ライカRシリーズつかってるひと

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1名無しさん脚
っていますか?
Rはライカ純正レンズしか使えないの?
2名無しさん脚:01/10/18 20:32 ID:fE9G2RRr
タムロンアダプトールが使えます。但しR4以前とR8は保証範囲外。
あと、昔のシグマもRマウントを出していました。
アメリカ向けのマイナーなブランドにもライカRマウントが用意
されていたものがある。ヴィヴィターとかね。
3名無しさん脚:01/10/18 20:41 ID:fE9G2RRr
まちがえた。
「R4以前」ではなく「R4より前」だね。つまりライカフレックスとR3系がだめ。
R4、R4S等はOK
4名無しさん脚:01/10/18 20:54 ID:5VORwQjl
R3とR4以降ではマウントが違うんですか!?
RはMの陰に隠れてマイナーだけど、使うと意外に良いと言うのは本当ですか?
ライカすれはMの話題バカーリなんで。
5名無しさん脚:01/10/18 21:38 ID:fE9G2RRr
マウントそのものは同じ。
実際、純正のライカRレンズは、R3時代のものでもR4以降に付くよ。
ただ、R4になってボディ側に速度優先AEが付いた。
つまりボディ側から絞りの開度を調整できるようになったので、Rカムの働き
がシビアになった模様。
よくわからんがタムロンはR3には駄目らしい。
R8がだめなのは良く知らない。R8になって変わったといえば、ROMとの
電子接点だけど、これのせいなんでしょうな。

Rのカメラは、正直たいしたことはない。
世間じゃ「ミノルタと同じ」とか言う人も居るが、ミノルタよりかは仕上げは
良いよ。でも、値段に釣り合うほど高級とは思えないね。
ライカRのメリットは「ライカレンズが使える一眼レフ」というところに尽きるね。

だから、ライカRにタムロンとかを付けるのは、あまり意味は無いと思うぞ。

RのボディはM型より安く出回っているので、とりあえずライカのカメラを見せび
らかしたい、でもライカのコンパクトカメラじゃ見栄を張れないから嫌だ、とかいう
場合に限り、Rボディにタムロンを付ける意味が出てくると思うね。
6名無しさん脚:01/10/18 21:59 ID:Y2BGdb36
R3はタムロンのアダプトールマウントは使えるかどうかは?だが、
R4からR7までは使える。(R3も大丈夫じゃないかなぁ・・・。)
もし、ライカフレックスからR7まで集めて使いたい奇特な人がいたら、
オークションとかショップ店頭で3カムのレンズを探しましょう。
1カムだったらフレックス系、2カムだったらSL系までしか
使えないし、R専用カムはRシリーズしか使えない。

そういえば、Ebay辺りならば、ライカR用のレンズメーカー製
のレンズたまに出るよ。よくチェックしてみるべし。
個人的にはSIGMAのアポズーム イオタのRマウントの出物があれば
使ってみたいなと思うのだが・・・。(今ズミクロンの50mm F2と
タムロンの35〜70mm F3.5しか持ってないのだ。アダプトール
マウントの余りが一つ家に転がってるが、タムロンの90ミリマクロ
初代モデルの出物待ちなのだ。)
そういえば、前にはSIGMAはマウント変更を有料でやってくれてたが
今はやってないのかなぁ・・・・??
7名無しさん脚:01/10/18 22:09 ID:dIbxObKo
Rでヤシコンツアイスを使えるアダプターとかは無いですか?
あとM42 -> Rとか?
コシナレンダーのSLR用レンズは、R用のマウントは無さそうだし。
8名無しさん脚:01/10/18 22:22 ID:uu8+LwdX
Rレンズ、特に最初期(〜1976まで、SL時代)のズミクロン
35mm,50mmは本当に素晴らしい。解像度高く、しかも
柔らかい。独特のつややかさまで感じる。同時期の
M用のものより俺には愛おしい(ワラ)
9名無しさん脚:01/10/18 22:59 ID:nx+CE7gu
ライカフレックスSL、R4,R6.2を使用中。最近一番よく使っているよ。
SL時代のズミクロン50mmを持っているが、>>8氏のいうとおり、
これはすばらしいレンズ。Mのズミクロン沈胴を持っているけど、段違い
にRレンズの方がよい。それから、Rを使うなら、間違ってもアダプター
なんか利用していてはだめだと思う。ボディは、今ひとつなので、素直に
そのレンズ専用のボディを使った方がいい。

>>7
ツァイスレンズはフランジバックの関係で使えません。M42も同様。
10名無しさん脚:01/10/18 23:32 ID:xIyleIib
初期型%50mmf2も良いが、現行のも非常に良い。
俺は今の方が好み。
11名無しさん脚:01/10/18 23:37 ID:uu8+LwdX
来夏社はRのほうにより力を入れているとか?
だろうね?
12名無しさん脚:01/10/19 00:02 ID:4awaQQrJ
ebyを探すと、けっこう安いRレンズが出てます。
ライカのレンズが使いたいのならMよりずとリーズナブル。
13名無しさん脚:01/10/19 00:06 ID:PcDaDP4B
性能もRの方が良い場合が多いしね。
14名無しさん脚:01/10/19 01:17 ID:orhjhiTa
Rにつく非純正レンズはアンジェニューとか
キノプティックのシネレンズとかあります。
スーパーエルマー(ツアイス製)、
PCスーパーアンギュロン(シュナイダー製)は純正か。
15名無しさん脚:01/10/19 02:06 ID:uh89/Wld
わたしは、SLとR4を使ってますが、
アンジェニューのズームレンズまたは、
Rマウント改のアンジェニュー24みり
ばかりです。アンジェニューの長い方の
ズームはかなりよいと思います。
16名無しさん脚:01/10/19 02:38 ID:4awaQQrJ
レンズに傷あるエルマリートR35mmの2カムを持ってる。
逆光だと流石にフレアーが出るが、順光ならびっくりするほどの良い写り!
発色、解像度、適度に柔らな描写。地味なレンズなのに…
古いライカの描写がどうのとか言ってるのがバカバカしくなる。
17名無しさん脚:01/10/19 02:46 ID:7FIyORm8
そう発色ね(^0^)それが特にMレンズに勝って
いたところ。
18名無しさん脚:01/10/19 11:04 ID:sm7lDlwV
けっこういるんだね、R使ってる人。
Mは高すぎるし、Rに逝ってみようかとオモタ。
R3とR4、買うならどっち?
19名無しさん脚:01/10/19 11:10 ID:gIZX0NHQ
>>18
実用ならそりゃ新しいR4の方がいいでしょ。

マルチモードがいらない、2カムレンズで瞬間絞り込み測光の絞り優先AEがいらない
のであれば、R4Sのマイナーチェンジ後が安くていいぞ。
R3は根強いファンがいるらしいので、程度の割に値段が高い。それに大きい。

R5以降は中古でもけっこう高いので、いっそR6.2あたりの並行新品にした方が
いいと思う。
20名無しさん脚:01/10/19 16:56 ID:LVInvTTP
R6.2とオリンパスOM3、現行機械式は世界的にこれだけだとおもいますが、
どちらがお勧めですか。
2120:01/10/19 16:57 ID:h/5Wgzyv
とくに操作感などはライカの方が上なのでしょうか
よろしくお願いします。
22名無しさん脚:01/10/19 17:29 ID:sm7lDlwV
RのレンズをミノルタXDで使えるマウントアダプターはある?
23徳長中田:01/10/19 17:36 ID:Os9voveC
昔はライカフレックスという響きが良くてあこがれていました。
カメラレビュー・クラシックカメラ専科・N0.41
特集R型ライカのすべて
を読んで、全て冷めてしまいました。
一眼レフはニコンやキャノンなどライカは足元にも
及ばない。
24名無しさん脚:01/10/19 18:03 ID:gIZX0NHQ
>>22
市販品では無いでしょう。作ってもらうのは可能かも知れないけど。
キヤノンFDとEFマウントならアダプターはあるよ。
25名無しさん脚:01/10/19 21:19 ID:6ocqAWQ2
>>24
FDマウントはない
26名無しさん脚:01/10/19 21:24 ID:gIZX0NHQ
27名無しさん脚:01/10/19 23:20 ID:KsHcWbId
>>24
てことは、デジのD30とかにも付けられるってこと?
ちょっと面白そう。
28名無しさん脚:01/10/19 23:41 ID:jnh9gnP4
ライカの一眼レフは機能じゃないのよ。雰囲気だね。R6.2が製造中止発表で
今後の展開が妖しいが、R用の交換レンズの新製品が出るし、どうもライカは
一貫性のない、製品展開をするなあ。
29名無しさん脚:01/10/19 23:48 ID:5LscFGKP
R8って中古安いよねぇ。
思わず心動いちゃうよ〜
30名無しさん脚:01/10/19 23:49 ID:gIZX0NHQ
>>27
その通り。1Dもアリですよ。

>>28
>ライカの一眼レフは機能じゃないのよ。雰囲気だね。

雰囲気なんてどうでもいいじゃん。
ライカのレンズが付く、開放測光と自動絞りが使える。それが肝心。

これがなきゃ、F1とアダプタの方がましだと思う。
EOSはファインダーがあれだからパス
31仁奈:01/10/19 23:52 ID:xC2B9p0O
>29さん

そうそう。元箱入りで定価の約半額ですもんね。FM3A買うより、R8の中古買おうかなーって
いつも気になってます。
Rレンズ持ってないから辛いけど。
32名無しさん脚:01/10/20 00:07 ID:5xZVWHMy
うーん、雰囲気という点なら、カメラヲタと30年のライカより
時代の目として30年のニコンF2,3あたりの方があると思われ
33名無しさん脚:01/10/20 00:10 ID:kB3iPHOr
Rレンズ、いいぞ。
カメラはいまいちだけど。
AME100なんて敵は6x9だね。ペンタ67より良い。
34名無しさん脚:01/10/20 00:54 ID:/7lPUTZy
Rレンズも雰囲気あるぞ、重いしねえ。涼しくなって、やっと外に持ち出そうと
いう気にさせるもんな。写りはとてもいいね。
35名無しさん脚:01/10/20 01:49 ID:iNag9G5g
F100にRレンズが付けばなあ〜。ニコン、ライカを買収すべし。
36名無しさん脚:01/10/20 10:30 ID:4UV576Hx
なんか中古のR4かなんか欲しくなってきた。
37名無しさん脚:01/10/20 11:27 ID:TmYlNKib
OMにRレンズが付いたら個人的には最強。
38名無しさん脚:01/10/20 12:47 ID:o2bd7BoE
そうだね、小型軽量ボディが欲しいよ。
レンズが重たいから余計そう思う。
39名無しさん脚:01/10/20 17:23 ID:aD2zch9z
R8だけは中古と並行はさけるべき。
故障が多い上(特に初期)よしんば店で面倒みるといっても本国送りだよ。

安いのには理由が有るんじゃ無いかな?
SL2もシャッター行くと本国送りで15万とかいってた。

安いフレックスやSL、R4とかを使い捨て
(R3.4はどっちにしてもXE.XDと同じ壊れ方する。ミラーあがったまんまとか)
もしくはR6.2辺りがよろしいかと。
SLなんかはプリズムちょいシミ、50/2付美品5万とかでゴロゴロある。
40名無しさん脚:01/10/20 19:22 ID:tVG1Tn/R
SLのファインダーはかなり遠視ぎみなので、
必ず視度補正レンズを付けた方が良いよ。
キャノンのEOS-IXE用が使える。
41名無しさん脚:01/10/20 20:11 ID:TCBXwc0u
>>39
ライカ一眼の中古はどこで買うのがお勧め?
42名無しさん脚:01/10/20 20:14 ID:o2bd7BoE
日本で買うべし。
4339:01/10/20 20:20 ID:aD2zch9z
>>40
を?IXEのがつかえるんだ
F501のを削って付けてたけどイマイチだから試してみよう
44名無しさん脚:01/10/20 20:37 ID:TCBXwc0u
>>42
日本のどこの店が良い?
45名無しさん脚:01/10/20 21:02 ID:o2bd7BoE
レモンで買ったけど、満足できたよ。
でも中古だからね。店で決まるんじゃなく、商品で決まる部分が多いから。

日本で買えといったのも、実際手に取って買えるところがいいって意味だから。
46名無しさん脚:01/10/20 23:42 ID:ZP27UlW9
レモンいいけど、返品きかないし、保証が無いからちょっと。
フジヤなんかどお?
47名無しさん脚:01/10/20 23:58 ID:ZP27UlW9
R4は結構壊れやすいときく。その割に高い。
AEで使いたいならやっぱりR8でしょう。馴れれば以外といいよ、R8。
なかなか壊れないし。
48名無しさん脚:01/10/21 00:45 ID:q0r0qkv6
安いのは5万円前後で売っているよ中古のR4。
俺のは良品で48000円だった。
49名無しさん脚:01/10/21 01:08 ID:va9FqmkV
R6.2生産終了なの?
50名無しさん脚:01/10/21 09:02 ID:UqxOcZZb
R8がなかなか壊れないと語る47は、世間に疎く強運を持つ人だね。
いまだかつて、あんなにガンガン壊れるライカを聞いた事が無い。
51名無しさん脚:01/10/21 09:07 ID:0S11EIpE
>>49
生産終了だよ。でもまだ在庫はイパーイあるので、当分は買えるそうな。
>>50
本当だね、俺の知る範囲で2台買ったものが2台とも壊れた。
6.2の方がいい。オート機が欲しいならR7探すべし
52名無しさん脚:01/10/21 13:21 ID:9I4OEI07
やはり、Rレンズの良さ分かっている人がこんなにいるんだな。
これまで俺は寂しい思いをしていたのだが。馬鹿にされていた。
ズミクロンR50mmの初期型の白クローム見た目にも実にきれいだね。
あれは、200本くらいのみの生産と聞くが、そんなに高く無い。
53名無しさん脚:01/10/21 14:48 ID:Pr+aAnmh
>>52
せっかくのレンズだし、使い慣れた一眼レフで使えるのもいいね。
漏れは厨房だからMもいいけど動体やポートレートだとやはりR、
と思ってしまう。
54名無しさん脚:01/10/21 19:58 ID:WHk6S6DI
RFはベッサRとG2持ってるから、ライカ使うならはRが良さそうな気がしてきたよ。
Mみたいにアホなプレミアもついてないしさ。
55名無しさん脚:01/10/21 20:38 ID:UqxOcZZb
>Mみたいにアホなプレミアもついてないしさ。
中古のこと?
確かにRの中古は、適正価格というか、値段と内容がつりあっているよね。
エルマリート90なんか、Mの半値ぐらいで買えたりする。

M3が望遠向きだなんていっても、しょせん一眼レフにはかなわないしね。
やっぱり、なんだかんだ言っても一眼レフって偉大だよ。
5639:01/10/21 22:19 ID:hIeR4pGW
2カム付SLとかホントにいいよ。5万であんなもの買えるなんて。
あと安くて良いのはエルマリート180/2.8
こいつはスゲぇ。

白Rレンズはフレックス以外なら露出計への問題はないだろうけど
1カムだから本国送りになるのかな?
2から3はシーベルでできるけど(レモンならもっとやすかったんだが)

ただRFとSLRは別の物だから比較は不毛だからSLRのネタで行きましょう>各位
57名無しさん脚:01/10/23 11:58 ID:B/2fTyMZ
RレンズをニコンのMF(例えばニコンFE)につけられるマウントアダプターってある?
58名無しさん脚:01/10/29 18:01 ID:LK6qZDue
R使ってる奴は出てこねぇのか?
59名無しさん脚:01/10/29 19:00 ID:VBXf4Ng9
使ってるよ。
60名無しさん脚:01/10/29 22:31 ID:458PZ12g
>57
ない。
61名無しさん脚:01/11/03 01:31 ID:u6eRzUOl
とっくに知ってると思いますが、
スーパーエルマリート15/2.8ASPH
バリオエルマー21-35/3.5-4ASPH
が出るらしいね。
新品は買えないのであっそうって感じだが。
62YASHICA 35 (F2.8 YASHINON付き):01/11/03 07:29 ID:OyOeQQKr
>>61
バリオエルマー 21-35/3.5-4ASPH かぁ・・・。
うーん、SIGMA辺りからOEMで仕入れて来たか。
(昔あったSIGMAのズームガンマのリメイクかな??
それだったら、新品買うよりebayでRマウントの出物を
仕入れて来た方が、コストパフォーマンス良さそうだな。)
だけど、16mmからとか15mmからとかから始まる超広角ズームが
出回っているのに、21mmからとは・・・。
63R初心者:01/11/03 10:21 ID:TSNZ3apN
何で90mmと135mm生産終了しちゃったんだろう
おかげで最近中古屋めぐり(^^;;
新型出るのかな??
64名無しさん脚:01/11/14 16:56 ID:rjTbAjgn
_________________
| : :                 : : |
|     datイヒ回避     |
|________________|
..    ∧∧ ||
      (; ゚Д)||
      /   つЮ
65名無しさん脚:01/11/14 16:59 ID:tE3mPUj+
90mmが欲しいんだけど、
エルマリートRとズミクロンR、
どっちがおすすめかにゃあ?
66名無しさん脚:01/11/14 17:09 ID:30EhhQPk
断然エルマリート
安くて寄れて良く写る。
2.8にしちゃ重いがズミよりよっぽど軽い。

高くて明るけりゃいいって考えは、某Cブランドのヲタに任せておけばいい。
67名無しさん脚:01/11/14 19:00 ID:tE3mPUj+
>66
サンキュー!
別にスペックオタじゃないんで、安い方がありがたいッス。
中古で程度の良いヤツ探してみまーす。
68名無しさん脚:01/11/14 22:15 ID:WJ/fnu/r
>>67
最近のエルマリートは高いから、実売価格はそんなに変わらんぞ。
エルマリートの中では、90mmは安い方だが…・
69名無しさん脚:01/11/16 02:43 ID:gXL/bKd8
これって買う価値あり?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10649713
70名無しさん脚:01/11/16 10:49 ID:zKmtZxdm
よく見て買ったほうがいいね、エルマリートR90/2.8は中玉が曇りやすい
ので有名。だいたいのものが曇っていると思って間違いなし。
71名無しさん脚:01/11/16 14:49 ID:ptRouz8x
>69
Mcompは昔レモンで見たことあるけど眼鏡付スーパーアンギュロンとか載ってて
おもろかったよ。
72名無しさん脚:01/11/16 20:43 ID:vtFt52YF
>>79
amazon.co.ukで手に入らないかなあ。
73名無しさん脚:01/11/16 20:55 ID:JswmfOiy
ライカRって何であんなにレンズが高いの?

仕事で記録写真をやっている知人がRなんだけど、
記録系の薄いギャラでモトが取れるとは到底思えないもんなあ。
とはいえ、ボンボンが趣味で仕事しているみたいなものだから、
Rを使えているんだろうけど。

それにしても高い。
7472:01/11/16 21:14 ID:ONnwHu37
72で書いたのは、>>69の間違い。スマソ。
amazon.co.ukで調べたら、£29.95だったから、\5,000だったら安いね。
75402:01/11/16 21:50 ID:e00XdBZP
>70
そうなんですか、じゃあ海外から買うのはちょっと危険ですねぇ。
でも国内だと高いしなぁ…。
76名無しさん脚:01/11/16 22:04 ID:PcsZky4W
>72
この本ずっと探しててamazon.co.ukに半年くらい前に注文したら絶版だって言われたよ。
また入ったのかな?ヤフオク登録面倒だし、今は1£200円弱だから他のとまとめてオーダーしてみる。
しかしこの出品者のライカフレックスのマニュアルって、、、とにかく情報ありがと!助かります!
7772:01/11/17 00:09 ID:/WC04ZhH
>>76
いや、一応「Leica R」で検索したら、出てきたので…。もしかしたら、
絶版なのに、リストにはそのまま載っているのかもしれません。
注文して、もしだめだったら、すみません。
78名無しさん脚:01/11/17 02:18 ID:/FgKbYVK
>76
これ?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10650294
ロムニーに無いから川崎からの流出?でもこんな本で直せるわけなし。
部品番号解っても代理店が出してくれるわけないし。ドイツ語わからんし。
79名無しさん脚:01/11/17 04:10 ID:ZF5P1ilc
80名無しさん脚:01/11/17 04:16 ID:v0EKMHFS
>78
大丈夫。英語だYO
81名無しさん脚:01/11/17 09:10 ID:1UhNQlZ+
>>79
全然責任持てないが、R3の方はminolta XEがあれば直るかもYO
82名無しさん脚:01/11/17 12:42 ID:g9dmrPNf
> http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10649713
この本持ってる。以前イギリスのぺーたさんのライカショップで買った。
ミノルタのレンズだのシグマだのがずばずば書いてあるね。
レンズのカットイラスト(構成じゃなくてヘリコイド部分まで)とか
R7までがオタなほど詳しい!幻Rの写真も結構あるし。
しかぁし、なんとR8は掲載無し!。R7までの本。
だから今となっては過去のBOOK。
やっぱライツミノルタR7よりライカR8載ってなきゃいかんでしょ。
83名無しさん脚:01/12/01 16:13 ID:DvAblMvC
保全age
84名無しさん脚:01/12/10 22:44 ID:pIc6Yjqo
R型ライカはやっぱりマイナーだと言うことを、この2チャンであらためて再認識したよ。(藁)
85名無しさん脚:01/12/14 23:24 ID:aAgwlFu/
R6.2が逝った今、R8だけになってしまったが、やっぱフルメカニカルを
復活して欲しい!!ライカ社よ!6.3は出さないの?
86名無しさん脚:01/12/17 00:23 ID:qIyKY9Vw
ニコソFM3Aのシャッターが載ったR6.4が出て欲しいと思うが。
(MAX4000だから.4ってことで)
やはりR8はデカイ。いままでのR系列の寸法のが欲しいよね。
87名無しさん脚:01/12/17 00:26 ID:+phyXtZo
そういや、R8からAEモードを簡略化したR8S(?)が出るって噂は
結局ガセだったのかな?
88名無しさん脚:01/12/25 21:31 ID:hWQ4yrsm
>>84
禿同age
89asa:02/01/11 19:40 ID:rABxolT0
yoru
90名無し三脚:02/01/23 23:50 ID:nAqln/dI
緊急浮上!
91名無しさん脚:02/01/24 00:50 ID:Uu6Oplpj
R9出せ。デザインは再考されたし。
92名無しさん脚:02/01/24 17:08 ID:rqmtvvH2
R8はお化け1眼で硬質プラスチックスのかたまり
全然いいとこなし
問題にすることもなし
日本でもお化け1眼の真似をペンタ君がやったね
93名無しさん脚:02/01/25 01:12 ID:RAo3hAWc
>92
ヤレヤレ(ワ
R8は金属カメラですよ。それに他のRと比べると大きく見えるけど
並べてみるとNikon Fとそう変わらんよ。
ファインダー覗きながら片手で簡単に操作できるシャッターダイヤル、持ってみると
分かる抜群のフィット感など操作性もいい。

ま、カタログ見ただけじゃ分からんだろうけど(ワ
94名無しさん脚:02/01/25 01:17 ID:xbp2BfgQ
>>92
キヤノ坊だな。
95名無しさん脚:02/01/25 01:34 ID:hLwqXaxp
>>94
ああ、あのおまんこカメラか。
96名無しさん脚:02/01/25 22:15 ID:ZEHuYUX7
Rじゃないけどフレックスのほうはもうライカ社に切り捨てられたカメラなの?
現行Rレンズは使えない。本国送りでも使えるようになるものとはじめから使えない
ものがあるらしい。(シイベル談)
関東カメラサービスにも断られた。暗黒の世界。
97名無しさん脚:02/01/26 17:30 ID:C5e51WXc
>>96
そりゃ無理もない。何年前のカメラだと思ってんのよ。
98名無しさん脚:02/01/26 21:39 ID:BKAN8f7Z
>>97
いや年代のことはよく知ってるよ。W
初代は1965年、SLは1968年、SL2は1974年の発売。

SLかSL2のボディに現行レンズの組み合わせを考えてたけど
もうあきらめた。
今、R8の外観を好きになろうと自己暗示をかけているところだ。WW
99名無しさん脚:02/01/26 22:34 ID:k0BYfA+x
>>98
Rレンズにこだわる理由は?
100名無しさん脚:02/01/26 22:40 ID:c9RUqagW
>99
ボヂイがあるから
101名無しさん脚:02/01/26 22:49 ID:C5e51WXc
LEICAFLEXボディを使う事が目的で、そのためのレンズが現行に無いのを
嘆いているのであれば同情するけどさ、

LEICAFLEXじゃなく「現行のRレンズを使うのが目的」というのなら、
素直にRを使うべき。
R8が気に入らないのならR6.2もまだ買えるしさ。
102名無しさん脚:02/01/26 23:03 ID:58stQHcD
SLが一番好きなんだが、現行Rカムレンズはダメだし、3カムでも装着
できないのがあるのは、なぜなんだ。
103名無しさん脚:02/01/27 00:07 ID:SQwJnXSQ
私もSLとRシリーズを併用しているので、本当は3cumを集めたいのだけど、
中には2cumのレンズを買ってしまうこともあるわけで、しょうがないから
アダプタでも使おうかなと思ってます。
104名無しさん脚:02/01/27 00:25 ID:tMFsVw1Z
2camにRカム機能を追加するアダプタなんて無いと思うんだけど、
どういう意味でアダプタを買おうと思っているの?
105名無しさん脚:02/01/27 01:04 ID:SQwJnXSQ
>>104
あっ、違う、違う。EOSかF-1につけようかなってことです。
106名無しさん脚:02/01/27 01:34 ID:tMFsVw1Z
確かにそうすればカムの数に悩む言は無くなるが、
SLとRを持っているのなら、それで万事解決のような気もするが?

あ、1camが使えないか。
107名無しさん脚:02/01/27 09:54 ID:0kOxnq2D
平間至のミーちゃんもRだね
108Y縣 ◆axahauRk :02/01/28 22:08 ID:fGRb0ZnA
私も頼まれたイベントの写真はR8+35mm〜70mmズームで撮っております。
しかし、新品で買って、1度目はウンともスンとも言わなくなり、新品と交換。
2度目はモードラが止まらなくなってドイツまで入院、退院までに3ヶ月かかりました。
お金は一銭もかかりませんでしたが、拙宅の近くでの撮影以外には連れて歩けません。

109名無しさん脚:02/01/29 00:40 ID:CrYlQFUv
>>108
それいつ頃の話ですか?
R8は96年12月の発売なので現在ではいいかげんに品質は安定している
と思いますが。
110名無しさん脚:02/02/04 11:30 ID:r5kcQlxA
age
111名無しさん脚:02/02/04 22:08 ID:6fmT8oMl
R6.2生産中止
魚眼16みりも・・・・・・。
112名無しさん脚:02/02/04 22:14 ID:Qb8CFrFd
>>111
噂の「ミノルタとの縁切り」が着々と進行しているものと思われ。
113名無しさん脚:02/02/04 22:15 ID:I6N83Axb
R6.2の「ミノルタな部分」なんて、ほとんど無いよ。
というか、R5の時点で既に共通なのは骨格だけじゃん。
114名無しさん脚:02/02/04 22:26 ID:hhHhmAkb
>113
16mmのほうでしょ。112が言いたかったのは。
115112:02/02/04 22:38 ID:Qb8CFrFd
あ、フォローが入ってる。そうそう。
あと、メジャーなのは24/2.8だけだね。時間の問題?
116名無しさん脚:02/02/04 23:03 ID:Qb8CFrFd
それはそうと、もうRシリーズでは90ミリレンズは出ないんだろうか?
Mはこないだ出たけどサ・・・。
117名無しさん脚:02/02/05 08:38 ID:1fCJdIOV
保全age
118名無しさん脚:02/02/06 22:06 ID:w30+Gn2E
バリオ・エルマー21〜35 三十四万三千円>正規輸入品
119名無しさん脚:02/02/22 18:18 ID:LlnAoUos
>>118
デジカメでも出すんだろうか?シグマOEMで。
120包丁人 味平 :02/02/22 19:04 ID:uaBCCFEO
 
 M3とM2を使っていた。どいつもこいつもライカはM型!とぬかすので
 ドイで売りさばき、R3を2台買った。ジャーマニーとMOT
 なんとなく不安ではあるナ・・・使ってて・・・と
 またドイに売りに出したらレンズだけ売れ残ったので6.2を買った・・・
 最近、ちょっとM型が欲しいと思う・・・・早田で買うか・・・。
121中華一番:02/02/22 19:50 ID:LlnAoUos
>>120
新品同様のR5買った。委託販売で妙に安かった(65k)。
案の定壊れてた(隠して売るなよ、バカー)。自動絞り不良。

うやむやでレンズが増えて(4本)壊れたまんま不便に使っている。慣れた。
このまま使い捨ててやろうか。6.2ほしいよ。壊れてないの。
122包丁人 味平:02/02/22 20:21 ID:uaBCCFEO

 ドイとはナガーイつき合いなのでヤバかったらソク返品!。
 電話で「大丈夫!保証書ついてるから!」というので決めた。
 届いた6.2にはレモンの保証書が付いていた・・・・

 壊れてはいないけど、ファインダーの青いのにはウンザリだな。
123121だけど、:02/02/22 20:51 ID:LlnAoUos
件のR5。ちょっと変わってるんだ。

R5のネームが向かって左に付いてる。で、7とか6.2とかとおんなじプレート状。
ボディのシリアルが1901859(`92年製のR7の割当ナンバー)。元箱の表記も同じだから
再生品でもなさそう。変なの。古いM型だと大騒ぎのイレギュラーだろうね。
124包丁人 味平:02/02/22 21:31 ID:uaBCCFEO

 う〜んR3も測光モード切替レバーのロックボタンの色が
 赤とか白とか、ささやかな違いはあったナ・・・

 R5の生産期間は5年。ライツからライカへ社名が変わった時に
 ロゴの位置も変わったと聞いたことがあるナ・・・

 ど〜いうワケかR5は通好みと言われていたナ。いまだにナゾだが・・・
125名無しさん脚:02/02/22 21:38 ID:qDExiVor
>>123
それは、R5の古いタイプ。会社がソルムスへ移った1990年に、ロゴと赤丸マークの位置が
変更になっている。もう一つ、異なる点があり、あなたのもっているライツ印の
ものは、シャッター速度がプリントになっているはず。
126リュウ・マオシン。121:02/02/22 21:41 ID:LlnAoUos
>124
それだけ会社がゴタゴタで管理がいいかげんだったんだろうけどね。
どうせ、有り合わせのパーツで受注残をあわててでっち上げたってのがオチかな?

オレは立派なミーハーなんで通の意見を待つとしよう。
127121:02/02/22 21:46 ID:LlnAoUos
>>125
え、正面から見て右に赤○で、浮き出しLeica印だよ。
シャッター速度ダイヤルはモールドになってる。
128名無しさん脚:02/02/22 21:47 ID:qDExiVor
>>127
あ、ごめんなさい。それは新しい方でした。
129121:02/02/22 21:55 ID:LlnAoUos
>>128 いえいえ。
変なのは左のR5のネームなんだ。新しいタイプでもトップカバーに直に刻印されるべきところ、
5x15ミリくらいのバッジ(7とか6.2とかと同じタイプ)に刻印されてるんだ。
130名無しさん脚:02/02/22 22:29 ID:XclbI+qZ
昨年来、インターネット上でライカはRシリーズから撤退するなどと言われて
いますが、我が社はRから撤退するつもりはありません。
正直に申し上げると、Mシステムがメインになっていますが。
Rシステムについては新しい15ミリを市場に投入します。
このレンズは歪みがなく描写も非常によいレンズです。
また、21〜35ミリのズームレンズはコンパクトで、
メイドインジャーマニーです。

STEFAN DANIEL LEICA CAMERA AG/PRODUCT MANAGER

ライカ通信No.6 より抜粋
131包丁人 味平:02/02/22 23:13 ID:uaBCCFEO

 そ〜なのか!
 Rのレンズってば、みんな、シグマ製かと思ってた・・・・よ。
 オレの28/2.8なんて怪しいゾ!マジ良く写るモン!
 ドイツで組み立ててるだけなんじゃ〜ないの?
132名無しさん脚:02/02/22 23:28 ID:CM+k8l1T
シグマ製は28−70と35−70じゃなかったっけ。
現行の50/2もそうか?
あと80−200/4は富岡、24、フィッシュアイ16はミノルタ、
15/3.5はツァイス、PC28/2.8はシュナイダー。
違ってたらスマソ
133名無しさん脚:02/02/22 23:38 ID:u92yY9WQ
>132
>現行の50/2もそうか?
なに!シグマ製レンズが12万もするのか。
て言うより現行ラインナップで一番安いから納得かも。
(我ながら金銭感覚狂ってるな)
134包丁人 味平:02/02/22 23:56 ID:uaBCCFEO

 オレは「街」をメインに作品にしてるのだけど、ついでにと、ス○ヤに行く
 「R使ってる奴ってめずらしいだろ?」と昔のバイト仲間に言うと
 「レンズはど〜せシグマでしょ?」とくる、新宿に行ってドイの2号で「28、調子いいよ!」
 と言うと「玉はシグマだろ〜けどネ!フードいらない?あるよ、一万三千円!」・・・・・・

 もう昔の話だけど、その日以来、オレの28はシグマ製というコトにした・・・・・
 
135リュウ・マオシン。:02/02/23 13:48 ID:Esr/w7/5
28/2.8の出自はともかくとして、最近人気あるよナー。特に角フードの新型。
12マンの中古が即売れ。イワゴー効果か?
136リュウ・マオシン。:02/02/23 14:04 ID:Esr/w7/5
最近、周囲の反対を押し切って105-280/4.2romズーム買っちまった。10回払い。
写りはさすがにイイ(悪かったら暴れるトコだ)。ピントリングも扱いやすくて
気に入ってる。
しかし・・・狂った様に重い。見た目の印象の1.5倍の重さ。ストラップが変形してくる。
支払いはあと半年。次は100/2.8ほしい。
137包丁人 味平:02/02/23 19:13 ID:NTW/O6zN

 おれはワインダーが欲しいナ。 ワインダーでイイや・・・。
138リュウ・マオシン。:02/02/23 19:36 ID:J7TWEEJX
>>137
悪いことは言わない。モードラにしとき。パワーがある分静かだよ。
値段もあんまりかわらないし。

ちなみにモードラのボディはプラスチックだと最近まで思い込んでた。
139包丁人 味平:02/02/23 22:00 ID:NTW/O6zN

 ワインダーで十分だナ。 単三リチウムでパワーアップだ!
 誰かドイに出してくれよん。2万以内でナ。
140名無しさん脚:02/02/23 23:06 ID:FKl/vL8/
今フジでライカ出てる。
141名無しさん脚:02/02/23 23:34 ID:FKl/vL8/
142包丁人 味平:02/02/23 23:38 ID:NTW/O6zN

 オレは早田でイイや・・・

 フジ?  中野の? ◯◯ヤ?
143包丁人 味平:02/02/24 05:48 ID:dxMZDS7G

 逆に ジャンボライカM3モデルってのはどーだろナ。 横1mぐらいの・・・・。
144名無しさん脚:02/02/24 16:26 ID:OJEc4OaC
145包丁人 味平:02/02/24 20:14 ID:dxMZDS7G

  ↑わはははは!
   次はRでたのむゼ!
146名無しさん脚:02/02/28 15:27 ID:1mBrscdJ
遊び心でズミクロン50ミリ2カムを衝動買いしてしまった。
エルマー65ミリをつけてたイオスにつけ、
暗い曇り空のもとで試し撮りしたところ、とてもいいではないか!
ゼプトンを加えてこの3本で遊ぶことにした。
ところで、どなたか初期R35ミリf2使ったことある人いませんか?
147名無しさん脚:02/02/28 15:59 ID:4EPit/o3
 2カムのズミクロンR35mmf2使ってます。神懸かった絵とまでは
いきませんが誠実に良く写ります。発色の傾向がレトロな感じのレ
ンズですが、すでにかなり高齢のレンズですのでこれが本来の発色
なのかどうかはわからないですね。
148包丁人 味平:02/02/28 16:10 ID:cGz81CEn

 2カムのR35mmf2か・・・スキヤで見つけて「どうよ?」って話になって
 「う〜ん・・・」とか言われて結局、買わなかった(-_-;)
 オレも店員も勉強不足ってコトだナ・・・6.5万。 買っときゃよかったナ。
149名無しさん脚:02/02/28 20:35 ID:dfSmPvhT
35mmなら、エルマリートの方が評判いいんじゃない?
150リュウ・マオシン:02/03/01 18:34 ID:Z+xx6dxq
初期R35ミリf2ってレンズ構成図を見ると普通のガウス型標準レンズに
ワイドコンバーターを追加したような構成に思える。ちょうどスコパゴン40/2
みたいなもんかな?

で後期の6枚構成のと比較すると独特の濁りを感じる。時代が違うから厳密では
無いけどやっぱり設計に無理があったのではと感じる。単純比較ならだんぜん
後期のほうが実力は上なんだが・・・。何しろ、ルックスがいいからなぁ・・。
151名無しさん脚:02/03/02 22:35 ID:ISdyCWBd
2カムR35ミリf2は近距離の描写が特異で
楽しいレンズだと思う。でかくて重いけど。
私はは大好きですよ。
ところで何枚構成か分かんないのですが知ってる方教えてください。
10枚?9枚?
152名無しさん脚:02/03/02 22:43 ID:OptYbKOQ
「好み」とか「味」とか言い出したら、そりゃもう何でもアリだが
俺もエルマリートを支持する。
ついでに90mmもズミクロンよりエルマリートだな。
153名無しさん脚:02/03/03 00:12 ID:cfchtUSK
>>151
古い方は、7群9枚。新しいタイプは、6群6枚だそうです。
154名無しさん脚:02/03/04 09:28 ID:1M5hMUiq
>153 古いのは9枚ですね。ありがとうございました。
>152 どんな点がエル>ズミなのですか?
155名無しさん脚:02/03/05 09:08 ID:u3QIiY31
>154
明らかにシャープネスが違います。
156名無しさん脚:02/03/06 13:31 ID:EoJx5DAM
R4s買ってきたage
157名無しさん脚:02/03/06 13:33 ID:EoJx5DAM
とりあえず50mmF2にするか、それとも60mmF2.8にするか、
悩んでいる。
158名無しさん脚:02/03/06 14:03 ID:c5nn37oY
>>157
どうせどっちも買う。
159名無しさん脚:02/03/06 16:29 ID:Tl4U14J6
シャープさを求めるなら折れは国産買うなー。
Mでは仕様困難なズミクロン90をRで心地よく使えるのはやっぱいいYO!
まあR用に新しいズミクロン90が復活して欲しいとも思うが。
160名無しさん脚:02/03/06 16:42 ID:EoJx5DAM
俺、90mmは別に欲しくない。
欲しいのは100mmF2.8アポマクロエルマリートだな。
161名無しさん脚:02/03/06 17:25 ID:c5nn37oY
悩みどころだな・・・。ズミクロン90だって70センチまで寄れるし、何しろ明るい。
で、100/2.8も持っておきたいがチト高い・・・。2本もつくらいなら他にも
欲しい焦点距離があるし・・・。「どっちも買っちまえ」とは思えないね。

そのうち80/1.4が絡んできて話がさらにややこしくなる、と。困ったもんだ。
162名無しさん脚:02/03/06 17:47 ID:EoJx5DAM
>「どっちも買っちまえ」とは思えないね。

そんなに金を使えないよね。
50mmF2とAMEだけでいいか。
広角は別にいいや。
なんならタムロンでも買っとく。
163名無しさん脚:02/03/06 22:55 ID:VHUXQrXK
けち臭いこと言うなー。
えーい、みんな買っちゃえ。
そんでもって比較すれば良いじゃん。
欠落したコレクションほど体に悪いものはないぞ。
164名無しさん脚:02/03/07 09:26 ID:jLvsgm/V
そうだよ。とり比べてみるのが楽しいじゃん。
んで、あーでもないこーでもないって違いを探してみるのが楽しいじゃん。
165名無しさん脚:02/03/07 13:41 ID:GtCp8xnb
Rのファインダーが青っぽく見えるっていうのは本当? 漏れはM6を使ってるけど、50mm以上のレンズのためにR6.2狙ってます。 あと、新品買うならどこが良いかな〜
166名無しさん脚:02/03/07 13:44 ID:qQHSbpUF
R3やR4はノーマルな色だよ。
167名無しさん脚:02/03/07 14:03 ID:MdzezgE8
いまさらR3やR4に行くのはどうかと。
R6は確かに真っ青。
R6.2やR7は若干改善されているね。それでも青いけどね。
関東カメラでファインダーの青みを改善したというR6.2とR8が売ってるね。
168名無しさん脚:02/03/07 17:09 ID:osloy5XG
具体的にどういう改造なんだろう
アイピースのところにLBA2切って貼ってあるだけ、とかなら嫌すぎ。
169名無しさん脚:02/03/22 16:56 ID:hadmdcBh
ライカの一眼なんて。(藁
170名無しさん脚:02/03/22 17:07 ID:UUC8qgiG
そう、ライカの一眼なんて、機能的には時代遅れだし、馬鹿高いし。
これで写る写真がクソだったら「完璧」なんだけどね。

これがまた、「普通によく写る」もんだからどうしたもんだか・・・。
ま、好きだし、買えるから買ってるんだけどね。
171名無しさん脚:02/03/22 20:21 ID:ydk7BlAv
>>169
無粋な奴だな
172名無しさん脚:02/03/23 13:25 ID:j23+S/3s
>>169
折れもそう思う。
173名無しさん脚:02/03/23 13:35 ID:O4PvbuxV
レンズがいいのよ。
自動絞りが利くアダプターがあるなら、ボディは他社のでもいい。
174名無しさん脚:02/03/23 13:49 ID:jC0f9KKo
35/1.4,80/1.4,100/2.8やもっと長いのが重いのはしかたないとしても、
とにかくどのレンズも重すぎる。なんとかならんか...
175名無しさん脚:02/03/23 13:52 ID:O4PvbuxV
性能はそこそこで手を打って、軽量小型が良いのなら、国産の方がいいと思うぞ。
176名無しさん脚:02/03/23 14:03 ID:j23+S/3s
国産の方が性能良いし、アフターも心配ない。
まぁ、最近の国産はトラブル多いが・・・
177名無しさん脚:02/03/23 14:17 ID:O4PvbuxV
>国産の方が性能良いし、
そうだね。
そう思う人が大多数なんだよね。

だからライカRはあまり売れない。
178名無しさん脚:02/03/23 15:31 ID:km+JP9cF
でもなんかいいんだよね。
だまされているようなもんだけど。
179名無しさん脚:02/03/23 15:47 ID:j23+S/3s
「レンジファインダーのライカ」
180包丁人 味平:02/03/23 16:56 ID:s7fKnFhm

 マジで写真作る気なら「R」の方が楽だネ。
 「作り」がど〜の、「使い心地」がど〜の、と
 カメラについて熱く語るなら「M」だネ。
 
 全体的な売り上げは「M」より「R」のほうがイイらしい。
 「M」で盛り上がっているのはジャパンだけカモ・・・・・
 
 
181名無しさん脚:02/03/23 16:58 ID:pUQ7HVpt
さうかも
182名無しさん脚:02/03/23 17:04 ID:j23+S/3s
一眼レフならわざわざライカなんて買わないよ。
国産の方が優れてるもん。
183名無しさん脚:02/03/23 17:16 ID:O4PvbuxV
「優れている」の尺度が、人によって違うからねえ。

たとえばニコンUsなんかも、優れているカメラだよな。
184名無しさん脚:02/03/23 17:18 ID:pUQ7HVpt
Das ist neue camera auf R8
185名無しさん脚:02/03/23 17:29 ID:TlqPZQ4s
>>182
具体的に、どこがどのように優れてるの?
186名無しさん脚:02/03/23 17:40 ID:jC0f9KKo
>>185
優秀なコシナレンダーSLレンズが使用できる。(藁)
187名無しさん脚:02/03/23 17:45 ID:pUQ7HVpt
Das ist neue camera auf R8
188名無しさん脚:02/03/23 17:46 ID:wfYKD5q3
R7ってどうですか?
189名無しさん脚:02/03/23 17:48 ID:pUQ7HVpt
R7 is discon.
190名無しさん脚:02/03/23 18:12 ID:nQD18rrK
故障が多いと聞くRシリーズ。
比較的信頼できそうなやつはどれですか?
191包丁人 味平:02/03/23 19:57 ID:s7fKnFhm

 国産の方が、どーイイのか、よくわからんが
オレは、「写り」は変わらんと思うナ・・・
 みんな良く写るモン、
 あとは「気持ち」と「経済力」じゃないの?

 オレは、ジジィとか写真ガッコの生徒どもが、銀座あたりで
「M6」ぶら下げて、よく「中古屋めぐり」してんの見てから、
 なんだかM型がイヤになって自分の「M2・M3」売り飛ばして
「R3」と「R6.2」にチェンジしちゃった・・・・

 カメラの「作り」は、なんだかナァ〜と思う時もあるし
 「写り」は、スリーブで見た感じ「M」のほうがイイな・・・

 というワケで、やっぱり、
 必要なのは「R型」に対する愛情ではないかと・・・・・

 
192名無しさん脚:02/03/23 20:54 ID:jC0f9KKo
>>190
とりあえず、R8で無くて新しい目の物だとやや安心。
死ぬときは死ぬだろう。買いなおしても安いしな。
それで我慢できなければライカフレックス系逝くべし。
漏れはR4とR7だけど、たまたまこうなっているだけ。
R4、R5,R6,R6.2、R−E、R7どれ買っても一緒と思う。
193名無しさん脚:02/03/23 21:00 ID:O4PvbuxV
>オレは、「写り」は変わらんと思うナ・・・
>みんな良く写るモン、

と思うだろ?
ところが違うんだよ。
「気のせい」なんてハンパな差じゃない。

俺の場合、荷物の都合で中判を持っていけない時にRを使っている。
35の機動性が必要な時には国産だな。
194190:02/03/23 21:21 ID:tu/qWEPX
じゃあやっぱRはやめとく。
買いなおしても安いとは漏れには思えないから。
故障してお金の掛かるし時間も掛かるとゆうんではちょっとな。
レンズは良いとは思うんだが写真ってシャッターがきちんと切れてこそ
はじめて評価できると思うから。
195名無しさん脚:02/03/23 21:23 ID:O4PvbuxV
黙ってやめとけ。
196包丁人 味平:02/03/23 21:36 ID:s7fKnFhm

 良く写るのは「気のせい」ではなく「事実」だよ。
 これはフィルムのおかげだネ。

 オレの装備はカスタムメイドのマキナ67とW67。
 これは作品を作る時。おさえにEOS−RT。
 コンパクト1台(オリンパスXA)。

 本の取材ではソニーのデジカメと28/2.8のR6.2

 「機動性」とか「国産」とかじゃなくて、
 なじんだヤツが一番なんじゃないの?写真作るなら。
197名無しさん脚:02/03/23 21:52 ID:O4PvbuxV
>これはフィルムのおかげだネ。
わかってないなあ。
Rのレンズなら、マキナ67より伸ばしに耐える原版が作れるよ。
もちろん画角はぐっと狭くなるけど。

>なじんだヤツが一番なんじゃないの?写真作るなら。
俺は持っているカメラで「なじんでない」ものなんか持っていないや。
198包丁人 味平:02/03/23 22:44 ID:s7fKnFhm

 オレはドイさんに友達が多い。で、「いらないカメラ」を
 つき合いで買っていたせいで、いろんなメーカーの機種を
 持ってはいるが、写りは変わらんネ。みんな合格!

 なじんでないモノをもつのはツライね。買ってくれ!
 と いうので「F4」買って、あとで取説を買って使ったり・・・
 
20年前のフジクロームはマジひどかったもんさ・・・・
 だからずーとPKR。ベルビアが出て発表会で試写させてもらって
 その場で現像、スリーブ見たときはビックリだった・・・
 ウデが上がった?と思ったもんだ・・・今のプロビアも3代目・・・
 フィルムはホントよくなったyo

 原板がど〜のといわれても、個展でパネル(半切)にする頃には
 「焼く人」や「パネル貼る人」のチカラも入るから、こだわらんネ。
 
 こだわる時って、一人で上がったスリーブをチェックする時かなぁ、
ただ、オレのエルマリートちゃんはフツーだな・・・・

マキナはレンズの玉まで選んで組んでもらったので
「写り」に不満はないネ。 そりゃ比べるとキリないけど
 わざわざ、組んでくれたS氏への感謝もこめて使ってるよ。
199名無しさん脚:02/03/23 22:55 ID:O4PvbuxV
一所懸命書いたのはわかったが、結局何を言いたいの?
フィルムの性能が良くなったからレンズの性能なんてどうでも良いと言いたいのかな?
そう思う人も居るのか。
ふーん。
200包丁人 味平:02/03/23 23:04 ID:s7fKnFhm

 いえいえ、国産!なんて
 いわないでライカ使えばイイのにナァと
 思っただけさ。
201名無しさん脚:02/03/23 23:09 ID:O4PvbuxV
あ、193で「機動性が必要な時には国産」と言った事?
これは単にRのモータードライブを買っていないだけ。
それとRレンズは60mm、100mm、180mmしか持っていないし。
ただそれだけの理由だよ。
202包丁人 味平:02/03/23 23:29 ID:s7fKnFhm

 オレは28・50・60・180だナ・・・
 たしかに機動性!といわれると国産かもネ・・・
(今、目の前に列べてみると・・・)
 ま、撮るモノにもよるでしょうが・・・

 関係ないけどオレのエルマリートちゃんは
 シグマ製?と、よくカゲグチを言われる・・・
 とくに銀座をM6さげてブラブラしているジジィども!

 たしかに最近のレンズってコーティングがカラフルだからナァ・・・
203名無しさん脚:02/03/23 23:36 ID:GDXyyDed
俺は35、50、90
ちなみにM型も使っていて、こっちの方もレンズは35、50、90

アフォでしょうか?
204名無しさん脚:02/03/23 23:43 ID:cLkMMlaw
>>203
いいんじゃない。名前が同じレンズでも全然違うでしょ。
205名無しさん脚:02/03/24 00:01 ID:57MlePcT
35,80,100,180
100mmか80mmはどっちかがお留守番
画角の不足、明るさ不足はタムロンとビゾレンズまかせ。
50mmと28mmくらいはそのうち何とかしたいけど..
機動性というかR使うぞっていう気合が無いときは
国産かM...
しかも最大の原因が重さにも増して保護フィルターを1枚も持ってないこと。
なかなか買えん..つーか、フィルター付けたら並の写りになりそうで(藁)
206名無しさん脚:02/03/24 11:10 ID:kr7+LNR0
R8 ist neue camera.
207名無しさん脚:02/03/24 12:40 ID:BAJQ38Fw
Rでは35,50,90,180
Mでは35,50,90
Rで足りない部分はタムロンで補充
Mで足りない部分は北斗連打で補充
まずは常用レンズだけ純正でもいいかと、、、
208名無しさん脚:02/03/24 12:58 ID:ptmizW9k
MでもRでも、まずは35/50/90が順当な揃え方だね。
この3本で、撮影の90%はまかなえそう。
209名無しさん脚:02/03/24 13:52 ID:57MlePcT
90より100や80の方が魅力的なので、90省いた私は
逝ってよしですか?
210名無しさん脚:02/03/24 15:23 ID:+54DM4CL
>>188
おれの場合は風景を撮る時は、マニュアルで露出を制御するんだけど、
R7だと露光量のズレ(&シャッタースピード)が分かりやすくて、
使いやすいよ。
個人的には、これ以外のモデルはあまり使う気がしないなあ。
R8はデカ過ぎるし・・・。
でもおれ銀座で働いているんだけど、R7を中古カメラ屋で
見かけることは少ない気がするな。
211名無しさん脚:02/03/24 17:03 ID:L3Isj5Pk
Das ist neue camera auf R8.
212名無しさん脚:02/03/30 07:10 ID:2n6monN5
R6かR6.2狙ってます。中古相場はどのくらい?
213名無しさん脚:02/03/30 13:17 ID:lnIpkWIi
漏れも6.2は欲しいぞ。
Mが多いのは日本だけで世界的にはRのほうがシェアが高いってほんとか?
何割ぐらいなんだろ。
214名無しさん脚:02/03/31 09:17 ID:zb59ohEb
>212
F沢商会でR6.2黒が169Kで出たけど
即日完売だった。だから160K〜ぐらい。
R6だと100K程度かな。
215名無しさん脚:02/04/01 19:23 ID:HMkXs1pc
R値上がりしてんのかなー
漏れが神童中古を買ったときは
6.2も7もぜーこみ130kぐらいダターゾ
216名無しさん脚:02/04/01 19:37 ID:52/vXLTt
>>215
オリンパ漬かってた輩が、OM終了で使えそうなカメラがRしか無いので
買い換え需要とか....ないか?
217仁奈 ◆NINA/MG. :02/04/01 19:37 ID:uyVA9ATl
なんでライカ社はR6.2ディスコンにしちゃったんだろ?
「M型よりR型のレンズの方が写りがいいぞ」って周囲の人達が異口同音に言うので、
ホスィかったのに・・・。
218名無しさん脚:02/04/01 19:46 ID:52/vXLTt
R7も無いんだなぁ。電子シャッターで十分だと思うけどなぁ。
R8のサブになる小さなボディが現行製品で欲しいな。
当面R7で凌げるけど、R8を撮影に持って出た事ないもんなぁ(笑)
219名無しさん脚:02/04/01 20:00 ID:hima2Yno
なんのかんの言っても6.2はいいカメラっすよ。
220名無しさん脚:02/04/01 20:03 ID:cKtyyrPo
レリーズのストロークが異様に長いのと、
切れる感触が悪いのと、
シャッターが走り出すまでのタイムラグが長いのと、
ファインダーが青いのと、
プレビューレバーの動きが渋いのと、

それさえなきゃ良いカメラだ。
221名無しさん脚:02/04/01 20:09 ID:52/vXLTt
>>220
そうだな、その通りだと思う。
222名無しさん脚:02/04/01 20:15 ID:cKtyyrPo
コシナがコパルシャッターで安物を供給してくれたらなぁ・・・・
3台ぐらいまとめ買いしてやってもいいのに。
223名無しさん脚:02/04/01 20:46 ID:2U5OaKet
「Rレンズが使える」ってだけで十分いいカメラだよ。
細かなことは気にしないようにしてる。
224名無しさん脚:02/04/01 21:13 ID:cKtyyrPo
ごもっとも。
でも「使える」だけならEOS接吻にマウントアダプタなんてのもあるから
「自動絞り」で「開放測光」で「ピントがまともに見えて」使える、という
ことにしておきませう
225名無しさん脚:02/04/01 22:16 ID:BWVJS/Hp
R8はでかすぎんだよなあ。
ラインナップが1機種しかないなんて、、、まるで踏み絵だな。
漏れは入信しなからな〜!
226名無しさん脚:02/04/02 13:05 ID:g16U67+H
つくづくライカってのはブランド品なんだなって思う。
赤いバッヂにしても、R8のエグいデザインにしても、目立ってしかたがない。

アルファロメオやフェラーリに乗るように周囲の目に対して臆さずに使うには
根性(開き直り)が要る。
自意識過剰かも知れんが、「ブランド負けしたくない」心理が働いて
ぶざまな写真を撮ることは出来ないという緊張感もある。
227名無しさん脚:02/04/02 22:14 ID:o3TYtj0V
自意識過剰 考えすぎだね
228名無しさん脚:02/04/02 22:41 ID:Nw3ng1SL
えっ?アルファロメオで周囲の目を気にすんの?
一体全体アルファのどのモデルの話よ。
もはやフェラーリでも328程度なら国産のスポーティーな車の新車価格より
大幅に低く買える時代だよ。よっぽどの車じゃないと人に見られやしないのに、
アルファで根性が要るとなると、よっぽど気の小さいやつなのか?
こういう感覚があるから、ライカ使いは一方で嫌われるんじゃないの?
普通に一つのカメラとして使えばいいじゃない。


229RZスレの人:02/04/02 22:47 ID:RwiC39C/
そんなブランドものだなんて考えた事もなかったぞ。

スタンドだと倒れそうだからとハーレー塀に立て掛けちゃうオレからすれば
道具はつかってナンボ。

フェラーリだったら288かF40/50位じゃねーのキバる必要あるのはさ。
230名無しさん脚:02/04/03 00:08 ID:2QQCHkZq
>>228>>229
比較論だよ。「どのモデル」と定義したところでヒトそれぞれだろ。
「ブランド物のイイ気分」を否定するのか?
145だろうと328だろうと、ブランド物持つのは楽しいんだがなぁ。
本当に単純に機能だけでライカを語れるのかな?実際は大したことないよ。

国産のスポーティな新車より安いフェラーリには劣等感があるんだろ。
ハーレーを雑に扱うことで優越感持つんだろ。なにイイカッコしてるんだよ?
それも立派なブランドコンプレックスだよ。
それを合理性でごまかしてるように思えるな。
231228:02/04/03 00:18 ID:1lZt8WkD
>>230
お前、何言っているんだ?
ヒトそれぞれならこうした多くの人が見るところで当然のように言うな。
勝手にアルファでいい気分になるのは結構だが、
それを聞いてその通りと思う人が少ないことを理解しろ。
それにお前の話ではスバルでもそれをよしとするヒトにはライカになることになる。
言っていること分かるか?
アルファはいわゆるライカブランドとは違う性格のメーカーだ。
2324xi:02/04/03 00:29 ID:hVGPSFRE
>>230
ブランドコンプレックスを正直に認めないジジイはカッコ悪いです。
結局若いころのあこがれのカメラ=ライカだったから
あの赤バッジが誇らしく、また大金もだせるってのが本当の
ところなんじゃないかと。どーですか?

漏れは24歳だが、値段はともかく、ライカのデザインは
ブランドの看板しょってるのにふさわしいと思う。


機能?・・・平凡。つーか、時代遅れ?
でもそれで許されてる(商売になる)つーのが
ライカブランド(ライカストーリ−)の徳だよね。

なんかレスになってないような・・酔っ払いなんでスマソ。
233名無しさん脚:02/04/03 00:37 ID:G7ar04NJ
>ライカブランド
そんな事言うと明け方にヤツが来るぞ。
234230:02/04/03 00:46 ID:2QQCHkZq
>>231
もひとつ解りにくい文章だな。最後の3行が特に・・。
別にケンカを売ってる訳じゃない。
何のブランドでもいいんだが、「敬意を表する対象」としてのブランドが何であるのかは
それこそヒトそれぞれだろう。それと同じで敬意を表するかどうかも勝手じゃないかな。
「ブランドに敬意を表すべき」なんてオレは強要した覚えもないし。
そういう良さがあると書いたところに気の小さなヤツだと突っかかったのは君だろ。

>アルファはいわゆるライカブランドとは違う性格のメーカーだ。

そんなことは君に言われなくても知ってるよ。で、何なの?
235RZスレの人:02/04/03 00:51 ID:3QnTfnq5
春厨は面白いね

結局自分の持っているカメラを素晴らしいって誉めてもらいたいんだろうな。
イタ車はブランドだから乗るんでなくファンキーだから乗るんだよ。
イタリアにファンクってーのもアレだが。
アメ車は頭の悪さが面白くて乗るんだよ。
ドイツ車はカッチリしてるから乗るんだよ。
フランス車は、、、オレは乗らない。

ウチではC90でもXR1000でも扱いは一緒。
きちんと整備してブン廻して乗る、それだけ。
輸入品の優越感などというのは固定相場時代の話だな。

外車趣味ってーのはコンビニでゲンロク見て中古の230E買って
AMGのバッチとクリアウインカレンズ入れる奴だけじゃないんだよ。

カメラも一緒
カメラスタイルがバイブルなスノッブな人間だけが
ライカを使うと考えない方が良いぞ。
236名無しさん脚:02/04/03 01:00 ID:uf1uVCjx
ライカRのレンヅって噂ほど(・∀・) イイ!の?
237RZスレの人:02/04/03 01:10 ID:3QnTfnq5
>>236
使えば分かる
メーター死んでるSLとズミクロン50/2のセットが4-5万で買える。
フード付属していないと後で高く付く。

気に入らなかったら大して損もしないでヤフーでうれる。
238228:02/04/03 01:48 ID:1lZt8WkD
仕方ないね、そんじゃあ分かりやすく書き直しておくよ。
お前は>「どのモデル」と定義したところでヒトそれぞれだろ。
と言ったが、こうなるとアルファだけでなくどのメーカーのどのモデルでも
それを気に入った人にとってみれば最高のものであって、
それは他人が決められるものではないことになる。
当然だね。しかし、それをここで使ったらどんなにチープなスバルの古い
軽自動車でも、それが素晴らしいと思える人にはライカを最高と思う人
と同じ感覚を得られるということになる。
これもある意味では間違いではないが、それが一般で通用するかということだ。
お前はアルファを例に挙げたが、「ヒトそれぞれ」を使ったらおしまいだぞ。
分かるか?
さらに>そんなことは君に言われなくても知ってるよ。で、何なの?
と言っているが、ここで話に挙がっているのは「他人の視線」ということを
前提としているものだろ?
オレが言っている「ブランド」というのは「他人から見られるようなブランド」であって、
これはお前が言っていたことを踏まえたもの。
それなのに「違うということを知っている」と言うのは、矛盾するだろ。
何を前提にした話かも読めていない証拠。
239名無しさん脚:02/04/03 01:54 ID:++Fn12tN
ライカブランドとゆう議論から逃れられないライカスレ。
240228:02/04/03 02:09 ID:1lZt8WkD
別にライカを否定していないよ。
オレはライカは使っていないが、悪いカメラだと思っていない。
高い金を出して買うのだから仕方ないかもしれないが、
もっと肩肘張らずに使えばいいと思っているだけ。
241230:02/04/03 08:34 ID:2QQCHkZq
>>240 そりゃそうだ。これは解りやすい。ちょっと文章借りるぞ。

別にライカを崇拝してる訳じゃないよ。
オレはライカを使っているんだが、それほどたいしたカメラだと思っていない。
せっかく高い金を出して買ったのだから、
「肩肘張った」感覚を楽しんでもいいんじゃないかと思っているだけ。

な訳だが、「清貧の思想に反する」と不愉快なのかな?スノッブは鼻持ちならない?
崇拝するひととそれをばかにする人が存在すると言う意味ではどんなブランドでも
一緒なんだが、まあそれは極論。比較論としてのヒエラルキーは現に存在するよな。
ただ比較の基準がヒトそれぞれだから何がどうだとは言及しない訳だ。
例えとしてはアルファじゃ中途半端だったみたいだな。
242230:02/04/03 12:48 ID:2QQCHkZq
補足。(蛇足かも知れんが)
君もそこまで肩肘張らない使い方に固執する必要はないだろ。
「Rシリーズ使ってるひと」であるオレがライカブランドの捕らえかたの一側面を
個人の感覚で語ったに過ぎないレスをそう神経質に否定されても困るんだよな。

「そんなやつも居るんだ」と捨てておいてくれよ。
君はユーザーじゃ無いんだろ。当事者感覚ってのはこんなもんだよ。
ただ使うだけじゃなくて「おまけ」を楽しんでるんだよ。
それを「ブランド」と言ったまでのこと。もちろん啓蒙するつもりもない。
243228:02/04/03 15:51 ID:swcsIork
あのねえ、
当事者感覚ってそんなもんとは限らないぞ。
オレは使っていないが一台持っている。レンズも三本ある。
かつては使っていたが、その性能の素晴らしさを感じられなかったから今は使っていない。
単にそれだけだが、別段ライカの性能が悪い訳でもない。
もっといいものがあればそれを使うのはしごく当然のこと。
ただし、アルファとライカを並べて、お前がライカに対して思うような発想で
アルファ乗りが自分の車を見ていることは少ないことが言いたいんだよ。
かえってお前のような発想でアルファに乗っていると思われたら
正直言って恥ずかしくなってくる。
あくまで最初に「自分はこう思う」としてくれれば、「あ、そうなの」で終了。
226でアルファやフェラーリについて断定してものを言っていると、
そうではないという意見が出てくるのは当然だろ。
とにかく、お前が「ヒトそれぞれ」とするなら勝手だし、もう何も言わないよ。
話が続かないからね。
244名無しさん脚:02/04/03 21:02 ID:/985eDCl
>>212
レモソでR6が98kだたよ。
245名無しさん脚:02/04/06 00:10 ID:rgHSnZUp
ライカRってのは、レンズにこだわりのない人が使っても無意味です。
しかしRのレンズが優れていると言っちゃうと語弊があります。
結局のところ描写が好みだと言うしかないでしょう。
もちろん全てのRレンズがというわけじゃありません。
246RZスレの人:02/04/06 00:44 ID:OmGYGpPd
自分の持ち物を最高などと思える人って幸せだな。
オレは生まれてこの方思った事など無い。
「最高」がコロコロ変わる御仁を良く見るが、他人に自分の
デタラメさを見せて廻ってるとは気付かないらしい。

自分の磨いて来たつもりの(自己満足ではあるが)鑑識眼の中から最大公約数、
もしくは一芸に秀でているものを的確に評価して適材適所に
あてがえるようになれればと言う事ばかり目指しているよ。
247名無しさん脚:02/04/13 15:25 ID:RPogsD9f
いろいろ議論はあるけど、奴が来ないと平和なスレだね。

ところでSL用のレンズはR4とかでも使えますか?
248名無しさん脚:02/04/13 15:29 ID:hUtFug9t
開放測光は使えない。
自動絞りは機能する。

瞬間絞り込み測光を行っているR4やR7あたりでは、開放時のファインダー
露出表示は狂うが、AE撮影は可能。
瞬間絞り込み測光を行っていないR4s/RE/R6/R6.2では、絞り込み測光
でしか使えない。もちろんAE不可。R8は知らない。

カメラのメーターを使わずに完全マニュアルで使うなら、全く問題なく
使える。(これもR8は知らない)
249名無しさん脚:02/04/13 15:34 ID:hUtFug9t
SL用のレンズをRに使うとどうなるか?

R4/R5/R7
 開放測光によるマニュアルはできない
 絞り込み測光によるマニュアルは可能
 絞り優先AEは可能。但しファインダー表示のシャッター速度は狂う
 他のモードのAEは、たぶん駄目

R4s/RE
 開放測光によるマニュアルはできない
 絞り込み測光によるマニュアルは可能
 絞り優先AEは不可能。絞り込みレバーを押下したままなら可能だが
 これをやると壊れやすい

R6/R6.2
 開放測光によるマニュアルはできない
 絞り込み測光によるマニュアルは可能
 ストロボTTLダイレクト調光は可能

R8
 知らない。使えないという噂を聞いたことがある
250名無しさん脚:02/04/13 18:37 ID:RPogsD9f
248&249さん
詳しい情報有り難うございます。
251名無しさん脚:02/04/14 21:47 ID:B8U6/Yq2
>>249
有益な情報ありがとう。
でも改造ってできるんですよねえ??
費用はどのくらいかかるんでしょうか。
知っていたら教えて下さいませんか。
252名無しさん脚:02/04/14 22:00 ID:ISeaUl03
3カム改造はシーベルでもできるし、ライカ本社送りでも、アメリカのライカリペアショップ
でもできる。費用はレンズによる。
253名無しさん脚:02/04/14 22:20 ID:u5+f4Y3D
ついでに関東でもやっているよ。
254名無しさん脚:02/04/14 22:27 ID:S5DYmn+E
3カム改造出来るけどでもすごく高いよ。関東で一回見積もりしてもらってやめたことがある。レンズそのものより高かったんだもの。
255251:02/04/15 02:18 ID:u1N0EW84
252&253&254さん
ありがとうございます。
レンズより高いというのは凄いですね。
以前、修理で4万くらいかかったことがあるので、それを考えたら妥当(?)
なんでしょうかね。
とりあえず中古で改造済みを探してみます。
256名無しさん脚:02/04/18 00:58 ID:toaVGjSw
>3カム改造出来るけどでもすごく高いよ。
写真工業2001/4の記事だとシーベルで2→3カム改造をしてもらうと
24000円と書いてある。(レンズによって違うので上限金額とのこと)
R専用を3カムにすると40000円とも。
記事が間違っていないなら安いと思うが
257名無しさん脚:02/04/18 16:07 ID:IFVoJy/J
2カムは3カムに出来るけど
1カムは3カムに出来ない、
って聞いたことあります。
2から3は銀座で1マン5シェン円で
できたことあります。
258RZスレの人:02/04/18 16:33 ID:U2i2Oafz
1から3は本国やアメリカでは出来ると聞いた。
マウント周りもイジるらしい。
シーベルよりレモソが安かったけどもうやれないからなぁ

しっかし我が家は1か2カムばっかりだなぁ
259名無しさん脚:02/04/25 02:30 ID:N7v9G9DI
アゲてもいいですか?
260名無しさん脚:02/04/29 12:15 ID:aBKEGpxM
最近R6.2の中古価格上がってない??
新品在庫減ってきたし、、、
新型のメカシャッター機キボンヌ
261名無しさん脚:02/04/29 19:42 ID:36Hl+W3C
LEICAFLEX SL3
262名無しさん脚:02/05/04 21:58 ID:oSUnxCER
R4〜R7用のアイカップが製造終了だそうなので慌てて2個買ってきた。
いくらR6.2が製造終了しているからって、6.2のまだ新品在庫があるのに
アクセサリが終了って早すぎでないかい??
それとも新型アイカップがでるのか??(ワラ
263名無しさん脚:02/05/09 02:56 ID:qQ1WtIvF
Rじゃないんですけど購入相談…
右肩小当たり、純正OH済み完動、外観まずまずのSL2黒ボディと
美品のズミクロン35/2
ハードケースもセットで、238000円って買いでしょうか?
264名無しさん脚:02/05/09 17:16 ID:NKRcFKXB
安いとは思うけど、実用品としてガシガシ使うにはチとヘビーかな。
その時代(9枚構成)のズミクロンは発色も渋めだし。

あくまでもカッコが気に入ってコレクションするなら買いですね。
265名無しさん脚
age

SL2か…50thボディだとバカ高だよね
無印ならまあまあかな<238000
ズミクロンに一切問題無いのが条件だけど