バカチョンって言葉に文句ある？

ただいまデジカメ板にてバカチョンという言葉が論議をかもしれるけれど。
カメラのことなら元祖カメラ板の意見も聞かないといかんね。
ってことで銀塩ヲタのみなさんの意見をよろしく。

馬鹿クマ
馬鹿つばめ

見なくてもだいたいわかる。

「馬鹿チョンは差別用語だ」
「そうではない。広辞苑でしらべてみろ」
「辞書に載っているだけが言葉の意味じゃない」
「言葉狩りをする奴こそ差別主義者だ」
「現に差別表現だと受け取る人が居る以上、それは差別用語だ」

そんなところだろ。

＞３
そう　大体そんなもので後は荒らしが荒らしまくってるって感じ。
こっちでもそういうものなのかな？

カメラに限らず「バカチョン」については、いたる所で上のような
バトルが繰り返されているんだよ。それこそパソコン通信の時代から。
そして決着が着いたためしがない。根負けした方の負けになる。

個人的には「馬鹿チョンは差別用語だ」と主張する奴等の方が
間違っておるとは思うのだがね。

二フでは禁止用語。

，「バカチョン」という表現に関しては差別用語かどうかの議論が別れ
ているようですが，差別用語と疑わしい表現として，FPHOTOにおいての使用は
禁止しております。これらの表現があった場合にはシスオペ削除の上，他の
用語への書き換えをお願いしております。「コンパクトカメラ」「フルオート
カメラ」等に言い換えてください。
　なお，これらの件に関する会議室での議論も不毛に終わることが多いため，
ご遠慮ください。

さすがはニフ
疑わしきはギルティなんだね。
差別問題を気にする前に、ファシズムについても考えた方がいいと思うんだけどな。

＞６
ＩＤ固定の商業サイトだとそうするのがシスオペなど管理者の管理上
そうなるんだろうね。
でもこれだと言葉狩り派の意見で運用されているような感じだね。
俺は２ちゃんではそういう風に一方に偏って欲しくないって考えなんだ。
別にこの言葉を積極的に使いたいとは思わないけどね。

しかしこちらカメ板ではＩＤ付いてるせいか煽りレスとか付かないで
みんなマジレス付けてくれてちょっとうれしいよ。
ご意見ありがと。

＞決着が着いたためしがない。根負けした方の負けになる

言えてま砂。その通り。
結局は粘着野郎の居る方が勝つので後味悪いばかり。

議論してもだめってところがね。

運営についての発言も削除される。

>>8
>しかしこちらカメ板ではＩＤ付いてるせいか煽りレスとか付かないで
>みんなマジレス付けてくれてちょっとうれしいよ。

それはたまたま。甘いよ、その認識は。（藁

差別用語だとして、だから何？
スポンサー様の手前ｲｲｺちゃんでいなければならないマスコミではないわしらが
なぜ自粛する必要がある。

使っちゃいけない理由などない。
差別用語を使う奴とみられてもいいなら、堂々と使えばいい。

その言葉を使っていないだけで
実際には差別をしている奴よりかは責任を負う分
差別用語使用者の方が素敵だ。

もちろん差別をしない人が一番偉いけどね。s

＞＞11
向こうはＩＤが消えたとたんに煽りやら自作自演ぽいのが増えて駄目だね。
ＩＤ効果ってかなりあるんじゃないの。
まあ日が変われば意味ないけどね。

あと＞９さんの言う通り粘着の勝ちというかまともな人間いなくなっていくんだよね。
たしかに・・・・。

>12
おいおい、ここでバトル始めるつもり？
9が逝っている通りになるぞ。

差別用語というよりそれが差別用語だと在日の人が思っている以上、使わないほうがいいと思う。

あーあ、結局やっぱり始まっちゃったヨ。
スレのタイトルだけ見て反射的に書くなよな。

＞＞12
ちょっと乱暴だけどもある意味正論かなと同意するところあるね。
全員がマスコミなどと同じにそれほど公共を意識しなくてもいいだろう
ってことだよね。

まあ２ちゃんだと落書きみたいなところもあるからそれを見て不快になる
人の存在も忘れちゃいけないのかもしれないけども・・もともと２ちゃんは
毒のあるところだから勘弁してよって感じかな。

それと差別用語なのかそうでない（差別用語としては使われていない）っていう
グレーのところもあるからね。

>>15
個人的にはそれは賛成。
掲示板での扱いの差は、責任の所在をどこに置くと見るかだろう。
ニフのように個人の自由を権力で封じ込めるのか
個人個人の自己責任と見るか、だ。
ニフのやり方は会員を子供扱いする「余計なお世話」だし、
運営側への批判は許さないファシズム的運営だ。

もともと、「バカでもチョンと押せば撮れる」って意味なんでしょ？
ニコン（当時は日本光学）が昭和５２年に発行した『ニコンの世界』という本の中で、
「バカちょんカメラ」という言葉が出てきてます。
もし「バカチョンカメラ」が元来差別用語だとしたら、わざわざニコンが本の中で企業イメージを
悪くするような言葉を使うハズがない。
「片手落ち」とかと一緒で、もともと差別用語でも何でもないものを、後から「これは差別用語だ！」と
こじつけた典型的な例。
でも、個人的には15の人の言ってる意見が正論かな、とは思うけど。

＞＞16
スマソ　スレのタイトルの付け方適当でなかったかな？
別に煽ってる訳ではないのだけど２ちゃん長いとこういうタイトル
ついつけてしまった。

マスコミが、いわゆる「放送禁止用語」を定めているのは、公共を意識してとか
そんな事じゃないんだよ。実のところは。

たとえば「バカチョン」を放送局は自粛しているけど、それは人権問題に配慮
しているとか、そういうことじゃないんですわ。
本当の理由は「バカチョン」に対するクレーム電話の対応が面倒だから、その
言葉を使おうとしないだけなんですよ。

バカカメラでいいじゃん

ひろゆきは偉大だ。

>15
結局そこに漂着するんだろうけど、在日のヒトってほんとにその言葉に
被差別意識を感じるのかな。使ってる方にはそんな気は全く無いってのに。

んで、どうしてフルオートだとかコンパクトだとか言い換えるよりバカチョンって
呼びたいかって言うと、軽侮のニュアンスを込めたいからなんで、
できれば民族差別の言葉を回避した軽侮のニュアンスのある言葉を提唱していただきたい。
バカチャンカメラとか（ダメだって…）

差別用語や、それと看做される言葉をわざわざ使う事はないと思うけどね。
バカっぽく見えるから。

>>22
「バカ」も「知的障害者」に対する差別用語だと目くじら立てる人たちはいるよ。

>>25
>バカっぽく見えるから。

「 （差別されて当然の）知的障害者のように見えるから」という意識だった？

「傷つく人がいるから」はきりがない。
オレなんか「独身者は・・・」でも傷つくよ。
独身者ばかりが入居すると環境が悪化するからという理由でワンルームマンション建設に反対する看板やビラを見ると差別を感じるし。

でもバカチョンって言葉　バカって付いてるからといって言うとバカっぽいかな？
そんなことはないとおもうけど。

>>26
なんて良いタイミング（ﾜﾗ
その話を聞いた時には
知的障害者に向かって「バカ」といったらそりゃﾋﾃﾞｰと思うけどさぁー。と思った。

お客さんがよくコンパクトカメラカメラ持ち込むんですけどね、
「バカチョンカメラ」とは言えないんですよね。
お客さんは言うんですが、店員が言うわけにはいかないんですよ。
「バカでも使えるカメラですね〜」ってお客さんに向って言ってるような
もんですから。在日うんぬん抜きにしても言えません。

でも本当は「押すだけで写るカメラ」って意味なんじゃないですかね？

ふつーバカと言う言葉は知的障害者には使いませんわな。
あえて言えば非常に広義の意味でのバカには含まれるかもしれないけど。

独身者カメラってのもいいね。
28に向かって「お、そのカメラ独身者用じゃん！」とか言いたい。

まあ、簡単カメラ、とか言うのが無難ですかね。

コンパクトカメラカメラ〜〜〜〜
なんだこりゃ、失礼。

＞＞28
その意見かなり同意できるよ。その場面では「独身者」が差別用語化してるんだよね
まあ別にここでわざわざいうことではないけど漏れは高卒なんだよね。
でテレビドラマとかで高卒のオヤジが大学に行きたくないという息子に
高卒じゃこの先社会にでてどうこうというおなじみの場面を見るとかなり
むかつくことあります。

そこで漏れが高卒っていうのは差別用語だ使うなとマスコミにクレームしたら
どうなりますかね。しつこくすれば放送禁止用語になるかな？

極端な例かもしれないけど言葉狩りってのはこんな風に一度認めたらキリがなくならないかな？

>33
「簡単カメラ」賛成〜！
ま、ユーザーの扱いを簡単にするためにカメラの中は簡単じゃないけど。

うただひかるのニックネームも差別用語です。
誰か変えて下さい。

＞＞36
気づいてる人もいるかもしれないけど（・・・いないか？）
このハンドルはこんな名前にしたらいいかなという漏れの提案なんだけど
どうかな？
デジカメ板では軽く流されてしまって悲しかった・・・・。
（それがスレ立てた理由ではないですよ・・・一応。）

＞しつこくすれば放送禁止用語になるかな？

なるかもしれないです、マジで。
そして「高卒」の代わりになる言葉が作られます、言い換え用にね。
たとえば「高等修了者」とかそんなの。
でも、言葉を変えたところで、大学に行っていない奴を馬鹿にする奴
が居なくなるわけじゃない。

そして何年かが経つと「高校修了者」にクレームが着いて、新たなる
言い換えが発明される。

そんなもんです。

↑名前と書いたけど言葉に修正しまっす。

>>38
バカBONかと思ってたよ。

昔、ＰＣ板かどっかで「ブラインドタッチ」についてのスレがあったんだけど、
結果はどうなったんだろ？

スレの結論は知らぬが、いまどきは「タッチタイピング」と言うそうな。

昔、車板かどっかで「ブラインドコーナー」のスレが･･･無い無い(ﾋﾄﾘﾂｯｺﾐ

>>24
１５だけどある職場で在日の娘がいて、デリカシーのない奴が、バカチョンを連発していた。
あとでどう思うかと聞いたが、気にはしないが、「チョン」は「朝鮮人」のことなんでしょ、と
言っていた。つまり在日の人の間では「チョン」＝「朝鮮人」と思っているようだ。
だから差別語ではない。昔から日本では別の意味がある。辞書を見ろとかいう意見
には、賛成しかねる。

差別用語を言い換えるだけじゃ意味がない、
いうのは分かる。が、だからといってことさら
そういう（可能性のある）言葉をわざと使い
続けるのもなんか嫌な感じだね。言葉狩り主義の
単なる鏡像ぢゃないかえ。ゴーマニズムの
臭いがするぞ。

「ブラインド」かぁ。
窓につける鎧戸みたいで角度が変えられたりたくし上げられたり出来る
あの〜カーテンは何と呼び変えるんでしょうね。
アメリカ版座頭市映画「ブラインド・フューリー」てのもありましたが。
ジャニス・イアンの昔のヒット曲「ラブ・イズ・ブラインド」とか。
ロジャー・ゼラズニィの小説ドリームマスターに出てきた遊び「ブラインド・スピン」とか。
結局英語圏ではブラインドなんて差別用語でも何でもないのでは。

＞＞39
それが潜伏する差別ってものなのかもしれないですね。こっちのが根が深いでうすね。
結局、差別は言葉ではなくて心の中の問題ですからね。

しかし漏れは昭和４０年台生まれなんですけども朝鮮の人に対する
差別なんて全くないですね。多分漏れ以降に生まれた人もそうなんじゃ
ないのかな？

後から取って付けた様な余計な知識てものもあるんじゃないか？って感じがしてきたよ。

＞昔から日本では別の意味がある。辞書を見ろとかいう意見
＞には、賛成しかねる。

その「別の意味」を作り出した人って誰だか知ってる？

どこかで誰かが「ばかちょん」と言ったら「ばかちょんは差別用語です」と
クレームを付けて来た奴らの仕業にほかならない。

「ばかちょん」を使わないのは結構。むしろ賢明だと思う。
ただ他人が「ばかちょん」という言葉を発した時に、それは差別用語だ、
なんてウソを広めるようなことだけはしないで欲しいヨ

>>48
たとえばバイトの求人が朝鮮人と日本人の２人が来たとする。
…ヲレなら日本人を雇うョ。
能力があまりに違うならともかく、同性能なら日本人を雇う。
みんなもそうじゃないか？
でも、コレが差別なんでショ？

はじめにバカチョンって言い出した人って
なんかすごいと思う。
関係ないけど、独身者マンションで迷惑してます。＞２８

＞＞46
大いに同意です。わざわざ使うのは言葉狩りに反発するだけのゴーマニズム（よしりんですか？）
でしかないですよね。
だから悪意なし（かどうかわからないけど）で普通にカメラと一体で使われた
時に周りが過剰な反応をしないで当たり前の言葉の様に軽く流すって
いう対応が一番適当なのかな？と漏れなりに一つの結論にいたってるの
ですがどうでしょう？

俺は「ちょん」という言葉の意味を知って二度と使わないように
してる。ときどき家族や友人が「バカチョン」っていうが、その
発言に被せるようにコンパクトカメラとか言い直してしまう。
だって、俺だって言われたくないことを例え違う意味でも言われたく
ないもん。
こういうことを平気で言う人たちを見てると、日本の社会が未成熟
だなあ、と思う。これって、変かな？

だから、同性能ってのは、日本語も完璧で、日本文化に精通していて
外見以外?は日本人と同じってことダピョンネ

俺ならカワイイ方を雇う
って、もっと露骨な差別だな、こりゃ。

232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：01/09/10 11:57
>>231
別にsageようとは思ってないね
ageようと思ってないだけ
どーせsageても、ほっといても発起人がレス維持の為だけに必死で自作自演のageを続けるだろうし
ただ、どーせ煽るんならもっとマシな煽り方があるだろうって言ってんの
いつも同じヘタクソ煽りの繰り返しなんだもん
もっと頭使えよ

ひょっとして、「独身者」が差別用語かもって言ってる人って、
「チョンガー」にひっかけてるの？（深読みしすぎダとは思うけど）
（バカでもチョンガーでも使えるカメラ…深読みしすぎダってば。）

このデジ板の人は、このスレを見ても自作自演といえるのでしょうか？

>>55
見かけはかわいいがやらせてくれない女子大生と
ふつうの芋姉ちゃんだがセックス込みで雇われてくれる女子大生なら？

>>53
今更こんなマジレスはあれかと思うのだけども
「ちょん」って言う言葉はそれ自体名詞みたいにつかったら差別用語
としての意味がかなりあると思います。
でもばかちょんの「ちょん」はちょんとさわるとかちょんと押すとか
形容詞のようなものでばかちょんのちょんはまさにこっちなのです。
だから同音異義語みたいな物です。

>>60
そういう自己流の解釈はよくない。
「ばかちょん」は「馬鹿ゝ」という熟語。「ゝ」は名詞
「ちょんと」という副詞ではないよ。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%C1%A4%E7%A4%F3&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=2

そろそろ末期だナ、このスレ

ああ、不毛な「バカチョン論争」に成り下がりかけだな。反省

>>61
いやいや　６２さんが良いのを載せてくれたけども
元々バカチョンカメラのちょんの意味はバカでのちょんと押せばってことですから
この「ちょんと｝という意味でそれが単に短縮されたものですよ。形容詞っていうのは厳密には
違いますがフィーリングとして。

ここにこだわってもしょうがないのですけどね。

↑恥の上塗り副詞でしたね。

仮名垣魯文の「西洋道中膝栗毛」に、「ばかだの、ちょんだの」という
記述がある。「ちょん」は「一人前じゃないこと」であって、
それに特定の差別の意味を込めること自体が「ばか」な行為だよ。

＞＞63
末期でもいいけどもこの短時間でこれだけのレスがついて漏れは満足です。
もともと結論など望んではいないのだけどもデジカメ板ではかなり不完全燃焼だった
のでこちらでは有意義な意見を聞けたと思ってる。
では　おやすみさんです。

>67 膝栗毛のとこはその通り。問題は、「だから
それで良いでしょ」で済まされない歴史を日本が
その後もってしまった、というとこなんだな。

>69
君は>>49を読んだかい?
同意するかね?

>70 えーと、>49 のこと？
そういう意味があるようになっちゃったのは
昔の日本人が朝鮮半島に対してやったこと
のお陰だね、と、んでそれについて依然として
無自覚な日本人も多いね、ということだったら
同意しても良いよ。

>69
そんな自分の生まれる前のことを言われてもなぁ、と思う。
生まれてこの方、「朝鮮人は朝鮮人だから差別するのだ」なんて考えたことないし。
なんか短気な国民性らしいとか、ひがみっぽいらしいので触らぬが吉と大人になって覚えた。

カメラから離れていきそうなのでもういいっしょ。

馬鹿チョン反対派がいないとイマイチ盛り上がりにかけたネ。
デジ板とカメラ板の年齢層の差か？

うーん、わざわざ使いもしないし、
わざわざ避けもしないのがまともかと。

バカチョンといえば、一眼レフだって、
片目潰した事を連想する差別用語と勝手に解釈されるな。
だからといって、ＳＬＲって言うか？

>71
やっぱり全然わかっていないんだね。

「チョン公」のチョンと「バカチョン」のチョンは別の言葉。
知ったかぶりした偽善者が「バカチョン」を差別用語に作り変えたの。
自分じゃ良いことしているつもりだから気づかないんだろうけど、最も
差別的な行為をしているんだ。全然関係ないことばをむりやり「差別」
に結び付けている。

「バカチョン」のチョンは「チョンマゲ」のチョンだよ。
お次は「チョンマゲ」を差別用語にでっちあげるのかな？

こういうことを言うときまって「元の意味はさておき、現実に差別表現と
感じる人がいるんだから、それは差別用語だ」と言い出す馬鹿がいるが、
そういった「現実に差別表現と誤解している人」を作り出したのが自分
たちだということをわかっているのかね。

なにも「バカチョン」という言葉を積極的に使えといいたいわけじゃない。
すくなくとも「バカチョンは差別用語だ」という大嘘を、まことしやかに
垂れ流すのは、やめてほしいと言いたいんだよ。

「あ〜、われわれ日本国民は、バカチョンと言う言葉を使うとき、あなたがた朝鮮民族のことなど
全く頭に浮かびません。そもそもバカチョンと言う言葉とあなたがた朝鮮民族とは全くの無関係であり、
誰かのこじつけによって関係あるかのように思いこまされただけのことです。
よって、今後バカチョンと言う言葉に一切反応しないでください。なんらかの反応や抗議活動があった場合は、
我が国固有の言語に対する侵略行為とみなします。」

>>78
ちょい乱暴な文章だけどもかなり同意っす。
ホントはこういう態度が一番毅然としてるんじゃないの？
でもバカチョンはあくまでカメラとくっつけてバカチョンカメラとして使おうね。
それなら全く問題無し。

JAPも最近はJPNと省略するね

ばかちんカメラ、というのはどうか。
バチカン市国からクレームになったりしてな。

英語じゃPOINT AND SHOT CAMERA だったか。
ちょと言いづらいねえ。
ぽいしょカメラ、なんちってな。

>>77
どうしてそう、勇ましいっつうか、
敢えて波風たてるようにしか言えないのかねえ。

「チョンボ」ってのもちょんまげと関係あるのか？

言いたいことはよく分かった

よって

ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

ご静聴ありがとうございました。（よそでやってくれこんな話）

>84
ま、一応カメラ関連だからね。

ない。

だって、バカッと出してチョンと押すカメラでしょ？

「チョン」＝朝鮮人ということらしいが、べつに「チョン」自体は差別用語ではないと個人的には思う。
ただ、「バカチョンカメラ」の言葉は、「バカ」でも「チョン」でも撮れるという意味らしい。
そう考えると、いかにも朝鮮人を卑下したように解釈できるから、「バカチョンカメラ」という呼び方は差別用語と解釈されるから使わない方がよいのではないかと思う。
俺もそれを知ってからはつかってないぞ。
実際、朝鮮人の知り合いもいるが普通の人だよ。

＞実際、朝鮮人の知り合いもいるが普通の人だよ。

んなこたーわかってる。いまさら朝鮮民族だからってそれだけでバカにする人は恥ずかしいだろう。

「バカチョンカメラ」の言葉は、「バカ」でも「チョン」と押すだけで
撮れるカメラという意味。
頭悪いバカはチョンマゲのチョンでなくチョン公のチョンだと盲信する。

>88
みんな。これが「差別用語」が生まれる解釈の実例だよ。

>>88
＞ただ、「バカチョンカメラ」の言葉は、「バカ」でも「チョン」でも撮れるという意味らしい。

これは間違い。カメラに付いてるバカチョンは90さんの 「バカ」でも「チョン」と押すだけで
が正解。

ここ参考にしてみてよ。

http://sunak2.cs.shinshu-u.ac.jp/~nakano/misc/lang35.html

↑　このなかで
「「バカでもチョンと押せば写るカメラ」という意味でカメラ会社が命名したという」
ってのがバカチョンカメラの真実だね。

>91
そういうことね。
88は「卑下」という言葉の意味も知らずにイージーに使うような人だから
「言葉」について深く考えるなんてことはしないんだろう。

過去に『チョン』＝『朝鮮人』と言う意味で使われていたとすれば、
『バカチョン』と言う言葉に嫌悪感を覚える朝鮮の人は多いと思う。
なぁ・・・『バカチョン』と言う言葉を全然違う意味で使いはじめたにしても
その言葉の意味を誤解して受け止めたり嫌悪感を覚える人がいるならば使わない
に超した事はないと思うが・・・

>>96
再び、みんな。これが「差別用語」が生まれる解釈の実例だよ。

>>96
あなた正しい！

事の始まりは無知からでた事だろうに、
無理な解釈で自己をホロ−したつもりでも、
言葉の端々に後ろめたさが見え見えじゃY、
そんなこっちゃ碌な職にもありつけんだろうな。
自己嫌悪にかられるてるんだからもう止めにせい！

あと、成人出来たらソウルにでも行って、
カクテキでも喰いながらニコニコしてろ。

>>96
そう思う奴は使わなければいい。
でも、使ってる奴に文句を言うのはやめれ。

無知をたしなめられると
それ程オツムに来るかね少年。

>100 そうね、来ちゃってるんだろねぇ。

だから、自分で使わないのは勝手。むしろ賢明だよ。

悪いのは「バカチョンは差別用語だ」という嘘を広めようとすること。

そういう行為こそが「差別用語」を生み出したという事実を認識してほしい。

ひょっとして98,100は本気で「バカチョン」の「チョン」は「チョン公」の「チョン」
だと解釈しているわけ？
そんなお粗末な日本語解釈で、他人を無知よばわりしているの？

ちょっとは物を調べるってことを憶えた方がいいぞ。
新明解でも買え、広辞苑より安いんだから、ろくな職に就いてなくても買えるから。

自分のまわりのカメラに詳しい人も、そうでない人も、ごく当たり前かのように
「バカチョン」って使ってるよ。

でも、昔の人（一部の人？）は、差別の意味を込めて「バカチョン」って使ってたんでしょ？

昔の人も一部の人もカメラを指すのにわざわざ
差別の意味を込めて「バカチョン」なんて言うわけないだろ
頭悪いな。
パソ通やインターネットの時代になってから88,96,98みたいな
エセ良識派のハマチが沸いてきただけだよ

ギスギスした時代だからして、
己らの様なやからが育つのもやむおえなかったかとも思うが
解釈は必要無いのだよ少年、死語でもないしな。
今現在もまだ、朝鮮半島でも日本でも表音だけで強烈に通じてしまう言葉だからね。
喋り手の意識の有無にかかわらずだよ。
それにおのれは既に意識してしまったでは無いか、
いちいち俺はこんな意味では使わないと前置きをしてたんじゃ〜らちあかんじゃロ、
日常は品行方正人畜無害の少年よ、ここは一つナムルでも喰うてこいて。

>106
だ・か・ら
「バカチョン」に差別的な意味を植え付けた張本人が誰だか考えてみろ
といってるの。

「やむおえない」なんて書く奴が言葉の意味を語るなど笑止。

「バカチョン」を使わないのは勝手だ。むしろ賢明だと言ってるだろ、
問題は「バカチョンは差別表現だ」の類を吹聴することなんだよ。

最近は「バカチョン」ってあんまり聞かないけど...
普通に「使い捨て」って言ってる。

まあまあお互いにけなし合うと感情的になるからなるべく言葉は丁寧にいきましょ。

どっちがどっちを無知だといっても始まらないでしょ。同音異義語って話しもあるし、
差別用語としては知らないで使っている人は無知なのでなく汚染されていないとも
いえますからね。それをわざわざ指摘して差別用語だと教育？するならそれこそ
本末転倒でしょ。

でも実際バカチョンて言葉を差別として受け取る世代っていうのは日本人ではもう
５０代以上の人くらいじゃないの？戦時中の記憶とか戦後のごたごした時代を経験
したひとだけでしょ。
受け取る側も在日の人がいるとしてもうそれは親から教えられているひとがいたら
って感じでしょ？

もう今更在日の人を差別したいとかいう人はいないだろうからみんなそういう認識で
行けばいいんじゃないの。無理に差別用語として抹殺することもないでしょう。

あとお互い持論をひっこめるっていうのは難しいかもしれないけどもお互いの罵り合い
って形はやめよう。

＞最近は「バカチョン」ってあんまり聞かない
そうだね。エセ良識派の努力のたまものだよ。一つの日本語を「差別用語」
として葬り去ったわけね。

＞普通に「使い捨て」って言ってる
それはいわゆる「バカチョンカメラ」とは異なるカテゴリじゃないのか？

では、「ちょんぎる」も差別語？o(^-^)o

ミノヲタはも差別用語？

ヲタを付けるのは２ちゃん用語ですね。
まだ世間一般では通用しないかも？

＞バカボン
おまえはこれ以上このスレに書くな。

>でも実際バカチョンて言葉を差別として受け取る世代っていうのは日本人ではもう
>５０代以上の人くらいじゃないの？戦時中の記憶とか戦後のごたごした時代を経験
>したひとだけでしょ。
はぁ？
実情も何も知らない奴が、えらそーに差別について語ってるんじゃない。
ハングル板にでも行って来い！それでも分からないなら、おめーは本当の馬鹿

だから漏れはバカポンなんでしょう。

実情をなにも知らないっていってるけどそれはあなたではないのかな？
漏れのまわりでバカチョンといってカメラではなくて在日朝鮮のひとの差別用語だと
いう人は皆無なんだけども。
そういう風に自分の常識みたいなのが全てと思うならこの問題はなにも解決しないのよ。

在日の方が経営している焼肉やにでも行ってバカチョン連発しても怒られないかな？

残念ながら現状では怒られる可能性も十分あるでしょうね。

今後「ちょんまげ」「チョンボ」「ちょんの間」でも怒られてしまう、なんて
事になりませんように、、、

だめだこりゃ、馬鹿に付ける薬なし。
そりゃお前やお前の周りも人間みたいな脳天気な奴ばっかりなら
こんな問題とっくに解決してる。
夜の生野に行って、その言葉連呼してこい。
おめーと、おめーの周りの者が如何に世間知らずかって事に
嫌でも気づくよ。
その言葉を発せられると、気分が悪くなる奴は確実に居るんだよ
世の中には。

＞その言葉を発せられると、気分が悪くなる奴は確実に居るんだよ

そういう事実を否定していないってば。
なんでここまで他人の言う事が理解できないんだろう。頭悪すぎ。

だからこそ差別用語の生産に精を出すような愚行ができちゃうんだろうね。

ところで、「生野」を引き合いに出すということは、118は関西人だね。
関東人ならそういう場面では「新大久保」と言うだろうし。

関西、特に大阪あたりでは、「バカチョン」を対象にした言葉狩りが
激しいという噂は本当だったのかな？

だめだこりゃ、ほんとにだめだこりゃ。
３で答えが出てるのに、くそスレを上げ続けるとは・・
見事な自作自演だ＞バカボンよ。好きにすれば・・・
しばらくかめ板見るのやめるよ。おれ。

「使い捨て」「コンパクトカメラ」「フルオートカメラ」は、「バカチョン」
とは違う。
「バカチョン」は、ニコンＦ５やキヤノンＥＯＳ−１Ｖの類を言う。
「使い捨て」は、レンズ付きフイルムの類
「コンパクトカメラ」は、ローライ３５の類
「フルオートカメラ」は、ミノルタαシリーズの自動ズームカメラの類

「フルオートカメラ」は「乾杯！」っていうとシャッターが切れる奴のことを言うのでは…

予想通り結論はループしてしまいましたが、
在日の人が出てきて「俺は気になる、被差別感がある」とか
「言ってる人間に差別意識がない同音異義語に過ぎないと思う」とか
意見を述べてくれない限り、結論は定まる気はしませんね。
「でも、あいつら自分らに都合のいいようにしか絶対に言わないからなぁ…」
と、こっちも心の底では考えてるのは事実なんだけどね。

Foolproof Camera でいいやんか。

基本的に>>96さんと同じ考えだけど、
とにかく理屈うんぬんじゃなくて
ばかちょんって言い方は不愉快に思う人がいるって事を
頭に入れておけば良いんじゃないかなぁ？
そうすれば、自分の発言で他人を不愉快にする事が一つ減るじゃん。

＞121
漏れが自作自演でないのはＩＤが付くカメ板ならはっきり分かってると思うけども。
日が変わると意味無いかもしれないので今回からトリップ使ってみます。

ホントにその生野というところであなたがバカチョンと言ってみたり誰かが
使ってみたりしたことを見たこととかあるのかな？
どうもあなたなりの想像でしかないような気がする。
それにそういうことがあるにしてもバカチョンカメラって言葉が日常会話で出てくる
のはカメラ好き同士の会話かそれ以外でたまたまカメラの話題になるときくらいでしょ。
あなたが聞いたことがあるのは意外とホントに在日の人に差別意識（悪意）をもって
使われたバカチョン（単体）だけではないのかな？

また１２０さんがレスしてくれたけども　漏れは関西はよくしらないけども
関東での「新大久保」に相当するところなのかな？
だとするとこういうところって必要以上に言葉の汚れたところだよね。
そういうところの言葉と普通の場所を同じと考えないでもいいのではと思うよ。

フールプルーフもフェイルセーフもバカチョンとちゃう
フールプルーフは、ＧＸ６８０IIIの類を言う
在日の人が出てきて何か発言しても無意味
二億人もいる日本人の一人が
２ちゃんねらーと言われるのは差別感がある、それより国連憲章の１０７条を
削除しろーーと言えば日本人の総意になるのか

>126
不愉快に思う人の実在を問いたい人もいるぞ！ほんとにいるのか、そんな人！

不愉快に思う人がいるから使うのは良くない、と言うだけでは、
誤解を解く事無くただ放置してるのと変わらんと思うが。
これじゃ放送禁止用語の類が増えるばかりだぞ。実際そうだが。

>>127
本題とは関係ないのだけど、
IDが付くからといって自作自演が不可能というわけでもない。

IDはIPアドレスと日付・時刻とブラウザ種類あたりから生成しているみたいだから
簡単に一人で複数のIDを使いわけられるよ。
一番簡単なのは、IEとNetscapeの両方を使う、とかね。
グローバルIPを複数使える人は、もっと簡単に自作自演できてしまう。

キャップの類も「他人が自分になりすます」のは防げても「自分が他人になりすます」
のを抑制する効力は無い。

＞131
そうなのね。まあそれじゃあ文章とかで勝手に判断してください。
まあそこまで努力しての自作自演ならばまあ気合いの入り方が違って
いいんじゃないのかな？

ご教授感謝です。

「バカチョンは」差別用語だ、と主張している奴は
朝鮮人を差別するときは「バカチョン」を使いましょう、と
宣伝していると思っていいのかな？

>>133
かぎ括弧の位置が変だね。ｽﾏｿ

じつは，朝鮮人が敏感に反応する言葉は「ちょん」ではなく「ばか」だったりする。
大島渚の「ばかやろう」事件が有名だが，あちらでは
「ばか」＝「朝鮮人に対する差別語」として定着している。
韓国進出した日経企業で，会議で「そんなばかな…」とつぶやいただけでつるしあげられた日本人スタッフもいた。

しかし「ばか」を差別用語として規制などしていない。
なぜなら，日本人が差別意識をもって使用していないからだ。
あいてがどう思おうが使う側の意識に問題がなければ規制する必要はないという一例。

＞133
漏れもこの意見には同意です。差別用語だと決めつけることで宣伝しているというか
逆に差別自体を喚起しちゃってますよね。
＞135
「あいてがどう思おうが使う側の意識に問題がなければ規制する必要はないという一例。」
ここにこの問題の核心がありますよね。

おめ〜ら いい加減どっか別のとこ逝ってやれよ。

そ〜ゆ〜おめ〜逝ってよし

キムチくさいよ。>くまちん。

江戸時代の「ちょん」がもともと「朝鮮人」の意味なんですよ。
だから、もともと差別表現なの。

くまちょん。

朝から嵐かい？>>くまちょん

というか、江戸時代に朝鮮差別があったと思っているあたりが痛い
義務教育修了していないリアル厨房かな？

ちょんの間とか？（＾◇＾）

>>129
まあ朝鮮高等学校の前にでも行って言ってみよう！いるの分かるから。

>>130
使うのは良いとは思わないが、使うのは良く無いとはレスしてないよ・・・
よく126のレス読んでみて頂戴。

結論でたな、バカボン氏と共に日本民族の勝利を祝おう！

在日だけど若い世代は別に気にしていないです。
ほとんどの方が馬鹿朝鮮人と言う意味で使っているのではないですからね。
でも中にはいるんですよ。意識的に使う人が。
在日でも年輩者の中にはやはり不愉快に思う人もいますから、126さんの
意見の通り、不愉快に思う人もいる事を頭に入れておいて頂ければと思います。
差別とかの定義とかではなく人によってはその言葉を聞いて不愉快な気分に
なる人もいるので

俺はミノヲタと言う言葉を聞いたり見たりすると自分がバカにされてるような気がして
すごく不愉快になるので、決して使わないでいただきたい。
他にも短小、包茎、白ブタと言う言葉も（以下略）

「バカチョン」、「ミノルタ家電」、「α9」は
2ch の今の三大バカスレだぜ。「京都の消防氏」、
「くまちん」、「蛙のケロ」がそのまま鬱ってきた
わけね。

Ｔプルーフは？

>>148
それではミノルタヲタクと略さないで呼ばせていただくYO

つーことは、>>148はミノルタヲタクで短小包茎の白ブタなのねん♪
まあ女にモテルタイプではないな。

【短小】→　ワギナに優しいペニスをお持ちでいらっしゃる方
【包茎】→　亀頭が包皮で守られていらっしゃる方
【白豚】→　体脂肪を蓄えていらっしゃる美白の方

　　何かが欠けてる、欠損してる、と考えるのではなく、
　　プラス思考が大切ですよね。
　　とにかく、人を不快にする言葉は撲滅しましょう。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

漏れは「終了」って言葉で不快になる。これも撲滅ましょう。

>>154
撲滅撲滅って（W
お前等小学校低学年以下の屁理屈だぞ（WWW

恥ずかしいだろうからsageとくぞ。

＞小学校低学年以下の屁理屈だぞ

それが分かるということは、君は小学生程度の理解力はあるようだね。
もうちょっとだ、頑張れ。せめて義務教育修了程度まで行こう。

ひょっとしてドキュン？

まあね
「不快になる人が居るという理由で特定の言葉を封じる」愚かさを
示したんだが、小学生には無理だったかな？

＞「不快になる人が居るという理由で特定の言葉を封じる」愚かさ・・・
何故おろかなんでしょうか？

>>158
あんたってホントに・・
在日の人もレスしてるけど他人に不快な思いをさせる事がある場合もあるって事だろが。
封じるとか撲滅とかの愚かさうんぬんより、時と場合に注意して使えって事が分からないのか
分かっていても何とか皮肉ってレスしようとする小学生以下の人間なのか・・・
君はどっち何だい？>>158

＞147
貴重なご意見ありがとうございます。やはり年輩者には気にする方が多いのですね。
現在の実情がなんとなくわかりました。

できたら一つお答えいただきたいのですが、自分の考えはこの言葉は普段から単体
で乱用されるべきではないけれどもカメラと一体でバカチョンカメラという形なら
ば問題は無いと思うのですがこの点はどう？感じられますか？

またこれも今までに書いていますがこの言葉が出るたびにわざわざ差別用語だと
指摘してそれが知らずに使っている（自分としては本来の差別でない意味で使っている）
人に差別用語として意識させることについてはどう思いますか？

できればご意見いただきたいです。

>>159
そういうやり方で言葉を封じると、全ての言葉が使えなくなる可能性が高いから。

>>160
TPOを選べという論には反対していない。
不快になる人が居るという理由で特定の言葉を封じるのが愚かだと
はっきり書いているんだけど、読めなかった?

＞160
１６０さんにも一つ聞きたい。
この言葉をなるべく使わないほうがいいというのは自分でも理解できることなのだけど

この言葉が出るたびにわざわざ差別用語だと指摘してそれが知らずに使っている
（自分としては本来の差別でない意味で使っている）人に差別用語として意識させるこ
とについてはどう思いますか？
罪の無い言葉ならばその人が知らない差別まであえて教える必要があるのかないのか？
ってことです。

＞（自分としては本来の差別でない意味で使っている）
＞人に差別用語として意識させることについてはどう思いますか？

正しい知識は教えるべき。
「知らない人は知らないままにしておけば、いずれ差別は消滅する」という
考え方は、今日ではあまり支持を得ていないよ。

はぁ？ここで、ばかちょん、って連呼してるんじゃないの？
使ってるんじゃないの？
すべての言葉が使えなくなる？はぁぁ？？？？？？？？？？

＞164
うーんちょっと自分の考えとは違うのだけども
正しい知識っていうのは
バカチョンカメラってのはもともと差別用語ではない。
でもバカチョンっていう言葉は差別用語として使われた経緯のある言葉で
今でもこの言葉を差別として受け取る人もいる。

その次の「知らない人は知らないままにしておけば、いずれ差別は消滅する」
っていうのがちょっと違う気がする。
現在は実際は朝鮮人への本質的な差別自体はもうないでしょ？ただ蔑称だけが
残っているのが実際では？と思う。現在はもともと日本は外国人に対しての差別というか
社会的区別をしたがる民族だから他の民族と同様の様なものがあるだけではないのかな？
なにか今でも社会の暗闇でうごめいてる部落差別とかとはかなり違うんじゃ
ないかと思うんだよね。
なにかわざわざ子供とかに知らなくても良い悪い言葉を教えてるような
感じになるような気はしないかな？

↑ちょっと引用がまちがったけども意味は分かってくれたかな。

その次の「知らない人は知らないままにしておけば、いずれ差別は消滅する」・・・以下の考えが
ちょっと違う気がする。ってことです。

＞現在は実際は朝鮮人への本質的な差別自体はもうないでしょ？
この人は真性の無知ですね。

＞１６８
あまり細々とつっかかってもあれなのだけども
例えば君は何歳か知らないけれども差別意識ってあるかな？
漏れ３０代だけども差別意識は全くないのだけども
在日朝鮮の人は見かけ日本人と変わらないから普段は気が付かないけども
言葉とかでそうだと分かればアメリカ人とかと同じで「へー外人なんだ」と思う
程度なんだよね。

どういう世代のどういう人にそんなにひどい差別って残ってるのかな？

>>165
「封じると」「使えなくなる」
たのむから小学生並のオツムの奴は黙ってろ。

>>166
差別自体が無くなっていると思うの？
それじゃあなぜ「バカチョン」使用の是非が話題になるのよ。
「奴婢」なんてのは、遥か昔に無くなった賤民階級で、もはや
その差別すた消滅したのだが、今日「奴婢」なんて言葉を
使うな、などと言う奴は一人も居ない。

みんな、もうちょっと考えろよな。

雑誌の名前なんかでJapanとかJapaneseの省略は、大昔はJapだったけど今は大抵Jpnでもんね。

朝鮮人も差別用語だから韓国人って言わなきゃなんないんだよ。

朝鮮語も差別だからNHKもハングル講座。ハングルって文字じゃん。

アメ横も差別用語だね。

正露丸もだ。

正露丸は言い換え後
差別用語は征露丸

＞１７０＝差別自体が無くなっていると思うの？

漏れは実際はそれほどの差別はないのに差別用語だと思いこんでいる人が
実際の差別対象の人よりも変に神経質になってしまっているだけだという
こともあると言ってるのだけど

>>177
まあ、ちょっと見てこいや
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=996333956

この大半はだだの煽りじゃないの？
どうもそのままは受け取れないけども。
つーかこのスレ自体がバカチョンなんて言葉よりもずっと有害だろう？
バカチョンなんて言葉でここで論議してる方がずっとかわいらしく思えたよ。

こんなスレが削除依頼されないのか？？

他人が「差別はある」と言ってもも信じない
自分の目で差別発言の嵐を見ても、まだ信じない

あんた、よっぽど自分の考えだけが正しいと信じ込んでいるんだね
もう言う事は無い。お前のような奴に言って聞かせても無駄だ。
猫と喋っている方がましだな。

>>161
レスありがとうございます。

バカチョンカメラについてですが、在日の年輩者の中には今でもチョンと言う
言葉に敏感に反応する方々がいるのは先程も書きましたが、その方々はバカチョンカメラ＝
馬鹿でもチョン（朝鮮人）でも使えるカメラとどうしても解釈してしまう様です。
バカチョンとは非常に運の悪い言葉で、チョンが入ればなんでも反応する訳では無いので
誤解の無い様お願い致します。例えば、谷啓のガチョ〜ンに反応する方はいませんし（笑）
たまたまバカとチョンと言う、朝鮮人が昔から嫌ってきた単語が二つとも入っている言葉なので
嫌悪感を示す人達がいる訳です。僕はなんとも思いませんが、韓国などに旅行に行った際なでは
使わない方が良い言葉でしょう。

差別用語と指摘する方がいるとの御意見ですが、差別用語の定義と言うか線引きが詳しく分かりませんが、
指摘の仕方一つだと思います。
例えば、差別用語だ！気を付けろ！と言われれば、言われた方も俺はそんな意味で使ったんじゃない！と言いたくも
なるでしょうが、日本でも在日の人の中にはバカでも朝鮮人でもと言う意味にとらえる人がいるから
誰が会話を聞いているような場所では使わない方が良いかもしれないよ。みたいな感じで指摘されれば
揉める事なく言われた方も納得して頂けるんではないでしょうか。
バカチョンに限らず、自分はそういう意味で言ったんじゃないのに相手を不愉快にさせてしまう
なんて事は1度や2度経験があると思いますが、バカチョンに関しては他にもコンパクトカメラなどの
言い方があると思いますので、使わない方がどんな場所でもお互いに気を悪くする事なく過ごせますよ。
差別用語と意識させられるではなくて、もっと別な言い方は出来ないのかな？位に思って聞き流せば良いのでは
ないでしょうか。

>>181

演説、ご苦労！

>181 おたく、ひょっとして 2ch に最近きた口？
2ch は嘘と真、ネタと冗談、粘着と荒らしの間で
ストレス解消して遊ぶとこなのよ。正論はいいの。

>>181
なるほど納得！
今迄何の考えもなく使ってきたので
在日の人が皆過敏になっている訳でもないとの事で一安心です。
このスレで違う意味でとらえる方もいるのを知ったので良かったです。
でも本当に言い方って大事ですね。

ま、何回でもループすればいいさ。
「不快になる人が居るという理由で特定の言葉を封じる」事の問題は、
不快になる、と主張する人が不快になる理由が単なる誤解（もしくはこじつけ）
であった場合、実に無意味な言葉狩りでしかないと言うことなんだな。
また、本当に差別的なニュアンスを含んだ言葉は、言葉を言い換えても
差別的なニュアンスは減じず、屈折を含んでより強調される。

>>183

>>181は147で在日だと言ってますよ。

提案。
前にも少しあったけど、「バカチョンカメラ」に代わる言葉を提唱しよう。
コンパクトカメラは、あまり小さくないカメラには違和感あるし、
使い捨てカメラはちょっと違う。

というわけで、「押すだけカメラ」を提案します。
みんなも考えてね。

%kl'

>>185
煽りか？（藁

マジレスだったら君の生い立ちを聞かせてくれないだろうか？

＞181
１８３さんの様に楽しみに２ちゃんに来る人もいますがまじめな論議もあっていいと
思うので気にせずに。

１８１さんの言っていることはとても理解できます。ひとつ違うのがやはり
差別なんて考えもせずに使っている人に対する対応ってところのみあります。
まったく差別なんて考えもしなかった人に差別の種を植え付けているような
気がどうしてもするのですよね。
「差別用語と勘違いされるからその言葉は使わないほうがいいよ」と
言ったとしてそのあと「へーそうなんだ」だけの会話では終わらなくて
必ず「どうして？どういう意味？」って話しになるじゃないですが
そこでこの言葉は・・・・・・となるとなにか逆に差別用語としての布教みたいに
みたいになると思いませんか？
そういう事を考えるとどこかで見聞きしてもそのまま反応せずにほっておく
っていう方がましな気がしてしまうのです。

↑もっとわかりやすくいうと。
潜在的に在日の人に対するストレスをためているひとがいるとして
その人はこの言葉も差別的意味も知らないとして
その人にこの言葉を差別的意味があると教えたらその後そのひとは
それまで意識もせずに使っていたこの言葉を格好の差別用語として
使い初めてしまうってことはあると思うということです。

深く考え過ぎでしょうか？

>190
「ほんとは江戸時代からあった言葉がルーツなんだけど、なんか戦争のあった頃、
韓国の人を（このへんちょいと間違い）チョンって呼んでバカにしてた時期があったんだってさ。」
と、正しく？経緯を説明すれば、現代の正しい(!)日本人はきっとわかってくれるさ。
そしてそんなやっかいな言葉は二度と使おうとは思わなくなるだろう。
めでたし、めでたし。

181じゃないけど
>>190
＞「差別用語と勘違いされるからその言葉は使わないほうがいいよ」と
＞言ったとしてそのあと「へーそうなんだ」だけの会話では終わらなくて
＞必ず「どうして？どういう意味？」って話しになるじゃないですが
＞そこでこの言葉は・・・・・・となるとなにか逆に差別用語としての布教みたいに
＞みたいになると思いませんか？

良く読んでYO
>>181で
＞日本でも在日の人の中にはバカでも朝鮮人でもと言う意味にとらえる人がいるから
＞誰が会話を聞いているような場所では使わない方が良いかもしれないよ。みたいな感じで指摘されれば
＞揉める事なく言われた方も納得して頂けるんではないでしょうか。
って言った後のクエスチョンがないように説明したら？って言ってるYO

その後、何故チョンがダメなのと聞かれたら戦争中の朝鮮人に対する呼び方だからって説明すればいいじゃん。
布教を悪い意味にとらえないで、年寄りの在日の中には不愉快に思う人もいるのだから
場所を問わず使わない方が良いって感じでいた方が良いと思うけどなぁ。

193だけど、
>>191
それは思いきり極端ではないかな？
もし、そんなドキュンがいたとしても、
そんなドキュンの事は在日人だって日本人だって普通の大人だったら相手にしないんじゃないかな？

読み返してみて30過ぎて思考能力が欠如している方もいる事を再認識しましたが。
このスレはそれなりの役割を果たしたと思います。
私を含めて確実にもう使うのを控えようと思った人がいると思うからです。
ありがとう。

国産バカチョソカメラの元祖として有名な、オリンパスペンＥＥシリーズは、
開発中は「ボタンカメラ」といわれていたらしい。
実際はセレン式ＡＥなだけでピントは目測なのはご存知かも。

Pen EEシリーズで目測なのは、EES系だけだよ。

本当の押すだけの元祖はジャスピンコニカ？（ストロボ内蔵だし）

１９５は失礼なやつだな。差別について論じるよりも自分の人格を見直したほうがいいと思うぞ。
あと単一指向性な考えしか持てないやつはこの先生き残れないぞ。
もっといろいろな可能性をちゃんと考えてから意見を述べてくれ。

まあここでは漏れはあるいみ叩かれる為にいるのだからしょうがないがな
２ちゃんに良くいるただの煽りならしょうがなし。

そろそろ新しい差別用語の認定に入るか

＞２００
ヲメ！
キリ番ゲットされてしまったよ。そんな君は言葉狩りマンかいな？
差別用語などこれ以上いらんよ。

文脈なしで単語を論じても始らん
俺はヌルライカよりバカチョンカメラのほうが好きだな　と
臭いバカチョンが居るな、飯が不味くなるからアッチへ行け
じゃ違うだろ

>>202
大丈夫か？
マジで心配。

バカチョンがバカチョンカメラ持ってバカチョン写してたから
それはバカチョンカメラって言うんだよって教えてあげたら
あんた馬鹿ねこれはバカボンカメラって言うのよ！だってさ

このスレはろくに読んで無かったか、ここじゃ「バカチョンカメラ」＝「バカでもチョンでも使えるカメラ」って意味じゃないってことになっているのか？ヽ( ´-`)ﾉ

確かに「チョン」たけなら色んな意味があるんたが。

ああ、末尾にカメラってつきゃ〜何でも有りだぜ！
別の意味に変わってしまうのさ、便利だぜ〜。

＞まあここでは漏れはあるいみ叩かれる為にいるのだからしょうがないがな

お前、自分のことを「自ら汚れ役を買って出た勇気ある狂言回し」だとか
思っているわけ？
なんで自分が批判されているのか、考えようともしないんだね。
自分の耳に優しい書き込みだけ読んで、耳が痛くなる意見は黙殺かい。

そんな態度で差別問題を語るなんてやめておけ、お前に回せる議論じゃ
ない。

＞単一指向性な考えしか持てないやつはこの先生き残れないぞ

じゃあ、お前から氏ね。

昨日ナルシストの話をTVで見たが重なるね

バカチョンから始まり旗色悪いのでバカチョンカメラにすりかえ
最後は差別用語の誤選定の話に逃げたいのは解るが
選んだ言葉がまずかったね
「チビクロカメラって言葉に文句ある？」
位にしといたら良かったのにね。
君、一度陳謝する必要が有るよ
それでカメラと関係のない違う所でやってくれ。

何度も言うが漏れが叩かれるのは大いに結構。
＞２０７の「自分の耳に優しい書き込みだけ読んで、耳が痛くなる意見は黙殺かい。」

誰もそんなことは言ってないだろう？実際の在日の人の書き込みを見させていただいて
年輩の世代にはバカチョンに対して差別だと思う人がいるという事実は知らせて
もらっている。（それと同時に若い世代の在日の人はこの言葉に被差別意識がほとんど
ないということも。）

ただまだ俺のなかで前にも書いたとおり差別をしらなくて意識もしないひとに
バカチョンって言葉が在日の人（の一部？）に差別と感じられてしまうということをその差別的意味と
一緒に教えてなるべく使わないように諭すことは逆に差別の布教になるのでは？っていう
疑問があるからこの言葉の単なる使用禁止っていうのには踏み切れないと言ってるだけなんだが。

この疑問を言葉のすりかえでなく漏れに納得させられる人がいるならよろしく頼む。
ただ臭い物に蓋をして早く終わらせたいと思う奴はここにはいらないから消えてくれ。
今、漏れの疑問はただその一点に集約されてるからそこんところを漏れが納得できる
考えが得られるならばこのスレ自体終わらせてしまうことにためらいはない。

漏れにはそもそもたいした道徳観も正義感もない輩がたまたまこの言葉を見たり聞いたり
したときに使った側を非常識者と心の中で罵りその相手にもっとらしく教えることで
優越感を感じ自己満足してるだけのやつがかなり多い気がするのだ。
（もちろん全員がではない）それの方が問題とも感じるが・・これは漏れの独り言だ。

>>210
基本的に勘違いしてないか？
ここでレスしてくれた在日の人も差別に感じるとは一言も書いてないぞ。
不愉快に感じてる人もいるとは書いているが。
あまりにも差別と言う言葉を多用するのも、君が危惧している原因になりはしないか？

＞事実は知らせてもらっている。
＞それと同時に若い世代の在日の人はこの言葉に被差別意識がほとんど
＞ないということも。
はっきり言おう。ここで見聞きするだけではサンプル数が少なすぎる。
絵本のコゼットちゃん物語だけを読んでビクトル・ユゴーについて語るようなものだ。

＞言葉の単なる使用禁止っていうのには踏み切れないと言ってるだけ
＞その一点に集約されてる
ここ最近「言葉狩り」を是とする意見が出たかね？
もうとっくにそんなフェーズは終わっていると思うが。
君が気づいたのは最近のようだが。

＞れにはそもそもたいした道徳観も正義感もない輩が
頑張って書いてくれたんだが、そのような話はとっくに書かれている。
それに対する反論も出て、ひと騒ぎ始まって、それも終わった。

自分の意見を曲げようとしないから周りが見えないんだよ。

言っていることが間違っているとか、そういうわけじゃなくってさあ、
他人の言った事を、さも自分の意見のように再放送するからウザいっての。
わかる？

そういうのは、書き込み番号にリンク張って「禿同」の二文字で済ませろ。

「俺は叩かれ役だ」とか「出ていってくれ」とか、
自分の立てたスレが可愛いんだろうけど、そろそろ終われや。
どうしても続きがやりたければ、それなりの板を選べよ。
こんなヌルいところでやらずにさ。ちょっと揉まれてこい。

＞212
君のコメントこそどこかで見付けてとって付けたような文章ですね。
まさに論議を煙にまいて混乱させる為だけにいるようなものだね
どこのスレでも同じような事をしているんだろうがそんなにこのスレが
目障りならば削除依頼でも出してみてくれ。

内容のないヤツとは話しもできないという良い例だね君は・・・。
一つの粘着なんだろうが

君さあ
「漏れに納得させられる人がいるならよろしく頼む」
というスタンスなんだろ？
あれは嘘じゃないよな。

じゃあ忠告してやるよ、挑発でも煽りでもないから冷静に聞けや、

君のその態度じゃ、ここで君を納得させてあげよう、なんて努力をする
奇特な人が現れる確率は、非常に低いよ。

自覚が無いようだが、君の文章の端々に「俺は正しい、俺を納得させてみろ」
みたいなオーラが出まくっているんだ。

「内容のないヤツとは話しもできない」と書いたよな。
君は212を「内容が無い」と切って捨てた。
212は言葉は荒いが「君と同じ意見は既出。反論も収束している」という
情報を含んでいたはずだが、それを見て過去スレを再確認するぐらいの労は
尽くしたんだろうな?

さもなきゃ「耳に痛い話は聞こえない」そのまんまだぞ。

おいおい>>213
>>211のレスに対しては何も無いのかい？
それとも、人が不愉快に思う言葉＝差別用語とでも？

＞215
ちょっと２１２＝２１４とのやりとりで熱くなっていてすまない。
差別用語は人が不愉快に思う言葉に含まれると思うよ。
確かにただ不愉快と書いたのに差別に寄っての不愉快として受け取ったのは軽率かもしれない。
でもそういう意味じゃないのかな？

＞214　自覚が無いようだが、君の文章の端々に「俺は正しい、俺を納得させてみろ」
みたいなオーラが出まくっているんだ。

そうかすまない。ちょっと君の煽りに引っかかってつい熱くなって文書が
そんな風になったかもしれない。
しばらく頭冷やしてくるからまた相手を頼むよ。

なんだなんだ。話がヘンな方向に向かってるな。
手元に国語辞典ないか？「バカチョン」は岩波国語辞典には載って
るぞ。差別用語じゃないからね。
マスコミ用語辞典では、「バカチョン」は禁忌語になっている。差
別用語ではないけれど、使うと不快に感じる人がいるから使わない
という選択だよ。

こういう話は、思い付きでやらずに調べられる範囲で調べてから発
言するのが誠意じゃないか？

ぼくの、兄さんには絶対に使っちゃだめだよ。
ね、さん脚兄さん。

＞思い付きでやらずに調べられる範囲で調べてから発
＞言するのが誠意じゃないか？

まったくその通りだ。
ついでに言うが、辞書より先に過去ログを読んでから発言しなよ。

http://isweb29.infoseek.co.jp/art/kndnet/cg/zien/zien.jpg

>>216
差別用語の広がりを懸念している割には軽率過ぎますよ。

まあ、みんなもはっきりわかったと思う。
「バカチョン」と言う言葉を使ってはならない。
不快感を示す人がその場に居合わせる可能性よりも、
「きみきみ、その言葉はね…」と説教を始める人が居合わせる可能性が遙かに高いからだ。
自分が例えようもない程の不快感を感じるのが嫌なら、「バカチョン」という言葉を決して使ってはならない。

>1-223
とっくに夏休み終わってるのに学校にも
世間にも復帰できない粘着厨房がいつも
この時期多くて困るYo。通行の邪魔よ。
はよ、どっか逝きなさいね。

>>223
あんたは2chを基準に物事を考えるようだな・・・

2ch以外で友達作れYO

>>225
そういうあんたこそ2chしか頭にないんだな。
知ったかぶりして説教垂れる奴って2chに限らずどこにでも居るぞ。

>>226 俺の周りには>>223見たいな屁理屈で説教垂れる奴はいないが・・・
ちなみに俺は>>225ではないけどな。

そうか、居ないか、それはラッキーだな。
俺っちの方は、大学、大学院大学、就職先、それぞれに居たぞ。

ほんと、馬鹿馬鹿しくて聞いてられないよ、知ったか野郎の講釈は。

ずいぶんとくだらない話になってるな結局バカチョンは市民権を得たのか？

あたしのまわりにも居た・・・＜説教たれる人

最近では学校の講師、職場の同僚（どっちも同性だった）
「せめてコンパクトカメラとかいいなさいよ〜」って。
いちいち説明もしてられないので、もうそういう人の前では使わないことにしたけど。

ちょっと前の「かってに改蔵」の「はれものにさわる」ネタのオチを思い出したよ。

僕の周りでは「ど厨房カメラ」って言う人がいるよ。

>>228
だれか、228の恥ずかしい学歴自慢に反応してやれYO（ﾜﾗ

そういえば昔のサザエさんではよく観光地とかでレンジファインダー
コンパクト機をレンズキャップつけたまま撮影を続け、帰ってからキ
ャップつけっぱなしだということに気付くってっていうオチのねたをやっ
てたけど、いつのまにか見なくなったな。

だれか233の惨めな学歴コンプレックスに反応してやれ

あとは好きな人だけでsage進行でやっとくれ。

ﾃﾞｶﾁﾝｶﾒﾗでいいじゃん。

別にage進行でもいいだろう？見たくないのはお前の勝手だ。俺はまだまだ見たいぞ。

知り合いのおねーちゃんがいってたよ。

＞ ﾃﾞｶﾁﾝｶﾒﾗ

>238
じゃ、勝手にやっとくれ

>>234
それより、猿がマスオさんのカメラをひったくり、いたずらでシャッター
押して撮れた写真が、海山商事の社内写真コンテストの特選になった話の
方が記憶に残っている。
あれは「猿チョンカメラ」だったのか！

漫画ではセルフタイマーがずれて、タラちゃんが鼻糞ほじくっているとこが取れたのがあったね。

チョンがどうして、朝鮮半島出身者に対する蔑称なのか？
そうしたことを思いこんでいる人たちこそ、差別者である。
]その言葉の歴史的、合理的な根拠を示されない限り、
私は、それを認めない。そして、韓国人にもそう思っている
人がいるならば(蔑称と受け取り不快感を覚えるという)、
私は、あらゆる機会に誤解を消し去る努力をするだろう。
そんな枝葉末節にとらわれず、自分たちの先祖が、
どんなに日本に貢献したかの歴史的事実を学んで、
誇りに思ってもらいたい

＞243
某所から発見コピペである。

ここもなかなな強烈にバカチョンしていて笑える。

http://hawkeye7.hoops.ne.jp/Photography.htm

「バカチョン」を差別用語とすることに異論のある方が多数
いらっしゃるようですが、「ハゲ」は明確な差別用語なので
いっさい使わないで欲しいです。

>>245
BBSがもっとおもしろい。

ではハゲチョンってのはダメか？？
やっぱ

「ドリフのくびチョンパ」は？

チョッパリ！とかいってんじゃんか、チョン！

>>245
鷹の目か。包茎かと思ったぞ。

ちょんがーは？ちょんぼは？

>246
なんだー？ハゲにコンプレックスあるのか？
ハゲはいいぞ。ハゲはセクシーでスマートだぞ。ハゲはモテモテだぞ。
さあ、君も今日からレッツスキンヘッド！

オ〜エイドリアン

バカチョンをやめて”消防士”とか”山懸”と言う言い方に変えてはどうでしょうか？

サザエさんと言えば、波平がカメラを買いに行って、「簡単に写せるカメラがあるそうだが」と店長に尋ねると、店長が「バカでも写せるカメラはございます。」とか言ったら、波平が怒って帰ってしまったって話しがあったな。

＞255
それって校正前は「バカでも写せるバカチョンカメラならございます。」
だったりしてね。

それでバカポンはどうなった？
自殺でもしたのか？　この展開をどうにかしろよ。

俺の見立てたところ、ONi5HWRoがバカボンだな。
みんなとっくに飽きているこのスレを上げてくるところをみると、

こんな議論（のようなもの）自体が、不快だね。

＞258
なかなかいいところをついてるが俺はただのバカだ。

>259
お前のようなやつははなからこなくても書かなくてもよろしい。
最初からバカチョンを否定するなよ。
もともと全く罪のない言葉だ。
お前のようなバカがこの言葉をおとしめているのだ。

＞んで、35mmも薄めに仕上げたほうが、階調を出しやすいことに気がつきました。
＞一度試してみて。

そうなんだ。。。
今度、やってみます。

>>261
おまえこそバカだよ。
バカチョンのどこが悪いと言ったよ。
よく読め。

ドボチョーンってアニメ昔あったな。

>>263

>バカチョンのどこが悪い

キムチ臭いところ。

だーかーらーーー
バカチョンとチョンは違うものなんだって。

>>263

>バカチョンのどこが悪い

恩知らずで不満ばかり恨みがましく言いつづけるところ。

>267
ありがとう、君は僕の思いを代弁してくれたよ。
KもBも、「昔どうだった」とかじゃなくて「今現在うざい」から嫌がられるんだよな。

>>266
アホを相手にすんな。

>>268
267と265はバルチック気違いだよ。念のため。

>>270
だーかーらーーー
バルチックとバカチョンは違うものなんだって。

スレ違い。

へ〜んなの！！　L(・o・)」

269＝アホ？

こんなスレ上げる274がアホ

＞268
現在うざいってのはいちいちバカチョンって言葉を使うなとか使うべきでないとか
ぐだぐだとうるさい奴らだろう。
全くあいつらうぜーよな

俺はバカチョンって言葉好きだね。
これからも使い続けるし、誰もそれをやめさせることはできない。
誰が不快に思うとかは関係ないよ。

バカチョンなんていらないじゃん！！と思いません？？へ〜んなの！！　L(・o・)」

＞277
まさにバカチョンを不快だと思ってるやつの存在こそ不快だね。

差別用語かなにかは知らんが、多分40歳以上のおっさんしか使っていない
コトバだと思われ。ﾊﾞｶﾁｮﾝｶﾒﾗてどこのｼﾝｾｲﾋﾝ?とかｵﾓﾀyo。

>279
それより「バカチョンを不快だと思っている人のことを考えろ」とわめく
バカチョンを不快に思っていない奴の方が100倍ウザいよ

＞２６７

まるでクマ珍の様だな

なんか変だけどバカチョンって言葉をを必要以上に騒ぎ立てるやつは
容認派だろうが否認派だろうがどっちもウザいな。
こんなスレ立てるやつももちろんウザいしそいつに反応してしまった俺も含めた
ヤツみんなアホってことだな。
実につまらないことだ。お互い好きにしろよってな。

>>283
好きにするからほっといてくれよってな。

んじゃ

もうバカチョンも終わりか・・・・・。

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
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＼ 　__／　/＼　 ＿/　｜　 ___/　｜　　　　_＿/ 　/ ／／
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＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　 ∧__（＼ 　　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´〉 ◯< ｀∀´　>◯ 〈｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　　　） 　　　＞
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＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
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　　　　　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|

＞281
バカチョンを不快に思っている奴のが明らかにうざいだろ。
このスレをみるだけでよーーーく分かる。
エセ常識者や偽善者のなんと多いことか。あー嘆かわしい。

>>288
言葉足らずだったかな？

自分は別にバカチョンを不快だと思っていないんだけど、ヒューマニスト
気取りで
「バカチョンを不快だと思っている人のことを考えろ」とわめくクソバカ
偽善者がうざい、という意味だよ、281は。

ん？
バカチョンって「バカな朝鮮人」の意味じゃないの？
バカな朝鮮人はウザいと思うぞよ。

あら(^_^;)。
ではまさに禿同です。

多分バカチョンが嫌いなやつの多くは普段自分がどれだけ非常識かとか
どれだけ不道徳かってのは棚上げしといて、バカチョンに対してだけ
いかにも道徳人って感じで反応して自分はなんといいやつなんだと自己陶酔
してるのだろうね。

朝鮮人だろうが日本人だろうが馬鹿はすべてうざい。

馬鹿な日本人は一部だが
朝鮮人は馬鹿じゃないのが一部．

＞293
なんだかなーすぐにフォローいれなくても国際問題になんてならないって。
ちょっと気にしすぎなのよ君たち。

＞ちょっと気にしすぎなのよ君たち。

293が朝鮮人を擁護するフォローに読めてしまったのかな?
もしそうなら、君こそ「気にしすぎている」からそんな誤読するんじゃない。

基本的に朝鮮人は恩知らずで恨みがましいのさ．
くまちん見ればわかるじゃん。

くまちんとはなんぞや？？

おーーーい　くまちーーん　

だから
馬鹿ちょんのちょんは朝鮮人って意味じゃないよ
過去レス読め

３００！

age

バカチョンカメラとはバカでもちょんと押すだけで撮れるカメラだっつーの。
略してバカチョンともいうってことだ。
戦時中の在日朝鮮人の差別や蔑称のチョンや江戸時代以前からあるチョンとも
違ういわば同音異義語なの。

その辺りをおさえた上でやっとくれや

>>302
知識のあるところをひけらかしたかったのか？
それとも、スレッドの名前だけ見て飛びついてきたあわて者なのか？
あるいは「バカチョン」と聞くと、何か言わなければ気が済まない人なのか？

いずれにせよ、あんたが逝ったような事は、とっくの昔にこのスレで
語り尽くされていますな。
わざわざあげてきて言うほどの価値はない。

ごもっともだがそんなことも知らないやつがたくさんいるから
書いたまでだ。
このつまらんスレを続けるなら正しい知識を身につけた上で
やっとくれってこと。
いちいち俺なんかにくってかかるなよ。
それよりもあんたのバカチョン論でも発言してくれや。
俺も暇じゃないとこんなスレ読みもしないがな。じゃがんばれよ。

＞このつまらんスレを続けるなら
あんたが続けたいんじゃないの？
19日の夜から事実上何も動いていないこのスレをわざわざ上げてさ、

＞それよりもあんたのバカチョン論でも発言してくれや
やっぱ続けたいんだね。

＞じゃがんばれよ。
やだ。誰か他に人に頼みな。

まだこれを続けたいという心意気を買ってageといやるわ。

＞俺も暇じゃないとこんなスレ読みもしないがな。

君と同じぐらい暇な人が見つかるといいね。
じゃ、がんばれよ。

302=バカボン君、スレを再度盛り上げるのに失敗、ってところかな。

テロ国家は許してはいけないよ。
やっぱバカチョンはバカチョンだ。

言葉自体に文句はないが、このスレの粘着バカ連には
うんざりだ。ちょん擁護派も反対派もな。さっさと
沈んで氏まってちょん。

だいぶん前に「バカチョンとは江戸時代からある言葉が由来で」とか書いた者だが、
ずっとこのスレ読んできて、いろいろ考えてやっぱりバカチョンは使わない方がいいな
と考えるようになってきた。
やっぱ、いやでしょ？どっかの国でフルオート押すだけカメラのことを「キルジャップカメラ」
とか呼んでたら。
「単なる同音異義語で由来は13世紀」とか言われたって。
これはどうにもしょうがないアンタッチャブルな話題なんだということで、自分的には決着。

単なる同音異義語で由来は13世紀って最初からわかってたら
別にだれも問題にせんだろう

でもまあ、気にする変わり者も居るかもしれない。
それに気を使って、キルジャップカメラと言わない人もいるかもしれない。
そいつらの存在は、別にどうでもいいんだ。
問題は「キルジャップは『日本人を殺せ』という意味だから使うな」という
ウソを広める奴。
そいつらのおかげで、言葉が殺されてしまうこと。

もう、悪者が誰なのか、とっくに結論は出ているのに、いまごろ何を言ってるの？

＞309
だからよーその「バカチョンとは江戸時代からある言葉が由来で」ってのは
ただのチョンって言葉の一つってだけで
バカチョンのチョンとは関係ないのよ。そこんとこよろしく。

そんでもって別にアンタッチャブルなんて大げさな物でないだろう。
まあその言葉が出ても誰もふれずさわらず騒がずってのなら同意するけどな。

あとよー「単なる同音異義語で由来は13世紀」ってのもなんだかなー
これもバカチョンとは全く関係なし。そこんとこもよろしく。

>>312
＞ただのチョンって言葉の一つってだけで
＞バカチョンのチョンとは関係ないのよ。

おいおい、「バカチョンカメラ」の由来について、
「バカでもチョンと押せば写るカメラ」という意味でカメラ会社が命名した
という一つの説は提示されたが、
「バカチョン」の「チョン」が、古くからある日本語の「ちょん」とは関係ない
だなんて、あんたが勝手に決め付けているだけ。

お前は「バカチョン」のチョンは「チョン公」のチンだ、と言ってつ奴と同類だ。

＞314
あーそうかいじゃあいつまでも粘着しとれ。
俺が決めつけているんじゃなくてこれが真実だろう？
チョンって言葉にいろいろ他に意味があるのは分かるが
バカチョンカメラってのは「バカでもチョンと押せば写るカメラ」だぞ。
単にバカチョンと言えばいろんな意味にとれるがな
そういうこと。

まあその証拠を出せなんていうような粘着論争に俺は加わる気はない。
誰も出せやしないから延々続いているんだろう。
お前の考えを否定したつもりもないからまあそんなに怒るなよ。

バカチョンの意味などどうでもいい。
大事なのはその言葉を使うひとの心次第だね。
使うべきでないと思ったときに使わないっていう選択をすることもそのひとつ。
気を許せる仲間といる時に使いたいと思うなら遠慮なく使えばいいだろう。
そんなことは人に教えられるものでも教えるものでもない。

武田鉄也に聞いたらイイんじゃねーの。よく言ってたやん。
『このばかちんがー！！』ってね。意味ぐらいは知ってるかもよ・・。

>>317

ばかちんってﾃﾞｶﾁﾝと違うの?

エロマンガ島、スケベニンゲン、レマン湖は教育上よろしくないので改名を要求するざます。

オスマントルコとメコンデルタも。

インカ帝国初代皇帝、マンコ・カパック
（ネタ元：「火星人刑事」第５巻）

朝鮮は恩知らずで恨み言ばかりのテロ国家。
そんな馬鹿な朝鮮人たちにも使えるバカチョンカメラを作ってやっている日本は偉大。

SAMSUNG製カメラ、これがほんとの（以下削除）

>>319 そんな例を出さなくても、那覇市街地横には有名なマンコがあるじゃないか。

あげ

甲高い声が萎え。

沖縄には、「おんな村いんぶ」があって、そのとなりは
キン町だが…

結局バカチョンを差別語っていってる奴のせいで新しい差別語［バカチョン］が一つ生まれたって事だな。

>>328
まあ、そういう事だね。
でも、それって「バカチョン」に限らないと思うよ。

「めくら」「つんぼ」「おし」の類、元々の意味は差別的意図は含んでいないよね。

盲人を馬鹿にして差別する時に「めくら」という言葉が使われ続けてきたという実績と
その言葉は「差別用語だから使うな」とやいやい言った人たちのおかげで、「めくら」は
めでたく「差別用語」の殿堂入りを果たしたようなものだ。

考えようによっては「目の不自由な人」という表現の方が、言葉としては差別的要素が
多いと思うんだけどなあ。
「目が見えなくて不自由なヤツ」って言ってるようなものでしょ？

＞329
まさにその通りだと思うね。
バカチョンって言葉は歴史も浅いし他の言葉とは比べられないかもしれないけども
同じだね。
特に今時は差別用語認定をどんどん進めて偉そうにしている学者連中が多くて
それに追従する薄っぺらな自称常識人が幅をきかせているから余計だろう。

言葉を禁止することでは本質的な差別の意識は無くならないのが分かっていないのだろう
逆に差別を喚起してるようなものだと気づいていて気づかないふりをしているんだろうね。

私は昭和35年頃、某カメラ製造メーカーの
販売促進を担当する部署にいまして、
「バカでもチョンコウでも写せるカメラ」と言うことで、
バカチョンカメラと名付けました。
スマソ

>>331
いまさらつまらん煽りしなくてもいいよ

>332
お前こそ煽りだろ。
331のは語りかもしれないがまさに真実。
バカチョンカメラっていう造語の正しい由来だ。

>>333
いまさらつまらん煽りしなくてもいいよ

煽ってるのはお前だろう。

>333
>331のは語りかもしれないがまさに真実。
って、いまさら何を根拠に言ってるの。
語源問題は決着済み。

>336
一体いつどんな決着がついたんだよ。
その根拠こそ教えて欲しいね

なんで語りなのに真実なんだよ

なんだかよくわからんよ。真実だの決着がついたのどっちも思いこみじゃないのか？
>>333も>>336もどっちもちゃんとした根拠を示せよ。

ここでも読んでくれ

『毎日新聞』1997年３月14日夕刊、（シリーズ世の中探見―部落差別の現在(6)）

灘本昌久（京都産業大学講師）

「差別語といかに向きあうか」

http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/19970228.htm

私は昭和35年頃、某カメラ製造メーカーの
販売促進を担当する部署にいまして、
「バカでもチョンコウでも写せるカメラ」と言うことで、
バカチョンカメラと名付けました。

本当の「バカチョンカメラ」の語原を俺が明かしてやろう。
実は“ＶＡＣＡＴＩＯＮ ＣＡＭＥＲＡ”が訛ったものなんだよ。

>342
ナイスです。誰かがバカチョンカメラと言ったら、「バケーションカメラね」と
突っ込んでやることにします。
みんなで百万回繰り返せば本当になるかも。

そのうち，バケーションが差別語認定されたりして

>>336
おい　未だにちゃんとした説明がないがやはりただの煽り野郎か？
語源問題が解決済みというならその根拠を説明してみろよ。

「馬鹿でもﾁｮﾝでも」って言葉とどっちが先にあったのかね。

議論を覆すようだが、バカチョンは差別とは何の関係も無い。

何も考えなくても(バカ)、チョンとシャッターボタンを押すだけで
写すことができるから、バカチョンカメラ。

それに因縁つけくる阿呆がいたので、こういう事態になっているだけ。

して？その根拠はよ。

２５年以上ぐらい前からカメラに興味を持ってた人間なら
“バカがチョンと押す”ってほとんどが知ってるはず。
　何で朝鮮人がらみの話になるの？
　当時、朝鮮で、その類のカメラを造ってたってんなら分か
るけど。

あ、そうだったの？
”バカでもチョンでも使えるカメラ”だと思ってた。

何でそう思ったの？

>351
350じゃないけど、教養ある日本人として「ばかでもちょんでも」と言う言葉を知っていたから。

まわりの人間がそう言ってた。
親・友人・教師・ets、、、
俺の田舎では「部○差別」の教育はさかんだったが、
朝鮮系の教育は全くやってなかったからね。
朝鮮人自体居なかったし・・
「チョン」という言葉に注意を払いだしたのは都会に来てから。
それまでは意識した事なかったな。

>>348
おまえのことだよ、因縁つけくる阿呆ってのは。

>>354
いやお前だろう（藁

>352
だから、それは誤解です。
>353
だから、それは「まわりの人間」が間違ってます。

>341
＞バカチョンカメラと名付けました。

つまりあなたは「お客様はバカだ」と、こう思っていたわけですね。

>356
＞だから、それは誤解です。

なまじ教養があったから誤解したと、そう書いている。あなたの読解力は劣っている。

ま、こーゆーのはどこまで許されるか線引きが難しいですなぁ。
俺は”バカチョン”って言葉使います。
”ブラインドタッチ”も使うし”チビ黒サンボ”が発禁なのも理解できないです。
さすがに部落の事を”え○”とは言えないけど。
俺の中ではそこが差別と常識の境界線ですな。

>359
部落は現在、「優遇されている」という一点のみが他の地域との差異ですからね。
「ゴネ得」とか「いつまで被害者面してやがるんだ」とかは言えても「え○」はちょっと。
バカチョンは単なるこじつけ、ブラインドタッチは米国で普通に使ってる言葉、
LittleBlackSanboは本当はインドの話だし。

　「えた」って単語は、水平社宣言でも使われているから
別に、この単語自体を使うことは問題ないんじゃない？
　こんな感じで「バカチョン」って言葉が使えなくなって
いったのか・・・。

Vacationは？

朝鮮人には謙虚さが足りないよ。

先に「馬鹿でもﾁｮﾝでも〜」って言葉があったとしたら、
『初めは純粋に「馬鹿でもチョンと押せば」という意味だった』てのにはちと無理がないかい？

しかし、無理があってもそう言う事にしといて貰わないと困る！

＞先に「馬鹿でもﾁｮﾝでも〜」って言葉があったとしたら、
バカチョンという言葉が問題になったのは、バカチョンカメラの後のことです。
バカチョンという言葉がそれ以前にあったという資料はありません。

そもそも、チョンを朝鮮と解することに悪意がある。

>366
資料うんぬんいうなら、
「本来は馬鹿でもチョンと押せば〜という意味だ」という資料も示して頂戴よ。

「バカチョンカメラ」って言葉に、
誰でも(=カメラ一つ満足に使えないバカでも）使えるって蔑みや謙遜の雰囲気があって
先に「それくらい、馬鹿でもﾁｮﾝでも〜できる」なんて言葉があったのなら、
普通の人は「馬鹿でもﾁｮﾝでも使えるカメラ」と解釈したのでは無いかい？ってこと。

既に「バカ」と「ﾁｮﾝ」を組み合わせた場合の「ﾁｮﾝ」が
朝鮮人に対する蔑称であるとされていた世の中で
「バカチョンカメラ」って言葉を使って、
この「チョン」は丁髷のチョンと同じだなんて、そりゃ言い逃れの屁理屈にしか思えない。

「バカでもちょんでも」って言葉が朝鮮人とは関係のない言葉だということは
分かってるよね？
あと「バカチョンカメラ」ということばは某カメラメーカーがお手軽カメラの
売り込み様に作った言葉で「バカでもちょんでも」って言葉とも関係ない。
もちろん朝鮮人の蔑称としての意味で使われたチョンとも関係ない。

ただ音が同じだから紛らわしいとか誤解を受けるってことだろ。

＞３６４
先にバカでもチョンでもって言葉はあったがそれは別に問題ない言葉だろ。
その問題ない言葉に似た造語を作ったってだけのことだろ。

そこでできたバカチョンって言葉に無理矢理朝鮮人蔑視のチョンっていう言葉を
こじつけてバカチョンもけしからんと言うことにしたヤツがけしからんのだ

そうだ！そうだ！

まだやってるんだね。
「バカチョンは朝鮮人差別だ」なんて言うバカには、いくら正論を言って
聞かせても無駄だよ。

言ってわかるようなオツムがあるなら、はなからそんなウソに騙されないって。

くまちょん、うるさいよ。

このスレ、どうにもバルチック気違いのお気に入りのようだ。

バルチック気違いって、あちゃらの人だったわけか。

　★　　　★　　　★


　★　　　★　　　★


　★　　　★　　　★

バルチック基地外とはなんぞや？

そんな一メーカーが作った造語（某メーカーってどこよ？）
を必死に守りたがってるのもおもろいな。

くまちょん

>377
ってゆうか、
君が、みんなから嫌われているだけじゃないの？

もういいよ。
ばかちょんがうるさいからバカチョンと言う言葉はもう使わない。

いやうるさいのはアホな日本人だよ。
アホがうるさいからって使いたい言葉を使えないなんて悲しいことだ。
まあバカチョンって言葉に対する愛着の度合い次第だけども。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜先生！チョンマゲも差別用語ですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　||

>>367
いいた事はわかった、
じゃあ聞くがあんたらは「ハゲ」「デブ」「チビ」「出っ歯」等
の言葉は一切使ってないんだな？
もし仲間内でも使っているなら「バカチョン」を否定するのは矛盾だぞ。
一般的な言葉だとかアホないい逃れすんなよ？
頭髪薄いのを気にしてる人がどれだけ沢山居てなにげない「ハゲ」という言葉に
どれだけ傷ついてるかわかってるか？

イハゲーもだめなの?

>383
そうそう人の不快になる言葉をいっさい使っていないひとしかバカチョンって言葉に
文句をいう資格なしだね。
平気でデブやハゲなんて言葉を使っていてバカチョンはいけないと偉そうにうんちく
たれるやつはまさに偽善者。

チョパーリは反省汁！

日本人はあっちじゃ豚足扱い。
韓国人が「チョン」って言葉に神経質なのは、
彼らにとっての被差別対象である日本人が
韓国人を馬鹿にするのは許せないという感情が
背景にあるのも否めない。

「バカチョン」って言葉だけ狩っても差別はなくならないわな。

>>383
使ってるよ。特にデブは嫌いだからうんとバカにしてもいる。
「バカチョン」はなじみが無いから使って無いだけで
別に使いたい人は使えばいいとも思う。

あなたは、バカチョンカメラが差別用語じゃないから、使っても良いと思っているの？
それとも、（それが誤解だとしても）差別主義者と取られるおそれがあり、
その言葉によって傷付く人がいたとしても別に使ってもかまわないと思っているの？

私は後者。
ただ「民族差別とは全く関係ない」とするのはちと無理があるように思っただけ。

>>368
「バカでもﾁｮﾝでも〜」って言葉のﾁｮﾝは朝鮮人に対する蔑称だと思ってたけど
違うの？元の意味があるのなら教えて欲しいす。
あと、「某メーカー」ってのがどこか、知っているならそれも教えて欲しいっす。

言葉狩りが不毛だって話と、
「バカチョン」に差別的な意味が含まれているかいないかは別の話でしょ。

＞368
某メーカーってのはニコンだよ。
バカでもチョンでものちょんは例の江戸時代以前からあった言葉ってヤツだよ。
http://sunak2.cs.shinshu-u.ac.jp/~nakano/misc/lang35.html
ここに書いてあるよ。

> バカでもチョンでものちょんは例の江戸時代以前からあった言葉

これって結構有名な話だと思うが。朝鮮人の方がどう主張される
かはともかく、
「 西洋道中膝栗毛は 1870 (明治3年) から数年にわたって書かれた小説であるが、 この用例で、「ばか」、「ちょん」、「のろ
ま」と並列になっていることからも 本来の意味で使われていることは明らかである。」
ってのは揺るぎ無い事実と思われ。今更こんな話何故するのか
むしろ不思議な気がする・・

368さん、どーぞ↓

*************************************************************
このページを見て下さった方からメイルで教えて戴いたのだが
、 バカチョンカメラという呼び名は「バカでもチョンと押せ
ば写るカメラ」 という意味でカメラ会社が命名したという話
を読んだ記憶をお持ちだそうである。 但し、「バカでもチョ
ンでも」がヒントになった
命名であろうとの御意見であった。 ますます、「バカチョン
カメラ」が朝鮮・韓国人に対する差別意識で生まれた、 とい
う説は否定される。

しかし、世の中は難しいもので、「バカでもチョンと押せば写
せるカメラ」 はバカに対する差別用語ではないか、と主張す
る人もいる。

このページを読まれた韓国在住の日本人の方から、 韓国・朝
鮮人は、たとえ本来の語源を知っていても、 「バカでもチョ
ンでも」という表現は使って欲しくない、と嫌悪するそうであ
る。 かなりの頻度で「チョン」が韓国・朝鮮人に対する蔑称
として使われており、 「バカチョン」の「チョン」は韓国・
朝鮮人だと信じている人も多い。 このような状況では、使用
者が「チョン」を本来の意味で使ったとしても、 受け取る側
で嫌悪するのは当然かも知れない。

誤解されてはいけないので、このページを書いた意図を説明す
ると、 「バカでもチョンでも」という表現を復活させたいと
主張するのではなく、 語源を説明するとともに、使えなくな
ったことを残念に思っていると述べたのである。

＞「バカチョン」の「チョン」は韓国・ 朝鮮人だと信じている人も多い。

これが問題なんだよね。被害妄想というか思いこみというか。
バカチョンのチョンは韓国、朝鮮人ではないと周知させれば良いとも思う。

チョパーリは反省汁！

日本人を豚足扱いしてなんでも曲解して悪意的に捉える某半島の人に
それを周知させるのは至難だろうｹﾄﾞﾈ。

ニュー速とかハングル板とかのぞいてみ。
こっちが先に折れてやる（バカチョンを使うのをやめる）か
五月蝿い連中を無視するかしかないことがよくわかる。

■ハングル板■
http://kaba.2ch.net/korea/

おお、いろいろあんがと。

「バカでもチョンでも」に関しては
チョン＝愚か者って言葉があったのね。不勉強でした。
それを差別主義者に「上手い」こと使われちゃった。
民族差別というﾀﾌﾞｰに関わってしまった為に
元の意味で使うことまで躊躇われるようになっちゃったのは残念すね。

「バカチョンカメラ」に関して言えば
「バカでもチョンでも使えるカメラ」
「バカでもチョンと押せば写るカメラ」の掛け言葉なのね。
上手いのに、既に「バカチョン」が元の意味を離れて
「バカでもﾁｮﾝｺｳでも」って意味で使われちゃった後なのが勿体無かったですね。

そのつもりが無くても差別主義者と誤解されたり、
差別そのものじゃなくて
「差別用語」のみを忌み嫌う変な人に絡まれたりするハメになって。

「バカ」が差別語だってのはなんだかなぁ。
体が不自由な人にそれを言ったら失礼だけれど
五体満足で、カメラ一つ満足に使えない人にバカって言って何が差別だか。
そこまで言うのは、何が何でもバカチョン禁止にしたいだけとしか思えませんね。

ありきたりですが
差別主義者、差別語廃止主義者ともに逝ってよしってかんじすねえ。

まーるかいてチョソ


これってｵｹｰなの？

もともと「ちょん」（一人前に扱われない奴の意）ということばがあって、
それを朝鮮（当時、日本の属国扱い）から（いろいろあって）やってきた
貧乏で日本社会にいまいち馴染んでない人間を蔑むのに
呼び名として使った、と言う経緯なのではないかな。
まだ生まれてなかった時代のことだから想像だけど。

だから、「ちょんと言う言葉は民族差別的には全くのシロ」と
言い切れないんじゃないかと思う。クロだとも思わないけど。

このスレやめてよ〜挑戦人への差別だよ。

>398
差別語大好き人への挑戦だよ。

差別は止めてぇ〜

いや、みんな暇なだけだ。

悪意が

>>395
物わかりがいいじゃん（ﾜﾗ
漏れもあんたとほぼ同意見です。
で、>>397の言い分も正しいと思う。
漏れの場合は特に「ﾊﾞｶﾁｮﾝ」カメラなんて言葉に
思い入れは無いので、めんどくさくない程度に
使わないようにしてるな。その方が結局楽だし。

>400
だからみんな「差別の意図など無い」と言っているのに、ぐちゃぐちゃと文句を言うのがいるんだよ。

朝鮮人はなんでもいいからからみたいだけだよ。
ワールドカップのマーク関連の問題をみてそう思うようになった。

元々は、オリンパスがペンEEのキャッチコピーに使って、在日のクレームを受けて
自粛したんだよ。当時そんな差別用語は存在していなくて、オリンパスの造語だった。
つーか、ﾁｮﾝの被害妄想さ。

激烈に気にしてる人がいるんなら、止めといた方がよい。
それが大人。

どうでもいいけどわざわざ大騒ぎして使用禁止にする言葉ってほどのものでは
ないよな。つまらないことをいちいち気にしないのも大人だよ。
黒でも白でもないならその言葉を使う人の自由ってことで。
あと使いたくないやつ使いたいやつお互いに相手を説得するって事自体が不毛なこと。

「ちょんの間」って差別語ですか？

＞409
違うでしょ。安心して使って良いと思うよ。

久しく行ってないなあ、「ちょんの間」
ちょっと行きたくなった。

トルコだって懐かしいぞ。
ともかく、狩られてしまってからではもう遅いな。
どうしたらコレ以上枯れない様にできるのだろう。
手話でも覚えりゃ防御出来るかな？

今でもちょんの間ってあるのかな。
どの辺にあるんだろ。

www.otona.co.jp/ch3html/urakaido/osaka4.html

>411
うちの割と近くに昔「船北トルコ」ってあったのだけど今は「ソープランド船北」
になってるよ。なんか悲しいな。

おいトルコはバカチョンとはぜんぜん違うだろう
トルコ風呂ってのが日本人に誤解されて風俗をさす意味になっちゃっただけで
たまたま風俗の愛称になったんだろう。だから単純に誰でもトルコの風呂が
風俗なわけはないと納得して使わなくなった言葉だ。トルコ人にも笑われたことだろう。
バカチョンのチョンはあほな日本人と被害妄想朝鮮人に無理やり朝鮮人蔑視の
言葉だと一方的に決めつけられて刈られていこうとしている言葉だ。

＞だから単純に誰でもトルコの風呂が
＞ 風俗なわけはないと納得して使わなくなった言葉だ。

よくもまあ知らないくせに堂々とデタラメ書けたもんだ。
恥ってものが無いのかねえ。

トルコ人青年の抗議とか、全国特殊浴場協会の「愛称募集」とか知らないんだ。
1983年の出来事すら知らない世代が、いっちょまえの口を叩くようになったんだね。

歴史で知ったかぶりするなら、もうちょっと古いネタにしないと生き証人がゴロゴロ
居るんだぜ >416

>>408
どうでも良かないと感じる人々の存在に気がつく事が大人。

知っていてわざと使う石原都知事のようなやつもいる。

馬鹿朕カメラ

＞419
言葉狩り大好き派人間発見！！　直ちに駆除せよ！！

>418
んなこたあ俺でも知ってるよ。俺が言ってるのは業者側の理由じゃなくて
一般人が使わなくなった理由だよ。あえてソープをトルコと呼びたいっていう
やつはいなかっただろう？ってことだよ。
（まあ今でもホテトルとかマントルってとこになごりがあるが）
誰もがトルコと呼ぶのはおかしいだろうって思う世論？があっただろうと
いうことだ。ちゃんと日本語理解してくれよ。
（まあ人の揚げ足とって喜ぶのもいいんだけどな）
それに対してバカチョンは世論？が真っ二つなわけだろ。

たしかに、親日的なトルコに悪いと思ったな。
因みに、本場のトルコ風呂というのは、なかなか刺激的であったりする。気持ち良くなるのには違いないのだが。

>>423
わかってて書いたなら恥の上塗り。
マスコミが、ある日を境に一斉に「トルコ」を封じて「ソープランド」
などという造語に切り替えた。
最初は違和感があったものだが、公の場で「トルコ」が一切出てこなく
なったものだから、いつしか「ソープランド」に慣らされてしまったよな。

この事実を「みんなが納得して」だと？
是非はともかく、これぞまさに「言葉狩り」の見本のような出来事だと
いうのに、それすにすら気づかないアホウだね。

423 は1だろう？
反省の色が足りんし話の筋が千切れてるもんな。

しかし理由なき指摘や、さほど問題にもされて無いのにだな、
自ら商標迄換えてしまうような軟弱な飲み物は
それ自体スぺルマと同意語に成り下がっておる。

ようは狩られる側の問題だな。

よく知らんが結果に納得はしてるな。
ただ「ソープオペラ」と言った時に誤解されるのには閉口したが。
世に言葉狩りというものは確かにあるのだが、
名称の変更を安易にそれと結び付けるのも、
言葉狩り推進者並の思考停止に陥っている恐れがある。
そういえば、ダッチワイフというのも凄い名だ。

「バカチョン」養護する人が>>416(=423?)みたいな
言い方するのは得策とは思えませんね。

>バカチョンのチョンはあほな日本人と被害妄想朝鮮人に無理やり朝鮮人蔑視の
>言葉だと一方的に決めつけられて刈られていこうとしている言葉だ。

元の意味がどうあれ、民族差別主義者がそれを使用していたのは事実。
日本語の語源など知らないし、知る必要もない朝鮮・韓国人が、
自らの体験に基づいて「チョン」＝「ﾁｮﾝｺｳ」と誤解して、何が被害妄想だか。
そしてそれを知っていながら、敢えて使うことをヨシとしない人が
なぜ阿呆だか。

「朝鮮人とｱｻﾋが嫌いなだけな人」に見えまっせ。

俺は差別をする（正確には、自分の中に他民族に対する差別的感情があることを否定できない）が
だからと言って「コンパクト」と呼べばいいものをわざわざリスクを冒してまで「バカチョン」と
呼ぶ気はしない。

他人がコンパクトを指してどう呼ぶかなんかは俺の知ったこっちゃないが。

どうしても「バカチョン」と呼びたいなら、その言葉で表現することによって伴う
デメリットは覚悟することさね。

昔、電話帳で特殊公衆浴場を調べ、トルコ「大使館」という店に予約の電話を入れたら
「トルコ大使館」につながった。ビクリシタ。

>>430
ﾈﾀだろうけど、ﾜﾗﾀ

>426
思い込みの激しいやつだな。
まあお前とつまらん言葉の遊びをする気はないけどもな。
そのうちソープ（ランド）って言葉も石鹸業界からクレームとかがきて
お前のようなやつが喜んでまた刈るんだろうよ。
とにかく俺の言いたいのは一度でも蔑称として使われた言葉は全部刈って
しまっていいのかよってことだ。

しつこいようだが俺は最近ここに来たので>>1のことは知らんしもちろん>>1でもない
まあ信じる信じないは勝手だ。

>>432
426に反応しているってことは432は423ということかな?

「とにかく俺の言いたいのは」に続いている内容は、>>423にも>>416にも
ぜんぜん出てきていない事柄で、読んでいるほうにとっちゃ唐突もいいところ。

あんた、426に「話が千切れている」って言われただろ、まったくその通りなの。
それを指摘されて「揚げ足取り」だの「言葉遊び」だのすねているようじゃだめ。
他人の話を全然効かないモウロク爺さんみたいなもんだ。
少なくとも「言葉」の問題について語るには青すぎるよ、ボウズ。

民族差別を恥、悪と考えて、それと関わった言葉を使うことを自粛している人も
偽善者、言葉狩り大好きって事になるのかな？

>>423で「世論まっぷたつ」なんて言ってるが
積極的に擁護してる人の数なんて、
他人に使用禁止を強要して喜んでいる人の数と同数しかいないんじゃないの。

>433
俺の話がどこが千切れてるのよ？
トルコ＝特殊浴場　ってのは業界でやめた→一般人も納得してやめた。
バカチョン＝朝鮮人差別語　ってのは（放送）業界では誤解を招くからやめた
しかし一般人は納得するまでにいたってない。
さらにトルコについてはトルコ＝特殊浴場ってのには別に差別の意味などない。
バカチョンカメラのバカチョンやチョンには差別用語と思い込んでる人がいるだけで言葉には罪はない。
そういう主張をしてるんだがおかしいかい。

あとモウロクだのボウズだのあなんだのつまらん言葉を最後にいれるとお前の文章自体の
品位がさがるぞ。　そっちこそ人前にコメントつけられる柄なのか？

解らん奴だな〜！！
一般人は誰もトルコと呼ぶのは思って無かったし
世論なんか割れとらんよ。
1じゃなくても内容が1だよ君。

一般人は誰もトルコと呼ぶのはおかしいともなんとも思って無かったし

＞437
そりゃお前だけだろう。俺ですら本当のトルコの風呂が風俗だとは思わんかったぞ。
なんで今でいうソープがトルコなんだと普通の人間なら疑問に思うだろ？

まあいいけどトルコの話はこれまでにしようぜ。
あと世論のことだが割れてるからこの議論になるんだろう？
なんでも自分の世界だけをみてちゃいかんよ。
俺もバカチョンが世の中全部に認められてるとは思っちゃいない
でも普通に使いたい、使うべきと思っているやつはたくさんいるだろうし
実際いると思うぞ。

バカでもチョンと押すだけで写るというなら、俺はバカなのかと言いたい。

>>439
違うのか？

>>438
そりゃ同じだとは思わんよ
誰も気になんかして無いし悪意も無いと言う意味だよ
世論のことも同じさ気になんかして無いし悪意も無い
関心がなんか無いのよ火の粉も無いしね

＞439
世の中をそんなに斜めにばかり見ちゃだめだめ。
バカでも撮れるんだから優秀なお客様ならばもちろん綺麗に撮れますよ
って風に受けとればいいんだよ。

>>435
＞俺の話がどこが千切れてるのよ？

ま、誰しも自分の文章のまずさにか気づき難いものだ。

あんたが435で熱く語った内容だが、>>432や>>423や>>416から
それを読み取れというのは無理な話。
あんたのオツムの中では、それなりの筋が通っているんだろうけど
全然文章化できていない。

ま、これだけアドバイスしてやったところで、どうせ「読み手の読解力が無い」
ぐらいにしか思わないんだろうな、今のあんたじゃね。

今後、文章を書かなければならなくなった時が来たなら、今回のやりとりを
ちょっと思い出した方がいい。

＞441
ちょっとマジレスつけてくれてうれしいよ。
でも関心がないとか火の粉がないってのには同意できないね。
普通のカメラやデジカメ系の掲示板では恒例のごとく一年に数回は
でてきてひと論争おこるという言葉だよ。バカチョンは。
確かに触らぬ神にたたりなしって感じの同意はできつつあるみたいだけども。

作文下手でスマンね。　疲れたから俺的には終了するよ。
ここで作文のアドバイス受けるとは思わなかったよ。
落書き程度に書いてスマンな。
本心　バカチョンなんてどうでもいい。あとはお好きに

触らぬ神に・・ってのはダメな感じだ。

まずは触ってみて、是非について考えさせた方が教育
効果が期待できるんだよね。こういうのは教育学では
実例としてデータが既に出ていて、例えば未成年者の
ＳＥＸの問題、喫煙の問題と同じこと。

忌避してばかりでは、結局解決にゃ繋がらねぇんだよな。

それでは世論が二分なんてされて無いだろう。
どうでもよいノンポリが98％ぐらいおって
残りの2％が2分去れてるだけでねえの？

>>447
ほぼ同意。この上にいっぱいいるのも2%のうちだろう。

チョンがバカなのをバカチョンと言って何が悪い。
チョーセンジン　チョーセンジトパカスルナ
オナジモノクッテ　ナニチガウ
クツノサキッポガ　チョトチガウ

>449
ﾜﾗﾀ

>>448
コンセンサスの形成がなされてないんだよな。
こんな国民に経営出来るもんじゃないんだけどね
近代国家ってもんは。

トルコ＝風俗

は誤用だから正されて

トルコ≠風俗

になったのだから

バカチョン＝バカな朝鮮人

も

バカチョン≠バカな朝鮮人

に正すべきだ。
そうしないとチョンとつく言葉はみんな刈られてしまう。

>>452
いいねえ〜賛成できないけど、いいっ！
真理と刹那が含まれてるよ、自衛権の行使だね。
攻撃は最大の防御、狩られる前に狩れ！
狩られる側から狩る側に廻れ。いいっな〜。

馬鹿でもちょんでもという言い回し、最近の若い奴は知らんようだな。

>>452
大いに賛成。日本人同胞にバカチョンの使用を控えさせるより同じ努力をするなら
誤解している朝鮮人にバカチョン≠バカな朝鮮人だということを教えてやればいい。
そして問答無用で殴りかかってくるような朝鮮人はその場で切って捨てる。
それが一番だろう。

いや馬鹿＝朝鮮人の「たとえ」ですな
馬鹿でも朝鮮人でも取り合えず写せるとか

>>456
気持ちは分からなくも無いが、
バカチョン≠バカな朝鮮人
ということにしておけ

ちょいと違うだろう
トルコ≠風俗
トルコ風呂→ソープランド
なら
バカチョン≠バカな朝鮮人
バカチョン→未定別名称
に成らねば計算があわん

>>456
お前の知識が間違ってるのだそれを修正すればいいのだよ。

イヤッダ〜！修正こそ罪悪。
マジックをバターで溶かしてた
あの暗黒の時代に逆戻りはイヤッ！

修正がいやなら差別用語としてバカチョンって言葉を使うのを止めればいいだろ。
君はバカチョン使用禁止で撮ってポンカメラという言葉を使ってくれ。

>458
だからー。トルコとバカチョンはぜんぜん違うタイプのものだから同じに扱うのは
違うでしょ。

まったく、バカが多くて困るね。
「バカチョン」という無実の言葉に罪をかぶせて抹殺してしまえば、忌まわしい過去まで
抹殺できるわけではない。「バカチョン」は冤罪だよ。
問題は、「バカチョン」という言葉に罪をかぶせる人にこそ差別意識が存在するってことだ。

差別者が相変わらず多いと言うことだな。
差別者は歴史を知らないし、安易に自己肯定したがる。
普通の教養が在れば、バカチョンなどという言葉は恐ろしくて口に出来ないはず...。

差別者が相変わらず多いと言うことだな。
464のような差別者は歴史を知らないし、安易に自己肯定したがる。
普通の教養が在れば、「バカチョンを口にするのは恐ろしい」などという
差別発言などできないはず。

普通の教養があればバカチョンは朝鮮人を指したものではないことくらい知ってるだろうよ。
んなこと言ってたらカツオなんて言葉は恥ずかしくて口に出せなくなるぞ。

バカチョン問題はどこかの民族が「日本人はほんのちょっと前までこんなひどい差別をやっていた」
ということを宣伝するために定期ageすると思われ。

バカチョンカメラと言う言葉も、もうあまり使われてないと思われ。

そうそう
「バカチョンは朝鮮人のことだ」と言う事そのものが朝鮮人を侮辱しているよな。

はっきり言って俺は朝鮮人は好きじゃないが、
朝鮮人問題になると、腫れ物に触るような態度をとる日本人は
同胞とはいえ嫌いだな。
それこそ朝鮮人より嫌いだ。

>466
意味不明
解説きぼんぬ

まあドイツ国内でもユダヤ人に対しては腫れ物に触るような態度で接するらしいが・・
ところで「朝鮮戦争」という表記は生きてるのか？

日本人ってだけで【同胞】呼ばわりする奴って、かなりｱﾔｼｲ奴
なんだけどね。

有名なことだが、日本人は血縁主義じゃない。韓国・朝鮮人や
中国人が血縁ネットワークに強いことは良く知られているけど、
日本人にはそういう主義はないよ。もっと曖昧模糊として無原
則、いいかげんなんだよ。

そうであるが故に、同じ日本人ってだけで【同胞】呼ばわりす
るのは事実を無視したフィクション。俺と貴方は同じ日本人か
も知れないが、それだけでは赤の他人のままだよ。

>>471
コンセンサスが存在するってのが大きいよ、ドイツ国内は。
日本にはそれに類する定見なんて、ないよ。

民族差別を大したことないと思っていそうなのがとってもｸﾞｰ。

＞日本人ってだけで【同胞】呼ばわりする奴って、かなりｱﾔｼｲ奴
いいから国語辞典を買って来い。
あんたの方がよっぽど「同胞」って言葉を特別視しているぞ

>468
>「バカチョンは朝鮮人のことだ」と言う事そのものが朝鮮人を侮辱しているよな。

これ正に至言なり。激しく同意。
今の世代にバカチョンという言葉もないなら朝鮮人差別も過去のもので実態はもう
老人の中にあるというくらいなのが現実。
バカチョンって言葉をわざわざ今の世代に伝えることはないが差別用語だと騒ぐことも
過剰な反応であるし逆に朝鮮人に対する蔑称の伝道につながる。

いつまで引っ張ってるんだよ、ヴぁ〜か。

差別だの何だのと勝手にリンクして騒ぐのは、馬鹿でもちょんでも出来る。

>478
そのちょんは江戸時代以前からあるちょんだね。
正しい日本語はいいね

>>469
>>朝鮮人問題になると、腫れ物に触るような態度をとる日本人は・・・

そうだね。対朝鮮に限らずに中国に対してもやたらと神経質なやつらが多いよ。
これも戦後日本の左翼化教育の賜物だね。教育とは怖い。
ろくにものを知らないやつまでも大騒ぎしやがる。
朝鮮人や中国人の顔色をそんなに気にしなくてもいいだろう。

そもそも朝鮮人が日本にいるから、こんなくだらんことを議論するんだよなぁ。

「チョンガー」って差別語ですか？

>482
独身男性に対する差別です（ﾜﾗ

>>482
総角のことか。
日本語としてはただの独身男の意だろう。適齢期かそれを過ぎたとする場合もあるか。
本場では結婚出来ない身分の人もいたようだな。よく知らんが日帝支配のせいではない。

>481
そもそももう日本人とほぼ同化している在日？生なんてひとがまだ自分は朝鮮人だ
とか無意味に等しいアイデンティティーを持ってるから問題なんだよね。
新庄みたいにアメリカ行ったら俺はもうアメリカ人とか言っちゃうような感じで
いいんだよ。変に朝鮮人だというこだわりを持っているからつまらない言葉に
異常な反応するんだよ。

いつまで引っ張ってるんだよ、ヴぁ〜か。

手もとの国語辞典によると、
チョンガーは現在では軽蔑の意味は薄い、と
かいてあるな。っつーか、チョンガーを一発
変換したIMにﾋﾞｸｰﾘ

チョンガー　確かに一発変換したけどもただカタカナだと認識しただけじゃあ？？

俺は独身だけどもチョンガーなんて言われたことはないが・・・・。
バカチョンよりもこっちのがほとんど死後なんじゃないの。
言葉っていうより朝鮮語なのか？？

>>489
もう爺くらいしか言わんだろう。日本語としては最早死後に等しい。
「総角」と書く。朝鮮語からの輸入である。
語源は独身男子の髪形のことらしいのだが、
詳しく書いたところで板違いになるだけである。銘々で調べたまえ。

>>490
なるほど了解。髪型からきたのか。

いつまで引っ張ってるんだよ、ヴぁ〜か。

シャッター押せば、バカでもちょんでも、撮れまっせと言う意味以外の
何の意味もないと思うけど．．．．。
チョンガーも朝鮮人も関係無いの。
ちょんは「おろかもの」つー意味の江戸時代以前からあった言葉ネ。

もともとの意味がどうであれ、現在の朝鮮人が恩知らずで不満ばかりの難癖つけ人種なのには間違いない。バカチョンはバカチョンだ。

「ちょんちょこりん」って差別語ですか？

>>495
無理すんな

「ちょんがり」って差別語ですか。
ローカルな祭りなどの名前にもなっているが。
ジェノサイドな祭りかも。

ここもながいね。よほどなにかあったんだろうね。いやなことがね。

さてここもあとひとつで５００です。長く続いたねー。
自作自演もあるだろうけど。

>498
同じ話題でループしてるだけですよ。
そもそもバカチョンって言葉も既に死語だし。
こんなスレが立つのも某民族の陰謀説に一票。

くまちん、キムチくさいよ。

このバカポンてのが某民族なのか？こいつの自作自演なのか・・。

５０２＝バカポンと思われ・・・。

５０２のパパなのだ
これでいいのだ

差別語として言い換えることで、実際にある差別をあたかもないかのように誤魔化
　すための言い換えなら、その言葉を使う以上に差別的な行為だろう。また、「精薄は
　イカン、精神薄弱児と呼べ」というのはどういうことなのだろうか。精薄も精神薄弱
　児も大差ないではないか。むしろ、精神薄弱児の方がその属性をあからさまに指摘し
　ているわけで、残酷な言い方のようにも思える。たとえば、特殊学級を身障児学級と
　言い換えて差別がなくなるのだろうか。むしろ、身障児学級と呼ぶことで、差別され
　る点をより明確に示すことにはならないだろうか。聾(つんぼ)が差別語だとしても、
　その差別はその聾の耳が聞こえないないことを差別しているのであって、聾を聾と呼
　ぶことが差別なのではないからだ。聾に対して、あからさまにそれを指摘するのは差
　別的であろうが、耳が聞こえない人と言おうとも、聾と言おうとも、耳が聞こえない
　事実を指摘していることには変わりがない。むしろ、耳の不自由な方という言い換え
　により差別の対象が言葉の上で、より鮮明になるということはないだろうか。

　　本来、朝鮮人とは無関係であるはずのバカチョンカメラという言葉ですら、朝鮮人
　への配慮なのか何なのか、言い換えさせられている。むしろ、こういう言い換えをさ
　せる側にこそ朝鮮人への差別感情があるのではないだろうかと思う。バカチョンカメ
　ラのチョンが朝鮮人を示す言葉ではなかったにも関わらず、チョンは朝鮮人を指して
　いるとしてバカチョンカメラに対して差別語であるという印象を植え付けてしまって
　いる。はたして、バカチョンカメラを差別語として捉える側と、バカチョンカメラは
　差別語ではないとする側と、どちらが差別しているというのだろうか。また、笑止な
　のは、後進国はイカン、発展途上国と呼びなさいと言う一方で、先進国は言い換えな
　しなのは片手落ちではないだろうか。


　　元来、農民に対する差別語ではなかったはずの百姓という言葉まで差別語にしてし
　まう動きは間違っているように思う。百姓という表現を農民に対する敬意を表す言葉
　として復権させるのが差別撤廃への道順なのではないだろうか。単に差別語を復活さ
　せるなどと、言葉自体に差別感情を含んでいるために使用することが不適当であるで
　ある言葉までも正当化させるような方向ではなく、その言葉本来の意味に差別感情が
　含まれていないことを示すことで冤罪の汚名を雪ぎ、差別語ではないにも関わらず、
　差別語として貶められている言葉の復権を求めていくべきなのではないのか？

僕が子供の頃、朝鮮人（朝鮮民族、朝鮮半島にルーツを持つ人たち）に対する
差別が昔存在したことは知っていましたが、個人としては別に差別的感情を
持ってはいませんでした。
海を挟んだ隣の国、日本に比べると経済発展が幾分遅れている国くらいの意識
しかありませんでした。
ソウルオリンピックのボクシングの試合での事件で、民族的傾向として短気で
独善的、利己的傾向があるのかな、と思いました。
従軍慰安婦問題で、さらにその傾向を感じました。
今、僕は韓国の人に差別的な意識を持っています。
バカチョンなどという単純な言葉でくくる気にはなれませんが。
しかし、この日本という国の、今の社会のありようにも
恥じ入る所を強く感じているのも事実なのです。

だからど〜だっつ〜のよ？
使いたければ使えば良いだろう。
只なこれだけはいっとくがな、
おれの前では使わんほおがええで。

>>507
バカチョン

>>507
俺は君のまえでバカチョンカメラって平気で使おうと思うよ。
捻じ曲げられたのでなくあくまで本来の意味でね。
それでもし君が殴りかかってきたら正当防衛にて反撃するよ
こちらに非はまったくないと主張してね

勘違いスンナやｺﾞﾙｧ！
俺はバカチョンだがよ、
俺のTプルーフを
おせば写るからと言って
間違ってもバカチョンカメラとは
言わせんゆ〜〜〜〜とんじゃｺﾞﾙｧ！

ついでに言わせてもらえ江花〜
手メーラ、亀らに愛嬢持ってんのかｺﾞﾙｧ！
ここは亀板ぞ、
愛する亀らにバカとはなんじゃい！
よ〜考えれ。

>>511
バカな子ほど可愛い。

他人には言わせん！

バカとチョンが合体してるのがまずい様だから、
チョンカメラ
とか、
バカメラ
とか
どうよ。

その昔
♪ﾊﾞｶでもﾁｮﾝでも写せるｶﾒﾗ〜ﾊﾞｶﾁｮﾝｶﾒﾗｧ!!
っていうｺﾏｰｼｬﾙがあったね（ﾜﾗ

ｶﾝｺｸ人すぐｷﾚﾙからｷﾗｲです

>515
欽ちゃんがやってたＣＭなら覚えてるよ。どこのメーカーだったっけかな？

パチョリーンじゃなくて？

コンタックスのＧ２はバカチョンですか？

シャッターを押すだけでいいカメラをバカチョンといいます

差別的な意味を込めて「チョン」と嬉そうに言っている奴が、単なる「バカ」な
だけなんだと思うが（笑）

まあバカチョンカメラっていう言葉はでかくて高価な一眼レフとか大判などの
カメラ使っているやつらがコンパクトで単焦点でピントあわせもいらないような
カメラへの愛称というか蔑称として使っているって感じはするよな。

ｾﾞﾝｾﾞﾝｼﾈｴﾅ

＞５２０
じゃあ絞り優先AEのコンパクトはバカチョンじゃないよね。
それともAFか固定焦点ってだけでバカチョン？

ＡＦで単焦点なら全部バカチョンってことでいいんじゃないの？
小さいデジカメなら被写界深度も深いからほとんどあてはまるね。

馬鹿でもちょんでも簡単に撮れる、という意味以上のものが必要なのか？
かつてはAE一眼レフでさえそう呼ばれたものだ。
それからすると今のカメラはF5だろうがKissだろうが、みんなバカチョンさ。
そのニュアンスも線引きも、変わり続けている。

＞526
俺が思うには一眼レフはレンズによっちゃあめちゃくちゃ被写界深度浅いものとかあるし
特定の場所にピンをあわせてから構図を決める必要があったりするものはバカチョンと
はいえないだろうって気がするよ。
写ルンですみたいなレンズ付きフィルムはフィルムをいれる必要さえないから
まさにバカチョンという名にふさわしいと思うけど。

このスレももう終わりだな。バカチョンって言葉にみんな飽きたんだよ。

というか，いまはすべてのカメラがバカチョンになってしまったので
わざわざ区別する必要がなくなってしまったのだよ。

では誰でも簡単に撮れるカメラ＝バカチョンカメラってことで結論だな。
差別論者は撃滅されたってことだね。

モードラのように、限界を高める自動化もあったが、
フールプルーフとまでいわないにしても、
写真の知識や技量を必要としない方向が、自動化の流れだったな。
機械にお任せってやつだよ。
だから、馬鹿でもちょんでもと形容された。
行くところまで行くと今度は、
言うことをきく自動装置という考え方が出てくる。
撮影者の意図や技量を活かせる自動化だ。
マニュアル感覚で、リアルタイムに干渉出来るようなやつ。
これは、馬鹿でもちょんでもというわけにはいかないな。
今は自動化されてるのが普通だから、その中でやはり昔と同じように、
機械にお任せというのがバカチョンなのだ。意味的には。
ただ、一眼レフというのは世間的に今でもステイタスがあるらしいから、
コンパクトカメラに限られるのかね。どうせ俗語なのだが。

このスレなくなりそうでなくならないな。
あげといてやる。ありがたく思えよ。

ずいぶんとこのバカチョンって言葉もみんなの目に慣れたことだろう。
スレ主もどこ行ってるんだかわからないが満足だろう。
もうこれからはどこかでバカチョンって言葉がでても誰もなんとも思わないだろう。
もう終了だなここは。
お疲れさんあげ。

ウチの近所にマルチョンラーメンって店が
あるんですけどヤバイですか？

負けるもんか、
うちの近所には「喫茶クロンボ」って店があるぞ。
まいったか。

なんの。
家の近所には「リメンバーパールハーバー」っていう
ランジェリーパブがあるぞ。

奇襲攻撃にいくぞーーー

目の前でいったら確実に半殺しにします。
そんだけのこと。

バカチョン発見（藁

どうせ「在日日本人」が煽ってるだけ

ちょっと疑問におもったんだが、何で在日の人達って日本に帰化
しないの？
３世とか４世の人達は祖国へのこだわりなんて無いんじゃないの。

でも、考えてみれば寂れたカメ版で朝鮮系の書き込みが増えたのは不気味なことだよな｡
朝鮮と言うと、北チョン、統一教会、勝共連合、朝鮮総連、在日と、
言うモンが連想されるな｡
ろくなモンじゃねーし、一般社会では係わり合いになりたくない存在｡
他で相手にされないから、ここ来るのかね？

ひねくれた根性の在日のやつらの被害妄想がバカチョンって言葉を差別用語化
しているってことに気づかないといけないね。

age

　言葉を差別用語化してるのは、どっちかと言えば、
在日じゃなくて普通？の日本人の方でしょう。

馬鹿なサヨク共も一枚かんでいるような気がするね。

サヨクなんてカタカナで書くとちょっとコヴァみたいであれだけども
何でもかんでも朝鮮やら中国やらを神経質に扱う奴らは多いよな
これからの世代はもうそんな過去のことは引きずらなくてもいいのによ。

これからの世代はもうそんな過去のことは引きずらなくてもいい？

こっちがそう思っていても、あっちがそう思っていなかったら
揉めるよなあ。

>548
なんか得なことがある限り引きずりますよー忘れたって損するだけじゃないですカー

＞548
そういう君は日本はいつまで朝鮮や中国に神経質なまでの罪悪感を持って
またアメリカに対しては敗戦国として劣等感をもっていればいいというのかな？

こんなつまらん言葉で揉めるなら揉めればいいと思わないか？

罪悪感も劣等感もないよ
だから貴方と違って引きずるものも無いから
使わなくなった言葉なんか、消えて行ってもぜんぜん平気！
こだわり無いもんね、新しい言葉も一杯生まれるし。
時代においてけぼりにされるよ。

いわゆる昭和における「バカチョンカメラ」という言葉は３６年に発売されて
その安さとEE化による簡易さが物議をかもしだしたキャノネットに始まり
その後のEEハーフカメラに受け継がれていくわけなのだけれど
その言葉に過剰反応したのが当時、不毛な学生運動真っ盛りの「団塊の世代」
というわけなんだな。

時代が変わって言葉の意味も変わってしまっているのを無視しても、自分の意見
だけはごり押ししなければ気がすまない、という、団塊の世代＆そのJr＆その孫

お近好きになりたくないわん
時代が生んだあだ花というやつか・・・。

放置sage

bakatyonage

おっは〜sage

こんばん上げ

カメラはね

ふいるむをいれて、

まわして、しゃったあおすと、

できるんよ。

でも、ふいるむでも

まきもどしするのと

しなくていいのもあるんよ。

まーちゃんでもできる、
・・
バカチョンかめらもあるんだよ。

すっごいな〜

すごいなー

バカがつくなー

http://www.kvision.ne.jp/~tanishi/photo6.html

バカチョンカメラって言葉を普通に誰でも使えるカメラとして使っているひとっていうのは
差別用語だと思いこんで使用を控えているひとよりも意外と多いのが実情なんだよね

というか差別用語だと思いこんで使用を控えているひとなんているのか？
俺の周りにはいないが。

ニフ。

そう、ニフ。ていうか、この問題、ニフが震源地？

全然関係ないが、>>560はナニから赤玉が出た瞬間の絵かとｵﾓﾀ

嫌がる人がいるのにわざと使うこともないだろ。

普通の言葉として使っている人に使うなということもないだろ
っていうのもありだろ？
なにも嫌がるひとに無理に使えとは誰も言ってないだろ？

当事者としてホントに嫌がってる人っているのかなあ？
第三者として「嫌がってる人がいる」って思いたがってる
人は、たくさんいるみたいだけど。

確かにここにも本当に在日の人なのかかなり怪しいやつが「俺の前で
バカチョンといったら殴りかかるぞ」とかいう書き込みをしてるが
どうも本物とは思えない。
その「嫌がっている人がいると思いたがっているやつ」の自作自演では
ないかと思う。
または差別関係にやたらと神経質なエセ左翼的な思想の持ち主の自作自演
かってところだろう。

あぁ
一眼レフも二眼レフもそのうち差別語になるわな｡
目の不自由な人が傷つくとかいう理由で｡

日本語に多い擬人的表現が全部差別になりうるワケだ｡

実際に差別対象となっているといわれる人よりも大げさに騒いで問題を
大きくする馬鹿が多いってこと。
そしてそれが社会的正義だとか常識だとか思ってるから困るんだ。

最悪の差別主義者を引き合いに出して差別語うんぬんする人も
馬鹿な似非左翼を引き合いに出して言葉狩りうんぬんする人
どっちもｳｻﾞたいよ。

バカチョンの意味はバカチョンを使う人の心のなかにある。
それを誰も規制することはできない。
有害な言葉があふれている現在（特に２ｃｈ！）でとりたてて問題とする言葉ではない。
どこかのお上品な掲示板ならいざ知らずね。

そもそも半島人というのは本来差別されるべき性質の存在なのか。
半島人だから差別されるのか。半島人とは差別を声高に叫ばなければ
ならないほどの社会的弱者であるのか。

そのあたりが疑問だねぃ

どうでもいいが
バカチョンの典型くまちんは
早くこの世から削除してほしいものだな。

>>572
そんな、ドラえもんは猫型ロボットです
みたいな当たり前の事を言われても
リアクションの取り様が無い。

>>572
禿げ同

復活上げ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1004853756/
「バカちょん」は謝罪と賠償を要求するニダー！
「日本海」も「東海」が正式名称にするニダー！

>どうでもいいが
>バカチョンの典型くまちんは
>早くこの世から削除してほしいものだな。

ほんとだな。

バカチョンの意味、意味の取り方が問題ではなくて、

バカチョンの語源が問題。

簡単に国際問題になりますよ。
このスレを向こうの閣僚が見たら、いつ何時
テポドンが東京に打ち込まれてもおかしくない。

だいたいバカって言葉が使えなくなって、そんなに困る？
要は優秀なるヤマト民族様がチャンコロ風情に意見されるのが
ガマンならんちゅーことですな。

>578
落ち着いてスレを全部読め。語源については決着しとる。

それと、テポドンを打ち込んだらコメが来なくなろ事は向こうの閣僚も重々承知だ。

朝鮮仁がバカなのは事実
劣等民族である事実をタブー化するから
くまちょんのような奴がのさばるのだよ。

　５８１みたいなのは　ほっとくとして、カメラジャーナル
１００号８０７ページで使われてる「ばかちょんカメラ」って
言葉は適切でしょ。
　この単語で文章が生きてる感じ。他の言葉では無理でしょう。
　長徳は別に好きじゃなかったけど、ナカナカと思った。
　色々あるでしょうけど、差別用語という誤解だけで抹消して
しまうにはもったいない単語ッス。

バカでも撮れると言うものの、本当にバカでは撮れない。
ならイヌでもネコでも撮れるだって良いじゃないか。

「犬猫カメラ」・・・ダメ？

>>583
アイボ？

お犬様に対して失礼だろ
ギコカメと呼ぼう

1って

バカ、アホ、マヌケ、トンマ、ボケ、抜け作、キチガイ、精神病、分裂病、鬱病、妄想狂、偏執狂、パラノイア、粘着気質、
ボッコ、人格障害、行動障害、多動障害、虚言癖、ウソツキ、二枚舌、見栄っ張り、ハッタリ、ペテン師、詐欺師、道化師、
鬼畜、鬼、畜生、ケダモノ、悪魔、魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死霊、地縛霊、浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、
よつ、穢多、非人、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、チョン、エス、アカ、毛唐、三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、
ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、下層階級、貧乏人、下等種族、
劣等種族、乞食、ルンペン、浮浪者、不潔、汚物、悪臭、糞尿、犯罪者 サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、猟奇殺人犯、盗人、盗賊、山賊、追い剥ぎ、雲助、スリ、常習犯、死刑囚、
反乱分子、危険分子、邪教徒、狂信者、産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、害虫、ウジ虫、蠅、ゴキブリ、ドブネズミ、蚊、ボウフラ、ノミ、ダニ、シラミ、ツツガムシ、
毛虫、芋虫、毒虫、ゴミ虫、フンコロガシ、マグソコガネ、便所コオロギ、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、エイズ、エボラ、肝炎、梅毒、スピロヘータ、黄熱、マラリア、デング熱、ペスト、赤痢、疫痢、コレラ、Ｏ−１５７、サルモネラ、ビブリオ、
ボツリヌス、カビ、アスペルギルス、コクシジウム、狂犬病、ジステンパー、ポリオ、日本脳炎、脳性麻痺、ジフテリア、麻疹、風疹、流行性耳下腺炎、白血病、水虫、いんきん、たむし、Ｑ熱、リケッチア、チフス、炭疸、ライ病、エロモナス、
クラミジア、インフルエンザ、スペイン風邪、腐敗菌、化膿菌、膿、ハナクソ、目糞、垢、フケ、チンカス、恥垢、短小、包茎、早漏、インポ、粗チン、イカレポンチ、原虫、条虫、寄生虫、回虫、蟯虫、サナダムシ、アニサキス、エキノコックス、
日本住血吸虫、顎口虫、広東条虫、肝臓ジストマ、ナメクジ、下等生物、劣等種族、痴呆、白痴、廃人、脳梗塞、脳軟化症、脳溢血、脳卒中、クズ、ゴミ、カス、最低以下のカス、意気地なし、最悪　だなまったくよー。
1って
バカ、アホ、マヌケ、トンマ、ボケ、抜け作、キチガイ、精神病、分裂病、鬱病、妄想狂、偏執狂、パラノイア、粘着気質、
ボッコ、人格障害、行動障害、多動障害、虚言癖、ウソツキ、二枚舌、見栄っ張り、ハッタリ、ペテン師、詐欺師、道化師、
鬼畜、鬼、畜生、ケダモノ、悪魔、魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死霊、地縛霊、浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、
よつ、穢多、非人、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、チョン、エス、アカ、毛唐、三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、
ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、下層階級、貧乏人、下等種族、
劣等種族、乞食、ルンペン、浮浪者、不潔、汚物、悪臭、糞尿、犯罪者 サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、猟奇殺人犯、盗人、盗賊、山賊、追い剥ぎ、雲助、スリ、常習犯、死刑囚、
反乱分子、危険分子、邪教徒、狂信者、産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、害虫、ウジ虫、蠅、ゴキブリ、ドブネズミ、蚊、ボウフラ、ノミ、ダニ、シラミ、ツツガムシ、
毛虫、芋虫、毒虫、ゴミ虫、フンコロガシ、マグソコガネ、便所コオロギ、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、エイズ、エボラ、肝炎、梅毒、スピロヘータ、黄熱、マラリア、デング熱、ペスト、赤痢、疫痢、コレラ、Ｏ−１５７、サルモネラ、ビブリオ、
ボツリヌス、カビ、アスペルギルス、コクシジウム、狂犬病、ジステンパー、ポリオ、日本脳炎、脳性麻痺、ジフテリア、麻疹、風疹、流行性耳下腺炎、白血病、水虫、いんきん、たむし、Ｑ熱、リケッチア、チフス、炭疸、ライ病、エロモナス、
クラミジア、インフルエンザ、スペイン風邪、腐敗菌、化膿菌、膿、ハナクソ、目糞、垢、フケ、チンカス、恥垢、短小、包茎、早漏、インポ、粗チン、イカレポンチ、原虫、条虫、寄生虫、回虫、蟯虫、サナダムシ、アニサキス、エキノコックス、
日本住血吸虫、顎口虫、広東条虫、肝臓ジストマ、ナメクジ、下等生物、劣等種族、痴呆、白痴、廃人、脳梗塞、脳軟化症、脳溢血、脳卒中、クズ、ゴミ、カス、最低以下のカス、意気地なし、最悪だなまったくよー。

>>586 ｵﾏｴﾓﾅｰ