コンタックスＧシリーズについて

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1 ：名無しさん脚：
コンタックスＧシリーズについてどうぞ。
Ｇ1・Ｇ2そしてまだ見ぬＧ3、そしてレンズ。

前スレCONTAX　G2について
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/987467545/l50

関連スレ
Ｃａｒｌ Zeiss！カール・ツァイス！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/998317368/l50

Poorman's System of CONTAX
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/997697202/l50
2 ：名無しさん脚：01/10/12 00:45 ID:OOT/Q2rE
Gまんせ～

ところでうちのG2はチタンだからと油断していたら傷が付いていた。
鬱だ・・
3 ：名無しさん脚：01/10/12 04:35 ID:x2gZ.uJc
ブラックが欲しい。
でも高い。
けちけちするなよ、京セラ。
4 ：名無しさん脚：01/10/12 06:40 ID:Ns0kvNhk
Ｇ２のブラックって限定なの？
もう売ってないのかな？
5 ：名無しさん脚：01/10/12 07:01 ID:gt35fSyg
チタンて“やわい”って印象があるやね。
6 ：名無しさん脚：01/10/12 07:40 ID:M3oPDMaY
京セラは今期大変だと思いますよ。
Gシリーズがバカ売れしないし・・・
7 ：名無しさん脚：01/10/12 13:22 ID:GznlMXB2
ほいほい新しいシリーズ出すのはイヤだけど、
Gシリーズ1・2はもう古いだろ。
1・2が出た時と違い、ベッサーやコシナがRF出してるし、
G3が出てば絶対売れると思う。わしも多分買う。
8 ：名無しさん脚：01/10/12 15:10 ID:94ADc8SM
ビオゴン２８ミリが大好き
9 ：名無しさん脚：01/10/12 15:57 ID:SjVq6s/c
>7
っていうかＧシリーズに限らずコンタックスはボディがもっとよけりゃ馬鹿売れすると思われ。
10 ：a：01/10/12 16:10 ID:qfvxNS8U
Ｇ３か、じいさん。
今のＧ２の２/３程度の重量にしてくれや。
11 ：名無しさん脚：01/10/12 19:34 ID:IJOAwO26
>>5
丈夫過ぎて中身がやられます
12 ：名無しさん脚：01/10/12 20:11 ID:EObW1qik
>>5
G2は表面にガラス？を吹き付けてるからね。
13 ：名無しさん脚：01/10/13 04:10 ID:kjhXqb9Q
＞＞9
具体的にはどうすれば良いと思う？
ただぼんやりと“小型化”って言うだけでなく。
14 ：名無しさん脚：01/10/13 05:33 ID:wK03YhU.
G3が出るとしたら、まず大きさはG1のサイズがいい。
その上で内容はG2と言うのが一番良いかな。
そして出来ればピントが合致してるか、ファインダーで確認出切る様にして欲しい。
G2が出て5年経つんだから、それ位できると思う。
15 ：名無しさん脚：01/10/13 07:19 ID:wN2GjT2g
希望は２つ。
１つ。実像式ｽﾞｰﾑﾌｧｲﾝﾀﾞｰ止めて、単純なﾌﾚｰﾑ表示にしてくれ。
１つ。MF ﾀﾞｲｱﾙでﾘｱﾙﾀｲﾑにﾚﾝｽﾞ駆動してくれ。
これで見やすいﾌｧｲﾝﾀﾞｰとﾀｲﾑﾗｸﾞのないｼｬｯﾀｰでｶﾅｰﾘ使いやすくなる。
16 ：名無しさん脚：01/10/13 19:20 ID:ywBRpulw
>15
バリオゾナーはどうする？
なかったことにするか(＾＾；
17 ：名無しさん脚：01/10/13 20:31 ID:4RhVIFLM
そんなのあったっけ? (ﾜﾗ
18 ：名無しさん脚：01/10/13 20:33 ID:AKm8QgwM
バリモナなんぞなかったことにすればよろしい。
間違いを認めるのも前進の一歩だ。
19 ：名無しさん脚：01/10/13 21:28 ID:yOh6gfzA
>>16
ｽﾞｰﾑさえ無くせば、あんな醜いﾌｧｲﾝﾀﾞにはならない。
ﾊﾟﾗﾗｯｸｽ補正の延長で、ｽﾞｰﾑもﾌﾚｰﾑ連動できことはないと思う。
20 ：名無しさん脚：01/10/14 04:29 ID:wMT6dzcM
バリモナは有る意味Ｇっぽかったんだけど、
気合いがたりなすぎたな。

バリモナ専用一眼ボディほしい。
超小型で。
21 ：名無しさん脚：01/10/14 07:30 ID:SLSuX/Uj
バリモナはG2専用。よって今後もG2専用で問題なし。
22 ：名無しさん脚：01/10/14 16:05 ID:CL1pOiZz
買いましたＧ1中古セット。
Ｇ1、難しいカメラやね。
でも女の子撮るのに１番良いね。
特に目の下とか鼻の肌の質感。
23 ：名無しさん脚：01/10/14 17:44 ID:Wkj+NSMV
G3はデジタルカメラにならないかなぁ・・・。
24 ：ageman：01/10/14 18:19 ID:7luiXU6t
>22
P45?S90?
いずれにしても人を撮るのに良いレンズですよね(＾＾)
25 ：名無しさん脚：01/10/14 19:09 ID:JOVR5Txr
しょーもないプライドなんか捨てて
L化しまひょ、L化
２１ｍｍは買わしてもらいまんがな
26 ：名無しさん脚：01/10/14 20:32 ID:ggZYWT4O
>>25
だったら別にGじゃなくていいじゃん
27 ：名無しさん脚：01/10/14 21:56 ID:NnRfNp1E
レンズ交換のできるＡＦコンパクトカメラというのがコンセプトなんだから、G３は大型化とかＭＦ化はやめてほしい。もちろんＭＦでも合わせやすいというのは賛成だけど
28 ：名無しさん脚：01/10/14 22:19 ID:tC+tmXBn
>>26
コーティングは、すごいと思うぞ。
コシナには、真似出来ない。
29 ：9：01/10/14 23:54 ID:pnxwR9fE
>>13
Ｇシリーズについては、他の人が言ってるように月並みだが
１．ピント合わせは二重像合致式で。
２．構図決定はブライトフレームで。
３．一々レンズ繰出しし直さない。
４．小型化。
５．ダイヤルをもっと固く、または、クリックストップを。
って感じ。

１、２は実現可能だと思うが大型化しそう。
３はレンズの方に繰出し量を伝える仕組みが無さそうなので無理かも。
４は１、２より優先度低し。
５は簡単に実現可能だろうね。
ファインダーの件は別にライカマンセーってわけじゃないが、やっぱ
あの方式の方が使い易いな。もちろんＡＦの方が楽だけど(藁
ってことで、二重像合致式ＡＦファインダーを作ってくれ！！＞京

ＭＦ一眼では、ﾆｺｿNewFM2を見習え。ただそれだけ。
30 ：9：01/10/15 00:06 ID:wLtkpLiY
んでもって、ラインナップを次のようにしたらどうだろうか？
Ｇ１－Ｎｅｗ：小型軽量の普及機（Ｇ１のリニューアル＆低価格化）
Ｇ２：現行で十分。ある意味ﾊﾞﾘﾓﾅｰ専用機(藁
Ｇ３：待望の二重像合致式ＡＦ機。ただしかなり大型。

レンズは２５ｍｍあたりのトポゴンを追加して欲しい。
31 ：名無しさん脚：01/10/15 08:08 ID:TqZeXIs5
二重像合致式ＡＦってどんなんだ？
二重像合致式意外になにか良い方法がないのかい？
32 ：名無しさん脚：01/10/15 08:37 ID:V/AeHVZt
>>30
やめろ、G3はとにかく小型化した方がいい。
33 ：名無しさん脚：01/10/15 10:17 ID:fQZOvfNw
>32
小型化の路線はＧ１のリニューアルでと思ったのだが。
で、君はＧ３に何を望む？
34 ：32じゃないけど：01/10/15 11:20 ID:/WL8l1Vg
液晶ファインダーとかな。
デジカメと言う意味ではなく。
やりそうだよあの会社は。
35 ：33=30：01/10/15 12:37 ID:fQZOvfNw
>31
言葉が変でｽﾏｿ。
現行通り、ＡＦ／ＭＦでピント合わせでき、且つ、ピント確認を二重像合致式で行える
ファインダー希望ってことです。
36 ：名無しさん脚：01/10/15 20:45 ID:iRMXI3kb
そーゆー技術って、前例があるのかな。
37 ：名無しさん脚：01/10/15 20:48 ID:kNUHbFKb
レンズのLマウント並売の方が早いよ＞二重像合致式
38 ：名無しさん脚：01/10/15 20:51 ID:9hcj5v4X
>33
G1のリニューアルがG2だろ？
G1→G2→G3であって

G1→G1新型
G2→G2新型
突然G3
じゃ無いと思うが．．．

G3はAFがちゃんと合えばあとは適当でいいが、
G1でも使えるBiogon35/1.4出して欲しい
39 ：名無しさん脚：01/10/15 20:58 ID:cW/illJo
>>34
液晶使って疑似一眼ってこと？
デジカメみたいな位置に液晶あったんじゃ構えられないし．
ファインダーの中に，眼鏡型のテレビみたいな機構を内蔵して・・・

・・・デジカメにした方がいいか｡
40 ：名無しさん脚：01/10/15 21:56 ID:qkcEb+1q
S90縺ｧ繝斐Φ繝医′?ｼ托ｼ撰ｼ撰ｼ?霑代￥縺ゅ≧繧医≧縺ｫ縺ｪ繧後?ｰ縲∽ｺ碁㍾蜒上§繧?縺ｪ縺上※繧り憶縺?縺九ｂ縲?

縺昴≧縺?縺医?ｰ縲∵ｸｬ驥乗ｩ溘↓AF繝ｬ繝ｳ繧ｸ繝輔ぃ繧､繝ｳ繝€繝ｼ縺後≠繧九▲縺ｦ縺?縺?蝎ゅ€?
縺ｻ繧薙→縺具ｼ?
41 ：名無しさん脚：01/10/16 00:51 ID:VCt2ux3R
>>34 >>39
CONTAXじゃなくて京セラブランドならやりかねないとオモタ。

>>40
化けてて読めない。
42 ：22：01/10/16 07:25 ID:VnysPD16
>>24
すっごい遅レス。ごめんちゃい。
B28+P45+S90の貧乏三本槍です。
Ｂ28はなんかパースきついせいか、
何撮っても雑誌の表紙見たいになる。
Ｐ45は要らないかナーなんてオモテたん
ですが１番いい感じ。Ｓ90はトンデモな！
10枚に１枚はピン外す。
でもやっぱり写り良いから許す。

僕は18歳くらい（若すぎてもダメ）の
子のにの腕のちょっと鳥肌っぽい感じが
すきなのですが、肌はしっとり写るのに
ちゃんと鳥肌も写ると言う、モのスゴ
都合良い写り方してくれます。（Ｐ45）
主にサークルに入ってくる新入生の娘
中心に声掛けて飯奢るかわりに撮らして
もらってます。ちょっと写真にハマリそ。
43 ：33：01/10/16 14:51 ID:uwKNWKPo
>>38
>G1のリニューアルがG2だろ？

とは思うが案外違うかも知れん。
売れてないからだとは思うがＧ１ってまだ絶版じゃないよね？

京セラはどう思ってるかしらんが、オレはＧ１普及機、Ｇ２高級機って考え方もあり
だと思う。

>G1→G1新型
>G2→G2新型
>突然G3
>じゃ無いと思うが．．．

で、何故に突然Ｇ３かと言うと、Ｇ１、Ｇ２とコンセプトの違うカメラを望むから。
そして、Ｇ１、Ｇ２、Ｇ３を併売して欲しいと思うわけよ。
んで、Ｇ１は今のままだとイタイんで、リニューアルして欲しいと。

>G3はAFがちゃんと合えばあとは適当でいいが、
>G1でも使えるBiogon35/1.4出して欲しい

1.4もの大口径ﾋﾞｵｺﾞﾙｧで出せの？
ﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾙｧになったりしない？

それよりもマジで25mm出してくれんかのぉ。幻のﾄﾎﾟｺﾞﾙｧで。
44 ：名無しさん脚：01/10/16 14:52 ID:uwKNWKPo
age忘れ
45 ：38：01/10/16 20:32 ID:1iqm4Q3q
>33
コンセプトが違ったらGシリーズじゃなくなるような気もするがまあいいか。
LマウントだのMマウントだの、ライカオタが調子に乗るようなアホなことだ
けは、無いとは思うけどやらないで欲しいな。

>1.4もの大口径ﾋﾞｵｺﾞﾙｧで出せの？

Biogon35を復活させるんなら、21mmはf4.5→2.8になったんだから
f2.8→1.4位の口径にできんのかな？専門的なことはワカランのよ
35mmはf2のPlanarがあるから、スペック的に差を付けないとイカン
だろうし．．．

>ﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾙｧになったりしない？

レトロフォーカスのディスタゴンをGで使う気にはならんよ。AXあるし。
46 ：名無しさん脚：01/10/16 20:40 ID:VE0FANWD
>>45
>1.4もの大口径ﾋﾞｵｺﾞﾙｧで出せの？
AF精度は？
47 ：名無しさん脚：01/10/16 21:16 ID:rfNDyx4X
酸化膜をチタンの地だと思ってる奴多いな
48 ：38=45：01/10/17 00:09 ID:oCROG9ZS
>46
AF精度は
1. G3に頑張ってもらう
2. 細かいことは気にしない
ってなとこかな
開放近接とかは一眼レフに任せて、暗いときでも使えるっつーことで．．．
49 ：名無しさん脚：01/10/17 00:14 ID:DkBFiF+d
CLEのようなコンパクトなやつが出るといいな。
中身はＧ１でいいからさぁ。
50 ：名無しさん脚：01/10/18 11:19 ID:+6hDlawG
小さくてもＧＲみたいな軽さはやだな。
固太り系でひとつ、宜しく。
51 ：名無しさん脚：01/10/18 13:48 ID:2pXoAynW
>>50
>小さくてもＧＲみたいな軽さはやだな。
>固太り系でひとつ、宜しく。

そこまで小さいのがお望みならT3を買えってことにならないか？
大きさは現状くらいで別に構わんが．．．どうせ現行レンズは
小さくならんから、ボディだけ小さいとバランス悪くなりそ。
52 ：50：01/10/18 15:03 ID:mvoz1fXN
僕は小型化絶対主義じゃないよ。
でもＴ３がＧレンズ交換式だったら馬鹿売れだろうけどね。

僕が問題にしたいのは小さかろう軽かろう=良かろうとは限らないってこと。
実際ＧＲは僕にとって良くなかったと言いたかった。
53 ：名無しさん脚：01/10/18 15:26 ID:2pXoAynW
>>52
>僕は小型化絶対主義じゃないよ。

主旨は了解でも、

>でもＴ３がＧレンズ交換式だったら馬鹿売れだろうけどね。

どう頑張ってもポケットに収まらないから無理だと思う．．．
少なくともオレは欲しくない。
B28にレンズシャッター組み込んで沈胴式のコンパクトなら
結構イイ線行くかも知れないが。
54 ：名無しさん脚：01/10/18 16:32 ID:8kDCTqOd
ビオゴンがひっこむかね？
55 ：名無しさん脚：01/10/18 16:40 ID:CUTrCSjD
MFのピント合わせは単純なフォーカスエイドでいいんじゃないかな
中央一点式にして
そうすればかなり精度の高いMFになると思うよ

それと、ピントリングをつけたG3専用レンズが出るとうれしいね

現在のレンズ用にはフォーカススピードを可変できる仕組みがつけばいいね
細かくピントが欲しいときにはゆっくりと
すばやく行きたいときにはズバッと動くような感じの単純な切り替え式で

速く動かすと早く動き，ゆっくり動かすとゆっくり動くと言うのはもうやめにしよう(^o^;

ファインダーは当然ブライトフレームでね

これが漏れの理想のG3像
56 ：53：01/10/18 17:45 ID:2pXoAynW
>>54
>ビオゴンがひっこむかね？

言われてみれば確かに5mm位しか引っ込まなそうね．．．
57 ：名無しさん脚：01/10/18 21:36 ID:IhVVb/YO
このＧ１記念キットって買いかな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15835385
58 ：名無しさん脚：01/10/18 22:15 ID:gbIUNl5x
>>57
８～９万円ぐらいなら安いと思うけどね。
59 ：名無しさん脚：01/10/19 08:03 ID:TgHGiYvj
>>57
うわーこれって前からほしかったんだよね。
１０万円ぐらいまでなら入札しようかな。
60 ：名無しさん脚：01/10/19 20:36 ID:T4WZ/FuB
>ビオゴンがひっこむ
スゴークわらった。
61 ：名無しさん脚：01/10/19 22:00 ID:+UiuqmUY
ＧＩ本体のＲＯＭ交換（Ｇ２レンズ対応）はどこに行けばいいのですか。
また、土日もやってますか。ご存知の方よろしくお願いします。
62 ：名無しさん脚：01/10/19 22:09 ID:5LscFGKP
>61
昔は京セラのサービスセンターで受け付けていました。
今も多分一緒だと思うのでサービスセンターに問い合わせてみたらどうですか？
→http://contax.kyocera.co.jp/support/japan/eigyo-jp.htm
63 ：名無しさん脚：01/10/19 22:37 ID:KsHcWbId
>>61
京セラサービスセンターで無料でやってくれます。
１０分くらいで終わるそーだよ。
京セラに聞いたから１００％ほんとだよ。
64 ：名無しさん脚：01/10/19 22:41 ID:+UiuqmUY
>>62
ありがとうございます。どうも、土日は休みのようですね。
平日に行くしかないのか
65 ：名無しさん脚：01/10/20 07:36 ID:Eu1hUZ1Q
>>64
平日も、確か5時か5時半位までだったような．．．
66 ：名無しさん脚：01/10/20 09:22 ID:H2ZCrflu
>>61
折れは買ってもいない淀でやった(w。 ありがとう > 淀新宿。
67 ：名無しさん脚：01/10/20 16:13 ID:YtHCIcUZ
>>66
61ですがヨドバシ新宿でもできるんですか？それだったら土日もＯＫですよね。
おれもほかで買ったんだけど。
68 ：名無しさん脚：01/10/20 19:54 ID:03FC2f5w
age
69 ：素人：01/10/20 20:11 ID:hvD5Nf3i
Ｇ３まだか？いい加減Ｇ１で我慢するのも辛い。
せめて”出ます！”の一言がほしいのーーー
70 ：名無しさん脚：01/10/20 20:23 ID:03FC2f5w
ほんとＧ３出るのかはっきりしてほしい。
俺も今Ｇ１持ってるけどＧ２買おうか迷ってる。
買ってすぐＧ３出るのいやだし
71 ：名無しさん脚：01/10/20 20:40 ID:TCBXwc0u
俺もそう思ってたけど、結局G２逝ったよ。
G３出ても、出たばかりだと高くて買えないし。
今G2中古安いから、G1 -> G2はカナーリ幸せになれるよ。
72 ：名無しさん脚：01/10/20 21:44 ID:3RoFoSsn
G3が出ると信じていいのか？
73 ：名無しさん脚：01/10/20 22:20 ID:k0UHco9k
６１ですがしつこいですがもう一度質問させてください。
ＧＩ本体のＲＯＭ交換（Ｇ２レンズ対応）の件ですが
ヨドバシ新宿でもできるんですか？それだったら土日もＯＫですよね。
ＯＫだったら明日にでも行ってこようと思うのでよろしくお願いします
74 ：名無しさん脚：01/10/20 22:26 ID:xLNXxWbM
ﾒｰｶｰとしてのｻｰﾋﾞｽだから、ｺﾝﾀにつき合いのある店ならどこでもおげ。
75 ：名無しさん脚：01/10/20 22:36 ID:wegGgwnW
店でアリア触ってみたが､質感に萎えた・・・
Gのデザインとか質感ってコンタの中ではｶﾅｰﾘ良い気がする｡
76 ：名無しさん脚：01/10/20 22:58 ID:RXmDxd8x
>>73
SS送りだからすぐ書き換えてもらえるというわけでは、
ないだろうな。何日かかかるでしょう。
77 ：名無しさん脚：01/10/20 23:38 ID:T/SbfxcS
>>75
ＲＴＳとかＡＸなんかはそれなりにいい質感だと思うよ。
Ｇは確かに開発時の意気込みが感じられていいと思うね。
78 ：名無しさん脚：01/10/21 00:06 ID:js7tbdxd
>>75
正確にはアリアの質感だけが最低なだけで、
他のボディはおおむね良いよ。
って言うか、まぁ、一目で解るかそんなこと。
79 ：名無しさん脚：01/10/21 00:19 ID:L7MftoyM
>>78
RXでもRTS3でもあの値段で質感悪かったら・・。
80 ：名無しさん脚：01/10/21 14:12 ID:bU6Ohe/h
高いか？
81 ：名無しさん脚：01/10/21 15:24 ID:KH4Xvbl+
Ｇ３は出ないだろ。
82 ：69：01/10/21 16:01 ID:FOoIEcS2
信じさせてくれ！！京セラよ！！
頼む！！出してくれ！！イヤ、必ず出すのじゃ！！Ｇ３は！！
無茶は言わん。せめてＧシリーズに変わる物でもいいのじゃ！
安く手軽に楽しめるカメラを！！一眼だけではツマラン！！
83 ：名無しさん脚：01/10/22 15:19 ID:wHCmNuvD
>82
G3って出ても安くないと思うのだが。
それにＧシリーズに替わるとするとレンズから一新なんでなおさら安くはなかろうて。

しっかし、打切るなら打切る、続けるなら続けるでなんらかの発表は欲しいよなぁ。
まぁ、在庫が有り余ってるから、打切るって言えないだけなんだろうが、ファンに失礼
だよなぁ。ケリ付けて欲しいよ。
84 ：名無しさん脚：01/10/22 15:30 ID:4Ul7m3SX
>>83
G2を愛用してるが、フィルムカウンタの液晶が隅の方から黒くなってきた。
ボディもあちこち傷だらけ、ガタが来ているところもあって、買い替えを考えてる。
G3出るんだったら、出るまで我慢するが、出るんだったら、いつ出るんだ！
京セラさん、どうなの！
85 ：名無しさん脚：01/10/22 17:02 ID:sCu70nNV
>>83
同異
G1だって出たばかりのときは高かった．．．
94年だからもう7年も使ってるよ．．．
G2が96年で、それっきり放ったらかしなんだから、
今更G3が出るとは正直言ってあまり思えんが．．．
86 ：名無しさん脚：01/10/22 17:54 ID:JQqHsB88
だからＧ３は出ないんだから素直にＧ２買えよ。
Ｇ２を作り続けるのになんでアナウンスが必要なんだ。
アフォが。
87 ：名無しさん脚：01/10/22 18:14 ID:vUy7xTT6
「ソニーはベータをやめません」みたいなのが欲しいのだろうか。
先細りと思っている、ということだよな、それ。
88 ：名無しさん脚：01/10/22 21:31 ID:wZB9Nv+I
Ｇ２用のバリオゾナーを愛用している人、います？
インプレ希望します。
89 ：名無しさん脚：01/10/24 03:31 ID:OkbktHuJ
Ｇ２用のバリオゾナーを愛用している人はいませんでした。
90 ：名無しさん脚：01/10/24 09:25 ID:g+J4hDZB
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c11874869&typ=log
Ｇ１ほしい奴は買っとけ
91 ：名無しさん脚：01/10/24 09:33 ID:qxwUAKwB
これは恥ずかしいよ
92 ：名無しさん脚：01/10/24 10:03 ID:Kv+3ETDF
LEICA M3、M6TTL、CONTAX G2のうちどれかをいつも持ち歩いている。
G2の時が一番写真を撮っている。次がM3。
M6TTLの時が一番おっくう。
AF & AEだからというよりも、
大きさと重さ、形状の点でG2が一番ハンドリングし易い。
93 ：名無しさん脚：01/10/24 11:13 ID:vQBuKsrl
M3とM6とで、大きさ・重さ・形状はそんなに違うものなの？
94 ：名無しさん脚：01/10/24 11:18 ID:07wN0tVZ
>>93
M6TTL、M3と較べて背が高い。何ミリかの違いにすぎないが、
毎日持ち歩いて使ってると、その小さな差を大きく感じる。
それから、皮の部分、グッタペルカと言うんだったっけ、
M3の方がはるかに持ちやすい。
M6TTLのは滑る。ホールディングの差、大。
G2、とっても握りやすい。
95 ：名無しさん脚：01/10/24 12:10 ID:Yt0rLe3/
>>94
それにならうと、G1とG2の差は随分あるよな。漏れにはG2が大き過ぎる。
96 ：名無しさん脚：01/10/24 13:14 ID:zO+izIVe
>>95
俺は手が大きい方なので、逆にG1だとちょっと小さすぎと感じる。
G2の大きさがベスト。
G2はホントにホールディングし易い。M3といい勝負してる。
これで、視野率がせめて90％以上あれば、G2ばっかり持ち歩くんだが。
97 ：名無しさん脚：01/10/24 14:37 ID:vVy5uuuU
>>96の続きだが、視野率の小さいG2で、
ファインダーに見えていなかったものが端っこに写っていたりして、
それがせっかくの構図を台無しにしちゃってることが時々あってがっかりする。
だから、G2を持ち歩くのはお気軽モードの時。
シリアスモードの時は、枠外もしっかり見渡せるM3かM6TTL。
98 ：名無しさん脚：01/10/24 14:41 ID:yMwJy4vj
G2くらい大きいと、一眼レフでも良いと思えてくる。
99 ：名無しさん脚：01/10/24 14:57 ID:vVy5uuuU
>>98
一眼レフだったら、もっともっと大きい方がいいな。
ContaxだったらRXくらいの大きさがいい。
G2はレンズも小さくてすむからね。
総体的な大きさは、やっぱり一眼レフより随分小さい。
100 ：名無しさん脚：01/10/24 15:19 ID:PQDER8Rx
>>99
そうそう、特に旅行の時は随分助かるね。
101 ：名無しさん脚：01/10/24 15:21 ID:z/BdnUK5
OMもｲｲｿﾞ
102 ：名無しさん脚：01/10/24 15:31 ID:5X1zd7SU
私の旅カメラ「Ｇ１にＢ２８」
103 ：名無しさん脚：01/10/24 15:41 ID:7kgTbFBY
H16,B28,P45の３つを持ってますが、
みなさんならこれのどれを常に持ち歩きます？
ボディはG2です。
104 ：名無しさん脚：01/10/24 15:44 ID:X5QP4vPc
>>103
たいていはP45だな。
P45に飽きてきたら、B28で気分転換。
という感じ。
105 ：名無しさん脚：01/10/24 15:55 ID:HpHLq7G9
>103
今のところP35。でも絞んないと気に入った描写してくんない。
んで、最近B28買って、こっちをメインにと思ったがやっぱ広いね。
ﾎﾝﾄはP45も欲しかったが、売り切れてて鬱。
因みに所有はB21、B28、P35、S90。
ボディはG1です。ｽﾏｿ。
106 ：名無しさん脚：01/10/24 15:58 ID:X5QP4vPc
>>104の続き。
というわけで、P45とB28の出番が多いが、
ほんとにたまにだがS90を使うときもある。
びっくりするくらいきれいに写っててそれこそびっくりするが、
常用レンズというわけにいかないからな。
107 ：名無しさん脚：01/10/24 16:01 ID:vVHkRvap
>>103
私ならB28です。
（H16は使ったことないので）
B28で撮ってトリミングすれば45ミリの画になる！
って無茶苦茶だけど、「一本」だとそういう思考もありかな、と。

103の選択肢にはないけど、私は旅行はB21一本ということが多いです。
で、写真やっていない普通の人に上がりを見せて、不自然とか変とか
いわれないところがこのレンズのすごいとこですね。
108 ：名無しさん脚：01/10/24 16:04 ID:UuSYkK8i
何時も何を持ってくか？

僕ならズバリＧ2+Ｂ28。
これがＧッぽいのでは？
これは僕がOM-3+50mm
を持っていて、それを
交互に持ちだしてるから
なのもありますけど。

そしてＨ16専用ボディに
中古のＧ１を買っておくと
しあわせになれるよ。
109 ：名無しさん脚：01/10/24 16:04 ID:X5QP4vPc
>>107
B21ってそんなにいいのか。
今持ってるのは、B28 P45 S90 の三本だが、
こういうコメントを聞くと B21 も欲しくなってきたぞ。
110 ：107：01/10/24 16:18 ID:vVHkRvap
>>109
まあ、21ミリが好きかどうかってのは置いといて、いいかって
聞かれればいい！って答えるしかないレンズですよ。
この2chにおいてですら、けなされてるの見たことない。
（すごい判断基準だ・・・）

唯一の欠点は、H16が欲しくなることです。
111 ：名無しさん脚：01/10/24 17:06 ID:HpHLq7G9
>>107
かなり(･∀･)ｲｲ!!

敢えて欠点を挙げるとすれば、ボディと付属ファインダーと純正フィルター。
あと、純正フードがないのがちょっとこころもとない。

Ｇシリーズ使い続けていくなら買っておくべきだろうな。
112 ：111：01/10/24 17:08 ID:HpHLq7G9
だから、>107 は既に持ってるって。ｽﾏｿ。
>111 は >109 へね。
113 ：103：01/10/24 17:17 ID:7kgTbFBY
ちなみに今は３本持ち歩いていて、気分によって変えてますが
標準でセットしてるのはP45です。
B28はどこでも大人気っすね。
B21は予算があれば購入する予定です。
H16は手持ちで撮るにはコンディション選びまくりです。
屋外では夕方すぎると使えないし、室内は…
114 ：名無しさん脚：01/10/24 17:24 ID:LSbodB3Y
Gってサブカメラにするのはやはり重いですか？
今はコンタ一眼レフ（古めの機種であまり大きくないもの）と
T3を常用していますが、T3だと性能はいいんですがどうも気分が
盛り上がらなくて（藁　使用頻度が低いんです。
P45とD28にはｶﾅｰﾘ興味あります。何コストパフォーマンスは何でも
ある意味歴史的なくらい？高いようですし。

あと、G1ってスローシャッター時の手ブレはしやすいですか？
しにくいですか？
115 ：名無しさん脚：01/10/24 17:24 ID:0ZJ9GNVP
なんとはなしに盛り上がってるな。
俺もB21が欲しい！

ところで、G2のAEについてどう思う？
116 ：名無しさん脚：01/10/24 17:43 ID:0ZJ9GNVP
>>114
どのレンズも、コストパフォーマンスは最高といっていいくらいだよ。
手ぶれはしにくいと思う。
ミラーショックはないし、適度に重いし、しっかり持てる。
117 ：107：01/10/24 19:28 ID:vVHkRvap
>>114
サブカメラというのをどうとらえるかにもよるでしょうが、そしてその人
の考え方にもよるのでしょうが、私は一眼と一緒に持ち歩くことは
しませんね。一眼を持っていかないとき用のシステム、という意味
でのサブカメラ（サブシステム）です。荷物を減らしたい旅行とか。
やっぱり重いし（G2です）、意外とかさばるし。

>>115
AEですが、測光モードないし、そんなにシビアな使い方するカメラ
じゃないと思っているけど、そこそこ優秀では？
シンプルな分、AEロック（これが使いやすい！）をうまく使えば
かなりいけるのではないかと。
118 ：土曜はスナップ：01/10/24 19:30 ID:IrbF6xc5
たしかに最近Ｂ２１付けっぱなしだな。
レス８４にもあったけど、たしかにＦカウンタの液晶は変色してくる。
何とかしてくれよ。
119 ：名無しさん脚：01/10/24 19:44 ID:LSbodB3Y
ﾔﾊﾟｰｼ一眼レフとの併用はきついですか。アリア+50mmと
G1+28mmならどっちがサブか解らなくなってしまいますものね。
ﾊｾｰﾙとか老来なんかのサブにするにしても...どうなんだろ。
T3だとベルトに付けっぱなしでサっと出して写せますが、そういう
使い方はGシリーズには向かないのでしょうか...
120 ：名無しさん脚：01/10/24 19:45 ID:Sgc/CKk3
>>118
安物の液晶だよね、いまどき何年もしないうちに変色してくるなんてね。
いいカメラシステムなのにね、もう少し細かいところまでつめて、
見直すところを見直せば、すばらしいものになるだろうに。
121 ：名無しさん脚：01/10/24 19:58 ID:S0CSVWny
Ｇシリーズって本格的に写真をやっている人をターゲットに
してないと思う。Ｇ１が発売された頃って、昨今のような
ＲＦブームも無かったし、ちゃんと写真やってる人は皆、一眼レフ
使ってたんだよね、当時は。
結局、サライとかラピタとか読んでいるような層をターゲットにした
カメラでしかないんだと思う。「カメラは欲しいけど、一眼は野暮ったい
から嫌。」っていう感じの考え持った層ね。こういう層はあまりカメラに
厳しくないからね。チタン色にツァイスレンズ付いてれば満足なんだから（ｗ
だから120の言うように細部の詰めが甘いんだと思う。
122 ：名無しさん脚：01/10/24 20:02 ID:Sgc/CKk3
>>121 同意。
でもねえ、つめるところをつめて、
ファインダーの改良とか
見直すところを見直せば、
おおげさでなくライカＭ型以上のカメラシステムになれる可能性を
秘めてると思うんだけどなあ。
もったいないよなあ。
123 ：名無しさん脚：01/10/24 20:11 ID:qSxDkMDg
>>122
それは言える。もの凄い可能性を持ってるのは確か。
非一眼で、ＡＦで、レンズ交換式っていうコンセプト自体は素晴らしい。
ただ、設計陣内部のカメヲタ占有率が低いような気がする。
その点、ベッサなんかはいかにもカメラ好きが作ったカメラという
感じがして好感が持てる。
124 ：名無しさん脚：01/10/24 20:15 ID:LSbodB3Y
>>121,122にハゲ胴！
せっかく良いレンズなんだから、光学系そのままでヘリコイドとか
設計しなおして、普通にマニュアル化すればいいのに。
マウントGのままのRF仕様のボディと合わせるか、いっそ夢の
Lマウントにしてしまうか...だと嬉しいのに。
あのレンズ群をG1とG2で終わらせるのはすっごく惜しい
125 ：名無しさん脚：01/10/24 20:25 ID:Sgc/CKk3
>>124
せっかく既に素晴らしいレンズ群を持っているんだから、
あくまで独自路線を貫いて、洗練させていって、
ライカＭ型をも凌駕する次世代システムとして
確立するまで持っていって欲しい。
がんばってよ、京セラさん！
126 ：名無しさん脚：01/10/24 20:28 ID:qdKA9sbI
>>123
ベッサは確かにカメラ好きが作ったカメラっていう気がするね。
127 ：名無しさん脚：01/10/24 21:31 ID:IiNxJ1zN
Ｇマウントでパンケーキレンズって欲しくないですか？
128 ：名無しさん脚：01/10/24 21:41 ID:IsAj6a2F
沈胴レンズがホスィ～
129 ：名無しさん脚：01/10/24 21:46 ID:IsAj6a2F
パンケーキってホロゴンじゃ駄目か？
130 ：名無しさん脚：01/10/24 21:52 ID:IiNxJ1zN
バッグからさっと出せて、さっと撮れるってイメージのパンケーキレンズ
T2持ってれば、それで充分
131 ：名無しさん脚：01/10/24 22:22 ID:Gs4XBxkw
ファインダーさえライカにすればライカよりいいカメラと思う
132 ：名無しさん脚：01/10/24 22:28 ID:LSbodB3Y
要するにレンズはライカよりもいいってことだよなー。
しかも全然安いし！
133 ：名無しさん脚：01/10/24 22:29 ID:3cYjtQKQ
外付けファインダー付けたら解決するじゃん
134 ：名無しさん脚：01/10/24 23:06 ID:LSbodB3Y
>>133
ファインダーをライカにするためには、レンズのメカ部分を再設計せねばならぬ。
135 ：名無しさん脚：01/10/24 23:10 ID:SL4YRLdT
ターレットが萌え
136 ：名無しさん脚：01/10/24 23:44 ID:jZgjdyqi
>>119
クビから下げっぱなし。
これが１番じゃないかな。
カッコイイ奴やかわいい子がこれをやると非常に見た目もいい。
見た目オタっぽいやつがやると救いようがなくなるけどね。
137 ：名無しさん脚：01/10/24 23:45 ID:3cYjtQKQ
俺には134の言ってることが理解できない。

・ファインダーさえライカにすればライカよりいいカメラと思う
・外付けファインダー付けたら解決するじゃん
・ファインダーをライカにするためには、レンズのメカ部分を再設計せねばならぬ。

外付けファインダーを付けるために、どうしてレンズのメカ部分を再設計する必要が
あるのだろうか？
138 ：名無しさん脚：01/10/24 23:45 ID:SL4YRLdT
漏れは襷がけだが･･･
139 ：名無しさん脚：01/10/24 23:46 ID:/EyYHDpi
旅行用にバリオゾナー買おうか迷ってるんだけど、
結構値段も高いけどどうなんだろう？
140 ：名無しさん脚：01/10/25 00:22 ID:uPJKYJtf
漏れはG1鷲掴みで歩いてますが・・・
141 ：名無しさん脚：01/10/25 01:13 ID:pa1wYLUD
>>137
読解力無し
142 ：名無しさん脚：01/10/25 01:36 ID:tcfMp7zS
ｽﾄﾗｯﾌﾟでぶら下げると、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ出っ張りが痛い。すぐにでも直せ。
143 ：名無しさん脚：01/10/25 02:32 ID:RD1Bs7YX
G1 p45 b28中古買いしました。
記念age
144 ：103：01/10/25 07:35 ID:ohujeajh
G2+B28等でノーマルストラップだと、首が痛くなりませんか？
長時間下げてるとだんだん痛くなってくる。
んで、H16に取り替えてみると、すっげー軽くなってびっくり。

今日からB28を常用にしてみます。
145 ：名無しさん脚：01/10/25 07:43 ID:onxI27Y9
>>141
日本語記述能力無し
146 ：名無しさん脚：01/10/25 07:52 ID:1loQXx3Q
>>145
137は日本語の文としてはわかるけど、内容がｱﾌｫすぎ。
外付けファインダーの話しているのにねえ。
147 ：名無しさん脚：01/10/25 07:54 ID:1loQXx3Q
ｽﾏｿ
137じゃなく134だった。逝ってくる。
148 ：名無しさん脚：01/10/25 08:03 ID:LGMPJDdt
>>139
G用のバリオゾナーは、あまり勧められない。やめておいた方がよいと
思うよ。写りや、操作性の点で買って失敗したと思ったよ。
149 ：名無しさん脚：01/10/25 11:24 ID:nWI9QiBZ
>>137ほか　134ですスマソ
>>133ではなく>>131でしたｽﾏｿ。漏れもｱﾌｫでした（鬱）
150 ：名無しさん脚：01/10/25 11:24 ID:pbdy+sy5
>124
GのMF化はあまり意味が無いような気が。AFだからこそのGシステムのような気がする。だってBessa RもってるのにG2買った理由は、AFでAEだからだし。

>142
あの出っ張りのおかげで鼻の脂がボディに付かなくて結構気に入ってる。
151 ：名無しさん脚：01/10/25 11:26 ID:r7Sl872B
慣れる前は眼球を直撃したこともあったな
152 ：名無しさん脚：01/10/25 11:32 ID:9KtjtGhq
>>151
ワラタ。

>>148
どうもありがとう。結婚式カメラマンを頼まれて、買おうかと
思っていたのだよ。一眼レフもってないのでＧ２で行こうとね。
153 ：名無しさん脚：01/10/25 11:45 ID:KGaEr71K
>>142
あのファインダーの出っ張りは、それだけ見るとはっきりいって醜いが、
カメラを構えるとき、鼻とファインダーの出っ張りが互いにひっかかって
ホールディングが安定するという意外な功あり。
154 ：名無しさん脚：01/10/25 12:16 ID:hZ8Z2/vU
>>153
ファインダーの出っ張りはＧ２ブラックだと同色のせいか
見た目の醜さもそれほど気にならないな。
むしろホールディングしやすく良いくらいだね。
155 ：名無しさん脚：01/10/25 16:21 ID:zlEjH1nv
>>154
Ｇ２ブラック、いいな。
俺も欲しい。
156 ：名無しさん脚：01/10/25 16:22 ID:xhy6bHgT
>>155
どう？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11572334
157 ：名無しさん脚：01/10/25 16:26 ID:zlEjH1nv
>>156
ありがと。
欲しいけど、金の工面がつかん。
液晶の黒ずんできたＧ２シルバーで我慢するよ。
158 ：名無しさん脚：01/10/25 17:06 ID:vi+/D8Ce
>>153
鼻の脂がボディにベットリ付かなくてイイと思うのだが・・・
159 ：名無しさん脚：01/10/25 17:17 ID:lN1i3d0B
あの出っ張りファインダー、
見かけが醜いだけじゃなくて、
縦位置の時、とにかく覗きにくいよ。
160 ：名無しさん脚：01/10/25 18:55 ID:kbrwZqXS
>>159
それでもつい取り出しては持ち歩いてしまう。
憎めない奴だよ、Ｇ２は。
161 ：名無しさん脚：01/10/25 23:45 ID:9Ksqi+tB
G1ユーザーだが、なんだかんだ言ってもＧ２の誘惑に負けそうになる。
Ｇ１のデザインや大きさはＧ２と比べるまでもないが、Ｇ２のシャッター音
やＡＦの速さや正確さには魅力を感じてしまう。
　Ｇ３が出てＧ２の値段が下がることを切に望むね。
162 ：名無しさん脚：01/10/25 23:47 ID:9Ksqi+tB
ところでＧのプラナー45とプラナー35撮り較べした人居る？？
後発のP35はｐ45とどう違うんだろう？一眼に設定のないＰ３５
は非常に気になるレンズなのだが・・・・
163 ：名無しさん脚：01/10/25 23:56 ID:JTD0uio/
P35、海外のサイトに「四隅が流れる」とか書いてあった記憶がある。
164 ：名無しさん脚：01/10/26 00:07 ID:Wa+pRcrY
確かに少し流れる。けど、６つ切りくらいでないと普通は
気づかんくらい。
P45ほどではないが、P35も優秀なレンズだと思う。
一番使える画角だと思うし。
165 ：名無しさん脚：01/10/26 00:15 ID:zlNDlrpJ
>>161
G2十分安いだろ！
166 ：名無しさん脚：01/10/26 01:22 ID:T8zqL8Hy
>162
P45未所有だけど、P35について。
何度か書いたけど、P35の開放はあまり好きじゃない。
F4以上絞るといい感じ。

で、写真工業別冊「復活レジンファインダーカメラ」の35mm夜景撮り比べを見ると
周辺のコマ収差は悪い方から順に、
　　ルックス35mmF1.4＜P35mmF2＜８玉クロン35mmF2＜・・・＜ウルトロ35mmF1.7
って感じ。F2クラスでは文句なるワースト。(泣笑
実はヘキサノン35mmF2も結構悪かったりする。
非球面使ってないと苦戦するみたいね。カラスコは頑張ってるけど。

あと、アサヒ診断室の別冊でツアイス(コンタ？)の奴があり、その中のG2の回に
P35のレンズテストがあって、ほとんどの項目にP45に及ばないとか記述されてい
た気がする。

で、まとめるとオレの感想、写真工房の実写、診断室のテストデータのどれを
とってもよろしくないようなので、ダメってことでどう？

オレはP35が欲しくてGの世界に入ったんだが、この結果はちょっと鬱だった。
まぁ、B21が大収穫だったんで後悔はしてないが。(藁
167 ：名無しさん脚：01/10/26 01:24 ID:p0SaUrzF
８玉クロン、って、なんか凄い呼び方だな。
168 ：名無しさん脚：01/10/26 03:49 ID:vqMTEI8w
開放からバリバリにシャープなＧレンズ群の中では
Ｐ３５はちょっと異色なレンズなのかもしれないね。
でも俺はＧの中で一番好きなレンズさ。
169 ：名無しさん脚：01/10/26 04:26 ID:KDcJi/VL
俺的Ｐ３５の感想。

解像度がレベルアップしたＴプルーフ。
良くも悪くも。
170 ：名無しさん脚：01/10/26 09:42 ID:ELwCmdZU
おれはP35の開放大好き。ちょっとフレアがあるところが好ましい。
実に暖かい描写だと思う。開放でも結構解像力はあるよ。
F2.8でフレアっぽい感じはなくなる。周辺の流れはF4でほぼ解消する。
F5.6以降はとってもシャープ（あたり前か）。
Gのレンズはみんなそうだけどこのレンズは特に奥行き感や立体感が
すばらしいと思う。定点撮影している手前に草があってその向こうに
セメント工場がある風景をプリントしてみてその前後の関係のリアルさに驚いた。
これは何度見ても感心する。

MTFは他のGレンズに見劣りするがPhotodoのMTFで他の35mmと比較すると
かなり優れていることが分かるよ。
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html
ASPHでないズミクロンと構成もそっくりだがMTFもそっくりじゃ。

この前子供の寝顔をP35開放で1/4秒で写したのが、ぶれないで写っていたので
G2のボディを見直した（座ってたせいもあるが）。
171 ：名無しさん脚：01/10/26 11:26 ID:KFHSrwMr
>>170
1/4秒でブレなしとはスゴイな。
ミラーショックのないＧ２とはいえ。
いいカメラだよな、Ｇ２。
いいカメラだから、もっとよくなってほしいと思って
Ｇ３に期待しちゃうんだな。
172 ：名無しさん脚：01/10/26 13:01 ID:ELwCmdZU
>>171
自分でも驚いた。今まで手持ちでぶれなかった最高記録。
モノクロ自家処理なので四つ切りに伸ばしてみたら
ピントも正確に来ていて眉毛がしっかり解像されてた。
90mmは不安が残るけど45mmまではAFは正確だね。
ただ小さな花をアップで写そうとするとだめだね。
フォーカスエリアがちょっとずれてしまう感じ。
被写体がある程度大きい場合ははずしたことないな。
G2も慣れればライカよりぶれにくいかも。
ライカって特に縦位置のときソフトレリーズを
使わないとぶれ易い。機械式だからストロークが
深いんだよね。M6だからかな？
まあおれがへたくそなだけだろうな。鬱。
G2はファインダーの倍率以外に不満はないな。
露出計もAEロックをうまく使えばかなり当たるし。
173 ：名無しさん脚：01/10/26 13:09 ID:8KsSZzMe
G１が最初からG2レベルだったらGへの悪い評判も立たなかったろうに。
おかげで中古が安く買えて売れしいけど。
174 ：名無しさん脚：01/10/26 18:01 ID:5WYUzckG
>>173
確かに安く買えてうれしいけど、
ビミョーな気持ちもそこには混じる。
評価が低すぎて悔しい、みたいな。
175 ：名無しさん脚：01/10/26 18:05 ID:bXOoGBhx
他人の評価より自分の満足。漏れはG1で充実してるよ。
G2ほどのハイスペックは要らなかったし、小さいのが良かったんだ。
勿論安いのもマル。
176 ：名無しさん脚：01/10/26 18:19 ID:8KsSZzMe
実際とても良いのに、世評だけでGシリーズが打ち切りになったら、カナーリ泣ける。
177 ：名無しさん脚：01/10/26 18:32 ID:dmshw4so
174だが、
>>176 に激しく同意。
実際とても良いんだ、Ｇ２は。
178 ：名無しさん脚：01/10/26 20:28 ID:34mY1o7W
>>177
Ｇシリーズはこんなに良心的なのに
なんで一眼はダメなボディばかり作ってしかもめちゃ高いんかな＜今日世良、
179 ：名無しさん脚：01/10/26 21:26 ID:wAe8e61V
プラナー(対称型),テッサー,ゾナー以外の設計が苦手なんじゃない。< ツアイス
京セラ CONTAX ブランドからだよね？レトロフ ォーカスレンズ。
上記以外のレンズはでかくて重すぎ。
180 ：名無しさん脚：01/10/26 21:33 ID:ouMab6mo
G1中古買おうかと思ってるんだけど、AFダメですか？
AFが外れたらとても悲しいと思うのだけど。。。
181 ：名無しさん脚：01/10/26 22:06 ID:46LV/Ol6
>>180
予算的にがんばれる余地が有るなら、G2逝っておくべき。
でも、俺はG1でもAF外れたって思った事は無い、、、少々遅いくらい。

デビュー当時にG1を新品購入した奴（含む俺）から見れば、現在の価格には
気絶しそうになる（笑）＜＜新品でも中古でも。

で結論
出来ればG2新品、次点でG2中古、G1は新品を買いましょう！
182 ：名無しさん脚：01/10/26 22:58 ID:oc83eQ9F
>>180
181に同意
まあ、チャキチャキ動作しなくてもオッケーな撮り方ならG1でもそれほど
不自由はしないと思うが．．．
中古で買ったら、いっぺんAFはテストしてみた方が良いかも。新品で買っ
て５～６年して気が付いたら10%位後ピンになってた＞オレのG1
183 ：用賀事業所：01/10/26 23:10 ID:zgevczVM
G1G2も一人が一台ずつ、生産しております。使っているBODYが最初からおかしかったりしたら長野工場に電話して製品番号をユッテ作った人間に文句してね。すごく気に入ったらお礼のTELしてね。
184 ：180：01/10/26 23:41 ID:i4A1+uvK
>181
そですか…。
けどG2＝560gはちょっとつらいかも。

>182
AF精度はメーカーで直してもらったんですか？
185 ：名無しさん脚：01/10/27 02:09 ID:RJxGCLyN
結局、Ｇ１，Ｇ２は作った人の顔が見える素晴らしい逸品と言うことでまとめて構わないのだろうか？

個人的にはある意味行き着くとこまで行った素晴らしい商品だと思うのだが・。。
186 ：名無しさん脚：01/10/27 06:11 ID:+9ljImht
Ｇ１に２８ｍｍのみ付けていますが、レンズはいいのでしょうが、俺には
分からない。ニコン２８ＴiやＴＣ－１でも満足しているので、Ｇ１は出番がない。
少々重いし。
187 ：名無しさん脚：01/10/27 07:30 ID:q26bHecV
うーむ、要するにＧは良く出来てはいるけども、
日本人のカメオタ的には思想的にわかりあえないコンセプトかなと。

このスレの上の方で誰かがカメラ好きが作ってないとか言ってたけど
正確には“作ったやつはカメオタじゃないな”って感じか。
やっぱべッサとかみてると“コリャカメヲタのおもちゃだな”と思う。

コンタはミンナそんな感じだけどね。
188 ：名無しさん脚：01/10/27 07:56 ID:Nf+rKHJ8
早くＧ３出ないかな
そしたら、Ｇ２もっと安くなるだろうから
オレでも買える様になるんだけど。
189 ：182：01/10/27 08:30 ID:IeBAIONt
>>184
AFの調整はメーカーのサービスでやってもらえます
銀座に持っていったけど、原宿でも良いだろうし、カメラ店で取り次ぎも
大丈夫だと思う。まあずれてたらだけどね。
190 ：名無しさん脚：01/10/27 21:38 ID:Q3CbXlGD
漏れのG1，
測距迷って半押し3,4回することあるんだけど・・・そんなもん？
191 ：名無しさん脚：01/10/28 00:37 ID:/PXjMMSP
撮影会にG1(しか持ってない)で参加しようと思うのですが、
バカにされたりしませんか？
心配で心配で寄るも眠れません。
192 ：191：01/10/28 00:37 ID:/PXjMMSP
寄る→夜
でした…
193 ：名無しさん脚：01/10/28 00:48 ID:4nV6sL8f
>>191
人のカメラを笑う奴は居ないでしょ。
問題は焦点距離をどうするか、レンズ全部持って行く？
194 ：名無しさん脚：01/10/28 01:08 ID:ls8oPLaJ
>>191
開き直って、スナップしてきなさい。
195 ：名無しさん脚：01/10/28 02:00 ID:rpu/FrE5
>>194
撮影会ならS90とP45で決まり！
望遠使いたければGシリーズはやめときなさい(w
196 ：名無しさん脚：01/10/28 03:31 ID:4i606P72
撮影会ってなに？ポートレート？
197 ：名無しさん脚：01/10/28 03:39 ID:4nV6sL8f
俺のS90は前ピンだからなあ、ポートレートには使えないっていうか
サービスステーションもってかないとな。
198 ：名無しさん脚：01/10/28 09:56 ID:PG9y8E/S
>190
俺のもそうだった。
で、G２に買い替えた。
測距迷いさえなければG１で全然十分なんだが。
G1のAFおそいったって、おれのMFよか全然速いし。
199 ：名無しさん脚：01/10/28 10:31 ID:46/b6BmN
撮影会でビオゴンもえ。
１回ならうけると思うよ。２回目以降は．．．
200 ：名無しさん脚：01/10/28 11:56 ID:mQs1Q3qP
寄って寄って寄りまくる。これ、最強。
つーか基本。
201 ：名無しさん脚：01/10/28 12:19 ID:u2YwbJrf
>>198
Ｇ１にしろＧ２にしろ、ＡＦ遅いのどうのと言われるけど
確かにＭＦよりよっぽど早いし、充分実用になる。
難があるとすれば、おきピンがやりにくい、ということくらいで。
202 ：名無しさん脚：01/10/28 12:30 ID:ls8oPLaJ
MFの時にﾘｱﾙﾀｲﾑでﾚﾝｽﾞ駆動してれば、こんな評判悪くならなかったのに...
先にﾍｷｻｰでできてただけに痛いよね。
203 ：名無しさん脚：01/10/28 12:35 ID:IzVEZcxz
B28mmを他のマウントで出して欲しい。。。
204 ：名無しさん脚：01/10/28 12:36 ID:CBHge7b5
>>198
＞G1のAFおそいったって、おれのMFよか全然速いし。
笑った。っていうか、上手い言い方じゃん！
俺は未だにG1で、秘かにG2乗り換えを検討していたのだが
この一言で目覚めさせて貰った、有り難う。

G2買う予算で、レンズ買ってG1使い込んでやる。
205 ：名無しさん脚：01/10/28 16:34 ID:ezw05XF4
>203
俺は、Gマウントでいいや。
だってGじゃないと50cmまでよれないでしょ？
206 ：名無しさん脚：01/10/28 19:36 ID:0FXk8K4h
>205
Ｄ２８Ｆ２．８は２５ｃｍまでよれる。
そういう意味じゃ無くて？
207 ：名無しさん脚：01/10/28 20:07 ID:GxBOqIEZ
>206
レンジファインダーのお話。
Lマウント改のもあるけど、あれだって最高70cmまでしか距離系連動しないよね、って話でした。
208 ： ：01/10/28 20:21 ID:ANIbbV5x
G3が出て、G2が３万円ぐらいになったら、P45専用機として購入する。
209 ：191：01/10/28 21:25 ID:JTivY+cV
亀レスでごめんなさい。

いちおうモデルさんの撮影会です。
s90でなるべく寄るしかないってことですかね？
210 ：名無しさん脚：01/10/28 22:38 ID:ls8oPLaJ
でも下手によるとピントが怖い。
だ・か・ら、開き直ってスナップしなさい。
211 ：名無しさん脚：01/10/29 10:00 ID:vEIAZ6UQ
今、G1にP45の組み合わせで、サブカメラとして使用中。
先日、久しぶりに使用してみたところ、以外に快適に撮影出来ることを
再発見。良い写真が撮れていたので、時分に対するご褒美をあげようと
検討中（笑）。

B28買うか、GR1V買うか？
B21買うか、GR21買うか？
P35買うか、T3買うか？

どれが一番幸せに為れるかな？
212 ：名無しさん脚：01/10/29 10:04 ID:UB2ZJCV5
迷ってるようなら、どれを採っても程々じゃないかね。
程々に満足して程々に失望する。
213 ：名無しさん脚：01/10/29 10:18 ID:w4cfiJRM
>>211
B28, B21, T3 でしょ。

G1/G2は、最初色々欠点が目について失望する。
しばらくして改めて手にとって使ってみると
快適で中々いいカメラだと再発見する。
214 ：名無しさん脚：01/10/29 10:26 ID:IlLORXUd
>213
G１使ってからG２に乗り換えたら、G２最高のカメラだとオモタ。
215 ：名無しさん脚：01/10/29 10:43 ID:xtlHh7GI
>>214
Ｇ２いいね。
いいところを見ると、いいところが沢山ある。
要は、使いこなせば、最高の道具になれる。
216 ：名無しさん脚：01/10/29 10:46 ID:P4L1waCY
>>211
T3を買うとせっかく再発見したG1の稼働率が落ちると思われ
とりあえずB21逝くべし
217 ：211：01/10/29 13:36 ID:vEIAZ6UQ
今月いっぱいしか使えない、淀割引き件で
B21とB28買ってしまおうか、、、。
B21諦めて、B28とG2買ってしまおうか、、、。

でも、そうするとG1可哀想だしな～
色々な面から見て、G2の方が良いのは解る。
ま、サブ的にはG1の大きさに満足って事で、前者に決定！

今から行ってくる＞＞淀
218 ：名無しさん脚：01/10/29 14:47 ID:IlLORXUd
俺も淀の割引券でB28以降とオモテル。
219 ：名無しさん脚：01/10/29 19:32 ID:y2K3niGv
メインG2とB45。
サブにG1とB28。
でいいじゃないか(藁

淀の割引券ってどうやってもらったの？
220 ：名無しさん脚：01/10/29 23:57 ID:gqhmakeS
age
221 ：名無しさん脚：01/10/30 00:01 ID:XUXmIbA2
>>219
郵送されてきた。うー使いたいけど、明日まで。使えないー (;_;
222 ：名無しさん脚：01/10/30 00:02 ID:dOXc0UsW
>>219
お店の前で配ってるやつとかではないの？
もしくはゴールドポイント会員になると毎月？送ってくるやつ。
223 ：名無しさん脚：01/10/30 00:04 ID:RZBhWmbx
うーんやはりＧ用プラナー45はいい写りだ。
これだけ開放で安心して使えるレンズを他に知らん。
・・・・シャッター押してる時にピントが合ってるか
分かっていないとは思えない写真のデキだな。
　一眼で見えててもなかなかここまで綺麗に写らないな。
腕は問わないでくれ・・・でも何とかならんか？
せめて、せめて二重合致方式のファインダーが欲しい！
もっと大きいファインダーが！！視野率90％で倍率0.7位
何とかならんか！！卿世羅よ！！
224 ：名無しさん脚：01/10/30 00:34 ID:/pogdF17
>>223
>せめて、せめて二重合致方式のファインダーが欲しい！

それがたいへんなんだって。
二重像合致式のファインダーと開放から安心して使えるレンズが欲しいんなら
ベッサＲとカラースコパー逝っとけ。
225 ：名無しさん脚：01/10/30 07:06 ID:dnibO06O
いっそのことAFに連動して、ファインダー内のレンズも
うごかしてもらってさ、ピンやボケが解るってのはどうだろ？

バーチャル・ファインダー・システム(VFS)！なんてね。

シネマ用のカメラでそんなのあるらしいじゃん。
226 ：名無しさん脚：01/10/30 07:12 ID:XUXmIbA2
>>225
ファインダーの口径比でできるわけねーだろが、アフォ！。
227 ：名無しさん脚：01/10/30 07:22 ID:8s9MOQ3v
>>222
会員に送ってくる奴で割引券（例えば3万円以上のレンズで5000円引き券）
が付いてたよ。
3枚つづりだけど、1枚しか使ってない（ｗ
228 ：名無しさん脚：01/10/30 07:32 ID:obJGpAmr
>>226
技術的に出来ないこともない。
ただ確実にカメラもう一台分以上のコストが掛かる。
そしてしょっちゅう調整が必要になることでしょう。
229 ：名無しさん脚：01/10/30 07:43 ID:Osts/ufx
＞技術的に出来ないこともない。
そんなにもったいつけて言うほどのものかよ。

＞ただ確実にカメラもう一台分以上のコストが掛かる。
そんなわけないって。

＞そしてしょっちゅう調整が必要になることでしょう。
それもないな。

思いつきで書いているだろ、あんた。
230 ：名無しさん脚：01/10/30 07:51 ID:2yWYQbN5
>>229
オマエモナー
231 ：名無しさん脚：01/10/30 09:45 ID:1JK0lK3v
>>219
ゴールドポイント会員様にとかいって、勝手に送ってきた。
2001年10月31日（つまりは明日）まで有効、
交換レンズ割引き券（店頭3万以上の品で5000円引き）、
俺が明日2枚使うから、残り2枚あげようか？
新宿淀で待ち合わせでもする？（笑）
232 ：名無しさん脚：01/10/30 09:47 ID:I2gRZ+ZA
話の感じでは、視度補正が勝手に動くような物になるだけである。浅知恵だったな。
フォーカシングスクリーンでも使うのか？スプリットイメージでも使うのか？
それならむしろ、機械連動ではない電子制御の二重像合致式が現実的と思われ。
測距機能は既に内蔵しているのだから、それに合わせて駆動するだけ。
233 ：名無しさん脚：01/10/30 10:25 ID:RxEfrNAj
「二重像合致式が現実的」なのはそうなのでしょうけど、
それをやっては今のコンタっぽくないですよね。
225さんが言うシネマ用とか言うのは事実上カメラ２台になってるシステムでしょう？
うむむむむむ・・・・・・・・・・・・・？
234 ：名無しさん脚：01/10/30 10:30 ID:I2gRZ+ZA
「今のコンタ」像ってものがどんなものか知らんが、
電気仕掛けで目から鱗のRFというのが、とてもGシリーズらしい気がするんだがなあ。
235 ：名無しさん脚：01/10/30 11:19 ID:+BW3KgaV
>>234
プリズム使うにせよなんにせよ
光学系を見かけ上だけのために二重に持つということ自体
無意味なんだよね
逆転の発送でこの二重像合致式の光学系がそのまま
ＡＦ測距用に使えたりすれば言いわけなんだけども

二眼から一眼レフになったときみたいにみたいに
何かブレークスルーするアイデアがありそうなものなんだが
236 ：名無しさん脚：01/10/30 12:22 ID:I2gRZ+ZA
>>235
あくまでフィードバック用だよ。
MFのゲージ表示では不十分と考えた場合の方策。
235の言う逆転の発想とやらだが、
パッシブAFセンサーが元々そういうものなんだよ。
悪いけどそれこそ無意味ということになる。
237 ：名無しさん脚：01/10/30 12:27 ID:+BW3KgaV
>>236
あーた，それ言ったら
「二重像合致式ファインダー」自体
ＡＦなんだからいらないということだろ？

フィードバック用だかなんだか知らんけど
代案ください
批判はそれからでも遅くないでしょ
238 ：名無しさん脚：01/10/30 12:32 ID:I2gRZ+ZA
>>237
面白くなかったのだろうが、クールに行こうや。
ピントのズレ具合が分かり易いようなファインダー、の話では無かったかね。
漏れはそのつもりなのだが、違う話のつもりだったら、言ってね（はぁと）
239 ：名無しさん脚：01/10/30 14:48 ID:/XNB44c/
なにかないかな、こう
「画期的なインターフェース」（藁
240 ：名無しさん脚：01/10/30 14:58 ID:I2gRZ+ZA
音で知らせる。
ピントが近いと音が高い。外れると低い。
音が最も高いところ、これがピントの山。
スルドイ諸兄はお気付きだろう。ピントのズレ具合で音楽も奏でられる。
音色は勿論、テルミンみたいなやつね(ﾜﾗ
241 ：161：01/10/30 15:05 ID:fPVh0JHj
うむ。ピントが合ってるか合ってないかじゃなくて
問題はどこに合ってるかを確認したいわけよ！
　よくない？背景にピントが合ってたりするやつ。
まあ開放付近使わずに絞り込めば良いんだけどさ・・・
でもポートレイトだったら背景ぼかしたいでしょう？？
何も手を加えないならＧシリーズじゃなくてもって話になるしさ・・・
Ｇ３はまだなのか？
242 ：名無しさん脚：01/10/30 15:09 ID:I2gRZ+ZA
>>241
では、レーザー飛ばすか。人物撮る時おっかないが(ﾜﾗ
243 ：161：01/10/30 15:14 ID:fPVh0JHj
ハハハハハ確かにね。赤外線ぐらい出すか？
拳銃とかであるでしょ？赤い光のやつ。
ダサスギダガ・・・・・
慣れるしかないのだろうね？実際は。
まあ最近はピント外すこともなくなってきたが、
どうしても寄りすぎて出来上がりがボケボケなんて事が
あるね。人物撮影時はしっかりピントが合うように
あまり背景が写らないようにフレーミングしてるよ。
背景入れる時は絞りをかなり絞り込むようにしているよ。
244 ：名無しさん脚：01/10/30 15:41 ID:tgDnPxB9
>>241
面白いっ！
シャッター幕にミラー付けて、フィルム面と光路長そろえたどっかに
フォーカシングスクリーン（もどき）をおく。
そこに向かってレーザーを発射！　スクリーン上の輝点はミラーで
反射して、レンズ通って被写体へ！
マニュアルでフォーカシングして、被写体上で輝点が結像すれば
OK！　コサイン誤差はゆるしてね。

すんません、某所のアクティブレーザーフォーカスガイドのぱくりっす。
245 ：名無しさん脚：01/10/30 16:04 ID:mJsx8QD0
某所ってSONYのことかね？
それなら、かなり原理が違うんだけど、それとも別の某所？

スクリーン上で拡散する光源を撮影レンズでプロジェクティングするのは
悪くない考えかも知れないが、人に向けてはできないよね。
ポートレイトは「目」にピントを合わせる、なんて人には使ってほしくないなあ。
246 ：244：01/10/30 21:30 ID:w4lOvZkE
>>245
SONYじゃないです。ベンベン。
「アクティブレーザーフォーカスガイド」で検索してみてね。
247 ：名無しさん脚：01/10/30 21:38 ID:nx95Qy4P
失明しないか？レーザー当てて？
248 ：名無しさん脚：01/10/30 23:47 ID:toD4Mbau
>よくない？背景にピントが合ってたりするやつ。

G２＋P４５で開放だがそういうことは無いよ。
G1の時はたまーにあったが。
249 ：名無しさん脚：01/10/31 00:14 ID:pz4SwcBC
開放で取るときは特にファインダー内の距離表示に気を配る必要はあると思われ、、
これだけでもだいぶんちがうよ。
250 ：名無しさん脚：01/10/31 00:43 ID:o6JBaBj/
>>249
そうそう。
あれがなかったら心おきなく外付けファインダに逝けるのだが。
251 ：名無しさん脚：01/10/31 12:00 ID:I/6aOZ9/
みんな、どんなフィルム（メーカー／感度）つかってるの？
252 ：名無しさん脚：01/10/31 12:21 ID:5WPlGRGX
>>251
ほとんどRVPかRDP3かな。
玉～にリアラとか使ってみたり。

っていっても、G1自体、年に数回しか使ってない（笑）。
253 ：名無しさん脚：01/10/31 12:25 ID:nU+D9cHD
TMAX-100とTMAX-400
254 ：名無しさん脚：01/10/31 23:53 ID:pz4SwcBC
sinbi200　安くて結構いいと思う。
255 ：名無しさん脚：01/11/01 00:07 ID:LFUkbWxo
いや、くだらない書き込みだと思うが、、、
出来の悪い、もしくはただデカいだけの一眼触ってから
G1触ると、感動するな（笑）。

この質感、この手触り、、、AFが多少遅い位なんだ！

どうしてもG2の大きさが手に馴染まない俺
馬鹿を承知で、G1もう一個買っておこうかしら？。
256 ：名無しさん脚：01/11/01 01:35 ID:k2fDtYjI
G3が小型化することを祈って待つというのはどうよ！？(^^;
257 ：名無しさん脚：01/11/01 02:31 ID:26/PeFAR
>>255
ですねー
Gを触ると質感の悪いカメラは萎える｡

一眼のペンタプリズム周辺のデザインが
いつまで経ってもあまり良くなる気配がないと思うんだが｡
ペンFは除くか...
258 ：名無しさん脚：01/11/01 02:32 ID:26/PeFAR
暴論｡
G1のモータの動作電圧上げて
レンズの繰り出しだけでも速くできないんだろーか？
259 ：名無しさん脚：01/11/01 03:45 ID:ZCnhi+QV
ステッピングモーターでそれは無理と思われ。
260 ：名無しさん脚：01/11/01 11:03 ID:k0jTvoRG
G１、レンズくり出しスピードは良いから、測距性能を上げるウプグレードサービスでもやってもらいたい。
261 ：名無しさん脚：01/11/01 11:32 ID:ih05EJc1
>>256
うむ、一理あるのう。
が、本当はG3なんか出ないんじゃないだろうか？
万が一出ても、小さく為る可能性もないのでは？
デビュー当時にG1新品行った俺には、現在の価格が寂しい（笑）
でも、買い足すことを考えれば、嬉しい、、、なんか複雑。

レンズ繰り出しとか測距性能って、そんなに駄目だろうか？
俺的には、我慢出来るレベルなんだけどね。
ま、G2触ると速くて良いな～って思うのも事実。
262 ：名無しさん脚：01/11/01 11:40 ID:Hx3YkXa3
そもそも本気でG3が出ると思って書き込んでる奴いるのか？
一種の妄想スレだと思ってるオレは全然期待してないが。
ちなみにオレもデビューしてすぐG1買った．．．
T3買ったらピント(と言うか動作)が速くて快適！
263 ：名無しさん脚：01/11/01 13:31 ID:k0jTvoRG
>261
G１持ってたんだが、測距するときに迷って■が２つ出ちゃう状態に良くなりませんか？
中古で買ったから壊れてたのかな？
結局G２逝っちゃったけど。
264 ：名無しさん脚：01/11/01 13:33 ID:f5IzDe3m
パッシブ式だけだからな。
265 ：261：01/11/01 16:07 ID:ih05EJc1
>>263
はっはっは、■二個？、出まくりです（笑）。
明暗差が少ない被写体なんかだと、ほとんどシャッター押せない
そんな時（っていうか予想して）、フォーカスロック使いまくり、、、
MFは、ほとんど使ったこと有りません。

G2って、こんな所も改善されてますよね、、、でも、でかい（笑）。

>>262
確かにT3良さそうだね。
でも、「シャッター切った感」がGシリーズに比べて少ない気がする。
好き嫌いなレベルだとは思いますが、、、。
266 ：262：01/11/01 16:27 ID:Hx3YkXa3
>>261
>｢シャッター切った感」がGシリーズに比べて少ない気がする

レンズシャッターとフォーカルプレーンの差だろね

T3+フラッシュアダプタとTLA200があるけど、レン
ズ交換できない以外は結構万能で面白いよ。ってこ
こはGスレか　失礼
267 ：age：01/11/01 22:45 ID:z/djFPln
age
268 ：名無しさん脚：01/11/02 11:00 ID:Y7foULMb
G1、ファームの変更で測距能力上がらんのかねぇ。
269 ：名無しさん脚：01/11/02 13:55 ID:1kw+xbmn
ホロゴン欲しいね。
270 ：名無しさん脚：01/11/02 14:06 ID:oGZ3HH4i
パッシブ式だけだからな。
271 ：名無しさん脚：01/11/03 16:56 ID:kR/bdmjo
>>268
それが出来たらG2でアクティブ併用にしないっしょ？
272 ：名無しさん脚：01/11/03 17:20 ID:kymj8sST
このスレって意外と伸びるねぇ～。
G3を待ち望んでいる人、結構いるのかな？
出れば絶対売れると思うんだけどね。
AFだから2・3年すればかなり古いというのに・・・
273 ：名無しさん脚：01/11/03 19:51 ID:OstDvTj8
いるよ。ベッサRとアリア使用。ライカは問題外。
ヘキサーRFカッコ悪い。
T3欲しいがG3もっと欲しい。
274 ：名無しさん脚：01/11/04 12:10 ID:18S1IrPA
G3誕生に悲観的意見が多いのですが、少し考えてみよう。

コンタックスがシリーズ売りしているもの、
RTS・76年　RTS2・82年　RTS3・90年
TVS・93年　TYS2・97年　TVS3・01年
T ・84年　T2 ・91年　T3 ・01年
（上記デビュー年は、いい加減な俺様記憶に基づく）

って、見ると
あながちG3デビューって、無いとは言えない気がしてきた。
みんな結構サイクルあるじゃん！

特に、あのTVS！がシリーズ3まで行っている以上
G3を出さない理由は無いと思う。

誰か？出ると云ってくれ～～～！
275 ：名無しさん脚：01/11/04 12:19 ID:FR7W+8JW
出る
276 ：名無しさん脚：01/11/04 13:16 ID:/zXJj6b5
さっき、出た。いっぱい。
277 ：名無しさん脚：01/11/04 13:21 ID:qj7pVSqO
1. 出ると期待してそのまま失意のうちに逝く
2. 出ないと思っていたら突然ポッと出てｳﾏｰ！
3. 出る出ると叫びながら中に出す

1と2と3、どれがイイよ？
とりあえず諦めとけ。出たらラッキー。出せてもラッキー。
278 ：名無しさん脚：01/11/04 13:33 ID:WeFwwP9W
3
279 ：名無しさん脚：01/11/04 22:01 ID:6mMKIoEL
>>265
>はっはっは、■二個？、出まくりです（笑）。
私も同様です、フォーカスロックやMF使いまくりです。
G2ではこんな事滅多に無いのですが、G1ではいつものことなので
慣れてしまいまったヨ。

>>255
>この質感、この手触り、、、AFが多少遅い位なんだ！
今の実売価格を考えると質感、この手触りだけでおつりがくるよ、
それでB28/P45/S90の写りを加えると凄いことになると思うのだが。
ちなみに姪っ子の七五三の写真をネガで撮ってやったが、写真を
知らない親がP45やS90の写りの違いを簡単にわかるくらいだから
優秀なレンズなのは間違いない。
ただS90でピントを合わせるのは凄く難しく、G1では何度もピンぼけを
つくったが、最近G2専用レンズになってからはピント合うようになったよ。
使いこなせなかった連中が手放して一気に中古相場崩れたが、
買い得なカメラだと思うよ。
最近のカメラのことあまり知らない友人に一式(新品ボディ+P45+
TLA140)10万以下で買えると教えたら驚いていたが、
お勧めはG2の新品をメインにサブでG1の中古の二台体制が
良いと思う。
280 ：名無しさん脚：01/11/04 22:30 ID:Ietd1mGN
俺はＧ2とキエフ４の２台体制だ（笑
小さいＧ３欲しい。そしたらＧ２売ってキエフ４との２台体制になる。
本当はコンックスⅡａが欲しいけど、名前気にしなきゃキエフはいいよ。
あのロゴはイヤだけど・・・。
281 ：名無しさん脚：01/11/04 23:09 ID:R4M6JYBm
G1のMFの具合はどんなですか？
基本的にMFの方が好きなのでMFし易ければ買おうかなぁ
282 ：名無しさん脚：01/11/04 23:18 ID:6mMKIoEL
>>281
MFはそのままでは使い物にならないカモ、MFリングが
軽くシャッター押す指で簡単に動いてしまうので、
スナップなんかでは使い物にならないと思う。
オレの解決策はMFはマジックテープを使って3mに固定
するやり方で、長徳先生のG1本からヒントをえたよ。
長徳先生が発売時にG1褒めすぎたせいで、使い
こなせなく落胆してG1売り飛ばす人多いと思うぞ。
今のG1中古暴落の原因の一つだな。
283 ：名無しさん脚：01/11/04 23:31 ID:qj7pVSqO
>>281
MFつったって、ファインダーのフォーカスエイドで合わせるんだったらAFと
同じだし、そうでなければ液晶に表示される距離表示を見て目測で合わせる
ことになるが、282の書いてる通り距離設定のダイヤルが緩々。
でもってダイヤルを外して、フィルムをドーナツ形に切り抜いたものを挟ん
でダイヤルを固くするのが定番の改造法。但し、京セラにAFの調整に出した
ら抜かれてしまった．．．めんどくさいからそのままにしてるっつーか、MF
はあまり使わない。
284 ：名無しさん脚：01/11/05 00:03 ID:c6M1puby
なるほど。
MFがスキとは言え、昔の遅いAFも結構使ってたことあるので、
AFで我慢して使おかな。
今は携帯スナップ用にAria+T45使ってるのだけど、
標準はG1にまかせるというのも良いかもしれない？

全然つかいこなせる自信は無いけど、
G1＋P45で4万ちょいなら冒険できるかなー
285 ：名無しさん脚：01/11/05 00:42 ID:bEEdcBcb
G1のフォーカスダイヤルは最近の物は改善され程良いシブさになっている。

というのは、新品で店の在庫を購入したのがたまたま初期不良品であり、
（この半日ほど使った個体のフォーカスダイヤルはユルユル）交換のため
取り寄せてもらった今使っている物はあきらかに改善されており、勝手に
動くようなことはない。

G1はMFにするとファインダー内の測距表示がリアルタイム測距計となるため、
これはこれで使い良いと思う。
286 ：名無しさん脚：01/11/05 00:47 ID:ftTuWzqb
個人的には、最低限AFステップ数分の解像度で
測距表示の矢印にヌルヌル動いて欲しいですよ。
287 ：名無しさん脚：01/11/05 01:37 ID:7S/b9F62
>279
S90いいっすか！？
前から欲しいんだけど最近クラカメに走ってて手を出さずじまい(^^;
いつでも買えると思ってるといつまでも買えない（買わない）という
状態に陥っている今日この頃です。
288 ：名無しさん脚：01/11/05 10:56 ID:oo16fz6U
279ではないが、、、
>>287
うむ、一日も早くG1逝っておくべき。
無論、予算的に余裕があり大きさに納得がいくならG2を否定などしない。
何を撮っているかで、最初のレンズ選択に悩むところだが
私的には28>>45>>21>>90の順番で、お勧めしておこう。

何しろ、一眼レフでは採用不可能なBiogon試してみって！
大げさに云えば、写真に対する世界観変わるよ（過ぎるかな？）
289 ：ミスった：01/11/05 10:59 ID:oo16fz6U
28>45>21>90＜＜＜全部レンズなことよ
290 ：名無しさん脚：01/11/05 11:25 ID:wu8cZWdE
個人的にはＧ３は出ないと思うんだがなあ。
仮に出たとしてもみんなが期待してるものにはならないんじゃないか？
Ｇ２より小さくなってＡＦ性能アップがせいぜいで
二重像合致式の距離計とか今の京セラに作れるはずがない。
むしろＴ３みたいにプラ部分が増えて質感もくそも無くなったりな。
俺的にはあのくそファインダーを改良してくれるだけでいいんだが
期待出来ないなあ。
291 ：名無しさん脚：01/11/05 11:41 ID:QB4Ehh4o
>Ｔ３みたいにプラ部分が増えて質感もくそも無くなったりな

ワシもそう思う
292 ：名無しさん脚：01/11/05 11:56 ID:fdeN/tWg
現在G1+B28+P45なんだが
S90買おうかなぁとｵﾓﾀ
中古で2万切ってるのがゴロゴロあるのを見ると・・・
293 ：名無しさん脚：01/11/05 18:10 ID:cSh8IJyp
Gシリーズの作例やノウハウ系のHPをあげれ
294 ：名無しさん脚：01/11/05 21:15 ID:0xM8NbKn
↑おまえがあげれ
295 ：名無しさん脚：01/11/05 21:40 ID:qEfl6HOD
G3はコシナ設計コシナ生産にならないかな。その方が丈夫そう。
その時は、他のコンタ一眼も頼む。
296 ：279&282：01/11/05 22:22 ID:p92GK/qV
>>287
>S90いいっすか！？
レンズは良いが、G1のAFでは2m付近までピントはずすこと多い、G1の場合覚悟して
使う必要あり、特にポートレートの場合はどこにピントが合っているかわからないのが
不安だが、フラッシュ併用の場合f8以上絞り込めば被写界深度に入ることだけは
覚えておけば失敗しないですむ。
この癖を知って使いこなすか、G2で使うかしないと宝の持ち腐れになる可能性あり。
297 ：名無しさん脚：01/11/05 22:31 ID:Yakh0yYd
>>295
いっそのことＧマウントのベッサＧなんてどうよ。
もちろんＡＦで事実上のＧ３ってことで。
298 ：295：01/11/05 23:09 ID:tG9DMJlD
>297 いいね！
どーせMマウントも来津のコピーなんだし、Gマウントのがあってもおかしくない。
そん時は二重像合致式ファインダーの機械式シャッターでよろしく。>北斗連打
299 ：名無しさん脚：01/11/05 23:10 ID:+TEIBKuK
ベッサG　ｷﾎﾞﾝﾇ　ｷﾎﾞﾝﾇ　ｷﾎﾞﾝﾇ

G1に適当なところでフォーカスが完全にロックできる機能だけ
つけてくれる程度でもイイんだが・・・
300 ：名無しさん脚：01/11/05 23:20 ID:DJrZEQeG
>>298
>二重像合致式ファインダーの機械式シャッター

が欲しかったらベッサかライカ買え
AF&AEあってこそのGだろ
301 ：名無しさん脚：01/11/05 23:20 ID:d8VkzC6v
Aria持ってたらやっぱりG1は要らないですかね。
302 ：名無しさん脚：01/11/05 23:24 ID:eS0w69CO
>>301
んなこたぁない
大体どうやってAriaでAFするねん(w
303 ：名無しさん脚：01/11/05 23:24 ID:GpE1TrYm
漏れもMFだったらGはいらん。
AF＆AE+最短50cmだから買った。

>301
AriaとGは全然違うよ。
Biogon使えるし、レンズ安いし。
でもG2をすすめるけど。
304 ：名無しさん脚：01/11/05 23:29 ID:d8VkzC6v
G2の大きさ＆重さはちょっと。。
やっぱりG3待ってみようかな。
305 ：298：01/11/05 23:30 ID:L0GJAj5v
>300
AEはともかく、そのAFが信頼できないからベッサGの話をしてるの。
306 ：名無しさん脚：01/11/05 23:43 ID:Id3rVyRo
>>300
まったくシャレのわからない人だね。
307 ：名無しさん脚：01/11/06 00:31 ID:+lh8wa2V
やはりカメオタ的シャレはイタイだけだと思うよ。
308 ：名無しさん脚：01/11/06 00:44 ID:1kSbp1pw
夢があっていいと思うけどなあ。
309 ：287：01/11/06 02:55 ID:mCxG+feP
そんなかんだでＳ９０逝ってしまいました。

フードやらキャップやらいっぱい付けてもらったのでちょっとラッキー！
新橋カメラ少し好きになったよ～ン
310 ：名無しさん脚：01/11/06 04:44 ID:jG4cn+Wy
メタルフードって、純正品しかダメなんですか？
サードパーティ？のって無いのん？
311 ：名無しさん脚：01/11/06 17:58 ID:VCaL+PVP
>282
京セラのサービスセンターで、MFリング固くしてくれるらしーよ。
あと最初から新ROMのG1は、初期型より固くなってる。

>304
G２＋P45よか、Aria+P50の方がでかいけどね。

>305
G２使ったことあれば、ベッサG意味ないことが分かる。
まじでベッサG出すくらいなら、ベッサMを早く出してほしい。
312 ：名無しさん脚：01/11/06 18:11 ID:b9wA3AvG
>>311
ベッサＧなんかでるわきゃねーだろ！！
313 ：名無しさん脚：01/11/06 18:19 ID:x1jY2XBO
Ｇ１中古　２５０００円だった。
２万切るのも時間のもんだいかな？
314 ：名無しさん脚：01/11/06 22:37 ID:bdvO76MF
>>313
ボロで良ければ切ってるぞ。レンズ1本つけて3万円台。
315 ：名無しさん脚：01/11/08 02:21 ID:vUfWMyzo
aGe
316 ：282：01/11/08 23:28 ID:Y4Fr4sTH
>>311
サンキュー京セラのサービスセンターに出す時間ないので、MFリング
堅くする改良は283のフィルム挟む改造でしのぐしかない状態。
>>314&313
この値段だったらもうGレンズの35mmフィルムバックの値段だとしても
元が取れると思うぞ。
オレの友人は中古で２台買うと言っているくらいだからな。
317 ：初心者：01/11/09 00:56 ID:UmM2HUU7
あるHPでGとフィルムの感度について、

>400の方が手ぶれは減りますがG1の場合
>シャッター速度の都合で400を昼間に使うのは向いていません。

という記述を見たんですが、なんでですか？
318 ：名無しさん脚：01/11/09 09:13 ID:monOfDTx
>>317
開放ヲタは絞りリングを左に回せないため、ISO400で晴れた日中は、
1/2000でもオーバーになると思われ
319 ：名無しさん脚：01/11/09 19:11 ID:JWldqH/F
うまー。
320 ：名無しさん脚：01/11/10 13:30 ID:T9XCSPRS
ウマー。
321 ：名無しさん脚：01/11/10 13:38 ID:PFe52T3+
AFに泣かされながら目測したりして撮影｡
B28イイなぁ...くそぅ
322 ：名無しさん脚：01/11/11 02:38 ID:MfqJ9Pai
B21ほしい、、、
323 ：名無しさん脚：01/11/11 03:04 ID:OHG1kyXP
Gシリーズはホントにいいカメラなんだけどなあ。
システムとしてソニーのベータ、富士のフラッシュカードを思わせるよなあ。
つまり将来性が・・・
324 ：名無しさん脚：01/11/11 03:11 ID:ZDQ2xIqx
Gシリーズの将来ってさ、なんか自作自演でしかしものすごい勢いでレスをつけていく２ちゃんのスレみたいな孤独な爆発力が要求されんじゃねえ？
京セラにさ。なんか狂気にちかい熱意っての？

出刃包丁もってバスのっとっちゃうような。そうじゃなきゃオリンパス・ペンｆとかペンタックス１１０みたいな末路たどりそうじゃん。
325 ：名無しさん脚：01/11/11 08:16 ID:we47M5aS
>>323
漏れはベータ使ってるから、べつに構わないんだが(ﾜﾗ
>>324
最初にホロゴン出しちまったからなぁ。あれ以上を求めるのは厳しいな。
ズームはとてもGらしいと思ったが、もうレンズで切る札は無さそうだ。
今の流れではやはり、次の展開はデジカメなのかな。ソニーが黙っていないと思うが(ﾜﾗ
326 ：名無しさん脚：01/11/11 11:42 ID:XIbulw3Z
今のCCDで大きいサイズだとフランジバックを長くする必要があるから
近いうちのGデジタルって可能性は無いだろね。ホロゴンもビオゴンも
使えないし。
まあ1/2inchのCCDなら使えるかもだけど、B21が望遠レンズになっち
ゃったらオレ的には萎える。

まあ、現実はこのままフェードアウトだろね。悔しかったらなんか出
せ＞京セラ
327 ：名無しさん脚：01/11/11 11:58 ID:we47M5aS
製品化の可能性については置いといて、
>>326
腐乱自爆を稼ぐ必然が解らん。
CCDチップはそんなに厚みがあるのか？
焦点面が同じなら、厚みは裏蓋側に出るのではないか？
サイズについては135サイズのCCDも無かったか？
APSサイズ程普及はしてないようだが。

>現実はこのままフェードアウトだろね。悔しかったらなんか出せ
同意(ﾜﾗ
328 ：名無しさん脚：01/11/11 12:00 ID:HHLcjr9w
＞腐乱自爆を稼ぐ必然が解らん。

フランジバックは直接的には関係ないけど、
ＣＣＤの周辺部が射出瞳を見込む角度をなるべく立てる必要がある。
アビオゴンタイプの広角は、今のＣＣＤには向いていないよ。
329 ：名無しさん脚：01/11/11 12:07 ID:we47M5aS
素人の理解として、いわばシャレにならん周辺光量落ちということ？(ﾜﾗ
330 ：326：01/11/11 12:11 ID:XIbulw3Z
>>327
スマソ、フランジバックは確かに直接関係無い。328の言う通り。
要するに今のCCDは斜めに入る光はダメということ。

Gデジタルの広角レンズがディスタゴンだったら、N1でエエやん
ということになってしまう。
331 ：名無しさん脚：01/11/11 12:19 ID:we47M5aS
他の素子でも似たようなもの?
デジカメ板に逝けってか(ﾜﾗ
332 ：名無しさん脚：01/11/11 12:23 ID:4P7O1fpH
光が斜めに入るとCCDの表面で反射して
ゴーストやフレアの原因になる
333 ：名無しさん脚：01/11/11 12:27 ID:C7T0QrXS
昔の液晶ディスプレイを思い浮かべればいいんだよ
ナナメからのぞくと、うまく見えないやつ。
ビオゴンのようなレンズは、レンズのお尻とフィルム
の間が狭いから、画面周辺部に当たる光は極端にナナメ
に傾いて入ってくるわけ。ＣＣＤは、ナナメに入った
光線はうまく受光できないのよ
334 ：名無しさん脚：01/11/11 14:27 ID:p7xuht6u
AF出すつもりがないなら、それでもいい。
しかし消えるなら機械式を出してからにしてくれ。
AFのままだと治せなくなる日が来るから。
335 ：京樽：01/11/11 14:40 ID:FbQLNn7x
＞＞334殿

ご提案ありがとうございます。
Gデジタルは機械式を検討させていただきます。
336 ：名無しさん脚：01/11/11 17:15 ID:6rC2GD+I
　G2を使っています。
　いざというときにレリーズボタン押しても反応しないことがあるんですけれども、そういうことってよくありますか？
　特にS90の時に多いのです。
　単に故障でしょうか？
337 ：名無しさん脚：01/11/11 21:57 ID:y1m0egtP
16mm,21mm,28mm,35mm,45mm,90mm が line up されてるから
24mm,5５mm,70mm 当たりきぼーん。全部対称型でね。(はーと
338 ：名無しさん脚：01/11/11 22:11 ID:CZ/Ny1Sq
>336
漏れはG2+P45だけど、ほとんどそんなことはないよ。
サービスセンターで見てもらった方が良いかもよ。
339 ：名無しさん脚：01/11/11 23:47 ID:V3FjZa8H
75ミリあたりはラインナップにあれば魅力的だね。
使いやすい中望遠ということで。
ゾナー90でピントが合わないと文句をいう輩は多いからねー。
340 ：名無しさん脚：01/11/11 23:58 ID:yoadxDjh
もっと明るいレンズは、出せないのかね。
距離計の精度がもたないかな？
341 ：名無しさん脚：01/11/12 02:38 ID:ZEvx65hH
「あぁ漏れはAE,MFのカメラが好きなんだなぁ」とG1を使ってｵﾓﾀ
342 ：名無しさん脚：01/11/12 03:37 ID:J57/FU/L
>341
なるほど。実に参考になる意見であります。
343 ：名無しさん脚：01/11/12 17:14 ID:pQQKZbaJ
>>337
24mmマジ欲しい。25mmも可。
現在21mmと28mmが主力だけど、ほんと言うと24mm、35mmラインが好き。
トポゴン25mmF4(AF連動)、ビオゴン35mmF2.8復活激しくきぼんぬ。

あと、70mmも禿同。
今だと、大口径の長焦点側として馴染み深い画角なんで、75mmよりいいかもね。

これに55mmを加えるとちょっと細かく刻みすぎかな。きっと売れない。
344 ：名無しさん脚：01/11/12 21:51 ID:h7I0aiiB
>343
55ミリでもF1.2だったら売れるかも。
F1.0だともっと売れるかも・・

無難なとこでツァイスということでプラナーの８５が出ると売れるのではないかと密かにおもてるよ。
345 ：名無しさん脚：01/11/12 22:09 ID:mXpGwov1
>>343
トポゴンだァ？ホロゴンの二の舞でろくでもないのが出てくるだけだ
ろうがｺﾞﾗｧ。

>>344
あの測距精度でf1.2やf1.0が出せるか？考えてからもの言え、馬鹿。

ただ、343の言うとおり、ビオゴン35mmF2.8は欲しいし、現実的な
話だな。
346 ：名無しさん脚：01/11/12 22:16 ID:h7I0aiiB
>>345
まぁまぁ・・希望的観測だから・・
確かにピンボケは多いかもしれんけどＧユーザーは寛容な人多いから許してくれるんじゃないの？
Ｇ２ではだいぶん良くなってるし・・
347 ：名無しさん脚：01/11/12 22:31 ID:Hx9ds3p8
ビオゴン35mm待望論が出てしまうプラナー35mmf2って・・・・。
348 ：名無しさん脚：01/11/12 22:44 ID:xoLcC1bf
漏れはテッサーがいい。前側ホロゴン並のパンケーキ。
Ｔプルーフ用のをちょいちょいと転用できまいか。
349 ：336：01/11/12 23:44 ID:zQkU5eNB
>>338さん、ありがとうございました。
書き込みの後、もう一度いじってみたところ、問題なく作動しました。
でもいざって言うときに動かないんですよね。
様子をみて、やっぱり悪ければサービスセンターに持っていくことにします。

ところでマウントの右下のところにある、突起は何のためにあるのでしょうか。
レンズ側と結合するようになっています。
上記の件でいじくっているときに、この突起がクルクルと回りました。
あれ？と思ってレンズを取り付けてみたところ、その後問題なく作動するようになりました。
この突起とレンズの結合具合によって、うまく作動するときと動かないときがあるのかも？と思いました。
メーカーのサイトに行ってみましたが、この突起について分かりませんでした。
取説見れば分かるかもしれませんが、どこか行っちゃいまして…。
アホな質問かもしれませんが、教えていただけるとありがたいです。
350 ：名無しさん脚：01/11/13 00:37 ID:/zFkCMhk
AF動力カプラーのことか？
351 ：名無しさん脚：01/11/13 10:23 ID:hG+Pq+aT
>349
その突起で、レンズを駆動させてるはず。
それが壊れてて、いざと言うときに動かないのかもよ。
352 ：名無しさん脚：01/11/13 10:37 ID:2mv7yrQM
>>345
マジでわからんのだが、トポゴンの何がろくでもないの？
写すどころか、実物見たことすらないのでわからんよ。
欠点は距離計非連動だと思うが、それもニコソのパクったときには解決してるみたいだし。

レンズ構成的に何か重大な欠陥があるの？
353 ：352：01/11/13 10:46 ID:2mv7yrQM
ｽﾏｿ。ミスった。
×ニコソのパクった
○ニコソがパクった

ところで、55mmF1.2でもある程度、最短撮影距離を長く設定すれば実現可能かと思う
けど、45mmF2並の精度を得るにはどれくらい長くすればいいのかしら。
354 ：名無しさん脚：01/11/13 10:54 ID:3gONY49v
>>353
撮影距離を伸ばせば被写界深度は近接撮影より深くなるのは確かだが
焦点深度は何ら変化していないのだよ。
よってボディ側のレンズ繰り出し制御に要求される精度は、撮影距離とは
無関係。
355 ：352：01/11/13 11:33 ID:2mv7yrQM
>354
ん？
それは「レンズ繰出し制御の精度」で、「ＡＦの測距精度」の話ではないよね？
問題なのは「ＡＦの測距精度」でないの？
356 ：名無しさん脚：01/11/13 11:41 ID:3gONY49v
コンタGはTTL位相差検出ではなく、赤外線による二重像コントラスト検出
で測距しているわけだから、これも距離が離れるほどに精度の絶対値は
低下するよ。

簡単に言えば50cmと55cmの差が検出できても、10mと10m5cmの差は検出できない。
だから、撮影距離が長ければF１．２でも大丈夫とは単純に言えないと思う。
357 ：352：01/11/13 11:56 ID:2mv7yrQM
>356
なるほど。サンクス。

って、ことはビオター75mmF1.5なんて夢のまた夢だな。
358 ：名無しさん脚：01/11/13 12:59 ID:hHIIKQaX
騙されるな。ライカだってこなしてるだろーが。
問題はむしろ精度より、どこに合っているのか確認できないことにある。
人の顔で言うなら、目なのか鼻なのか頬の輪郭なのか、
AFセンサーが実際にどこを見ているのか、確かめられない。
確かめられないことは無いが、二重像合致式MFよりも遥かに面倒。
AF測距連動のニ重像合成を、前に提案したのだが。
359 ：名無しさん脚：01/11/13 13:00 ID:3gONY49v
＞ライカだってこなしてるだろーが。
ライカがピントを合わせてるわけじゃないと思うが（W
360 ：名無しさん脚：01/11/13 13:01 ID:hHIIKQaX
うるさい奴には、ライカでだって使えてるだろーが、と書くとしよう。
361 ：352：01/11/13 13:13 ID:2mv7yrQM
>358
オレも昔はAF測距連動の二重像合致式ﾏﾝｾｰだったが、最近0.5m～無限遠まで合致可能
にするのは無理では？と思うようになった。
有効基線長を短くして精度を落とせば可能かもしれんが、ＭＦで使える程の精度は出
ないだろうなぁ。
362 ：名無しさん脚：01/11/13 21:21 ID:sjNhWdMM
>>343
ﾄﾎﾟｺﾞﾙｧ（・∀・）ｲｲ!!
でも明るさはＦ２．８でお願い!!

で、出るとしてやっぱりファインダーは別になっちゃうのかな？
363 ：352：01/11/14 11:31 ID:27ngwVjN
>>358
＞騙されるな。
騙された。

＞ライカだってこなしてるだろーが。
比較されても測距方式が全然違うしなぁ。

＞問題はむしろ精度より、どこに合っているのか確認できないことにある。
結局のところ、今のＧ１、Ｇ２では無理ってことだよね。ビオター75mmF1.5は。
っていうか、90mmF2.8並にピントがずれるってことか。
364 ：352：01/11/14 12:31 ID:27ngwVjN
sageちまった。鬱。

ageついでに、沈黙の >>345 へ再度問う。
トポゴンの何がろくでもないんだ？
マジでわからんよ。
365 ：名無しさん脚：01/11/14 12:50 ID:ufNClU0Q
厨房なオレはトポゴンのナニがイイのかも分からんよ．．．
366 ：名無しさん脚：01/11/14 12:58 ID:30EhhQPk
345じゃないが、ツアイスやらライツの有名レンズを「ろくでもない」なんて言うと
とりあえず自分がすごいマニアになった気分になれるから、そう言ってみただけでしょ。
367 ：名無しさん脚：01/11/14 13:16 ID:+8pf/K+w
自分で厨房って言ってるから委員じゃないの？
368 ：352：01/11/14 13:50 ID:27ngwVjN
>366
とも思ったのだが、>>345 が同時に
＞ただ、343の言うとおり、ビオゴン35mmF2.8は欲しいし、現実的な話だな。
と言ってるので、何がしかの根拠があるのだろうと思ってね。
369 ：352：01/11/14 13:59 ID:27ngwVjN
>365
トポゴンはビオゴン等の元となったレンズ構成。言ってみりゃ、古いタイプだね。
構成図はこんな感じ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/planar/topogon.gif
対称型で写欲をそそられる。(藁

あと、作例見っけたので、載っけとく。
ttp://www.cameraplanet.co.jp/inp/25mm.html
370 ：名無しさん脚：01/11/14 21:43 ID:82aygzyq
>>333
湾曲したCCDがあれば解決するのかな・・・
371 ：名無しさん脚：01/11/14 22:16 ID:GjXiXIQB
>>370
平面に配列していないとピンが来ないぞ。レンズがそういう設計だから。
また、望遠系ではまた困るんでないかな。
画素一つ一つの有効入射角（という言い方で良いのか知らんが）が広い必要がある。
レンズの交換に合わせて制御してくれると助かるんだが、こりゃ大変だな。
372 ：ぞなもし：01/11/14 23:21 ID:+Okh57sm
>>369
>トポゴンはビオゴン等の元となったレンズ構成。
おいおい…

トポゴンは悪くないが、開放ではフレアっぽいよ
値段が手頃なのは、オリオンが同タイプの構成。
373 ：名無しさん脚：01/11/14 23:49 ID:uglFvxqO
>372
ちがうの？
どっかにサイトに
トポゴン＞アビオゴン＞ビオゴン
って感じで発展とか書いてあったけどな。
因みにここでいうトポゴンってのは、レンズ構成のタイプでＣＸ用トポゴン25mmF4そのもの
を指してるわけじゃないよ。

＞トポゴンは悪くないが、開放ではフレアっぽいよ
持ってるんだ。いいな。
相場なんてわからないころ、これ探してて、でも見つかんなくてオリコン諦めたという
苦い経験がある。
実は今だに売ってるとこ見たことないんでいくらくらいするか知らなかったりするが。

＞値段が手頃なのは、オリオンが同タイプの構成。
28mmF6だよね。
よくトポゴンコピーとか言われるけど、コピー元は25mmF4でいいの。
だとすると、絞りはいいとして、何故画角が変わるのかわかんないんだけど知ってる？
おっと、スレ違いだね。逝って来る。
374 ：名無しさん脚：01/11/15 00:08 ID:CWRLlQkC
トポゴンはビオゴンの元じゃないよ、
トポゴンはダブルガウス、35mmF2.8のビオゴンはゾナータイプ、
21mmとかのビオゴンはダブルアナスチグマットの外に凹レンズじゃン。
375 ：373：01/11/15 00:21 ID:PvYwcw8w
>374 ありがと。騙されてたyo!!
オレが見たサイトに書いてあったのは↓これね。
敢えてどこのサイトとは言わないけど。
------
*ビオゴン
このレンズはもともと航空測量用のレンズから生まれたことはよくしられています。
トポゴンと言う対称型のレンズをもとにアビオゴンという発展形が作られました。
それからカメラ用としてビオゴンが生まれました。
------
376 ：ぞなもし：01/11/15 01:33 ID:aY89o+X8
>>375
その引用文、かなり逝ってるね
374の言ってること、正しいと思う。ビオゴンはゾナー系だよね。
トポゴンは設計者違うし。
アビオゴンって、ビオゴンよりずっと後の時代じゃなかったっけ？
しかも別メーカーに移って作ったやつと思ったが。
377 ：ぞなもし：01/11/15 01:35 ID:aY89o+X8
トポゴンは、レンズ借りてフィルム２本ばかり撮りました。
あんな高いもん買えない。たしか３０万円くらいするはず。
発色は地味だったなあ。距離計には連動しなかった。
378 ：超初心者：01/11/15 13:48 ID:kwfrXlNL
中古でＧ２を買った。鳥拙が付いていなかった。
どのダイアルが何をするものなのかサパ～リ。

こんな漏れは、逝ってヨシ？
379 ：名無しさん脚：01/11/15 14:49 ID:1IHpUvNp
>>378
マニュアル買え
380 ：名無しさん脚：01/11/15 14:59 ID:Vu43/6j0
これが本当のマニュアル機
オヤジでｺﾞﾒｿ
381 ：名無しさん脚：01/11/15 16:55 ID:XhfSj27n
>>378
もし、「絞り優先ってなに？」っていうレベルの超初心者なら、
入門書も一緒に買ったほうがいいと思われ。
そんなに操作わかりにくいカメラじゃないよ、G2。
わからないとしたらカスタムの設定くらいでしょ。
382 ：フジヤ　天正：01/11/15 17:15 ID:qWOJ4mmU
＞＞３８１
やめろ、やめろ。
それよりお前はオナニーでもしてろ。
この朝鮮野郎が。
かかって恋よ。
死ね市ね死ね、
ギャハハハッハ
383 ：名無しさん脚：01/11/15 17:23 ID:voc5em0A
>>378
新宿マップ、市場辺りで入手可能＜＜マニュアル

って、ここにも居た「フジヤ　天正」（笑）。
384 ：名無しさん脚：01/11/15 17:26 ID:bCF4WJ7f
フジヤ某って、ひょっとして「うのせけんいち」なのでは？
385 ：名無しさん脚：01/11/15 17:37 ID:Vu43/6j0
荒らしには、黙ってニヤリ。
386 ：フジヤ　天正：01/11/15 17:51 ID:qWOJ4mmU
＞＞３８４
だれど、それは。

俺は朝鮮人の天正だぜ。
こわいのか。
おまえも北朝鮮人だな。

ギャハハッハハ。
387 ：名無しさん脚：01/11/16 13:44 ID:nY+pJfgA
コンタがN1のデジタルとN1普及期、N用レンズ３本出したね。
G3出す確率はますます遠のいた模様。
388 ：名無しさん脚：01/11/16 13:47 ID:qMO2g7P2
今更ますますでもなく、これはN1発表時に公言されてた展開であり。
389 ：名無しさん脚：01/11/16 22:20 ID:kuE41QPs
開発プロジェクトが京セラ内で分割されてなければ
今後はN1シリーズの展開一辺倒だな。
G3は絶望的とも言える。
390 ：名無しさん脚：01/11/17 00:14 ID:KIgiYzH2
>389
少なくとも一眼部門とコンパクト部門は分かれてるのでは？
で、Ｇシリーズはコンパクト部門だろうから大丈夫と思われ。ってか思いたい。
391 ：名無しさん脚：01/11/17 08:32 ID:LVutofw8
ブランドで分かれていると思うんだが･･･
392 ：名無しさん脚：01/11/17 10:17 ID:ODge+5Xm
>>391
キャノンのような巨大企業はね。
EOSとIXYとか、レンズももちろん別でやってる。
でも、京セラはそうじゃないかもしれない．．．
コンタックスのカメラでカテゴリーが違うものが
同時期に出るような事はまれだから。
393 ：名無しさん脚：01/11/17 10:25 ID:UrROLckf
店でG触って思ったんですけど，
Gのレンズってマイナーチェンジしてません？
なんか微妙にデザインと質感が違うような気がしたんですが｡
コーティングも変わってるような・・・光の加減だったのかなぁ

漏れのはレンズが緑がかって見えるんだけど
赤っぽく見えたんですが・・・・
394 ：名無しさん脚：01/11/17 10:32 ID:LVutofw8
金属部分の色味が違うことはあるな。ボディとレンズと違和感があることもある。
ああいうのは単なるバラツキか！(ﾜﾗ
395 ：名無しさん脚：01/11/19 01:08 ID:AHQpF8hG
ホロゴン持ってる人、もっと自慢してくんないかなあ。
396 ：名無しさん脚：01/11/19 02:16 ID:FA/IfzhN
ホロゴンつけて、あえてあおって撮ります。
画面のはしっこに人を配置します。
すると、端っこの人がエイリアンのように後頭部がみょ～んって
伸びる伸びる。

これが、俺の初ホロゴン作品。
今は引けの取れない場所での建築物撮影とかに使ってます。
評判いいですよ。
397 ：名無しさん脚：01/11/19 07:28 ID:KeBbQ8dp
hologon持ってるだけで、
ちゃらい仕事が入ることがある。
これほんと。単純に評判良いの。
友人が触発されてコシナの某を
買ったものの、評判は良くない。

客受けの良いテイストを知れと言いたい。
398 ：396：01/11/19 09:06 ID:Kl1NmQs2
>>397
>hologon持ってるだけで、
> ちゃらい仕事が入ることがある。
おぉ！
俺は写真の仕事してないので、まわりにHologonの話しても
ｻﾊﾟｰﾘだよ。
驚かれるのは写真じゃなくて価格の方だったり。
「こんなんで２０万もするの？」
…こんなんとは何だこの野郎。
399 ：名無しさん脚：01/11/19 09:49 ID:pkjfpTmo
Hologonで撮った写真をおいてるっす。良かったら見てちょ。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=93830&un=100001&nocnt=1&m=2&cnt=4758
400 ：名無しさん脚：01/11/19 12:39 ID:KeBbQ8dp
http://oboylephoto.com/ruins/index.htm
ここ、結構なHologon率。
画角的に普通に見えるのがまた・・・・。
401 ：名無しさん脚：01/11/19 20:01 ID:MZftVh5n
ねーねー
インプレスのさぁこの↓記事読んでみるとね・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011115/kyocera.htm

「西口泰夫社長は、『CONTAXの各シリーズでデジタル化を進めていくつもり』
　と同ブランドでのデジタルカメラへの本格参入を表明。」
と書いてあるんですわ．

「各シリーズでデジタル化を進めていくつもり」ってのが思わせぶりですな．
402 ：名無しさん脚：01/11/19 23:02 ID:gGkNpuJa
そーかなー?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011115/kyocer08.jpg

のMFとGの○が小さいのはちょっとこれからの展開が怪しい気がする
ま，おいらはG2と45,28があれば他にはなにもいらん。
403 ：名無しさん脚：01/11/20 01:13 ID:lXOoQOkT
>>402
するどいとこ突いてる(^^)

Ｇ-デジタルってのも見てみたい気はするが80万とかだったらどっちにしても手が出ない(TT)
やはり廉価良品というのが今のＧシリーズの美点だと思う。
404 ：名無しさん脚：01/11/20 09:05 ID:G4gS6jj9
>>403
Gは、もともと高いカメラだったでしょ？
みんな、定価１５マン近いことを忘れているな。
Ｇデジタルが、定価３０万でも不思議ではない。
値崩れも早いだろうけど。。。
405 ：名無しさん脚：01/11/20 09:15 ID:VCBicr8S
以前は２８ｍｍをGに付けていたが、
TC-1をしばらく使って写りがいまいちなので
やはり所詮コンパクト無理があるなーと
思いました。Gをまた持ち出します。
G2も買ったが、Gの方が軽くていい。
406 ：名無しさん脚：01/11/20 10:41 ID:3QIWojJF
プライベートでポートレート（1対1）を楽しんでます。
昨日、初めての女の子と、撮影後ﾏﾀｰﾘ飯食っていたときの事、

その大きいカメラ（ニコンF5の事）で構えられると、私みたいな素人は
戸惑う・・・と言うか、照れる。
だからそっちの小さいカメラ（G1っすね）の方が好き、さりげなくて。

なんて云われました。
これで出来上がった写真、見比べさせてG1が勝利した曉には
F5用無しと思われ（笑）。

だいいち、女の子写真なんて90、45、28有れば、事足りるしね。
407 ：名無しさん脚：01/11/20 20:10 ID:7NnJOD7U
レンズ交換できるE-10みたいな価格帯が良いな。
408 ：名無しさん脚：01/11/20 20:17 ID:j/IWmBZ7
仮にG用のデジタルバックが発売されたとしよう。
B21,28,H16以外のレンズしか使えない上に、３０万とかしそうな気がしたり
しなかったり。
409 ：名無しさん脚：01/11/21 22:56 ID:UZvbFwyl
age
410 ：名無しさん脚：01/11/22 15:39 ID:KRfXe/cg

Contax G3?
http://www.contaxg.com/folder.php?id=700
411 ：名無しさん脚：01/11/22 16:01 ID:nCiUcfdY
>410
G3が出るとしたらどんなのが欲しいかっていうアンケートじゃないですか。
あービクーリした。
412 ：名無しさん脚：01/11/22 16:50 ID:KRfXe/cg
>>411
ごめんね、ちょっと騙り風味でした。
ははは。
413 ：名無しさん脚：01/11/22 23:29 ID:P3a+Fc86
>410
私もビックリしました(^^;

でもやっパリＧ３を待ち焦がれている人って多いんですねぇ～
414 ：仁奈：01/11/22 23:33 ID:AUNM9zWC
今、Ｇ２にプラナー45付きで中古価格っておよそどのぐらいするの？
彼氏くんに買ってあげよーかな･･･なんて考えてみたり。
415 ：仁奈：01/11/23 00:15 ID:H3ZHaHWG
広告とか、ヤフオクを調べてみたけれど、やっぱりボディだけでも六万円以上はするかな？
416 ：名無しさん脚：01/11/23 00:29 ID:2HpCBTWm
そんなとこだね。でも今更G1じゃー難だしね。
G2は高値安定。折れもはよーさがってやーと思ふ。
417 ：フジヤ 天正：01/11/23 13:50 ID:Xb+R1w7U
＞＞４１４
おれは仁奈を犯す。

絶対に犯す。

朝鮮の名誉にかけても。
418 ：名無しさん脚：01/11/23 13:57 ID:7lkNbsr7
おれも自慰通買ってくれる女がホスィイ

>417
いいかげんにしろよ。
419 ：仁奈：01/11/23 21:24 ID:pY+J4gFv
>>418さん

買ってあげたいところだけど、中古ボディ六万となると少々キツイです｡｡｡

>>417

はいはい、分かったから。そんなに私とやりたいんだったら、メールして下さい。アポとりましょう。
420 ：名無しさん脚：01/11/23 21:27 ID:lDLDY9gb
仁奈ちゃんもすっかり２ちゃんねらーになったne
421 ：名無しさん脚：01/11/23 22:11 ID:Za7qcvr2
フジヤ 天正まだ生きていたのか？
あぼーんされたと思っていたのに・・・
422 ：仁奈：01/11/23 22:46 ID:pY+J4gFv
Ｇシリーズって、ゾナー90mm以上の焦点距離のレンズって出さないのでしょうか？
105mmとか、135mmとか･･･。
やっぱり測距に困難を生じるのかな？
423 ：名無しさん脚：01/11/23 22:52 ID:ZKhfRt1a
うちの近所のキタムラにＧ１が２万６０００円、ビオゴン２８ｍｍが２万ちょっとで売られていた。
この値段で世界最高峰の画質が手に入れられるなんて(^｡^)、と思ったけど、金を払って苦労を買うのも
なんだかなーという気がして買うのをやめた。
あと９０ｍｍが１万５０００円（藁。
424 ：仁奈：01/11/23 23:19 ID:pY+J4gFv
マジ？だったら、いっそヤフオクで転売して儲けちゃえばよかったのに。
425 ：名無しさん脚：01/11/23 23:26 ID:FcQI0gbu
Ｃランクくらいだとその価格帯でよく見かけるね。
確かに今G1買うくらいなら倍以上出してもG2のほうがいいよね。
426 ：名無しさん脚：01/11/24 00:03 ID:VrEIgqJ/
>>仁奈 さん
やはり測距機能がネックなんでしょうねぇ・･
個人的には１８０ミリゾナーとか出してほしいんですが･･(＾＾;

>>425
G1もいいと思うんだけどねぇ･･
倍出してもG2の方がいいかぁ、、う～んどうだろう？
427 ：名無しさん脚：01/11/24 00:08 ID:88ivApp2
あーでも俺Ｇ1でも全然いいよ。
コツ掴めば最強じゃん。
なにが苦労なんだろう？
428 ：名無しさん脚：01/11/24 00:12 ID:BjpKtcBf
G1ってコニカのなんかの業務用機器に組み込まれてるの
写真で見たことある。
何の機械だったッけな。
429 ：仁奈：01/11/24 00:16 ID:qwBUdCGC
>>426さん

あー、出して欲しいですね。そこまでは無理でも、せめて135mmを･･･。

Ｇ１もコンパクトでいいかも知れないけど、Ｇ２の方が使いやすそうだし、
何といってもＡＦ精度が向上してる、ということから考えても、私ならＧ２の方が
いいな。
でもやっぱりちょっと高いよねえ。彼氏くんに買ってあげようかと思ったんだけど、
厳しそう。
430 ：名無しさん脚：01/11/24 00:43 ID:+AV9NhL/
G2は合焦までのスピードがG1より早くなっただけで、AF精度はG1と
同じ。（基長線が同じ）

G2のカタログにも、
「AF精度を保ちながらいかに高速化を実現するか・・・」
と書いてある。
431 ：仁奈：01/11/24 00:50 ID:qwBUdCGC
>>430さん

あ、そうなんですか。ありがとうございます。
では、Ｇ１の合焦スピードは充分なものでしょうか？
あと、Ｇ２で追加されたコンティニュアスＡＦの使い勝手は？
432 ：名無しさん脚：01/11/24 00:58 ID:88ivApp2

うーん、
ズバリ仁奈さんは借りるなり何なりして
両者を試してみたほうが良いと思う。

コンタクスのカメラは風評が当てにならない。
433 ：仁奈：01/11/24 00:59 ID:qwBUdCGC
そっか。
じゃ、今度実際に触ってみます。＜Ｇシリーズ
434 ：名無しさん脚：01/11/24 01:19 ID:+AV9NhL/
>>431
G1の合焦スピードはAF一眼レフに比べれば同等以上だと思う。

Gシリーズの合焦スピードを問題にするような人は、MFカメラ
などのいわゆる"半押し"がないカメラと比較しているものと
思われる。

コンティニュアスAFは使ったことがないのでノーコメント。

そんなことよりも、Gシリーズの最大の美点はレンズなので、
カメラよりも写真に興味のある人は、早く買ってそのスバラシ
さを堪能した方が良いと思う。
435 ：名無しさん脚：01/11/24 01:28 ID:7TLXDKmb
コンティニュアスＡＦなかなか使えますYO！
電車がホームに入ってくるくらいのスピードの物なら完璧に来ます。
それとＧ１とＧ２はＡＦスピードだけでなく精度も違います。
Ｇ２はアクティブ方式とパッシブ方式が併用されてますからね。
436 ：名無しさん脚：01/11/24 01:38 ID:+AV9NhL/
アクティブ方式はあくまでも測距速度向上のためのものであって
測距精度向上には無関係。

G2の場合、シャッターボタンが半押しされるとまずはアクティブ
方式によって高速な曖昧測距を行い、次いでパッシブ方式によって
距離確定となる。
437 ：名無しさん脚：01/11/24 01:47 ID:5/CqJ1w1
おれ、Ｇ１持ってるけど別に不満はないよ。
普通のＡＦ一眼にも引けを取らないと思うよ。
まぁあくまでも風景などの場合だけどね。
それより、あんなにいいレンズをあんなに安い値段で供給してることに意義があるよね。
ライカも見習え。
50ｍｍレンズマニアで色々つかったけどＰ45（50mmじゃないけれどもさぁ。）
はホントダントツにいいよ。
Gシリーズはピント合わないとかの風評で京セラにやめて貰いたくない。
438 ：名無しさん脚：01/11/24 01:50 ID:/sRyqT9k
>>436は基調線バカ＆カタログヲタ。
439 ：名無しさん脚：01/11/24 01:52 ID:/sRyqT9k
基調→基長
440 ：名無しさん脚：01/11/24 02:09 ID:88ivApp2
>>438-439が僕にはわからない。

Ｐ45はなぁ・・・・・最短が短ければ史上最強なんですが。
441 ：名無しさん脚：01/11/24 04:46 ID:AicsEonw
>>437
それは、あなたの限定された用途の場合ではないの貝？
442 ：名無しさん脚：01/11/24 04:49 ID:VrEIgqJ/
>>440
50センチって十分短くないですか？
443 ：名無しさん脚：01/11/24 08:38 ID:9P2g4MYC
みんな本当にＧシリーズもってる？？？
どう考えてもあのボディの大きさ（重さはそれなりだけど・・・）と
バランスでは９０以上のレンズつけたら・・・・バランス悪過ぎない？
せめて縦位置レリーズ付の電池ボックスぐらいいりそうだが・・・
　デザインと価格を無視するならあえてＧにこだわらなくても良いと思うが
それこそＭマウントのＲ機買ってみれば？
444 ：名無しさん脚：01/11/24 08:50 ID:4aouexSI
G1はS90付けたのが一番ｶｺｲｲと思うが｡見た目だけは｡
445 ：京セラからのお願い：01/11/24 08:55 ID:m1wKLXux
90mm以上は、１眼に逝け
メリットなし
446 ：名無しさん脚：01/11/24 09:00 ID:3BOrqY9M
>それこそＭマウントのＲ機買ってみれば？
描写においてGシリーズと同等以上のものが同等の価格で入手
できるのであれば、言われなくともそうしている。
447 ：名無しさん脚：01/11/24 09:26 ID:88ivApp2


中望遠以上はＲＦ機に向いてないレンズではありますな。
Ｓ90はＧにとって既に無理が来ているｻｲｽﾞと言える。

ビオゴン使ってると20ｾﾝﾁくらいに寄りたくなるー。
448 ：名無しさん脚：01/11/24 10:31 ID:iIptW7zI
G用の75mmきぼんぬ。
90mm以上は一眼だよね。

20cmくらい寄るとなると、やっぱ一眼だーね。
449 ：442：01/11/24 12:25 ID:VrEIgqJ/
確かにＲＦ機には中望遠以上は向いてないと思うんだけど、
ＧシリーズはＡＦでピントを合わせてくれるからマニュアルのＲＦ機よりも
望遠側に可能性があると思うのですが･･
ＡＦ精度の問題は改良で何とかなるような気もしますしね。
450 ：名無しさん脚：01/11/24 12:30 ID:LNVRwAt/
↑そこ、俺も知りたいな
451 ：仁奈：01/11/24 12:39 ID:Mer70lmF
>>449、>>450さん

その辺、出来るものなら京セラに直接聞いてみたいですね。
452 ：馬場章夫：01/11/24 13:31 ID:/cIo9Lcu
CPUが指示した位置までレンズをくり出すところまではできる
が、レンズを通った光が本当にフィルム面（と同じ位置）
に合焦しているかの確認ができないのがＡＦ一眼レフと違う
とこ、すなわちＧの弱点。…らしい。
でも広角用にＧはほすぃ…
453 ：名無しさん脚：01/11/24 15:18 ID:LNVRwAt/
452の書き込みを踏まえて聞いている。
電気的にあわせると精度が肉眼のそれより高いとかの可能性・・・
454 ：ｄ：01/11/24 15:18 ID:YT4fQgW8

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

コピーガードキャンセラー↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13119399?

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。
455 ：名無しさん脚：01/11/24 15:40 ID:YeogSXHE
TTLのAFじゃないから望遠になるほど精度が厳しいよ。がいしゅつ。
456 ：名無しさん脚：01/11/24 15:48 ID:nAuh7552
>>452
「ごめんやす」のばんばふみおさんですか？
457 ：名無しさん脚：01/11/24 16:36 ID:ReK3KnJM
望遠もホロゴンみたいにMFオンリーのレンズにすれば出来るかもね。
もちろん外付けの距離計付属で。
でも本体より重いレンズの付いたＧの姿なんて俺は見たくない・・・。
458 ：名無しさん脚：01/11/24 17:01 ID:xCN7/2pJ
距離計使った事ある？

だからGに望遠は意味なし
459 ：名無しさん脚：01/11/24 18:34 ID:YeogSXHE
>>458
457ではないが、M3用のメガネ付35mmのような形で、
距離計一体のレンズなんて考えられなくも無いな。
そこまでして作る意味があるとも思えんが(ﾜﾗ
今の世代はまったく無意識なんだろうが、
一眼レフの感覚が染み付いた頭で、無理難題を持ち込むなということさ。
460 ：458だが：01/11/24 21:00 ID:DLkrwHnS
実際ニコンＦが出たとき、ライカではビゾがあるから１眼必要無しとして
力を入れずに衰退した歴史がある。
ゾナーを否定はせんが、わざわざＭＦで距離計使って90ｍｍ以上の
レンズを使う価値があるのかと問いたい
461 ：名無しさん脚：01/11/24 22:39 ID:iIptW7zI
G２もってるが、９０以上だったら一眼のが良いな。
462 ：名無しさん脚：01/11/24 22:58 ID:YeogSXHE
ズームも何か勘違いしてるな、あれ。
463 ：名無しさん脚：01/11/24 23:02 ID:DLkrwHnS
ズームにはズームのよさがあると思われ
レンズ交換の出来るＴＶＳ
464 ：名無しさん脚：01/11/25 00:21 ID:m/vL2kGd
最後のMF一眼用レンズ、というのは無理かねぇ・・・・＜ゾナー90/2.8
465 ：名無しさん脚：01/11/25 01:37 ID:ou4GW5vl
Sonnar90/2.8は文句の付け所がないくらいいい写りをするＹＯ！
466 ：名無しさん脚：01/11/25 01:41 ID:y5NrV6vO
そう、
当れば最強なんだよね。
467 ：のくとまんせ～@元あな棒：01/11/25 01:56 ID:Sp5awvmf
水をさすようだが、ゾナーは口径食が出るぞ。そのせいでボケ味はちと問題あり
468 ：　：01/11/25 02:51 ID:5VX6UCjV
>>460
ニコンＦと言ってしまうのは、疑問。
そもそもライツ社は「一眼レフ必要なし」などとアナウンスした
記録はないはず。三流ライターが勝手にそういう歴史を書いている
だけだと思うよ。ライツ社内では、ニコンＦより５年くらい早く
試作一眼レフ完成させてんだからさ。
469 ：名無しさん脚：01/11/25 02:59 ID:iB7sLQWI
>>468

>ライツ社内では、ニコンＦより５年くらい早く
>試作一眼レフ完成させてんだからさ。

試作でいいんならﾆｺｿも速いだろ。製品化するこ
とが大事。もっと早くから製品出してたｺﾝﾀのS
LR見ても判るようにドイツでは135判のSLR
はパララックスがあると不便な接写専門の特殊
カメラとみていたっていう通説はそれほど的外
れなものではないと思うよ。
いわゆる万能選手的なシステムSLRを商品展開
したのは日本のメーカのほうが先。
470 ：名無しさん脚：01/11/25 03:25 ID:Sp5awvmf
中途半端なオート化が全てを台無しにしている。

これしか言うことないな。このシリーズについては
471 ：名無しさん脚：01/11/25 07:07 ID:rgi+b1AA
G1が出た94年（だっけ？）当時，
MFのﾌﾂｰのレンジファインダーは出せなかったんだろうなぁと思うなぁ｡
472 ：名無しさん脚：01/11/25 08:54 ID:z8pmJ2uo
たんにコストの問題じゃないか？
473 ：名無しさん脚：01/11/25 10:03 ID:3h2A0ma6
>>471
ＡＦマンセーだったからね。
474 ：名無しさん脚：01/11/25 10:51 ID:ENZomGRW
でも漏れは、AFじゃなかったら魅力ないな。Gシリーズ。
MFだったらレンズが一杯ある来夏のが良いし。
475 ：名無しさん脚：01/11/25 11:40 ID:3h2A0ma6
>>474
ライカＭマウントで、純正レンズならＡＦ、非純正ならＡＦだったらどうよ？
476 ：名無しさん脚：01/11/25 12:30 ID:5VLktirA
MマウントならCLEが欲しい、で落ち着くな。
G1は、出た当時としては至極真っ当だったよ。
RFブームの前だし、MFに回帰するような気運もまだなかった。
これが現代のRF機だと素直に納得したよ。
そもそもRFブームを起こした機種なんだがな。
477 ：仁奈：01/11/25 12:37 ID:aNanzlT+
がいしゅつだけど、ミノはCLE2、なんで出さないんでしょうね？
それともいま開発中なのかな？
478 ：名無しさん脚：01/11/25 12:46 ID:gjIkxXLB
たいして売れないものは作らんよ。＞ミノCLE2
それよかミノはリストラ問題のほうが深刻で、銀塩から撤退という噂。
479 ：名無しさん脚：01/11/25 13:09 ID:w3FUmOT7
別にGはＡＦマンセーの時流に乗った製品じゃねーよー。
今のＲＦ界の地位はある意味Ｇがつくったのよ。
しかも馬鹿当たりこそしなくてもこいつをちゃんと
商売として軌道に乗せた京セラはほんとご立派。
「なんでＡＦなんだよ、二重像のマニュアルでＭマウントだろうが」
なんて言って出してもミノのCLEみたいに商売成り立たなかっただろ。
Ｇはアップルのマックみたいなもんだ。
そのおかげでWindows互換機（ヘキサーとかべッサとか）が出て
売れる土壌が初めて出来た・・・・・みたいな。

・・・・・・・・・。

そう考えるとコンタユーザーの肩身の狭さは
Ｍａｃユーザーの肩身の狭さみたいなもんかね。
480 ：名無しさん脚：01/11/25 15:16 ID:7CVwwH5m
Gは結構普通の家庭で普通に使ってる人が多いよね。
他にも、フルマニュアルがきつくなった中年写真愛好家とか。
そういうユーザーをターゲットにしてるんだと思うから、Gはいいレンズを簡単に扱える素晴らしいカメラだと思うよ。
Gに今以上機能はいらないよ。
これを触ってみて、レンジファインダーって良いなあと思ったら他のRF機へ行けばいいんじゃない？

・・・Gシリーズって、レンズが良すぎたからカメラ本体にもこれだけ文句が付けられてるんだろうね。
481 ：名前：：01/11/25 19:38 ID:PMkVETX4
Ｇ重すぎ！「Ｇ」は重力（=gravitation）の意味か？
482 ：名無しさん脚：01/11/25 20:00 ID:RjI6vv5q
何と比べてよ
483 ：名前：：01/11/25 20:31 ID:PMkVETX4
性能に比べて！
484 ：名無しさん脚：01/11/25 20:40 ID:eorfrupT
金属フェチの為にしょうがないだろ(w
485 ：名無しさん脚：01/11/26 12:42 ID:DpZeUtyP
だから性能って何よー
写りを考えたら一眼並に重くたっていいんでは？
486 ：名無しさん脚：01/11/26 14:07 ID:ewh3kVE1
レンズは一眼より小さくて軽いよ。
487 ：名前：：01/11/26 14:43 ID:ae2k7gGx
レンズは軽いけど、大きさと重さは普通の一眼以上。
機能は一眼以下。ＬかＭマウントにすれば、今の3倍は売れるだろうな．．．
もちろんレンズもＭマウント！
所詮Ｇの目指す先はＬＥＩＣＡ-Ｍなんだから、思い切ってマウントまで
便乗すれば良いんだよ。中途半端すぎる。
ＬかＭマウントのツアイィスレンズが出れば馬鹿売れ間違いなしだって。京セラさん！
488 ：名乗るほどの者じゃない：01/11/26 15:10 ID:J9PTOdIw
Ｍマウントはさすがにコンタックス（ツァイス）の意地があるから出せんだろ。
Ｇシリーズはツァイスレンズの写りを気軽かつリーズナブルに楽しめるのが何よりウリなんだろーからさ。
489 ：名無しさん脚：01/11/26 16:02 ID:FXwkGLQM
昔Mのホロゴン出してた
490 ： ◆MONA12os ：01/11/26 16:05 ID:+fdq94KW
商売と割り切って出せばいいのに＞京セラ

古いＬマウントツァイス、たまにカメラ屋で見かける。
意地を捨て、限定版でもいいから出してほしい。
491 ：名無しさん脚：01/11/26 18:26 ID:DpZeUtyP

＞＞所詮Ｇの目指す先はＬＥＩＣＡ-Ｍ
だからそこが大きな間違いなんだってば。
Ｇが目指してるのはライカなんかじゃないよ。
ライカがやり切れなかった領域は少し被ってるかもしらんが。
そしてミノのCLEは商売が成り立たなかったでしょ。

Ｇの登場でＲＦブームに火が付きかけた時、タイミング見計らって
ミノがCLE2をすかさず出すべきだったってんなら分かりますが。
492 ：名無しさん脚：01/11/26 18:42 ID:ewh3kVE1
実際G2とヘキサーRFってどっちが売れてんだろ？
493 ：名無しさん脚：01/11/26 18:52 ID:Nzl1+e59
AFは不安なんだよな。
ちゃんと意図した場所にピント合っているか確認できない。
マウント変更してMFのG3作って欲しい。
494 ：名前：：01/11/26 21:07 ID:QK0xNrCA
京セラがしばらく一眼のＡＦ出さなかった代わりにＧシリーズを出して
いたんじゃないのかい？今やコンタ一眼もＡＦ化されたし、RFタイプのカメラ
は沢山市場に溢れて来たからわざわざＧシリーズを買う意味って有るのか？
Ｇの最後の頼りはツァイスレンズが使えるという一点に集約されている。
でも、ツァイスレンズはＭＦで使うのが一番その持ち味が出せると思うのですが．．
．今一京セラが何考えているか分からん事が多い。
Ｔ３はいいカメラだけどね。
495 ：名無しさん脚：01/11/26 21:55 ID:T+acaXI9
当時ＮＩＫＯＮ35Ｔｉとかヘキサーを筆頭に
高級コンパクトがはやっていたんだよね。
Ｇ1はライカのライバルって言うより、
高級コンパクトの延長上に存在していた。
496 ：名乗るほどの者じゃない：01/11/26 22:00 ID:FisUGznW
>Ｇ1はライカのライバルって言うより、
>高級コンパクトの延長上に存在していた。

同意。ツァイスレンズが使えて、しかも交換が出来るってのが何よりの
ウリだと思われ。
「ＡＦレンジファインダー」と銘打たれてはいるけど、高級コンパクトと一眼レフの
間をなすもののように思う。
497 ：名無しさん脚：01/11/26 22:03 ID:T+acaXI9
しかしスキーとかに持っていくと実際重いんだよなぁ
Ｂ28の描写と首の痛さと両天秤・・・
少なくともコンパクトって言えないのは確か
498 ：名無しさん脚：01/11/26 22:09 ID:ZuVsCeFv
それにしても純正ストラップはなんであんななんだろう？
リングを大きいのに変えて
一眼用のちょっと幅広のストラップ付けてるが｡
499 ：名乗るほどの者じゃない：01/11/26 22:09 ID:FisUGznW
とはいえコンタの一眼レフよりは軽いんだから、その辺はガマンするしかなかろーて。
500 ：名無しさん脚：01/11/26 22:11 ID:T+acaXI9
俺はＭｒＣＯＮＴＡＸのスリムタイプ。
見栄えは皮製に、実用性は幅広に劣る（ｗ
501 ：名無しさん脚：01/11/26 22:49 ID:D7kwLvHc
>493
大丈夫。
G2だったら、きみのMFより全然速くて正確だから。

>494
でも、RFタイプでAFはGシリーズしか無いよ。

Gが嫌な人はヘキサーRF買えば良いんじゃ無い。
でLマウント改B28を買う。
502 ：名無しさん脚：01/11/26 22:57 ID:T+acaXI9
ＧとＭ比べるのってなんか違う気がするな
出た当時を知っている人間なら
ポジション違うの解かると思うんだけど
503 ：名無しさん脚：01/11/26 23:54 ID:QtRhg5uW
新機軸だったよな
504 ：名無しさん脚：01/11/27 00:02 ID:8HtmTCnc
だれかがAppleっぽいみたいなこと言ってましたけど、
あのインパクトは初代Macintoshみたいなエポックメイキングさを
持ってましたよね。あとからWindows（Ｍマウント互換機）が
ニョキニョキ生えてきた様も似てますね。
505 ：名無しさん脚：01/11/27 00:19 ID:XgSo+LB6
>>503
新機軸だった！
大騒ぎでしたね。
みんな飛びついた。
でも飽きちゃって手放した。
中古価格暴落、で、ウマー。
506 ：名無しさん脚：01/11/27 00:30 ID:9uiJLL5U
Ｇ１の中古価格はだいぶ安くなったが、Ｇ２はまだ結構高値だと思うが･･･
え？　俺が貧乏なだけ？　ほっといてクレ。
507 ：名無しさん脚：01/11/27 00:33 ID:DnXdc89t
いや、ファインダー外付け専用なら使えるよ
508 ：名無しさん脚：01/11/27 00:35 ID:fp8cao7B
・・・妙に書き込みが多い日だな｡
509 ：名無しさん脚：01/11/27 18:10 ID:8HtmTCnc
Ｇ１データパック付き3万2千円か・・・・・・。
もういっちょかうかね。
510 ：名無しさん脚：01/11/27 19:10 ID:6tODrdXY
この前中古屋さんに行きましたら、
「Ｇ１ねぇ、なぜかこの頃品薄なんですよ。」
と、言われました。うーん。

Ｇの作例が豊富なオススメページっていったらどこですか？
511 ：名無しさん脚：01/11/27 19:33 ID:FRMBwrcQ

先ずはエレメンタリー。
http://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/g1/g1lens1.htm
ココとかどうだ。
512 ：名無しさん脚：01/11/27 22:01 ID:jpl4Rop2
>>511
そりゃ作例じゃなくてシステム解説サイトだろ。

っていうかさ、自分で検索すれ。>>510
googleでcontax biogon g1なりg2なり入れれば死ぬほど作例が出てきますよ。
まぁ、調べれば分かるけど他のカメラと比べて異様に白人率の高いカメラだぁね。
513 ：名無しさん脚：01/11/27 22:28 ID:wt8waCBC
>>512
いやここは、G使いになるなら押さえとかないと。
優れているよ。
514 ：名無しさん脚：01/11/28 00:41 ID:R1CYBk/F
うちのビオゴン２８で、縦で人撮ったら、顔が縦に伸びて
横で人撮ったら、顔が横に伸びてしまう。
これって、なんでだ？？
515 ：名無しさん脚：01/11/28 01:13 ID:KUObjX7E
しるかぎりＧのビオゴンはもっともそう言うのと縁遠いレンズだけどね。
広角の取り方を基本的に外してると言う事はないよね？
516 ：名無しさん脚：01/11/28 01:21 ID:nnNZB5gU
>>514
一眼レフをお持ちでないとすると、理解（というか体得）するのに時間がかかる
だろうなぁ。

一眼レフと28mmレンズ（又は28mmを含むズーム）をお持ちならば、ファインダー
を見ながら学習されたし。
517 ：名無しさん脚：01/11/28 16:28 ID:pszvEWDU
>>510
http://www.contaxg.com/
おすすめ。
ここ見てG1に決めた。
518 ：名無しさん脚：01/11/28 17:35 ID:BwZWa1Oc
>>510
ああ、ココすばらしいっすよね。
Ｇユーザー基本中の基本。
519 ：名無しさん脚：01/11/28 17:37 ID:QZKYXG3G
G使い(ﾌﾟ
520 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/28 18:09 ID:uJL/LoSb
>514
パースペクティブだよ。
無収差の完全なレンズがあったとしても、パースペクティブはある。
短い焦点のレンズの面白みでもあり、難しさでもある。

いやなら、被写体から遠く離れるか、長い焦点のレンズを使う。
521 ：名無しさん脚：01/11/29 05:58 ID:tGVLO/YK
今日、街でＧ持ってる女の子をみた。
持ってる子がカワイイと、下手な一眼レフ持ってるより
すげーカッコイイ＆カワイイのな。
522 ：名無しさん脚：01/11/29 15:54 ID:t1KE7kEt
>>520 無収差の完全なレンズ

→針穴写真機
523 ：名無しさん脚：01/11/29 22:33 ID:uwMMjjpW
えーと、>519と>522は煽りって奴なのかな？
こんなんところで、煽り厨房が見られてすごい感激です。
524 ：名無しさん脚：01/11/29 22:35 ID:ByWMhorD
519だが、煽った覚えは無い。率直な一言な。
漏れも使ってるが、気負わず普通に使ってりゃいいものを･･･
525 ：名無しさん脚：01/11/29 22:52 ID:CDsIoTMl
522も別に煽りじゃないと思うよ。
確かに針穴写真は無収差に近いし。パースペクティブはあるけど。
526 ：名無しさん脚：01/11/29 22:57 ID:/gtctkFa

＞気負わず普通に使ってりゃいいものを･･･
気負ってるのはＭマウントなら・・とか2重像が・・とか言ってる奴だろ。

ｺのスレじゃＧユーザーみずからそーゆー気負った方々に
「まぁまぁ、Ｇはﾚﾝｽﾞ交換できるコンパクトカメラなんだから・・。」
って諭してるじゃん。
527 ：名無しさん脚：01/11/29 23:06 ID:YBfiYrgx
今日現像からあがってきたプリントを見たらゾナーで写したのがなかなかよく撮れていた。
なんだかとてもうれしい(＾＾)
528 ：名無しさん脚：01/11/29 23:08 ID:ByWMhorD
>>526
だからさ、Ｇ使い(ﾌﾟ
529 ：名無しさん脚：01/11/29 23:20 ID:Jr4IRsMz
>>527
ゾナー当るとうれしいよね。
>>528
?
530 ：名無しさん脚：01/11/29 23:41 ID:XYz4dyvw
>>528
G使い(ﾌﾟﾘｰｽﾞ ？
531 ：名無しさん脚：01/11/30 02:23 ID:9k+33VGh
Gに革貼ってる人っていないのかな。
532 ：名無しさん脚：01/11/30 17:30 ID:ntipYrso
冷たいのよね、冬は。オールチタンだからなぁ。
革貼ってる人はさすがにみたことないけど、
右のグリップのゴムと似たもの探してきて貼ってるのは
どっかのウェブで見たことあるぞ。
533 ：名無しさん脚：01/11/30 18:17 ID:XilLjywb
たしか、チョートクがG1に皮貼ってたよ。
反図に裏に両面テープが着いた皮売ってるから、それかってつけようかと思ってる。
534 ：名無しさん脚：01/11/30 18:18 ID:QCp5Wap6
漆塗りってのを中古で見たことあるぞ。
535 ：名無しさん脚：01/11/30 18:33 ID:lJ3bRmhn
>>534

誰が塗ったんや？だれが？
536 ：名無しさん脚：01/11/30 18:49 ID:MJlF7ixp
加賀の職人さんが丹精込めて塗り上げました
537 ：名無しさん脚：01/11/30 19:03 ID:4B6Hc1Hq
ほんとかよっ！
538 ：名無しさん脚：01/11/30 19:14 ID:J0GYbqLi
革だぁ？
なんて思ったが、想像図。
ttp://www.misskita.com/korosystem2/koroimg/1007115080.jpg
以外にかっこいいかもね。
539 ：名無しさん脚：01/11/30 19:31 ID:OUXhJojS
>>533
チョートク先生が張っていたのはゴムだったと思う、皮より
ゴムの方が滑りにくいが、皮より早く劣化するのが玉に傷。
オレもゴム張っているが剥がれやすいので、交換用の
裏豚ほしい。
EOS3スレでも同じこといってた。
540 ：名無しさん脚：01/11/30 19:40 ID:Fu42PX3c
なんで裏蓋の方はゴムじゃねぇんだよ｡ったくよぅ｡
541 ：名無しさん脚：01/11/30 19:44 ID:TJ8zPMoE
俺はガムテープを張った。
使い易いよー
542 ：名無しさん脚：01/11/30 19:47 ID:lJ3bRmhn
いくら使いやすくてもガムテープじゃ情けないねえ･･･（ｗ
543 ：名無しさん脚：01/11/30 23:53 ID:F68yqz0R
コシナレンダーみたいにカスタマイズサービスとかやってくれないかねぇ・・
意外とニーズはありそうな気がするのだけど。
544 ：名無しさん脚：01/12/01 06:37 ID:Zub3NF+B
革萌えあげ。

誰が見たって趣味性の高いカメラを連発してる
企業なのに、サポートはそっけないね。
でも、そうでもしないとミンナ中古に走って
新品買ってもらえないかもね。今の“銀塩カメラ”
って商品がそろそろビジネスモデルとして
社会的に成り立たなくなってるのかもな。
545 ：名無しさん脚：01/12/01 10:04 ID:n/069WNI
Gのレンズはレトロフォーカスじゃないから一眼レフより設計に制限がない。
だからGは広角系を中心に撮っている。コンタックスの広角における歪は一眼レフ
の時から少ないので有名５１４パースペクティブですね。平面の被写体を他社のレンズと
比較してください。きっとわかってくださるはず。
546 ：名無しさん脚：01/12/01 11:50 ID:v6UlUeoa
>544
いっそのこと車みたいにメーカーが中古も売っちゃえば良いのに。
半年くらい保証つけて。
メーカーを儲けさせないことには、新製品も開発できないしたいへんだーね。
547 ：名無しさん脚：01/12/01 12:25 ID:Apl3e0It
いっそのことツァイスイコン時代のＲＦ機まで整備ずみで京セラが売ってくれるとうれしいんだけどねぇ、
修理も受け付けてくれないのに無理な注文か・・
548 ：名無しさん脚：01/12/01 13:05 ID:FycB1YOy
>>546
中古自動車扱ってるのはメーカーじゃないよ。販売契約してる小売り。
専属かどーかだけで、カメラと事情はちーとも変わらない。
549 ：名無しさん脚：01/12/01 14:33 ID:L0IRt23s
＞レトロフォーカスじゃないから一眼レフより設計に制限がない

設計に制限が無いからレトロフォーカスじゃないんだよ。逆。
550 ：名無しさん脚：01/12/01 20:39 ID:lLYlm/HM
>>548
メーカー系中古ディーラーの存在を忘れちゃいかんぜ
グループ企業だからな
厨房丸出し
551 ：名無しさん脚：01/12/02 00:07 ID:N2OGF8l8
>>550
メーカーが出資してる訳じゃないから、それ、販売契約してる小売り(別会社)でしょ。
てゆうか、そもそもディーラーってそうゆうものだと思うが....
552 ：名無しさん脚：01/12/02 01:32 ID:zs2q3nUX
>>551
そんな君にちゃんと調べてあげたよ
一例として 東京トヨタ自動車（株） ＨＰ
ttp://www.toyota.co.jp/tokyotoyota/
左をちゃんと見てごらん
自動車メーカーのディーラーは下取り車を自分の所で販売するんだよ
リアル厨房は自動車を買ったこと無いから知らないだろうけど（ｗ
Ｇスレには関係無いのでここでこの話はＳＴＯＰ
553 ：名無しさん脚：01/12/02 02:22 ID:MiYAXFLD
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ......
554 ：名無しさん脚：01/12/02 04:52 ID:CAVdNr+J
いいよ、中古販売のことなんか、どうでも。
555 ：名無しさん脚：01/12/02 11:58 ID:o122/j7U
>>552
ホントにどうでもいいことだが我慢できんので言わせてくれ。
名前に｢トヨタ｣と付いていて、メーカーのWebサイトに載っていても
メーカーとディーラーは別会社なんだよ。営業の名刺見てみな。
556 ：名無しさん脚：01/12/02 12:11 ID:sJitvnpA
銀河計画グループ
557 ：Ｔプルーフ：01/12/02 15:42 ID:tO+tCYIj
G2＜Ｔプルーフ
558 ：名無しさん脚：01/12/02 22:28 ID:8sswXV/F
>>555
別会社でも同系列会社は持ち株率が
親会社は大抵の場合51％を超えているので、
実質状の経営者であり、
経常利益が連結決算になるので、実質状同会社だろ？
東京トヨタ自動車（株） は調べていないが
トヨタ自動車(株）の持ち株率が100％にかなり近いはずだぞ。
だいたい営業だって本社出向社員の場合も多いし、
（日産本社のリストラはこの場合が多い）
もう少し現状を解かってね厨房君
559 ：名無しさん脚：01/12/02 23:12 ID:PCxVt55N
中古売ってるのがメーカーかどうかってのが話のきっかけだろ？
最初っからよく読め
560 ：名無しさん：01/12/02 23:54 ID:J4jtSa8J
某自動車メーカーに勤めてますが
各社色々やり方はあるにしろ実質的に
自動車の場合メーカーが中古販売行ってます。

カメラメーカーも参考にしてみたらという５４６さんの意見は良いと思いますよ。
申し訳ありませんが
反論意見の方は多少、見識が足りなくは思います。

やっぱGスレに関係ないのでこの話題やめましょう。
561 ：名無しさん脚：01/12/03 00:14 ID:ZYvtVnj5
四の五の言わずに写真撮ろうぜ！
562 ：名無しさん脚：01/12/03 11:13 ID:SrhRXM2A
546です。

>560
中古車話を始めてしまってスマソ。
でも、メーカーが儲からないことには新しいGもあり得ないので、カキコしました。

＞自動車の場合メーカーが中古販売行ってます。
これ、カメラメーカーも参考にして、少しでも資金回収して新しい商品の開発資金にまわしてもらいたいです。

では、Gの話題に戻りましょう！
563 ：名無しさん脚：01/12/03 21:03 ID:Rk2/I1Hh
手が冷たい。
564 ：名無しさん脚：01/12/03 21:39 ID:OFpJ7/3a
えーＧは冬場に持ってると冷たいと思うンですが、
みんなどうしてます？ヤハリ前レスにある革orゴム張り？

手袋してると滑るンスよね、あの表面ですから。
565 ：話を蒸し返すわけではないが：01/12/03 22:00 ID:4Ix0azvb
>>550・552・558の意見を述べた者だが
自分は某社の中古レンズを購入11ヶ月後に故障した経験がある。
幸い購入した中古屋が12ヶ月保証だったので無料で直して頂いた。
また遥か過去なのでどこの中古屋か忘れたが、
「当店の中古品はメーカーのＳＳで点検してあります」と言われた。
この二つの経験を元に、546さんの意見は実現が不可能ではない
良い意見だなと思った。
実際トヨタはＴｕｐと言う中古買取販売サービス始めたしね。
まあ別スレ立ててやればいい話だと自分も思ったんだがな（ｗ
>>559はリンク貼ってある通りにおまえがちゃんと読め！
以上です。
この話はこれで終わりにしましょ
では、Gの話題に戻りましょう！
566 ：名無しさん脚：01/12/03 22:12 ID:HfUlxn3j
思えば519あたりから今の妙ちくりんな話しになってんだよな。
567 ：名無しさん脚：01/12/03 22:48 ID:jHfURUEH
>>564
じゃあ手袋の方をゴムにしよう｡

裏に皮はろうかと思ったけど，曲線が微妙で難しそうだな｡
568 ：名無しさん脚：01/12/03 22:50 ID:e4waJmME
>>567 細胞を移植して培養するのはどう？
569 ：超初心者：01/12/03 23:14 ID:VaVkuWh7
>>568
バイオＧ２？
570 ：名無しさん脚：01/12/03 23:19 ID:4Ix0azvb
>>569
ﾜﾛタ

俺はスキーの時、アウターの中に入れて
少しでも体温で暖めるようにしてる。
指よりファインダーの曇りが気になる・・・
571 ：名無しさん脚：01/12/04 06:04 ID:zDS7ZCCV
ゴム手袋・・・・コンドームみたいなのあるね。
あれはやだなー。撮ると手ぇビチョビチョ。
572 ：撮影会：01/12/04 07:53 ID:ybSR9+vo
東京の渋谷道玄坂において、ヌード撮影会を予定しております。

撮影場所は、撮影内容がヌードという事もあり、渋谷ホテル内で行います。
日程は参加者が集まり次第、決定いたします。


参加者は随時、募集しておりますのでお問合せ下さい。

女性モデル随時募集中です。


http://muvc.net/myrun/

メール [email protected]
////////////////////////////////////////////////////
573 ：名無しさん脚：01/12/04 18:41 ID:PnE37lvs
ポケットに突っ込んだ手を出さずに、撮る方法。
Ｂ２１かＢ２８を付けて、首からぶらさげて、ケーブルレリーズ１ｍでノーファインダーで街行く人をパシャパシャ
ってどうかな？
574 ：名無しさん脚：01/12/04 22:45 ID:y3QmhZ/Y
今日も、良い仕上がり。
うれしい。
ダイソのｱｸﾞﾌｧも良いけれど、
リアラも良いね～。
575 ：名無しさん脚：01/12/05 05:35 ID:aYjtl89J

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿＿∧ 明日は初めてのポジなのー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　つ_つ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　 Y　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）
576 ：名無しさん脚：01/12/05 12:54 ID:5jTNl6SE
>>573
ポケットに穴を開ける(ﾜﾗ
577 ：名無しさん脚：01/12/05 20:39 ID:7su5LvXL
初心者なんですが、Ｇ２で夜景撮るなんてどうなんでしょうか？
お勧めレンズとか有れば(Ｂ28、Ｐ45は持ってます）｡
よろしくお願いします。
578 ：名無しさん脚：01/12/05 22:40 ID:bIi2dwyF
夜景がやけに綺麗だね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。あ、いかん、吹き出しちゃった。
579 ：名無しさん脚：01/12/06 01:18 ID:wv+780wc
三脚、レリーズ、マニュアルモード、バルブ、状況によるから露出時間を何段階かで撮る。
580 ：名無しさん脚：01/12/06 01:35 ID:DM4yHu3k
夜景は1/3とかではなく1EV単位の大雑把な段階露出で
OKだよ。
581 ：名無しさん脚：01/12/06 02:07 ID:B7AnbQ30
更に、相反則不軌があるのでプラス補正が基本。+1,+2,+3 ぐらいで撮っておけ。
582 ：名無しさん脚：01/12/06 07:43 ID:/Z/HxVeg
>>579～581
ありがとうございます。最近あっちこっちでクリスマスイルミネーションが
点いてるので、頑張ってみます。
583 ：名無しさん脚：01/12/09 11:36 ID:6qPjH2d9
キタムラに予約していたG1+P45の中古を午後に取りに行きます。
今日からGユーザー♪たぶん。
584 ：名無しさん脚：01/12/09 11:57 ID:CI6WJnLS
いいの買ったな。
585 ：名無しさん脚：01/12/09 12:35 ID:GTKcNfvJ
次はビオゴンだね
586 ：名無しさん脚：01/12/09 12:44 ID:CI6WJnLS
そうだね。まったくその通り。
俺もG1と28mm欲しいな。
587 ：名無しさん脚：01/12/09 13:38 ID:R/501FkB
次はホロゴンだね
588 ：583：01/12/09 15:08 ID:Tq8hTg8k
買ってきたよ。淡路島から札幌に嫁入り。
程度AAってことだったけど、実際にはわずかにキズもあり、
使用感多少あったけど、問題無さそうだったので買いました。
緑シールなかったけど、35mm使わないし。
53,900円+税だったのを税込み50,000円にしてくれたよ。
しばらくは撮りまくってテストしなければ。
あーあ、すぐにB28が欲しくなるんだろうな。
589 ：名無しさん脚：01/12/09 15:32 ID:jbRpBXKm
>>588
オメデト！
僕も後を追うかも、、。リポートキボンヌ。
590 ：583：01/12/09 15:43 ID:Tq8hTg8k
>>589
ありがと！！
すぐにでも外に飛び出して撮りまくりたいけど、
ひどい吹雪でね。
レポートはもちょっと待ってね。
591 ：名無しさん脚：01/12/09 17:54 ID:FhO/mIfd
今日久しぶりにＧに付けてあった２８ｍｍのレンズを外したら
レンズの付け根の周りが空色の油のようなものが薄く付いていました。
一応綿棒でふき取りましたが、これはなにですか？
どなたかしりませんか。
592 ：名無しさん脚：01/12/09 18:56 ID:t/jpARaG
少なくともサビではないらしい。一度聞いたけど無害なもの？らしいので忘れたけど
潤滑用のグリースだったかな？なんか気持ち悪いのだけどしかたないらしい。
593 ：名無しさん脚：01/12/09 19:24 ID:Jlelkssc
あの緑青っぽいのはグリスだよ。
構造上グリスがそこそこ必要な造りだから諦めて。
594 ：名無しさん脚：01/12/09 21:05 ID:2rKVojpq
>構造上グリスがそこそこ必要な造りだから諦めて。
スピゴットとはいえ特別なマウントに思えないのだが。詳細きぼーん。
595 ：名無しさん脚：01/12/10 03:01 ID:q6WI5gRd
ageageageageageage
596 ：名無しさん脚：01/12/11 00:08 ID:C0OyN5zC
レンズからグリスが漏れるということは定期的にグリスを入れる必要があるということか？
そういえばＢ２８の動きが最近鈍いような・・・鬱
597 ：名無しさん脚：01/12/11 23:54 ID:AuOIQAHA
G1と21mm（＆ビューファインダー）、28mm、45mm、90mm、を持ち歩いて
いるのですが、ちょうど良いバッグをなかなか見つけることができません。

ちょっとオシャレで小振りなバッグをご存じの方はいらっしゃいませんか？
598 ：名無しさん脚：01/12/11 23:58 ID:qxZOUtDH
最近ビリンガム見ないね。
FOGGっていう作りのいいイギリス製のがあったけど、
扱ってた淺沼が偽物を出して取り替えちゃった。
599 ：名無しさん脚：01/12/12 11:29 ID:OVwWLgAd
漏れはGには丁度良いやとビリンガムを引っ張り出して使ってるんだが、
あれほどパクられたブランドもそうそう無いだろうな(ﾆｶﾞﾜﾗ
600 ：名無しさん脚：01/12/12 11:50 ID:qpLlsNxh
結局は>>597の年齢とか
普段のファッションによるんじゃないかな。
ビリンガム、いいんだけどさ、どんな人が使っても
似合うってのとﾁｮｯﾄ違って大人向けじゃん？
うーむ。
601 ：名無しさん脚：01/12/12 11:52 ID:OVwWLgAd
あんまりな奴が多いんで気恥ずかしくなることもあるな、たしかに。
602 ：名無しさん脚：01/12/12 13:22 ID:eGeOCxMa
レモン社が輸入しているビリンガムのハドラーの全革バージョンがカッコイイ。
600さんの言う通りちょっと年配か小きれいな格好のほうが似合うと思う。
そういう意味ではDOMKEのほうがどんなカッコでもＯＫかと。
603 ：名無しさん脚：01/12/12 15:20 ID:OVwWLgAd
プレスリーの衣装よろしく糸屑がブラブラするほど使い込んだボロのイメージ＞ドンケ
そういうのではGには似合わんか(ﾜﾗ
604 ：名無しさん脚：01/12/12 20:08 ID:GPzv93dd
いつのまにかカメラバッグスレに・・・
605 ：名無しさん脚：01/12/12 20:50 ID:qmpKYDM6
京セラのサービスセンターに持っていくと緑シールにしてくれるよ。
対応しているところだとその場でROMを書き換えてくれる。
606 ：名無しさん脚：01/12/12 23:10 ID:KP1mkeSg
ドンケチョット貧乏くさいのよねん。
607 ：名無しさん脚：01/12/13 05:57 ID:QxB7clHw
正直、アウトドア系やスケーター系のショップも良い。
608 ：名無しさん脚：01/12/13 16:46 ID:dU+4gWoe
B28欲しい、age
609 ：名無しさん脚：01/12/13 22:27 ID:jaQQoKw7
597です。

ビリンガムも展示してある物をいくつか見たのですが、レンズを数多く
収納できる小さめの物がありませんでした。

Gシリーズのような比較的小型のレンズを数多く収納するという条件を
付けると、なかなか良いものが見つかりません。
610 ：名無しさん脚：01/12/13 23:06 ID:bnT2SlRC
你好嗎?
611 ：名無しさん脚：01/12/13 23:28 ID:XDu5GxH9
ロウプロでいいんじゃない？
612 ：名無しさん脚：01/12/13 23:49 ID:7YSEY+p6
>>609
言ってる意味がﾜｶﾗﾝ
あんなコロコロ小さいのが、全部あってもたったの７本。
しかもいちいち全部持ち歩く酔狂もいないと思うが。
２セット以上と言うなら、もう話の次元が違う。
613 ：名無しさん脚：01/12/14 02:07 ID:fbUDWrK9
>209
ユニクロ。
Ｇ１＋レンズ４本(21mm箱込)＋ＴＬＡ２００でも余裕で入る。
型番とかはわかんないけど、ポッケとかいっぱいあるし、クッションもしっかりして
るのでかなり重宝してる。マジお勧め。
614 ：名無しさん脚：01/12/14 02:08 ID:5a6jOvIy
うん、確かにロウプロは安くて良いぞ。
615 ：613：01/12/14 02:19 ID:fbUDWrK9
あ、209じゃなくて609ね。

それと、ユニクロの奴、収容量のわりに小さく見える。ってか小さいと思う。
まぁ、カメラ用じゃないから、当然間仕切りとかないけど。

ちょっとビリンガムで検索してみた。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ・・・ﾀｶｲﾖ
ユニクロ、３，０００円以内で買えた気がする。
616 ：G1：01/12/14 04:48 ID:kfsL7wFs
ところでみんなフィルターって使ってる？
617 ：名無しさん脚：01/12/14 10:33 ID:JpWr47tJ
使わない。
でもフードは欲しいな、この頃。
手頃なフード情報モきぼーん
618 ：名無しさん脚：01/12/14 10:40 ID:WPXo0Ad7
>>617
ジャンクの箱で1000～1500円くらいか、相場は。
漏れはG用フィルターもジャンクで済ませてるYO(ﾜﾗ
619 ：名無しさん脚：01/12/14 10:51 ID:fj0xIPVn
>616
とりあえずUVつけてる
620 ：名無しさん脚：01/12/14 12:13 ID:5a6jOvIy
うちもジャンク箱からかったＵＶ使ってる。
やっぱ純製品が色合い的にも高級感あってGoodかと。
621 ：名無しさん脚：01/12/15 19:42 ID:Qz2reKgT
UVは黄味がかるので、保護フィルターとしては向かない。

ネガ主体ならわからないかもしれないが。
622 ：名無しさん脚：01/12/15 20:05 ID:YlW7++IF
ＭＣプロテクターだね
623 ：名無しさん脚：01/12/15 21:21 ID:fgqaFCoI
青かぶりは防いでくれるが、黄色いというほどには感じないな。
624 ：名無しさん脚：01/12/15 22:30 ID:RcKo62eM
今んとこネガだけだからUVで良いや
625 ：名無しさん脚：01/12/15 23:34 ID:ofWklLiw
今日、サンポウで５８０００円のＧ２発見。思わず買いそうになったが、
よく見ると他にも６２０００円で五台ほど在庫があった。
Ｇ１発売直後に１割引で買った私としては２万五千円のＧ１なんてのを
発見するたび貧血気味になるのだが、Ｇ２も安いねぇ～。
このくらいなら欲しいぞ～。
626 ：名無しさん脚：01/12/16 02:02 ID:NDAamcJu
>>623
発色の地味なリバーサルを使ってUVフィルター有無で色々条件を変えて
テスト撮影してみることをオススメ。

このテストはUVがあった方が良い場合の条件把握にも役立つが、晴天、曇天
と条件を変える必要があるため、１日では終わらないのがちょっと面倒。
627 ：名無しさん脚：01/12/16 03:11 ID:CukjScqs
素通しのフィルター（Pだっけ？）って画質に悪影響有りますか？
結構アウトドア派なもんで、レンズの汚れが心配だったりするもんで。
628 ：名無しさん脚：01/12/16 03:37 ID:4uqAO6Xe
うま。
629 ：名無しさん脚：01/12/16 11:11 ID:BIIMWEs1
>>627
悪影響？有無で言うならあるに決まってるだろ。ｳﾞｫｹ
気付くかどうかは別だがな。機能とトレードオフなのは当たり前。
630 ：名無しさん脚：01/12/16 11:25 ID:ts/3drB8
Ｇ用は知らんが、ＳＬＲ用の京セラのＰフィルターは、あまり品質が良くない。
どうしても付けたいのなら、ＳＣか何かにしておく方がいいと思うぞ。
631 ：名無しさん脚：01/12/16 11:30 ID:BIIMWEs1
それはあるな(ﾆｶﾞﾜﾗ
632 ：名無しさん脚：01/12/16 17:40 ID:i3hcn/QZ
プロテクターはケンコーのがMCタイプなので純正よりも精神衛生上良いと
思って使っているが、46mmというサイズはあまり売っていない。
633 ：名無しさん脚：01/12/17 00:14 ID:4K51VCrD
最近びっくりしたのが49mm未満のフィルターほとんど売っていない事。
G用に46mmフィルター探したが地方のカメラ屋どころかヨドバシも新宿
本店以外はUV/Skylightなどプロテクト系以外見つからないのは
驚いたよ、昔はコンパクトカメラで46mm以下のフィルター径を使って
いたが、フィルターが付くコンパクトカメラはほとんど無いから、売って
いないのだろうな。
46mmはコンタGとヘキサーくらいだから在庫置かないのだろな。
634 ：名無しさん脚：01/12/18 23:34 ID:KOIl0+El
P45の中にでかい埃が入り込んでしまった。
これとるのにいくらかかるかなぁ。
前から２枚目のレンズのど真ん中です。
635 ：名無しさん脚：01/12/19 00:06 ID:V92Cv9Ss
俺のP45も入ってる。
でも埃が小さいので気にしないで使ってるけど
やっぱ気持ち悪いね。
幾らくらいかかるのか、俺も情報希望。
636 ：名無しさん脚：01/12/21 22:19 ID:PHuvmFge
最近Ｇ１とＧ２のカタログが無いのは何で？

まさかＧシリーズが販売終了ってことは無いよね。
637 ：淡い期待：01/12/23 00:20 ID:uL6ZTrlw
>>636
確かにここんとこカタログ少ないね。も、もしかしてG3の予感！？
ただ、総合カタログなんかも少ないし京セラ自体があまりカタログを配らなく
なってきたのかもね。
638 ：名無しさん脚：01/12/23 00:32 ID:PuYYfdgd




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｇ3の予感
639 ：　：01/12/23 00:35 ID:QOY8ZxLj
G3
……Gokuro-3
640 ：　：01/12/23 00:39 ID:QOY8ZxLj
Gomen mou,da3
641 ：　：01/12/23 00:42 ID:QOY8ZxLj
Good-bye kyocera3!
642 ：名無しさん脚：01/12/23 01:48 ID:45bHxZc5
Gamera-3
Macintosh...
643 ：名無しさん脚：01/12/23 08:50 ID:PuYYfdgd
クリスマスの夜景はＧにビオゴンで決まりですな。
644 ：名無しさん脚：01/12/23 09:02 ID:ChB2wUa6
明るいレンズが一本欲しいなぁ。
プラナー60mm F1.2くらい、限定版でもいいから出てくれないものか……。
645 ：超初心者：01/12/23 09:07 ID:LWBqhFex
G２＋TLA200 で後幕シンクロ撮影は出来ないの？

どっちの鳥説見ても操作方法が見つからない。
なんで、なんで？
646 ：名無しさん脚：01/12/23 09:55 ID:ZRV7kaZJ
それ以前にスローシンクロができたっけ？
647 ：名無しさん脚：01/12/23 23:00 ID:V4p0AV6I
>>645
カタログには
「ＴＬＡ280/360/480などによって後幕シンクロなどの高度なストロボテクニックが楽しめます」
ってあるから200ではやはり無理なのではないかと。
648 ：名無しさん脚：01/12/24 21:15 ID:kwTf34N+
>>644
マウントの口径で45/2が精一杯だったはず
うろ覚えでスマソ
漏れは75/2あたりが欲しい・・・
649 ：　：01/12/24 21:23 ID:TThxkgj7
あまり明るくしたらピントが合わないだろ、ヤシカの技術じゃ。
650 ：名無しさん脚：01/12/25 00:21 ID:gtRqBYHe
今日G1で忘年会の写真撮ったんだけど、
28mmレンズ使ってたのにストロボの設定がずっと45だった～！
うえ～ん。どんな仕上がりになっちゃうんだろう・・・。
651 ：　：01/12/25 00:33 ID:3KlzAVBi
>>650
実際にはあまり気にならないと思う。自分がやった時は
周辺が少し暗く写ってるコマもあるかな？くらいだった。
652 ：650：01/12/25 00:37 ID:gtRqBYHe
>>651
そうなんだ。ありがとう。安心した。
明日現像に出すんで、結果をご報告します。
653 ：名無しさん脚：01/12/25 00:41 ID:+66+xioK
僕も全く同じことやったことありますが、
周辺が暗いというより中心が明るめでした（笑
て言うかたぶんある程度ちゃんと写ってるでしょう。
654 ：名無しさん脚：01/12/25 09:45 ID:eMhKMSWW
大事な前提条件が抜けているように思われ。ネガなら楽勝であろう。
655 ：650：01/12/25 17:43 ID:DOXtRPw6
現像上がりました。
ネガだったせいもあるかもしれないけど、
ぜんぜん気にならないレベルだったよ！
よかったー。でも今度から気をつけないとね。
651、653、654のみなさん、アドバイスありがとう！
656 ：名無しさん脚：01/12/25 17:56 ID:W0w7oOGP
つまりは、ストロボのご大層な切り替えスイッチなんて
ほとんど意味ねえってことか？
657 ：名無しさん脚：01/12/25 18:03 ID:0eHiK33Y
フジヤ行ったらS90が10本くらい置いてあったよ・・・
みんな使わないんだね｡
658 ：名無しさん脚：01/12/25 18:17 ID:viEblxMp
>657
いくらだった？
659 ：名無しさん脚：01/12/25 18:24 ID:+66+xioK
>>656
君にとってはそうなんだろうね。
>>657
S90、使うのに神経使います。
で、わりかし値段が高め。
結果、使いにくくて手放しやすいんですな。
だから中古屋にズラーって並んじゃう。
ちゃんとあたれば最高の描写なんですけどねー。
旧コンタのライカよりも有利な点の１つに
長い玉に関しては圧倒的に有利ってのがあったんですが、
Ｇはそこら辺が弱いですね。
ここら辺を解決できなければＧ3は出さないのかも。
660 ：名無しさん脚：01/12/25 18:33 ID:0eHiK33Y
>>658
1.8万とか2万とかだったよ｡

G2もうちょっと値段下がれー
661 ：名無しさん脚：01/12/26 10:50 ID:GQNDS62C
>660
29日のフジヤの中古セールで、G2￥５５０００で難題か出るみたいだよ。
662 ：名無しさん脚：01/12/26 11:47 ID:niBuUpla
>661
なぬ～！
高値で買ったものとしてそれは許せ～ンってもしかしたらＧ３の予兆なのでせうか？(^^;
663 ：名無しさん脚：01/12/26 11:48 ID:OsAk1bwc
>>660
売り抜けておいてよかった。
664 ：661：01/12/26 13:19 ID:GQNDS62C
>662
ていうか、何ヶ月か前にG2￥５５０００でこーたよ。
フジヤで。
置いてある中では一番汚かったけど、でも当たりとか全然無かった。
665 ：超初心者：01/12/27 11:04 ID:yVPXvhW6
ビオゴン２１のファインダーを細工して、
他の単焦点の画角を確認できるように
改造してくれるところないかなぁ？

バカチョン系ズーム育ちなもので、どうも
一発でレンズが決まらず、２８やら３５やら
４５やらを取っ替えひっかえ付けてみて、
やっとフレーミングが決まった頃には、
とっくの昔に光は輝きを失っている。

いやはや、困った困った。
666 ：６６６：01/12/27 13:48 ID:xtZ6pg+V
６６６！
667 ：名無しさん脚：01/12/27 13:57 ID:daZgF4bx
>>665
28ミリなら28ミリと決めて、自分が前後してフレーミングすべし。
一箇所に立ち止まってとっかえひっかえでは上達は遠い。
いずれの画角も身につかないよ。
668 ：名無しさん脚：01/12/27 14:08 ID:4ihwDkov
>>665
とりあえず、持ち出すレンズを一本にして練習してみたら？
一本しかなければ逆に踏ん切り付いて良いよ。
669 ：超初心者：01/12/27 14:47 ID:yVPXvhW6
>>667
２８ミリ（みたいな広い画角のレンズ）で自分が前後して
フレーミングしてたら、崖から落ちちゃいません？

>>668
折角、棒茄子はたいて何本もレンズ買ったのに････(T-T)

皆様、アドバイス、ありがとう。精進しま～す。
670 ：名無しさん脚：01/12/27 15:20 ID:4ihwDkov
>669
> ２８ミリ（みたいな広い画角のレンズ）で自分が前後してフレーミングしてたら、崖から落ちちゃいません？

そんなこと逝ったら、TC-1やGR1ユーザーはみんな崖から落ちちゃいます。

毎日違う画角のレンズを持ち歩いたりすれば良いのでは？
671 ：名無しさん脚：01/12/27 16:29 ID:cKb1DdOW
＞６６５
ズームレンズからGシリーズに来てくれたんだね。
ゆっくり楽しんでいってくれ。
672 ：超初心者：01/12/27 16:39 ID:yVPXvhW6
>>671
SamuraiZ → Ｔvs → Ｇ２ の新参者です。宜しく。
673 ：名無しさん脚：01/12/27 17:23 ID:lL9gN490
>>672
まぁG2だったらバリオモナー35～70mmに逝くというテもありますが。
私はそのつもりでSLR用の28～85/3.3～4を手放したんだが、結局
ビオゴン28とプラナー45に逝ってしまった。
674 ：名無しさん脚：01/12/27 17:34 ID:QQ7Ntw3B
>>672
ある意味筋金入りですな。
675 ：名無しさん脚：01/12/27 18:11 ID:cq5+296Q
画角が身に付けば、撮れない被写体には目がいかなくなるよ。だいじょぶ。
676 ：名無しさん脚：01/12/27 20:38 ID:R73uxndC
>>673
バリモナ誉めているのを聞いたことないぜ。
677 ：超初心者：01/12/27 22:41 ID:nJX9vveX
>>674
意図して京セラ（ヤシカ）という筋金入れた訳じゃなく、

SamuraiＺ：若気の至りで片手を怪我した時に購入
Ｔvs　：　旅先でカメラを持ってき忘れた時に気まぐれで
Ｇ２　：　Ｔｖｓの次に買うなら「これっきゃないっショ！」

ズームが ×３ → ×２ → ×１（単焦点）とグレードダウン
していく所が、渋いカメラ遍歴と言えるのかどうか？

>>675
う～ん、若いオナゴという魅力的な被写体は、常に
アタシの目を引っ張るんですけどねぇ。
そこまで解脱出来るかなぁ？
678 ：名無しさん脚：01/12/28 06:22 ID:6GS+TWNk
女の子には声を掛けて寄ればいい。
それが出来なければ諦めることね。
無理してズームしても盗撮まがいなだけ。

>>676
悪くは無いと思うよ。
単焦点と比べて良いわけもないが。
ユーザー数の極端な低さもあるかと。
679 ：名無しさん脚：01/12/28 12:30 ID:sBPtitai
＞バリオゾナー

値段が下がれば欲しいんだけど･･
もともと売れてないのか中古屋でも高値安定ですね。
680 ：超初心者：01/12/28 23:21 ID:hFDIsTFP
>>678
遂に見つけた超初心者向け画角（大袈裟

ゾナー：突き出した拳
Ｐ４５：前にぃ～習え！
Ｐ３５：あぃ～ン（肘から手首まで）
Ｂ２８：あぃ～ン（肘から指先まで）
（以上、あくまで横。縦は０.７掛け）

バリモナ、Ｂ２１、Ｈ１８、はファインダー任せ
681 ：名無しさん脚：01/12/30 00:24 ID:MCgcAsbA
最近中古で手に入れたG1+P45ですが、家のRXや、eosの露出計と比べると
2/3から１段オーバー目に露出が出るんですけど、これって故障？
682 ：名無しさん脚：01/12/30 00:35 ID:PHHftPJX
＞６８０
ホロゴンは１６ｍｍです。前のイコンのや、ライカ用は１５ｍｍ。
683 ：超初心者：01/12/30 07:17 ID:pDArQ+bo
>>682
その通りでした。膿より不覚反省。
684 ：名無しさん脚：01/12/30 12:56 ID:8AhkFRXX
G１の９０mmで広い部屋などでストロボＴＬＡ１４０を使うと
画面３／２が蹴られしまうのは当たり前の事なのでしょうか？
685 ：名無しさん脚：01/12/31 12:08 ID:JkYPL2PB
ｳﾞｨｵ28mm、何だかんだで凄い...
686 ：名無しさん脚：01/12/31 12:42 ID:wEy8LQJz
>>681
測光の状態にもよるけど、補正して使えば？
687 ：名無しさん脚：01/12/31 12:42 ID:ffG18TqI
>>685
とりあえず同意しておく。
688 ：名無しさん脚：01/12/31 23:43 ID:QW/AlF5r
みなさん、良いお年を。
689 ：名無しさん脚：02/01/01 16:08 ID:FxBorj9v
なんかお年玉ください京セラさん！
690 ：名無しさん脚：02/01/02 09:17 ID:DbDJrMdK
G3発表！とかお年玉くだあさい。
691 ：名無しさん脚：02/01/02 11:32 ID:2wvjbimF
>>681

京セラのサービスで前に聞いたとき、Ｇ１とアリアは（ネガで失敗が少なくなるように）わざとプラスに設定してると言ってた。　で、自分のアリアは基準値どおりに設定し直してもらった。
気になるようだったら設定し直しは直ぐに出来るよ。
692 ：名無しさん脚：02/01/03 01:55 ID:o5xRgrmJ
最近中古が少なくなってきたね。
ボディもレンズも。
意外と人気あるの？
28ミリレンズ欲しいんだけどな～。
693 ：名無しさん脚：02/01/04 13:40 ID:EaJZ8WqN

Hologon、9万でどう？と言われてる。
だ、だれかとめて・・・・・・。
694 ：名無しさん脚：02/01/04 13:53 ID:xewT00za
>693
いいんじゃない、後悔先に立たず買っちゃえ。
695 ：名無しさん脚：02/01/04 14:30 ID:EaJZ8WqN

うあー、踏み止まろうとカキコしたら勧められてるし!俺。
あー！あー！て言うかもう買います！マジ買います！
最後にありがとう>>694
696 ：名無しさん脚：02/01/04 14:35 ID:EtoFJRTE
9万なら折れでも買う。と、尚煽る(w
697 ：名無しさん脚：02/01/04 15:04 ID:0V4OEAsw
俺は１４万で買った。９万なら金借りてでも買う。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と。
698 ：名無しさん脚：02/01/04 15:35 ID:FFq2EAx9
女房質に入れてでも買う。
699 ：名無しさん脚：02/01/04 15:43 ID:tGyZOJ0K
体売ってでも買う。
700 ：名無しさん脚：02/01/04 15:50 ID:7dANp/50
Gのボディ売ってでも買う。
701 ：名無しさん脚：02/01/04 15:54 ID:FFq2EAx9
ボディ売ってどないすんじゃぁ～！
と、一応つっこんでおく。
702 ：名無しさん脚：02/01/04 15:58 ID:BSpO/BgJ
Ｇ２黒ボデイ未使用新品って隠しもってんだけど幾らなら買う？

つ～か買取り価格どれくらいなんでしょう？
703 ：名無しさん脚：02/01/04 16:25 ID:4yDIGrj6
オークションスタート

まずは私から

30円
704 ：まじめにカキコ：02/01/04 17:00 ID:EtoFJRTE
3まんえん！
705 ：名無しさん脚：02/01/04 19:14 ID:9Z2kaJqd
9まんかなぁ。
706 ：名無しさん脚：02/01/04 20:32 ID:0V4OEAsw
９万１円！
707 ：名無しさん脚：02/01/04 21:48 ID:EtoFJRTE
9万1円で落札されました。送料は込みでいい？>>702
708 ：名無しさん脚：02/01/04 23:16 ID:FFq2EAx9
ところで黒ボディってカッコイイ？
あんまり好きじゃないんだけど・・
もっと黒々してた方がカッコイイと思うんだけどどぉ？
709 ：名無しさん脚：02/01/04 23:54 ID:b3uKqrg2
Ｇ１からＧ２に乗り換えたいんだけど、新型でそうな気配もあるから・・・
とりあえず今度のフォトエキスポまで待つか・・・
それまでＢ２１でも買って遊ぼうかな・・・
710 ：名無しさん脚：02/01/05 00:09 ID:il4BAn21
今はG1売っても二束三文。いっそ2台体制でどうか？
711 ：名無しさん脚：02/01/05 00:21 ID:XRXICL03
Ｇ２が欲しくなってきてるのだが、
新型が出そうな動きがあるの？
様子を見たほうがイイのか・・・。
712 ：名無しさん脚：02/01/05 00:26 ID:ChlPkcyh
Ｇ３？出ないで出ない。素直にＧ２逝っとけ。
713 ：名無しさん脚：02/01/05 00:29 ID:XeE8/Ent
定期的にＧ３の噂は流れるが・・・
714 ：名無しさん脚：02/01/05 00:53 ID:XRXICL03
711っす。
Ｇ２＋Ｓ９０でピント精度は問題ないレベルですか？
人撮りに使いたいので、そこが気になって踏み出せません・・・。
715 ：名無しさん脚：02/01/05 02:17 ID:XeE8/Ent
>>714
問題ないとも言えるしあるとも言える。
ってのは厳密な精度を求めるならやっぱり一眼レフの方が上であるということ
普通に取るぶんには大丈夫な範囲だと思うんですけどね。
ピントは必ず目に！ってのを期待しているとあまり幸せでない結果がもたらされると思います。
決して使い物にならないと言ってるわけではないので念のため・・・
（個人的には大丈夫な範囲）
716 ：名無しさん脚：02/01/05 14:41 ID:9NCI/RDI
>>715
ありがとう。
「ピントは必ず目に」ってところまでの精度は求めてないです。
今はコンパクト使ってるし・・・。
Ｇで人物（ポートレート）撮ってる人って、少ないのでしょうか？
717 ：名無しさん脚：02/01/05 15:09 ID:vsod7FHh
僕は広角で人物を撮るのに使ってるからなぁ。
718 ：G1：02/01/08 01:10 ID:8lP/FPNP
G1人気ないなー。
中古でG1+P45+ストロボセットで40000円なので買おうかとかなり
悩み中。（94年製でちょいキズありだけどね）
ちなみに、今はPENTAXのMZ-5+純正50mm1.4とビッグミニ使ってる。
あー、悩む。
背中を押してください。
719 ：名無しさん脚：02/01/08 01:39 ID:4BOxziH3
買わないで後悔するより買って後悔しろ。

これでいいか？
720 ：681：02/01/08 01:41 ID:/ZwVV/q0
>686,691

レスありがとうございます。

そうかー、やっぱりネガ向けの露出設定なんですね。
Ｇ１ではネガの使用率が高いので、クセを意識しながら
しばらくこのまま使ってみて、気になったら補正に出す
ことにします。
721 ：名無しさん脚：02/01/08 02:10 ID:yv95IWf6

>>718
買ってもしどうしてもダメだったら。
友達に3万以上で売ったって、君は良い友人だ。
君も勉強代が安く済んでｳﾏｰ
友達も3万でＧ1手にいれてｳﾏｰ
722 ：名無しさん脚：02/01/08 05:33 ID:SevXm//b
それって広いのか？
723 ：G1：02/01/08 06:59 ID:8lP/FPNP
買う事に決めました！
4万って安いほうですよね。
がんばって使いこなせるようになります。
できなかったらヤフオクで3万で売ります。
724 ：名無しさん脚：02/01/08 12:30 ID:SptFLiHK
>>723
入札30,001円！
725 ：超初心者：02/01/08 13:05 ID:0DxsjdSR
>>724
30,002円！
726 ：名無しさん脚：02/01/08 13:15 ID:+67aWjOx
30,015ウォン！
727 ：名無しさん脚：02/01/08 14:14 ID:nlbXggay
>>726
30,270円
728 ：名無しさん脚：02/01/08 14:46 ID:Ai74kr/4
そもそも726は725より安いだろが
729 ：名無しさん脚：02/01/08 15:25 ID:chcyxfjA
30.271円
730 ：名無しさん脚：02/01/08 16:53 ID:b1Mbgzxo
おお、ゲレンデバーゲンのスレかと思ったぜ。ダメ？
731 ：名無しさん脚：02/01/08 16:56 ID:ftaeTONi
うんだめ（ほほ笑みながら）
732 ：名無しさん脚：02/01/08 19:13 ID:chcyxfjA
28mm の方がよいのわかってるのに、35mm を使っちまう。なにげに鬱。
733 ：名無しさん脚：02/01/08 20:18 ID:ftaeTONi
35mmは良いと思うよ。
あと21が良い！
734 ：名無しさん脚：02/01/09 13:48 ID:QDJKko1b
朝亀なんかを見るとp35ってあんまり評判良くないのだけど
あの画角って使いやすいからちょっと欲しくなった今日この頃だ。
735 ：名無しさん脚：02/01/10 02:31 ID:ZHAtmLaj
最近になってG1でリバーサル撮ってるんだけど、
露出オーバーって感じはないな。
ベルビアで露出アンダー量産しちまったよ・・・
まぁ、クセが解ってきたから次からは対策が打てるけどね。
736 ：名無しさん脚：02/01/10 03:00 ID:Em6gOYJ8
僕もその昔、プロビアで
露出アンダー量産しちゃった事があったよ。
ああ、これがクセなのねーみたいな。
737 ：名無しさん脚：02/01/10 19:32 ID:KIiS/CYI
それってフィルムの感度が出てないのでわ?
738 ：名無しさん脚：02/01/10 19:39 ID:n8kLLpUk
明日B28を買う！
中古だが。
739 ：名無しさん脚：02/01/10 20:24 ID:eZy9x46x
買ってしまえ！
君には「目から鱗｣が待っている
740 ：名無しさん脚：02/01/10 20:56 ID:huWO4z8a
☑ฺ発売しない
□発売する
741 ：735：02/01/10 21:01 ID:hzsZnpA+
>それってフィルムの感度が出てないのでわ?
ベルビアの感度が嘘くせぇのは知ってたんだけど、このスレの「G1オーバー説」ってのもあったしね。
とりあえずブラケッティング（±１）で撮ってたら（＋１）のコマ以外は全部アンダーだった。
次回は露出補正（＋１）＆ブラケッティング（±0.5）でためすよ。
742 ：うま：02/01/11 02:09 ID:GXJREWnD
うま
743 ：名無しさん脚：02/01/11 09:37 ID:egNSLlUZ
>>739
出っ張ったファインダーが当たってコンタクトが落ちたよ
744 ：名無しさん脚：02/01/11 15:11 ID:uZwQUaYN
>>739
買ったよ、B28！
週末に試し撮り。

不二屋で買ったんだが、パルナックを２台ぶら下げた変なにいちゃんと、カップルの男がPenFをぶら下げてる客に遭遇して、萎え。
745 ：名無しさん脚：02/01/11 16:11 ID:CVA6+Jpz
クレジットカードのCMで買おうとしていたスプリングカメラを
カメオタも狙っている、先にカードで買っちゃった、場面を連想。
あのスプリングカメラの機種はなんでしょうか？
746 ：739：02/01/11 20:11 ID:ssTm+Jno
>744
おめでとう！
ようこそコンタ地獄へ（ｗ
漏れは、個人的にはB28の立体感ある描写が好きだ。

>>743
落ちたのがコンタクトでヨカッターネ
コンタクトが割れて、落ちてきたのが血だったらタイヘンダッターヨ（ｗ
747 ：名無しさん脚：02/01/12 00:17 ID:h9X4Cz6E
S90をM42マウントに改造できるらしいけど、どこで幾らくらいでやてるんですか？
あと、昔B28のLマウント改造をアベノンでやってましたが、P45、S90のLマウント改造はないのかな？
748 ：名無しさん脚：02/01/12 02:50 ID:NgnBxdOG
<<735 736
オーバー説もあっておかしいなと思っていたから、
アンダーの話を聞いて安心(ん？)した。
漏れもG1+B21を中古でかって三ヶ月。
最初はプロビアでアンダー量産。
いまは、ほとんど+1で撮ってる。
他の人はどうですか？
749 ：名無しさん脚：02/01/12 03:01 ID:NgnBxdOG
>>の方向間違えた。鬱。
750 ：名無しさん脚：02/01/12 03:27 ID:l6KPdoG+
結局G1のオートフォーカスに嫌気がさして
先日売ってしまいました
でもぜ～んぜん後悔してない
751 ：名無しさん脚：02/01/12 08:34 ID:jE+ktHTL
>>750
G1とレンズ売って T3の資金の足しにしようか思案中...
752 ：名無しさん脚：02/01/12 09:13 ID:qgbQoGX9
G1って使いこなすの意外にむずかしいんだよね。
で、難しさの方向が少し白人っぽいと言うか、なんというか。
オールドライカはべスパや昔のヨーロッパ製四輪みたいな、
実は日本人が異常に執着する古き良きヨーロッパ製品なんじゃないかな。
考えてみれば昔ながらのべスパとかミニのメイフェアとかは
ほとんど日本人向けにしか作ってないんだってね。多分Ｇ１みたいな
カメラはミノルタが造ればカメオタ納得って言う類いなんじゃないかと。
ああ、それがCLEなのか。

>>748
詳しくデーター撮ってるわけじゃないんだけど、たしかにネガは
半段サゲで撮ってる。で、リバーサルは半段アゲで撮ってる。
あとBiogonは露出アゲ傾向で撮ると失敗が少ないような。反面、
プラナーは露出サゲ傾向で撮ると失敗少ない様な気もするんですよ。
あ、でも21と28でかなり傾向が違うかも。
ボディの測光だけじゃなくレンズの違いも大きいと言うことでしょうか。
753 ：名無しさん脚：02/01/12 10:00 ID:q4gPuJzE
>>751
Ｇ１ボディーだけ売ってG2に買い替えると幸せになれるよ。
754 ：名無しさん脚：02/01/12 11:24 ID:PPOrsac4
>>746
Gのコンタ沼は、それほど深くないよ。
755 ：名無しさん脚：02/01/12 11:34 ID:qgbQoGX9
Gのコンタ沼の浅さが有る意味凶悪。
ついうっかり一眼や645に招き入れられてしまう。
756 ：名無しさん脚：02/01/12 11:40 ID:VfAqNtN8
ホロゴンにさえ手を出さなきゃ、長靴でジャブジャブってところだな。
757 ：名無しさん脚：02/01/12 12:11 ID:LDONAC0V
Ｇ１ユーザーの俺はもうホロゴンしか買うレンズが無い。

後でＧ２とか買ってしまうと意味も無くバリオゾナー買ってしまいそうだ。

さらに新型ボディとか出ちゃったらもう・・・・・・鬱
758 ：名無しさん脚：02/01/12 12:36 ID:VfAqNtN8
>>757
折り返し点は過ぎてるようだな。皿までどうぞ(ﾜﾗ
759 ：超初心者：02/01/13 02:45 ID:QqQ64sDI
>>758
「超初心者」の癖にH16 とバリモナしか「買い足せるレンズ」が
残っていない漏れも「皿まで」の口かな？
（出来たら否定して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…・・・）
760 ：名無しさん脚：02/01/13 10:08 ID:+7halCpg
コンタックスＧ２が、こんなところで活躍している。
http://www.hamedori.net/index.html
761 ：名無しさん脚：02/01/13 11:51 ID:IETC+5ft
>>759
逝っといて後悔は、ないでしょう。ウム。
762 ：超初心者：02/01/14 01:29 ID:dAEakQfX
>>761
どっちに？
Ｈ１６（ﾏﾆｱｯｸの局地）？
バリモナ（45～70しか使えないような）？
まさか、両方？
763 ：名無しさん脚：02/01/14 21:39 ID:iUKCqw+I
MZ-5使ってて、普段からあのプラスチッキーなボディが嫌だったんで、G1買いました。
いいなー。持ってるだけでうれしい。今日、初撮影してきた。仕上がりが楽しみだなー。
でも撮ってるときは、ぴんとが非常に心配ですね。すっごい大雑把っぽい感じがする。
764 ：名無しさん脚：02/01/14 22:33 ID:OF4rUZVA
ハイビジョンのスイス紀行、
財前直見がG1にホロゴンつけてたよ（Ｗ
765 ：名無しさん脚：02/01/15 10:16 ID:Ul3E4lhB
>>763
レンズの描写が気に入ったらG2に逝きましょう。
ぴんとの不安は全く無くなります。
766 ：名無しさん脚：02/01/15 11:30 ID:OYcRMNxl
やべぇ。
45mmの中古やっと見つけて >>757 のレベルに追いついちまった。鬱。
767 ：名無しさん脚：02/01/15 13:11 ID:BjV30lWE
みんな中古で集めてるのかな。
だとするともう造る必要がなくなるな…(ﾜﾗ
768 ：名無しさん脚：02/01/15 14:19 ID:bm9TUbIZ
現在、G1+P45+B28。
次はG2にボディ・チェンジするか、それともB21を買うかで思案中。
あなた方ならどっちが先？
レンズは新品で買ってます。
769 ：名無しさん脚：02/01/15 14:20 ID:jZuEy6P6
G2+P45を買おうとしているのですが
P45どこにも店頭に見かけないのはどうして？
製造していないのですか？
MZ-3+FA43に逝ってしまいそう。
770 ：766：02/01/15 15:07 ID:OYcRMNxl
>768
オレならB21にする。っていうか前述の通りB21を所有してる。
あれはいいものだ・・・

まぁ、下のいずれかに該当するなら、Ｇ２買うのもありかも知れない。
　1.Ｇ１に不満がある。
　2.レンズ交換するのが面倒なのでボディ２台欲しい。
　3.撮影データをメモるのが面倒(要データパック)。
　4.Ｓ９０も実は持ってる。
オレは２～４に該当するので、いずれはＧ２Ｄ買うと思う(爆)
771 ：名無しさん脚：02/01/15 21:12 ID:t2VNrZCI
>768

G2(中古)もB21(新品)も65000円程度。
値段の優劣はないので、766の言う通りかな？
因みに俺は、B21,G2の順で逝きました。
あ、G2を買う場合、撮影データが必要なら迷わずG2D逝け。
データバッグの中古はまずお目にかからないし、新品は無茶高い。
772 ：名無しさん脚：02/01/15 21:31 ID:P6H+EyeX
>>769
フジヤの中古もとても数が減ってた。
最近また人気が出てきた？
773 ：名無しさん脚：02/01/15 21:46 ID:mdVzDXWU
皆もう知ってるだろうとは思うのだけれど、これからコンタ沼
に浸かろうとしてる諸兄に(ﾜﾗ　ﾁｮﾄだけご連絡を。
キタムラ( ttp://www.kitamura.co.jp )のネット中古で
「なんかこれだけ高いんちゃう？」というのがあったら
迷わずｸﾘｯｸ!ｸﾘｯｸ!　ｺｿｰﾘ新品だったりします。しかも
妙に安かったり。漏れは１４万円台でﾎﾛｺﾞｿ新品入手
しました(しかもメーカー保証書付き)。全体にちょっと
高めだけどね・・・
774 ：768：02/01/16 04:03 ID:q0AAWYgI
>770,771
そうなんですよ。値段がほぼ同じですよね。
でもデータパック込みだとG2のが高くなりますね。
よし、B21いくか。
今はG1でB28使ってるぶんには特に不満はありません。
P45はたまにピントはずします。S90はG1では怖くて
躊躇してます。
ところで、初めてB28を使った時のカンドーみたいなものは
B21でも味わえますか？
775 ：名無しさん脚：02/01/16 05:29 ID:fjMjr5qo
B28を使った時以上のカンドーがB21で味わえます。
776 ：名無しさん脚：02/01/16 13:27 ID:/MxbXg2U
B28を使った時以上のカンドーがＨ１６でも味わえるでしょうか？
777 ：名無しさん脚：02/01/16 13:40 ID:mcfrP2GV
覚悟はB21の比ではなかろ。
778 ：名無しさん脚：02/01/16 13:51 ID:wjUGXfAU
B28の絞りリングがP45に比べて動きが渋いんですが、みなさんのはどうですか？
779 ：771：02/01/16 18:05 ID:+czWBYNU
>768
ミスリードないことを祈っているよ。そのうち一緒かもしれないが・・・
東京在住なら銀座の某店が算法より安いはず。なんで算法より安いかは不明だが、
取りあえず新品。G2の中古が7万(算法価格)だった頃に65000だったので、俺は迷
わず逝った。店はアサカメでも見てくれ。
780 ：名無しさん脚：02/01/16 18:18 ID:87mJdfVK
１）円安→海外流出数UP→中古価格UP
２）不景気→中古価格DOWN

最近１の傾向が強くなりつつある
買うならお早めに。
781 ：771：02/01/16 19:28 ID:UJarv0m2
>768
そうそう、B21には純正フードが無いので、見てくれは悪いかもしれん。
782 ：名無しさん脚：02/01/17 21:13 ID:3gQplZ+U
今日ある情報通から聞いた話だとファインダー改良版のＧ３がでるそうだ。
783 ：名無しさん脚：02/01/17 21:27 ID:N3mwnSe5
>782 夢をありがとう。

真偽はわからんが、取り合えず >>768 には B21 を激しく薦めておこう。
784 ：771：02/01/17 21:54 ID:Memapmwe
>782
本当なら、G2の値段はもっと下がるなー。今は我慢のしどきだな。
768はB21に逝ってくれ。G2を買うにしてもG3が出てからの方が得だ。
因みにG1,G2って、現行機種だよね？(製造はしてないはずだけど・・)
785 ：名無しさん脚：02/01/18 10:27 ID:LrfkNwp0
そうしたらG1はますます下がるな。
特に中古は、キヤノネットより安くなる恐れがある(ﾜﾗ
786 ：名無しさん脚：02/01/18 10:40 ID:xQuBkKry
>>785
わからんよ。Ｇ３が異様にばかでかかったりしたら
逆にコンパクトなＧということで人気が出るかもしれん。
Ｇ２は下がるだろうけど。
787 ：名無しさん脚：02/01/18 11:02 ID:59u8Vrb2
>>778
うん。
開放にするときにカチッとしないので気になります。
788 ：名無しさん脚：02/01/18 11:10 ID:LrfkNwp0
>>786
なるほど。G2は、ニコンでいうと、F5とF3に挟まれたF4のようになるのか…
漏れはG1で満足してるYO!
というか、これ以上の機能を望む気も無い…
789 ：.：02/01/18 11:23 ID:Qwv0KxB6
★女子高生撮影会★ …制服着てます...

↓

http://bbs098.goo.ne.jp/cgi/bbs?u=2002petori&n=1&p=g6200
790 ：名無しさん脚：02/01/18 22:51 ID:eTcdhF1p
>>778
折れのは普通だよ｡

Gのレンズって絞り羽がキッチリとキレイ揃って閉じてくから気持ちイイ
ﾆｺｿのレンズは絞り羽の閉じ方がバラバラなのが多くて見ててムカツク
ﾆｺｿが精度高いなんてのは何十年前の話だ？
791 ：名無しさん脚：02/01/18 23:14 ID:2qqEBOc1
>>746
>>754
>>755

一眼のコンタ沼は，Ｇよりも深いのですか？
792 ： ：02/01/18 23:15 ID:tTGKzVGu
>>790
Gレンズは絞り連動不要で絞りにバネが入ってないからじゃない？
それと比べちゃ、バネ入りAEレンズが可愛そう。
793 ：790：02/01/18 23:21 ID:eTcdhF1p
>>792
あぁナルホド｡そうか｡
794 ：771：02/01/19 17:17 ID:AH0U4nSy
今日ショールームに行って来たけど、G1って数年前に販売終了してたのね。
しらんかったよ。
G3に関しても「出るにはG2のまず流通在庫を減らして」なんて言ってたけど、
今のG2って完全在庫整理価格。(算法を除いても最安値は8万。仕切は5万台か？)
これって、マジでG3登場の予兆じゃん。
どんでん返しで、Gシリーズ打ち切りも有りだけど・・・
795 ：名無しさん脚：02/01/19 17:38 ID:aRaeqHTL
Gシリーズ終了でG2ボディと28mm、45mmあわせて１０万で買えるように
なることを期待してしまう。
まあ、今でもG1ボディなんてとんでもなく安くなってるとは思うんだけどねえ。
やっぱレンズは下がらないのかな。
796 ：名無しさん脚：02/01/19 17:39 ID:gg+iPHLF
ﾔｯﾎｰ!最近G1+P45+B28をｶﾀﾖｰ！ﾔﾀｰ!
ｶﾒﾗ初心者ﾀﾞﾖｰ。
ｵﾚなんかでﾂｶｴﾙｶﾅ?
797 ：名無しさん脚：02/01/19 18:13 ID:vwA4ndSv
Ｇ3はＧ2より機能的には良くなるだろうけど、コストダウンした作り
になると思うよ。
Ｔ3が出たとき買おう！って思ったけど、実物見てあまりにＴ２と比べ
質感が低いので萎えた。バブル期の商品はお金がかかっているから。
798 ：名無しさん脚：02/01/20 09:39 ID:Mn3A74pA
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13874763

買え!!
799 ：名無しさん脚：02/01/20 09:43 ID:O4CUH8Do
>>798
出品者は京セラの人かい？
800 ：名無しさん脚：02/01/20 10:32 ID:mUjuNakk
入札したよー
でもさ、他に
B28を30000円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41006831
H16を72000円
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19649243

B28は３万ってのはわかるけど、H16の72000円は美味しすぎない？
801 ：名無しさん脚：02/01/20 10:35 ID:EatrA0tB
＞８００
ホロゴン７２０００円いいね、なにげに８００ゲットきっといいことあるよ。
802 ：名無しさん脚：02/01/20 13:51 ID:1Sa4qBR4
>>800
うおｶﾅｰﾘ羨ましいぞ
と言っても7万でも用意できないけどね・・・
803 ：名無しさん脚：02/01/20 14:06 ID:sZfu/bcg
うまい話にゃトゲがあるって－の知らねーナ。
804 ：名無しさん脚：02/01/20 15:42 ID:+HBH85xO
ふふふふ。
俺、某店で注文しちゃったもんね。>>800と同じ値段のH16とB21。

みなのもの、探せ1
805 ：名無しさん脚：02/01/20 16:19 ID:aRXICmW6
>>803
綺麗な薔薇と混ざったか
806 ：800：02/01/20 19:11 ID:mUjuNakk
出品者からメール来たんだけど、カメラやさんだったよ。
しかも近所だった。
ちなみに800のB28とH16は買ったのでなくて、紹介しただけなの…
B28もH16も持ってるけど、H16はヤフオクで昨年１４万で買いました。
ちょっと鬱でした。
しかし、H16の値引き率はどう考えてもすごい。
807 ：804：02/01/20 19:27 ID:+HBH85xO
>>806
俺もたまたま見つけたんだけど、\68,000は凄いよね。
今年のお買い得品No.1は、1月にしてこれに決定確実。(w
808 ：名無しさん脚：02/01/20 20:54 ID:546pg/fi
G1かG2か迷ったが、G3が出るとG2を買ったことを後悔しそうだったので
G1を購入！ところで、ヨドバシの店員がG1とG2はもう製造していないと
言っていたのは本当なのだろうか？？？
809 ：名無しさん脚：02/01/21 11:19 ID:UFtjO8SD
>807
H16が７万って、どこで買えるの？
810 ：名無しさん脚：02/01/21 11:28 ID:EyaEIco8
わたしも買おッかな・・・・・。
Ｇ3ってホントにでるの？
811 ：名無しさん脚：02/01/21 12:44 ID:gjDegDKm
>>804　すげすげ　ほし～～B21+H16
812 ：名無しさん脚：02/01/21 14:36 ID:2tvwxkKS
>>808
Ｇ１もＧ２も在庫のみで生産はもうとっくにしてないよ。
かといってＧ３が出るとも思えんが・・・。
販売価格の暴落、ボディだけならともかくレンズまでもってことは
Ｇシリーズ撤退のほうが可能性高いんじゃない？
813 ：名無しさん脚：02/01/21 17:37 ID:tG7oPIph
http://www.kunitate.com/contax_g.htm

ここで買え!!
814 ：811：02/01/21 18:13 ID:MT3VIWln
813さん　サンキュです。　☆～
815 ：804：02/01/21 18:13 ID:jaiUi/ME
お、ばらしやがったな(w
国内300本も在庫あったんだね。それにびっくり！
きっと今日明日中になくなるであろう....
816 ：800：02/01/21 18:17 ID:dTw5GrPp
あ、書かれてる。
H16のヤフオクと店頭価格の差はいったい何なんだろうとのツッコミは
あえてしない方向で…
817 ：名無しさん脚：02/01/21 18:19 ID:dTXNgIou
Ｇ３が出なくてもＧ２はちゃんと使えるカメラだけど、
Ｇ１はＧ３が出るか出ないかに関係なく使えないじゃないか？
そんなん買うの？
818 ：804：02/01/21 18:20 ID:jaiUi/ME
昨日は H16 \68000だたーよ。
\68000 * 1.05 で切りよく \72000 。今日になったら、\2000騰がってた。
ま、この値引き率に比べればゴミみたいなもんだけどね。
819 ：名無しさん脚：02/01/21 18:43 ID:LDnlxqPy
悩まずに一本ずつ注文してしまった。
取り込み詐欺って事はないよなぁ。
820 ：819：02/01/21 18:44 ID:LDnlxqPy
取り込み詐欺じゃなくて、ただの詐欺ね。
でも、代引きもやってるようだから、安心かな。
かみさんに相談しないで注文したんで、
代引きは、きついのよ。。。
ちょっと興奮してる。ワナワナワナ。
821 ：804：02/01/21 19:06 ID:jaiUi/ME
>>819 ヒドい事言ってるなぁ(w
近所でしょ？フォロー入れてやってよ。>> 800 さん
822 ：804：02/01/21 19:13 ID:jaiUi/ME
こっちのスレでは有名店だよ。
きっと利益度外視で安いのに、調べもしないで詐欺呼ばわりは失礼だぞ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1003770538
823 ：名無しさん脚：02/01/21 19:17 ID:vKFxBSVk
G1（緑シール付）＋B28mm使ってるんですけど，H16mmってG1で
使えるのでしょうか？
824 ：819：02/01/21 19:26 ID:LDnlxqPy
>>804
それは、申し訳なかった、です。
久々に興奮してしまったのだ、です。

>>823
シールの有無に関係なく、G1でホロゴンも使えます。
緑シールは、後から発売された21mmと35mmにも対応したROMに
書き換えられている、ということです。
あなたの場合は、バリオゾナー以外全て使えます。
825 ：名無しさん脚：02/01/21 20:02 ID:jurbgsW4
もうすでにホロゴン予約終了らしい。
おそかった。
826 ：819：02/01/21 20:09 ID:LDnlxqPy
>>825
俺は、間に合ったようだ。
2chに感謝！
とりあえず、sage
827 ：804：02/01/21 20:10 ID:jaiUi/ME
さあ、来週のヤフオクが見物だ。
相場はどれくらいだろうね？需要がそれなりにあると思うから、10万円くらいの攻防かなぁ...
でもヘリアー15mmが\65000かぁ。微妙。
828 ：名無しさん脚：02/01/21 22:35 ID:vKFxBSVk
>>824
ありがとうございました．
しかし！！
買うぞ！　と意気込んで国立さんのHP行ったら，16mmは既に売り切れでした（泣
829 ：名無しさん脚：02/01/21 22:37 ID:3YQ48JcJ
まったくの素人で申し訳ないのですが、超広角レンズで
ホロゴン16mmF8とウルトラワイドヘリアー 12mm F5.6 では
どっちが優れたレンズなのですか。あるいは違いは？
それによって、コンタックスＧにするかＢＥＳＳＡにするか
決断したいのでよろしくお願いします。
830 ：カリスマ厨房いつまた帰る：02/01/21 22:40 ID:FovfGaq0
ウルトラワイドヘリアーなんてやめとけ。あのレンズを使いこなした人間は
いまだかつて一人もいない。おまえにゃ15mmのスーパーワイドヘリアで十分
831 ：名無しさん脚：02/01/21 22:40 ID:38Fk97Hu
>>829
君がスペックヲタなら、ウルトラワイドヘリアの方が優れたレンズだ。
君が西洋かぶれのブランド崇拝者なら、ホロゴンの方が優れたレンズだ。

君が普通の人なら、どっちも大して優れたレンズじゃないからやめておけ。
832 ：名無しさん脚：02/01/21 22:46 ID:fZ6XxoZL
俺はＭマウントのＧホロゴン持ってるからいくら安くなっても悔しくないぞ！
833 ：名無しさん脚：02/01/21 23:00 ID:jaiUi/ME
>>831
ホロゴン好きが西洋かぶれのブランド崇拝なのは同意するが、最後の一文は同意しかねる。
どっちもいいレンズだ。値段を忘れれば(w
834 ：名無しさん脚：02/01/22 00:35 ID:lw+l+JJr
ホロゴン良いよ、正直いって。
単に広角であれば良いならコシナかな。
835 ：名無しさん脚：02/01/22 10:39 ID:wP3/nUJE
http://www.kunitate.com/contax_g.htm

在庫処分品・二本まとめて買え!!
なにがモニターだ。
836 ：名無しさん脚：02/01/22 11:12 ID:e0rVqBkN
なぜ今在庫処分？？　Ｇやめるんか？
837 ：名無しさん脚：02/01/22 11:16 ID:yUYX3YlR
Ｇレンズのライカマウント版発売の予感。
838 ：名無しさん脚：02/01/22 11:26 ID:LE0o0S5q
Ｇシリーズ撤退の予感。
839 ：名無しさん脚：02/01/22 11:35 ID:DmqFDrCZ
３００ってかなりの数だぞ。中古屋に１６万で
並んでいるホロゴンの面子はどうなる？
840 ：名無しさん脚：02/01/22 11:39 ID:yUYX3YlR
京セラって経営危機だっけ？
841 ：名無しさん脚：02/01/22 12:33 ID:KYKaKHeH
>>837
予感、というか夢だね。

出せば必ず売れると思うんだけどなあ。
842 ：名無しさん脚：02/01/22 13:12 ID:xXWlh4Gk
>>835
ええええええええ？各300本も？？？？
買ってしまおうか・・・まだあんのかな・・・
でもホロゴンの中古価格が一気に半額になったりしそうな予感
843 ：842：02/01/22 13:48 ID:xXWlh4Gk
あぁ「予約終了」と書いてあるか｡しっかりと｡ｽﾏｿ
844 ：名無しさん脚：02/01/22 14:07 ID:iz/5Wqd1
>>829
ちょっと違うけどこの辺どうよ。
http://www.cameraguild.co.jp/retinahouse/lenstest/hologon-swh.htm
845 ：名無しさん脚：02/01/22 17:38 ID:7dmY7BLa
今回のモニター価格大放出でGシリーズ終了になったら悲しい・・

H16はMマウントに改造すれば、Gボディが壊れてからでも使えるとして、他の手持ちのB28、P45はどうすれば・・
B28は昔アベノンでLマウント改がありましたが、P45はどうしようもないのかな？
全部MかLマウントに改造できれば、レンズだけは生き長らえるんだが・・
846 ：名無しさん脚：02/01/22 18:04 ID:yUYX3YlR
>>845
もう改造用の部品は、ないそうですよ。
レンズもGボディが壊れるまでの寿命ですね。
847 ：名無しさん脚：02/01/22 18:49 ID:iz/5Wqd1
>>845
http://www.kunitate.com/contax_g.htm
がまた更新されてて、モニターの用途として、

Q.作文についてもう少し詳しく知りたいです。
A.ご使用になられました感想で結構でございます。今秋、京セラが発表を予定している
　　超広角・超望遠(ミロターの分は、予約完了しました。)レンズの参考になればと存じます。

なんて書いてあるんだけど、マウント何だろう?
やっぱりNかねぇ(泣)

848 ：名無しさん脚：02/01/22 18:58 ID:zwaKxER0
だから言ったろうが。
在庫処分だって。
新しく出る超広角も
16が８万で21が５万てとこだろよ。
もち実売価格のはなし。多分エーエフだろ。
849 ：名無しさん脚：02/01/22 19:12 ID:V/B7u0o+
ビオゴン21はまだあるねぇ・・・・。
850 ：名無しさん脚：02/01/22 19:32 ID:iz/5Wqd1
「注文画面からは予約終了」ってことで、メール予約はまだ受け付けているんじゃないかと。
851 ：名無しさん脚：02/01/22 21:01 ID:epbP1nGD
ホロゴン７万円は国立カメラにしかできない価格なのかな？
他のカメラやにはなんでこの価格で入らないのかな。
京セラとパイプがあるのかな
852 ：名無しさん脚：02/01/22 21:14 ID:oXYlQht3
一年後レポートに「屋布奥でウマー」なんてほんとのこと書くなよゴルァ
853 ：名無しさん脚：02/01/22 21:19 ID:5orojoUx
ぐはぁ！なんだそれー！国立カメラ・・・
新品が14ﾏﾝとか書いちゃった漏れがすげーヴァカ
みたいだ・・・つかヴァカだな。逝くわ。
しかしもうそんな値段なのねん・・・もう一本
買っとくか。
854 ：名無しさん脚：02/01/22 21:25 ID:G3O6Kmc6
853=773 ?
もう一本逝っとけ、逝っとけ。
バプルのあだ花ドイツ製ホロゴン。寝かしときゃ、ウマーだよ。きっと。
855 ：名無しさん脚：02/01/22 21:36 ID:q3ge+8rQ
悩んでたらホロゴンうりきれちった

M改造ベースにと思ったのに、、、、、、、
856 ：名無しさん脚：02/01/22 21:40 ID:G3O6Kmc6
まだ買えるじゃん。早とちり君大杉。
857 ：名無しさん脚：02/01/22 22:01 ID:epbP1nGD
16と21各300本も売りさばいたら
中古相場も値崩れするだろうな
858 ：853：02/01/22 22:05 ID:5orojoUx
>>854 腹かっさばいてお詫びする代わりに注文メール
出しときました。これでホロゴソ２本体制です。
あっ漏れ773ですご指摘通り。ヴァカですが。
でも寝かさないでG1とG2にそれぞれﾎﾛｺﾞｿ付けて
片っぽはグラデフィルタ付きとかヴァカな事して
みたいです。
859 ：名無しさん脚：02/01/22 22:18 ID:G3O6Kmc6
>>857
一時的には落ちるだろうね。
でも、G1orG2ユーザーは一万人くらいはいて、きっとそんな人は全員ホロゴン欲しいと思うから、
300本ぐらいなら、相場はすぐ元に戻るんじゃない？
更に、製造中止が決まれば高騰とすると思うがどーだろう...
860 ：カリスマ厨房いつまた帰る：02/01/22 22:26 ID:s1MOfFsl
旧ホロゴンと新ホロゴンとはまったく違うよ。レンズ構成図を見てみろよ
しょせん新ホロゴンなんかコンドーム２枚重ねでやっと頼み込んで風俗嬢に挿れさしてもらったよーなもんさ
861 ：名無しさん脚：02/01/22 22:31 ID:KYKaKHeH
＞旧ホロゴンと新ホロゴンとはまったく違うよ。
今さら力説する方が恥ずかしいような情報だと思われます。
862 ：カリスマ厨房いつまた帰る：02/01/22 22:33 ID:s1MOfFsl
やっぱｽｰﾊｰﾜｲﾄﾞﾍﾘﾔだね!!
863 ：赤ギコ市：02/01/22 23:01 ID:GAbyeGlp
　ヨドで聞いてみたら、モニターセールをヤルと言う事しか
連絡が来ていないと言っていた。もう注文受けている店が
あると言ったらビクーリシテイタヨ。
864 ：名無しさん脚：02/01/22 23:37 ID:G3O6Kmc6
>>863
量販店みたいな在庫抱えてる店は、このセールやりにくいよね。
淀、桜はやらないんじゃないかな？やってもお得意さんだけとか。
865 ：名無しさん脚：02/01/22 23:53 ID:xyEk1pfw
インターネットで知った人がほとんどだろうな。
これからホロゴンの作例がいっぱい見られるかと思うと、うれしいよ。
866 ：名無しさん脚：02/01/23 00:12 ID:/tSYVOvS
ホロゴンの作例どっかにUPキボンヌ。
867 ：名無しさん脚：02/01/23 00:19 ID:2y8/1Mb3
EF16-35/2.8との撮り比べもきぼんぬ
868 ：名無しさん脚：02/01/23 01:56 ID:T7LM/wVv
ほぼ素人なんだけどホロゴン予約しちゃった。
感想文どうしようかなー。京セラさんのお役にたてそうにないです。
869 ：名無しさん脚：02/01/23 02:14 ID:s39q3Suo
>>868　同じく！！
870 ：名無しさん脚：02/01/23 02:52 ID:alucuzyD
実は詐欺だたりして・・
871 ：800：02/01/23 04:09 ID:6duNjGx0
ヤフオクでBiogonのモニターに応募したよ。
家から近いので直接取りに行っていいかって聞いたら、
かまわないって言われた。
メールの応対とかスピードとかすげーいいよ。
代金も当日でかまわないと。

詐欺なら「直接取りに来ていい」なんて言わないでしょ。
良心的価格でがんばってる国立さんに、冗談だとしても失礼だよ。

と。
872 ：800：02/01/23 04:10 ID:6duNjGx0
俺もﾎﾛｺﾞｿ２本体制になろうかな…
873 ：名無しさん脚：02/01/23 09:24 ID:nGxTinJ7
>>868
>感想文どうしようかなー

俺、「ヤフーオークションで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ」って感想を返すつもりだよ。
874 ：名無しさん脚：02/01/23 09:30 ID:9Q8H9/ZJ
>>873
http://www.kunitate.com/contax_g.htm に、

　Q.作品の形態（プリントなのかネガ原版なのか?
　A.プリント(サイズ・自由)と、そのネガ or ポジの提出をお願いいたします。
　　返却はされませんので、ご承知置きください。

...って書いてあるんで、何か撮らなきゃアレかも。
875 ：名無しさん脚：02/01/23 09:47 ID:8ow9jL79
どんなに下手糞でもそれで責めを負う謂れはない筈だから、
失敗作でもくれてやれば良いだろう。
何か撮りゃ良いんだよ、何か。
そもそも、京セラへの義理立てではないかと思われ。
漏れも応募してしまいそうだ…(ﾜﾗ
876 ：名無しさん脚：02/01/23 10:27 ID:9Q8H9/ZJ
>>875
なるほど(笑
ま、そーだよね。

でもそれはそれとしても、ホロゴン所有者がどんな写真を撮ってるのか
見てみたい気はする。
877 ：名無しさん脚：02/01/23 10:54 ID:8ow9jL79
>>876
875だが、とは言ってみたものの、他人様に見せるとなると、
自分の腕前の範囲でだが、やっぱり恥ずかしいものは出せんかもな。
今後広告などに使われるようなことを臭わせているな。
まさか他のレンズのカタログに使うようなことはしないよな？(ﾜﾗ
これまでの広告の傾向からすると、外国の風景や、
毛唐連中のスナップあたりが本命ということになるのだろうか。
漏れから最も遠い世界だYO!(ﾜﾗ
878 ：名無しさん脚：02/01/23 16:16 ID:9Q8H9/ZJ
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/photo2ch/
にhologon使った写真を1枚貼りました。
879 ：名無しさん脚：02/01/23 20:29 ID:yMNX63se
混乱してるな。
事務を「活性化」させるためには、大量のメール発送作業を
したほうがよいと思うのだが。。。

※入荷のご案内は、お一人づつに　ご案内させていただくつもりでおりましたが、
　多数のご予約を頂戴いたしております。
　当HP上にて、入荷のご案内をさせていただきますので、
　事務の活性化にご協力いただければ　幸いです。

他の店でもモニターを受け付けているのだろうか？
880 ：名無しさん脚：02/01/23 20:58 ID:oTjlMreX
コイデカメラでも受け付けてるよ。
881 ：853：02/01/23 21:57 ID:ss2UEJn9
>>880 今日コイデ逝ったらＦＡＸ来てたね。漏れ３本目
注文してみた。「昨日ＦＡＸ来たから、今日なら間に合う
んじゃないスか？」って逝ってたが果たして。
882 ：名無しさん脚：02/01/23 21:59 ID:8IV7xJzA
>>878
もっとくれー
883 ：名無しさん脚：02/01/23 22:06 ID:9NRmIBdS
わー最後の駆け込みで注文できた。
ホーロゴンうれしーなー。
884 ：名無しさん脚：02/01/23 22:29 ID:Qn8F1gD3
>>878
新千歳空港？？
885 ：名無しさん脚：02/01/23 22:54 ID:TDLzCgko
登場時に揃えた人達が、ますます不憫じゃのお。
886 ：名無しさん脚：02/01/23 22:56 ID:TDLzCgko
>>880-881
やはり、在庫一掃ということか･･･
887 ：名無しさん脚：02/01/23 22:57 ID:/tSYVOvS
>>884
ご明察。
ほかのひとのhologon作品もUPきぼーん。
888 ：名無しさん脚：02/01/23 23:14 ID:T7LM/wVv
horogon2本予約した。
一本転売して、ウマーの予定です。
889 ：名無しさん脚：02/01/23 23:33 ID:4J40NT/f
G2とプラナ35mm も在庫処分してﾎｽｨ（・∀・）！
890 ：名無しさん脚：02/01/23 23:51 ID:3wJK62yI
なんだかそこら中でキャンペーンやるみたいだね。
horogonがあふれかえってニコンのプロストみたいになりそう。
891 ：名無しさん脚：02/01/24 00:32 ID:4gDyqxk0
そこら中でやろうがどうだろうが 国内300 本縛りは変わらないだろう。
買った後なんでその様に希望する。(w
892 ：名無しさん脚：02/01/24 00:44 ID:ie3rwUBQ
>>882
もういちまいうぷしました。
893 ：名無しさん脚：02/01/24 01:18 ID:f1Tr5oao
フィルタ無しも見たいぞよ
894 ：名無しさん脚：02/01/24 01:33 ID:ie3rwUBQ
>>893
んじゃフィルタなしもうぷ。
100000バイトっつー制約つきなんで、込み入った風景だと画像サイズが
どうしても小さくなるっすね。すんません。
895 ：名無しさん脚：02/01/24 01:38 ID:HptlzOvx
ホロゴン作例みました。
グラデーションフィルタって必須のように思える。
だって、端っこが暗くなってるってどうみてもかっこ悪くない？
こういうのって役にたつことあんの？
896 ：名無しさん脚：02/01/24 01:46 ID:n6DLN023
>>894
サンキュ～♪
しかし、周辺はさすがに盛大に落ちてますなぁ(^^)
897 ：名無しさん脚：02/01/24 01:46 ID:Pn6ZbcSM
ここのホロゴンはさらに安し！
http://www.toda.ne.jp/
898 ：名無しさん脚：02/01/24 01:51 ID:n6DLN023
ところでモニター資料は今秋発売予定の超望遠・超広角レンズの参考に・・
って書いてあるんだけど、Ｇ用にレンズが出るのか？
それともＮ用なのかなやっぱり。
Ｎ用だとするとビオゴンやらホロゴンやらの意見はまったく参考にならないような気がするんだけどねぇ・・
899 ：名無しさん脚：02/01/24 05:43 ID:RSdgzaaR
>>888
いい気になって転売をもくろむと痛い目に合いそうな気がする。
900 ：名無しさん脚：02/01/24 09:04 ID:YMFf5iy2
>>895
例えば真ん中に作品の主題を持ってきて、周囲を減光させることで、
主題を強調させる、といった撮りかたをするんじゃないかと思います。

あとは、周辺部の湾曲を減光で目立たなくするとか(笑
901 ：名無しさん脚：02/01/24 09:20 ID:l1i+iiVd
>>897
B21も4万円かよ
モニターとはいえ､今までの価格はなんなのよ｡

テコ入れなのか在庫処分なのか・・・
902 ：名無しさん脚：02/01/24 10:03 ID:iWpk1kBd
買っちったよホロゴン、あとはバリオゾナーだけだ

でもウチブラックだからバリオゾナー高いんだよなぁ
903 ：名無しさん脚：02/01/24 10:06 ID:WG/xGycF
>>899
箱にはモニター印付きだろ？箱付で考えてるならバレバレだ。
皆がすぐ手放せば当然安くなるだろうし、遅過ぎては廃れてるかもしれん(ﾜﾗ
まあ欲しい奴はいるんだろうし既に流通している分の相場もあるから、
少なくとも元金割れにはならんだろうがね。
>>901
漏れの過去の経験が、在庫処分だと言ってるよ…
904 ：名無しさん脚：02/01/24 10:11 ID:WG/xGycF
>>902
チタン色をニッケル色と思って萌えてくれ
905 ：902：02/01/24 10:14 ID:iWpk1kBd
多分シールだからドライヤーであぶればすぐ剥がれそう。

全体的にGはダブツキぎみだから処分だろうね。
ツアイスから買った値段もやすくなかろうて。

転売はまあ売れて10マソちょいかなぁ、今年後半だとしても
ヘリアーの存在はデカいねしかし。
906 ：902：02/01/24 10:16 ID:iWpk1kBd
チタンボデェにブラックレンズはカッコイイんだけど、
逆ってダサいんだよね。
907 ：名無しさん脚：02/01/24 10:51 ID:WG/xGycF
Contax Iを知らんのか。
908 ：902：02/01/24 10:59 ID:iWpk1kBd
オレGシリーズのハナシしてるんだけど、、、、、
909 ：名無しさん脚：02/01/24 11:14 ID:YMFf5iy2
ま、確かにContax I だと思えば、ブラックボディ+チタンレンズの組み合わせでも
歴史的には違和感ないと思われ。
910 ：名無しさん脚：02/01/24 11:16 ID:WG/xGycF
鈍い奴だな。
黒ボディにチタン色レンズの取り合わせを、
Contax Iやその頃のクラカメのようだと思って萌えるって話だよ。
漏れはそういう馬鹿さ加減が好きなだけさ。実践はせんがな(ﾜﾗ
911 ：902：02/01/24 11:20 ID:iWpk1kBd
ニッケルとチタンゴールドアルマイトは全然違うし
沈胴テッサーのスマートさとバリオゾナーが同じに見えるセンスって一体
大体Iなんぞ使えたもんじゃねーもんなぁ(II所有）

まあどーでもいや
912 ：名無しさん脚：02/01/24 11:22 ID:WG/xGycF
そう、他人のセンスなどどーでもいい。
913 ：902：02/01/24 11:28 ID:iWpk1kBd
はいはい鈍いよ

しっかしダセェ奴しかいねえな
枕元に田中なんたらとか本常備なんだろうな
914 ：名無しさん脚：02/01/24 11:38 ID:QBkAvZms
みんなホロゴンってそんなに欲しかったの？
値引き率につられてるだけちゃうんか？
目覚ませ！！
ってか、目の覚めるようなご意見求む。なんかオレもヤバい。
915 ：902：02/01/24 11:42 ID:iWpk1kBd
つられたよ、まんまと。

でもいいじゃん、ヘリアーと変わらん値段でかえるんだし。
916 ：名無しさん脚：02/01/24 11:45 ID:l1i+iiVd
「へリアーと同じ値段だし・・・」

みんなコレが決め手なのか？
917 ：名無しさん脚：02/01/24 11:47 ID:WG/xGycF
昔G1とかG2とかいうカメラがあってさー、という記念だよ(ﾜﾗ
918 ：カリスマ厨房いつまた帰る：02/01/24 11:49 ID:Lc9uHrpg
新ホロゴソなんてさあ、16mmじゃん、コシナは15mm。
新ホロゴソなんてさあ、F8じゃん、コシナはF4.5。
新ホロゴソなんてさあ、光量落ちひどいし
新ホロゴソなんてさあ、コントラスト非道いし
コシナのほーが百倍もマシ。高いだけが取り柄のレンズが叩き売りじゃあな、
そんなもん買って喜んでるよーじゃ、まだ人間甘いね。
919 ：名無しさん脚：02/01/24 11:50 ID:BzzDVVwh
見事に釣られました・・
920 ：902：02/01/24 11:51 ID:iWpk1kBd
まあ甘く無い人は85/1.8でハッタリでもかましててよ
921 ：カリスマ厨房いつまた帰る：02/01/24 11:53 ID:Lc9uHrpg
旧ホロゴソだったら一本、貰ってやってもいいぞ。誰かくれ
922 ：902：02/01/24 11:58 ID:iWpk1kBd
旧は箱入り揃いで120位か？
ウルトラワイドは結構暴落してるな
923 ：名無しさん脚：02/01/24 12:10 ID:0sP6hqUs
やっぱ値段でしょ。
定価28万の伝説のレンズだ。
欲しくても買えなかった人が飛び付いたんだよ。
安く売ってくれるといってるんだから、いいんじゃない。
高い時に買った人は、可哀相だけどさ。
転売しようとしても３００本も売りだしたのだから、
前から欲しかった人には、おおよそ行き渡ってしまった
可能性もあるね。
924 ：カリスマ厨房いつまた帰る：02/01/24 12:17 ID:Lc9uHrpg
「伝説」は終わったね(ﾜﾗ
925 ：名無しさん脚：02/01/24 12:36 ID:QBkAvZms
お前ら「モニター対象品」の使用感レポートを提出すんだぞ。わかってんのか？
間違ってもＧ３への熱い思いで原稿埋め尽くすなよ。
926 ：カリスマ厨房いつまた帰る：02/01/24 12:47 ID:Lc9uHrpg
いまごろレポートなんて貰っても誰も読みゃしねーよ。単なるエクスキューズ
927 ：名無しさん脚：02/01/24 12:48 ID:n6DLN023
>>925
いかにもありそうな話だ(^^)
ファインダー改良したＧ２改が出るという話はどこに行った？
928 ：カリスマ厨房いつまた帰る：02/01/24 12:57 ID:Lc9uHrpg
あとはR2が出りゃライカ神話も崩壊だな。
コシナには「伝説デストロイヤー」の名を進呈しよう
929 ：名無しさん脚：02/01/24 13:01 ID:VOUN0xnZ
ヨドバシでキャンペンやってますか？
930 ：800：02/01/24 13:10 ID:0oti4ruJ
メーカー出荷が遅れて、商品の受け渡しも何日か遅れるようです。
http://www.kunitate.com/contax_g.htm

土曜日にレンズ受け取って写真撮りにいこうって思ってたけど、来月に持ち越しか。
ってゆーか、一人で同じレンズを何本も注文してる人って、モニターの意味理解してるのかな。
931 ：名無しさん脚：02/01/24 13:11 ID:QBkAvZms
>930
別に転売先に書かせるからいいんでない？
売れればだけど。(藁
932 ：名無しさん脚：02/01/24 13:20 ID:0sP6hqUs
転売できないという条件でもあるのかな？
コンタックスが、購入予定者のリストでも作ってるの？

俺？そりゃぁ、ありがたく使わせて頂きますよ。
933 ：名無しさん脚：02/01/24 13:27 ID:WG/xGycF
期限までにレポートを提出しない場合のペナルティについて、アナウンスあったか？
国立のページ見ると、商品を手にした時点で客の物とあったが、言い忘れは無いのか？
バックレる奴が幾分かいるであろうとこは、折込済みなのだろうが。
作例写真を採用されたいという野望の持ち主は、是非とも頑張ってくれ(ﾜﾗ
934 ：名無しさん脚：02/01/24 13:50 ID:AYANkZoX
モニターなんて口実さ！
935 ：名無しさん脚：02/01/24 13:54 ID:L+QFCwZj
３００本位ならコンタックスクラブのヲタどもにＤＭ出せば
ハケると思うが、なぜ一般に情報を出した？？全然わからん。
936 ：名無しさん脚：02/01/24 14:30 ID:WG/xGycF
>>935
あくまでモニターということで考えるなら、
コンタックスクラブは爺ばかりで期待できないのではないかな(ﾜﾗ
それに、金に飽かせてとっくに持ってそうだしな。
937 ：名無しさん脚：02/01/24 14:38 ID:QBkAvZms
>>928
＞あとはR2が出りゃライカ神話も崩壊だな。
現行ライカ神話ならとっくに崩壊してますが、何か？

＞コシナには「伝説デストロイヤー」の名を進呈しよう
最近音沙汰ないんですが、まさか、コシナレンダー伝説もデストロイしたのですか？
938 ：名無しさん脚：02/01/24 21:03 ID:8qZOfBJJ
今日、近所のカメラ屋にキャンペーンのホロゴンのこと聞いてみた。
なんか問屋らしいところに電話してたけど注文受けてくれたよ。
１時間後に家に電話がきて、３０日入荷だってさ・・・
ちなみに値段は7万（税別）だってさ。
939 ：名無しさん脚：02/01/24 21:12 ID:9D7nwP9B
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
940 ：名無しさん脚：02/01/24 21:14 ID:1Y5ecxJN
ホロゴン二本予約してしまった。
キャンセルするかしないか、それが問題だ！
941 ：名無しさん脚：02/01/24 21:28 ID:BfUmhvz9
>>938,939,940
ほろごんのキャンペーン？　7万円？なんでしょうか。
だとしたら、思いっきり原価割れというか、買い取り値段みたいですね。
奈良のカメラ屋が何故に？？
942 ：名無しさん脚：02/01/24 21:32 ID:/aBipw2R
>>941
過去ログ嫁やｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙｧ
943 ：938：02/01/24 21:34 ID:8qZOfBJJ
>>941
939のカメラ屋のことは知らん。
944 ：ホロゴン：02/01/24 22:02 ID:1Y5ecxJN
一つキャンセルすることにした。
きっと値段は上がらないだろう、という読み。

939は、ブラクラかと思ったよ。
商売で使うなら独自ドメインくらい取れよな。
945 ：853：02/01/24 22:04 ID:r8dUjiJl
940とか漏れみたいに複数本予約入れてる人間て
結構居るんだろうけど、「300本」つー数字自体が
ネタってことないよなあ・・・
なんだか急いで予約しなくてもなんとかなりそうな
気もしてきたのだが。
946 ：名無しさん脚：02/01/24 22:15 ID:h5XVa3Jx
なんだかもともとそんなに売れていないカメラの
それも１６ｍｍで絞り固定という特殊なレンズの
需要がそれほどあるとも思えないのだよな。
すんごぉぉく安いのだが。
947 ：804：02/01/24 22:34 ID:4gDyqxk0
実は俺も複数本予約入れたんだけどさ、なんか予約殺到で本数増やすそうだよ。
キャンセルしよかなぁ...悩む。

ディスコンになれば相場は上がるのは確実だと思うんだけど..
948 ：名無しさん脚：02/01/24 22:36 ID:e1SfEwMu
H16買っちまったが、７万出すならT3買ったほうが良かった気もしてきたよ・・
949 ：カリスマ厨房いつまた帰る：02/01/24 22:38 ID:Lc9uHrpg
暴落間近!!　でなきゃ詐欺!!
950 ：804：02/01/24 22:39 ID:4gDyqxk0
さすがにそれはない。(w
Gレンズは評価するが、Tシリーズのレンズは評価しない。
951 ：名無しさん脚：02/01/24 22:49 ID:cewlSQoa
このスレ、急にもりあがってんな（藁
952 ：名無しさん脚：02/01/24 22:54 ID:h5XVa3Jx
本数増やすほど、余ってるのかね。
作りすぎだなぁ。京セラの歴史は、繰り返されるな。
953 ：名無しさん脚：02/01/24 23:13 ID:ie3rwUBQ
>>946
禿同。
F8固定で周辺部はF16相当。
フィルターなしだと端に行くほど2段も暗くなる異様な写真ﾀﾌﾟｰﾘ。

「フィルターつけて明るいフィルム入れればいいや」とISO800入れたりすると、
G1だと1/2000までしか切れないので禿しくオーバーになったりする。
良くも悪くも被写体を選ぶレンズだよーん。
954 ：名無しさん脚：02/01/24 23:15 ID:E/RG2cdI
ミロター、６９８００円。一つ残ってます。

http://directory.rakuten.co.jp/g3.cgi?110342/mitsuba/400128/470659/
955 ：名無しさん脚：02/01/24 23:43 ID:9S851DnZ
G1のAFのバカさに嫌気がさして手放し、2年あまり...。
それなのに結局、祭りに乗せられてビオゴンのオーダーしちゃったよ。
ホロゴンは、見送り。
また、ボディーの買いなおしか...と、鬱。
G2も安くなっているけれど、G3登場の予感。
ど～すりゃいいんだ?。

956 ：名無しさん脚：02/01/24 23:48 ID:9CVRCHy0
転売目的で買った奴はどのくらいの割合でいるんだろうね。
957 ：804：02/01/24 23:56 ID:4gDyqxk0
かなーりいるんじゃない？不景気だし(w
958 ：(・∀・)：02/01/25 00:01 ID:XE2GaaPG
>>953

　ISO800を入れても、1/800が切れれば大体事足りる
と私の経験が申しておりますが、はて？？
959 ：名無しさん脚：02/01/25 00:51 ID:dMus/aM9
>>958
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/photo2ch/cgi-bin/bbs2.cgi
に写真UPキボンヌー。

>>　ISO800を入れても、1/800が切れれば大体事足りる

種明かししちゃいやーん(笑
960 ：京セラ光学機器部CONTAX広報担当：02/01/25 01:57 ID:zlFRThPc
今回のキャンペーン対象になっております
Biogon, Hologon,Planerの各在庫の処分が終了次第、
新開発マウントを採用したG2の後継機にあたります、
CONTAX G3を発表いたします。
961 ：名無しさん脚：02/01/25 02:11 ID:641JS5Ge
>>960
｢Planar」だろ？
ｶｺﾜﾘ･･･(ﾌﾟ
962 ：名無しさん脚 ：02/01/25 02:22 ID:/uHOEojs
今回、キャンペーンで買った人、新製品出ても後悔しないでしょ。
良いものの価値は不変！
でも新製品気になるよね。
ホロゴンのスペックアップ？AF性能アップ？二重像合致AF/MF？
世の中の流れを考え、京セラが起死回生を狙うなら、マウント変更+デジタル化かな？
Nみたいに銀塩を残さないかもしれないけど。
そもそも、Gってツアイスレンズ交換出来る、コンパクトカメラってコンセプトでしょ？
ツアイスレンズ交換出来る、コンパクトデジカメが出ても不思議じゃないよね。
400万画素で出せば、商売になるんじゃないかな。
963 ：超初心者：02/01/25 02:43 ID:eS4eUFjL
>>962
Ｇのレンズが使えて、まともに連写出来るデジカメ、キボンヌ
964 ：名無しさん脚：02/01/25 02:45 ID:r/cIOKDR
>>962
あるある。
すげーそんな感じがする。
Ｇ３はデジタルかぁ…買いてぇ(またかよ…俺)w
965 ：とある情報筋：02/01/25 02:49 ID:k34dxKPW
出ます。確実に。
今回のキャンペーンで過剰在庫を一定の在庫数まで掃いて
新マウント採用でモデルチェンジ。

マウント変更はAF合焦に体する高性能化と、
デジタル化への足掛かり。
レンズとボディ間の情報伝達量増大に伴う変更。

966 ：名無しさん脚：02/01/25 02:49 ID:TaocSr28
Ｎ１とN-Digitalのように共存してくれるといいね。
もちろん同じマウントで･･
967 ：名無しさん脚：02/01/25 02:57 ID:D+T+TDjy
Gの話題じゃ無いですが。
いや、一応Gにもアダプタで付くんでしたっけ（藁

あるｺﾝﾀﾝの呟きって事で

ミロ田ーが新品で7万かぁ・・　7万って言ったらうーん
中古のD35/1.4とかP100/2辺りと同じ値段か？
滅多に買えるレンズじゃ無いけど、滅多に使うレンズでもない。
でも万が一いつか欲しくなったらこの値段で買うのは絶対無理
だろうしなァ。洒落でポンと7万出せる経済状況だったらいいの
だが。B21じゃなくてD21が4万なら血眼になって探すけどなァ・・
P55/1.2とか85/1.2が10万近くででないかなァ。出るわけねーか。
あの2本はいつか使って見たい高嶺の花なんだよなー、スゲエ描写
だしな。ﾔﾊﾟｰｼｺﾝﾀﾝの至福を存分に味わいたいし・・・・・・・
ああ、ミ呂ター？　なんだっけそれ？
968 ：名無しさん脚：02/01/25 09:42 ID:t6atWPxs
うーんオレも勢いで２本もホロゴン予約してしまったが
やっぱりキャンセルしようかな？
　キャンセル料とられるかな？
969 ：名無しさん脚：02/01/25 10:03 ID:5cf9KXTE
ホロゴンAF化で光学系も往年の設計に変更、なんていったらどうするよ？
ところで、デジはCCDとかの特製上広角をレトロフォーカスにせざるを得ない、
という話出てたよな。デジ化して現行Gの味わいをどこまで残せるのか。
光学２重像以外、詰め込む意義のあるものなど、無さそうだが…
それより、EOSの15年遅れのNなど見て、京セラ自身どうよ？
970 ：名無しさん脚：02/01/25 10:07 ID:6SElQL6E
ヤフオクにも早々に出品されてるし(笑)
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16376030
971 ：名無しさん脚：02/01/25 10:12 ID:qUsOuVA7
>>962
あの値段だったら後悔しないね。
正直、ビオゴンとホロゴンの外付けファインダーは、覗いたことが
ないんだけれども、Ｇの「井戸の底」ファインダーよりは、きっと
マシでしょう。AF精度ウンヌンという話も、この二本に限っては、
そしてＧ２で使う分には、それほど関係ないからね。

全ラインでデジタルかを進めるという路線を京セラが、発表している
からＧ３も出るんでしょう。でも、ビンボーカメラマンの私には、
買えない値段になるだろう。Ｇ３、すごく欲しい。安くなったら
買います。

>>968
キャンセル料なんて取られないでしょう。
転売目的で買って、在庫？を抱えるのは、馬鹿みたいだな。
G1の中古価格が定価の6分の1くらいだから、それぞれの
中古価格は、ホロゴンが4～5万で、ビオゴンが3万くらいに
なるのかな。
972 ：名無しさん脚：02/01/25 10:15 ID:qUsOuVA7
>>970
業者だから出品しても当然でしょう。
973 ：名無しさん脚：02/01/25 11:07 ID:6SElQL6E
>>972
おお、業者か。スマソ。鬱氏。
これだけあちこちでやるってことは、300本以上あるんじゃ。

>>971
ホロゴンが4～5万で、ビオゴンが3万っつーのは禿同。
どっちもパンフォーカスで使えばG1でも (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
974 ：名無しさん脚：02/01/25 11:10 ID:Qa/CpvW8
>>971
むちゃくちゃきれいだぞ、ビオゴンの外付けファインダ。
あれよりきれいなファインだが世の中にあろうか。
975 ：名無しさん脚：02/01/25 11:40 ID:5cf9KXTE
漏れのスピードファインダーは物凄くクリアなのだが、何か？
976 ：カリスマ厨房いつまた帰る：02/01/25 11:48 ID:zLxHZaWC
ワシのノーファインダに勝てる物はこの世に存在すまい
977 ：名無しさん脚：02/01/25 12:15 ID:syga+rzg
そらそうだー(禿笑
978 ：名無しさん脚：02/01/25 12:16 ID:B8pBffou
>>976
ｵﾏｴの目がクソ玉の可能性は捨てきれない｡
979 ：名無しさん脚：02/01/25 12:21 ID:5cf9KXTE
耳の奥に水準器もあるしな
980 ：名無しさん脚：02/01/25 12:21 ID:2zUdFHpj
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
981 ：名無しさん脚：02/01/25 12:24 ID:5dy1WVRn
>>974
Biogonの外付けファインダーはひずみが多く今ひとつと
オレは思っているが、ひょっとして外観のことを言って
いるのか？
982 ：名無しさん脚：02/01/25 12:28 ID:qUsOuVA7
新スレ立てました。

【爺爺爺】 コンタックスＧについて２ 【爺爺爺】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011929211/l50
983 ：名無しさん脚：02/01/25 12:30 ID:D+T+TDjy
この値段を通常化してｺｼﾅを困らせてほしいです。
>>971
しかし、フツーに考えたらこんなセール滅多にないわけで。
ホロゴンやビオゴンの中古価格がG1並の定価比まで下がる事は
無いと思われ。椰子今でも中古が定価の半分以上するレンズなんて
ザラだし。ホロゴンなんか特に製造単価が高そうだから、
今後も高い中古価格を維持するんじゃないのかなァ
転売目的の輩はムカつくけど、ある程度儲かっちゃうのではないかと。
984 ：名無しさん脚：02/01/25 12:34 ID:B8pBffou
うーん ホロゴン ビオゴン ﾎｽｨが
何撮るんだろう・・・
985 ：名無しさん脚：02/01/25 13:13 ID:6SElQL6E
>>984
バストアップでモデルにぐっとよってポートレートもよし。
手足が長く写るぞ(ワラ
986 ：名無しさん脚：02/01/25 13:37 ID:5cf9KXTE
新スレ逝く前に、
>>983
>椰子今でも中古が定価の半分以上するレンズなんて
>ザラだし。ホロゴンなんか特に製造単価が高そうだから、
中古相場に何故製造コストなど関係するのだ。需給バランスがあるのみ。
987 ：名無しさん脚：02/01/25 13:51 ID:j2erIkIr
今回のホロゴン３００本大放出で、
もともと需要が少ないのに、これで需要は殆ど無くなり、
さらに転売で市場に玉数が一気に増え、相場が下落。
中古カメラ市場稀に見る大暴落が予想されます。
988 ：名無しさん脚：02/01/25 13:51 ID:Ohb00431
>>974
もしかして、パール塗装でも施したのか？
しっかし、あのファインダーを誉めてるやつ初めて見たよ。
評価については、>>981 に禿同。除いてて正直気持ち悪くなったことある。(藁

21mmファインダーはコシナかライカから持ってくるのがいいんじゃないかな。
早く21mmファインダー単体発売汁。＞コシナ
989 ：名無しさん脚：02/01/25 13:53 ID:D+T+TDjy
需給バランスの、「給」の部分を考えちゃったんですが、
ややこしかったでしょうか。
ただでさえ馬鹿売れしないﾔｼｺﾝ製品の中にあって製造コストが
高そうなホロゴンが、中古でダブつきまくるほど作られていた
あるいは売れていたとも思えない。ホロゴンて元々は高いモノを
高く売る・・みたいな商売を考えて作られたように思えまして。
で、今回のセールが掃けても多分タマ数がどかんと増える訳でもなく、
中古も長い目で見ればさほど影響ないかと。そんな感じですが・・。
詳しくは知りませんがエオスのレンズの中古価格みたいな事にはならないかと。
990 ：名無しさん脚：02/01/25 13:53 ID:5cf9KXTE
こっちこーい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011929211/l50
991 ：名無しさん脚：02/01/25 13:55 ID:fVWSHsBO
コンタの21のファインダーってドアスコープ覗いてるみてぇじゃねぇ？

ライカのファインダーつけてつかってるけどフォーカスエリアが、、、
さすがにマジックで印つけるのもなぁ
992 ：名無しさん脚：02/01/25 13:57 ID:Ohb00431
>>987
だね。さらに今回は新品ってアドバンテージがある。
消費者からすると、新品を７万で入手できたのに、中古をそれ以上で買うとは思えない。
一応、今後Ｇユーザーが増えないという推測した上での話ね。
１０年２０年経ったらわかんないけど、その頃には動くボディが無さそうだし。(藁
993 ：名無しさん脚：02/01/25 14:08 ID:Agz1QORD
転売した際には店名を書き込んでいだたきたいです！

買いに行きますので・・・
994 ：名無しさん脚：02/01/25 16:24 ID:DWmtrgPP
>>993
直接売ってやるよ。
メールアドレス教えて
995 ：名無しさん脚：02/01/25 18:11 ID:B8qryg7A
995
996 ：名無しさん脚：02/01/25 18:12 ID:B8qryg7A
996
997 ：名無しさん脚：02/01/25 18:13 ID:B8qryg7A
あー！！
997
998 ：名無しさん脚：02/01/25 18:13 ID:B8qryg7A
とりゃー998
999 ：名無しさん脚：02/01/25 18:14 ID:B8qryg7A
あといっこ！

999
1000 ：名無しさん脚：02/01/25 18:14 ID:B8qryg7A
だりゃ！！
1000！
1001 ：１００１：
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