50にどんなレンズつけてどんな使い方していたの?
そこから何が足りないのか考えれば、すぐ分かると思うんだけど。
5 :
名無しさん脚:01/12/08 23:13 ID:4T62H8p9
シフトレンズ
6 :
名無しさん脚:01/12/08 23:18 ID:r05+vzOd
7 :
名無しさん脚:01/12/08 23:22 ID:yYsRmBVM
一本で済ますなら
28〜105mm/F3.2〜4.5 か
24〜90mm/F3.5〜4.5 だろーな。
軽量な組み合わせでこそ、MZ-3が活きるだろうし。
8 :
名無しさん脚:01/12/08 23:22 ID:qXHsYXFs
1眼なら、画質と重量を考えて
35o1本
200o1本
の計2本で割りきってますが。(非ペン太)
9 :
名無しさん脚:01/12/08 23:45 ID:Udl5Lh7L
やっぱ旅行にはフィルム付きレンズだろ。
写るんですとか撮りっきりコニカとか。
10 :
名無しさん脚:01/12/08 23:47 ID:8PkDQnzY
「フィルム付きレンズ」というのは斬新な呼び方だね。
そっちの方がいいかもしれない。
11 :
名無しさん脚:01/12/08 23:49 ID:ad/89j2Y
ペンタックスなら35mmF2と135mmF2.8の組み合わせが
バランスがとれていると思う。特に135mmは楽しいぞ。
12 :
1:01/12/09 00:07 ID:IyaNVkut
皆さん、ありがとうございます。
うーん、あっちを立てればこっちが立たずですよね。
>4
それが良く分からないんです。
35-80ぐらいのレンズだと思うんですが…。
暗かったり、のぺっとしたりあまり良いものではないと思う…。
6,7さんがおっしゃった、ズーム一本に済ませたときと、
8,11さんの2本組み合わせたとき。
どっちのほうが、「こうしとけば良かった!」っていうのが多いんでしょうか。
13 :
6:01/12/09 00:26 ID:4d9e8nEj
MZ−50に付属してきたレンズなのであればFAズーム28mmF3.5-80mmF5.6なのでしょう。
風景をネガカラーで撮るのであれば、今手元にあるレンズでも十分だと思います。
手ぶれが気になるのであればISO400のフィルムを使う。
あとAFで撮影されてませんか?MZ−3やMZ−50クラスのカメラのAFは使えませんよ。
レンズを買う前に一度三脚を立てて、MFでピントを少しずつずらして合わせて複数枚試し撮りされる事をお勧めします。
いくらF値が明るくても撮影条件で絞り込む必要があれば暗くなるし。
他スレで話題になっている収差うんぬんよりもピントが合っていない、手ぶれしているという話は多いですよ。
今時のレンズは良くなってますのでどれを選んでも失敗という事は無いですよ。
何を撮るのかによって必要なレンズは変わりますので、レンズの購入はもう少し撮影枚数を重ねてからでも良いのでは?
14 :
佐和写真技術講座:01/12/09 00:33 ID:9eQh8f+Q
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がオモシロイからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がオモシロイからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がオモシロイからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がオモシロイからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。
でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
15 :
1:01/12/09 00:56 ID:IyaNVkut
ごもっともです、ほとんどAFです。
親のということもあり、あまり勉強もせずに、
「きれいにとれない」っていきがってました。
自分のカメラですので、これを機会にまず今のレンズで練習します。
でも、今のレンズで「もっと広角で撮りたい、もっと倍率が欲しい」って思ってきたので、
そのうち買います。
明るさの違いや、レンズそのものの違いを比較してるHPとかってありませんか?
カタログ値だけでは決めにくいし。
ここの皆さんって親切ですね。
16 :
名無しさん脚:01/12/09 01:41 ID:g/JVFtN0
ペンタのFA35mmF2は名玉ですよ。
17 :
6:01/12/09 01:42 ID:4d9e8nEj
雑誌やHPでレンズの比較をしていますが、スペックが同じなら我々アマチュアには無意味です。
ネガではなくリバーサルフィルムを使い、カメラ任せにせず単体露出計を使い、照明、レフを当てて
町の写真屋さんでなくプロラボで現像しペーパーにこだわり、、、
ネガカラーISO400をカメラに詰め込んでMFで撮る事を始めましょう。
絞り優先モードでシャッタースピードはカメラ任せで撮り始めるといいです。
28mmは十分広角です。風景を撮影される時、全体にピントを合わせたい時は、
F8やF11くらいまで絞りこむこともあるので、F3.5で十分だと思います。
明るい広角レンズは、撮影対象に近づいて遠近感を強調したい時などに使います。
つまり、カタロク値にある「最短撮影距離」が短い方が良いのでズームはお勧めしません。
シグマ24mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACROの作例が出てますね(少し小さいけど)
http://www.sigma-photo.co.jp/lense/index.html 広角になればなるほど、遠近感が強調されて、面白いけど普通には撮れなくなります。
暗い場所でスナップ的に使いたい、自然な画角で撮りたいのであれば
FA50mmF1.4、FA50mmF1.7、FA43mmF1.9 Limited(予算が許せば)辺りになります。
中望遠だとFA77mmF1.8 Limited、FA☆85mmF1.4ED[IF]、FA135mmF2.8[IF]等、ペンタックスはいいレンズが充実しています。
カメラ店でペンタックスのカタログを探してみて下さい。焦点距離による画角の変化が写真入りで説明されてます。
望遠になると値段がはね上がるので、暗いズームでISO400や800でシャッタースピードを稼ぐのが
現実的だと思います。いくら明るくてもせっかくの軽いMZ−3に重たい大口径望遠レンズは、、、
FAズーム80mmF4.5-320mmF5.6で十分です。
シグマAPO 135-400mmF4.5-5.6 ASPHERICAL RF辺りが限界でしょうね。(十分オーバースペック?)
18 :
名無しさん脚:01/12/09 08:51 ID:0S5kM6Jx
単焦点なら、
28mmF2.8(スターレンズ並みの性能)
35mmF2 (コマ収差の少なさがウリ。評判良い)
43mmF1.9(アルミ削り出しの質感は他では得られないモノ)
50mmF1.7(バランスの良い伝統のレンズ)
77mmF1.8(これまた質感の塊。ボケ味抜群)
ズームなら、
28〜70mmF2.8(MZ−3とはバランス悪いかも)
28〜70mmF4 (お役御免という感じもあるが安心して使える)
28〜105mmF3.2〜4.5 (新標準ズームですね)
24〜90mmF3.5〜F4.5 (さらに広角が欲しい場合)
20〜35mmF4 (遠近感のコントロールを楽しむなら最適)
自分が旅行で持っていくなら、という前提で選んでみました。
19 :
名無しさん脚:01/12/09 11:03 ID:zpIVzz2i
たしかにFA35/2は名玉だ。
FA77/1.8もいいよ。
おいらてきにはこの日本で旅行は十分。
35mm一本でもいいくらいだ。
レンズかえんのめんどうだからな。
20 :
名無しさん脚:01/12/09 11:23 ID:OAEdJEH8
>>18 ほぼ同感だけど、FA50/1.7だったらFA50/1.4だと思うな、俺は。
一般にF1.7のほうが無理してない分、画質が良かったりするけど、
大きさ的にもアドバンテージがあったりするけど、
ペンタに関していえば、大きさは同じだし、画質も値段も大差ない。
となると、やっぱしf1.4の明るさというアドバンテージは大きいと思うな。
21 :
名無しさん脚:01/12/09 11:31 ID:6ksR3vYY
旅行は全部15mmで撮って後でクリッピング!
22 :
名無しさん脚:01/12/09 11:40 ID:WM5uQ/5f
ワシが旅行に持っていく時は、
MZ-3
FA20mmF2.8(本当は24mmF2.8ぐらいが欲しいんだけど無いので、コレ。)
FA35mmF2(自分にとっての標準レンズ。)
FA28-105mmF3.5-4.5(とりあえずの標準ズーム。望遠側が105mmまであるのがいい。)
他に気分によって、FA50mmF1.4かFA77mmを加えるときもある。
23 :
名無しさん脚:01/12/09 11:41 ID:MELSBjD+
ンナワケネエダロ
コノ アフォ!!
24 :
名無しさん脚:01/12/09 11:42 ID:MELSBjD+
おっと
>>21です。
IDがメルセデスベンツっぽい。
25 :
22:01/12/09 11:51 ID:SmZ67lDG
>FA28-105mmF3.5-4.5(とりあえずの標準ズーム。望遠側が105mmまであるのがいい。)
FA28-105mmF3.2-4.5だったね。
26 :
名無しさん脚:01/12/11 01:07 ID:YfPK/KKU
えー、1じゃないですが、本っ当ーに基本的なことを聞きます。
単焦点って倍率は変化できませんよね。
だと、構図をとるのに、自分で動くんですか?
思った分だけ切り取ろうとすると、障害物があったりで難しくないですか?
ズームだと、自分の手元でうつしたいぶんだけ変えられますよね。
うーん、どう考えてもズームのほうが便利な気がします。
27 :
内緒、でもホンモノ:01/12/11 01:11 ID:fN2c/Hgl
26の言う通りです。みなさんは糞ズーム使ってて下さい。そのほーがライバルにもならずに都合いいです。ワタシらも
28 :
名無しさん脚:01/12/11 01:17 ID:Xls0mZW6
2ちゃんカメラ板にプロ降臨!
29 :
名無しさん脚:01/12/11 01:19 ID:5w9iGNwT
ばかだなあ。気づくまでほっとこう。
画面の真中しか見てないからそういうことになる。
ほんとにばかだ。写真やめた方がいい。
自分の写真見てもきづかないんだろう。
ばかだなあ。ほんとにばかだ。
>>26
30 :
名無しさん脚:01/12/11 01:25 ID:I4vbyKhX
まぁ、ビデヲカメラでも使ってろってこった。
31 :
名無しさん脚:01/12/12 02:42 ID:XQ0nISxQ
>>26 確かにズームは便利です。
が、ファインダーの中で絵を作りすぎてしまい、
自分の脚で動くことを忘れてしまいます。
あと、焦点距離の認識が薄れます。よって遠近感の把握、利用という
意味では、最初からズームに頼る撮影は上達しないとも言われます。
あと単焦点にくらべてF値が大きくレンズが暗いので、
絞りを使った表現(開放によるボケなど)幅が狭くなります。
とまあ、ネガな部分もありますが、
私自身もズームを普段は使っています。
が、時々単焦点を使うと新たな発見そして反省があります。
32 :
名無しさん脚:01/12/12 03:29 ID:5WjKXRYw
>>26 そりゃ、確かにズームの便利だよ。
もし足場が悪くて移動できない時や、遠くの景色を切り取ろうとする
時には、単焦点よりもズームの方が圧倒的に有利。
でもね、ズームレンズは単焦点に比べてF値が暗いから、
背景をぼかしてメインの被写体だけを浮き出させるって表現は難しい。
暗い所で絞りを開けられないから、ぶれ易くなる。
同じ値段でズームか単焦点を買うならば、圧倒的に単焦点の方が画質は上。
あと、確かに、単焦点は自分で動いて構図を決めるしかないけど。
その分、このレンズならこういう表現が可能。という感覚が身に付く。
逆に、これを撮りたい場合は何ミリだなって事も分かる。
ズームは、すぐ画角を変えられるから、あまりこういう事は意識しないから、
撮りたいイメージが湧かないで、「こんな感じかな」って中途半端に
ズーミングして撮って、つまらない写真になってしまうかもしれない。
ズームも便利だけど、単焦点を1本持っていれば、何かと勉強になりますよ。
50ミリなら、F値が明るい割に安いですから。
33 :
名無しさん脚:01/12/12 07:10 ID:bjpf78hu
>>26 ズームでもいいけど、ファイダー覗く前に焦点距離を決める事。
焦点距離感が養われるし、絵も不思議とまとまる。
34 :
名無しさん脚:01/12/12 07:36 ID:ILSYlRj/
俺なんかタムの28-105mmF2.8もってるぞ
35 :
名無しさん脚:01/12/12 07:47 ID:1iH3YIDG
ズームは不便だ。
36 :
名無しさん脚:01/12/12 18:03 ID:XxfP1s0O
リミテッドの3本でどーよ。31、43,77。
ミノヲタの漏れとしてはかなーりうらやましいが。
広角側に寄るか望遠側に寄るかは好みだが
いづれにしても単焦点三本勝負。
上がってみれば構図もズームより良かったりするYO!
37 :
名無しさん脚:01/12/12 19:36 ID:zspGhAd2
31Limitedって、どんな具合?
たぶんこれ一本でスナップや旅先での撮影をこなそうという
意図なんじゃないかと・・・。FA35とFA28がどちらも結構な
名玉で事足りてしまってるせいかな、あまり語られてないよね
38 :
名無しさん脚:01/12/12 20:41 ID:+XfrBWeh
高杉>31Limited
39 :
名無しさん脚:01/12/14 10:04 ID:N950+u2O
>>37 あんた罪な人やねえ。
ここに来る貧乏人は31mmなんて買えへんのんよ。
それが証拠にあんたはんのレス以来
誰も書けへんようなったやん。
40 :
名無しさん脚:01/12/14 10:29 ID:J1fWf5/0
書けなくはない。でも確かに31Limitedは高い。
41 :
名無しさん脚:01/12/14 19:00 ID:xJDMjvTB
>>40 ほなら書いたったりーな。
見栄はってもえぇやん。
42 :
名無しさん脚:01/12/14 20:40 ID:cT0RsFE2
で、43と31ではなんであんなに値段が違うの?
43ってまあまあ、なの?おしえてくらさーい。
43 :
名無しさん脚:01/12/14 21:09 ID:/sNb3WrM
>>26 29さんが書いてる、
>画面の真中しか見てないからそういうことになる。
って結構重要ですよね。
単焦点で動いてフレーミングしたときと、ズームで動かずにフレーミングした
ときでは被写体そのものは大体同じに写りますが、背景がまったく違うでしょ。
44 :
名無しさん脚:01/12/14 22:18 ID:G5XlIA0G
>>43 そのとおり。背景はまったく違ってくる。だからこそズームレンズが必要だね。
45 :
29:01/12/14 22:35 ID:NQL3zTcn
さー、無くても良いんじゃない?
俺は要らないけど。良いズーム高いし。
46 :
名無しさん脚:01/12/14 23:53 ID:SxwtOqjT
予算5万として、
FA28−70F4、中古でごろごろしている。1万〜1万4千。
それにFA35F2。
この2本、これで最強。
普段は35oで、いこう!
足場の問題があるとき、画角を変えたいとき、ズーム。
まあ、資金に乏しいなら、とりあえずFA28-70、1本だ。
ところで、1は今まで何のレンズを使ってたのかなあ。
なんか、こういう質問スレ、ガイシュツの気が……。
47 :
名無しさん脚:01/12/15 00:45 ID:BuvkPIaF
漏れはヘタレなもんだから、ズームで決まった!と思った時より
単焦点で、う〜ん、これでいっぱい!って時の方が、プリントが
上がってみると良かったりする事が多いぞ。
48 :
名無しさん脚:01/12/15 02:45 ID:FJlV6Sqi
>>39 37です。
確かに高いけれど、金属だし
NikonAF28 F1.4 238000円 Canon EF35 F1.4 205000円 あたりと比べて
まあ妥当な線かなと思うよ。
という俺も35と28は持っているが31は手が出ないのだが。
FA28−70F4も良いね。ヌケが良かった。
俺の旅カメラの基準はLXに装着して登山ジャケットの大きな
ポケットに入るか? なんで、31に躊躇する理由なんですよ。
49 :
名無しさん脚:01/12/15 12:58 ID:HKEecJg/
>>48 FA28-70/4をLXに装着すると登山ジャケットのポケットに入るのか?
50 :
名無しさん脚:01/12/15 13:12 ID:FJlV6Sqi
おおレスが
>>FA28-70/4をLXに装着すると登山ジャケットのポケットに入るのか?
入るよ。楽勝。31リミより小さく軽いのだ。
登山用は行動食や軽めの機材を入れるために容量が大きく作ってある。
本格的なハンティングジャケットも、撃ち落としたカモを納められうように
結構な容量のポケットがついているからね。
51 :
名無しさん脚:01/12/15 13:45 ID:HKEecJg/
>>50 31mm持ってる?
FA28-70/4と変わらないよ。
52 :
名無しさん脚:01/12/15 15:48 ID:FJlV6Sqi
だから34.48に書き込んだように購入しようか迷っているのだよ。
>>51さんは持ってるのなら感想聞かせてください。サイズは
FA28-70/4のほうが若干小さくて、100グラム近く軽いね。
それとひとり旅では殆どFA28かFA35、A24のどれか一本に絞って
装着しています。併せてFA135かM150を持っていくことが多い。
友人や家族との旅行だと、FA28-70/4を持って行く。そんな使い分け。
53 :
名無しさん脚:01/12/15 16:30 ID:SdO+H3R+
Lim.43mmパンケーキ安くて小さい。
54 :
名無しさん脚:01/12/15 17:32 ID:h2aYd+S+
正月に旅行に行こうかと思ってるんだけど、レンズどうしよう・・・
FA28/2.8・FA50/1.4とF35-80/4-5.6というラインナップでカメラは
MZ-3なんですが、望遠買い足そうかなと思って。行き先は南九州で、
ひさしぶりに大自然と戯れようかと思いまして(ワラ
やっぱ望遠はあった方がいいよね、と思ってF80-200でも買おうかな?
と思うけど、厨房ズームなんかやめてFA135/2.8に逝くべきか・・・
55 :
名無しさん脚:01/12/15 18:40 ID:SdBWkHmP
FA135/2.8が井伊!
ただし・あまり在庫のある店ない、高い、コンパクトとは言えない、(MZには・・・)
しかし写りは井伊!
56 :
名無しさん脚:01/12/15 18:42 ID:uu+x8brE
キヤノソにせれ
57 :
名無しさん脚:01/12/15 18:59 ID:h2aYd+S+
>>55 やっぱそうでしか。FA135/2.8って、持ってる人見たことないけど
評判はいいみたいだよね。
買っとくか。
58 :
おやじ:01/12/15 21:24 ID:GusbF4NN
FA135/2.8は、時々使用していますが、結構使いやすくいいかんじですよ。
自分は、Z-1に付けて使っています。フードも内蔵しているし。
59 :
名無しさん脚:01/12/15 22:06 ID:ppLho6xv
>>58 ありがとです。ますます欲しくなってきたな・・・
60 :
名無しさん脚:01/12/15 23:50 ID:IjbK828/
あげげ
61 :
名無しさん脚:01/12/15 23:54 ID:GZCk/rzg
45mm F2.8 のパンケーキレンズ。
62 :
名無しさん脚:01/12/16 22:31 ID:k6Nkf4Wd
43mm F1.9の限定パンケーキレンズ。
63 :
名無しさん脚:01/12/16 23:27 ID:38k9j5it
>>52 FA31よりFA28-70/4が小さいってのは、ひょっとしてフード付けてないね。
64 :
名無しさん脚:01/12/17 15:59 ID:HP+/5oTm
もう少し安い広角Limitedレンズが欲しいよ。
31mmが高すぎ。28mm〜24mm位がいいな。
65 :
名無しさん脚:01/12/17 16:35 ID:dqIEVIpq
>>64 FA26mmF2AL Limitedと言った感じか?
66 :
名無しさん脚:01/12/20 14:39 ID:r+R2iicC
>>1 トリエルマー28mm/35mm/50mmとエルマリート90mm
67 :
名無しさん脚:02/01/14 14:09 ID:jP+K2HGr
昼間だけ、もしくはフラッシュ使うか三脚使うならF値の大きい(暗い)ズームでも
いいけど、自然光で手持ちで撮るなら明るい単焦点だね。
ペンタだと35mmF2か43mmF1.9リミテッドだろう。
この2本は両方持ってる人も多いとか。
68 :
名無しさん脚:02/01/14 20:41 ID:gsdqXirt
31LTD実物見てきたよ。
77LTDよりデカいじゃん、焦点距離からは旅行用スナップとして
これ一本てな感じで重宝しそうだけど、実物見ると大きくて
ぶら下げて歩き回るには首が疲れそうだ。
しかし、大きさは只者でない風格がある、、、。
購入するのは間違いないのだが、やっぱり旅行用には43LTDがいい。
69 :
名無しさん脚:02/01/24 08:17 ID:G2VEnM4Q
70 :
名無しさん脚:
>>1 タムロンSP24-135(普通の撮影はだいたいコレで足りる)
と
FA35/2(暗い所とか内蔵ストロボ使用時等)
1本でと言うなら、FA28-70/4だ!