ライカRシリーズつかってるひと

>>215
オリンパ漬かってた輩が、ＯＭ終了で使えそうなカメラがＲしか無いので
買い換え需要とか....ないか？

なんでライカ社はR6.2ディスコンにしちゃったんだろ？
「Ｍ型よりＲ型のレンズの方が写りがいいぞ」って周囲の人達が異口同音に言うので、
ホスィかったのに･･･。

Ｒ７も無いんだなぁ。電子シャッターで十分だと思うけどなぁ。
Ｒ８のサブになる小さなボディが現行製品で欲しいな。
当面Ｒ７で凌げるけど、Ｒ８を撮影に持って出た事ないもんなぁ（笑）

なんのかんの言っても6.2はいいカメラっすよ。

レリーズのストロークが異様に長いのと、
切れる感触が悪いのと、
シャッターが走り出すまでのタイムラグが長いのと、
ファインダーが青いのと、
プレビューレバーの動きが渋いのと、

それさえなきゃ良いカメラだ。

>>220
そうだな、その通りだと思う。

コシナがコパルシャッターで安物を供給してくれたらなぁ・・・・
3台ぐらいまとめ買いしてやってもいいのに。

「Ｒレンズが使える」ってだけで十分いいカメラだよ。
細かなことは気にしないようにしてる。

ごもっとも。
でも「使える」だけならEOS接吻にマウントアダプタなんてのもあるから
「自動絞り」で「開放測光」で「ピントがまともに見えて」使える、という
ことにしておきませう

Ｒ８はでかすぎんだよなあ。
ラインナップが１機種しかないなんて、、、まるで踏み絵だな。
漏れは入信しなからな〜！

つくづくライカってのはブランド品なんだなって思う。
赤いバッヂにしても、Ｒ8のエグいデザインにしても、目立ってしかたがない。

アルファロメオやフェラーリに乗るように周囲の目に対して臆さずに使うには
根性（開き直り）が要る。
自意識過剰かも知れんが、「ブランド負けしたくない」心理が働いて
ぶざまな写真を撮ることは出来ないという緊張感もある。

自意識過剰　考えすぎだね

えっ？アルファロメオで周囲の目を気にすんの？
一体全体アルファのどのモデルの話よ。
もはやフェラーリでも328程度なら国産のスポーティーな車の新車価格より
大幅に低く買える時代だよ。よっぽどの車じゃないと人に見られやしないのに、
アルファで根性が要るとなると、よっぽど気の小さいやつなのか？
こういう感覚があるから、ライカ使いは一方で嫌われるんじゃないの？
普通に一つのカメラとして使えばいいじゃない。

そんなブランドものだなんて考えた事もなかったぞ。

スタンドだと倒れそうだからとハーレー塀に立て掛けちゃうオレからすれば
道具はつかってナンボ。

フェラーリだったら288かF40/50位じゃねーのキバる必要あるのはさ。

>>228>>229
比較論だよ。「どのモデル」と定義したところでヒトそれぞれだろ。
「ブランド物のイイ気分」を否定するのか？
145だろうと328だろうと、ブランド物持つのは楽しいんだがなぁ。
本当に単純に機能だけでライカを語れるのかな？実際は大したことないよ。

国産のスポーティな新車より安いフェラーリには劣等感があるんだろ。
ハーレーを雑に扱うことで優越感持つんだろ。なにイイカッコしてるんだよ？
それも立派なブランドコンプレックスだよ。
それを合理性でごまかしてるように思えるな。

>>230
お前、何言っているんだ？
ヒトそれぞれならこうした多くの人が見るところで当然のように言うな。
勝手にアルファでいい気分になるのは結構だが、
それを聞いてその通りと思う人が少ないことを理解しろ。
それにお前の話ではスバルでもそれをよしとするヒトにはライカになることになる。
言っていること分かるか？
アルファはいわゆるライカブランドとは違う性格のメーカーだ。

>>230
ブランドコンプレックスを正直に認めないジジイはカッコ悪いです。
結局若いころのあこがれのカメラ＝ライカだったから
あの赤バッジが誇らしく、また大金もだせるってのが本当の
ところなんじゃないかと。どーですか？

漏れは24歳だが、値段はともかく、ライカのデザインは
ブランドの看板しょってるのにふさわしいと思う。


機能？・・・平凡。つーか、時代遅れ？
でもそれで許されてる(商売になる)つーのが
ライカブランド(ライカストーリ−)の徳だよね。

なんかレスになってないような・・酔っ払いなんでスマソ。

＞ライカブランド
そんな事言うと明け方にヤツが来るぞ。

>>231
もひとつ解りにくい文章だな。最後の３行が特に・・。
別にケンカを売ってる訳じゃない。
何のブランドでもいいんだが、「敬意を表する対象」としてのブランドが何であるのかは
それこそヒトそれぞれだろう。それと同じで敬意を表するかどうかも勝手じゃないかな。
「ブランドに敬意を表すべき」なんてオレは強要した覚えもないし。
そういう良さがあると書いたところに気の小さなヤツだと突っかかったのは君だろ。

＞アルファはいわゆるライカブランドとは違う性格のメーカーだ。

そんなことは君に言われなくても知ってるよ。で、何なの？

春厨は面白いね

結局自分の持っているカメラを素晴らしいって誉めてもらいたいんだろうな。
イタ車はブランドだから乗るんでなくファンキーだから乗るんだよ。
イタリアにファンクってーのもアレだが。
アメ車は頭の悪さが面白くて乗るんだよ。
ドイツ車はカッチリしてるから乗るんだよ。
フランス車は、、、オレは乗らない。

ウチではC90でもXR1000でも扱いは一緒。
きちんと整備してブン廻して乗る、それだけ。
輸入品の優越感などというのは固定相場時代の話だな。

外車趣味ってーのはコンビニでゲンロク見て中古の230E買って
AMGのバッチとクリアウインカレンズ入れる奴だけじゃないんだよ。

カメラも一緒
カメラスタイルがバイブルなスノッブな人間だけが
ライカを使うと考えない方が良いぞ。

ライカＲのレンヅって噂ほど(･∀･) ｲｲ!の？

>>236
使えば分かる
メーター死んでるSLとズミクロン50/2のセットが4-5万で買える。
フード付属していないと後で高く付く。

気に入らなかったら大して損もしないでヤフーでうれる。

仕方ないね、そんじゃあ分かりやすく書き直しておくよ。
お前は＞「どのモデル」と定義したところでヒトそれぞれだろ。
と言ったが、こうなるとアルファだけでなくどのメーカーのどのモデルでも
それを気に入った人にとってみれば最高のものであって、
それは他人が決められるものではないことになる。
当然だね。しかし、それをここで使ったらどんなにチープなスバルの古い
軽自動車でも、それが素晴らしいと思える人にはライカを最高と思う人
と同じ感覚を得られるということになる。
これもある意味では間違いではないが、それが一般で通用するかということだ。
お前はアルファを例に挙げたが、「ヒトそれぞれ」を使ったらおしまいだぞ。
分かるか？
さらに＞そんなことは君に言われなくても知ってるよ。で、何なの？
と言っているが、ここで話に挙がっているのは「他人の視線」ということを
前提としているものだろ？
オレが言っている「ブランド」というのは「他人から見られるようなブランド」であって、
これはお前が言っていたことを踏まえたもの。
それなのに「違うということを知っている」と言うのは、矛盾するだろ。
何を前提にした話かも読めていない証拠。

ライカブランドとゆう議論から逃れられないライカスレ。

別にライカを否定していないよ。
オレはライカは使っていないが、悪いカメラだと思っていない。
高い金を出して買うのだから仕方ないかもしれないが、
もっと肩肘張らずに使えばいいと思っているだけ。

>>240 そりゃそうだ。これは解りやすい。ちょっと文章借りるぞ。

別にライカを崇拝してる訳じゃないよ。
オレはライカを使っているんだが、それほどたいしたカメラだと思っていない。
せっかく高い金を出して買ったのだから、
「肩肘張った」感覚を楽しんでもいいんじゃないかと思っているだけ。

な訳だが、「清貧の思想に反する」と不愉快なのかな？スノッブは鼻持ちならない？
崇拝するひととそれをばかにする人が存在すると言う意味ではどんなブランドでも
一緒なんだが、まあそれは極論。比較論としてのヒエラルキーは現に存在するよな。
ただ比較の基準がヒトそれぞれだから何がどうだとは言及しない訳だ。
例えとしてはアルファじゃ中途半端だったみたいだな。

補足。（蛇足かも知れんが）
君もそこまで肩肘張らない使い方に固執する必要はないだろ。
「Ｒシリーズ使ってるひと」であるオレがライカブランドの捕らえかたの一側面を
個人の感覚で語ったに過ぎないレスをそう神経質に否定されても困るんだよな。

「そんなやつも居るんだ」と捨てておいてくれよ。
君はユーザーじゃ無いんだろ。当事者感覚ってのはこんなもんだよ。
ただ使うだけじゃなくて「おまけ」を楽しんでるんだよ。
それを「ブランド」と言ったまでのこと。もちろん啓蒙するつもりもない。

あのねえ、
当事者感覚ってそんなもんとは限らないぞ。
オレは使っていないが一台持っている。レンズも三本ある。
かつては使っていたが、その性能の素晴らしさを感じられなかったから今は使っていない。
単にそれだけだが、別段ライカの性能が悪い訳でもない。
もっといいものがあればそれを使うのはしごく当然のこと。
ただし、アルファとライカを並べて、お前がライカに対して思うような発想で
アルファ乗りが自分の車を見ていることは少ないことが言いたいんだよ。
かえってお前のような発想でアルファに乗っていると思われたら
正直言って恥ずかしくなってくる。
あくまで最初に「自分はこう思う」としてくれれば、「あ、そうなの」で終了。
226でアルファやフェラーリについて断定してものを言っていると、
そうではないという意見が出てくるのは当然だろ。
とにかく、お前が「ヒトそれぞれ」とするなら勝手だし、もう何も言わないよ。
話が続かないからね。

>>212
レモソでR6が98kだたよ。

ライカＲってのは、レンズにこだわりのない人が使っても無意味です。
しかしＲのレンズが優れていると言っちゃうと語弊があります。
結局のところ描写が好みだと言うしかないでしょう。
もちろん全てのＲレンズがというわけじゃありません。

自分の持ち物を最高などと思える人って幸せだな。
オレは生まれてこの方思った事など無い。
「最高」がｺﾛｺﾛ変わる御仁を良く見るが、他人に自分の
デタラメさを見せて廻ってるとは気付かないらしい。

自分の磨いて来たつもりの（自己満足ではあるが）鑑識眼の中から最大公約数、
もしくは一芸に秀でているものを的確に評価して適材適所に
あてがえるようになれればと言う事ばかり目指しているよ。

いろいろ議論はあるけど、奴が来ないと平和なスレだね。

ところでSL用のレンズはR4とかでも使えますか？

開放測光は使えない。
自動絞りは機能する。

瞬間絞り込み測光を行っているR4やR7あたりでは、開放時のファインダー
露出表示は狂うが、AE撮影は可能。
瞬間絞り込み測光を行っていないR4s/RE/R6/R6.2では、絞り込み測光
でしか使えない。もちろんAE不可。R8は知らない。

カメラのメーターを使わずに完全マニュアルで使うなら、全く問題なく
使える。(これもR8は知らない)

SL用のレンズをRに使うとどうなるか?

R4/R5/R7
　開放測光によるマニュアルはできない
　絞り込み測光によるマニュアルは可能
　絞り優先AEは可能。但しファインダー表示のシャッター速度は狂う
　他のモードのAEは、たぶん駄目

R4s/RE
　開放測光によるマニュアルはできない
　絞り込み測光によるマニュアルは可能
　絞り優先AEは不可能。絞り込みレバーを押下したままなら可能だが
　これをやると壊れやすい

R6/R6.2
　開放測光によるマニュアルはできない
　絞り込み測光によるマニュアルは可能
　ストロボTTLダイレクト調光は可能

R8
　知らない。使えないという噂を聞いたことがある

248&249さん
詳しい情報有り難うございます。

>>249
有益な情報ありがとう。
でも改造ってできるんですよねえ？？
費用はどのくらいかかるんでしょうか。
知っていたら教えて下さいませんか。

3カム改造はシーベルでもできるし、ライカ本社送りでも、アメリカのライカリペアショップ
でもできる。費用はレンズによる。

ついでに関東でもやっているよ。

3カム改造出来るけどでもすごく高いよ。関東で一回見積もりしてもらってやめたことがある。レンズそのものより高かったんだもの。

252&253&254さん
ありがとうございます。
レンズより高いというのは凄いですね。
以前、修理で４万くらいかかったことがあるので、それを考えたら妥当（？）
なんでしょうかね。
とりあえず中古で改造済みを探してみます。

>3カム改造出来るけどでもすごく高いよ。
写真工業２００１／４の記事だとシーベルで２→３カム改造をしてもらうと
２４０００円と書いてある。（レンズによって違うので上限金額とのこと）
Ｒ専用を３カムにすると４００００円とも。
記事が間違っていないなら安いと思うが

2カムは3カムに出来るけど
1カムは３カムに出来ない、
って聞いたことあります。
2から3は銀座で1マン5シェン円で
できたことあります。

1から3は本国やアメリカでは出来ると聞いた。
ﾏｳﾝﾄ周りもｲｼﾞるらしい。
ｼｰﾍﾞﾙよりﾚﾓｿが安かったけどもうやれないからなぁ

しっかし我が家は1か2ｶﾑばっかりだなぁ

アゲてもいいですか？

最近Ｒ６.２の中古価格上がってない？？
新品在庫減ってきたし、、、
新型のメカシャッター機キボンヌ

LEICAFLEX SL3

Ｒ４〜Ｒ７用のアイカップが製造終了だそうなので慌てて２個買ってきた。
いくらＲ６.２が製造終了しているからって、６.２のまだ新品在庫があるのに
アクセサリが終了って早すぎでないかい？？
それとも新型アイカップがでるのか？？（ﾜﾗ

Rじゃないんですけど購入相談…
右肩小当たり、純正OH済み完動、外観まずまずのSL2黒ボディと
美品のズミクロン35/2
ハードケースもセットで、238000円って買いでしょうか？

安いとは思うけど、実用品としてガシガシ使うにはチとヘビーかな。
その時代（9枚構成）のズミクロンは発色も渋めだし。

あくまでもカッコが気に入ってコレクションするなら買いですね。

age

SL2か…50thボディだとバカ高だよね
無印ならまあまあかな＜238000
ズミクロンに一切問題無いのが条件だけど