50歳以上で嫌々会社へ行っている人が愚痴るスレ14
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
もう秋か、もうすぐ冬
おれの心は寒い、フトコロも
金曜日三連休が救いだな
実質15か、落ちる可能性もあるな
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 12:44:41.80 ID:tqmrlVRl
浜の真砂は尽きるとも・・・・
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 13:05:29.86 ID:NbNXtG+p
こっちの方がまともなスレにせんと。
むこうは頭おかしいのばかり。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 13:18:46.36 ID:I8y9baKD
あっちは ID:Ud8ciQMP 連投爺さん、大活躍
01:08:15.91 ID:Ud8ciQMP
02:11:33.97 ID:Ud8ciQMP
06:53:28.82 ID:Ud8ciQMP
06:54:50.51 ID:Ud8ciQMP
07:03:44.63 ID:Ud8ciQMP
08:08:41.20 ID:Ud8ciQMP
08:39:48.63 ID:Ud8ciQMP
09:36:47.47 ID:Ud8ciQMP
10:10:01.60 ID:Ud8ciQMP
11:29:43.16 ID:Ud8ciQMP
11:37:48.98 ID:Ud8ciQMP
11:41:40.01 ID:Ud8ciQMP
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 17:34:34.85 ID:NbNXtG+p
嫌々いってるとやはり頭おかしくなるんだな。
昭和34年4月〜35年3月生まれのスレ Part15
543 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/10/07(日) 18:58:40.55 ID:Ud8ciQMP
【沖縄】中国や韓国とのタイアップイベント立て続けに開催、多額の交付金流入が判明…なぜ国民の血税が?仲井真知事に公開質問状も
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349601135/ 沖縄の正体見たり
仲井真は中国系だからなー
147 :Ms.名無しさん:2012/04/12(木) 16:50:10.88 O
沖縄で市民団体が自衛隊配備に反対して集会を開いたよ。
なんなの、こいつら?朝鮮人?
148 :Ms.名無しさん:2012/04/12(木) 17:44:08.49 O
>147
殆どが朝鮮人と中国人だよ。
奴ら日本を侵略するのに沖縄米軍海兵隊が邪魔でしょうがない。
実際の所、沖縄の人で強硬な反対派は少ない。
沖縄の人は米軍で働く人や米軍相手に取引してる会社、
米兵相手の店や米軍に土地を貸してる人なんかが大勢いるからね。
彼等にとってお得意様の米軍移転は死活問題。
こういうこと日本の売国マスゴミは隠蔽して全く報道しない。
米軍海兵隊が沖縄から撤退したら、中国が間違いなく尖閣諸島を侵略して来るよ!
50代の(´・ω・`)知らんがな38
850 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2012/10/07(日) 19:40:33.99 ID:Ud8ciQMP
(´・ω・`)
沖縄本島では「弾を撃たない戦争」が既に始まっている!【惠隆之介】
ttp://www.youtube.com/watch?v=xuDJrJgn6Ho&feature=related 沖縄では、弾を撃たない領土戦争が起きている
「尖閣は日本固有の領土だ」と議論している間に、
今、中国は沖縄本島を狙っている
沖縄が独立宣言をして、中国がその独立を支援するという形にしてしまえば、
自然に尖閣列島は付録で付いてくる
沖縄県に属する海面を総合すると本州くらいの広さになる
竹島と違って沖縄県を失うと言う事は、
シーレーンの確保も危ない
沖縄県に属した海面と海底の資源も失う事になる
第一列島線が確保出来なくなるため、
中国海軍が日本を取り巻く状態になってくる
アメリカも太平洋に中国の原子力潜水艦が進出してくると、
追尾が難しくなってくる
日本は安全保障上、国益上、重大な危機を迎えることになる
沖縄を制するものが西太平洋を制する
中国の帰化人が沖縄には結構入り込み水面下のバトルが始まっている
現・仲井真知事も、中国の帰化人出身らしいがな
現・仲井真知事も、中国の帰化人出身だそうだ
↓おなしつ
呆れたよ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:48:54.22 ID:9N+jXE8r
愚痴言う奴は人生終わってしまった奴ら。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 12:55:18.67 ID:ypXFhTih
辞めること賛成するよゆっくりやればいい
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 17:58:27.53 ID:9N+jXE8r
あっちの錯乱異常すぎる。
こっちもまともじゃないけどね。
嫌々いってるのは人生に逃げて逃げて逃げまくりの世界だからな。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 17:49:11.46 ID:bhZi5thT
50代いかに生きるかが大切だな。
まあ若い時から自分の道を進んできてる者には
関係のない話だが。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 07:31:11.58 ID:4TWp2+9m
ぐうたら社員て何のために生きてるんだろ。
早く辞めてもらいたいのに
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 08:30:22.63 ID:RuiyzEY5
わかってる、家族と借金なんだ、こんな親に限って
デキのいい子供がいたりするんだ・・
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 23:29:32.87 ID:4TWp2+9m
嫌々いってる奴らって情けない考えしかうかばんのだな。
頭と体にしみついてるよ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:17:46.22 ID:pjIExE+Y
性格悪く仕事できないと害虫そのものだ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 09:07:08.61 ID:ZDMuvQa2
なんにもとりえなく仕事ができない奴ほど学歴を気にする。
それしかできないから。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 10:37:55.61 ID:um0EN8WF
会社社会で「いい人」「優しい人」と呼ばれている人はまず出世できないな。
「何であいつが・・」「何であんな奴が・・・」こんな奴ばかりが出世する。
ウチの「会社」だけかもしれんがね。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 18:23:54.59 ID:wL5gEUzR
知らぬが仏、自分はどうだか知りたくも無し
同じ名前のスレみたいだけど
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 12:19:36.21 ID:x/az0cZo
みなさんは、会社にはいつも何分前に出社していますか? 今回は、読者のみなさんに、
会社には何分前に出社しているのか、アンケートで調査してみました。職種の違いなどで
大きく変わるかもしれませんが、さて何分前出社が多いのでしょうか?
調査期間:2012/6/27〜2012/6/30
アンケート対象:マイナビニュース会員
有効回答数 1,000件(ウェブログイン式)
Q.会社には何分前に出社していますか?
30分以上前……371人(37.1%)
15分前……289人(28.9%)
10分前……149人(14.9%)
5分前……88人(8.8%)
定時きっかり……22人(2.2%)
1分前……19人(1.9%)
5分後……8人(0.8%)
10分後……5人(0.5%)
30分後以降……1人(0.1%)
定時出社ではない……48人(4.8%)
以上のような結果になりました。最多だったのは「30分以上前に出社している」という
回答です。次に多かった回答は「15分前に出社している」というもの。こちらも回答数は
全体の約30%と、全体的に定時の15分〜30分前には余裕を持って出社している人が読者の
中では多いようですね。
また、定時以降に出社するという回答は全体の1.4%と、かなり少数でした。やはり遅刻に
なりますから、そんなに多くはないですよね。ただ30分後以降に出社するという回答が
あったのは驚きでした(笑)。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 00:58:12.03 ID:iAwUXiGD
向こうのスレはサラリーマンに染まり過ぎ人間性を失ってしまった
恐ろしい奴らばかりだ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 07:22:52.28 ID:IMLn6+V1
定年まで、数年を残した「やる気のない低賃金」の労働者よ
家族、会社、国家・国民のために、汗を流して働きなさい
不平を言うな
上司に信頼されよ
人間性を磨け
今日はサボッタw
あと3日で休みだ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 18:44:41.95 ID:HpCI8HEn
常識ってものがあるだろうと
9:00始業に7:00に出勤してくる年寄りが多い。
8:30まで入室させないようにしました。
仕事はどうでもいいけど、時間は潰すという勤勉な人たちです。
今度は、18:00以降もやってみようかとおもっています。
完全な裁量労働なら、誰も出社しないし、独立でしょ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:21:51.75 ID:5+8gFADL
向こうのスレは仕事もできずに出世できない奴らをいい人だと、
言い訳してお互い慰め合ってるくずばかりだよ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 16:44:42.39 ID:5+8gFADL
出世ができないのは、自分自身の能力や努力が欠落した自己責任なのに
出世した者はすべて悪の人間だという根拠のない子供じみたいいのがれ。
他者をなじる前にまずは己の反省が先だよ。批判できる立場ではない。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 17:51:08.36 ID:QAo/75mj
向こうの住人は頭やられすぎてる。
できそこないが無理してサラリーマン続けるとやばいということ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 18:03:11.04 ID:2LfBMk26
会社辞めれば、ただの人だってことが未だに分かってない馬鹿がいるようだな。まぁ現役時代の地位に固執して惨めな老後を送ってちょうだい。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 17:18:46.86 ID:AHQIF7/P
嫌々いってるから見苦しい奴なのか、見苦しい奴だから嫌々いってるのか。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 08:13:23.44 ID:ELnHa+ar
腐った奴らばかりだから、会社は正当な評価をしてるな。
言いわけでは無いが
同族の小規模企業に在籍してるので
出世という観念がないw
つづき
10年前から年収500万弱なので
どうにもこうにもならないw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 12:34:47.81 ID:o719KSqs
成果主義になってからいおかしな奴が上に行くな。
成果など何一つ挙げてないのに、能力も人望もないのに・・
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 22:27:28.13 ID:ELnHa+ar
しかし年取るのは早いな。まだまだやりたいことたくさんあるのに。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 22:32:38.39 ID:mZcoq6uU
日暮れて道遠し・・・だな。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 12:00:45.25 ID:vBsk3/IJ
年金の額しか頭にないなんて、つまらん人生歩んできただけだな。
早期退職に手を挙げれば細々と悠々自適の生活も可能なんだが、
家族は常に今以上の生活を望んでいる。
父ちゃんは疲れたよ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 16:56:49.58 ID:HR4V9OmH
高倉健さん・・かっこいいよな。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 20:03:30.44 ID:a55yNOvb
あんな80歳はいないよな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 22:32:01.50 ID:9rtiqKNj
さあ水曜はサボルかな
4日行けば2連休
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 22:41:04.36 ID:UQNCiOhk
会社辞めたら、みんなただの人
会社時代の人とのつきあいは全部断つつもりだ
学生時代の友人だけで十分だね、オレは
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 00:07:43.35 ID:nIPCiH3L
会社やめたら枯れすすき
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/24(水) 12:28:30.90 ID:CeVgoWIg
先日、高校時代の友人とあったけど
意見が合わず憂鬱だったな。
今日はサボって録画してたTV見放題
楽しいなー
あと2日
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 15:17:34.22 ID:t998Xfhh
お前はむこうがすみかだろ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/26(金) 22:57:14.46 ID:Lr1++z1v
戦争好きな都知事だから外交関係めちゃめちゃにして
自分はとっとと死んじまうんだろうな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/26(金) 23:29:39.43 ID:wR//J1XF
あとは野となれ山となれ
って感じでしょうな〜
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/26(金) 23:53:49.75 ID:93WEIal4
ほんとに、中国様に喧嘩売るなんて、10年どころか1万年早いんだよ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/27(土) 09:37:34.94 ID:+zw6LEAw
桑名もあまり注目されないな。
59歳 還暦までもたない人間けっこういる。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/27(土) 12:15:21.93 ID:1i8Q0h7R
俺たちが小学校くらいの頃の平均寿命って60〜70くらいやん。
俺たちの世代ってあまり長生きしないような気がするね。
上は「他人に厳しく自分に優しい団塊」
下は「何を考えているかわからない新人類」
このふたつは永久に生きる気がするがね。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/27(土) 22:52:41.23 ID:+zw6LEAw
年金もらうことだけを楽しみにている哀れな会社人間。
ストレスでやられて精神肉体ともがたがたなのに、
60過ぎても元気に生きられると思ってる。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/28(日) 09:03:29.79 ID:ClELYe1b
しかしボクサーて大変な仕事だな。
世界チャンピョンでなければ価値ないし、防衛するのも大変。
殴られ顔つぶれ、30歳以降の人生設計がままならない。
連航議員に言ってやったらいい
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/28(日) 22:39:48.79 ID:ClELYe1b
沢村いい投手だが、4番中田に死球退場させて試合に勝っても
まだ一流とはいえないな。サラリーマン社会では当然許していることだが。
まあ中田もデリケートすぎるけど。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 17:30:52.28 ID:/SHVNl2C
日本人て野蛮ですけべでちっとも優秀な民族ではない。
争いは避け、質素に生きるのが日本人だよ。
日本料理のうまさは日本人しかわからない。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 18:34:57.87 ID:IWV4YPZo
日本料理?
日本人?
○料理
○人
喰った人にしかわからない。
サッカーの中田も活躍できなくなると、すぐ辞めちゃうし、
まあ、才能はあっても、精神的の弱いと大成できない典型だ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 01:19:29.03 ID:ZdZgMgES
女性専門誌で紹介されていた
株の運用で、
儲かる富子ブログ
(キントミコ)
これが紹介されていて
勝ってる情報とかって大衆の目に触れさせたくない心理が出るもんだ。
2ちゃんはダーク
だから構わないけど(*´▽`*)
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 23:11:03.27 ID:DhVBGnLO
きちがいのそろいぶみだよ 嫌々いってる奴らは
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 23:14:44.55 ID:eRzCBipo
嫌々いってる奴はいってることがみな同じ。
日蔭者は時代が変わっても、同じことの繰り返し。
つまらん人生だ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 12:47:57.07 ID:DJWB1vHo
そういう人たくさんいるよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 18:15:06.32 ID:OG3z3CXB
午前中いっぱい二日酔いで気持ち悪くて、お茶の暇つぶし喫茶店に避難。
昼飯食って、少し落ち着いて3時のお茶。仕事なんて暇つぶし。
そして、5時近くになると飲み仲間を募る。
酒でも飲まなきゃやってられねー。そんなもんだ。
殆どの人が同じ。昔から同じ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 23:14:54.08 ID:ympb9dNo
人生って苦しい時もあるけど、つまらない無駄な人生ではない。
それは嫌々会社いってる奴だけ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 14:16:39.80 ID:I+BjrdHB
嫌々会社いってる奴は、他の人間もみんなネガティブな人間だと
思ってる。精神腐りはて、堂々と人生楽しんでる者の気持が
わからないばかりか存在すら考えられない。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 18:58:02.19 ID:Z7N2xbfG
>>67 おまい、暗すぎ。
嫌だ板だと会社行ってる人間ってけっこう明るいぞ。
社長なんてその典型。責任負わされてもどうしようもない。
堂々と人生楽しんでる人間がこの板に来るかどうかよ〜〜〜く考えて。
会社という組織が、すでに資本主義にあわなくなってきたんだと。
非正規時給1000円がカイシャなんて行ってないだろ。
労務に行ってるんだよ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 23:09:35.64 ID:I+BjrdHB
明るいかどうかあっちのスレよく読め。
頭やられて暗い奴ばかりで人生終わってる。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 18:00:36.39 ID:MQNpHRQf
定年まであと何年か計算し、我慢して辛抱して勤めあげ、定年に
なったとたん、気が付いたら取り返しのつかない爺さんになっている。
しかも燃えつき症候群で老後何することもなく、婆さんに嫌われさげ
すまされて死んでゆく。そんな人生地獄の一生ではないか。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 19:20:38.76 ID:VPjwzDcY
定年延長になって年金貰えるまで首は繋がったけど喜ぶべきか悲しむべきか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 12:33:59.58 ID:LI9TppPx
まだ二つの会社しか知らない。
もっと違う仕事がしたよ〜55歳。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 13:57:13.80 ID:WSiT9S/6
>>72 厚生年金がある会社だったら、知る必要はない・・・このまま人生逃げ切れ!
それでもがまんできなかったら、まあ宝くじでも買ってニヤニヤしとけ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 19:14:15.82 ID:eXUTwzyc
50才は会社でも浮いた存在
嫌がらせのように毎年新入社員を取る会社
人数余ってるのになぁ〜暗に「あんた辞めてよ」って言っているようだ
俺も嫌がらせで65才までいてやるからな
75 :
305:2012/11/06(火) 12:39:51.87 ID:5LEQuXR+
20歳年下のアホ上司に「君のせいでウチの課の評判が悪い」と言われた。許せんな。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 19:18:41.38 ID:+kXnM0Ix
このシト頭が悪いねって。。。思うのはいっぱいいるけど
やっぱり頭がいいシトは評判もたたずにやっちゃう
評判になるときは、ウザイのを蹴散らしてクレタ島。
人の評判や評価を探りたければ、
探りたい相手を褒め称える話を仕掛ければ分かります。
お世辞でも反応が無ければクズでしょ。
これだけです。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 20:10:28.45 ID:n6+HtOtZ
>>75 そのアホ上司って課長なの?
課の評判に責任持つのは課長なのでは?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 22:30:55.95 ID:tnsxKrOG
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 12:45:19.27 ID:bSCwoxBq
ベンチがアホなのは、なにも野球ばかりじゃない。政治や、官僚もアホだらけ
ある程度の地位を築いたらアホでもやってyけるのがこの世
なんか、自分に実力をつけたかったが、結局この年までなんもできんかった・・・
あとは、宝くじでも当たらんかったら、なんのため生きてきたのかワケワカラン
(’・ω・’)
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 19:10:10.43 ID:9kXGk1uI
カイシャが潰れても、食うに困らないよずら
責任はうやむにゃだけ。
こうなれば、カイシャに喜んでいくに決まっている。
大企業の社長が解任されても、生活保護をうけるという話は聞いたことが無い。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 23:22:47.28 ID:B0FjMOfG
年金の額よりこれまで何をやってきて
これからどう生きるかが問題だ。
定年後ぬけがらでは、なにをするのかな。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 23:25:15.34 ID:DUgasJpz
老化のしかたは人それぞれだが
おれは60過ぎたら自信が無いな。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 07:58:33.20 ID:tObNTfA9
>大企業の社長が解任されても、生活保護をうけるという話は聞いたことが無い。
ヤオハンの社長は三井住友銀行がマンションは残してくれたな。銀行の役員の意向で
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 12:39:33.77 ID:SBAsoUlb
>>77.78
それは常識ですよね。何であんな奴が課長??
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 15:12:32.79 ID:DowFUbqk
自衛隊2年足らずで、ケツ割った奴に、何ができるんですか?
と言われ、退職を決意した・・・。
★☆果てしない連想ゲーム55☆★
384 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/11/09(金) 07:56:37.43 ID:tObNTfA9
どおでもいい
50歳以上で嫌々会社へ行っている人が愚痴るスレ14
83 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/11/09(金) 07:58:33.20 ID:tObNTfA9
>大企業の社長が解任されても、生活保護をうけるという話は聞いたことが無い。
ヤオハンの社長は三井住友銀行がマンションは残してくれたな。銀行の役員の意向で
★★次の人の質問に答えるスレ NO11★★
883 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/11/09(金) 08:01:08.25 ID:tObNTfA9
近寄ってくると鼻がぼた餅みたいだな
↓ワインはどこの国のがお好きですか?・・・安いのでかまいませんよ
・・・・・・貧乏人の意見、続編・・・・・・・
634 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/11/09(金) 12:14:17.12 ID:tObNTfA9
全くそうだ、金さえあれば・・・
そろそろ会社辞めてみるか。既に辞めた。人のスレ
94 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/11/09(金) 12:59:50.09 ID:tObNTfA9
今地震があったな
お世話になった俳優女優は?
493 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/11/09(金) 13:01:19.36 ID:tObNTfA9
夢精は吉永小百合だったな
菅直人がクリーンだと思ってるオバカちゃんている?
591 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/11/09(金) 13:03:20.77 ID:tObNTfA9
宇部興産傘下のセントラル硝子の専務の息子で宇部高校卒だろう?おいらの
妹が同級生だったな
50歳以上の人のエッチ
467 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/11/09(金) 13:09:08.39 ID:tObNTfA9
二週間ぶりにオナニーをしたが、ホンの少々・・・若いころは、湯水のごとく
出ていたのに。
日活ロマンポルノで抜いたあと、すぐトルコ風呂に行って本番が出来た。
自分の女が出来たころは、30後半くらいまでは、一晩で六回は中だし射精したよな。
あと、朝の勃起で洋式便器にションベンうまく落とすのにも苦労した。
昔のこっちゃ、こんな、日々がくるとはおもいもよらんかった日々だにゃ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 07:37:11.21 ID:aL0w6e78
年金しか語れない奴らって哀れすぎる。
悲しきリーマンの集団主義のなれのはて。
うちの会社は、株式の売買は申告制、投機的な取引は禁止だし、違反すれば懲戒解雇もありうるとか。
サラリーマン給与だって、役職に就けば出るものも多いし、結局、残せる金額はさほど変わらない。
サラリーマンの老後は、年金だけが頼りなのはそこの会社も同じだろう?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 10:08:55.19 ID:aL0w6e78
年金の額でなく何をしてきたかだろ。
自分の人生の結果が年金の額で決まるのかい。
リーマンてくだらん奴ばかり。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 13:31:37.03 ID:JaR2Xojn
>>88 俺は東海最大手の証券会社にひっかかって300万円損されられたよ。
勉強代としては高すぎるわ。
人生の結果は年金額だけでない
プラス資産だろ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 17:29:41.94 ID:aL0w6e78
おいおいおい
自己に忠実になにをしてきたかだろ。人生1回しか生きられん。
悪組織に染まり人間性喪失した人間って、もう終わりなんだな。
>自己に忠実になにをしてきたかだろ。
自己の考えに忠実だったら会社なんて行けないだろ
長年、自己を騙し々嫌々行ってるんだろ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 22:36:44.37 ID:aL0w6e78
だから嫌々いってる奴はくずばかりということ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 04:41:28.01 ID:8tYZVZjr
今の時代、朝から嬉々揚々と通勤してる輩の方が少数派だと思う。それは昭和の高度成長期やバブル期と違い、先の見えない寧ろ悪化の一途を辿る暗黒期だからだ。PCが普及し仕事が楽にならない、中身もツマラン擁護保身対策に躍起でクダラン資料作成に忙殺だし…
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 10:08:17.87 ID:YGoyIato
会社から給料もらってるんだから、文句言わずに働けよ。
稼ぐってのは大変なことなんだよ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 10:39:13.75 ID:kTR5BzRf
残り3年と10か月になった
我慢してがんばりますよ
その先に未来があると信じています
我慢しなくてよい生活なんて夢のようだ
生きていてよかったと思える人生に会えそうだ
オイラは9年1ヶ月か、その後は食っていけるのだろうか?・・・
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 10:43:16.97 ID:y3Ou6V9n
俺はあと8年半。
毎日が日曜日の生活に憧れる。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 12:35:13.54 ID:aligsHM5
10年後・20年後の日本ってどうなってるんだろう。
ソニーもパナも中国資本になってないかな。
松下幸之助も豊田佐吉も、日本人というより秦人、つまりユダヤ人だから、
いまは日本で商売をしたほうが儲かるので日本でやっているだけで、
土地や地域との繋がりには無頓着な人種なのだ。(見せかけの社会貢献には熱心)
中国のほうが商売になると思えばそっちにすり寄る。そうやって生き延びるだろう。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 20:26:18.10 ID:H/n95iI4
>>1o一
ま、考え違いか
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 12:38:03.32 ID:D4otKudO
ミス連発!!辞めたい、
>>99
いいぞ、毎日が日曜日。
64歳、終身企業年金と厚生年金のダブル年金。
遊びに都心へ出るのは平日ラッシュアワーをずらした電車で。
シニア料金の映画館もガラガラ。
スタバで憂鬱そうなリーマンの横でiPad三昧はいいねえ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 22:34:31.22 ID:DwrYxGPT
なんで年金の話になると盛り上がるんだ。
他にやることやるべきことあるのに、無能な人は年金しか楽しみが
ないのがよくわかる。ストレスで精神肉体ぼろぼろで、本人受給年齢まで
体もつのかい。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 23:51:30.03 ID:DwrYxGPT
サラリーマンてむなしくいやしい動物だ。
嫌々いってる奴って生まれてこない方がよかったのに
無理やり生きてわめくだけしかできない哀れな奴。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 20:56:23.09 ID:cErzQgYY
たしかに無理やり生きている。
しかし、我々50代はようやくサラリーマンから
脱出できそうな光明が見えてくる世代なのだ。
来月、誕生日
今ほど誕生日が嬉しい時はない
あと、756日+365日
>>109 58歳です。
+365日は2013年問題で年金支給開始が61なので1年嘱託
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 09:59:29.00 ID:EvWpXSH/
>>108 その気持ちはよくわかるよ
時間の経過は早いよ
仕事はやった方がよい
楽しい仕事をみつけて下さい
>>111 おいおい、楽しい仕事とは余りにスレチ。陰茎切断の刑だ。
仕事に就いて30数年、仕事が楽しいとか面白いと思ったことは全くありません。
唯一、仕事の目的はオカネを得るため。
この様に考えた方が嫌々でも仕事に行けます。
逆に楽しかった・面白かったものが思えなくなった時の方が行くのがキツイのでは?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 22:18:46.12 ID:udgoV+wy
むこうのスレ、完全に狂ってる奴らに占領されてる
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 13:17:26.92 ID:PiCGn5yL
キンパチ先生も言っているよ。
幸せになろうとしたら駄目って。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 16:06:11.28 ID:p2QhW2m7
希望退職募集は過去何度かあった
最低限喰っていける割り増しが貰えるので真っ先に手を挙げるつもりが
毎回部門指定から外れる 次回は対象になる事を祈っている
仕事ができて重要な業務を担っている人のほうが鬱になりやすい。
会社の業績が上がらないのは自分のせいという自責の念に駆られやすいのです。
しかし、そういう人を会社は手放せない。倒産するまで。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 16:27:00.99 ID:/08Ouaqc
ほんとに哀れな奴ばかりだな 今の50代。
といってもできそこないの50代スレだからな。
実質頑張ってる50代も結構いる。
>できそこないの50代スレだからな
でも、逃げ残り間近の逃げ馬ばかり
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 21:03:37.62 ID:L1frd26/
あれだけ40代はバリバリやっていても
ほんのちょっとの運や環境の差で 全く違った50代になってしまう
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 22:21:29.12 ID:/08Ouaqc
ノリスケさん 56歳で死亡
50代 危険な時期だ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 23:29:50.32 ID:I41P5lEJ
60歳で尊厳死の選択制があってもいいな
というか60歳以上の年寄りは居らんだろ
無用なる年寄りは若者に国の未来を託して潔く逝くべし
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 01:49:40.45 ID:ZmfHUfIM
今の政治を見て見ろよ、この国にはもう未来なんかねーよ。
これからの若者は国境を越えて未来を切り開くしかなくなるだろう。
国内は年寄りとお馬鹿ばかりになる。
俺たちも円高のうちに国外脱出を真剣に考えた方が良いかもしれんなあ。
と思って、とりあえず英語だけは勉強してる。まだまだだか。
30年前に嫁に約束した郊外の庭つき一戸建てをまだ建ててあげられていない。
甲斐性なしでごめんね。でもお前の無駄遣いも悪いんだぞ。
128 :
和田馨:2012/11/20(火) 22:35:14.26 ID:QJTCsNbo
我々は当然嫌々仕事している。
皆我々を馬鹿にするけど、実は我々は今年に入ってから危険物の筆記試験を甲、乙の二つを一発で合格してるんだぞ!キリッ
それなのに我々を仕事が出来ない役立たずのじじいとか風呂にたまにしか入らないからカメムシだのと色々馬鹿にしやがる。
もう一人役立たずな奴がいるんだ。
そいつは我々より20才は年下で30代後半の人だが、我々よりは仕事は出来るが、皆よりは仕事は出来ない出来損ないだ。
我々とその30代後半の二人、約タダーズ(チーム)は今年一杯で解雇される。
30代後半の人は他にの仕事を探せばいいんだろうけど、我々は58才だから中々仕事が無い・・・
我々は解雇されたらただ飯の給料泥棒は出来なくなるから、解雇されたく無い。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 22:45:39.89 ID:s5u6v/K5
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 23:24:58.32 ID:Cm57aTds
年老いた姿をさらして長生きはしたくないが、50年後の
悲惨でみすぼらしくなった日本の現実をこの目で確認することが
できたらなとも思う。
>>130 そんな事は忘れてください。このセンズリジジイ。
>>129人間の欲というものは限りがないもので、
1500万円もらえれば、今度は、ゲストで出演する同年代のタレント並み億の収入がほしくなる。
妻子がいても、若い娘の乳をもみたくなる。人間なんて、そういうものです。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 01:34:42.35 ID:JjCViS81
>>133 懐かしい曲だな〜〜 吉田タクロウ
それにちなんでうちの猫の名をラララと名付けたよww
20歳まで生きて2年前に大往生・・・
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 03:21:57.77 ID:kOnBRvet
俺はまもなく60才、
実家がレコードショップだった
そういう環境で、
なおかつ拓郎礼賛世代なのに
当時も今も見下している
土産にもらったサイコロ一つ、手の中で振れば振り出しに・・・♪
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 11:07:22.33 ID:xVo9Ltev
そういや学生時代は髪が肩まで届いていた
今は磯野波平で若かりし頃の面影なし
わしも退職したら、髪を伸ばして後ろで縛って髷のようにしようかと思っている。
髭も伸ばして仙人風にすれば良いかなと。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 12:41:18.29 ID:LtUM50Fj
学生集会へも時々出かけた。
もう若くないから…
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 14:59:23.16 ID:nTgoPbXl
言い訳上手になった
>>142 そういう面もあるし
もう俺の責任でいいか とも思うようになった
女性社員を、ヤらしい視線で見るようになった。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 22:05:25.96 ID:xVo9Ltev
以前は若い娘に興味大だったが今は熟女志向に変わった
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 23:04:04.67 ID:csxx2GPv
>>139 俺もリタイアしたら、髪を伸ばして後ろで縛るつもりでいる。
洗髪は毎日してるから不潔感は出ないと思う。
床屋もいらんで良さそうだし。
でも、最近髪が後退しつつあるからデコが広くなると格好悪いか。
爺だからどうでもいいか。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 23:32:02.03 ID:KIlcFbgW
ハゲチャビンは結ってよし
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 09:33:55.29 ID:eV/anK/R
>>145 オレもそうなんだよな 出張時のホテルで見るVODの好みが変わった
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 17:05:50.43 ID:UQO2BQYQ
ハゲチャビン、クビチョンパ
なつかしいが身にしみる言葉だな
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 23:31:42.22 ID:WWCTuq5C
どっちもレベル低いスレだな。よくこんなに続くよ。
まあもともと嫌々いってる奴はそんなもんだけど。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 02:49:09.00 ID:Ht9w3kAe
3連休最終日の朝
明日から嫌々の会社通いと思うと憂鬱な気分に
あと、745日+365日
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 17:12:12.41 ID:07AwuPa3
年金のことになると張り切るリーマンて、いやしくて見苦しいな。
156 :
和田馨 58才:2012/11/28(水) 01:03:59.63 ID:xGfNhRNF
我々は給料の全てを1パチの甘デジに使ってる。
いや、気が付いたら使っていたと言った方が正しい。
我々は勝ち負け関係無く、明かり(大当り)さえ見れれば満足だから、1パチの甘ばかり打つ。
仕事は寝ながら働いてれば金になるし、仕事が終わって閉店迄毎日欠かさずパチンコ屋に通ってる。
休日は、勿論朝イチ〜閉店迄打つ。
我々の事を1パチの甘デジなんかによく2〜3万も使えるなぁ・・・
って馬鹿にする奴がいるが、我々は明かりさえ見れれば満足だから気にもしない。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 08:16:09.16 ID:Ti6a2YTD
宝くじ当たらねーかな。 全ての悩みは吹っ飛んで、日々晴れ晴れするよ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 12:40:55.01 ID:Fhlh0Vrb
400万の貯金あり。あと5年、これで・・・・
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 18:01:58.20 ID:d5OtNler
嫌々いってる奴は類よりネガティブだな
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 17:33:14.39 ID:3Y65y5yi
嫌々いってる奴って頭いかれてるというのが確認できた。
今更だが精神病スレなんだ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 17:43:33.79 ID:ytMf+Zj2
何故か今夜はマンコがかゆいです。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 08:32:21.77 ID:tk07wn1c
ウチの会社は営業利益が50億円の優良上場企業。
でも平均年齢が「45歳」
希望退職を募っておくれよ。
希望退職なんて生ぬるい。
指名解雇しかないだろう。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 21:59:57.36 ID:IbL9Z0xZ
俺も希望退職を心待ちにしてる。
1年以内にはあるらしいが待ちきれない。
自己都合退職は不利だから、もう少し辛抱だわ。
指名解雇でもいいけど、その前に必ず希望退職を募るから、
一刻も早く辞めたい俺としては当然希望退職に応じことになる。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 10:09:02.10 ID:ApnHKv+N
「堕天使」
海外のメディアはかっては家族経営で社員を大切にしながら
今は「モノ」のようにしか見なくなった日本企業をこう読んでらしいね。
これまでリストラはしないとか、家族的な経営を誇りとしていたなんて会社に限って、リストラを始めると容赦ないんですよ。
いやーなんていうか、人件費削るとその分、確実に収益上がることがわかると、経営者にとってはたまらない快感になりますからね。
それに、今まで2代目社長を小ばかにしていたような古くからいる幹部社員まで、ご機嫌を取ろうと擦り寄ってくるからこれまた快感。
リストラ童貞のチェリー経営者が、初体験で女に嵌るように、2代目経営者が業績が下がるたびにリストラをやりだすなんてことはよくあります。
堕天使というより、オナニ猿ですね。(ワラウ)
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 17:19:02.04 ID:/byg7iMJ
会社や社会のせいにせず、老後はつつましく生きなよ。
でもいつ死ぬかわからんから、老後の一時は大切なんだよ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:46:13.04 ID:NhzVM1D9
泣く子も黙る大手メーカー。。だった。
希望退職該当事業所になれば応募するつもり。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 22:34:34.34 ID:xN0AHse2
嫌々いってる奴って低レベルなことでいがみ合ってるんだな。
エス・バイ・エル(東証1部、ヤマダ電機グループ)は
12月のボーナス不支給です。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 23:08:10.95 ID:u7z7oLbY
>>172 俺の会社は、10年以上も前から支給されてない。
今では、ボーナスを支給する会社は殆ど皆無だろうな
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 12:38:00.18 ID:vCubRbZQ
56才、ボーナス30万だよ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 13:41:39.33 ID:sQtL05qz
以前は普通に100万以上はあったよね〜〜〜〜今、なし、あっても2〜3万
冬の賞与は給与二ヶ月分と決まっているので、楽しみがない。
177 :
和田馨58才:2012/12/06(木) 20:20:23.37 ID:p3bL2Uom
我々は北斗の拳のケンシロウを変質者にした顔に似てるとよく言われるが、ユダにも似てるらしい。
南斗水鳥拳のユダは、対戦相手が負ければ血文字で「UD (ユダ)」と書くらしい。
我々は靴に「WD(ワダ) 」と書いてる。
我々は北斗の拳のキャラに愛されてるんだなぁ ってつくづく思う。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 20:23:26.56 ID:dbhfwINr
50過ぎて未だに北斗の拳はさびしいぞw
179 :
和田馨58才:2012/12/06(木) 20:44:38.30 ID:p3bL2Uom
>>178よ
お前の頭で我々の難しい名前を読めるかな?
「ひでぶ」「あべし」「たわば」・・・
ケンシロウに秘孔を突かれた悪党のように断末魔の叫び声をあげながら、
倒れ込むように会社に通勤しているお前らの姿が目に浮かぶようだ。
近頃の「難しい名前」は読めん!
キラキラメーム
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 12:40:58.37 ID:pdyh0fgf
子供に悪魔くんって名前付けたアホがいたな。
184 :
和田馨58才:2012/12/07(金) 17:52:54.04 ID:BJ8/mX+d
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 13:23:11.00 ID:UcbLNJUz
>>183 そう、受理されなかったかで、
亜駆にした。
字をばらせば亜区馬だそうだ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 14:36:58.92 ID:4U9AmeGC
リーマンが50代で死んだら獄中死と同じだな
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 16:29:11.02 ID:dB9PRa2D
はやく娑婆の空気が吸いたい
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 17:36:30.92 ID:4U9AmeGC
やくざの世界・暴走族の世界・警察の世界・自衛隊の世界・相撲の世界
空手部の世界・柔道部の世界・サラリーマンの世界
どれが一番まともかな
成蹊大空手部のOB蹴り殺されたがどっちが悪いのかな
サラリーマン世界にも蹴り殺されてもいい奴山ほどいるが
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 11:43:12.60 ID:1WFBtQu4
10時半に、貨物の集荷と、書類つくりが終わった・・・きょうはこれで
仕事ない・・・たしかにこれじゃあ、手取り20万切るわ・・(‘・ω・’)
それだけの仕事で20万もらえるというのは、天国みたいな職場ですね。
失業の心配さえなければ。
しかも 手 取 り 20万円
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 02:41:42.70 ID:eF9ZYiu0
無期懲役でも30年で出所できるらしいから、
俺もリーマン30年目なので
そろそろ出してくれよ
刑務所の中で惚ける受刑者っての特集してたな
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 23:25:19.10 ID:kcbg2hFa
獄中で自殺か
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 23:04:05.73 ID:H5n+HqWm
昔、社長室で首吊った奴もいる
>>192は中卒だから45歳か。定年まで15年もあるなぁ。
社長の着ている長そでシャツの袖を引きちぎって首締めて死ねばいい。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 12:38:02.72 ID:j7HYDLer
失業保険で食っていく。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 15:52:11.41 ID:AtmZVZwK
>>198 失業保険で喰うなら、グロスで月60万貰って、初めて14万くらい
でるんちゃうか?喰ってゆけるか? はたらこうぜ!
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:35:25.29 ID:qlrF2FEF
失業保険て期間限定だよ。切れたらホームレスかい。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 17:13:25.33 ID:hexeoQva
むこうのスレ まさに負け犬の遠吠えだよ
しかし、双子星スレも良いね。次は甲乙丙板の3つだな。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 12:27:58.79 ID:UcESmtMj
いったい何歳まで働けばいいのさあ
そろそろ勘弁してください
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 16:28:14.82 ID:P6gi7UB/
明日辞めたい。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 20:25:26.26 ID:PvZNONNB
辞めなさい
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 22:35:44.87 ID:UcESmtMj
70まで働くのが冗談に聞こえなくなってきたからな。
あ〜、やだやだ。
早く金貯めて脱出せねば。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:00:24.78 ID:GOZ6LdHl
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 06:32:24.12 ID:1EEs8Rf8
人間年取ったらおしまいだ
外見醜いと金あっても侘びしい
けっ朝早くからインターネッツかよw
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 12:01:37.78 ID:XKTvU8Is
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:37:32.10 ID:A//uqURx
うひゃー
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 02:01:13.61 ID:gT5JA7BB
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 13:07:20.88 ID:ncTcNqW3
>人間年取ったらおしまいだ
金があれば、若いオンナは抱ける
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 00:12:18.29 ID:NbNvS+Fv
金で若い女を抱いても、己の老体や醜さがめだちむなしく惨めなだけ。
金で若さが買えるなら別だが、老いは致命的だ。
でも金がないから嫌々会社にいってるし、ストレスでちんぼたたんのでは。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 12:29:24.90 ID:cvSG4hoT
みんな会社で馬鹿にされてない?
(´・ω・`)ばっかにしないでよーそっちのせいよー♪がな
つ¶
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 16:15:07.02 ID:hiKjPyy+
馬鹿にされる人間だからだよ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 12:00:04.15 ID:aUKuyuST
あっちもくだらんことでよくもめてるな
俺は、五十代だが毎日朝立ちだ。凄いやろ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 17:56:49.72 ID:aUKuyuST
両方とも下ネタ路線やんか
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 10:21:35.21 ID:PrbYztt5
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 11:32:12.50 ID:w8DxY9ke
>>223 朝、立ってるだけだろ。
急に立つと、立ちくらみがあるから気をつけよう
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 08:50:14.12 ID:gi6H9OY0
若いころは年功序列で、給料少なくてもいずれ増えるだろうって望みもあったが
40過ぎたころから昇給しないというより(等級は上がるんだが)額面が増えなくなって
少し増えたかなと思うと次の年にはまたがっくり減る、の繰り返しで
結局増えないまま定年がもうすぐ
何かと物入りの40代、50代、よく生きてきたもんだよ
退職金も2割カットらしいし
年寄りはゴミ扱いだって被害妄想じゃなく思うぞ
50を過ぎたころ、学生の頃興味があった分野の勉強をはじめ
ある研究団体に加入したら、これの楽しいこと
月1回の会合が楽しみ、生きがいになったよ
おかげで仕事のストレスも、これくらいなんでもないと思うようになりました
人間、お金で生きてるけど、お金だけじゃないんだなあと実感
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 10:47:20.50 ID:uxVlW2dq
楠木新さんの本を読むといいよ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 00:57:51.81 ID:84rxRLAb
このまま時間が過ぎてしまうのが怖くて目が覚めて
パソコンの前にいる。
年明けには非常にめんどくさい
仕事などがあるから時間が過ぎて欲しくない。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 04:52:27.35 ID:omGSJgJo
確かに、休みなんて直ぐに終るよな。
でも会社が始まらないと定年に近づかない。
行きたくはないが。。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 11:01:41.60 ID:O0UXSpMZ
俺は55歳で平社員になったよ。辛いよ。
新入社員以下の給与で責任だけは変わらず。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 11:33:45.97 ID:84rxRLAb
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 11:50:48.36 ID:mpc/SvHo
55才になったら後進に道を譲るとかで役職解任とかありそう
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 12:22:12.37 ID:O0UXSpMZ
小売業では多いね。
55歳過ぎたら平社員。
部長だった人が店の案内係り。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 12:55:02.04 ID:kn17BfBL
>>232 でも、65歳まで勤められるのでしょう。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:57:48.02 ID:84rxRLAb
今日は雨だが、うるさい上司も一切いないし
本当に休みって最高だな。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 21:20:35.49 ID:Kz7lqNnz
民主党 野田佳彦
増税 庶民いじめで英雄気取り
軽減税率導入なし(財務省の方針)
わが身を削る気はなし
政治家&公務員天国は温存
さて今日は、性交でもするか。
俺、性交5年位してない
姫納め、姫初め・・・してみたい(涙目
>>237 そりゃあたいへんだ。さっそく石鹸大国にでも行ったほうが良いよ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 09:32:13.58 ID:prESNO1r
俺、成功いや性交できなくなって5年。
今年も今日で終わり
定年が見えて来ると新年とか新年度は関係なく
誕生日が中心の1年になってきた
あと、709日+365日
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 09:58:10.46 ID:prESNO1r
決断しない。現場を知らない。責任取らない。
こんな連中が出世する現代。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 11:49:49.06 ID:Tu5at9Xg
幾年月 越え去りゆかば 打算計算の
果てなむ日々ぞ 今年も暮れゆく 嗚呼
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 14:56:49.76 ID:aRodMFPN
>>241 民主党みたいだなw
何れは化けの皮が剥がれ失脚するさw
嫌だけど、仕事があるだけで幸せなんだなって思うこの頃。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 21:16:24.82 ID:fqcpqDUA
50過ぎの出稼ぎの年寄りだと今頃は年忘れ日本の歌でも見て
郷愁を感じているところだろ。
憂き世舞台の花道は・・・
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:09:01.17 ID:uwIgAohJ
まったりした仕事について3年
やはり心にゆとりが無いとね
来年54歳か
今年も白。
また歳をとってしまう悪寒
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 01:02:51.65 ID:nvNAm/cK
めでたくもあり
めでたくもなし
大凶はやだぁ
明けましておめでとうございます
現在58歳、来年定年と思うと数年前の正月と異なって少し希望が湧いて来ます
今年も宜しくお願いします
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 16:54:11.57 ID:/XPm1yuG
>>251 おめでとうございます。
そろそろ早期退職してもいいんじゃないですか?
253 :
【凶】 :2013/01/01(火) 19:10:03.17 ID:Ivu8e62o
>>251 おめでとうございます。
そして、長いお勤めご苦労様です。
このスレの年齢下限の者ですが、まだまだ遠いですねぇ。
私の会社では例の65歳まで全員雇用によって、50歳以上の給料がどうなるかわからないので
そういう意味では逃げ切れそうでうらやましい限りです。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 08:59:46.10 ID:YPeLY1il
今日1日が無事に終わったらそれが「幸せ」。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 09:57:16.16 ID:zdFrv15b
今年はやるぞ
宝くじ当てて会社を辞めるべ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 10:04:42.75 ID:YPeLY1il
初夢ね。
金杯が的中すれば、とりあえずは、OK
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 12:04:59.18 ID:yXDLb+Nh
皆さん新年にあたって今年の抱負を述べてください
今年こそ姫初めをする。
今年も嫌々行って適当に仕事をするか
私は今年こそ会社辞めて実家の田畑で農業やりたいと思っています。
カミサンの説得が厄介なんだが
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 12:05:33.74 ID:FtrtYVOv
明日は会社
昨年と比べ物にならない位、究極にいきたk
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 12:06:16.68 ID:FtrtYVOv
年明けから操作ミスった。
かいsy
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 13:17:45.75 ID:v+ayVW8O
会社での評価が下がると嫌な上司の下につく。マーフィの法則かよ。
「君のせいで部署の評価が下がる」ってメールで送ってこられてもな。
あんた、何のための管理職だよ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 14:43:30.23 ID:l6lcv9vs
31日、タクシー乗った。「運転手さん今日もお仕事ですかぁ?私は29日から
6日まで9連休ですよぅ」とカゴかきを挑発した。1/2初詣JR西の駅員を
怒鳴りつけてた。激怒癖 職場ではおとなしいオイラも外では野人だ
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 15:12:48.53 ID:px0BIgVE
日頃の鬱憤や焦燥感に起因します
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 21:37:47.32 ID:qlxX+/te
お金のために人生をむなしく、がまんして過ごすのは、
さびしいことだよな。
妻や子供いなければ、ヒッピーになりたかった。
金さえあれば、自由が手に入るんだが。
義務から逃れる≠自由
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 21:41:38.73 ID:qlxX+/te
だけど、
義務から逃れられない=不幸
じゃない?
義務もあるだろうが、権利もあるだろう。
それで人生は完結すると私は思う。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 21:47:15.30 ID:qlxX+/te
しつこいかもしれないが、
権利ってどんなことを想定して言ってるの?
答えは単純さ、生きる権利。それ以外に何がある。
そうして今をいきるのも義務だけどなあ。
気に障ったらごめん。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 23:58:30.82 ID:l6lcv9vs
義務なんて50歳をすぎれば捨てようと思えば、いくらでも捨てれる
それが出来ないと言うのは「甘え」に他ならない
捨てようと思えば命だって捨てられる。
でも出来ないからこそ人間なんだよ。
それくらい50過ぎたらわかれよ。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 03:49:26.46 ID:y0/Qw7Vw
>>268 外で鬱憤を晴らしているつもりらしいが
必ず形を変えてアホなおまえに帰ってくるぞ
人生とはおもしろいものだ。
おまえみたいなゲスモンスターが増えるから
社会がよくならない
消えてしまえ!!!
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 06:42:26.32 ID:pQy4DOTF
打算や利己だけで耐えてる義務は苦痛だから
環境が整えば放り出したいんだろうな
自分が50年間練り上げた
倫理道徳観価値観に裏打ちされた義務は捨てらんない
自己否定だもんな
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 07:17:21.55 ID:QUjkTx5u
正月が終わった
労働者諸君! 死にもの狂いで働くんだ
イヤであれば、さっさと会社を辞めなさい 代わりはいくでもいる。
>>281 いくだけがいいのか?w
∵(;*;゚;∀;゚;);););ノ゙アーッヒャッヒャッヒャッヒャァー
>>281 辞めるにはどうしたらいいのかなぁ
きっかけがほしいんだよ。
辞表を提出すればいいだけだろ。後のことは知りませんで通るなら。
私なんか銀行融資の連帯保証人にもなってるから、辞められんよ。
>>283 会社に行くのを辞めればいい。
自動的に解雇される。
何か趣味で時間をつぶすといいよ。
>>285 それだと退職金がうっかりするともらえないから、きちんとした手続きは取った方がよいと思うが。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 15:08:55.27 ID:pQy4DOTF
>>283 辞めるつもりなら
指示された仕事を自分のスキル7割の範囲でこなせ
つまり、暇つぶしで金がもらえるんだ
怠慢とは言えないから懲戒解雇されず
いつか、会社の都合で肩たたき。
退職が高く売れる
>>287 彼のスキル7割でも、その会社内のトップクラスだったら、それはありえんぞ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 15:37:03.24 ID:pQy4DOTF
7割スキルで重用されるなら
言いたい放題に条件付けて
会社は天国じゃないか
いや、すまん。例えとして書いたまでで、まさかにそんな阿呆なことがあるとは思うてないの。
だいたい、このスレは、しがらみで仕方なく嫌々会社に行ってるスレなんだから
良いんじゃないか。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 18:26:40.41 ID:QATuL/nk
暮れそうで暮れない黄昏時は・・・・・・・
心が脆くなるものですね・・
ほんとに、嫌々会社へ行くくらいなら、さっさと辞めちまえ!と言いたいところだけれど、
このスレに書いている人は、おそらく、会社でそれなりに出世していて重要な地位についていたり、
そうでなくても、会社になくてはならない仕事をしていたり、
もしくは、自分が働かないと家族が路頭に迷う一家を支えていたり、
まあ、いろいろだろうが、みんな会社を容易にやめられない理由があるんだろう。
ここで愚痴って、また来週から頑張るしかないんだろうな。
よし、みんな今から辞表を書こう!
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 06:05:59.51 ID:3K3p0k+Q
52歳、年収1060万円を簡単に捨てられない
会社は嫌だが社宅住まいで
女房に聞いたら貯金はたった280万だと
子供(都立高校生1人)に金がかかるとはいえ
マンション購入の頭金にも足らず、
女房に今までどんな家計をしていたのか
思えば
40万円の一生使える掃除機(6万円のダイソンで充分)
60万円の一生使える布団(毎年2万円の布団30年間買換えろや)
80万円の月見草ダイエット(全く効果なし)
そんな浪費女の女房と大喧嘩
ちなみに俺の部下は15年前に社宅を出て
マンションを購入し今年完済予定らしい
有り得ねえよ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 07:33:54.21 ID:Cf9ph9DC
それは後付けの理由だよ。実際は計画的に女房名義の老後対策(熟年離婚も考慮した)、ヘソクリだよ。当方は年収同じで慎ましい生活しながら貯蓄0だと…まさにATM亭主…orz
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 08:19:23.90 ID:z6lu+0iD
>>296 自分で、預金額を把握していないことがそもそもありえん。
ネットで、いつどこでカードを使って、どこのATMでいくら引き出して、口座残高がいくらなのか瞬時にわかる時代だぞ。
俺は嫁の金銭感覚を信用してないので、毎日チェックしている。
毎日金のことばかり考えていたら碌な人生は送れない。
今日の飯代と明日手形を落とす金があれば御の字。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 09:18:40.84 ID:3Cjm1YnT
>>296 あなたほどの年収はないが似たようなもの。
俺が毎日夜中まで残業して50万稼いでいる時も働かず
金運ネックレスた金運財布を買い込み子供が大学行くので「貯金は」と聞いたら
ないとの一言。
クソ嫁はまさに男の不良債権。
自分の財産を子供に浪費されたら腹は立ってもまだ諦められるが、嫁にやられたら許せんよな。
とっとと捨てればいいのにこの歳になったらなかなかできんのだろうな。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:03:38.40 ID:Oy4X7Vde
いいね、俺なんて安月給だから
いつでも会社なんて捨てられるよ。
俺もこの正月に嫁との間で小競り合いがあって、今だに戦闘状態が続いている。
あ〜あ、こんな時はつくづく結婚なんかするんじゃなかったと思うわ。
家族持ちでなかったら嫌な会社もスパッと辞められるのに。
小競り合いになった原因ってなんですか?
>>305 "夫婦喧嘩は犬も食わない”の類のもので、俺が嫁の言葉使いに腹を立てた。
結婚30年近く経って、夫婦間の緊張感を保つには破局に至らない程度には
時々喧嘩するのもいいかも、と思うようにするわ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 17:35:32.26 ID:3K3p0k+Q
昨年来会社の業績が悪くて
今年から給与(基本給)20%カット
年収にして180万円+α下がる。
さらに人員も削減し仕事量も増えるのに
年賀状に退職を希望すると申告した奴がいて
来年からは有給で年度内退社でお願いしますだと。
うちの会社もとうとう泥船状態だ、
早いところ見切り付けたもん勝ちかな
割増退職金の出る会社はいいですね。
うちの会社の早期退職制度では、38年勤務で定年退職した場合の7割くらいの退職金しか出ない。
これでは割増とはいえない。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:36:38.34 ID:Cf9ph9DC
結婚してなければ今頃7〜8千万程度の貯蓄が出来て、独身なら会社も辞められた。鬼畜嫁とは今年中に決別し、遅ればせながら老後のための貯蓄を始めるわ…
>>310 離婚慰謝料と養育費(子供おらんかったら不要だが)をどかっと頂かられたらどないしますね。
>>311 お互い合意した協議離婚なら慰謝料発生しないし子供も成人してたら養育費必要ないよ。
合意できればいいけどねえ。
でも年金は半分とられるんだろう。
定年まで後1年半の58歳です。
昨年、妻の要望で戸建て(徒歩15分ローン完済)から同じ駅直結の新築マンションに2000万追い銭して引越しました。
老後資金は大丈夫かと妻に聞くと「世間で必要と言っている額よりは預金残るから」との事でした。
年収はピーク時は1000万弱でここ数年は600万(55歳役職定年と賞与の支給も最近は1ヶ月がやっと)。
子供には恵まれませんでしたが、海外旅行には2年に1度位行ってました。
妻は2年程前にパートも辞めて、現在は毎日ジム通いしています。
これって、世間並みに蓄えていてくれたのでしょうか?
>>314 61歳から年金もらえますよね。
理想的な人生でうらやましいです。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 22:14:32.19 ID:Cf9ph9DC
年金は旦那がカミさんの分を納めている訳ではないらしいよ、年金事務所曰く。専業主婦から勤め人になり扶養から外れたので天引き分が軽減されないので問合せた時の話。そのくせ所得税額はアップ、納得いかん。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 22:42:12.98 ID:RwTrFn7o
公務員です。
28年5月生まれ、来年3月で定年です。
トヨタ自動車にいってる友達は28年4月生まれで、今年4月に定年だと。
「いいなぁ、定年まであと4ヶ月で」と言ったら「いいなぁ1年以上働けて」
と言い返された。
公務員の定年は年度末、嫌々仕事をしている私にとってはとても辛いです。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 22:55:07.68 ID:kgW5x3of
ちょっと、話はそれるかもしれないが、
オッパイの大きいHな嫁さんがいる人がうらやましい
働き甲斐があるだろ?
オレの嫁さんは胸がほとんどないに等しく、
Hまったく好きでないときたもんだ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 01:01:22.78 ID:iVDiOa4z
結婚してからおっぱい無くなったのか?
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 01:24:19.30 ID:inEIj69k
垂れるよりましだろ
>>296 同じ歳で同じ年収だけど、
金融資産は1.5億。
最近都心にマンション買った。
借りる金利が利子の金利より低いんで
ローンは組んだけど。
だから信じられない。ツリかと思ってしまうが。
嫁を働かせろよw
今日で10連休も終わりだよ。
明日からまた嫌々会社へ行かざるを得ない。
鬱だ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 09:58:38.69 ID:QNFNGGEm
どこの「会社」へ行っても働けるスキルを身につけろ!!!って・・
そんな奴いね〜よ。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 11:54:13.18 ID:Wf3Mf9m9
貯金も必要以上貯めるのもどうかなって思うよ。
自分の親戚の法事なんかでかけると
かなり貯金を残して死ぬ人が多い。
やっぱりあの世まで持って行けないよ
>>324 残した家族の生活の足しになると考えると穏やかな心持ちで逝けると考えるべき。
>>324 そうだな。
自分も、稼いだ金は
使い切って、土に還ろうと思うね。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 12:01:46.02 ID:5mLyvIU0
そうかな。
子供や孫に残せるじゃないか。
残された子供や孫は幸せだとは思わないの?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 13:04:19.12 ID:Wf3Mf9m9
子供もいない奴も結構いたよ。
>>328 寄付などを行って最後の社会貢献と考えるべきだな。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 13:59:44.72 ID:5mLyvIU0
子供がいないなら、残しても意味ないだろ。
俺なら全部使い切る。
持っていてもしょうがないので、投信と終身年金保険を買いました。
これでもうすっからかん。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 14:07:25.85 ID:iVDiOa4z
使い切ってからの1週間、
飢えと絶望感に苦しみ餓死するのか?
何年何月何日に死ぬとわかってりゃきれいに金を使い切ることもできるだろうが、
自殺志願者以外そんな者おらんだろ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 15:52:53.69 ID:cD3PIh2p
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 15:53:49.26 ID:cD3PIh2p
>>331 一番いい使い方だね。
個人年金にしてしまえば毎月その分もらえるからね。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 16:15:50.18 ID:36Y5AWDg
俺は、独身で安月給だけど、会社はやめられない。
そんなに貯金があるわけじゃないから。
嫌でも行くしかない…。
>>308 俺も、今年から2割近く減俸される。
手当てだけでなく、基本給まで減らされる。
上層部が景気判断を見誤って、過剰投資をしたことが原因なんだろうけど、ツケは一般社員が払わされる。
この点はどの会社も同じだな。
>>322 全く同じ心境…。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 17:33:37.53 ID:cpbP1Tl7
もう憂鬱な気分なんだが。。。。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 17:56:33.63 ID:ChhHc/Fe
俺は50歳なんだが
いつでも会社辞めれる気持ちでいるから
気が楽だな
女房の了解得てるし
ちなみに年収は470万なw
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 19:37:46.84 ID:a4g3Z/6K
やれやれ
明日から又嫌な日常が始まる
楽しい時間が少しでも感じられる一年にしたいもんだわ
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 20:56:05.22 ID:5mLyvIU0
何年後に引退するかにもよるが、
8年後と確定していたら、がまんできるのか
いや、それでも嫌なのはどうしてだろう
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 20:58:00.80 ID:ubnXGLlJ
そうだね
わずかでも自分がうれしいことを
少しでも多くしたいね
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 21:29:35.35 ID:XqTOKEKo
>>339 辞めた後の生活費はどうするの?
470万だとそんなに貯金もできていないと思うけど
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 21:36:53.29 ID:5mLyvIU0
正直言って、残りの人生、
みんな、何が楽しみなの
ソファーに座って、新聞読んだり、ニュースみたり、
孫の世話をすること以外で、
何かある?
本読んだり、映画みたり、おいしいものを食べること以外で、
何かある?
庭で家庭菜園したり、近所づきあいしたり、
ギターひいたり、そんなこと以外で、
何かある?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 21:38:55.50 ID:5mLyvIU0
まあ、それらが楽しいんだよ、と言われたら、
ああ、そうかもね、としか言えないな。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 21:44:41.74 ID:inEIj69k
なんか明日の朝は布団の中で
七転八倒してそうだ........
9連休の初日から予期していたけど怖いよ
>>346 まったくだ。
明日、目が覚めなければなぁ・・・
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 22:54:06.01 ID:ekHVClm9
休みの日は、目覚めが良いんだが、仕事の日となると、あと5分、あと5分
と子供みたいなこと言って布団から出れないんだが、みなさんも同じかなぁ
59歳 あと1年が辛いです。
旨い食い物と旨い酒。
これさえあれば人生は楽しいよ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 23:16:48.22 ID:3ZApLlxg
糖尿・高血圧はやばいよ
9連休も終了
次の年末年始10連休は遠い
>>344 何も無くても会社に行かなくて良い
それだけで十分です
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 07:56:13.58 ID:6It+zB1O
嫁、子供いない1人暮らし
仕事は嫌々
借金は有るが人付き合いは無い
それでも自由自適で結構人生楽しいぞw
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 10:01:39.98 ID:Nd+4CEqq
60歳過ぎてもいやいや会社に行っている人が多いよ
生活のために、がんばるしかないんだ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 10:06:34.10 ID:d3DkVBFK
9連休は酒びたり・・・やっぱ社畜や
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:14:51.63 ID:RQhFkBYj
我慢してコツコツ貯金して体にガタが来て何も出来ず楽しみもない老後の生活の為に貯金するより
我慢せずに若いうちにパーっと使って貯金せずに今を楽しんだ方がいい
まあ、餓死する覚悟があれば何でもできますね。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:28:46.56 ID:6It+zB1O
女王アリのためにただ働いているだけのアリよりはキリギリスの人生を幸せだと思う。
>>359 キリギリムシもハリガネムシに寄生されて、水の中に飛び込むのさ。
で魚の餌になる、
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:04:10.15 ID:F+Ww05wC
同じ会社が嫌でも
60歳過ぎて給与が相当カットされてもローンの為働く
独身男よりも、50歳前半で家族がいて資産もある俺は幸せかも
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:47:34.50 ID:cuGIndkJ
俺はアリ。
妻有り、
家有り、
金有り?
おそらく会社辞めても生きてはいけそう。
でも何か虚しい
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:21:12.81 ID:X0cV8K6s
>>363 旦那!そいつは贅沢っていうもんですぜ。
バックボーンを持って嫌々会社に行って愚痴る・・・それこそ勝ち組ですぜ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:37:34.78 ID:bMKIU9EO
>>361 他人と比較しないと自分の人生を評価できないなんて
不幸な人ですね
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:41:59.14 ID:cuGIndkJ
だよな〜
世に名を残す仕事があるかだよ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:37:27.84 ID:nJG8BbI6
>>366 ごめん
名を残すかどうかなんて、世間の、他人の評価でしかない
その人が人生を費やすことに納得できれば
一見ささやかでも、犠牲的でも、いいんじゃないかな
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:45:30.13 ID:ZnhkTyzI
>>367 おっと退嬰的だな・・・
実社会は公的な評価されてナンボの世界だよ
誇りを持てる仕事を残したかどうかが重要だ 今は嫌々でも・・・
自ずとわかる話だが
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:40:54.51 ID:nJG8BbI6
>>368 自分の尺度を持てよ
お仕着せの尺度に翻弄されるな
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:45:42.72 ID:nJG8BbI6
偉人たちは
評価されようとしてそうしたのではない
また、後年には評価されることを狙ってそうしたわけでもない
自分の尺度で、こうあるべきと思ったのだ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:15:02.58 ID:ZnhkTyzI
負け犬の遠吠え
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 07:36:20.14 ID:iTwmeqam
俺の座右の銘は
ハワイのキリギリスだ!w
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 09:32:41.70 ID:3rt0XxMS
60歳になっても使えるものを50歳になるまでに
作るべきだよ
何か作れるはずだ
50歳になったら、自分の棚卸をやって見るとよい
60歳になるのって早いぜ
(俺の反省を書いている)
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 11:16:03.23 ID:nJG8BbI6
>>371 幸福は他人との比較に起因しない。
もし優越が幸福なら、
同じ尺度で上回る奴の前では、自分は不幸になるわけだ
幸福感じたり不幸になったり、忙しいな、君は。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 11:30:05.66 ID:nJG8BbI6
以前、障害ある児童のドキュメンタリーで
その児童が、もっと重い障害者を引き合いにして
『両手が無い人がいるのに、僕は片手が動くから幸福だ』
みたいなことを言った途端チャンネルを替えたよ
両手ない人は片手の自分より不幸ということだ。
そんな優越感を伴う憐憫で幸福感に浸る姿は卑しい
他人との比較でなく、自らが生涯をかけて打ち込めるものがある人は
幸せな人生を送れるだろうな。
他人の不幸と比べて自分の幸福を嬉しがるのも、他人の幸福と比べて自分の不幸を呪うのと、その両方も悲しすぎる。
でも、そうなっちまうのが、我が凡人の性ってとこか、嗚呼。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:03:43.15 ID:Z/iG/Oxn
世の中、金じゃない。
家族と家と子育てできる金があれば、
それ以上の金は、多けりゃいいてもんじゃない。
要は幸せをつかむ能力があるかどうかなんだよ。
わかるかい?
俺は、その能力があったから、幸せを掴んだ。
他人から見れば悲惨そのものでも本人が幸せと思っていれば、それは幸せなのだろう。
その逆も然り。
要は本人の主観の問題だ。
だから
>>378のような幸せ自慢は他人から見れば見苦しい。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:46:20.49 ID:Z/iG/Oxn
能力のない人は不幸になればいいんだよ。ハハハ
それこそが答えだよ。
家族と家と親子なんて簡単なきっかけで崩壊するもんだよ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:24:25.24 ID:nJG8BbI6
私の幸福は学べたこと。
晩年の松下幸之助翁に握手していただいた。
そういう環境にあったんだが、政経塾ではない
その環境で指導者の薫陶受けたことや
生真面目に道を歩む仲間の姿に
生きるうえで、高潔なポジションがある事を学んだ
それは人知れず自分に課すことができる
自分が納得できる生き方の基準を獲得できた。
それこそが幸福なことだ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:24:41.54 ID:yy+2eRjS
>>382 ハイハイ
松下親父の神格化に酔うのも結構ですが
今のパナソニックと政経塾出身者の政治家を見てると
特に前原みたいな嘘つきは全く褒められたものではない、むしろ害悪!
二股ソケット程度で偉そうなこと言うジジイに握手して
さも自身が高潔なポジションを垣間見たような気になる。
とんでもない勘違い野郎だな、
まあ自分で勘違いしているのは結構だが
ここで語るのは愚かなり!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 06:46:44.41 ID:iwsXD1yD
今日は嫌々感がハンパない。
行きたくないな。
まだ水曜か。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 07:59:14.21 ID:LlcgAgcH
朝、寒い日は特にそうだね
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 08:54:18.76 ID:C+oXhw1f
>>383 >二股ソケット程度で偉そうなこと言うジジイに握手して
>さも自身が高潔なポジションを垣間見たような気になる
握手の環境にはいたが
そこの【指導者の薫陶や仲間の姿】で
高潔なポジションがあることを学んだといっているな
君、読解力ないね
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 09:35:49.47 ID:C+oXhw1f
読解力無いようなので更に付け加えておくね
政経塾設立は幸之助翁の私利私欲功名心ではない。
崇高で高潔な理想によるもので、その出身者個々の評価は関係ない
私は、生きる上で高潔なポジションがあることを学んだ、と言っている
古今東西の偉人伝が子供に有益なのは、生き方をコピーするためでなく
崇高高潔な立ち位置があることを知ることだ
立ち位置とは次元とかステージと思ってくれ、地位の事ではないから念の為。
自分の腐った信条信仰に同調してくれないから相手を「読解力ない」と決めつけるなんてガキそのものやがな。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 18:50:56.63 ID:vSeVymFg
この板は
哲学を下手くそな文言で飾るところだ。
いやいや〜、来てね^^
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 18:56:30.69 ID:0ypzDIbF
崇高で高潔なポジションに触れた人も居るのだろうが
高い理念で設立した政経塾が後年その塾生により
繁栄を願った筈の我が国に害を成すとは・・・
さぞや翁も無念であろう
青臭い話は結構だよ。
単に繊細な精神、批判精神乃至は懐疑精神が欠けているだけじゃないのか。
俺は、人間はもっと泥臭い存在だと認識している。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 19:44:27.63 ID:C+oXhw1f
政経塾は自ら学ぶ塾と聞く、
翁の目的は、志ある者に学ぶ環境を用意するものだったろうと思う
だから、出身者がどう学んだかはその個人の問題だよ。
私利私欲ではなく、私財を投じてでも環境を用意する、
そんな理想を実行してしまう崇高な精神の人がいる、
そこに学ぶ部分がある
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 19:51:11.87 ID:C+oXhw1f
知っていることは選択肢になるが
知らないことは選択肢にならない
偉人伝、崇高な精神、生真面目に歩む仲間、
どれも自分になかったものだ
何度も言うが、
コピーすることでなく、そういう次元があることを知る、
それが有益なんだよ。
崇高で高潔な理想を持った方が創業した会社もリストラ部屋作って退職強要
なんだか薄っぺらな精神構造でいらいらするんだが。
たとえば、
>私利私欲ではなく、私財を投じてでも環境を用意する
とあるが、本人は周りからの賞賛や名誉をいささかも期待していなかったのか疑問だね。
その意志、行為の根底には自己愛がある、−−すなわち、自らを愛する自己を人からも
愛されたいというような−−、ような気もするが。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:09:59.86 ID:C+oXhw1f
うん、
重要なことは会社をつぶさないこと
破綻しては影響が大きすぎるからね
一人の命は地球より重い
なんてことはなくて、
仮に一人を殺すことで破滅する地球が救えるなら
その者を殺すことが正義。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:14:06.70 ID:C+oXhw1f
また、単純な意見でいらいらするんだが。
一人の命とかでなくて、人類こそ地球にとって害悪じゃないのか。
人類が滅亡した方が地球を救えるかも知れないじゃないか。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:21:18.98 ID:C+oXhw1f
>>395 君の見方は自由だ
俺はその環境で、自分より高い次元があることを知って
その後に人生に生かされたよ
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:22:53.78 ID:C+oXhw1f
また、ある特定の会社が人類にとって必要不可欠なんてことはない。
それは驕りというもの。
その会社が潰れても、取って変わる会社は出てくるわな。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:30:05.21 ID:VG6uqOUW
人間もそうだよ。
君たちの代わりなんか、いくらでもいる。
明日、君たちが死んだって誰も困らないよ。
ブサイクな嫁とアホな子供ぐらいだろ、困るのは。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:32:56.24 ID:C+oXhw1f
>>401 人類にとって不可欠とは言ってない
破綻すると影響が大きい、といっている。
整理する社員より、圧倒的多数の社員が残るし
関連会社や取引先、膨大だろう?
会社都合でリストラされる者にとっては堪ったもんじゃない。
要は会社なんてものは自分に利益をもたらす程度に働けばよくて、
いつでも見限れるよう二足のわらじを履いとけということだよな。
これが、近代の奴隷階級であるサラリーマンの処世訓かもな。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:49:23.85 ID:C+oXhw1f
>>404 入学試験もあるし
入社試験もあるし、
職場によっては職位試験があるだろう
同様に、
人を整理しなければならない時
会社に必要なグループと
不要なグループはあるんじゃないか?
2:6:2の原理じゃないが、会社に必要なグループを活かすには
不要なグループも必要なんだけどな。
ナチスを組織づくりでこのことを熟知していたらしい。
不要グループをリストラする代わりに全員の給与をカットする等、
他の方法もあるだろ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:17:45.78 ID:C+oXhw1f
逃げたか
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:50:27.16 ID:dy18/z4i
賃金の一律カットは良い方法だ。全員で痛みを分かち合うことで会社としての連帯感を損なわずに済む。
しかし、初任給もそれに少し上乗せされただけの若手社員の給料も引き下げられないので、結局、中高年にしわ寄せがいく。
短期間での収益回復が望めない中での一律賃金引き下げは、もう一段の引き下げという事態に陥り、士気の低下を招く。
我慢を強いられ、貯蓄を使い果たした揚句、結局、リストラで職を失うというとんでもない事態を招きかねない。
それだったら、最初からリストラしてくれた方がよかったのに。あのころならまだ、再就職の口があった。という恨み節だけが残りかねない。
経営者というのは本当に難しい職業です。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 22:28:42.06 ID:VG6uqOUW
よくやってる社員もやってない社員も
同じ給料じゃ、
できる社員は、
自分からやめていくだろ
もしくは、力を半分ぐらいしか出さないようにするに決まってる
それが自然の摂理だ
よくやっている社員とは何か?要領がよくて営業成績がいい社員だろうか?
それとも、小利口で、企画書をまとめるのがうまい社員のことだろうか?
まさか、上に媚を売るのがうまい社員のことではあるまい。
できない社員が、その逆だとしても、仕事をしていないわけではあるまい。
それに、実際のところ、地味だがこつこつやっている社員が会社をさせているのだ。
要領がよくて、うまくやっている社員も、実は、すっとうまくいく保証などどこにもないのだ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:18:47.02 ID:VG6uqOUW
あいつオレの半分ぐらい仕事してねーじゃないか
人が忙しくしてるときにノホホンと新聞読んで暇そうにしやがって
と思う時ないか?
そんなやつと同じ給料だと誰だってアホらしくなって、
辞めるか、同じようにサボるだろ?
あたりまえのことだ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:20:37.79 ID:C+oXhw1f
>>411 ある程度の誤差はあるが
会社に必要な人材は選別できるものだよ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:21:16.37 ID:J6if8nGR
でもさあ、頑張ったとか頑張らないとかそんなのわからなくないか?
どうやって評価する?営業なら数字とかだけどな
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:23:46.70 ID:C+oXhw1f
>
>>412 それで一緒にサボるかどうかが君の程度だよ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:32:20.25 ID:C+oXhw1f
>>414 人員半減じゃないからな、
一般的には多くて10〜20%だろうか、
10人のうち一人か二人をカットするんだ。
誤差はあるが、下位グループからカットできるよ
その誤差は組織の能力に大きく影響しない
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 08:02:15.31 ID:BtI8TzW8
>一人の命は地球より重い
そのわりに、大阪の体罰簡単に済ませようとしたね
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:01:22.28 ID:JJL7NrVv
>>417 表現があいまいだったので補足
>>396 >一人の命は地球より重い
>なんてことはなくて、← (それは嘘で、という意味)
>仮に一人を殺すことで破滅する地球が救えるなら
>その者を殺すことが正義。
地球より重い、で騙さるのは烏合の衆
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:38:31.26 ID:/yMiWT9B
今の会社はPCで全員を評価付けしていて
マウス一発で下から20人を簡単に出せる。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 19:30:34.03 ID:SPjlhwvA
まじめにやっても、まじめにやらなくても
定年まで同じ給料のまま
だったら、まじめにやる義務ないだろう。
君たち、バカ?
バカ真面目に生きることも選択の一つだ。
そうそう、出世競争ももう片がついたことだし。
定年までの4年間は適当に流していくわ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:12:01.87 ID:JJL7NrVv
もう、他人を羨んだろ、自分を陥れたものを恨んだりしてもしょうがないじゃないか。
現状を受け入れて、その中で楽しみを見つけた方がいいですよ。
つまらぬいざこざに巻き込まれないように、距離を置いて、傍観者として仕事をするのも結構楽しいです。
お前ら自分から会社を取ったら何が残る?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:19:14.53 ID:VDchgGfo
去年からのトラブルを、未だに引きずっている。
上層部の無能さに嫌気がさす。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:14:56.49 ID:SPjlhwvA
同じ会社にずっといる人は何もかもわかってるから、
会社にいるのが楽なんじゃないかな?
そうでもない?
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:51:06.87 ID:HaoUtIcY
でも許しがたい不正を握っている
イタチの最後っ屁みたいに公益通報したら・・・と考えてしまう
返り血浴びるだろうけど・・・
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 01:22:59.47 ID:6ya4iVfH
>>429 雇用があるうちは不正に目をつぶり、
定年で雇用解かれたらチクる
それ以上金にならないもんな
あんたが一番卑しいな
せめて、退職金と、その会社勤務で築いた資産を慈善に供しろや
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:28:37.02 ID:csDz/MS4
おいおい逆命利君って言葉しらないのか?
内部告発は会社を前進させるよ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:59:56.37 ID:6ya4iVfH
>>431 内部告発を否定しない
それまでうまい汁吸って、吸い終わってから正義面するなってこと
だから、正義面するなら
>せめて、退職金と、その会社勤務で築いた資産を慈善に供しろや
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:05:07.43 ID:6ya4iVfH
酒もつまみも万引きしてみんなで飲み会。
その飲み会が終わってから仲間を告発しても正義ではない
後ろめたいなら、自分の罪として警察に自首し、自分で謝罪弁済しろ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:19:53.67 ID:6ya4iVfH
違うな
その宴会は続いていて、みんなまだ飲んでるけど、
自分は充分飲んで食って腹いっぱいになったから告発だろう?
中韓人?
あぼーん
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:39:41.72 ID:3erow7kf
バガ臭せぐなったら、辞めだらいがへ粕共
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:15:14.08 ID:wB71r6VW
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 06:29:10.58 ID:W5De2gBf
犯人の自首が免罪符にはならないように、
内部告発は当人の免罪符にはならない。
自分はどう贖罪するのか。
年が改まっても仕事のやる気はなし。
今年も嫌々モード全開だな。
若い頃は自分がこんな50代を過ごすとは考えてもいなかったのにな。
ともかく、この3連休は束の間仕事から逃避できるからありがたい。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 09:19:06.92 ID:wB71r6VW
>>437 内部告発は公益通報であるかぎり罪では無い
従って贖罪は適応されない
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 13:00:31.63 ID:W5De2gBf
告発と言う行為を密告として責めるのはおかしい
だが問題は、
見て見ぬふりをして給料をもらい続けた
自分の道義的責任はどうする
いいだけ給料もらった後で告発して正義面するな、
告発したことで自分の贖罪にはならない
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 14:38:26.34 ID:wRDztL95
みんなラオスに移住しないか。
1000万あれば行けるよ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 15:55:17.52 ID:W5De2gBf
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 15:57:53.60 ID:Lw5CtjH8
>>443 1000万もかかるのは何か特殊事情があるからですか?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:19:21.60 ID:wRDztL95
にゃあよ。週刊誌に載ってた。
家賃は1〜2万。食事は100円程度。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 01:23:52.52 ID:JMg48EiG
>>446 完済持ち家住宅で
食費だけ月1万プラスすれば
日本で暮らせるってことだね?
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 09:44:52.48 ID:oq2ajzSv
カンボジアだと銀行金利が高いから1000万円あれば利子で暮らせるぞ。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 11:49:51.95 ID:JMg48EiG
>>451 一日中やってたら発狂しそうだね(^_^)
酒とネットとAmazonがあれば、どこでもいい。
Amazonは日本語書籍を送ってくれるだろうか。
無理なら電子版を買えばいい。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 17:30:21.03 ID:/fgQ0MoI
独身ならいいんじゃない?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 00:44:01.22 ID:bQMw504w
昨日さ駅でウンコしたら余りにきれいな
フランクフルトのような形と
かりんとうの様な茶色
なんと気品の有るウンコなんだと
自作ながら流すのが惜しかったので
次の方にも鑑賞していただこうと思い
永久保存する事にした。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 05:17:38.06 ID:JEnge7hA
>>462 尖閣行って、海に向かって、1人でやってろ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 06:26:09.28 ID:aZErgLR7
もうすぐ転籍の55歳。
年金ネットで試算したらいま会社やめても厚生年金は63歳から
107,000円。基礎年金と合わせると16万円。
60歳から前倒しして双方受給しても13万円。
あと五年は退職金と貯金で乗り切れば・・・・
もうやめよう こんな糞会社
年金財政はいつ破たんしてもおかしくないわけだし、
約束を反古にされる可能性が高い中、
とらぬ狸の皮算用で会社辞めるのは相当のバカ。
実際、年金支給開始年齢の引き上げや減額が決まったされたときには、もう後の祭り。
現役を離れて年数がたってしまっては、再就職なんて不可能ですよ。
>>463 体に悪いからとっとやめたほうがいいよ・・出来れば会社都合だと
いいけどね。
リフレッシュしたら簡単なバイト探せばいいよww
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 09:48:28.60 ID:P+MneYqN
>>464 どのくらい貯金があり退職金が幾らかによるが微妙なところではないの?
余計なおせっかいだが・・・
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 11:23:45.30 ID:bQMw504w
>>464 その発想は危険だな。
国は本当に大詐欺師だよ
年金を払っていても死んだら返却しないし
配偶者でも8割支給だとふざけんな!
年金なんか数年で支給開始が
70歳になる可能性もあるぞ
今は50歳でも1億円はないと安泰の老後は困難な時代だよ
ちなみに俺は
53歳年収960万だが55歳から30%カット。
マンションローン完済。
子供2人教育費あと600万。
貯金4400万。
世間並より少し上と思うが心配だよ
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:35:25.85 ID:GuadbFdA
何で書き込む人は収入・貯金が高いのかな?
俺なんか年収は400万 貯金は200万
これ平均でしょ。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:43:59.69 ID:STjSQrBe
外は大雪。
明日の朝は、交通機関が麻痺しそうだ。
今から、会社に行くのが鬱になってくる。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:45:12.18 ID:s8+NoYfB
>>469 50代なら貯金はもう少しある人が多いでしょう。
>>467 叩かれるかもしれないが
俺は飲む、打つ、ゴルフ しないリーマン。
出世しない分 銭は溜まった。
定期預金 社内預金に会社の持ち株合わせて約5000万円。
二ヶ月後に割増退職金3900万円。
一時金は1400万で残りは企業年金と確定拠出年金。
いま修士のガキもなんとか内定したし、娘は短大に行く予定。
ストレスの多い苦情処理係りはもう御免。
気が変になりそうだ。
子供が結婚するまでは働くとーちゃんでいて欲しいという、
嫁はんからの圧力がなければいいんでない。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:08:41.62 ID:nBQnzW+s
あのさー、年収が多い人は生活費もたくさんかかるんだよ。
住宅ローン、固定資産税に管理費なんかもかかる。
教育費に接待ゴルフの費用、光熱費や食費といった基礎的な経費も高めなんだよな。
要するに、年収の何倍の貯蓄があるかが問題なのさ。
現在の年収の10倍の貯蓄があれば、まあ老後は安泰だろう。
年収500万円の人なら5000万円、年収1000万の人は1億。
それだって、生活切り詰めないと10年でなくなる額だ。
会社辞めると金あんま使わないね・・外食もすくなくなるし
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 18:58:07.17 ID:s8+NoYfB
そりゃそうさ。
会社辞めるとストレスが無くなるからな。飲みにだってほとんど行かなくなるし。
後は家で飲むビール代くらい。そのビールも今は安いしな
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 19:58:46.92 ID:kx7yPmhn
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:09:46.26 ID:s8+NoYfB
>>477 俺は出かけたりするよ
家にいる時はDVD見たりする。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:23:52.24 ID:ltqP0Kpv
完全リタイアしたら収入無いから税金も払わないし(不労所得が多いひとは違うだろうけど)、
健康保健の掛け金も安くなるし、
国民年金の掛け金は免除してもらえるし、
終身の生命保険に入ってるけど掛金支払いは60歳で終了になるし、
それだけでも老後の出費はだいぶ減るし、
日帰り温泉とか、カラオケとか、外食ぐらいは時々してもたかがしれてるし、
そんな老後で俺はいいかなと思ってるよ。
ところが、テレビを見てもつまらない、DVDは見たものばかり、目が悪くなって本も読む気になれない。
散歩に出ても、毎日同じ道で飽きてしまい、近所の目が気になって外出しなくなった。
楽しみといえば、夕方のスーパーで半額寿司を買うことくらい。
こんなはずじゃなかった。
予定通り年金さえもらえていれば・・・orz
今の50歳で辞めたら年金も不安なので、
そういう境地にはなれないな
ローンもなく子供も一人立ちしていれば、会社辞めたらほとんど金をつかうことはないよ。
問題は自分の居場所を見つけられるかどうかだけ。
>>482 それが一番の問題だな。
俺の家は車庫がなく家の前に青空駐車。
車が在宅の目印になっている。
早期退職したら退職金で車庫建てるか
息子のマンションに居候するかだ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 02:44:37.10 ID:k36rqE6E
親父が亡くなり、遺産を継いだ。負債の方が多い
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 12:37:49.05 ID:WSJu4rl+
みんな苦労してるな。俺もだが。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 14:28:47.09 ID:JwPLybPK
>>482 若くて可愛いオンナには使うだろう。それが経済をまわすってことですよw
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 15:26:00.77 ID:0BW5qAQs
とんちんかん
負債が多けりゃ放棄が得だろ。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:41:55.60 ID:tCWvZtKn
嫁さんに家の名義変えたら、
相続税対策になるのかなあ?
知ってる人、教えてちょーだい。
ちなみに、結婚21年目です。
>>491 自分の子供への相続なら全然対策にならない。
ていうか、そんな大邸宅に住んでるんかい!
きちんと税金払いなはれ。
アンタが資産税の課税対象者になるほど、財産を持っているかどうか?
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:03:59.02 ID:tCWvZtKn
家の資産価値と現金、株で合計で億超えるので、
私が突然死んだ場合の、相続税を減らすために、
とりあえず、家の資産を嫁さんに移しておきたい。
って、いうことです。
>>494 そりゃ悪かった。資産家なら税理士さんへGO!
>>494 政府は、子だけではなく孫への生前贈与の軽減税率を拡大するらしい。
死ぬのを待つまでもなく、自分の意地で子や孫に資産を分けることができるので、
さっさと配ってしまえば、死ぬ時には無一文。
誰も葬式に来ないという仕組みだ。
どうだ?ワイルドだろう?
相続税の心配しなくてならないんて、うらやま
>>497 最近テレビ見んからよくわからんのだが、今はやりのワイルドだろーってそんな時につかうのかw
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:33:22.34 ID:iLVNg/mh
俺も億単位の相続したけど
かなり節税できたよ。
税務署の言うとおりでなく控除できる部分は
申告すればokになるから
現金、預金、株、なんかもやり方一つだな
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 12:34:03.05 ID:YMNy1Jtp
昔、億の金を拾った人がいたな。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 13:04:05.45 ID:SKc21JIy
オー抜きさんだなw
大分叩かれたけど
ちゃっかり貰ってた
彼はあのお金で幸せに成れたのか?
誰か聞いてくんないかな?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:43:03.89 ID:WdjtNXep
メディア露出を利用して身の安全を確保し
お金を受け取ったら不動産購入と定期預金
後は堅実に仕事を続けた賢明な人。
醜聞も家族の転落も聞かないし
足元を見据えて生きた幸せな人
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:46:19.26 ID:WdjtNXep
あ、不動産もマンションでしたね。
一戸建てより安全だよね。
>>499 ワイルドだろう?って、結局、自虐ネタだよ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 14:23:31.04 ID:3eNwn41o
>>464 転籍も悪くないよ。俺も今年度転籍で子会社にいった。給与は1100→900強
と減ったけど、海外中心の会社で年間10ヶ月は海外。
海外手当てで生活可能で国内はもう一人だから4〜500万くらいあまる。
それよりなにより、やりがいのある仕事があるし。(ただ、休みのないの
がちょっとだけど。。。仕事は毎日8−20時で大変だけど、終わったら
カラオケ三昧。まあ、体が続かんから週2〜3回だけど。
転籍→即退職でなくて、転籍先で1年くらい頑張ってみたらどう?
少なくとも、以前の部下のしたで飼い殺しにあうより、良い人生だと思っ
ているよ。
まあ、人生万事塞翁が馬だから、結構転籍もいいと思うよ。私は、声を
かけてくれた先輩に感謝している。もし、転籍がなかったら結局会社
やめていて、いまごろハロワだったのかもしれない。
もう、この年になれば失うものはないから、前向きに生きたほうが得だよ。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 20:17:18.41 ID:zLwi5ZXJ
家族と離れて単身赴任は、
いくら給料がよくても嫌だな
人生の意味を問い直してしまうと思うよ
いわゆる出稼ぎだからな
人生万事×
人間万事(じんかんばんじ)○
>>484 かわいそう年収とかで、なにげに自慢したいちっちゃい輩さ。
娘を自慢したいが、あれは自分じゃない。
50代ともなれば人の自慢話ほど鼻持ちならないことぐらいわかってるだろ。
そういや若い頃、上司に飲みに連れて行かれて延々と自慢話聞かされたよなw
>>512 人の自慢を聞かされるのは迷惑千万だが、自分の自慢はドヤ顔で語りだすと止まらないのが50代打。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 09:26:38.64 ID:2sU7hV1o
>>511 その考え方いいですね
私は地域では上流裕福な部類だったんだろうけど
子供のころから、持ち物や出自、
属する集団を自慢することに違和感を持っていた
自分自身じゃないじゃんってね
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 10:40:29.72 ID:MgxBhFxy
俺ら年寄りは海外移住・・・
体のいい叔父捨山。
518 :
506:2013/01/19(土) 12:28:25.62 ID:Qf79iIIm
別段自慢でなく、正直で書いたけど・・・
基本的に自分の境遇以上の状況に反発しかできない人達の集まりなんだここ。
知らなかった。
519 :
506:2013/01/19(土) 12:32:38.35 ID:Qf79iIIm
追伸;
普通にそれなりの大学でて、それなりの企業に入って働いていたらみなこれ
くらいの境遇だと思うよ。この程度で自慢とかいうほうが、世間一般
的な基準からは、外れていると思うけど。
大学の同期では、転籍子会社で社長とかもいるし、本社で執行役員も
いる。なんで、負けて子会社転籍になるおれの境遇が自慢なのか理解
できないのが本音。
って、これも批判すごいのでしょうね。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 12:37:41.47 ID:2sU7hV1o
私もそう思うよ。
>>518 あまり深く考えるなって。みんな、わかってるよ。
意味不明。
国が問題視してる話なのに。
>>521 年収400万の俺には全然解らないなぁ。
>>521 同じ意見。506さんの文書は具体的で妄想や自慢ではなく現実的に的を捉えて
いると思う。でも転籍で900万て凄いよなあ。それなりの大学って東大とか早稲田と
かなんでしょうね。俺は人生最大が890万だった。転籍したら年収は今の55%。
低学歴だから仕方ないけど。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 17:48:01.44 ID:6bNc6AiK
ヒント 妄想
ID:kgMNl2cX アホが書き込んだスレ一覧
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530 :
506:2013/01/20(日) 10:26:40.86 ID:LOQPi2DL
>>520 >>521 >>525 あんがと。本音で「転籍=退職」と考えないで欲しい。転籍する会社あるだ
けOKだし、場合によっては働き甲斐があるかもしれない。
そりゃ俺だって、本社で執行役員→取締役になりたかった。でも・・・
人生のクロージングに向けて、皆それぞれ、生き方を模索しているんだよ。
まだまだ出世街道を突っ走っている人もいれば、転籍して閑職に就く人もいる。
俺も転籍はしないけれど後者なので、その分、別の楽しみを作っている。
歴史に興味が出てきて、本を読む時間ができたのはうれしい。
休暇も取れるので、歴史を探る旅をしたり、お金のかからない趣味を持てばいいのさ。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 11:16:51.46 ID:hHwvS3Up
>>531 平均的にみて残りの人生あと20年ぐらいで終了なんだから、
そろそろ自分の人生を考えないとなあ。
まだまだ仕事でバリバリ行くのもよし、軸足をほかに向けるのもよしだな。
>>532 俺の気になるのは、後何年チン棒立つのだろうと言うことだなぁ〜
会社からリストラされそうな俺はどうしたかいいかだな
>>534新しい職場を見つけて、そこでうまくやっていく自信があるのなら、リストラに応募するのも良いけれど、
その自信がないのなら、勝手のわからぬ新しい職場に移るより、勝手知った今の職場にへばりつくのが吉。
今の会社でやっていたことが、よその会社で通用するのはほんの一握りの人だけです。
まあ、決めるのはあなた自身。
俺もそろそろ社外に軸足を移した生き方を模索していく。
>>535 そこが悩みどころだよね。
再就職できる自信は全くないしね。
かといって今の会社も先行き不安だから、退職金の出るうちに
脱出したい気持ちもある。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 17:35:55.31 ID:i7DvSF6m
ていうか自分の生き方は自然に身に着くよ。
信念捨てて金のために人に使われるか、一生自分を貫くかの違いだけ。
貫けないね。自分一人だけの問題じゃないから。
申し訳ないです。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:07:12.21 ID:iKPFOso7
生活保護金額下がるらしいね。
やっぱ、働かざる者食うべからずか…
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:41:06.43 ID:n8GOTJiH
いまNHKみてるけど
つらすぎるー
人間はなんで生まれてくるんやろー
長生きしない方が幸せな社会がもう始まっている。
団塊世代が年をとれば、老人施設はさらに狭き門になる。
それは我々の世代がいつも団塊の世代が通った後の不毛の大地を歩かされる。
>>543 団塊世代がどんどん死んでいって、施設が空くと、
こんどはそれを狙ってわしらより若い世代が入ってきて、施設が空いてもわしらは入れない。
なぜなら、そのころにはすでに全財産を使い果たして金がないからだ。
幸い(?)なことに現在嫁も子供もおらん俺は生活費が年100万ぐらいで済んでる。
なんとか年金もらえる歳になるまで預貯金はもちそうだ。
病気や事故などのトラブルに巻き込まれない限りな。
ということで今一番恐いのは病気と事故。
一括払いの年金保険に入っとけばよかったのに。
今からでも間に合うかも。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 05:53:43.32 ID:Q1np5dIN
好奇心が辛うじて瑞々しいのは50代限りと決め込み
50歳でリタイアして10年間、
貧乏旅行〜観光地、神社仏閣、祭り神事に明け暮れて
先月還暦になった
そこで
体力が思い通りなのは辛うじて60代だろうから
またしばらく遊ぶつもりだ
多分、そうもいかんだろうが、70代で死んでもいいな
>>540 彷徨う老人・・・・
あのベットに横たわった身寄りのない老人に役所の担当者に将来もしものとき延命治療
を望むか? に答えて・・・希望しますって答えてた。
あるいみ すごいね
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 16:57:05.29 ID:5k1vyRqH
嫌々でも行く会社があるのはありがたい事だ
>>548 「希望します」って聞いて引いたよ
税金の無駄使いだわ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 17:55:50.54 ID:VjmiFaa2
おいらの子供のころ、防空壕に住んでる一家がいたな。そうなりそうだ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 17:58:16.01 ID:HxCrvaPo
おい、65以上の就業率は37パーセントらしいぞ。
バイトならありかな。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:02:03.94 ID:OhQ/YfUn
団塊の世代はタフだからなかなか死なないぞ〜〜
金を使うも医療費だから国家的に厳しい財政になるだろうな
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:37:20.08 ID:MyJoLmp6
>>548 あの爺さんは、70過ぎても運送業(たぶん赤帽)で働いていた。
子はなく、妻も6年前に亡くなって、それでも生への執着心を失うことはない。
あんなになっても延命治療を受けて1日でも長く生きることを願うとは、予想だにしなかったので、おれも驚いた。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:38:17.06 ID:OEBExtld
団塊の世代は、早く死んでくれないかな。
目障りでうっとうしいわ。
だけど、しこたまため込んだ金を全部使ってから死んでねー。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:33:16.25 ID:DhJFQWno
>>554 >金を全部使ってから死んでね
そうは思うんだが、
いつまで生きてしまうか分からんから使いきれないんだ
君も、
買い置きコンドームちょうど残さずに
立たなくなれるか考えてみてね
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 07:43:26.55 ID:4zl1TgB5
昭和33年4月〜昭和34年3月生まれ【8】
151 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/01/21(月) 22:55:54.64 ID:OEBExtld
みんなもう子育て終わったの?
オレはまだ、高一の娘がいる。もう1人は大1.
まだまだ、引退できないなあ。
もう引退してる人いる?
50歳以上で嫌々会社へ行っている人が愚痴るスレ14
554 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/01/21(月) 23:38:17.06 ID:OEBExtld
団塊の世代は、早く死んでくれないかな。
目障りでうっとうしいわ。
だけど、しこたまため込んだ金を全部使ってから死んでねー。
そーなんだ、大変だね、人の事gdgd言ってる場合じゃないよねwww
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 11:42:37.90 ID:I+BjrdHB
団塊の世代よりも、若者たちは50代は早く死んでくれと思ってるよ。
目障りでうっとうしいんだろうな
>>557 まぁ自分達もいつか、そう思われるとも知らないで
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 15:55:47.28 ID:PjO2h/5H
火葬場フル稼働しても追いつかんだろう
年をとって働くことができず、貯蓄も底をつけば、社会の負担で生き延びることは許されなくなるだろう。
そういう老人を生活保護で養うゆとりはないから、自分の意思で安楽死を選択するしかない。
火葬するのは重油の無駄だから、火葬できる人は一部の金持ちだけになるかもしれない。
深くて大きな穴を掘って、そこに死体をどんどん投げ捨てるようになるかもしれない。
ものすごい悪臭が周辺に漂い、生きた人間が近寄ることはできない。
自動式のトロッコが、安楽死を遂げた死体を運んでいく。
麻生元総理もそういうイメージを持っているのだろう。
ただ、そういう発言をするには、まだ、
時期尚早だったということだ。
おまえがまずみほんだ
>>560 『アマデウス』のラストシーンを回想してんじゃねーよw
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 21:58:25.02 ID:naJLV2kB
(^凹^)ガハハハ おもろいオッサン
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:02:32.55 ID:6Bsx1Ogx
やっぱ、団塊の世代はうっとうしいわ。
早く死んでねー。
ID変え変えご苦労様なこったww
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:10:44.00 ID:6Bsx1Ogx
あっちでボコられたから、今度はこっちかww
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:16:51.54 ID:6Bsx1Ogx
>>567 オマエ、よっぽどの暇人だな。
ケツの穴の小さい、小物まちがいなしってとこだなw
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:18:12.34 ID:GGCV+/Ya
図星だったのw
いや楽しいねww
また、あっちで楽しみなよw
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:18:48.08 ID:6Bsx1Ogx
チンカス野郎も図星だったんだろw
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 13:33:36.53 ID:Aq85fSDp
最近、両親の夢をよく見ます。みなさんは?
最近、淫夢を見ません。皆さんは?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 17:37:48.19 ID:IDeB1OdP
いい歳こいて、金にもならんことはやめましょう(”・ω・’)
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 18:21:13.06 ID:/EbMkwdX
そろそろ1人の老後を考えないとなぁ
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 18:45:35.90 ID:HLocIx6T
大学のサークル活動で大失敗をした夢を見て目が覚めた。
卒業してから何年たったというんだと我と我が身の抜け具合を笑う。
今朝、大きな地震の夢を見ました。
最初はちょろちょろ揺れていたのだけれど、次第に揺れが大きくなり、最後は、あの日より激しい揺れになり、
住んでいるマンションが傾きだして、これはもう終わりだと観念したあたりで目が覚めました。
同じような夢を、あの大震災の前にも何度か見たことがある。もしかしたら、予知夢かもしれません。
たまに息苦しくなって夜中に目が覚める。
睡眠時無呼吸症候群かもしれん。
いびきもかいてるようだし。
お前らちゃんと眠れてるか?
>>576と思ったら、昨日の夢と同じ時間に釧路沖でM5.2、最大震度4の地震が起きました。
しかし、これは単なる小手調べにすぎないのかもしれません。
>>577 鑑定書付きの睡眠時無呼吸症どうせ長生きできねぇのは
わかってる
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 12:36:46.95 ID:WVFk2lZ0
3月から給与が18万になる。
しかし上司は3月から「嫌な奴」⇒いい人」に代わる。
どうしようか。究極の選択だな。
56歳だ、
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 21:16:15.15 ID:6PAYSnmd
上司がいい人って言うのは最高だけどな
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 21:29:39.33 ID:dE/BPzTX
上司が良い人だと、その上司も出世しないので、人事も停滞するし評価も上がらない。
50過ぎのおっちゃんにとっては、リストラの大勝にならない限りよい上司ではあるね。
でも、そういう部署って、何かあるたびに首筋寒いんだろうね。
俺は良い人と思っていた上司が、裏では真逆だった経験がある
単純に考えるは危うい
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 22:29:16.98 ID:6PAYSnmd
俺の知っている人で腕のいい職人さんだったけど
久しぶりに会ったらなんと会社を辞めていた。
仕事のできる人だけど同族会社で安月給だったらしい
今は独立してバリバリやっている
いくら仕事ができても宮仕えのうちはいいように安く使われるだけなんだよな
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 09:16:24.39 ID:ms+yOSQ+
「悪意を持った賢者よりも、善意を持った愚者を恐れよ」
確かに過去を振り返ると「いい人」に振り回された経験が多いよ。
評価が下がったので「いい上司」に聞きにいった。
「あれ〜前期と同じ評価つけといたよ〜」って返事だったが
人事に聞きにいったら・・・あれ〜
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 13:51:07.66 ID:7kLyO1de
>善意を持った愚者
野田と、菅と、鳩山と・・・まだよけいおるやんw 「秋篠宮が早く座らんから
座れんjyね〜か」とかいった中井蛤w
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 18:21:08.17 ID:VviXVm3S
怠惰な愚者よりも勤勉な愚者の方が最悪だっていうものね。
民主がどうのこうのとは申したくないけど。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:25:06.83 ID:ybHQRn0i
どうするつもりなのかな
累積失策の1000兆の責任政党。
>>585 それいい上司じゃなくてカス上司だからw
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:33:50.54 ID:oa6C0d+j
>>586 おいおいw
その辺はどう見ても
悪意を持った愚者だろw
民主党どうこう言いたく無いけど
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:36:59.56 ID:oa6C0d+j
訂正
野田は善意に入るわ
賢者かどうかは歴史が語る
後の民主は・・
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 23:50:23.34 ID:PVxkdgt6
上司とか部下がどうだとか、どうでもいいこと。良い上司が生活の面倒見てくれる訳でもあるまい。残りの年月、自分の仕事を淡々とこなすだけさ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 21:28:46.22 ID:8uUobayu
一緒に仕事してるやつが、
嫌味なヤツだった場合、そいつをギャフンと言わせるべきか、
事なかれ主義でヘラヘラ対応し続けるべきか、
どっちが正解だと思う?
よくそんな曖昧な質問ができるな。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 11:23:51.90 ID:iKm0qz0+
>>593 実は俺もそういう同僚に不快な目にあわせれた。
ただ残念ながら俺は異動で変わったばかりで仕事がわからない。
そいつは10年もやってるベテラン。敵に回すのはちょっとなあ。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 11:25:22.50 ID:iKm0qz0+
>>587 この世で一番き危険なやつは「やる気のある愚者」。
やる気も能がないものよりタチが悪いわ。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 11:30:44.47 ID:Ut1vhJtj
>>593 嫌味云々はともかく、そいつと一緒に仕事をしていて有意義かどうかだけを考えるべきだと思うけど。
嫌味でも仕事がはかどれば、気にしない。
仕事も出来んのに嫌味なら、ガツンと一発(ただし自分が彼より仕事ができる場合に限る)。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 12:03:19.24 ID:iKm0qz0+
仕事はできんが人望はある奴
仕事はできるが人望がまったくない奴。
普通、どちらも出世できないタイプだが・・・
最近は後者が結構出世する。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 12:24:51.28 ID:ukgdGet4
うちの会社は、声がでかい人が出世します。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 12:32:23.33 ID:iKm0qz0+
それ!うちも一緒!上場企業!!
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 12:34:32.86 ID:Ut1vhJtj
声がでかいというのも才能のひとつではあるんだよな。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 12:35:06.09 ID:iKm0qz0+
『やってみせ、いって聞かせて、させてみて、
褒めてやらねば人は動かじ』
山本五十六 (元帥・海軍大将・連合艦隊司令長官)
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 12:43:35.42 ID:Ut1vhJtj
どっかの高校みたいに体罰を恒常化しないだけマシだわな。
でも軍隊はなぐって何ぼだったみたいだけどさ。
1.声がでかい
2.上には絶対服従
3.バカでも出世するためには、自分ではやらない、自分では考えない、常に上司のおうかがいを立てる
4.上司有優先、顧客は二の次。
まあ、こんなところかな
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 13:02:53.21 ID:iKm0qz0+
そうして出世した奴が同じタイプを昇格させる。
あと旧軍の参謀タイプ。
エリート意識は異常に強い。
現場を知らない。責任を取らない。
駄目部下は無視する。
>>583 >>585 裏で悪いことをしてる人間は表面的には好人物を装うものと思ってたが
周囲から嫌われ恐れられていた問題上司が実は想像をはるかに超える
大悪人(実刑を食らうようなリアル犯罪者)だったことがある。
確かに物事は単純に考えてはいかんな。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 13:12:50.42 ID:iKm0qz0+
ちょっと違うが
俺の以前の会社の三代目馬鹿息子社長は実際にクスリをやっていた。
もちろん会社は倒産。辞めといてよかったよ、
某老舗企業。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 13:15:40.14 ID:ukgdGet4
まあ、人間、50年も生きていれば、それぞれ経験を積んでいるけれど、
結局、一般項で括ることは難しいってことが分かったということで・・・
この歳になったら上司なんて誰でもよい
淡々と、そして嫌々残りの日々を会社に行くだけ
後、382日+365日
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 15:57:40.50 ID:S5iE12Oy
出世するってことはすごいことだよ、これは真実
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 19:11:27.34 ID:ifkzMeSb
>>609 この前の1000日切ったと思ったらもう382日+365日ですか。
月日経つのって早いですね。
確かに、毎日コツコツと定年までの日を消化するだけですよね。
一週間が辛いですが、その反動で金曜・土曜が凄くホッとします。
また、明日からが辛いですが。。。。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 20:24:13.00 ID:GKK3PQOj
同一人物なら計算合わないぞ。
俺と同じ年のはず。後2年ちょいあるはず。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 07:55:17.15 ID:ldWBI364
嫌々会社に向かう、
月曜のこの時間が
今の人生で一番嫌だな
いつか良い思い出になるんだろうか?
トラウマになると思うよ
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 12:21:25.49 ID:SINTeoYt
会社に着いたら、自分の席があるのはうれしいものです。
嫌々でも会社に行きましょう。
>>612 間違えました
あと、681日+365日
>>615 別会社に出向しています。
4月から戻るのだが、自分の机なさそう。
これを機会に在宅勤務申請するか。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:46:44.22 ID:zrk23oYv
自分の机があったって
給料少なかったら、いいようにこき使われてるだけだと思うがね。
今日のNHKニュースで、65歳への雇用延長対策ということでNTTの事例が紹介されました。
定年を65歳まで延長する代わりに、現役世代の基本給を下げるそうです。
そして成果給を増やして、成績上位の人は給料が減らない仕組みにする。
しかし、考えてみてください。
すでに、60歳まで働いて、バカでも仕事ができなくても、それなりの生涯賃金を貰ってしまった人を
さらに65歳まで働いてもらうために、現役世代の賃金を減らすのはおかしいと思いませんか?
大卒60歳の人が38年間働いて得た賃金を100とすると、65歳までの賃金10を足した生涯賃金ば110くらいになります。
それが、現役世代では、65歳までの43年間の生涯賃金を100、もしくはそれ以下に抑えようというわけです。
ところで、初任給や若手社員の給料を大きく下げると生活できませんので、結果的に中高年の賃金を抑えることになります。
従って、中高年の基本給を抑えることになります。
50代で出世が遅れた人の賃金は、数年内に60歳以降の再雇用の賃金水準と変わらない水準まで引き下げられるでしょう。
つまり、現在の退職時の賃金の半分の水準まで下がるとみて間違いありません。
今、50代前半で、住宅ローンや子供の教育費の支払いが終わっていない世代、彼らが一番の被害者になります。
いつもいつも、団塊世代にいじめられてきた皆さんのことですよ。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 22:56:55.12 ID:5IPqHcrQ
>>619 切実だなぁ〜 50代前半もそうだが40代も悲惨だよ
俺は50代後半だがあと数年生き延びれるか不安だなぁ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 23:35:28.14 ID:Z+TyCnQv
>>618 最近、仕事がたまる一方。とてもこなせない量を押し付けられる。
俺に無理難題を押し付けて、俺を辞めさせようとしているのではないかと、勘繰ってしまう。
>>619 国の年金政策の破綻が、ここにも現れてるな。
結局、こういう形で一般リーマンに押し付けられる。
50代も大変だけど、40代以下も大変だろうな。
これからは、40前後が給料のピークでそれ以降給料が上がらない、なんてことになるんじゃないか。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 00:34:44.24 ID:NazztiUu
アベノミクスの景気回復、給与増なんて笑っちゃうね。
あああ、50代に生まれて良かった・・・(w
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 01:29:53.66 ID:ok075WMQ
今の時代こそ、55歳定年制にするべき。
子供達が就職できずにいるのは、我々がいつまでも会社に居るからなのだ。
ただ、なかなか退職願を出すのには踏ん切りがつかないのも事実。
それ故、55歳定年を導入して我々は非正規労働者となり、子供達を正規職員として採用する。
年金受給までは、非正規労働者として働きながら子供の扶養になってもいいし、金があるなら、食い潰せばいい。
少なくとも俺は、子供の就職と引き換えなら直ぐにでも辞める。
60歳超えて通勤ラッシュは耐えられない・・・
近くでバイト探すかなぁ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 09:08:16.60 ID:NazztiUu
しかし、定年まで時間が経つのが遅いなぁ・・・
年を取ると時間が経つのが速いはずなのに・・・
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 09:35:43.78 ID:hgSIzs0n
定年まで企業で保護されるって幸せなことだよ
社会保険のある生活に感謝しなさい
だから、嫌々でも会社に行ってんだよ
ここは、そんなスレなんだけど
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 12:31:55.42 ID:3OOs0CSi
そうそう・・凡人のスレよ。
50過ぎると、一日中じっとしたまま、2,3度トイレに行って、お昼食べただけで1日が終わるからな
それでも全然苦痛じゃないし、人事の方からやめてくれと言ってこないと、なかなか踏ん切りはつきませんよね?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 21:57:32.51 ID:Eg1SudO4
もの凄く忙しい50代と、
楽な50代
給料との相関関係なしかよ
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 22:51:16.79 ID:NazztiUu
このスレに来るのはヒマな50代
アベノミクスでは淘汰される輩だな
・・・と自虐ネタ
ところで50代といえば貯金世代だから嫌々でも辞められんのだよ
そうだね。トイレは6回はいくけどw
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 07:23:58.23 ID:teCVgJLI
なるようにしかならんし、なるようになる。知ったことか。
さ〜て、行ってくるわ。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 10:50:10.54 ID:ZHdliaRl
結果は自己責任
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:37:46.39 ID:MSvcinW4
55歳で退職したら税金が控除されるとかさ・・・
海外移住したら祝い金10万とか・・・
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:47:46.09 ID:8BlSkk/d
>祝い金
最近ラジオでよく聴くよね
安倍さんのおかげで、うちにも仕事が来た。
これで今月ノルマ達成だぜ
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 09:04:47.11 ID:B+FXNCfk
岩井キン あの必殺仕事人の中村もんどの舅女か。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 09:06:56.84 ID:B+FXNCfk
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 07:15:59.80 ID:x8hMjm/G
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 12:35:34.68 ID:zaJDW+Zv
すまん!ストレスで・・
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 12:38:34.87 ID:zaJDW+Zv
出るのはため息とオシッコだけ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 12:57:03.70 ID:b3Jykdws
定年退職して年金生活に入ったら、時間との勝負だ
迎えが来るまで、人生を楽しみたい
15〜20年間しかないと思うか、
そんなに多くの時間が残されていると思うか・・・
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 02:04:29.60 ID:vfSvnnGx
>>643 70まではそこそこ体の無理がきくが
それ以降はリハビリ生活並みだろう
50でリタイアして貧乏に遊びまわったが
その50才の選択は正しかったと、つくづく思う昨今。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 07:15:45.82 ID:SZ8vvNj0
644さん、もう少し詳しく教えてください。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 09:20:50.55 ID:G+EXLr0x
アベノミクスは、
暴落の反動であって、バブルではない。
あと10年は続くとみた。
ミリ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 10:34:05.97 ID:ov2pgJV3
59歳でリストラされました
田舎に中古住宅を買って移住しました
大震災で買ったばかりの家が破壊されました
お金が必要になり求職登録しました
夜勤の仕事ばかり紹介されます
もっと楽な仕事お願いしたいです
50代からの田舎暮らし \スレと
リンクしちゃったようだな
>>648 賃貸にしときゃよかったのに、分譲にしてしまった悲劇ってやつですな。
それも運命です。
分譲→購入ですね
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 12:55:53.83 ID:vfSvnnGx
>>645 後半の部分でしょうかね
学生時代の安アパート生活が心地よくて
30代のころから、
どうすれば貧乏でも気ままに生きられるか考えていて
自ずと蓄えなどの準備をしてはいました
50になって、ある事情もあって仕事継続に納得できなくて
思いを実行したという事です。
貧乏車中泊で好奇心のままの、見分の旅を重ねました
一部年金と生保年金が始まる60になりましたが
好奇心がまだ瑞々しい50代を満喫しつつ
50の好奇心を維持から更に展開できるようになっています
身体がそこそこ無理がきくだろう70までのあと10年間。
わくわくしています
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 12:57:25.64 ID:vfSvnnGx
見分…× 見聞…○
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 13:27:38.40 ID:HHOtTJ61
65定年制やめてほしい。60まで、約9年ある。今すぐでも辞めたい。
朝8時半から、会社出るのが平均22時。ほとんど残業つかない。
休みの日も、家で仕事する事ある。
降格するし、給与下がり続けている。給与下がって、仕事楽になればいいが
一向に楽にならない。毎日苦しい。
そんなに給与いらないから、楽な所がいい。早く帰りたい。
会社から半分降りた55歳。
仕事なんてのは生活の手段と割り切ってのほほんと暮らしている。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 19:09:41.72 ID:K60Y1dRH
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 20:24:08.27 ID:7Wxqem6p
犯罪といっても、訴えたところで誰も相手にしてくれはしない。
要領よくやってるものが得をして、まじめに働いてる人が割を食う社会。
これでいいのだろうか?
江戸時代末期、今やっている八重の桜の時代に似てきました。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 20:36:20.55 ID:G+EXLr0x
まあまあの家庭を築くのには、
仕事でも私生活でも大変な努力が必要だった
のほほんとしてて、まあまあの生活を手に入れた人っているのかな?
もし、いるなら、
ふざけるな、といいたい
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 21:12:09.60 ID:HHOtTJ61
>>657 組織には勝てない。サービス残業横行。明日から仕事か。
辞めてー
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 22:55:00.56 ID:vfSvnnGx
>>658 >まあまあの家庭を築くには…
国、時代によって、『まあまあ』のレベルが違うよな?
多分、世間並みという自分の価値観でない、
周囲に示された基準に囚われてはいないかい?
だから苦しいんだろうにな。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 23:31:40.42 ID:HsOZJry5
また明日から仕事
50歳で工場の現場はしんどい
まぁ、自分が悪いねんけど
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 06:50:56.29 ID:dCHHVV5R
月曜日は嫌いだ。
早く会社から帰ってきたい。
もうウンザリ。
月曜で冬で雨。
まさに鬱の三重奏。
なんか楽しいことないかのう。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 20:00:55.73 ID:L7OpeSne
やっと仕事終了
明日からも仕事なんだが月曜が終わると
火曜から週末までの仕事がそんなに苦痛じゃ無いんだよな
実に不思議だ
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 23:04:20.87 ID:u0SulgAy
今日も会社出たのが22時。上は、先に帰れるが、帰れない。
明日の仕事も不安。朝礼の一言も不安。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 23:20:57.84 ID:QdQPiD7x
地方都市でも、2人の子供を大学までやって、そこそこの家庭生活を築くためには、50才で額面年収1千万はないと厳しいな。それ以下だと、父ちゃんの小遣いは昼飯代込みで4万程度か。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 13:36:23.53 ID:mjRM2eBq
51歳だけど、今辞めても何とかなるかなと思うけど、錯覚ですね。
2年暮らせる位の貯蓄ないから、無理かな。
今辞めて、アルバイトだと、年金かなり減るんだろうね。
こんな事ばかり考えているよ
>>667 まずは家計簿をつけて一ヶ月に必要な最低生活費を把握。
次に、平均寿命までのキャッシュフロー表を作成。
そして現在の貯蓄からの増減をシミュレーションしてみる。
50代はやり直しが効かないから慎重に。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 15:59:22.87 ID:ifH5ECoL
真剣に生きてる者は計算などしないで自然に生きるよ。
嫌々いってる奴だから本当の生き方わからず、ただ年取るだけ。
こういう人間は年金しか興味がない。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 23:32:36.33 ID:ifH5ECoL
何にも理解できんつまらん会社人間
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 00:10:29.68 ID:PSPdG6Vo
【私の貧乏計画】
長期割引債が10年で1.7倍やら2倍になるとかいう時代があって
そのころ、千数百万を10口に分けて回して
利息で貧乏に暮らしていく計算をしきりにしていた
人間には役割があるみたいだから楽しみ見つけてがんばれよ
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 07:45:39.77 ID:6uuZHuMV
>>668 アドバイス有難うございます。
突然、予期せぬ事もあるから、余裕もった資金計画ねらないといけませんね
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 08:55:36.13 ID:PSPdG6Vo
>>667 >今辞めて、アルバイトだと、年金かなり減るんだろうね。
おいらは50の春にリタイアしたが、
その1年前に、国民年金に切り替えて年金幾らになるのか計算してもらっていたぞ
その年金額で今から生活する覚悟と無収入に備える蓄えが必要。
それがあって、リタイアを現実的に検討し始めた
ちなみに 年金156万円+生保年金60万10年、蓄えが5千万内外だった
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 12:03:14.12 ID:cAMX4F7F
もうすぐ62歳
最後の8年間はいやいやな会社生活だった
我慢したお陰で厚生年金も退職金・企業年金も
普通以上に確保できた
思い出したくもないが、短気を起こさなくてよかった
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 19:40:24.09 ID:PSPdG6Vo
仮にさ、
冤罪で50から60まで懲役についたとして
60になって国家補償いくらなら、失った10年を納得するかね?
50代の10年は50代の感性で過ごせたはずだよな
するってぇと、我慢したことは正解なのかどうなのか
ま、人それぞれだろうが。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 21:01:57.57 ID:NJoTPR6w
59歳でリタイアして今隠居生活をしているけど
なんかこの時の為に毎日嫌な仕事や思い出したくない事を頑張って来たような気がする。
いろいろ会社生活の時はあったけど、全て忘れて第二の人生を生きようと思う。
死ぬその日まで人生を楽しもうと思う。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 21:36:16.04 ID:6uuZHuMV
>>675 10年間216万あるということですか。
かなりありますね。65歳からの話ですか。
5000万の貯蓄もすごいですね
60過ぎて、再雇用制度で給料が半分に減らされても、毎日楽しそうに仕事をしている人を見ると、
どうしてこんなに楽しそうなのかと不思議でなりません。
頼まれもしないのに、管理職だったころと同じようにサービス残業までやってるんだよ。
アホかと思う反面、こういうのがいると会社は楽だし、人件費の節約にもなるし、
何もできない若いものなんか雇う気にならないだろう。
自分では気づいていないだろうけれど、明らかに老害。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:42:13.08 ID:YPcbF00p
>>676 含蓄あるな〜先輩!
小生58歳、現時点で嫌々4年だからシチュエーションは全く同じ。
しかも62歳でリタイア希望も・・・
鏡ですね、私にとって。確かに退職金も貯金(想定)も年金も全く違う・・・
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:50:17.10 ID:PSPdG6Vo
>>679 60〜65は年金77+60、65〜70は156+60、70以降156万
5000万…繁盛自営業で忙しくて金を使う暇なかったし、蓄財も意識した
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 09:45:46.28 ID:XeGLoAV9
体に重い持病を抱えているんだが激務の部署への異動を命じられた。
困ったわ。しかし御用組合って何の役にもたたんな。民主党と一緒。
>>683 もう、辞めるしかないが、それは相手の思うつぼだ。
しかし、社員に嫌がらせをするような会社に先はない。
これはチャンスと考えることもできる。
自分が勤めている会社と対立して無理して働くのはバカげたことだ。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 23:07:04.41 ID:UEBHFRiF
辞めてやる!
といって辞めるのは決して敗北ではない。
むしろ、勝利への近道かもよ。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 23:16:35.16 ID:W6q+/Q7W
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 01:00:00.79 ID:zNDmuL5v
生活実態によるだろ
貯金、退職金、年金、相続金、etc.
当たり前のことだが・・・
披瀝すればさらなる話題になる
金の問題で、 人生の重大事を自分の意思で自由に選択出来ない というのは情けない。しかし、たいていそうなってしまう。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 22:09:48.46 ID:z+hsoDlv
希望退職に応募する事にした
振り返れば32年間はあっという間だった
今の心配事は娘の就活 オレの再就職話はその次
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 22:16:37.82 ID:p9Zcf5up
うん、お疲れさん
そうだな、あんたの娘さんは、これから長い人生を生きなあかん。
就職して、恋愛して、結婚して、子供産んで・・・
この日本という国で、そういう生活を送ることが幸せなのだろうか?
心配になってしまう。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 05:13:52.91 ID:lWbTvqCG
>>689 お疲れ様
残りの人生を楽しく過ごしてください
俺は退職したいけど、なかなか決断できないでいるよ
早期退職は美味しい
理由
1.割増退職金が出て、定年退職より退職金が多い
2.会社都合退職なので、失業手当がすぐ支給され、
かつ1年位貰える
早期退職募集する企業は、業績回復する見込みが少なく、
その後、何度も募集するケースが多いが、条件は段々悪くなる傾向。
肩たたかれて・・・十年ちかくもがんばれねーよ;;
>>689 ちょっと待った〜!
あんたが無職になると、娘さんの就活に影響が出ないか?
「家族 父:無職」て言うのはやはり大きな負い目になる。
あんたが辞めるのは、娘さんが就職してからでも良いじゃないか。
696 :
683:2013/02/10(日) 10:07:11.98 ID:/SPk3tmm
みなさんありがとうございます。厚生労働省にも相談に行きましたが
親身になって相談にのってくれました。
(個人的意見だが)会社に30年も勤めてくれた人に何でそんな事するんだ!って
言ってくれました。
定年まで8年で子供が大学受験です。貯金は500万しかありません。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 10:34:47.00 ID:W+phQgDt
厚生労働省じゃなくて労働基準監督署だろ。
698 :
683:2013/02/10(日) 11:36:13.29 ID:/SPk3tmm
>>697 ごめんね。あんまりきちんと書くと特定される恐れあり。
今、週刊現代を読んでるが「追い出し部屋」ってあるんだな。
しか労組のある大企業ばかり。
というか企業がその気になれば俺みたいに「激務の部署へ異動」って手もある。
「解雇の3大要件」は崩れ去った。
いとも容易く職を失う時代になった。
うちの会社も役員は労組出身者ばかりだし、
人事部長も労組出身だから、要するに、会社の御用聞き組合ってことです。
自分の出世のための労働組合なんだから、
会社が戦力外通告をした社員など守ってくれるわけがないのです。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 11:59:53.75 ID:jEh0ukVu
今、55ぐらいだったら、
解雇されてもなんとか食っていける人
がほとんどなんじゃないかな?
ぜいたくさえしなけりゃ、なんとか生きていけるだろ。
年金前倒しとかもできるしね。
702 :
683:2013/02/10(日) 12:00:25.87 ID:/SPk3tmm
まったく一緒ですよ。出世コース。
人事部労働組合課です。
元から期待していなかったのですけどね。
組合費高いから・・もーなくてもよくなくねぇ? 労組なんて
それは無理です。
幹部候補生教習所がなくなったら、経営側も困るし、
社員をうまくコントロールできなくなります。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 20:27:13.37 ID:ZpqjZ2st
689です、ご意見有難うございます。
今月末までには面接があり、肩叩かれるか慰留されるか判りませんが、
それまでに将来の事を、人生の棚卸しとして考えてみます。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 12:30:30.69 ID:6Qw4lerG
>>703 そうだ、そうだ、労組がなくなったら会社が困る・・あれ??
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 23:06:32.88 ID:nXvPZPYf
明日から、また会社か。
ちょっと鬱だな。
リストラ、降格、賃下げ、過去10年間くらい、日本の会社はどこもやりたい放題になったな。
会社の業績が悪化すると、経営陣は全く責任を取らず、人事制度の見直しと称して、賃金カットを行う。
会社って、どこもこんな感じだな。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 23:12:53.04 ID:E42T/a54
>>701 >今、55ぐらいだったら、 解雇されてもなんとか食っていける人がほとんどなんじゃないかな?
あんたノー天気だな
あたしゃ60で定年退職したいと家内に言ったら・・・泣かれたよ
もっと働いてほしいと・・・
年金受給前倒しなんてナマポに次ぐ事態ではないか しかも減額 一事不再理
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 13:23:56.17 ID:8UkgUMDd
>>707 それを堕天使と呼ぶ。
要は国労つぶしが原点。あれで「国がやるなら、俺たちもやっていい」ってなった。
追い出し部屋なんてあの時と一緒。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 10:39:30.93 ID:0965O7TM
10年前ならよかったが、今の年金なんて減額の連続で、
生活できるほどもらいないよ
この現象は続くから・・・
10年後に年金をもらう人は蓄えが前提となる。年金だけでは無理だよ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 11:14:59.17 ID:hBnHpz5i
>>710 年金で暮らせるよ
子育てと住宅ローンが終わった
最もゆとりある期間の後には
質素な生活に戻れないだけだ。
そりゃ年金の額次第だろ
あれから健康保険だの介護保険だの引かれる。
今年定年の連中がうらやましいねぇ
それに支給開始年齢 65才だから..
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 12:00:35.78 ID:A3u/s4EL
今日は会社行くのが嫌だったから休んだ。
つまらない同族企業だから辞めたい。皆なりのご意見と判断願います。
スペック
年齢今年51歳になる地方住
女房(パート)・子供2人(上は学卒就職済み・下は専門今春卒業就職独立予定)
持ち家4年目ローン無し・その他ローン無し
預金は退職金・失業保険・数年後の定期満期含めて7000万
無職後の生活費は20万/月
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 12:30:29.15 ID:ZYqwROWd
>定期満期含めて7000万
勝ち組だな
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 12:37:11.02 ID:+SH6aQIm
OKちゃうか。
そーなんだ
509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/02/13(水) 12:29:14.60 ID:ZYqwROWd
(´・ω・`)うーん、温かいがや。オナニーでもするがや
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 12:54:26.55 ID:ZYqwROWd
>>716 こないに書き込むと、かならず反応するのがいる。ユカイだな、もっともっと
見つけてみろやw
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 14:08:59.26 ID:40IjpYZF
会社に行ってない人が愚痴ってはいかんぜよ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 18:05:06.64 ID:vETD9VAr
>>717 ビビって、書き込み止めたのかい、意気地無いな
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 19:59:33.78 ID:veXQJrNM
たいした問題じゃないし。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 20:35:33.84 ID:J882b7wK
>>713 >定期満期含めて7000万
完全な勝ち組だ。
年金まで月20万なら余裕だね。
うらやましい。
マンションを買って、退職前にローンの支払いが終わっていても
固定資産税や都市計画税、管理費、営繕積立金、駐車場代が高く、水道高熱費やフレッツ光にスマホの通信費を合わせると年金だけでは、とても生活できそうにない。
税金を滞納するとマンションが公売に出されるし、管理費を滞納しながら住み続けることも難しい。
固定費の少ない田舎の中古住宅に買い換えたほうがいいんじゃないかと思うけれど、住み慣れた土地を離れるのもいやだし、会社が嫌いでも、ずるずる65まで働くことになりそうです。
情けねえ。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 21:13:59.73 ID:npnnTC2z
>>713 いいね、いいね〜
まもなく子供の扶養が必要なくなって
築浅の持ち家がローンなしで
金融資産7000万
う〜ん、俺の理想とするリタイアの形だな、
俺も退職金見込めば金融資産7000万だけど
持ち家なしで、子供はまだ3年間は学生だから
子供が手を離れる3年後のリタイアを目標に辛抱の52歳だ
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/13(水) 23:46:11.31 ID:gXY6JVVv
俺58歳
退職金を見込んだら金融資産7000万には達する
しかし家内に少なくとも61〜2歳までは働いてくれと懇願されている
年金報酬比例分が61歳からだから
・・・しかし50代前半の御仁がいやに早くリタイアしたがっているんだね
余程会社が嫌々なんだろうけどほんとに君たち大丈夫?
年金額支給は悪化の一途 医療費は負担増大 介護はあり おまけに子供たちに遺産を残したいだろ? だって子供たちはさらに悲惨な状況になることは必定じゃないか
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 01:54:01.45 ID:i7uRXpkn
50才前後のリタイア願望は
多く更年期障害のせいである
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 07:00:02.40 ID:5tkjQuPk
>>713 貯蓄7000万良いですね。我が家は、築15年の自宅。ガタがきていて、
外壁など200万以上修理必要。家の中まで修理すると更に。
車も12年乗っているが、もうそろそろ買い替えしないといけない。
お金すぐなくなるから。厳しいな。妻が正社員だったら。妻の給与で食べていく方法
あるが、パートでは。助かってはいるけど
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 07:11:32.38 ID:5tkjQuPk
>>724 確かに子供に遺産残してやりたいが、自分の事で精いっぱい。
仕事が激務すぎる。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 17:55:58.88 ID:+TmKcTcO
みんなすごいね。
60まで勤めあげても2、3千万ちょっとしかないよ。
自営だけどアルバイトと同じだ。
>>713 完璧じゃないですか子供も独立するし裏山ですマジで
>>723 3年後には7000万維持できそうですか?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 18:05:48.89 ID:FdWm42I9
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 18:24:14.33 ID:FdWm42I9
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 19:57:25.01 ID:i7uRXpkn
>>729 >60まで勤めあげても2、3千万ちょっと
蓄え取り崩し100万x30年+年金78万x2人=256万で30年分
大丈夫だね
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 22:55:58.87 ID:MLhFGd1j
>>728 私大教職員 定年は65歳
60歳で選択定年なので早く辞めたいが・・・生存するためには仕方ない
おせっかいな御託かもしれんけど 50代前半の諸氏はこの時期に蓄財に励むべきだよ
先は長いから経済状況がどう変動するか極めて不透明
こんな自分でも55−58歳までで2千万追加貯蓄した・・・62歳までもっと頑張れと家内は尻を叩くが
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 23:05:36.39 ID:SrCAXgrR
>>731 723です。
退職まで貯蓄は僅かづつ増やせそうです。
あとは退職金次第ですけどね、
リタイア後の住宅をどうするかが最大の懸案です。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 09:19:23.99 ID:7QiBgNf1
60歳定年後の5年間の労働が話題だが、10年後には
65歳からの5年間の労働が話題になりそうだ
>>734 貯蓄してたっぷりと相続税を納めるわけですね。
まさに国民の鑑ですね。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 12:31:28.86 ID:a6FZgwoq
>>729 海外移住すれば大丈夫よ、アルジェリアとか・・
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 12:46:19.79 ID:pt78ANHI
凄いね、勝ち組だけのスレッドになったやんか
いいなー、7,000万か。
俺はこのところ上がっては来たものの、塩漬け株の含み損がまだ7,000万
ほどあるし不況で会社は首になるわで滅入った毎日です。
気分転換で年金が貰えるまで働くことにしました。
近所の工場の夜間警備員、わかせん名募集してるから行ってみます。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 18:18:43.48 ID:YaIDDhOI
今日はわが社に営業マンの面接に数名きた。
38〜50歳まで必死にアピールしてたなー
(こんな会社来てもつまらないだけだぞっと心で叫びw)
面接終わりに職安の面接証明みたいのにサイン欲しいとか
何があったか知らないけど、無計画に無職になると後が大変だなって思った。
俺は計画性を持って辞めようと改めて実感した一日だった。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 18:35:21.36 ID:YaIDDhOI
>>740じゃないが7000万あれば何も考えずにリタイアできるのに・・・
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 22:01:24.93 ID:76YGY6Dj
>>740 何才ですか?私は54ですが、私も株の含み損がそのぐらいあります。
もう、ギャーって感じです。
暴落した株が憎すぎる
売ればよかった
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 22:11:37.02 ID:wWEbq4pi
無職なんてありあまる金がない限り辞めた方がいいに決まっている
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 22:29:31.05 ID:FnJlO79l
7000万円≒月20万円×12月×30年、
年金が減額されても、平均寿命を超えて生活を維持できる必要十分な額。
これだけ貯めるまでには、相当節約生活の修行を積んでいるだろうし、
後は、やめるきっかけだけ。という状態じゃないでしょうか?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 23:24:54.46 ID:sioAPld8
>>740 >近所の工場の夜間警備員、わかせん名募集
ばっかじゃないの?
若千名募集だから、年寄り無理だろが!
インターネッツ・パトローラー
7000万円もあると自宅警備も大仕事やね
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 02:15:32.86 ID:E3CyIxCY
>>746 734だが そうも簡単に結論づける分けでもないかぁ
仕事のやり甲斐とか達成感とかも関係していてね
先が長いならば・・・早く死んでもいいんだけど
単純に「嫌々」なら割り切れるんだろうけどねぇ・・・
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 03:41:43.84 ID:HrO0TMpq
>>750氏
734ではこう言ってるから、その遣り甲斐やら達成感やらは無いんだよね?
>60歳で選択定年なので早く辞めたいが・・・生存するためには仕方ない
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 08:36:27.21 ID:0Dw38jdi
要するに734は預貯金もたっぷりあるし、楽な仕事にも就けているという幸せ自慢をしたいだけなんだろう。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 10:44:51.12 ID:zfdPEAWC
>>740 俺も東海大手の証券会社の悪魔クンにそそのかされて株に手を出して
200万くらいの損です。
こいつらは「資産を少しでも増やしたい」とか言ってくるが本音は「手数料がほしいだけ」
客のことなどまったく考えていない!
投資で絶対に損しない方法はひとつだけ。最初から手を出さない事、これが勝ち組。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 10:48:15.72 ID:zfdPEAWC
異動内示が出た・・
♪萎れた花が捨てられる〜よう〜に〜
54歳で退職して実家の農作業を手伝ってます
国民年金は60まで何とか払うつもり
無収入なので国税地方税はゼロ
国民健康保険は無収入の申告、減額手続きをすると7割減で3割のみで可→17,000/年額
…会社勤務当時は月額でかなり引かれてたなあ
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 17:28:50.98 ID:hbI2vAr7
リーマンのくだらなさ知ってる人間はすぐ行動できる。
実家が農家という環境的幸運もあるが、農作業で充実感を
味わうこともできるし、芸術音楽的な部分に時間をさくこともできるよね。
残された時間どう生きるかって人生の自己的総決算だよ。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 22:07:36.52 ID:ZqjkIDeS
ある程度の貯蓄ができたら
リーマン辞めて
田舎で自給的農業と牧歌的な生活をしてみたい
でも50代からの新規就農は敷居が高いよね
若者なら行政の支援もあるみたいだけど
実家が農家でないと農業は難しいのかな
>>758住む所と食い物があれるだけでもうらやましい。
賃貸で無職だと、いずれは預貯金もなくなって住むところを失う。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 03:18:22.43 ID:jyHQhOQo
でも農業って大変じゃないか・・・
私大の業務の方が費用対効果アリだなぁ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 03:25:35.20 ID:3go4avHJ
いわゆる兼業農家的な生活だと体力的・時間的にはきついだろういけど、収入の心配はなくてすむ。
自給自足でやろうとすると、そうとうな無理がある。
スーパーで買う1個200円のキャベツが産地を出るときの値段知ってる?
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 09:12:13.25 ID:9w5Vqa7P
後八年
持つかなぁ
農業いいね。
ただもうこの歳になったらトラクターとかの農作機械なしじゃできんだろ。
それらの機械揃えるには莫大な元手いるんじゃないの?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 11:01:58.49 ID:1jgk/MsR
起業意欲があればとうに退職してるだろうに、
与えられる仕事に愚痴を言いつつ定年まで過ごした素人が
農業とか居酒屋とか、お笑い種だよ。
農業は経験がない人には無理。
年老いた両親に習うにも、体力残ってないとだめだし、
それで生計を立てるのは、生半可なことじゃない。
人に貸してわずかな地代貰うほうがまだまし。
まあ、庭で野菜を作るくらいがいいとこだろうな。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 11:07:21.17 ID:qDi0Zwvm
イタイアする金はあるが
元々仕事嫌いの俺が仕事辞めたら
更に無気力になりそうw
だから今は別の意味で悩んでる
同じ考えの人居ない?
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 11:13:18.67 ID:1jgk/MsR
>>768 あなたは
何かをするためにリタイアを考える人ではないから
人に指図されて生きて行くのがお似合いです
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 11:13:38.00 ID:qDi0Zwvm
誤字スマソw
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 11:22:02.21 ID:XXs8/FCC
会社って不思議なところで、誤字がないとか失言が少ないとかそういうことで人を選びます。
それと持続的な意欲、適度な抑制など自己コントロールが必要。
見てくれも大事で、一目であの人が部長、やっぱり社長とわかる外見の人をその地位に据えたがるところもあります。
そういう微妙なコントロールのできない人や見るからに貧相な人は会社ではストレスがたまります。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 12:12:34.61 ID:qDi0Zwvm
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 13:51:17.82 ID:0YcTHbU/
しかしこの「スレの人」ってなんで資産が7000万もあるの?
閣僚資産見ると、公党の委員長ですら2000万やん。
現状との裏返し妄想
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 14:56:39.08 ID:jyHQhOQo
やっぱ仕事で何かしらの遣り甲斐を持たなきゃストレスで病気になる
資産よりそこが第一問題
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 18:27:33.53 ID:DA9diEda
いよいよリストラが始まりそうだ。
一応、希望退職者募集だが、会社は辞めさせたい奴を絞ってるな。
希望退職に応募しない奴は、場合によっては、狙い撃ちで辞めさせるだろう。
元はといえば、経営陣の判断ミスが原因だろうが。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 18:44:32.20 ID:4mEjsB3p
中流?リーマンが定年までに蓄えられる金額が大体7千万くらいじゃねぇの。退職金込みで1億くらい。60過ぎて遣り甲斐のある仕事したい。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 19:25:27.21 ID:qDi0Zwvm
それは大企業のみだろw
>>780 一年で100万貯めれたとして、40年働いて4000万。
んで退職金3000万出るとして計7000万の貯蓄ってことかね。
大企業でもそれだけ貰えるとこなんて滅多にないわw
民間で3000万の退職金も非現実的だが、年100万の貯金なんてあり得ん。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 20:42:55.68 ID:XXs8/FCC
生涯賃金が700万円×38年=26600万円の人でも、
賃金の3割を貯めれば7980万円になります。
しかし、実際問題、賃金の3割を貯めるのは用意ではなく、
7000万円の人は親からの相続があってのことでしょう。
うらやましい限りですね。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 20:49:40.99 ID:D7Q+8M/7
退職金込みで貯蓄7000万円なんてすごいね。
みんなお金持ってんだんね。
俺55だけど今、希望退職しても退職金込みで2700万円位だよ。
但し自宅は、親から貰ったから心配ないけど。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 20:51:36.08 ID:qDi0Zwvm
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 20:52:42.71 ID:qDi0Zwvm
7000万円は理想の金額という事でおk?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 21:01:09.47 ID:jxU84gnz
大学に子供2人やると、
3000万円ぐらいかかるだろ。
子供が巣立ってるなら問題ないけどな。
>>782 ヒント、スポンサーが5000万出したとしたら?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 22:01:59.89 ID:jyHQhOQo
子育てがある程度終わった50代後半が稼ぎ時
俺はこの3年で約1500万貯めることができた
あと2〜4年は勤めたい・・・嫌々ながら
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 00:46:10.63 ID:in4/f/sy
皆さん凄いですね
地方の零細企業では退職金は
400万円ぐらいです。
いかにお金が大事か50歳になり
ようやく気付きました。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 09:42:38.03 ID:nBbH1YZl
お金を貯めて、そこそこの年金をもらえるようになったら、後の心配は
健康だけだね
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 10:00:16.62 ID:c9/08ba9
地方の中小企業勤務の56歳妻と子供2人だけど
現在、貯蓄6000万で予定が財形年金500万+401K250万+退職金1200万
後個人年金が65歳から10年間毎年80万の予定
子供の手が離れたから年200万位の貯蓄は出来てる
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 12:28:04.54 ID:qdgm+n8A
お願いだから妄想はやめて!!
それと65歳定年になり50代への攻撃は今後激しくなるよ。
とにかく大半の人はいらないわけだからさ。
週刊誌によるNTTでも選択定年で65歳まで働いても給与が55歳から
減額されて60歳で辞めたときより、かえって総額が減るらしい・・・・・
つまり60歳以降はボランティアだって・・・
金銭と精神衛生上の安らぎと比較だな
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 18:35:05.25 ID:twx78/Oh
>>790 俺も同じ環境の地方零細勤務です
当然 年収も500未満w
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 21:31:14.54 ID:uoA0LS3c
>>792 俺と同じ56歳子2人で貯蓄6000万なんて本当かよ。
うらやましい。俺なんか1200万しか貯蓄ないよ。
老後が不安です。大手電機メーカー勤務です。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 22:36:49.63 ID:l+Fj1MQ2
俺なんか、貯金300万
58歳 公務員
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 23:21:05.72 ID:7DhcJ4rT
おれ51歳だが仕事やめようかなあ。給与は実質27万ほどだが、まったく貯金は
増えない、三月に異動対象なったら真剣にやめようかと思う。今さら新しい
異動先で新しい仕事覚えるなんてイヤですよ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 23:37:18.33 ID:Ih6GvykN
自分に信念があって何か目的を遂げたいのであればやめたほうがよい。
サラリーマン以外何もできないのであれば、嫌々勤めた方がよい。
別の会社に移れたとしても給料は下がるし、新しい環境・仕事だから
余計辛いよ。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 08:56:20.51 ID:L5SFFiwZ
>>800 同級生だよ
手取り27万ならそれも同じだよ。
1つ違いのは万年営業だよ俺w
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 08:58:29.48 ID:L5SFFiwZ
802だけど
53歳〜68歳迄 個人年金加入してるから
とりあえずそこまで頑張ってみるかなw
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 09:25:34.54 ID:hMgXB1Sk
個人年金が53才から給付されるの?
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 09:33:28.12 ID:L5SFFiwZ
43歳の時に一括で金入れて備えてたよ
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 10:06:49.36 ID:hMgXB1Sk
なるほど、
満期給付が分割年払いされる保険と考えれば、
老後にこだわらないよね
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 10:09:55.34 ID:G/KrZonP
彼方此方徘徊、お暇そうですね
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 10:22:27.26 ID:hMgXB1Sk
>>807 うん、50でリタイヤして10年目。
遅めに起きて、テレビやら録画再生やらネットやらしながら
ゆっくり朝食&食後コーヒーして午前中を過ごすライフスタイル。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 10:58:03.69 ID:L5SFFiwZ
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 11:33:29.79 ID:hMgXB1Sk
一人もんですよ
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 11:41:07.21 ID:L5SFFiwZ
>>810 気楽でいいですね羨ましい
俺は家庭あるから物心ともにキツイときが多いのです
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 12:20:55.53 ID:hMgXB1Sk
家族を背負い、子を育てることに人生を費やす、
その人生の厚みを評価していますが
そのうえで、
自分は独り生きられるキャラなので
本当に納得できる人生を送ってると実感しています
まあ資産を食い潰す家族は男の不良債権とも言うからのお
年金もらうようになっても、月額10万円くらいだ。いっそ、60歳くらいで死にたい。
うん、あまり長生きはしたくないなあ…
若くして成功し、巨額を稼いだ実業家とか芸能人は早めに引退しても派手なつきあいを絶てば
老後はお金に困らないんだろな
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 16:48:33.73 ID:YMpveAPD
大橋巨泉みたいにね・・・
まあ才能と努力の証だよ
俺たち凡人は生きるすべをコツコツ積み重ねるしかない
・・・ただ嫌々仕事するのは辛いよなぁぁ
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 17:20:27.92 ID:F6gBBJRK
嫌々生きるのが宿命なんだよ。
気づいてる者はそれなりに努力をし、自分の道を歩んでいる。
リーマン生活を選んだのは自分自身で、嫌々行くのも自己責任。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 18:41:20.02 ID:L5SFFiwZ
せめて55歳くらいにはリタイアしないと人生を損してしまう・・・
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 20:13:57.00 ID:YMpveAPD
アーリーリタイアも人生なんだけどねぇ・・・
何か旬の時代の人生に残した納得できる仕事がないとむなしいね
それを完結するためリタイアまでやろうと思うが 時間設定が難しい
・・・ほとんど嫌々勤めだが これがないと切れてしまう
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 22:16:00.54 ID:LFd++ni5
妻が公務員とか、正社員だと、奥さんの給与だけでも貯蓄できる。
内は、パートだから、やめれないど、ダブルインカムの人は
年間300万貯めれば、結構たまるし、子供いない家庭や、独身であれば
お金あるんだろうけど、それなりに使ってしまうんだろうな
>>820 50過ぎの文章ではないな。
妻 → 家内
内は → 家は
年間300万円貯めれば、結構たまるし → 結構?10年で3,000万円だぞ
周りで60前後でバタバタと逝く先輩たちを見ていると焦る
自分も残された時間はそう長くはないのかもってな
今日は、風邪気味で休みました。行けないことはなかったんだけど、気力が
沸いてこなかった。それほど、職場で期待されてる訳ではないし。
>>821 50過ぎが全員「家内」って言うかな?
俺は妻って言ってる、54歳だけど
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 13:17:27.04 ID:ZUHe4UNi
>>822 血圧、中性脂肪、肝機能に足腰。
節制と努力で整えられる健康は整えよう
退職金は寸志程度だったと先月辞めた人の話。
仕方ない… あと8年何とか勤めねば。
問題はそのあと、年金貰うまでの数年どうするか ハァ
まあ今が戦国時代ならほとんどの奴がくたばってるしなw
信長も確か50まで生きられなかったよな?
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 17:38:46.55 ID:NudN7X57
妻っていうのもなんだろ、
うちの嫁がフツーだとおもうがな
奥さんとかいうバカがいるけど、日本語知らんのか?
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 18:00:17.20 ID:0aZ31AOm
うぇ〜っーー
ここのスレ病気になりそうだ
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 18:19:32.09 ID:3ScanfuK
何病
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 19:29:03.82 ID:pKRtKfDL
うちの会社は勤続25年でも退職金は300万あるかなしかだよ。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 20:07:45.66 ID:npM2d5Rf
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 21:41:59.20 ID:Tjmo/lPZ
このスレみんな金持ちだね。
中小零細企業なんか退職金でればいいほうだよ。
うちの会社は、勤続35年で100万いくかいかないかだ。
当方55歳で貯蓄600万。妻子あり。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 21:56:36.72 ID:4/OAHFtO
リーマンでもピンキリ。年収一千万以上の奴は男で全体の約8パーセントだってさ。実際はもっといるよ。一千万超えでも家計は苦しい。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 22:06:51.35 ID:FTKJeUGN
嫌々ながらの務めだが日々是好日と納得させ恬淡に生きたいね
ストレスが最大の健康の敵だから・・・
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 23:10:20.22 ID:0m3dJQ0e
相棒で久しぶりに萩尾みどりを見たが、すげえおばさんになり果ててた。
引退した方がよいと思う女優が結構いるが、50代のリーマンも周りから
そう思われているだろう。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 13:39:53.79 ID:cZmY4xZq
>>833 俺は上場企業だが勤続年で500万です。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 16:31:01.55 ID:xQCipN1M
>>837 凄いなぁ〜 流石に上場企業
勤続年で500万円なら
×勤続35年だったら 億万長者だなぁ
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 22:37:25.95 ID:do24gKJr
>>837 上場企業は、いいね。
日本のほとんどの会社は、中小企業。
俺の勤めている会社なんか35年勤めても退職金2〜300万だね。
56だけど貯金400万。これじゃあ年金だけで老後暮らしていけないよ。
俺なんて
貯金 50万円位
住宅ローン 1,800万円位
だよ(涙目
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 22:59:03.38 ID:SC4Gb2UU
年下のやつに上目目線で見られる。
会社に松の廊下があれば・・・・
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 23:28:05.48 ID:yAkbMvDR
卑屈なのは上目使い
横柄なのは上から目線
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 14:10:20.37 ID:Z4brJaCS
>>838 あ、ごめ〜ん。勤続疲労20年で合計が500万ね。ごめんよう〜。
さすが連合加盟の労組のある上場企業だわ。
>>841 息子くらいの奴に馬鹿にされてるよ。ま、俺も若い時は同じことしてたもん。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 15:34:38.25 ID:Z4brJaCS
おまけにウチの会社には社長と社員との昼食会がある。
先日は俺たち世代の番だった。俺は内臓に持病を持っているのだが・・・
話したら「原因はな。君の心の弱さだ!、気合で治る!」って
あんたはアニマル浜口かよ。欧米の人が聞いたらびっくりするぞ。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 18:39:59.28 ID:QRgF3pHp
>>833>>839 俺も同じ環境の中小零細です。
勤続×10万だから今10年目で辞めたら00万どうかってところ。
今日は週末でそれなりに忙しかったが、それはそれなりにイライラするし
暇な時は暇で時間つぶしに一苦労するストレス。
結局の処、ストレスなんだなー労働と言う時間がもったいない。
預金はなんとか6500万(上記退職金込)ある事ぐらい・・・
辞めようかなー
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 19:05:36.24 ID:QRgF3pHp
845です
00万→100万
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 21:02:41.58 ID:1yBJT6uY
>>845 えー中小でそんなに預金もってるの
すごいねー
俺も中小だけど今辞めたら退職金込7〜800万だよ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 23:16:52.40 ID:MsLuyXGo
なんで中小零細でそんなに預金があるのか
みんなにわかるように教えてあげてはくれませんか?
親の遺産とか?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 10:23:06.39 ID:lzIfdjEH
>>847 >>848 40歳まで首都圏で某大手外資系で働いてたんだ
それから生まれ故郷に帰ってきて暫くして家建てたよ。
俺は末っ子だから遺産は無いよ。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 10:26:40.09 ID:lzIfdjEH
追伸
故郷にもどった時は
ただひたすら子供が独立するまで一応は社会的地位(最低無職以外)を確保するのと
生活安定って感じだけでした。
今はそれも終わりかけて、ほぼ抜け殻状態ですw
お疲れ様です
大手外資系って報酬は高いけど仕事も半端じゃないくらい大変だったのでしょうね
子育てを終えて、少しずつ今のゆったりとした暮らしに慣れていくといいですね
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 15:24:27.62 ID:VMk8LMjC
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 16:48:55.75 ID:OodhSuaO
55歳になったら、年俸を25%カットされました。
仕事量を40%ほど減らすことにします。
30代の頃はきついけど仕事にやりがいもあり、それなりの権限も与えられて毎日バリバリやってたなあ・・・(遠い目)
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 05:51:20.22 ID:L5n0MrAR
>>855 それが君のプロジェクト]なんだよ。
充分じゃないか
>>855 同じだよ。
今はだましだまし何とかやってる状態だよ。
下の子供も春に独立するし
老後の費用貯めながら、どうしても会社嫌になったら辞める段取りにしてる
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 10:22:52.63 ID:gsoOm13X
54才だけど辞めたいけど貯金が300万。中小のため退職金は、100万いかない。
老後のことより毎日の生活のことで精一杯だ。妻、子1人あり。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 10:25:28.94 ID:ha0nABwu
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 10:29:23.22 ID:byoSasJf
>>854 俺はそれをやって給与を60%カットされたよ。
>>858 でも何とかなるもんよ。「堕ちる」のではなく「降りてゆく」下山の思想もありよ。
子供とかにお金掛かるの?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 11:21:18.02 ID:byoSasJf
教育費だけでも数千万ですよ。
子供の一人が高校〜大学理系だったがメチャ金かかった
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 11:50:42.79 ID:L5n0MrAR
そうか…
俺、42年前東京の私大だったけど
年間授業料が4万くらいだった記憶がある
記憶違いかな
次男が受験のため先ほど京都に向かった。
頑張ってくれ、長男も京都だから部屋代も学費も安くつく。
貧乏サラリーマンの俺には教育費がズシリと堪える。
後4〜6年は自分たちの老後の事など何も準備できない。
当面はリストラに遭わないよう頑張って、会社にしがみつくしかない(涙)
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 14:53:18.98 ID:3Zg5coD1
年功序列の崩壊、利益重視のリストラ・・・
名前だけは人財だが、原価の源泉だと決めつけられ・・・
心身の健康を維持したまま、リタイアすることが難しい時代になった
一番、つまらないのは鬱になることだ
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 15:02:07.63 ID:gpqnXV6D
連帯保証額が約60,000,000超。
これを鑑みてから鬱になりやがれ!
馬鹿!
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 15:36:57.18 ID:CAqe0wVE
人罪 人災
明日から月曜日仕事嫌だな〜
3月から新人が営業マンとして入社する俺と同じ歳で50歳だw
きっとその男も不安だろうなー
まあ長い失業期間を脱出して内定したらしいから希望もあるだろうが
わが社では大変だと思うw
なんて辞めたがってる俺は思う・・・・
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 19:04:30.40 ID:VBNNwzcn
俺は、今年から給与をカットされた。
会社の変革期とかで、仕事量は増えている。
それでも、定年までいれば、また給与をカットされそうだ。
>>871 あんた、優しいな。
あんたみたいな人が周りにいれば、その人もやっていけるんじゃないのか。
若者をうつ病や自殺に追い込むブラック企業も増えてるよな。大量採用で使い捨て。なんとかならんものか。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 20:40:29.19 ID:dZJziHt/
日本には本当の経営者が減ってきたのじゃ 器の小さい経営者ばかりじゃ
ブラック企業万歳!\(-o-)/
今帰宅
全くにして嫌な会社だw
雇用の劣化は目を覆うばかりだね・・・
家&車を保有して妻子を養って、子供を大学までやって、それでも老後資金が
雲仙マンあるって、あんたらはブルジョアジーかw?
いくら頑張っても1億は無理とわかったふがいない自分
資産価値数億円の自宅を郊外の閑静な住宅地に持ち、自家用車はベンツAMGと女房用にBMW。
息子たちはそれぞれ国家公務員キャリア候補生と国立大医学部在学、娘は大手都市銀行勤務。
老後に備えた預貯金は億を下らない程度。
まあまあの人生かな。
という夢を見た。
資産は1億が精いっぱい
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 21:20:48.78 ID:dOEy649z
このスレ富裕層がほとんどだね。すごいね。
数千万なんて桁違いだよ。
50過ぎて身を粉にして働いても年収400万、退職金約100万の中小のうちに
とっては、雲の上の話ばかりだ。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 21:42:25.33 ID:Ip/HG04w
勿論、2ちゃんの書き込みを、まともに受け取ってないよな。夢・戯れ言。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 21:56:47.54 ID:TEel46AE
退職金3800万
貯金5000万
嘘偽りありません
大企業です。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 21:57:08.72 ID:o7NpUcCL
>>880 東京のちょっとシャレた住宅地に行くと、そういう家はいくらでもあるね・・
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 02:10:26.27 ID:08TRPYDJ
年金が65歳からで
それまでに首になったら
どうしたら良いのか教えてくだせぇ?
朝は資源回収。
昼夜は工事現場で棒でも振ってるしかないな。
どっちもライバル多そうだw
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 07:58:03.12 ID:ptCaEfG4
50過ぎて賃貸
離婚し独り身で借金150万
嫌々会社へ行く毎日
俺の実生活だが、こんなもんじゃ無いの?
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 08:20:31.52 ID:VL3D09W0
50で総資産1億(うち金融7千万)
余裕で本日休みました
いつでも辞めてる感の余裕がたまらないw
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 09:49:25.34 ID:VL3D09W0
子供も学校出したし家も建てた
20代〜40代まで俺なりに苦労してきたからな
何ていっても他人から見れば
単なる自己満足だろうけどw
それでもいい
会社辞めるタイミングだけ・・・
自由にやりたい・・・
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 09:51:10.49 ID:VL3D09W0
以上、
妄想と思われても良いよ
俺の人生観だから
長文、連投失礼しました。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 11:22:43.52 ID:qgo30V3A
1億では今後の生活無理じゃね?
65歳時点で1億なら判るが
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 11:42:42.60 ID:u9B0hMO1
いやいやでも会社に行くのが当たり前だよ
給与をもらうために行くのだ
辛いが、我慢するしかないよ
100人中で半数はいやいやでも会社に行っているんだ
社内失業者と認定されてもめげないで・・・
仲間は全国にごまんといるんだよ
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 18:21:20.03 ID:1rqKaIk0
【50歳で1億円】
50〜65才 300万x15年=4500万
65〜95才 年金150万 取り崩し150万x30年=4500万
1千万余るな
>>893 月に25万も使うかなぁ・・・
60過ぎたら年金支払いはなくなるねw
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 21:05:53.67 ID:1rqKaIk0
年300万は、月25万使っていいわけではないよね
月割りでない様々な出費ってあるよね
独身なら余裕だろうが、果てしなき欲望に憑りつかれた妻子がいるとなるとな・・・
>>894 95まで生きるつもりかいww
しかし離婚などで独り身で60まで満額年金払ってた者が65までに逝ってしまったらどうなるのかな。
まるまる払い損になるのかね。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 22:53:30.58 ID:08TRPYDJ
満額年金って半分会社持ちだから気にならないなぁ
私の会社には、能力があるのか70歳まで働く人が多いけど
60歳過ぎても仕事してたら厚生年金払うんでしょ?
そして企業年金も働いてると自動で引かれてるんでしょ?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 22:58:46.18 ID:08TRPYDJ
能力があるのか=やることが無いのか
それと資源回収とは=朝ゴミ箱を回ってアルミ缶を集める事?
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 00:53:23.72 ID:qYrtc2nP
>>898 節制して健康に気を配れば
90才は視野の入るよ。
平均寿命(余命)とは
不摂生や大病で病死する人も含めた【平均】なんだよ
>>901 甘いな。
意外と節制して健康に気を配ってる者が早死にし、不摂生(程度問題だが)してる者が長生きするもんだ。
人生一寸先は闇。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 11:09:01.25 ID:BNVZXITs
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 11:15:47.94 ID:qYrtc2nP
>>902 節制している人でも早死したケースもあるだろうが、
それが節制自体の否定にはつながらんだろ。
安っぽい解釈するなよ。
否定するなら、君が不摂生を極めて君の理論を証明してくれ
年金定期便に記載されてる今まで納めた金額には
会社の折半分は含まれてないよね?
35年間で1,300万納めてるけど64歳で年間150万って言われたよ、
社保事で…。
まだ十数年間は納めなきゃならないが、ある程度までいったら
頭打ちだってさ…生活保護のが金額上だよ。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 11:43:53.36 ID:BNVZXITs
みんなそんなもんよ。年金なんてその内に70歳からになるよ。
70歳まで生きてる自信がありません。
すでに身も心もボロボロですから。
いったい、何のために年金保険料を納めてきたのでしょう?
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 12:03:03.24 ID:308Q4aIK
年金を払ってきた人が早死にすれば年金財政はよくなるんだ
最近、65歳未満で死ぬ人を見ると、年金財政に貢献しているな
と考えることにしている
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 12:47:16.10 ID:BNVZXITs
今週号のサンデー毎日に牧太郎が「追い出し部屋」のことを書いてるよ。
所詮が他人事なんだよな。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 13:20:24.57 ID:BNVZXITs
↓ ごくつぶしにこんな言葉は不要です!
@NEET(ニート)NOT IN EDUCATION EMPLOYOYMEENT OR TRAINING
教育 労働 職業訓練に参加しない人
ASNEP(スネップ)SOLITARY NON-EMPLOYED PERSONS
無職で未婚、家族以外との関わりなし
家族とかかわりがある人はましでしょう?
今は無言で買い物もできるし。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 13:49:57.85 ID:BNVZXITs
そうだね、ちなみにAは160万人いるらしいよ。
>>904 異常なまでに健康に気を使ってるのに早死にした者をいくらでも見てるもんでなw
ちなみに俺の祖父は最期まで酒ガバガバのタバコスパスパだったが90以上まで長生きしたわw
あんたこそ必死に節制して長生きできる証明してみたらどうだw
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 16:58:42.70 ID:qYrtc2nP
>>914 異常なまでの〜とか、必死に節制〜とか、
君は極端な事例を引き合いにして、
極端な結論を合理化しようとする癖がありそうだね
意見交換できないタイプの人みたいだから、
これで終了するよ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 17:19:13.14 ID:wmiXVkJI
くだらんな。
昔から健康を害している者は、体に気遣い案外長生きし、
健康な奴ほど脳や心臓でぽっくり逝くのが定説。今も変わらん。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 17:41:02.98 ID:qYrtc2nP
>>916 >健康を害している者は、体に気遣い案外長生きし…
それって、節制するという事だよな?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 17:45:29.74 ID:qYrtc2nP
てか、
健康を害して節制するものより
健康でかつ節制する者の方がはるかに有利という事がよな?
健康だと節制はなかなかできないものです。
大酒飲みだった人でも、医者に止められると一滴も飲まなくなります。
そういうものです。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 18:11:06.94 ID:qYrtc2nP
そんな一昔前の話するなよ
今のご時世、健康意識は高いから
多くの人が【健康を害しないように】運動し、
塩分控えめバランスの良い食生活を意識してるぞ
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 18:51:44.06 ID:rsbOWcn5
逃げ切り計算機で「90まで生きれます」って結果出たけど
同級生夫婦2人で25万/月計算したけど甘いかな?
新築・ローン無し・子供学費終了なんだが・・・
始末倹約で今までもこれからもやってくつもりだが
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 19:13:21.14 ID:rkMVk7B2
50過ぎれば、子どもも就活や仕事をしている家族はいるだろうけど、
晩婚で子供が小学生だったらどうする?
45歳で曲がり角になって来てるのに、50過ぎてからは気はあるけど体がもたない。
鬱やボケてくるのが早い感じがするなぁ。
俺はいったい何を言いに来たのか・・・安月給のボヤキだね。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 22:29:36.71 ID:14e94Lyu
俺は酒は止められんな〜〜
病んでもいいから止められない
人間辞めるかも
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 22:54:56.34 ID:qYrtc2nP
休肝日は別に意味ないそうだよ
必要なのは肝臓の分解能力範囲にとどめることだけ。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 23:04:28.58 ID:14e94Lyu
>>925 あはは〜
そういう意味ではγGTPも全く正常・・・
どうなってもいいんだけど肺気腫と肺ガンだけは御免こうむりたい
溺死するがごとく苦しみだそうだ だからタバコはやらない 受動喫煙も会社同様に嫌だ
50代後半 貯金5000万ほど ローン無し自宅有り いつ死んでもいいわ
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 00:22:23.89 ID:QyUd7Ht6
>>921 逃げ切り計算機? プフゥ
時代遅れの計算尺
フッ、甘いな。ルノアールのココアくらい甘いな。
これからのインフレ地獄を想定していないとは・・・
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 13:31:26.39 ID:J+BLqqJ2
今や60歳以上でいやいや会社に行っている輩が多くなってきた
笑い事ではない
50歳台でリタイアできるなんて人生の成功者だよ
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 18:14:43.10 ID:KhPlL3fF
50歳台でリタイアできるなんて人生の成功者だよ
の条件ってなんだろう?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 21:20:29.80 ID:jda8g16t
人を多く殺した分だけ自慢して褒められた時代から変わったもんだね
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 21:26:06.57 ID:pPZCyUdB
>>930 それは、残りの人生30年分の生活費+ある程度の予備費・娯楽費を用意することです。
60代でエジプトに行って熱気球に乗って落ちれば、余った資産は子供に残せます。
60以上になって嫌々会社に行くぐらいなら若いもんに仕事譲ってやれよ。
巨額の借金でもあるのなら仕方ないけどな。
ワシらは自分じゃ認めたくないが、会社から見りゃお荷物なんだよ。
よほどの特殊能力を持ってるなら重宝されるだろうが、大した取り柄もないわ体力もないわ、
おまけに年配だから扱いにくいわの三拍子揃ってる奴が大半だろ。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 23:02:32.15 ID:QyUd7Ht6
>>934 確かにある意味正論だ
しかし輪廻と言うか 現在若者いずれ誰しも同じ繰り返しを経由する
さらに未来の経済予想などまるで想定できない
ってことを鑑みると 50代よ 既得権益を駆使しよう! 如何に煙たがれようと・・・
なぁ〜んて 俺なんかは思うな
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 02:52:17.92 ID:cEk6rmO6
<マスメディアのあり方を問うデモを行います>
3/2(土) 東京 反マスコミデモ
開催日 2013年3月2日 土曜日
集合場所 東京都中央区・水谷橋公園
集合時間 13:30
出発時間 14:00
主催:3/2 東京 反マスコミデモ 実行委員会
注意事項:
プラカード持ち込み歓迎(※差別的表現のあるものご遠慮ください)
日章旗持ち込み歓迎(その他の旗類はご遠慮ください)
コース:水谷橋公園を出発→有楽町・数寄屋橋交差点→ゆりかもめ「新橋」駅下通過
→電通本社→朝日新聞本社前通過→市場橋公園到着・流れ解散
http://netdemo.wiki.fc2.com/
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 20:52:02.28 ID:HBvzWXA5
一升五合
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 10:06:39.03 ID:zfmb2Y0E
「貧困・病気・孤独」に耐えて生きたいがな。
それよりも定年が65になることで
企業は50代への選別を強めている。要らんやつは早めに切り捨てたいわけだ。
企業はその気になれば「合法的な嫌がらせ」といくらでもできる。
まったく経験のない不向きな職場や遠方へと異動させる等、
>>938 どう考えても肝臓が奈良漬状態やねw
手の震えもきてるんじゃないの?w
吾妻ひでおの「失踪日記」おもしろいよ^^
>>940 オラ、ゴタゴタ言ってねーで、オメーも飲むんだ!ホレ!
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 11:50:43.90 ID:uLKHKMO7
ついに会社を辞めてしまつた50歳
ちんちんまい
何の予告も個人面談もなく、いきなり異動命令を受け、しばらくは異動先で頑張ったがアホらしくなって辞めました
社長は30年以上勤務した自分がまさか突然辞めるとは思わなかったらしく頭を抱えたようだ
「今ならまだ退職届けを撤回してもいい」とほざいた
もちろん丁重にお断りして無事に退職した
次の仕事とお金がイパーイあるならモーマンタイ
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 00:49:37.60 ID:7zsdny0i
諸同輩 大変だよな でも隠忍自重が正解だと思うよ 義憤もあるだろうけど・・・
辛いが金儲けに励もうや!
何の予告もカウンセリングもなくても、
この世代になって選別から外れた人は、
マイナー部署なり子会社なりに異動や出向となるのが普通じゃないの?
自分の評価と会社の評価に大きなギャップがある場合、
異動に不満を覚える場合もあるだろうけれど、それはサラリーマンの宿命みたいなもの。
甘受できなければあなたの様に中途退職するしかないでしょう。
会社にとって必要な人材は、補充可能な人材なのです。
>>947 スマートな社地区エリートの生き様だねw
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 12:06:57.36 ID:rHAXFkOR
>>944 まさしく俺も同じ状態。
まったく畑違いの職場でアルバイトにも冷たい目で見られている。
但、し届け出したら「待ってましたあ」と受け取られそう。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 14:22:00.45 ID:rHAXFkOR
企業は65歳定年に向けて50代後半を辞めさせたいんだよ。
55歳以上を辞めさせたいというより、
40歳以上で昇進レースからドロップアウトした連中の給料を
60歳以上の再雇用者と同じ水準まで下げたいと思っている。
30歳で係長になっても40歳までに課長になれなければ平社員に戻り、
40歳までに課長になっても50歳までに部長になれなければ、役職を離れなければならない役職定年制。
もちろん抜擢人事もあって、早く昇進したり、中途採用者をいきなり管理職にしたるすることもある。
要するに能力主義を徹底し、生産性に見合った賃金水準にするということです。
落ちこぼれ組を選別して、首にはしないけれど仕事も給料も平社員と同等になる。
それが嫌なら辞めるらうしかない。
総人件費を増やさずに社員の士気を高め競争力を維持していくにはそうするしかないのです。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 16:39:54.95 ID:yIhlXF58
最近思うんだ なにが個人の生産性なんだろうかと 評価のインチキくさいこと
もうじきサザエさんが始まる・・・憂鬱
人事評価の仕組みは、会社の経営方針に基づいて運用されていれば、
誰をどう評価するかは会社の上席の裁量で決めることができます。
公正でないというのであれば、自らそれ証明する必要があります。
しかし、人事権に関しては会社側に広い裁量が認められており、
不法行為でも見つからない限り裁判を起こしても雇用者側に勝ちめはありません。
泣き寝入りしないためには、ゴマをするところはゴマをすり、上司を立てて部下を指導し、
それなりの地位を築いておく以外にないのです。
でも、一番大事なことは、会社にべったり依存しないことです。
>雇用者側に勝ちめはありません。
間違えてるぞw
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 17:52:15.91 ID:yIhlXF58
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 18:06:29.30 ID:7zsdny0i
>でも、一番大事なことは、会社にべったり依存しないことです。
会社のためというポーズを取れってこと?
>でも、一番大事なことは、会社にべったり依存しないことです。
そもそもサラリーマンが会社に依存しないなんて出来るわけがない。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 18:25:19.50 ID:TaJHxhOE
会社に依存して生きているからサラリーマンって言うんじゃないの?
この時間吐きそうになる
よく言った!
>でも、一番大事なことは、会社にべったり依存しないことです。
まあ、なんていうか、会社のためと言いつつも自分のために資格を取得して、
会社のために人脈を広げ、会社のために他社でも通用する技術を身につけることです。
そうすれば、いざという時に役に立ちます。
>>963 現実感覚がずれているとしか言いようがないな。
資格いくつ持ってたところで、40過ぎのオッサンが簡単に他社に引き抜いてもらえるほど甘いもんじゃない。
そのレベルの人は出入りの激しい業界でも多くはないだろう。
ましてや独立なんて自殺行為だ。
もしもの時のために備えることが大事だと言っているだけであって、
資格を取って、独立しろと言っているのではありません。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 21:00:45.85 ID:f6ZLcF8f
58にもなれば、後は消化試合。淡々と仕事をこなして給料もらうだけ。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 21:26:00.19 ID:yIhlXF58
免許タイプの資格ならもしもの備えになるかもね
業界にもよるんだろうけど、50過ぎてそれなりの待遇で転職しようというのなら
大手クラスでラインの部長だったとか、誰でも知ってるプロジェクトのメンバーだったとか
それこそ「業界の顔」レベルのネームが無いと厳しいだろ。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 22:42:34.04 ID:t3JqGWr1
独立が自殺行為なんて情けない奴の集まりだな。
リーマンてそんなに卑屈ないきものかよ。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 22:58:57.66 ID:IBrnX0nD
俺は転職する気は無いなあ〜
残りの人生は貧しくても自由に暮らしたい
最低の蓄えができたらリタイア決行したい
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 00:45:01.78 ID:3b/wiM0X
何が起こるか神のみぞ知るの将来
カネが必要だよ
皆どのくらいの年齢でどのくらいで資産でリタイアする?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 07:52:35.41 ID:5WIYUd+i
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 08:05:59.47 ID:b3pRTKZ3
月曜 朝 出勤途中
人生で一番嫌な時間だわ 小学生の頃から
リーマン時代はタバコ一日2箱、接待やら飲み会やらでほぼ連日飲み歩き、食事は不規則で内容は目茶苦茶、
仕事は車で外回りとデスクワークでほとんど運動せず、ノルマノルマと上からストレス受けまくりの生活。
生活習慣病街道をフルスロットルで突っ走っていた。
辞表を叩きつけてからはタバコも止め、酒も外で飲まないので半分以下の量となり、食事もバランスを心がけて、ウォーキングなどの運動もしている。
はっきりいって10年は寿命が延びた気がするわw
リーマン生活をあのまま続けていたら今頃きっと大病を患って入院しているだろう。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 17:51:27.21 ID:lENDDTMW
>>974 なるほどー
何歳の時に辞めたのですか?
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 17:53:21.85 ID:lENDDTMW
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 20:00:17.07 ID:RZxS82mx
オレ55歳7000万でリタイアしたが
意外と足りないぞ
現役時代に営業でクラブ遊び覚えてから
中々抜け切れない(笑)
月、20万くらい使って遊んでたら
やばくなってきた。
57で2年で2000万減った。
でもまだやめられないよ(笑)
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 20:20:29.30 ID:pbdVzulZ
きょう職場でちょっとした些細なトラブルがあった。で、オイラが犯人にされ
てしまった。濡れ衣だ。原因究明の結果別の課の産休に入った女の子の代わりに
きた非常勤のコが原因だとわかった。普段は少々のことにも寛容なオレだったが
今回ばかりは、その非常勤職員に雷じゃなく原爆落とした。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 20:44:21.44 ID:lENDDTMW
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 20:46:26.20 ID:lENDDTMW
てか57歳で5000万あるはずだから
クラブ辞めれば結構余裕な気がしますが?
>>978なんか、終わってますね。非常勤の子なんかに八つ当たりするようでは。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 21:33:46.30 ID:/S6E4PrD
>>977 クラブの何がいいの?
通って金を使った所でやれないでしょう?
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 21:58:26.02 ID:7guTxtTW
嫌々会社に行ってると、私生活で何か楽しみないとやってられないよね。あなたの楽しみ、息抜き、趣味は何。
おいらは10才年下の2人の彼女との会瀬かな。趣味は家庭菜園と筋トレ。
>>981 八つ当たりじゃなく、そのトラブルはオレには何の瑕疵もないのに
周囲の派遣請負業者数人から犯人扱いされて窮地に陥ったのだよ。そして
その非常勤職員は明白なミスを犯したのです。冤罪を受け入れてどうする
?イザという時は自分の正当性を主張して当然
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 22:17:15.02 ID:bkxHM+0i
>>981 いや、検証せずに犯人決めつける程度の職場では
たまに切れないと甘く見られてしわ寄せされまくるぞ。
ましてや、
非常勤だからしくじっても良いわけじゃないし
現にトラブル起こしてるんだから猛然と切れて良い
俺が許す
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 22:59:04.06 ID:vNC9CTd+
>>971 56歳で1億円
年金支給繰り上げで63歳予定。
生活は、地味な方。
早く3月終わんねーかな
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 01:26:54.12 ID:vk5jihVm
今度の4月の人事異動で動かなかったら半年後に辞めるわ。
ここにはとてもいられない。
>>988 何歳ですか?
リタイアに適した歳は何歳なんだろうか・・・
年金支給開始年齢まで食っていける貯蓄があり、支給開始後も年金だけでやっていける見込みがついた時がリタイア可能年齢。
従って借金や浪費癖があるものはいつまで経ってもリタイアできないということになる。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:04:47.88 ID:3g58Taj3
俺は49歳の春に、
もし退職して、国民年金に切り換えた場合の将来の年金額を算出してもらって
それで出来る生活をシミュレートしたうえで1年間検討し
50歳春にリタイアした
その予定年金で10年暮らしてきて、
今年、一部年金と生保年金が始まった
サラリーマンの厚生年金と違って、自営業者やフリーランスが納める国民年金保険料は全額所得控除のメリットがある。
それに万が一、障害者になったときに受給できる障害年金や、配偶者が死亡したときに受給できる遺族年金もあり、あまり知られていないが、こういった老齢年金以外にも備えがある。
自分は12年前にフリーになって、そのときに自営業者らが入れる国民年金基金に加入した。
平成12年当時はまだ利回りが高く、国民年金基金の利回りは年4%。
元本保証で、これだけ高利回りの金融商品は銀行など民間の金融機関にはまずない。
国民年金基金は60歳まで掛け金を払い込み、65歳から終身受け取れることになっていて、自分は国民年金保険料とは別に、この国民年金基金の掛け金を限度額いっぱいの月額6万8000円近く払っている。
これを毎年年払いしていて、年間の払い込み掛け金は80万円強(年払いだと多少の割引きがある)。
国民年金保険料と国民年金基金の掛け金を合わせ、年間約98円を払っていることになる。
国民年金基金の掛け金は国民年金保険料と同様に、全額社会保険料控除として、確定申告の際に所得から控除されるので節税メリットは計り知れない。
国民年金基金の掛け金を40歳から60歳まで1600万円払うとして、65歳からもらえる基金の年金は月額約19万7000円。
これにサラリーマン時代の厚生年金1万円と国民年金約6万3000円を足して、65歳から受給できる年金は324万円(月額27万円)。
サラリーマンが受け取る年金は現役時代の平均年収が430万円のモデルケースで平均280万円といわれ、しかもこれは夫婦二人分の年金額(妻が専業主婦の場合)。
支給開始年齢が将来とも変わらないという条件で計算すると、自分の場合は65歳から年金を受け取り、73・6歳ごろが保険料と掛け金を回収できる損益分岐点となるが、仮に90歳まで生きた場合は4000万円弱の利益となる。
国民年金基金と、国民年金あるいは厚生年金の違いを挙げると、国民年金や厚生年金は出生率や経済成長に影響されるため、将来受給できる年金額は確定的なものではなく、また支給開始年齢がさらに引き上げられることが懸念されるが、
国民年金基金に関しては、そういった出生率や経済成長といったものに影響されず、加入者個人と基金との契約で成り立っているものなので、支給開始年齢は65歳と決められていて、加入時に将来受け取れる年金額も確定している。
ちなみに、国民年金基金は法改正され、今年の4月から60歳〜65歳まで任意加入できることになったので、自分の場合、この期間も掛け金限度額を払い続ければ65歳から受け取れる年金は月額30万円余になる。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:43:39.02 ID:uusvGvxh
利益率は低くても従業員に給与を払うことは、大きな意味があった
。従業員家族を養い、取引先家族を養い、それなりの法人税を払って
国や地域に貢献することは、勲章ものであった。
今の経営者は、利益を上げて株主に貢献することが第一になっている。
己の報酬も利益に左右されている。
今の時代の経営者には、勲章は不要だよ。
高い所得税を払ってもらいたいね。
リストラされたらおしまい(苦笑)
はよ埋めよ
埋め
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 17:16:51.88 ID:3g58Taj3
産め!
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 17:26:41.24 ID:SPjeBUi+
梅
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 19:05:02.35 ID:U0TGLoYk
1000だったらここのスレ全員が老後の資産安泰で会社を即辞めて幸せになる
1001 :
1001:
このスレは目出度く千寿を全うしました
次スレの用意をお願いします
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