ＮＩＫＯＮからＣａｎｏｎへシステム入れ替え

ＥＯＳ−１が登場してからシステムをＮからＣに変える人が目立つんですが
実際のところどうでしょう？
ＵＳＭの普及やレンズシステムの充実、ＩＳレンズの登場といろいろと理由は
あるとおもいますが・・・

また、システムを別メーカーに全交換した事がある方、これから取り替えようと
している方いますか？

く○ちん？>>1

F4の時代に大挙してEOSに移ったというのは聞いたことがあります。
全取っ替えしなくても、アマなら2系統使えば良いのでは？
当方ニコ爺(アマ)だがIS望遠も欲しいと思ってる。

ニコンからミノルタへ乗り換えます。

漏れは逆にキャノンからニコンへ乗り換え。
理由はＥＯＳ６５０のオイル漏れで萎えたから・・・

ＥＯＳから始まりＧとライカの三つ巴です。
でも、レンズは各３本くらいづつしかない。(藁
そして、今まさにペンタとミノオタが乱入しようと虎視眈々。
もう群雄割拠の戦国時代でわけわからん。

漏れもＣからＮに乗り換え。理由はＮのプロストがかっち良かったから。

ＮからＣに乗り換えの場合、ダイヤル系がすべて逆じゃない？
（レンズの取り付けとかも・・・）

それまで自分のカメラを手足のように扱ってきた人には乗り換えや併用はかなり
つらそうだな

おれは多分パニック起こして撮影どころではない

ボディーの絞り、露出補正はキャノン、ミノルタが使いやすいと思った

F90→EOS-1N

乗り換えた当時はCanonのほうがシステムとして充実して
ると感じたから。AFも迷わずピタッと合う感じがした。
その後Lレンズ沼に突入して、Lだけで5本買う羽目に。
F90も残してはあるんだけど、単焦点2本とズーム1本のみ。

α-７が出てからキヤノンからミノルタに乗り換えた。
といってもフラッグシップの話でなく、EOS5+普及版レンズ3本からの乗り換えだけど。

F90
↓
サブ機探し
↓
F80→F90のキレが無くて売却
↓
EOS7→使いやすいけど、シャッター音が萎え売却
↓
α7→ｲｲ
↓
F90＋AF/MFレンズ＋スピードライト売却（ｗ

サブ機のつもりがα７がメインに・・・。

観音は厨房に媚びてて俺は嫌じゃ。
WAV流してる観音のデジカメ見て、一眼も同じなんだと気が付いた。
それまで真剣にEOS検討して来たんだが、とたんにバカらしくなった。

ＥＯＳはマウントがしっかりしていて気持ち良いね。
と、言いつつマウントの柔いニコソを愛用している。

マウントが硬いとかやわらかいとか、いったいどういうこと？
EOSにはプラマウントがあるじゃん？

ニコンＦが最高と思ってたが、
旧Ｆ１を出してみたらすごくいい。
ただ重いからね。

乗り換えと一口に言っても多くの機材を持ちながら乗り換えるのと、
１ボディ、１〜２本のレンズの人とでは意味は全く違うよね。
今からスタートとしても総合的な魅力は少しだけＣaかなぁ・・・

>15
　おお、キッスがあったか。

　でもね、ＥＯＳ１とＦ４，Ｆ５に望遠つけてみろ。
全体に作りの大きいＥＯＳの方が全然しっかりして
いる。

オイラはCanonがマウント変えたときにNikonに乗り換えちった。
FDレンズのCanonはT-90でまだ使ってるけど。

私はFDからF5発売時にニコン、今度の春にEOS-1DとVに切り替えます。
本音はニ系統持ちたいんだけどね。

ペンタに入れ替えてくれよぅ、みんなぁ。・

>>21

F3使ってるけど、他社の遊べるカメラとして
ペンタLXを買ってきたよ。
アダプターつけてM42とか逝ってみるつもりだ。。。

私カメヲタ復活男なのだが、A-1ユーザーだった昔のよしみで
EOS5でキヤノヲタ再加入。
しかーし２０年たったCANONはレンズ交換のできる「うつるんです」
になっていた・・・
（プラプラボディーは生理的に合わなかった・・・）
現在は京世羅RXで津アイスヲタ初期感染の段階です。
金属ボデーなでて毎晩逝ってます！

プラボディーと言えば、線香の熱で機銃の被弾痕を付けな・・・
・・・いですよね。（ﾜﾗ

N1も外装パーツはプラなんだよねー

>>12
ケチなこと言わずにF80じゃなくてF100にすればよかったのに。

このひとペンタからキヤノンへ乗り換え中。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=masaharu_ookuma&u=masaharu_ookuma

海外(ヨーロッパ）では、報道や雑誌、パパラッチなどのフリーランスたちに、
ニコン機材の高値買取かキヤノンＥＯＳへの交換作戦を展開したって聞いたよ。
そしたら来るわ来るわで、みんなレンズが白くなっちゃったって！！
それを見た日本の社会派カメラマン曰く”フリーはキヤノン、社カメは、ニコン。
会社に縛られた保守的なやつは、カメラも保守的だ。”ってなんかでよんだっけ。
ヨーロッパに日本みたいな社カメなんてそういないよ。基本的にフリーが大多数だよ。
そんなイメージや砂漠のＦ４事件やなんやかんやあってニコン離れが起こったみたいに
記憶してる。だから、フリーランスは、コストと機材への信頼感を天秤にかけての
世界。乗り換えは、商売vs商売のぶつかり合いだよ。

>>28
キヤノンはＥＯＳをスタートした際、ボディを無償でプロに配ったそうだ

Ｄ１使うために二コソに乗リかえたよ。
Ｄ３Ｏの出来を見たあとで。
Ｄ１がなかったらニコソなんか使ってないね。
新宿ＳＳが年中無休なのはいいが。

>>28
>>29
ほんとか？
その話はF-1時代にもさんざん聞いたケロよ。
どえらい中古のF、F-2を引き取っては新品のF-1に交換って話だケロケロ。

>>31
ＥＯＳ−１の標記がない１のボディがそれらしい

>>32
販売促進だろ。いいんじゃない。

>>33
費用はキヤノ坊が負担してくれます。

EOS-1Nが登場したとき、F4から乗り換えようと思ったけど、
黄色いスクリーンにガッカリ。それでも、スポーツは
キヤノン、その他はニコンと結局両方使ってます。
ニコンは絞りリングの感触が良く、露出もピントも
マニュアル。キヤノンは逆に露出（オート＋補正）も
ピントもカメラ任せ。特に操作上の迷いはないです。
レンズ交換も慣れました。

写りでキャノンがよいかもと思う今日この頃。

キャノンて色がはでだよね
（気のせい？）

気のせいだと思う。
そんな貴方は、ニコンの色は地味だと言うのかい？

>>29
ボディはキャノンの無償提供だが
レンズは買わされた
と廣田さんが云っていたのを聞いた事があるＹＯ

>>37
発色が派手なレンズは作りやすいんだよ。ビギナー向けのオーディオとかも
そうでしょ。

漏れはＦ３から初代EOS-1に切り替えたよ
そして死ぬほど後悔した

とにかくレンズが酷い
写りはともかく電子接点の接触不良で何度泣いたことか
それと、まぁ物にもよるけどコントラストが高すぎるので
RVPとか使うと完全に像が破綻する
逆光で黒い物とか白い物を撮ると覿面に弱さが出て困るね

コントラストが高すぎるって嘆いてる野郎画が
RVPなんか使うなよ。EPP+M5でどうだい？

>>EPP+M5でどうだい？

極端だよ
薦めるならＥＰＮだろ？
まあＲＶＰが死ぬほど好きなやつもいるから無理にとはいわないけど

>>37 >>38
ニコンのレンズは発色はわるいよ
AF-Sで解像度を下げた分だけ色味が改善された

>>40

レンズで実際以上に鮮かになるわけないじゃん。あんたのレンズには色度ブ
ースト機能でもあるのか?

レンズの透過率がよかったりやコントラスト低下が少ないから、実際より派
手に発色する感材の特性がそのまま撮影写真に反映されただけだろ。レンズ
の色に偏りがあって感材の色の偏りと相乗効果になってる場合もあるだろう
けど。

はっしょくねぇ。
フイルムの選択のほうが大きいと思わない？
ほんでフイルムは、記憶色の再現を目指して作られているから
講釈するやつは、色基地が以下式網ダヨ。

>フイルムの選択のほうが大きいと思わない？
特に悪条件の曇りや雨の時　同じフイルムを使用してキャノンとニコン
で仕上がりを見比べるとレンズの差を体感出来ますね
おためしスル事をすすめる

キヤノンがニコソより、色が派手って話は
「赤と白」の方が「黒と黄」より派手って解釈してた（ｗ

上げついでに、F5と1nどっちが良いですか、今はF4システムなんですが？
AF-S２８〜７０とかバカ高いレンズは持ってません。

俺は、ニコンが好きで、全力投球して機材10台20本は揃えた。
ただ、どうしてもキヤノンのレンズが使いたくて、EOSシステムも
揃えたよ。ただし、3台。レンズはそれでも15本になっちゃったね。
自分の勝手な感想だけど、どうもキヤノンのカメラそれも最近の奴
には味がない。いじっていてニコンほど感動も何もない。
旧F-1、旧F-1n ,NewF-1AE も使っているがこいつらはニコンと
比べても遜色無い素晴らしいカメラなのにね。

ただ、F5は生物を撮っている俺には無用の長物。でかすぎ。
F4まではつき合ったけど、最近はF80しか買っていないよ(笑)
EOS-1 はまだまだ健在で、手放すなんて考えられないので
1nや1V を買う気もない。第一、新型になればなるほど
不細工な面構えになる。コイツは戴けないね。趣味は持つ喜び
も大切だ。今のEOS-1の子孫はソレが無い。
仕事上でしかおつき合いしていないよ。自分では買わない。

F4のポラバック幾らぐらいで売れますか？
値段いいならキャノン行き決定なんですけど、

>>50
漏れもF5は見栄で使う時がほとんど。
漏れの使い方からしてF100で十分と思う。
実際F100の使用頻度がだんとつでナンバー１。

なんかキャノンの方が余裕あるふうに見えませんか？

ＥＯＳは如何せんレンズが２回りはでかくなって
バッグに収まらんと思われ

http://www.adultcross.com/toybox/

＞＞５０

不細工なのはおまえの顔だぜ。

ふおとこの癖に一人前のことをいうなよ。

でも写真のクオリティーが上がって収入が２回りはでかくなって
バックとか増やせると思われ＞５４

>>57
バックが買える程度の収入増か

Ｃ→Ｎ，Ｎ→Ｃは有るが、
ＣｏｒＮ→ＰｏｒＯｏｒＭは無い。
と思うのは俺だけか？

取材では会社のCだけ。
趣味ではNのMFのみ。

っつーか
AF性能とレンズ性能はCきゃ無いわなー今となっちゃもう・・・
Nは趣味の世界だ

しかし、キャノンからニコンへの乗り換えなんて、馬鹿なこと考えるなあ。。。
ニコンF一桁とEOS-1となら、断然ニコン。キャノンはおもちゃ。。

>>62
？？？？？

おもちゃが好きなんでしょう。

納得。

Ｃ->Ｎ
というかＣはＦＤで凍結させた。
いまでもたまにＦＤは物色してる。
ＡＦ機はＮ。
やっぱりマウント変えられた恨みが根底にある…かも。

>>61
キヤノンのＡＦ性能って、単に精度を落として速度あげてるだけでしょ

まじでいってんの？スポーツ系Cばっかでしょうに、＞６７

＞５９
残念。
結婚した姉がＣ→Ｍに換えまたよ。
オートボーイからスイート２だけどね。

同盟だごるぁ！
っていうかニコンから乗り換えて得するのか？
確かに安いわな！その代わり地雷も多いけどな！
今日も踏んだぞごるぁヴぉけ！！

いったいなにをかんがえているんでしょうね、まったく。

>>68
スポーツ系はデジタル使わないの？

>>71
D2000使ってるよ。１Dも使ってるけど、撮ってもまだ外部には
出してもらえないから、仕事では試し撮りだけ。

>>72
ウソぴょーん

隣の芝

>>66
そうだね。キヤノンは、信用できんよ。どーせ、もう銀塩はおしまいだし。
ユーザー切り捨てを平気でやる企業、それがキヤノン。

でもついていってしまうキャノ坊
しかもどんどん増えていく(w

最近接吻３が通販でばらまかれてるからね。
これ逝ってカメラにはまった奴の数％はいつか
1Vに逝ってくれるというキヤノ坊増殖の入口だね。
たとえ80%の人がタンスの肥やしにしたとしても。

>>77
接吻はごく最近ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞした。
だから在庫整理だろ？

もういっぺん
二根に戻せば、やっぱり・・・・。

結局、キヤノンは胡椒が多いので、ニコンに戻しました。

キャノンのSSって対応はどうよ？

悪くない。
でも急ぐときには川崎の技術センターに直行する。

>>81
新宿SS
営業時間10:00-18:00で日・祝は休み
ちょっと不満。

最近入った情報によるとＮはマウントの変更を考えて
いるという。現行マウントではデジタル一眼のＣＣＤ
大型化に対応できないためらしい。
誰か詳しく知っている人いませんか。

んー、以前の雑誌のインタビューで
ニコンの技術者は現行のFマウントで
35mmフルサイズまでは逝けるとか、豪語してなかったっけ？？

舌の根も乾かんうちに・・・・・

キヤノン使ってるので詳しくはわかりませんが、
Fマウントって制限は有るもののかなりの互換性が有るんですよね。
でも実際、ユーザーの方の考えはどうなのですか？
発展性が少なくても、あくまでもFマウントにこだわって欲しいのか、
Fマウント捨てて設計の自由度を増やして欲しいのか。

>>86
互換性があるっても、「くっつく」だけの感が強い。
特に、MFとAFでは。
いっそのこと「F+マウント」に移行して、巻き返して欲しい。

旧Ｆマウントにはマウントアダプターで対応してくれりゃあよい。

ニコンの一眼レフが衰退していくようなことになったら、
そっちの方がよっぽど哀しい。

しかし、
>旧Ｆマウントにはマウントアダプターで対応
これだけは譲れない一線（ｗ

>>83
同じ建物にあるペンタックスフォーラムは休日でも開いてるのに・・・
こんなんだからキヤノンがキライになる・・・

>>89
同感。>>83が言うようにちょっと不満じゃなくて、大いに不満です。

>>90
キヤノンという企業はユーザーのためにあるのではない。

全ての企業はユーザーではなく株主の為に努力しているのである。

>>92
そして骨の髄までしゃぶられて、民事再生法を申請する｡

キヤノンは株主のためにあるわけではないな。

まあ、ＣＰＵ加工機メーカー対ＯＡ機器メーカーの争いみたいなものだな。
もっともキャノソはカメラをやめても企業は存続するが、
ニコソは難しい。
だから、ニコソ買ってやれ、とは言わないが、
カメラ部門に腕ききを投入しやすい企業体質ではあるようだな。
知ったかぶりしてゴメン。

>>95
ステッパーメーカーとしてみれば、逆じゃねーか？
ニコンが1位で、キヤノンはよくみても3位ぐらいじゃねーか・

>>96
そのつもりで書いたのだが…。
キャノソはどう見てもＯＡ機器中心の会社で、
ＯＡ機器の営業が強いな。だからマーケティングも得意なのか。
その点、ニコソは後塵を拝することになる。ＩＳなんか典型だな。
社員にカメラ好きが多い比率はニコソの方だと思うが。

キヤノソステッパーでもすぐにニコソ追い越すよ。
ニコソは企業として終わってる。

１０年前にニコン→キヤノン
今でもカメラとしての好みはニコンだけどＬレンズの魔力に負けました

理想はＦ５に赤ライン．．．アダプタで逆はできるのに．．．

キャノンのステッパーが入ったら職場中の奴がＥＯＳ持ってるぞゴルァ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　 (´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

Ｆ５は本当に作りはいいのに、レンズがＡＦ−Ｓ以外は…。
デジタルで逆転するかと思ったら、１Ｄが出たし。
しかしニコソ、2002年はデジタルの大攻勢をかけるという噂もあるが。

昨日の某紙朝刊で、ニコソの常務だったかが、
「APSは大失敗、これからはデジタル」
みたいなことを言っておりました。

…やっと認めたか。

キャノンはレンズに鉛を使わないとかハンダの鉛を使わないとか環境に気をつけているようだけどニコンはどう？

結論

機能重視ならキャノソ＝改革派（小泉内閣）
ブランド重視ならニコソ＝保守派（橋本派）

105には同意しかねるな。

頑丈さも立派な［機能］だし、過去の製品に対するアフターケアや、
些末なところで言えばＳＳが祝祭日にやってるかどうかも
ユーザーにとっては重要なファクターでしょ？違う？

そのユーザーにとって、どの機能がより重要かだと思うね。

まあキヤノンユーザーが休日に修理出したいなら、ヨドに持っていけば
済む話ではあるが…。

訂正

性能重視なら　　　　　　　　ニコソ
ドキュソ営業袖の下重視なら　キャノソ＝建設族

>>102
９７年の年明け、二コンの営業部長に、
｢ブローニー進出は考えてますか？｣と訊いたところ
｢むしろこれからはＡＰＳなど、画面の小型化の方向です｣と云われ、
失望したのを思い出したよ。
完璧なマーケティング・ミスだろうよ。

107にもちと同意しかねるな。

民主党＝オリンパス
自由党＝ミノルタ
公明党＝京セラ
保守党＝シグマ
社民党＝ペンタックス
共産党＝ライカ

製品性能を語れないユーザーを多く抱えた二コンは
製品外蘊蓄ヲタにしか支えられない糞メーカーに成り下がったと言えるな。

NICONからKANONに入れ替えました。

あるプロの一例。
スタート：プロならニコンＦでしょ→キャノンＦ１のＦＤレンズ群の色再現に驚きカエ
→ニコンＦ３の使いやすさにニコンにモドリ　→ＥＯＳのスピードに驚きキャノン戻り
→ニコンＤ１の価格破壊デジ一眼にコロぶ　→ＥＯＳ１Ｄ出て、迷ってる最中。
こんなところか。
でも、こう書いてみると、両方をずっと持っているのが、結局トクか？

両社の技術競争の流れを要約するとまさにこんなカンジやね。

結局いいお客さんであることには違いない。

ニコンユーザーとしては、キヤノンがないと困るな。
ライバルともども、いつまでも切磋琢磨してもらいたいところだ。

ニコソはシュナイダーのレンズでもつくらせて貰うんだな。
京セラが生き存えてるみたいに。
そしたら乗り換えるかも知れんぞ。

それだったら、
シュナイダーにＦマウントレンズの製作を依頼した方がよくないか？

シュナイダーはすでにSAMSUNGがつばつけてるよ。
SAMSUNGの高級コンパクトはSchneiderレンズだよ。お一ついかが？

シュナイダー、いいな。
スーパーアンギュロン、名前からしていい。
大型はニッコールも頑張っているけど、フジノンは問題外だし、
結局、原点のようなカメラでは日本はダメってことかい？

　フジノンが問題外ってどういう意味よ？？

をーい、１２０様、フジノンがどんな風に問題外かおしえてくれー

名前がダサイとか、そんなところだろ。

>>123
座布団3枚！

ネーミングにおいては　フジノンVs.ヘキサー　でコニカの圧勝。

おーい、大判ヘキサー見せてくれ。

>>126
ほい
http://www.cameraguild.co.jp/retinahouse/ZAIKO/000927retina0057.jpg

何だ？何だ？よくわからんが、ヘキサノンではないか？？

カメラはニコン！
フィルムはフジ！

は、どうやら日本だけらしい・・・

１２０様が出るまであげる。

>>121
大判レンズの話だが、どうも漏れの４×５の一部レンズの結果、よくない。
それはたまたまフジノンだったので、たまたまかと思ったら、
物撮りの大家のカメラマン先生が、
「フジノンかあ…ちょっとなあ…人物オンリーならいいけど」
と言って、シュナイダーあたりを勧めていた。
それで、フジノン良くないのかな、と。
結果がいいレンズが出てきたら、また見直すと思うけど。
まあ、その先生によれば、
「ニコンはまだましかな」くらいの論評ではあったが。

>>131
キヤノンの出番はないな。

７５ｍｍあたり考えてるんだけど、二個、不治、漏電、品田で
性能の違いとかそんなにあるものなのか。っていうかあるのか。

元は同じレンズなので性能の違いはありません。
銘板を付け替えているだけです。

＞１３３洋物のほうが、ぬけがいいくないですか？
わしのせんせーは、2/3ぐらいバックがぬけると。
ア、白バックです。

>>133
やはりあちゃら物に一日の長。
周辺光量落ちが少ない点のみ、国産が優れている場合がある（レンズによる）。
ただし、あちゃら物の中古は、バル切れだの鏡胴の墨落ちなどあるので、
何本かよく比較し、きれいなのを得るべし、と先生はおっしゃってまんな。

Thanks.
中古の値段が 品田、漏電＞二個＞不治　になってるのはだてじゃない
んですね。　品田の新品逝きます。

良スレ！

まあシャッターはセイコーで国産なんだから、
レンズは老舗ドイツに逝って正解。

ビバノンレンズ。

話を元に戻すと、
キャノンのＤＯレンズって、すごい発明じゃないかな。
ニコンも頑張っていろいろやらんかい！

>141
しかしDOのあの同心円状の糞ボケはなんじゃい？

どこに、そんな写真ありましたか？

回折格子なんて、昔からある

絞り込むと目立つらしいので、風景派には辛いのかもしれない。
？？風景派は４００ミリ使う人が多い？

>>110
ワラタ

軽いのはいいことだ。
ニコンも鏡胴だけじゃなくて、
はよ、ＤＯみたいなのを、やらんかい！

>>142
レフレックスレンズみたいね。

ＤＯゴーニッパ萌え

次はロクニッパ

DOってレンズ表面がフレネル状にｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞになっている
わけだから、逆光に弱そう。

カメラとして所有する喜びがあるのはNikonだよな。
漏れはEOS-1NからF4sに替えたぞｺﾞﾙｧ!　ｶｺｲｲし、持った感じも(･∀･)ｲｲ!
Canonは、安っぽい。Nikonはﾃﾞｻﾞｲﾝが(･∀･)ｲｲ!んだよ。

>>152
良し

>>152
許す
が、F3のほうが(･∀･)ｲｲ!!ぞ

>>152
はぼ同意。
キヤノンからニコン（逆でもいいが）だと、
ピントやら絞りやらが逆回転でとまどいません？

>>155
それは平気。問題はマウントからレンズを外すとき。

言えてる。
普通にやって動かないので、力を入れてみて気が付くわずらわしさ・・・

でも、道具としての操作性は断然キヤノンだね。

>>158 なんで？

>>158
たしかに、背面グルグルダイヤルは便利。

>>158
それよりさ、EOS-1Vの剛性をもってMZ-3の操作性を持って欲しいな。

MZ-3は分かりやすいね。
両方指定すればマニュアル、シャッターがAなら絞り優先
絞りがAならシャッター優先、両方Aならプログラムオート。
すばらしい。

ＭＺ−Ｓも悪くない。
でも、ペンタはどうしてニコソのＡＦ−Ｓみたいなのを追加で出さないか。
キャノソのＵＳＭやＡＦ−Ｓ使うと、静かなんだけどな。
まあ、このスレの目的にそって考えると、
ニコソでもＡＦ−Ｓそろえられる人はキャノソに乗り換えなくていいんじゃない？

おいらAF-Sで17-35　28-70　80-200　300f2.8
持っているけど、春にまとまったギャラ入るので
キャノンに変える計画
確かにAF-Sでニコンの使用感は向上するけど決して
追い付くものではないよ
ボディ側ではAF測距点少なさ、五点の位置、セレクターの操作性
レンズは80-200が足を引っ張つているのよ...
AF-S80-200はこの値段で糞レンズなのはねぇ〜
まぁF5登場時は良かったが...
後発のキャノンが良いのは必然なお話だが...
コンタックスN1方式の測距セレクターに出来なかった
（気付かなかった）のは失敗でしたね。
F5発売とすぐに入手してnpsの出張デポで「F5如何ですか？」
と聞かれセレクターボタンをワンプッシュで五点選択出来る
今のコンタN1方式に改造サービスしてと懇願したんだけどなァ〜

今時測距点の数って、、、(^^;

>>164
AF-S80-200ってどう悪いんですか？（EF70-200 2.8Lと比べて）

気になるね。
だいたい不満が無いとも聞くけれど。

>>166
164は、IS付と比べてるんじゃねーのか？（ﾌﾟ
自分の腕力の無さを棚に上げて、手ぶれ写真のオンパレード。
キヤノソなら、300�_もIS付があるし…ってことで乗り換る。

AF-S80-200�_は、MF（ヘリコイド）が糞だけど、旧80-200�_より
画質が良くなったよ。特に逆光ではフレアが出難くなったし、コント
ラストも若干ながら上がった。カリカリ感も抑えられて使い易く
なった。というのが俺の感想。

ニコンのデザインっていいか？
おれ、かなりきらいなんだが・・・ださい。
アの赤ラインが何ともうーん。
80年代のミキハウスって黒地に赤なんだよね。
近所の汚いおばちゃんが着てて、みるのも嫌だった。

“デザイン”で写真を撮ってる野郎がいるなんて・・・

デザインは、道具としての機能性に関連してくるので、
まあそう、重要ではないにせよ、別に、気にしても良いのではないの？

まあ、私の場合は、手動巻き戻しノブが付いていて、
撮影時にフィルムが送られているのが、視覚的に確認出来る、
この1点だけの理由で、F5を使ってますが。
機能的には、F100クラスで、充分なんだけど・・・。

>>170
ﾃﾞｻﾞｲﾝで写真など撮らんがなにか？
俺はNikonのﾃﾞｻﾞｲﾝが好きなだけ。ﾃﾞｻﾞｲﾝでモノを選んで何が悪い？？え？ｺﾞﾙｧ！！
ｶﾒﾗのﾃﾞｻﾞｲﾝも気にしないような奴が"写真"？？笑っちゃいますね。報道写真ですか？

どうでもいいけど、ピントが逆なのがちょっとな。ＡＦばっかり使うわけじゃ
ないしさ。

>>171
FM2で充分な気がする…

>>174
FM2に中間シャッターと、
マルチパターン測光付いていたら、
それで良いかも・・・。

>>164
キャノソの７０−２００は十分にクソだぞ。
ＩＳでごまかされるレベルじゃなくて、
睫毛にピント合わせるレベルで比較せんか。
それにマクロ系レンズが弱すぎる。
レンズ専業メーカーの足元にもいかん純正出すなよ。
164と逆に、150mm程度以下の使用が多い漏れは、
ニコンから一度行ったキャノソ一式を全部売っぱらった。
超望遠でのスポーツ写真、という限定をとっぱらったら、
やっぱニコソに信頼感があることに、キャノソに移行してわかった。
それに、Ｄ１での仕事が増えてきたというのも大きい。
Ｄ１Ｘは借りて使ったが、35ｍｍ版のデジ一眼はこれで十分。
これ以上解像力必要ならコダックかジナーのデジバックに行く。
その点、１Ｄは遅かったし、高すぎ。

両刀使い（Ｆ２、Ｆ３、Ｆ５、ＥＯＳ−５、１Ｖ）だけどキャノンのほうが俺が欲しいレンズが充実してるなあ
ざっと挙げると
　３５／１．４はニコンは古い設計のＭＦしかない
　８５ｍｍはやっぱり１．２Lのほうが好き
　２００／１．８も好き
　４００ｍｍ以上は俺の未熟なテクをＩＳが救ってくれる

逆にニコンレンズのほうがいいのっていうと４００／３．５という手ごろな
明るさと大きさの長玉があったがそれも４００／４ＤＯが出ちゃったし

それでもニコンをもっているのはやっぱりウンチクが好きなんだろう
「マッキンリーに眠るＦ２チタン」とか「宇宙に飛んだニコン」とか
あとＦ５とか使っててすんごく気持ちいいかな　剛性感とかミラーのキレとか
でもキャノンの親指でクルクルってのはすんごく楽

ということでカメラとしての趣味はニコンで写真の趣味はキャノンでやってる
俺はそんな感じかなあ

ああ　でもこないだ買ったＡｉ５０／１．２　なかなか味わい深い写りじゃのう．．．

ウンチ食うのが好きなの？

>176
説明されれば、されるほど、ニコンの余裕の無さが感じられるよ。
35ｍｍ版のデジ一眼に関しては、Fマウントは厳しい。
口径が小さすぎて、後ろ玉を大きくできないから入射角を改善できない。
フルサイズCCDのデジ一眼は望めない。
新マウントを出す体力はもう無い。
未来ないよ、ニコンは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年９月７日
保護者殿 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市立東中学校
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保健教育科主任　森山香織
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　精液採集について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、先般の新聞報道にもありましたが、人間の精子数が減少していると
の欧米での調査報告を受け、国内でも同様の調査が行われることになりま
した。 　　　　　　　　　　　　　
性教育研究校に指定されている当校では、２年生男子が調査対象となり、
射精された精液の量と濃度、及び、精子の活性度が測定されます。
ご協力の程よろしくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬　具
　　　　　　　　　　　　　　　　　
注意 　　　　　　　　　　　　　　　　　
１.中学生の射精は勢いがよいため、一人で容器に精液を採集することは容
　 易ではありません。保護者の方がペニスの向きを調節したりして手伝っ
　 てあげて下さい。 　　　　　　　　　　　　
２.射精律動が終わったら、尿道に残っている精液をペニスの根元から十分
　 に絞り出して容器に入れるようにして下さい。
３.諸般の事情により、ご家庭で精液を採集できない場合はご連絡下さい。
　 保健室にて精液を採集いたします。 　　　　　　　　　　

>>166
君は妄想癖があるのかい？
思い込みはトラブルのもとだよん

80-200はこのクラスのレンズで周辺光量不足が目立つのよね
あとピントリング
MFでの操作性は過去に類ないほどの最悪な操作性です。
雑誌でのこのレンズの評価はほどほどですが、
カメラ雑誌は本音は言え無いですからねェ
MFでピント合わせすればするほど萎える商品...

166さんのカリカリ感ですが、カリカリ感を薄くして
AFでピントの合ったような写真にするための対策だよ

166さんごめんなさい
わたしこそ思い込みでカキコミ間違いしました
本当にごめんなさい

166=168の訂正です

許さんぞ

>>181
AF-S80-200って、そんなに周辺光量不足が目立つの？
俺、Ｄ１ｘにつけてるから気が付かなかった。
それにしても、あのヘリコイドってＳＳで調整できないんだろうか？
ズームリングは割といいのだが…

許してください..

周辺光量不足って聞いて、
ちょっと立派な164の意見も？？？となった。
望遠の周辺光量不足って、164が言うほど出るかい。
ポジで何種類も望遠ズーム撮ったけどわからんなー。
自作フードでケラレが出たことはあるがな。
164はよっぽど厳密なテスターなのか。
比較写真でも出してみい。
天体写真とか青空写真でも出してきて比較したら納得する。

35ｍｍ版のデジ一眼は、ニコン自身が
「これ以上CCDサイズを大きくする予定は無い」って言ってるみたいだね。

キャノンは、フルサイズCCDの可能性は、否定も肯定もしてない。
雑誌の取材記事なんか見ると、コメントを避けているように感じる。
フルサイズ出すなんて今から言うと、1D売れなくなるから?

前にオリンパの技術者が言ってたが、35mmフルサイズＣＣＤにあった解像力の
レンズを作ろうとすると今より３割は大きくする必要があるらしい。
4/3インチ標準化を進めてるのはその辺もあるらしい。
たしかにコンタのＮレンズは馬鹿でかい。
キヤノンからフルサイズが出たとしても現行レンズでは画質に問題が出るんじゃないか？

いろんな雑誌のキャノン開発者インタビューを見ると、
「1Dを35mmフルサイズＣＣＤにしなかったのは、入射角で問題が出るからか」
という問に対して、否定してるね。

多分、次のモデルチェンジでフルサイズで出してくるんじゃないかな。

>>188
今の画素数でフルサイズのCCD作ればいいんじゃない？

フルサイズにすれば画質が良くなる、ということになっているの？
現行レンズが皆望遠になるという問題はあるが、CCDでやるとき同じ
サイズにこだわる理由は？ 特にレンズをどうせ大きくしたりするのなら？

まぁ、銀塩ＡＦ一眼を買い換えるのもあと１回か２回くらいかな．．．
次はデジ。

やっぱりニコンだと思うぞ。

今のが最後の銀塩かな。（のつもりで購入）
１Ｖって長持ちしてくれるのだろうか？

俺も最後の銀円だと思ってる。望遠レンズがたくさん増えそうだYO!

ただ、２０年後に振り返ってみた時に、
銀塩のカメラって、すごく贅沢なものだったってわかるんじゃないか。
その時には、たぶん９９％のカメラがデジカメだ。
わざわざラボに持って行って現像してもらうっていう贅沢は、
味わえるうちに味わっておく方がいいんじゃないか。
デジ一眼買っても、時々は銀塩使ってやらんか、皆の衆。

>>188
現在の鏡筒がグラグラするＡＦレンズでは、とても高解像度は期待できそうも
ないですが。

>>196
賛成ﾀﾞｰﾖ
でも、漏れの場合、紺太のシステムなんで２０年後は
レンズはともかくボディが心配（鬱

20二十年後のロシアには
1974年の日本位の技術力あるんじゃない？
で、ベッサみたいなのりで
ヤシコンマウント機を造ってもらうと。

それにしても、デジカメ一眼時代になったら、
真っ先に銀塩機をカットするのは、キャノソだろうて。
それを納得の上で使うのもまた、おつ？

F4、F100、1V使ってるけど四つ足メインなので１Vが一番活躍してます。
標高の高い山は天気が変わりやすいけど328や540は激しい雨も問題無し。
しかも曇っても色はばっちり再現。ニコンの方が昔から使ってるけど
段々EFレンズが増殖、ニコンは防湿個の飾りに、、
意識してシステム入れ替えたんじゃないんだけど。

ＡＦ機＝キヤノン、ＭＦ＝ニコンでいいと思うが。

いや写真好き＝キヤノン、カメラ好き＝ニコンじゃないかな。

いや
ミーハー、派手好き＝キヤノン
硬派、質実剛健、地味好き＝ニコン
舶来好き、外国かぶれ＝コンタックス
変人、変わり者、独善的＝ペンタ、ミノ
じゃないかな。

>>204
自分は硬派で質実剛健派と信じて疑わない
絶対の確信みたいなものを持ってるやつが
ニコンユーザーだな。

地味好きというより、モテたくてもモテ無い、
いくらオシャレしても垢抜けない、みたいな。

変人とまではいかないけど、変わり者では通ってる。確かに。

基本的に精神がオヤジだからね

舶来好きの項にライカを追加
変人の項にオリンパを追加
宇宙人の項を新設、シグマを追加

女の子に例えると、
ニコン、
地味で、気だての良い娘
退屈して、別れようかと思うと、突然色気を見せたりする。
キヤノン
派手ないい女系、さばさばしている、たまに裏切る。

どっちにも結局振り回されます。

>>203
おいらには逆に思えるが

ニコンからシグマに乗換えました

>>211
宇宙人の方ですか？

変人です。

値段が全然違うからね・・・。
ニコンとシグマ、
コストパフォーマンスを重視するなら、
別に良いんじゃないの？
シグマのカメラ、レンズでも、それなりに写るんでしょ？

ところで

今日からニコソをニコリと表記することになりました。

ちなみにキャノソはキャノリです！！

数年前にＮ-->Cしたのですが、理由は、レンズです。
Ｃの方がラインナップは豊富だし、USMとかISとか便利なのがあるので。

それから、Ｃは、EOSでマウントを変えたときに、ＡＦに対応するだけなら
マウントを変える必要は全然なかったのを、「将来の展開を考えて」、
あえて（ＡＦに便乗して）マウントを変更したのです。それが、だんだん
生きてきているような気がする。

>>216
ほかの所は、別にどうでもいいんだけど、
＞Ｃは、EOSでマウントを変えたときに、ＡＦに対応するだけなら
マウントを変える必要は全然なかったのを、「将来の展開を考えて」、
あえて（ＡＦに便乗して）マウントを変更したのです。

これは、違うよ！Ｔ80使ったことがあるの？
キヤノンは、旧FDから新FDに変更するときに、将来性を見込んで云々
言っていたのに、あっさり見限ったんだよ。
FDじゃあ、限界があったから、マウントは変えるしか無かったのが、現実
なのよ。
ただ、それと、現在の、EFレンズの良いところは、直接関係はない。
見捨てられたFDユーザーはかわいそうだけど・・・。

ああ、FDな漏れは見捨てられたさ･･･（号泣
んで、Ｃ＝＞Ｎ移行。

これって選択ミス？（笑）

旧ＦＤ→ｎＦＤはそんなに騒ぐ程のことはないでしょ。互換性があるのだから。
Ｔ８０は、ＡＣレンズだったような気がする。３本くらい出てたかな。
ＡＬ−１＋ｎＦＤ３５−７０ｍｍＦ４ＡＦってのもあった。
ＡＬ−１のボディは所有しているので、このレンズをつけてみたいですよ。
未だにｎＦＤを使っておりますが、もう少数派でしょうね。
一時期ニコンへ移行しようかと思っていましたが、やめました。
現在は、
メイン　ＦＤ
散歩用　Ｋ
オマケ　ＥＦ
という感じです。　

ニコソは結果的にマウント変更する機を逃したよな。ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ

>>220
同意。
デジタル化という理由を付けてマウント変更できるチャンスだが。
これを逃したらどうなるんだろう。
ニコ爺としては、もうFマウントは捨てても良いと思うよ。
ここまでよく頑張った。感動した！

いやいや、ニコンのことだから、
新マウントになっても、
原始ニッコール→カニばさみカチャカチャで使える、
旧ニッコール→Ａｉ化ほとんどＯＫ、
という過去にみるように、
完全互換で、しかもＳＣで手を加えてでも、
昔のレンズも「一応使えます」ってやるんだろう。
仮に名前を「ＡＦＴニッコール」とすると、
「従来のＡＦ、ＡＦ−Ｓニッコールは、
アダプターＴを何種類か用意してありますので、
各レンズに適合するＴアダプターにて使用できます」
なんて言うに違いないよ。

嗚呼、ニコン様！

嗚呼、本上まなみ！ちがった、ペンタの川原亜矢子！

>これは、違うよ！
いや〜、それが、違わないんですよ。

ん？

>>226
あ、225 は、217さんの記事に対する記事です。

川原亜矢子を違うなんて言うなよ。

D2でマウント変更はありうるのかな？

変更はしなくてもマウント2タイプ並行販売とかだったりして

>>230
それはそれでかまわないな。
デジだと今後不利なのは明白だし。

俺ニコソユーザー。
ここ読んでたら、
「ニコソからキャノソへ乗り換えようかな」、とか
思い始めちゃったYO!!!
まじで!!!
どうすりゃええんだ。

とうとうF5から１Vに乗り換えたよ。
Nの操作性は正直悪かった。AFS以外のﾚﾝﾂﾞは終わってた。
Cはｽｹﾞｴ使いやすい。ﾕｰｻﾞのことをよく考えてると思う。
いままでよくｶﾞﾏﾝしてたよ。

漏れニコン好きだが、Ｆ５より１Ｖのほうが使いやすいと思った。。。

F5のｲｲところは…
人差し指のところに電源ONOFFがあるということのみです。

F4S ha tukai yasui YO!

α-7700ｉ
↓
ミノ迷走
↓
MZ-５登場→αシステム全売却→ペンタシステム構築へ
↓
α-９，α-７登場．．．

おせーんだよ。ミノバカ！
こんなやつ他にいない？

キャノとニコの話に戻すと、
漏れは、ミノルタ→ニコン→キャノン→ニコン、
と来たのであった。
最後にＥＯＳ１Ｎからニコンに戻ったのは、
Ｄ１系使おうと思ったから。
それと、フィルムの方は軽い一眼レフでいいと思って、
ニコとキャノ比べたら、Ｆ80の対抗機種がなかった。
そこでＦ５、Ｆ４、Ｆ８０、はブローニーの補助機にまわし、
Ｄ１Ｘ導入画策中。
ＥＯＳ−１Ｄが出ても、再度戻ろうとは思えなかった。
スポーツやる人はキャノだけど、そうでない場合は、
ＭＦを取り入れる場合も考えて、チョイスした方がいい。
ちなみに、スポーツ的な仕事が来たらキャノまた買う。
しかし６０％はブローニー、２０％はデジタルの状態で、
銀塩一眼レフのチョイスをあれこれ言うのはどうか…。
ま、両方持ってりゃいいんだけどさ。

でもあのCのシフトレンズの豊富さはゆずれんよなぁ、
なにあのNの８５mmシフト、カメラマンなめてんのか。

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

>>240
クリックすんなよ！
ある意味ブラクラ

>>239
確かにニコソには、どうこれでいいだろ、という方針が見え隠れ。
客がどんなレンズを求めているかのマーケティングは、
キャノソは凄い。
一方、マニュアル機も併用しようと思うとニコソしかない。
（Ｐもあるぞ、という声があるが、ＬＸ残念）
両方使って思ったのだが、最高級機レベルの作りは、
甲乙つけがたいが、
コストダウンを強く求められる普及機になると、
キャノソはダメダメ。計算が先に立ってつくりがしょぼい印象。
その点、商売ヘタなニコソは、マウントの金属に手を抜かないなど、
一応のレベルはクリアしようとしている。
ま、そこが経営効率を悪くしているのかもしれないが、
一応ニコソの頑固さは認めておいてやろう。

ニコンユーザですが正直言って218とかうらやましいです。
IS白レンズブンまわしてる人たちを見るたび嫉妬します。
VRレンズってあんましやる気ないんですかねえ・・・
200や300がVR化したら買う人いると思うんですが・・・

>>242
キヤノンのしょぼさはファインダーのぞくだけでわかる。デジカメにも
しっかり受け継がれているな。

>>242
ミノルタのスクリーンいれるとすごくいいよ
でも最初からいいのいれてほしいよなあ

あっ１Ｄははいるかどうかしりません

>>242
たとえばＦ80はあまり壊れたと聞かないが、ＥＯＳ７は…。
また、Ｕに比べて、ＥＯＳＫｉｓｓは…。
でもＤＯレンズなど、新しい技術を取り入れる「最先端」に強いキャノン。

壊れやすさはそんなに差はないでしょ
どっちも値段相応。

>>245
素晴らしいAFがあるからいらないよ。

ＡＦとスクリーンの良さは、特に関係ないっしょ。
構図確認せんでシャッター押しとるんかいな。

各メーカーごとに長所と短所はあるけど、AFだったらやっぱりCが
ボディ・レンズともリードしてるかな。でもホールディングはFのほうが
好きだし、被写体や使用用途によって分かれるんだろうな・・・
１のよしＰがどういう目的で使うかによるんじゃないかな

よーし、パパnewF-1買っちゃうぞー

ニコソとキャノソ、両方使っていると、
どんなレンズを付けてもサイレントなキャノソは素敵。
しかし、１Ｎ・１Ｖ系以外のキャノソのボディは、ちと安物っぽい。
いっそニコソのボディに、キャノソのＵＳＭレンズ、付けたい。
ＡＦ−Ｓニッコール行けって？
違うの、漏れは単焦点レンズが好きなのさ。

すみません。書かせてください。

私はカメラの初心者で、千葉工大の天文研の先輩でＮｉｋｏｎ熊谷製作所の精機カンパニー／半導体露光装置事業部／製造管理統括部／設備開発部／第三開発グループの
人がいたので、カメラの相談をして、ＮｉｋｏｎＦＭ１０を買ったんです。それで、そのほか使い方も最初は優しく教えてくれていたんですけれど、だんだん本性が見えてきて、
いろいろ脅迫してきて、お金をせびる、１人暮らしだった私の部屋のカギを盗む、私が留守の間に部屋に上がりこんで、部屋を荒らす。
精神疾患に追い詰められてしまって。。。
とりあえず警察に被害届をやっとこ出すことができました。でも証拠もないし、時効になってしまいました。

変な事を書きまして、本当に申し訳ありませんでした。

こっちにも書いてあった（和良

今度３開に聞いてみようっと♪

>>254
むしろお願いしたいくらいなのです。
直接和解をしようと思っても取り合って貰えない状態で。。。
ニコンのＨＰからも、メールを送ったくらいなのです。

ニコンとキヤノンはカメラ部門は合併すべし
お互いのいい技術を１つにしていけ
そうしたら世界１の上質のカメラメーカーだ

>>241
>ある意味ブラクラ

ブラクラそのものじゃねぇか!!!!!!

ブラクラって何？

>>258
同和問題に触れるのはタブーなので教えられません。

>>258
何か？

>258
ブラウザクラッシャーだよ、このメルヘン。

>>240　の画像は、確かに気持ち悪いが、
見ているうちに、ペットの顔のように見えてきた漏れはヘン？
それにしても、このブラウザ管理者は、ほんまもんの中国人か？

やっぱCしときゃよかったー。

FDからEF、若しくはNからCの人はﾖｶﾀﾈ。
FDで見捨てられNに替えた人は気の毒。こんな人の前でマウントの話し
しちゃいけない。そっとしといてあげよう。

しかし、マニュアル併用するならＮはエライ。
キャノソが、ＦＤも大事にする企業だったらよかったのに。

>>256
そんなカメラはつまらんだろ。
ニコンにもキヤノンにも良さがある。
両方使い分けるのが良い。

それぞれに道楽すると、約８０万円×２、になりますぜ、旦那。

道楽なんだからそれで良いじゃないかね。
それぞれ良い味だしてくれ。
それに趣味としては、２〜３００万なら安いと思うが。

年収２〜３００万、なんですけど…

≫269
だまって逝った方がいいでしょう！（はあと

F80って非CPUレンズダメになったんだな。露出計の連動どころか
絞込み測光もできやしない。買おうと思って店まで行って、そこで
気づいてやめにしたよ。ニコンUあたりが非CPU切り捨てるのは当然と
思うけど、F80にまで切り捨てられるとは予想外だった。
ウチにはオヤジが集めた20mm〜1000mmの非CPUレンズがあったから
ニコン使ってきたけど、これはオヤジのF3で使えば良い。
オートフォーカス機も欲しいけど、新たに買うのはキャノンに変更
するかも。F100やF5はオレには高価すぎるし、Fマウントは内径が
小さすぎてAFのF1.2は出ないからね。

　こんなことを書き込むとニコン派から非難轟々かな。でも、オレも
25年ニコンを使いつづけてきたんだぜ。なのにレンズ切り捨てられたんだ。
まるで嬲り殺しだぜ。どうせ切り捨てるなら、キャノンみたいにズバッと
切り殺して、代わりに思いっきり機能アップして欲しいと思わんか?
キャノンのデカいバヨネットはF1.0対応のためだそうだ。

>>271
中古のF4買うがヨロシ！
そして、穏やかに移行しなされ。

>>271
MFとAFの両方を使いたいのか？しかもAEも使って。
だったら、F4にすりゃ良いんじゃないの？

確かにF80で非CPUレンズが使えないのは嫌だけどね。
でも、自分の場合、AEを使わないケースも多いから
要するにAEはあれば便利だけど、必須だとは思ってないんだ。
取り敢えず、マウントだけでも互換性があれば良いよ。

前にもあったけど、デジ一眼のために、どうしてもマウントを
変えなければならないのなら、それはそれで仕方がない気もするけどね。
それでもマウントアダプタで可能な限り互換性を持たせて欲しいよ。

でも、それ以外にマウントを変える必然性、あるいは、マウントを
変えることでアップする機能って何だ？
明るいレンズか？第一、F1.2やF1.0でどんな写真撮るつもりなんだよ。

おれはF、F2メインで使ってるけど、
F80で非CPUレンズ使って、何の問題もないぞ。軽いカメラ使いたいときにはF80愛用してるよ。

>>273
> 第一、F1.2やF1.0でどんな写真撮るつもりなんだよ。
　写真やってると友人や親戚の結婚式の撮影頼まれる事が多い。
　暗い式場では明るいレンズが必需品。f1.0が出れば、俺も
　キャノンに鞍替えするよ。

　現在は58mm/f1.2にB8フィルタを付けて会場の光だけで撮っている。
　なかなか好評だ。ストロボ使ってる連中はバックが真っ黒に
　なったり人物とバックで色温度がバラバラになったりしてるからな。

　F4にf1.2だとAF使えなくて不便だね。お色直しなんかで新郎新婦に
　せまい会場を歩き回られるとピント合わせが追いつかない。そんな
　場面ではEOSが欲しくなるな。

　しかし50mm/f1.0が出ても、すごく高価なんだろうな。
　20万円越すかもな? それ以前にEOSはパヨネット面とフィルムを
　近くし過ぎてf1.0は出せそうもないってね。なんでもミラーボックスが
　大きくできなくて、ケラレちまうって。f1.2が50mmじゃなくて
　85mmなのもそのせいだとさ。

>>275
50mmF1.4使えばいいじゃん。
露出3分の1しか、変わらないんだから。値段も安いし
ネガなら、充分ラチチュードに収まるよ。
頭堅すぎるのでは？
ホントはキヤノソ使ってみたいだけなんでしょ？
しかしキヤノソの50mmF1.0いつの間に無くなったんだ？
昔は有ったんだよ。

そんなはずは・・・と思ってｷﾔﾉｿのHP見に行ったら・・・ないね。
ホントにいつの間になくなったんだ？

>>276
おいおい、なにケンカ売ってるんだよ。
結婚式場の暗さを知らないところを見ると
ストロボ厨房だな。これだからオタは困るんだ。

結婚式よりも、葬式の方が暗いよ。

スンマソン。私仕事で、結婚式もとってます。
F1.2と1.4で、そんなに変わるとは、正直思えません。
後ろも明るくしたいときは、天バンでストロボ焚きます。
勿論ストロボ焚かないで撮ったりもします。
275の人は、自分のやり方に拘りすぎているような気がします。

ところで、278さんキヤノソの50mmF1.0っていつ無くなったかご存じです？
さっき気が付いてから気になってしょうがないんですが・・・。
誰か教えて。

50/1.0のディスコン、ネットではずいぶん話題になったけどな。

>>280 殿へ
>>275のオレは明るい玉の付いた一眼レフがメインだけど、
ストロボ撮影用に2万円くらいのバカ○ョ○カメラも併用してるよ。
2台使い分けるってのは「別の意味」でこだわりすぎだがね。

いずれにしても、メインの方は手ブレとの戦いだよ。
1/8秒なんてザラだから明るいレンズ欲しがるくらいの事は
許してくれよ。ダメかね?

ちなみにノクトは衝動買いだ。本当は50mm/f1.2を買いに行ったのだ。
サービスサイズで焼くだけなので、宝の持ち腐れだね。

>>282
おめーもいちいちケンカ買うなよ

>>280
天体写真も撮れよ。
三脚に載せるだけで撮るならＦ1.2ノクトのありがたみがわかろう。
>>281
結局、今のＥＯＳではＦ１．０のピント精度が出ない、
ってのは聞いたことがある。これってホント？
まあ、おそるべき被写界深度の狭さだからなあ。
今年の新山千春のカレンダーの表紙が、
漏れに言わせれば、50mm１か1.2、85mm1.2か1.4の開放っぽい。
すごい被写界深度が狭いので、大判の逆アオリでなければ、たぶんそう。
ヤフオクで「新山千春　カレンダー」で検索して、
表紙見た人の意見を聞きたい。
>>282
おい、こんなにピントがほんのちょっとしか合わないのを撮ってるのかい？

横レスだが、他人様がどんな撮り方しても良いではないか。
明るいレンズでストロボ無しで撮るのがそんなに悪いのか。
◆UYQJGTiYは何でそんなに偉そうなんだ。
アマチュアをバカにするために書き込みに来ているのか?
そもそも◆UYQJGTiYこそが、テメーの撮り方に拘ってるんじゃねえかよ。

>>今年の新山千春のカレンダーの表紙が・・・
　CGだよ。

さっきまで仕事してました、えらそうな◆UYQJGTiYです。
気に障ったなら、謝ります。ごめんなさい。

そんでもって、これは私の意見なんですが、結婚式の場合、確実に写っている、
と言うことが、最低条件だと思うのです。最低条件さえ、クリアできていれば、
あとは、どういう取り方であろうが、カメラマンの自由だと、思います。

275氏はキャノソがF1.0の50mmをかつて出していた事も、ご存じないようなので、
勉強不足の、厨房だなと思っただけです。他意はないです。

AGEEEEE

sageeeeee

>>勉強不足の、厨房だなと思っただけです。他意はないです。
　他意が無いなら、いいかげんにケンカ売るのはやめなさい。
　その態度、人間的に問題ですよ。本当に見苦しいです。
　それにケンカしてると284みたいに尻馬に乗る人が出てきて
　スレッドが荒れるのです。

>>290
すいません。昨夜は疲れてたモノで。
けんか売るつもりはなかったのに、おもっいきりけんか売ってますね。
287の発言は取り消します。

許容錯乱円1/30mmとして距離１mなら
85mmf1.2の深度は前方5.5mm後方5.6mm。
50mmf1.0なら前方13.2mm後方13.5mm。
50mmf1.4ならそれぞれ18.3mmと19mm。
こうしてみると、EF85mm f1.2Lのほうがピント精度に厳しいわけやね・・・
それとも、画角が広い50mmのほうがAFには不利なのかな？

それから、>>275以降の展開は２ｃｈでは標準的。説教じじいの無用なつっこみのほうが萎える。
おれは◆UYQJGTiY の反応もむべなるかなと思った。前言撤回せんでもいいよ。

＞許容錯乱円1/30mmとして距離１mなら

撮影距離を固定して異なる焦点距離のレンズのピントを語るの？
撮れる絵が全然違うじゃないか。そんなの比べて意味あると思う？

試しに、像倍率を固定して計算してみてごらん。

誰か、像倍率を顔のアップぐらいに設定して、
ちょっと計算してみてくれい。

やってみれ。

すっかり下がりきっているな・・・。
難しい事考えすぎて、知恵熱でも出たのか？
誰か実写してサンプルアップして。

アップぅ〜

>>294,295
像倍率を固定したら、被写界深度はF値依存だよ。
焦点距離は深度に影響しなくなる。

計算するまでもなく常識。

漏れは仕事で１Ｖ＆１Ｄ。趣味ではＦ３Ｐ。満足してる・・・・。

何となく300GETしてみるか・・・。

ニコンをＡＦ機を今更買う理由が見当たらないね。
キヤノンの真似を10以上遅れてやっているだけだから。
いまだ完全に追いついてないしね。
防湿庫のＦ２を出して時々シャッターを切って遊ぶぐらいで。

古い話に戻ってｽﾏｿだが、結婚式の写真で、Ｆ1.0とかで撮っても、ピントが心配じゃないかな。
鼻の頭だけにピントが合っていても、しょーがないぞ。
284の危惧は当たっていると思うが。

おーい。みんなどうした？反応ないぞ〜 >>302 がわざわざあげて煽っているよ〜
誰か遊んであげないの？

>303
素直に絞った方がいいんじゃねぇの？

>304
そう。
ってなわけだから、F1.Oとか1.2の明るいレンズじゃなくてもいいじゃん結婚式。
フィルムの性能も上がっていることだし、素直に高感度フィルムでいけばさ。

レス番号間違えてるぞ。

で、俺は結婚式で85F1.8でフジの400詰めて撮ったら （ほとんどストロボなし)
雰囲気あって喜ばれたよ。

＞307
ｽﾏｿ。
やっぱ、でしょ。
なるほど、85�oＦ1.8なら、そこそこコンパクトだし、
適当に新郎新婦と間合いを取れるから、いいかもね。

↑
同意っす

age

>>302
同意。Ｇレンズになってからは特に。

今からニコンかキヤノンのどちらかのシステムを選べと言われたら、キヤノンに軍配が上がる。
レンズの性能もキヤノンの蛍石１枚に対しＥＤガラスは３枚重ねて同等になる印象。
ニコンをけなす目的ではなく、冷静に見て正直システムとしてはニコンは負けている。
加えて、今後非ＣＰＵレンズがＡＦ機で使用できなくなるなら、結局ＡＦニッコールやＡＩ−Ｐを
買わざるを得なくなるわけで、それがニコンの戦略かもしれないが、それならいっそのことシステムをキヤノンに入れ替えるのは
合理性がある。

Canon使いを見ると、ど素人に見えてしまう俺は、おじさんです。

>>312 そんなもんかねー。新聞社とか結構Nikonのデジ買ってるみたいだけど…
キャノンもNikonもどっちもどっちに見えるな、俺には。

EOS-1VHSかF5か。
それが問題だ。

>>315
動きの激しいものを撮ったり寒冷地で撮ったり土砂降りの中で撮るなら前者。

>>311
完結したシステムとして考えれば、確かにキヤノソが上だとは思うが、
緩やかにシステム変更進めていれば、ニコソで何の問題も無いと思うよ。
正直、いっぺんに入れ替えるのは、きつすぎる。
そのために10年以上の猶予期間が（結果的に）有ったわけだし、
また、キヤノソと違って、最高級でないクラスのレンズの性能が、
そこそこ高いのは、非常に助かる。
キャノソの場合、全部最高クラスに揃えないと、ちょっと恐い。

まあ、貧乏人はニコンを使えと言うことで・・・。

いや、貧乏人はミノルタを使うのがいい。
ニコソはMF機収集、キヤノソはLレンズ収集という罠があるから（w

んじゃF5にしておきますかー
F100でもいい気がするけど、F5でも重くないし。

>>319
両方買っちゃえ！
漏れはF100、F5、EOS-1ｖで用途で使い分けしてる。

両方買う余裕無いから迷ってるんですー
それよりレンズにつぎ込んだ方が良かないですか？

わしもＦ５からEOS-1Vに移行したよ。
今じゃあ替えて良かったと思っているよ。
ブランドの力というべきか。

>317
> また、キヤノソと違って、最高級でないクラスのレンズの性能が、
> そこそこ高いのは、非常に助かる。
最近（つってもAFAi登場以降の長いスパンで見ると）のNikonレンズは
だんだん普通のレンズになってきている印象が・・・

一応、ダブルズーム以外は、ニコソの方が造りはしっかりしてそうだな。
キヤノソのデモ機に付いてるレンズって、動かなくなってる確率が高い。

キヤノンのデモ機、50f1.4も壊れてるのが多い。フォーカスリングがバカ
になってる。

トータルで考えてニッコールレンズ群がEFレンズ群に勝ってる点ってあります？

オレが使ってる

ニ・ッ・コ・ー・ル・レ・ン・ズ…８文字
E・F・レ・ン・ズ…５文字

圧勝（ｗ

マクロに強いとか、安物単焦点でも頑丈だとか？
ニッコールって夢のあるレンズが少ない気がするね。

圧倒的な存在感があるのは、マイクロを除くと
17-35/2.8
28-70/2.8
28/1.4
85/1.4
180/2.8
位かな？

実用域に揃っているという見方もあるけど。

ラインナップじゃなくて、個々のレンズの魅力を比較すると、
案外ペンタのレンズは魅力的だと思う。

ニコンはあのＦマウントが設計自体もう古い。
単純に考えてマウント口径は大きい方が光学的には有利。
俺はニコンから一眼に入ったけどＡＦになったらキヤノンに鞍替えしたよ。
ニコンＦ501を勤務先で使ってみたがあののろさでイオスにした。

まあ99.9%の人は大口径ﾏｳﾝﾄが有利という記号を買うわけだからな

Fﾏｳﾝﾄで自分の写真表現は限界なのだろう
ｽｹﾞｴぜ

あのぅ、トプコンなんかエキザクタ・マウントなんすけど。
絞りも六角形なんすけど。
でも58mmf1.4て、いいレンズだよ。

マウントが大口径で有利なのはレンズ設計者だけじゃないの？
設計しない人には関係ないよ

>>331
F501とは、また懐かしい・・・。
確かにあのころのキヤノンは、
独走していたね。

漏れは、F4にがっかりして、
キヤノンに買い換えようとおもったが、
当時貧乏で、それもかなわず、F3を使っていたら、
再びニコンが盛り返してきて、
結局、いまもニコン使ってます。

仕事で使うならぜったいキャノン。
ほかのカメラは趣味で使う。
ニコンの人は固執せずほかのカメラにも目を向けるべき。

>335
そうそう。
そう聞かされて漏れみたいな屁たれアマは両方揃えちゃう。
70-200ISはVRの評判を見極めてから購入するつもり。

>>335
漏れは単焦点レンズを使うときはニコソ
ＺＯＯＭを使うときはキヤノソ

キャノンがプロに受け入れられたのは
ニコンがFからF2に替わる頃にF‐1が出たからだけど
それよりニコンが当時傲慢で若手や中堅のカメラマンを
相手にしなかったからさ。
一応連中もプロだからプライドがあるわけ、
でもFの頃は､他にカメラが無いから冷遇されても我慢してたんだな。
そこに救いの神のようにFに匹敵する（失礼、凌駕するだな・・）
F‐1っていうカメラが､ようやく大嫌いなニコン以外から発売されたわけ。
しかも今までの使い古したFを高く買ってくれるわ、レンズは貸し出すわ、
サポート万全だわ、そりゃ買い換えるって。
そうしてたぶらかした若い先生達も20年すりゃ、大御所さ。
安心してマウント変更しても、先生達昔のトラウマから救ってもらった
恩義があるから、キャノンまんせーで文句の一つも言いやしない。
で、少しの不満も先進性の一言で黙らせて今日の繁栄があるわけですね。
他のメーカーも参考にするように・・・・・

おれは望遠が必要だったからＮは真っ先に対象から外した。
重過ぎるんだよな。その後、ＵＳＭの意味知ってＣに決めた。
Ｃが偉いのは初心者向け機種に手を抜かないところ。
いまのプロの大半は昔ＡＥ１とかで勉強したんだと思う。
あのシリーズの月産台数ってギネスしてない？
Ｎはプロ用造ってたからボンボンしか買えなかった。
ボンボンは金持ってるから買い換えるのに抵抗無いし、
今時のプロの使っているＣ製品が売れちゃう訳だ。
ＣユーザにもLレンズとＥＯＳ１シリーズを買いそろえてる
のがいるって。戦略はまりすぎ。
Ｃは実際のところ使いやすいよ。おれには。フォーカスも良い。
だけど写りはどのメーカーもレンズ屋含めて大差ないっしょ。
カメラ本体はＮの方が好みだな。メカフェチならＦＭ３Ａ買ってる。
おれレンズフェチみたいだからＮはほとんど興味ない。

>339
A‐1世代が一番たちが悪い

ＺＯＯＭ使いならＣ
ＭＦ単焦点派ならＮ

>>340
厨房の頃、Aｼﾘｰﾂﾞを持っている奴に「電気カメラなんて・・」と言ったクチだろ（藁

>>342
おまえいくつだ？

>>339
>>Ｎはプロ用造ってたからボンボンしか買えなかった。

マート買ってた貧民ですが、何か？

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