50代からの田舎暮らし　�V

これから田舎暮らしをしたい人
いま田舎に住んでいる人
野次馬

まったりと語りましょう

まさかレベル足りているとは思わず、テキトーなスレ立てちゃいました
ｱﾄﾖﾛ

北関東で田舎暮らしです
大震災で屋根瓦が落ちました
東北では震災がれきは無料で国が処分してくれます
こちらは震災がれき処分は自己負担です
この不公平の理由を調べました
東北には大物政治家が多い
　　（加藤、小沢、渡部、狩野、安住）
おらが県は小物政治家ばかりです
これから田舎暮らしの場所を決める人は大物政治家の地元がよさそうです

トンクス♪
使わせて頂きまする＾＾

>>3
余程悔しかったのでしょうね
屋根瓦さん

加藤、小沢は大物と認めてもいいけど狩野、安住は小物では？

亙工場は東北に多い
その東北が被災した
亙の生産開始は2年後くらいになるみたいです
それまでブルーシートでしのぐか、亙を撤去して別の材料で屋根を修繕するか
修繕料が200万円とすれば、そのうち半額の100万円は亙の処分料です

能登瓦、淡路瓦、お取り寄せすれば？
値段が折り合わないなら、関西や愛知にも安い瓦あるよ。
なんなら桧皮葺もいかが？

田舎っぽくていいよ〜数千万かかるかもしれないがw

っていうかさ、瓦処分費にも悩むほどの貧乏人なら
他方式の屋根の方がよかない？
台風より地震が怖いだろ

俺の家は築29年の中古住宅で3ＤＫです
昨年、総額380万円で買いました
その内訳は土地代250万円（50坪）、建物代100万円、諸費用30万円です
畑は区長より許可をもらって空き地（地主はいない）を耕しています
屋根の修繕費100万円は出せません
仕方がないから会社で働くことにしました
俺は東京時代はビルメンだったので田舎でも仕事はあります
年金と合算すれば30万円くらいにはなります
来年は亙を撤去して金属屋根にするつもりです
結局は380万円だった田舎暮らし用住居費用が500万円になってしまいました

豪雪地帯に住むオイラは瓦屋根大嫌い。
少し古くなると瓦に凍み付いた氷雪が一連托生とばかり引きずって落ちるし
2階建てなら毎年1階の瓦を叩いて最後はガタガタにする。
いまのところ銅板くらいしか思いつかないが、北海道あたりの屋根を知りたい。

福島の瓦職人は忙しすぎて、ついに自殺者も出たとの記事を見たぞ。

発砲スチロールをステンレスで挟んだ素材（厚さは20mm程度）を屋根に。
軽いし、断熱効果も充分。
プレハブというと聞こえが悪いが、軽量を目指せば安全性も高い。
少し気温が緩めば表面は滑って雪が落ちるから除雪の必要も少ない。
頑丈（耐震）ばかり目指していたから・・・
実際には掘っ立て小屋が一番優秀。内装に金を使ったほうが居心地もよい。
船も大型船のように頑丈に造るとかえって危険。

エスペラントやユキチカを公用語にしようとしてるのと同じ

>>13
そのようなSUS鋼板が有るのですか！
納屋の屋根はガルバリ鋼板にしたが、それよりも良さげ。
ねだん次第だけど検討の価値は十分♪

>>15
駅のプラットホームでは実証すみです。
軽いし、八法？スチロールは「壊れ」易いので、表面だけ強化すれば
物凄く頑丈です。
欠点は、水に弱い。軽いから水で流されてしまうことですが、
東京管内は問題ないでしょう。
積雪地帯では表面をサスで作れば雪が滑りやすいのでうってつけ。
実は、塀にも多く採用されていますがまだ知らない人が大多数です。
何故かって？基礎工事が不要だから業者の金にならないからですよ。
業者が儲からないものは普及しない、ということですかね〜。

>>16
イメージは、わかったんですが、どういうところで売っているんですか？

まずは↓辺りを読んでください。私はメーカーとは関係ありません。
一ユーザーです。板塀に導入使用したのは初めてのようなお話でした。
http://www.yes-mpi.com/doboku/eps.html

>>18
ありがとうございます。

そういえば昔、「ユキチカしてそうな芸能人」ってのがあったな

ナス１個、ピーマン4個収穫しました
ナスピーマン味噌炒めで朝から軽く一杯やっています
最高です

震災で壊れた屋根の修繕費を稼ぐため来週から働きに出ます
家庭菜園は朝晩と休日だけやります

>>21
働き口が見つかって良かったですね
もう雨ばっか

from 御杖村

>>21
おめです
身体に気をつけて頑張って下さい

自分が住んでいる近所の屋根もブルーシートがかかったままの家がある
あれも地震の影響なのかなって、散歩していて思う

殺人事件現場に自殺現場もブルーシートが定番だよね
怖い怖いｗ

茄子やピーマンは誰でも簡単に作れるね
胡瓜はわりと難しい、巨大になったり不味かったり
トマトは鳥に食べられなければ収穫できるよ。

誰にでも必要な家計簿ソフト
これまではMS　Moneyを使ってたんだけど、XPの起動速度が
どんどん遅くなって来て、おまけにMoneyも無くなって、、、と
困ってたんで、一念発起でGnuCashに取り組んだ
こいつ初めてだとどうもとっつきにくいんで、使うのは躊躇してたんだけど
ついにやった。GnuCash-2.4.6で最新のバージョンをLinux(Debian)で
使い始めた。
けっこういけるぞ、これ。

エクセル使ってるお

>>27
この板にいるから50才以上だろ。アホwww

マスターマネー6使ってる。

おいらは手書きの現金出納帳。これでいいんだ。

>>28
意味がわからないお？

>>30
それだといちいち計算しないといけないでしょ？
あちこちに口座を持ってると大変よ

俺は年末に貯金通帳を合計してます
後は税理士まかせです

田舎暮らしを始めて半年が経過しました
今日、市役所の職員が来ました
震災で被害を受けた人は税金の還付があります
「キャッシュカードをお預かりして暗証番号を承ります」と言いました
俺は失業者で税金を払っていないので断りました
本当に菅内閣は被害者に優しい立派な内閣です

頭だいじょうぶ？

今日は床屋に行って帰りにトマト苗を買ってきます
ついでにスーパーに行って一週間分の発泡酒を買ってきます
久しぶりの休日なので菜園のキュウリとナス・ピーマンをつまみに飲みます
田舎暮らしって本当に楽しいですね

ジャガイモ掘った。
雨が多かったので時期が少しずれたが豊作だった。

瓦の処分で困ったらゴルゴ13方式でいけ！
すなわちハンマーで粉々に砕いてトイレに流す　これでおK

>>26
Ubuntsu 10.04LTSにインストールしました
Gnucash-2.4.6です
このバージョンを入れるにはソースから自分でコンパイルしないと
いけないのですが、まぁこれは
./configure --prefix=/usr
で足りないものが挙げられるので
apt-get install '足りないパッケージ'
を繰り返せば良いだけなので何ということもない。

うん、結構いけますね、これ。

from 御杖村

セミリタイア後原発９０キロ圏で田舎暮らししてたんだけど、
さすがにこども置いとけないのでどこかに避難させなくちゃ
ならない・・・
人生計画完全に狂った、10年かけて計画実行したのがあっという
間に水泡に。また働くしかないか・・・

>>39
s/Ubuntsu/Ubuntu/ _o_

>>40 　90kで避難とはいったいどこなんだい？

指定の避難地域じゃないよ。けどいわゆるグレイゾーンってのの
解釈にはどうしたって「賭けの論理」が入ってくる。

じぶんは動くつもりはさらさらないが、こどもにそれを強要でき
ないだろう？おんなこども逃がしてからこっちはまた戻るつもり、
人と運に恵まれたとおもってる場所なんで感謝しかない。

>>43
特に子供は将来があるしねぇ

>>43

確かに福島市や郡山市辺りは線量高めで土壌が汚染されてそう。

今回の件では日本にもアメリカにも心底ウンザリした。

で、こどもはいずれ海外に逃がすつもり、あわよくば
自分もと考えたが、５０年過ごしてきてしまった国
と人から離れられんよ、どんなに憎くてもね・・・

幸いどんなに汚染されててもそこでひっそり死ねる
場所がある。けどこども逃がすのに金がいる、まったく
想定外だったからゼロからスタートだ・・

あと10年か・・

海外って、どこ？
たかが、田舎の不動産失うぐらいで０からのスタートになるような香具師の餓鬼が
海外で生きて行けるのか？

>>46
定年まで5年もあるのに失業した人でしょ？女手で大変ね。
でも「･･･」の多用はやめてねキモイから。

すまん、餓鬼を海外に逃がすので金が無くなるか？
だが、理解出来んね。
ガキを逃がして、自分は日本？馬鹿じゃねーか？
お前が離れられなくても、向うは離れたいってさ

それから、海外は水や食料が危ないからな

46はネカマで嘘つきなので真面目に相手しなくてもいいですよ
>>49さんはいい人そう。

年金11万円で田舎暮らし出来るでしょうか？

田舎は案外物価高いんじゃないかな？
競争がないから。
どこ行くのも車がいるし

野菜や米を貰えるのならOKじゃない？
でもお祭りの寄付で1万とか聞くよ

>>51
こんなスレで聞かないで、自分の足で調べた方が良いよ

こんなスレだから聞いているんじゃないでしょうか？

>>52
テントでキャンプってのも乙な物ですな！

東北被災地へボランティア活動して下さい、

田舎は金のない老人の隠居場所か？
大阪市みたいになるぞ。

>>51
もちろんできるが、田舎の人は知らない人とはあまりしゃべらないよ。
１０万人ぐらいの町がいいだろうな。
ちゃんとした図書館も本屋もスーパーもいろんなサークルもあるはずだ。

>>54
答えは出ましたか？

>>51
前スレ、前々スレを読めば良く分かるよ。
前提として、賃貸か持ち家か？
賃貸でも安いのも有るが、貸して貰えるかどうか？
↑ここからスタート。
後は自分の足て、辺りを付けて不動産屋に行く。
家を買うぐらいの手持ち資金が有れば、
最初に1年は借家で、地域が合い、田舎暮らしを続けようと思ったら買う。
と云う話をして見れば。

11万円の内訳を考えれば、病院代が高いと無理。
キツイ持病が有れば無理って事。

都会だけど10万で暮らしています持家
年金とNHKと住民税は払って無い
病気特に無し

>>51です
家は中古住宅を昨年買いました
地震で屋根亙がこわれたので預金を下ろして修繕する予定です
畑は50坪くらいあります
現在はナス、キュウリ、ピーマン、トマトなどを栽培しています
田舎に来て何とか仕事を探して就職しましたがストレスがたまったので退職を申し出ました
年金受給額を計算したら11万円位なのです

>>62
家の修理・病気・車、これがクリアできるなら可能です。
臨時収入としてシルバーセンターなんかどうだろ？

>>62
友達作るのが良いよ。
ボランテァ、サークル何でもいいから、出かけて行って友達作ろう。
できたら女友達。

田舎暮らしの方々近所付き合い順調ですか？難しいのでは？

同じ日本人だろ。そんなに気にしなくても良い。

うる覚えなんだが、何とか云う人が書いた「田舎で殺される」とか何とか云う題名の本。
読んだ。半分読んで放り出した。
「なんだこいつ」って思った。
マスゴミにそそのかされて、センセーショナルな題名を付けて、売らんかな！
人と人の繋がりをおもちゃにしてる。

「難しい」と云う前に、道普請、河川の管理がどれだけ大事か考えたら分かるだろ。
そう云うオイラも、ここに来るまで良く分からなかった。
役所に電話しても、金が無いからどうしようもない。
皆で何とかするしかない。

被災地も同じで、皆で何とかするしかないのだ。

あの本は、本だからね。売れる風に書いてるだろ
それに、田舎は人とのつながりが無ければ生きては行けないとも書いているし
現金収入が少ない地区に都会で稼いだ金で移り住むのは人の心を逆なでとも書いてあったぞ

信越の田舎に移り住んだ方が、村の会合で、『自然保護』云々を言っただけで、冷たい風が吹いて
村八分。その後2年間耐えて、引越す時に唯一口をまともに聞いてくれたおばさんに挨拶したら、『良く、我慢したね』だと

被災地ね？昔で言うバラックでも自分で建てられないなら、無理だろ
昔のように、原始社会に戻るってなら別だがな

散々自然破壊をしてる都会から来て、自然保護！？って思われたんだろうな。
「お前が言うな！」って事じゃないの。
あくまで推測だが。

>>10=>>51さん？
限界集落に既に住んでいる人じゃなかったけ

だから、こんなとこで聞いても仕方が無いでしょ
もう家も買って住んでいるんだし
年金11万円＋預貯金切り崩しで、収まる生活をするしかないんじゃないでしょうか？

何処で妥協するかは好みの問題でしょ
俺は動ける内は働いて金に縛られたく無いけどね、

それはそれで良いんじゃないですか
まぁ、ここで宣言しても仕方がないけど

>>68
それもあるだろうね。村の衆にしてみれば、自然より開発による現金収入だろ
その理想論打った、都会者が村八分から2年？3年耐えたところを見ると、それほど都会で稼いだとは思わんがな

関東の山間の川沿いで家を自作して住んでる方がいるそうだ
俺もその近辺の山道を夜間ドライブしたことあるが、大きな鹿に出会ったな
クマもいるそうだ

現金収入云々だはないと思う。
農薬だって、立派な環境破壊だ。
猿や猪被害と云ってるが、元々これらの動物が棲んでた所を、開墾して農地にした。
先祖から環境破壊をして、皆糧を得て来た。
その血の滲む努力の甲斐が有って、都会で暮らせてる。

誤解を恐れず云えば、生態系を壊し、環境破壊したお蔭で、米や野菜が喰える。
その恩恵を被ってながら、農業しない奴が「自然保護」等と、
誰も反対できない事を謳えば、誰も相手にしないのは当たり前の話。

>>74
何が言いたいんだか？

田舎ってのは、実は環境破壊ばかりじゃない
田んぼや畑は作るが、質の良い水は必要。
質の良い水は森で作られる。森の水路の清掃は百姓には必修なんだよな
生態系は誘導しつつも守らないと農業は出来ない
>>66で書かれてる本には、実は田舎は都会以上に騒音があると書かれてもいる
蛙の鳴き声なら風情もあるってもんだが、農業用機械音が日の出から凄まじいって話だ

>>76
例えば、都会のマンションの管理組合で意見が割れたとして、一方の意見が多数決で通らなかったとしても
村八分するなんてのは、普通はあり得ない。無いとは書かないけどね
田舎でも東北震災の被災者をテレビで見てると色んな方々がいるなって感じ
一緒の村で生活したら、キツソウって方もいるな
上の自然保護云々を言った方を正しいとは思わんよ。郷に入れば郷に従えを守って無いし
しかし、『良く我慢したね』って言われるくらいの人格者だし、村の会合でもキツイ言い方をしたとは思えんのよ
なんか、村の有力者の踏んじゃいけないものを踏んだのかも知れんがな

http://www.e-consul.info/v/666

>>77
京都なら「良く、我慢したね」と言われて素直に喜ぶ人はいませんね。
「さっさと出ていきゃいいのに、いつまでも居座りおって馬鹿じゃないの？」
という意味ですよ〜

信越の田舎では文字通り受け取っていいんでしょうね〜〜たぶん。

京都はよそ者が定住するの嫌うよね

今まで生きてきて楽しいこと？
何も無かったよ
生きていること自体無駄
あ〜ぁ、何で生きているのかな
脳梗塞で倒れたときは、もっと生きたいって思ったのにね
あれからも、楽しいこと何も無かったよ
飯も一食100円以下で食べなきゃならないし、早く
死にたい
お迎えまだかな

>>80
そう、客人はいいの学生や観光客や商人
住むと最悪だからMにはいいかもね〜

81農作業でリハビリすれば？タダで泊めてくれる農家とかあるよ。
美味しいご飯つき。

>>69
俺の家は地方都市です
近く自動車工場が来るみたいです
もうい田舎でなくなってしまいます

>>76
水を守るのは当たり前の話だ。
半世紀前から、林野庁の指導の下、雑木林が消えて針葉樹林に替わった。
しかし、採算価格が合わず森林組合は破綻。
誰も山に入らず、荒れ放題。
雑木林に生息していた野生動物は、人里に表れて殺される。
農薬で生態系が壊れて田鼈は居なくなった。

都会に住む者は無自覚に環境破壊をしながら、又誰かにしてもらってその恩恵を得てる。
農村に住む人は自分達が環境破壊してるって、充分過ぎる程自覚してるのだ。
農薬や殺虫剤を撒きながら、農業をしてる。

騒音。
確かにある。年から年中草刈りの音。その後の野焼きの煙。
農薬撒くラジコンヘリの爆音は、オイラも吃驚した。但し1時間だけ。
トラクターの騒音は、春と秋に数日。

>>77
管理組合と一緒にしてはいけない。

>>84
水を守るのが当り前じゃないと書いてないがな
田舎の村組織と管理組合は違うよ。自治会とも違う
だから、意見が違う程度で村八分されないと書いたんだが？

貴兄、もしかして、村の地の方？
書き方が偏見そのものなんだが

>>84
都会の人間が無自覚に環境破壊しているとしても
その人達の納める税金が「地方交付税」や「農業補助金」になっているんですけど
そのこと忘れていない？？

>>85
当たり前なんだ。
「水を治める者が、国を治める。」
と云われた時代から、そんなに経て無い。
現代でも、総てではないが通じる。
水争いは、今も延々と続いてる。

>>86
先に書いておくが、金の事は論理のすり替えだろ。

別に忘れては無い。
農民を擁護するつもりも無い。
唯、見聞した事実を書いてるだけ。
日本の農業をここまで駄目にしたのは、彼ら本人、農協、政治屋。

それならわかる、すまんです

>>87
あのさ、何が言いたいんだか、判らんのだよ
水利権云々の話なんて、誰もしてないんだよ

俺が言いたいのは村の閉鎖性の話なんだよ
俺のマンションにも変り者が、俺も含めて何家族かいるよ
だからといっつて、村八分なんか合わない

田舎ってのはさ、公共サービスが生き届かない分、村全体で共同作業が一杯ある
その分、権力構造も生まれるだろうし、その権力構造の虎の尾を踏んだら、村八分の可能性を言いたいわけよ

スレの流れをヘンな方向に持って行くなよ

変人≫87

自然保護云々を唱えた人も、村の共同作業には参加してたんじゃないかと思うんだよな
で、『良く我慢したね』が出てきたんじゃないかなと

変人でも良いが、村の権力構造の虎の尾を踏んだ？
権力構造の意味が良く分からんが、村の発言力の強い者の、
意にそぐわない事を言った。と云う事で良いのだろうか？

　村の閉鎖性と虎の尾を踏んで、村八分。
　それと対称がマンションの管理組合での意見相違では、村八分にはならない。
と云う主旨で良いのか？

「自然保護」という主張が、村八分を招いた。（その場に立ち会ったわけではないが）
閉鎖性が有るなら、寄り合いにも呼んでもらえない。
虎の尾を踏んだ。確かにそうだ。但し、村の権力構造の虎の尾とは違い。
その地区に住む、農民全体の虎の尾を踏んだんだ。
大小関わらず、環境破壊しなければ、農業はできないのだ。
農薬、開墾、植林、河川の改修みんな環境破壊なんだよ。


『良く我慢したね』はねぎらいの言葉とは思えない。
単に、早く出て行きゃ良いのに、、、と云う意味が込められてると思う。
本人が、「自然保護を云っただけで、村八分」と書き込んでいる処を見ると
全く、己の発言の意味が解って無いのだろ。


農業自体が、多かれ少なかれ環境破壊なんだよ。

>>91
お主、苦労しすぎだ

田舎に引っ越さない方針にしました
ありがとうございます
怖すぎです

昔からある部落の中は確かにややこしいと思うが、
何十年も前に分譲された別荘地なんかだと楽だよ。
夜は真っ暗になるし、近くに店も何もないけど。

何処に住んでも同じだよ。
隣のピアノの音が五月蠅いと、殺人が起こるし、夜道を歩いてると、後ろから殴られる。
昨年、不用意に百足を踏みつけてやろうとしたら、逆に刺された。
そこは良くしたもので、ドクダミ草が庭に茂っていた。
早速、ドクダミ草を付けると痛みが2時間で引いた。
虫が苦手な人は、田舎は無理だ。

何が我慢できて、何が我慢できないか。
それの選択。

昨夜、庭で涼んでいたら、1匹の蛍が飛んでいた。

人類の営み自体が、他の生物にとっては環境破壊だろう。
人類が採取生活から、栽培生活に移行した時から、環境破壊が起こしてる。
始まりは、焼畑農業だろう。

>>95
田舎と都会じゃ、公共サービスが違う。都会じゃ当たり前に受けてるサービスが受けられなくなる
道路の草むしりとかね。ゴミ回収も都会派細分化してるけど、いろいろ
それから、ピアノ音殺人とかさ、極端すぎる
夜道云々も都会は街灯や歩車道分離とかあるから、田舎よりも安全とも言える
ちなみに、わが家は駅から横断歩道をのぞいて完全に歩車道分離している

ちなみに、上記の田舎に殺される云々の本でも、田舎の危険性を上げている

警察自体が遠いしその分、危険がある。作者はサスマタなどでの自衛とか書いてたけど
電気ショックも含めて、防具は犯罪者に取り上げられると凶器になる
ちなみに、あの作者はボディビル信仰者？だった記憶がある。度素人が下手に防護具扱うと危険
絶対に室内に入れない仕組みが重要だな

車で30分も走ると農村地帯になる
田んぼの中に銅板葺きの豪邸がポツリぽつり
つい最近も中国人窃盗団にやられ
バイクテレビなど根こそぎ盗まれたそうです。

95だけど
>>96,97
前スレ1,2で言い尽くされてる。

誰も田舎に住めなんて言って無い。
何熱くなってんの？

>>95で
>何が我慢できて、何が我慢できないか。
それの選択。
それによって、自分の好きな所に住めば良い事。
そんなに都会が良いなら、こんなスレに来ること自体が、意味不明だよ。
例え間違って着たとしても、スルーすれば良いだけの話では？

>>96,97は何故こんなスレに来たの？
何故、レス付けるの？
そこが聞きたい？

>>95
ご免「野次馬」Ok書いちゃったからね、まさか立てられるとは思わず。
でも四方山話でいいんでないかい？
本格的な話がしたいんなら「田舎暮らし板」あるし。

＞前スレで言い尽くされてる
こういうスレの特徴は話題がループすることも周知の事実だと思うよ。
キジョの「持家か賃貸か」とかは永遠にループ。
「前に出た話だね」とスレの流れ切りたいのなら
過去レスを貼るとか、まとめサイト作って欲しい。
新規さんにも親切だし判り易いよ

何故、レス付けるのかって？田舎暮らしに興味あるからだよ
そう簡単には踏みださんけど

それから、田舎に住めと勧めてるなんて書いたかいな？
君は意見を否定されると熱くなるな

そうなの。
別に熱くはなって無いよ。
まぁ正直言えば、>>67には熱くなった。
馬鹿に付ける薬は無い。昔の人は良く言ったもんだ。

過去レス貼り付けるほど、親切でも無いオイラ。
唯、何処かに移住する事は、それなりの覚悟は居るよ。
例え、都会から都会にしてもだ。リスクは付いて回る。

昨日最新版の「仁義なき戦い」のDVDを観た。
「人間が一番怖い」とさ。

>>103君は
>>66だろ
）うる覚えなんだが、何とか云う人が書いた「田舎で殺される」とか何とか云う題名の本。
）読んだ。半分読んで放り出した。
仮にも、著者や編集者、印刷工場の職員、制本屋の職員、運送屋の人、本屋の店員の総力で
君に『あの本』は届いたんだ
其れを、途中で放り出して批判三昧
いや、人間性疑うね。

仁義なき・・・の映画から、教訓ですか？
あの偽やくざ映画で？あんなヤクザ居る訳ない
あんな、映画を最後まで見れて、あの本を最後まで読めないかね？
なんか、田舎の関係者ぽいね

現実、あの田舎本の作者の視点で田舎に移住する人は少ないと思うよ
共同生活者としての覚悟を持って移住する人の方が多いだろ
だけど、中にはいるんだろうね。都会で受けてるサービスが田舎で受けられるって勘違いしてるひとが
そういう方々へのための本だろうね

>>104
そうだよ。66もオイラだよ。

あの本の週刊誌的書き方が嫌になった。
一言で言うなら「針小棒大」。
あの本の最初に有った「動物の死骸を投げ込まれた」と云うくだりが有ったが、
何故そう云う事に至ったか？
又は、闇雲にそう云う仕打ちをされたか、記述されて無かったと思うが、
最後まで読まれた貴兄にお尋ねします。どうなの？

＞仮にも、著者や編集者、印刷工場の職員、制本屋の職員、運送屋の人、本屋の店員の総力で
アンタは食べ物を一度も残さず食べた実績が有るのか。しょうも無い子供じみた事を、、、
十八史略は最後まで読んだが、まぁあの本を最後まで読んだ事には、それなりの敬服はする。

ヤクザ映画は大好き。
正義とか悪とか無くて、欲と欲とのぶつかり合い。
単純で面白い。
人間社会が、そのままだと思ってる。

ところでアンタは本物のヤクザをご存じのようで、
スレ違いだが、一節お願いしますよ。

>>103は自分の言いたいことだけは主張するけど、
他人の意見は聞く耳も持たないような物言いなんだよね〜

田舎でも都会でも苦労するんじゃないかな？

お二人のバトルは心情的にID:264cJ9J/の勝ちだと思う。割り込み失礼

俺もID:264cJ9J/のレスの方が説得力あると思う。

>>103の書いてることは観念的かつ単純化されすぎてて、
多少なりとも田舎の実情が理解できてるとは思えない。

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
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　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

↑ずれてる〜ハムテルのやつ？カンガルーネタ

田舎と言っても　田畑ばかりの山村ばかりじゃなく
　地方都市のマンション買うとか賃貸に住むとかなら
ウザい近所付き合いもなく、買い物や病院も近くて
便利ですい

田舎に住むのなら、作物を育てないと意味がない。

チヌを釣りたいとか養蚕とか養蜂とか闘牛を育てたいとか
闘犬とか闘鶏とか野鳥を見るとか野草が好きとか

意味あることいっぱいあります、
南海の小島で野人生活とか意味のないことするのも。

固定観念の押し売りはご勘弁願うわ〜

103です。
別にディベートしてるつもりはないよ。
思ってる事や、感想をレスしただけ。
煽りには載らないよ。

>>108
あんた可愛い人でね。心情的にってところが、、

>>109
批評するなら、オイラは馬鹿だから具体的に、指摘してもらえないと分かんない。
＞観念的かつ単純化されすぎてて
↑この部分の事を、観念的で無く具体的に、単純化しないで、説明をお願いします。

ID:264cJ9J/　>>104〜106さんへ
「動物の死骸を投げ込まれた」原因を教えてよ。
それと「本物のヤクザ」の実像を教えて下さい。お願いします。

>>103です。
そうそう、オイラが途中で読むのを止めた、「田舎暮らしに殺されない法」
こんなタイトルつけるなんて、と最初に思った。
出版会社を見て納得した。サンゴ事件を起した会社の子会社だ。

オイラと同じような感想を持った人もいた。
http://www.geocities.jp/hohrohgin/inakagurasinikorosarenaihou.html

粘着変人変態
【若さ】丸山健二【生かす方法】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1297567630/

そんなに、粘着したければ、上に行け

へぇ〜粘着変態が答えですか。
やれやれ、偉そうな事を言って、人格否定までして、
そんな答えしか出せない人って、どうなんでしょうね。

　
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>118
＞そんな答えしか出せない人って、どうなんでしょうね
粘着変態ですからwww

↑上手い！

動物の死骸が投げ込まれた件だが、本を読んだのが一昨年当たり？
もう、忘れちまったよ。昨日、横読みで探してみたが、見つからない
原因は判らないよ、書いちゃいないんじゃない？
ネットで検索しても肯定的なものしか見つからんしな
それから、お前は死骸を投げ込まれた原因で作者を避難したい意図が見え見えなんだよ
例え、お前が大町市民で事情を知っていたとしても、ネットで晒すことは許されない
個人攻撃だからね。それくらい、50過ぎて（？）判らんのか？

ヤクザの話だが、職業がらヤクザのフロント会社みたいの折衝っていうか
話きくだけだが、時々あったよ

一番、おもろい経験は、東京の蕎麦屋で昼蕎麦食ってた時、後ろの席にヤクザがいて
先輩ヤクザ？に後輩？ヤクザが嘆きを入れて時あったな。
ヤクザって、自殺者が結構多いんじゃないか？

あの本を読んでて、無茶と思えるのは、自己武装だろ
侵入者に対し、有無を言わさず、『槍』で刺せ
大して、攻撃も受けないで刺したら、正当防衛にはならんだろ。殺人罪で刑務所行きだよ

体力云々とか、参考になる部分は多々あったと思う。
それに、田舎の方々を擁護する箇所もあったと思う。

オイラも半分読んだ後、後半は横でなく斜め読みしたんだが、書いて無かった。
読み落としたら、本当に申し訳ないと思ったから、レスしました。

仮に（熟読してないから）書いて無いとしたら、酷い話と思わないかい。
本の題名も、いい加減ショッキングな題を付けて、
動物の死骸が投げ込まれた事実だけを書いたら、
誰もが田舎に移住したら、地元住民から「動物死骸を投げ込まれる」歓迎会が有る。
読者がそう思っても不思議ではない。

投げ込んだのが著者では無いから、原因を特定できないから、記述しないと言うなら、
と云うなら、記述すべきではないだ有ろう。
何故なら、統計を取った訳ではないが、オイラが棲んでる地域では、
オイラも含めて移住者が数家族居るがそんな事は聞いた事は無い。
と云う事は、そんなに数ある話ではないし、そんな事が時々でもあれば、
マスゴミが面白おかしく書き立てるだろう。

「動物の死骸が投げ込まれる」洗礼を享受しないと、田舎に移住できない。
そう云ってるのと同じで、酷く田舎の人を傷つけてると思わないかい。
どう考えても、そこら辺りをちゃんと書かない著作者、出版社はエゲツナイと思う。

オイラは粘着と思われても仕方ないが、これだけは云いたい。
「田舎の人は本当に傷ついてると思う。」

あー、ウザ
あの作者は、そうは書いてないと思うよ。
郷に入れば、郷に従えの根性がないと、何が起きるか判らんということじゃない？

それからさ、田舎、都会に関わらず、嫌な人間なんて、どこにでもいるんだよ。
都会じゃ、人間関係も希薄、且つ人口多いんで気にもならんが、田舎はそうはいかんだろ
共同作業も多いしよ、

丸山さんは、あの本を都会の田舎ミーハーの立場から書いていて
都会のサービスを田舎でも受けられる気分で行くと、人間関係にも亀裂が生じる可能性があると書いていると思うがね
丸山さん自身、田舎では共同作業を行わなければ生きて行けないし、また、都会で稼いだ大金を現金収入が少ない田舎で見せつける生活はすべきじゃないと書いている

テレビでさ、大阪で寿司屋営業してた熟年夫婦が、親の介護のため、実家の近くに転居するんだが
ベンツを持ちこんでたのを見てさ、祭りの時なんか、祝い金奮発しなければ大変だろうなと思ったよ

>>124
「田舎で殺される」だっけ？田舎の人は読んでいないと思う。自分も読んでいない
だって（田舎に安易に憧れだけで移住するな）という警告本でしょ？
よって「田舎の人は本当に傷ついている」と言うのは
あなたの「思い込み」ではありませんか？

見えない敵と闘っているようだよ。

はぁ〜
情けなくなった、、、

一度発した言葉や、文字は一人歩きする。
どう云う気持ちや、心でその言葉や文字を発したかは、どう受け取るかは、受け手しだい。
後で、そう云う意味じゃないとか、勘違いしないでくれと云っても、それは後の祭り。

＞あの作者は、そうは書いてないと思うよ。
なんて云うのは、ナンセンス以前の馬鹿な戯言。

>>122・125
それにしてもアンタ酷い事云うね。
＞お前は死骸を投げ込まれた原因で作者を避難したい意図が見え見えなんだよ
田舎に移住したら、動物の死骸が投げ込まれる。
と、本を書いても良いのか。
日本の田舎では当たり前と読む人がいても不思議ではない。

123では自己防衛の件だ。
懲役になろうが、ならないだろうが、やるしかないんだよ。
殺されるか、怪我をさせられた後じゃ、どうにもならん。
無抵抗で、金銭や貴重品だけ取られるだけだったら良いが、
顔を見られたと殺される場合もある。
やられそうになったら殺す。
その覚悟が無いと、特に外国人には対抗できない。

ヤクザの実態が
＞先輩ヤクザ？に後輩？ヤクザが嘆きを入れて時あったな。
　ヤクザって、自殺者が結構多いんじゃないか？
で、終わりですか。
大言壮語した割にはこんな事しか書けんのですか。
やれやれ、本当にこんな馬鹿を相手にしてたかと思うと、、

ベンツで云々、祝い金奮発、、
馬鹿じゃないか。
田舎の人を物乞いと同じに扱って、見識の無さは一流だね。

>>126
アンタ自分で気付かないのか？
読んで無いと思う。ってどうして云えるんだ。
「田舎で殺されない法」ってみたいなタイトル見たら、
田舎に住んでる人が気にならないと思うのか？
それとも、田舎の人は本屋に行かないし、ネットもしないと思うのか？
反証してるつもりだろうが、前提も仮定、結論も仮定。
頭は大丈夫か？

オイラもつくづく反省してる。
こんなスレにレス付けるんじゃ無かった。

ふーん。あっ、そう？
で、
）田舎に移住したら、動物の死骸が投げ込まれる。
これ、何ページに書いてある？
前後の文落から、田舎に移住したら無条件で動物の死骸が投げ込まれると書いてあるんだな
で、自己防衛の件だが、>>127
だから、家の構造と敷地防衛をシステム化しないといけないんだよ
電線切られることも想定してね

それから、オッ前は人を殺ったことあるんか？
そう簡単には人を刺せないよ。

68ページにウサギの死骸を投げ込まれたと書いてあるな
引っ越し荷物の片づけの最中だそうだ

投げ込まれる現場を見れるとは思えんがな。投げこまれたかどうかは疑問があるが
有り得るだろうね

そういえば、むかし、怨念からバキュームカーで糞尿を撒き散らしたアホがいたしな

北海道のスーパー消費税払いすぎ事件時には、買って無い奴らまで払い戻しに殺到したのは、ついこの間のこと
ちなみに、当時の北海道町板では
『北海道は大自然が豊富で、朗らから良い人ばかり。嘘です、嫌な奴ら一杯居ます｣
って、地元IPが一緒に書かれていたよ

別に都会でもいるがな、動物の死骸はそう簡単に手に入らんが、他にも色んな手で嫌がらせするしな
それから、書名の判断はこのスレからズレテいる

＞そう簡単には人を刺せないよ。
へぇ〜経験者なんだ。

敷地防衛システムなんて、マフィア映画のボスでも有るまいしできないよ。
電線切られた場合の自動発電装置。人感センサーの投光器、警報装置、自動通報装置等々。
幾ら掛かるか、考えたくも無い金額になるだろう。

襲う方は、費用対効果を考えてる。
しょぼいオイラ宅は襲わないだろうが、それでも万が一は想定して、身近に武器は用意してる。
押し込み強盗は、人を殺す覚悟を持ってやって来るのだから、
こちらも覚悟を持って対応しなければならない。

そうして、何件か逆襲に合うと、費用対効果が悪いと思ってくれるのを、願うしかない。
その一軒目がオイラ宅で、オイラが逆襲に失敗して殺されても仕方ない。
逆襲される事で、犠牲者が少なくなる事を願うばかりだ。

なんだ、レス返すなよ。宣言したんだから
俺は、もう、この話題にはレスしません
サラバ、アッポよ

まだ　やってたの？

どこかの田舎で小学生が死体を発見したスレ（Ｎ＋）がスタンドバイミースレになってたｗ

普段忘れていてもふと思い出す映画ってあるよね
ふるさとも同じかもしれない。

ふるさとは遠きにありて思ふもの

そして悲しくうたふもの

よしや

うらぶれて異土の乞食となるとても

帰るところにあるまじや　

ひとり都のゆふぐれに

ふるさとおもひ涙ぐむ

なーんてね。
遠くに在るから良いのかもしれないね。
帰郷して過ごすのは周囲も優しいが、棲むとなると別だもんな。

別の板の田舎暮らしのほうがどうもパッとしないのは
やはり関東、東北の田舎が放射能漬けになったので
若い人が見向きしなくなったのが原因でしょうか?

from 御杖村

さっきの「たかじん委員会」で東北被災地に修学旅行を決めたのに母親が反対しているって。

母親が行き先に言及するのは余計なことだと思うけど
当の学生たちに果して「被災地修学旅行」をしたい人が何%いるのかと？
こういう教師の「理想の押し付け」みたいなの勘弁してほしいわ。

広島の原爆ドームで限りなく落ち込む小学生は可哀相だよ。
立ち寄った宮島でホッとしたものだよ〜

小学校の社会科見学の原爆資料館はトラウマだわ
見学直後にお弁当タイム、食えるか！

日本は今度は自らの手で福島を大三番目の被爆地にしてしまった。
このような時こそ原爆教育はますます必要。広島長崎の原爆資料館の見学は
今後増えるであろう。と賢者は予測するのでありんすよ。

被爆と被曝を一緒にする賢者。
そして、原爆とエネルギー問題とを一緒にする賢者。

こんな賢者が多すぎる日本ってどうよ。

>>141
そっとしておいてやんなさい。

もう、すっかり夏です
トンボが飛び回っています
田舎暮らしって本当にいいものですね
明日、年金受給申請に行きます

>>141わかっていないなあ。エネルギー問題と言う低レベルでの話ではない。
放射能汚染と言う人間の力では制御不能の問題なんだよ。
人間だけでなく生物を含め地球環境に半永久的に悪影響を残すことになる。
人間の為させる大罪をわが国は犯してしまった。

やれやれ、、、
受益者が被害者面。

>>144
書き方に覚えあり

参った
俺の年金60歳〜64歳までは10万円
65歳〜は13万円
これでは田舎暮らしと言えどもきついな
軽い仕事でも探すしかないか

そんなにもらえるのか！

>>147
月々ですか？それとも2カ月分？

1年間の年金受給総額÷12＝10万円

俺は、政令指定都市住まいだけど、食事はスーパーの惣菜買って、ご飯炊いて
贅沢はせんが、貧しくも無い食事で月々5万が食費かな
惣菜買わずに自炊を貫徹すれば、3万台で住むだろうね
マンションの管理費などが4万、光熱費などが3万。
10万有れば、何とかなるね

無論、被服代とか家電代とかは別途だけど

田舎は車の維持費が、都会と違って必要だよ。
毎月1万円位はガソリン、年間メンテに3万円位？、車検、税金。

10万円では自炊は必須条件になるじゃないかな。

>>152
当然だよ。田舎での食費は３万ぐらい。
野菜などつくっていても全部つくれるわけではないから。
花なんかも栽培できるから優雅ではある。
ＤＮＧ（？）は住む世界が違うと考えて無視。

ＤＮＱか

俺は埼玉に住んでいた時は家賃と駐車場料金で一ヶ月あたり5万5千円程度は出費していた
今は田舎暮らしで家賃も駐車場料金もない
野菜も栽培している
食費を一ヶ月当たり3万円程度に抑えれば何とか生活出来ると思う

そうか、俺は、今３食自炊で食費８千円程度
年間貰える年金（あくまでも予定）８０万円
田舎暮らしは今年の秋からの、これも予定

>>156
どっかのセレブが食べるランチ（並）8千円。と、同じかよ。
米代入れて8千円だよね。

老後資金が数千万必要って誰が考えるんだ？

必要ですよ
公的サービスだけでなんとかなると思っているお目出度い人？

いつまでも生きるわけじゃないから、そんなにいらんでしょ

老人は身体のメンテに金がかかるよ
うちの親も医療費だけで毎月10万近く払ってる

今日の朝食はインスタントラーメン
トッピングは茄子と卵
おかずはキュウリでした
茄子とキュウリは自家栽培なので朝食費70円です

>>157
そうです
葉物中心のベランダ菜園の野菜があるので、野菜が高いときでも、余り影響はないです

ベランダ菜園？
どれだけ広いんだと思ってしまう。
菜園のデメリットは、収穫時期が重なるんだ。
僕の所は、近頃は胡瓜ばかり食べてる。
後、イクラとピーマンが少々。
レタスは塔が立ってきた。
トマトはもう少し待たなきゃいけない。
トマトはいくらでも食べれるが、茄子が胡瓜の後連食になる。

なかなか思う様には収穫できないorz

茄子は料理し易い食材だし、いいじゃないか

漬物
田楽
マーボー茄子
挟み揚げ
煮物
味噌汁
茄子とトマトのスパゲッティ

羨ましい

好き好きですが、毎月１０マソ医療費を払っていたら
現役でも
会社にも行けん
生活保護
ですたい

医療費なんて一ヶ月当たり1万円以上はない
大体入院すると儲かると聞いている
病院に払う金額より保険金受給額のほうが多いのが普通だろう

ブランターで採れる野菜の量なんてしれてるよな。

>>164
広くないですよ、狭いくらい
蔓性の植物(雲南百薬ほか）で、葉っぱを食べるものは、いくらでも生えてくる
今年は、袋栽培で、サツマイモも育てている(葉を食べるつもり）
やっぱり、地べた欲しいな

雑草だらけの家の庭を貸してあげたい
100坪無いけれど日当たりはいいよ

食べられるものって梅と花梨しか植わってないからね
ところで今年は蝉が少ないような

うちでも蝉鳴いてない
なんか　そのうち　大変な　天災　地変
日本列島大揺れ　大井川で東と西に分離
まさか国家まで？　アッ　リィ？？

今日は暑かったが、こちら御杖村は現在25.5度なり
結構涼しい
これも田舎暮らしの特典か

from 御杖村

何県？

奈良県の東の端

田舎から都会への交通費が馬鹿にならない。
そもそも、田舎で移動する（買い物に行くのは）ガス代が高い。

涼しいだけでいいなら、夏の２ヶ月クーラーをガンガンに入れても
一日６００円の電気代にしかならない。
昨年も２万／月弱でしたよ、板橋区ですが。
野菜なんて、一日５０円も食べない。家計簿から。

田舎は、時間の余裕ができたときの一時的な疎開地。
別荘に永住する人は少数ですと。

>>170
100坪って広いですね
土地探しの段階なんですけど、50坪くらいの土地を探しています。
余り広いと、草ボーボーになりますし

そう言えば、リーマン時代毎日呑みに行っていた居酒屋で知り合った人が
埼玉の田舎の方に4000坪の土地を持っていて(元養鶏業）雑草でボーボーに
しないって言う条件で、近所のリーマンに土地をタダで貸しているって言って
たことを思い出した

>>175
エアコンでの冷房は疲れるね
どうしても部屋を締め切る事になるし、外との出入りの回数も
あるし
会社などの全館冷暖房だと換気もしてるし少しは楽だけど

from 御杖村

茨城西南です
暑いです
ただいま32℃です

>>177
換気は低量換気システムで可能だよ
都会のマンションだと壁1枚隔てて、他人が住んでるしね
息詰まる気もする
だけど、田舎は開放的な住環境でも田舎の人間関係もあるし、それはそれで息詰まるんだよね

それに、福島原発の放射能拡散問題もあるし

一日中ずっとエアコンで暮らすなら最低２０畳くらいの広さがないと
しんどいな
リビングはそれでいいとして寝室はどうするか、これも八畳だとかだと
やはり息苦しい。窓を開けて寝るのが最良だけど、都会じゃ無理でしょ？

from 御杖村

２０畳の根拠が判らん
確かに、俺の寝室はマンション７畳だけどね
風が吹いてれば、窓開けて寝るのは可能でしょ
幸い、窓側には高層建物無いし、珍走族もたまにしか走らないしね
俺のマンションの近駅には、映画館以外は殆ど揃ってる駅で、超高層マンションが５棟も建ってるとこだけどね
あ、３０階建とか、窓開けられないらしいね。風が半端ないって話だ。

それより、田舎だとさ、余程、防犯に力入れとかないと窓開けて寝るのはキツイんじゃない？
実際、田舎での殺人事件も多いしね
俺の部屋はベランダに面してない窓もあるんで、まず、大丈夫だけどね

ちなみに、窓開けてもさ、風は一定じゃないし
エアコンをタイマー切りで寝てるよ
ずっと掛けぱなしは、体に良くないと思ってね
で、暑くなって目が覚めたら、また、ON

空間スペースというのが意味あることなんだ。
田舎に住んで６畳間でリラックスなんて、見当違い。村営住宅じゃないんだぞ。

エアコンで管理していれば室温も一定で安全な病室と変わりない。
実際、田舎暮らしで気分がいいのは
家にいない時間を楽しむの。
勿論、病気なんかしたら暮らせません＾＾

女子サッカー見ようと思って起きたが、横浜でこの時間で気温29.4℃、ついこないだ帰った実家(瀬戸内)では夜中は窓開けとくと寒いくらい
それだけでも田舎に帰りとうとるわ

帰りとうなるわ

なでしこは凄かった
おめでとう！！

今朝起きてニュースを見てビックリした
すごいなぁ、世界で一番なんてありそうもないことだものね
おめでとう、ご苦労さんと言いたい

俺が田舎暮らしで困ったことはスーパーにトイレットペーパーが売っていないことです
田舎ではトイレに縄を用意しておいて用を足した後は縄で尻を拭きます
使用後の縄は木の葉などと混ぜて堆肥にして畑にまきます
これには都会暮らしが長かった俺にはついていけません

それはあなたの祖国朝鮮の田舎の話でしょ
早く日本など離れて地上の楽園に帰りなさい

>>189
昔は珍しくも無い話だったんじゃない？
半世紀前までは、水洗じゃない、ドッポン式で新聞紙を落し紙に使ってる家庭なんか珍しくも無く
金貸し屋なんか、借り手の家のトイレの落し紙である新聞紙を見て、そろえた大きさにハサミで切ってたらOKで
手で、バサバサって千切って切ってたら貸さなかったらしいね

田舎のお祖母ちゃん家はグレーのキッチンペーパーのような再生紙でした。
紐で縛って雑貨屋の店先に置いてあった、
一番上の広告のようなカラー上質紙に商品名があった。

<>188
><田舎ではトイレに縄を用意しておいて用を足した後は縄で尻を拭きます
この手の話は大好物だが、乾いていれば兎も角
濡れていて鼻汁でぬめぬめしたような縄で尻の穴を拭く気には・・
誰もならないだろう？
某亜細亜の国では、その縄が上等なスープの出汁になると聞いた。
勿論、落としたものは豚が食べてくれて、それを食った豚が美味いらしい。
冗談だと思ったが、４０年弱前にタイガー云々というところで現物を見かけた。

>>191
>田舎のお祖母ちゃん家はグレーのキッチンペーパーのような再生紙でした。

それ、その名の通り、落とし紙って言うんだよ。
小3まで使ってた。
出身は京都だが、一緒に暮らしてた爺ちゃん婆ちゃんが田舎の出身だった。

お袋さんが一人で住んでる築52年の実家のトイレが汲み取り式
こないだ五右衛門風呂が漏れてリフォームしたんだが、高台に建ってるため浄化槽が入れられずトイレは汲み取りのまま
それさえなんとかなればまだ住めるのに・・・
でも大きな地震が来ると多分やばい

現在でも
下水道もろくに整備されていないし、水洗式トイレなんて半世紀先だと・・
下水道の整備率でも調べればわかるから。
有名なリゾート施設でも、簡易水洗トイレの汲み取り式が未だに多いよ。

>>193　
今だから思えば高級な？ものだった。手や手ぬぐいが一般的な時代が長い。
ｘｘ学校や駅のトイレには紙がなかった時代。・・・拭くのはなに？

>>195
え、田舎って合併浄化槽ってのが普通じゃないの?

自分が子供の頃は、新聞紙だたよ

新聞紙を手でよく揉んでな。
婆ちゃんちがそうだったよ。
うちは黒チリ紙使ってた。

俺の田舎暮らし
最初は井戸と合併浄化槽
今は公共水道と農業集落排水

瓦屋根が地震で落下したので金属屋根に変更予定
年金受給しながら家庭菜園をやって楽隠居しようと思っていたがやむなくパートを始めた
屋根修繕費を稼ぐため一年間の辛抱だ

水道と言えば、水道料金が都会に較べて高いと聞くね。

うちは下水道使用料が高いような気がする
自治体によって随分違うよね、水は美味しいけど

都会の水道料金≒田舎の下水道料金

都会→水道料金の半額が下水道料金
田舎→水道料金の2倍が下水道料金

富士山麓とか水道激安だよね。

>>203
函○かな？別荘地（半永住地）と町で料金ちがうらしい

年金生活に入るため
今日から食費１ヶ月1万円生活始めます
まず、晩酌は発泡酒から焼酎に変えます
肴は刺身から茄子ピーマン味噌炒めや卵焼きに変えます

報告乙

1万円は無理でしょう？
米や野菜が自給自足なの？

>>202
水道料金

下水　　市月２１００円
上水　　井戸水電気代　年１万円

御杖って道の駅に風呂あったよね。
よかったよ。仮眠して美杉にいった。
山はすずしいね。

今週は藤橋むらの道の駅風呂に入った。ここ６０歳以上１００円安かった

>>207
野菜は自給自足です
春〜秋はトマト、きゅうり、ピーマン、茄子、ニラ、フキ、茗荷、ジャガイモ
冬はダイコン、ネギ
米はほとんど食べないす
主食は乾麺です
税金、生命保険、火災保険、光熱費、通信費、医療費、車維持費等々で1ヶ月5万円はかかります
年金受給額が少ないので食費は最大でも1ヶ月2万円以下です
景気が良くなって持ち株が値上がりするまでは辛抱です

>>210
どんな種類の乾麺ですか？

>>211
200円で8束のそば、そうめんです
1日に2束たべます
卵焼きには小麦粉を混ぜて量を増やします

たんぱく質を摂らないとダメだよ。
筋肉が落ちると、炭水化物で太る。
太ると万病の元。

>>209
姫石の湯ですね
隣の曽爾村にはお亀の湯というのがあります

実は私はどちらも行ったことが無いんですよ
道の駅の売店の方は良く寄りますが、、、

自宅の風呂は谷川の水を使ってて結構優れているので
他に行く気がしないという

台風の風は結構きつかったですね

>>214
忘れた

from 御杖村

最近の谷川の水は放射能をタップリ含んでいますのでお気をつけくださいね、おじさま。

もう年だからおじさんには関係ないんだよ
あなたこそ、都会の水道にもたっぷり入ってるので
気をつけてくださいね :-)

都会の水道は、濾過してる体丈夫です。

変換間違い
体丈夫　×
から大丈夫　○

上水道用のろ過程度でイオン化したCs137なんか取れないよ
イオン交換樹脂を通すか、特殊なそれ専用のろ過器とか ^_^
まぁ関西より西側なら大した事ないと思うけど

from 御杖村

しかし、水道局の検出結果では不検出になっていますが？

だからそれは上水道のろ過処理でなくなったんでは無いでしょ?
なので、その話が本当に正しいのなら、水道水に無ければ
野山にも無いことになる、、、本当？

野山で濾過された水が浸み出て川になるからね
今飲んでる水は何百年、何千年前の雨水でしょ

え、何言ってんの
雨が降ればすぐに谷川の水は増えるし

>>224
あのさ、川に落ちた雨で増水した水は、直ぐ流れるでしょ、海に入れば拡散するしね。
どっちにしろ、不動産に数百万でも金書ける時代じゃないね
和歌山も文殊の近くだし。あえて、引越す価値が今、あるか？

>>223
ペットボトルを配給してた事を忘れた？
水道の水は、ほとんどが河川から取水してるので、放射能が降って来ると直ぐ汚染される。
地下水だけでは無い。

＞川に落ちた雨で増水した水は、直ぐ流れるでしょ
そりゃ、川面に降った雨は長くても1〜3日間凡そ海に出るだろう。
しかし、山や野に降った雨は数日かけて川に流れる。
浸透した雨水も時間の幅が広いから、放射能の残留は分からん。

価値が有るか無いかは、その当人の判断だろう。

第一50過ぎてんだから、子供作る気は合っても、育てる気力体力は無いだろう。

放射能で癌になったら、三食昼寝付きで生活の心配無し。
慰謝料貰って遊べ。

水道からセシウムやヨウ素が検出されてた時は、保管していた非常用ペット水を使ったよ
今は検出されてないじゃない？俺の住んでる市は毎日、検査してインターネットで掲示してるよ

今、心配してるのは、食い物の検査漏れ
ガンで遊べね？遊ぶ前に体力無くなるべ、痛みも下手打つと、相当なもんだしな
そうなったら、清水一族を皆○しにする

あとさ、がんになっても、因果関係がどうのこうのって
事で、保障なんかないと思うよ。精々、福島県民の治療費負担だろ
実際には栃木とかホットスポットが有るのにな

私の研究ではガンを誘発するのは100％放射能です
証拠は江戸時代にはガンがなかったことです
レントゲン検査や原発事故、核実験がガンを誘発します
10年後には日本人の90％は癌になる可能性があります
皆さんは田舎暮らしを楽しんで10年以内にお金を使い切ってください

病名が違うだけで、江戸時代もあるよ。

>>229
華岡青洲知ってる？

低学歴のコピペ野郎に麻酔手術した医者の話はわからんよｗ
夏厨なんだから

どう見ても、229は釣りだろう。
爺さんたちマジになるなよｗ

野菜は食物繊維が多いとかで有害物をを体外へ排出する働きがあるみたいです
特に露地栽培の取り立て野菜摂取は健康増進に非常に良いみたいです
そんなわけで田舎では病人が少ないので病院も少ないです

今日から茄子の収穫だ。

今夏は、猛暑なのか冷夏なのか判断付きかねる。
日中は猛暑、日が落ちると冷夏。

8月の終わり頃は米の収穫が始まるが、放射能汚染は、、、、
ここ西日本とて無関係でおられるはずもない。
東北を応援しようと、新たに肉牛を仕入れたらこの有様だ。
菅にしろ、枝野にしろ何をしてるのかと思う。

茗荷の苗が入手できません
スーパーで買ってきた茗荷を畑に埋めれば芽が出るでしょうか？

>>236
中国の連中も事故新幹線埋めたら新しい新幹線がはえてくると思ってたりして

関西で、放射線が多量に出てる、腐土が売られてたんだってな

東日本どころか日本全体が放射能に汚染されつつある。海も空気も。
中国の事故どころではない。世界中が迷惑してもんな。
国ごと移住するかこのまま放射能にじわじわ侵されて癌死するのを待つか。
さあ、どちらを選ぶ？

癌死

民主党にじわじわ殺される、つまり管死である。

>>239
この程度の放射線でオタオタするな。
人間は想像以上に頑強な生き物。
長生きしている広島・長崎の被爆者など
掃いて捨てる程いる。

244 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/07/23(土) 11:09:12.57
おいおい、共同通信47news: 自民個人献金、７２％が電力業界　０９年、役員の９０％超 http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html

牛に限らずすべての家畜が汚染されました
日本中の田畑が汚染されました
国内産食品はすべて汚染されました
国内産で食べられる食品は家庭菜園で採れたものだけです

>>244
馬鹿？

おい！最後の行は根拠ないだろｗ
おれは最近は安心の中国産食品を買ってるから大丈夫だけど

中国産もな。含有物質が怖いな

スイカだって爆発する国だよ。中国産の食品食べるなら福島牛食べるわ

俺の家庭菜園の肥料は台所の生ゴミだけです
本当に健康的な野菜です
今日も茄子ピーマン炒めで晩酌しました
これも土地がある田舎暮らしの特権です

経産省、東電と中国高速鉄道は、やってる事同じなのな。

後出しの方が酷い気もするが
あの時は、実はこうでした、あぁでした

腐葉土もうかうか買えなくなったのね

どうでもいいが、昨日の夜のことだ
台所にタヌキいたぞ

>>253
嫁さんと見間違えたんじゃないか？

先程、犬を散髪してやった。
バリカンで適当に刈るんだが、犬がじっとしてないから、虎刈りになってしまった。
別人ならぬ、別犬になってしまった。
風呂に入れてやったのだが、怒ってるのか、呼んでも来ない。

＞嫁さんと見間違えたんじゃないか？
↑座布団９枚だな。

田舎暮らしでは崖崩れや洪水の心配もあります
皆さんは保険は入っていますか？

やれやれ、、、
都会はゲリラ豪雨や、河川が整備されて突然の氾濫がある。
リスクは至る所にある。
都会田舎に関係なく、関東圏は放射能汚染だ。
え〜〜っとなんだっけ？
そうそう光化学スモッグも、、、

崖崩れは新興住宅街にだって有る。
よくもあんな崖の家を買うな。と思う事がしばしば、、


リスクは何処にも有る。
殊更田舎にリスクが集中してる訳ではない。
>>256
アンタは幸せな人だ。

田舎っていうか、別荘地が崖崩れや洪水要注意地らしいね
昔から危ない地域だったから、住居が無かったと

>>256
一応入ってる。
最近余所から入ってきている人は
けっこうあぶなっかしい所に家たててるよ。

うちそうなんだorz

昔からの部落は大抵、小高い場所にかたまってる。
あっちに住みたいとは思わんけど。

ド田舎まで行かないまでも、ホッキャドー当たりの賃貸で、月々5万（余り安いとアスベスト問題が）
半年借り切って30万、10年続けても300万か
田舎の不動産買う必要ないね

>>261
賃貸だと改装とか、自分に合うように変更できないでしょ
まぁどこでもそうだけど

基本は山際に家を建てて、広い所は田圃だ。
それが田舎だ。

自然淘汰されて残った家屋。
それでも災害に合うから、田舎では崖崩れ等が有るという印象が残る。
自然淘汰の途中である。と云う認識が必要だ。
尤も、自然淘汰は永遠に続く。

神戸の住宅地など、崖に建ってる家は少なくない。

>>262
限界集落あたりでは、改装なんでもすきにしていいよ。
って家があるよ。ｗ

＞＞264
そんなボロ屋は勘弁

ボロ家って、基礎からやり直し？

関東のボロ家住まいです
３月の震度６強の地震で屋根亙が破壊されました
大震災は東北3県だけの呼称なので関東の我が家には義援金は出ません
余震が心配なので地震保険に入ります

基礎からやり直したら、建て替えだろ。

>>267
もうぼやきなさんな。
東日本は地震が多いのは周知の事実。
何処に住むかは、自分で決めたのだから、、

俺の今日の予定
9：00〜10：00まで空き地の草刈り
10：00〜11：00まで畑の草取り
11：00〜昼飯
今日のおかずはジャガイモとナスの炒め物、もろきゅう
ついでにウーロン杯を少々
後はテレビを観て昼寝

>>267
俺も関東住まい。自分が住んでいる県や市だと
「平成23年東北地方太平洋沖地震で住宅等に被害を受け補修を行う市民の方で
国の支援制度を受けられない世帯に対し、その経費の一部を助成」って言うのが
あるけど。
こういう制度が無い地域にお住まいなのか

>>270
茨城県古河市です
当市には何もありません
震災直後に回覧が回ってきて東北への義援金を要求されました
俺自身も被災者なので義援金は出しませんでした

古川市どころか、茨城県が関東の何処にあるかを、中学時代をもって忘れてる。
昔から地理は苦手だったな。

寝苦しい夜が続きそうだが、奈良県の御杖村だっけ？
涼しいんだろうな。冬には住みたくないが、、

つくづく自分勝手だな人間だと自分で思う。
夏の暑さには冬を恋しがり、冬の厳しさに春を待ち望む。
西日本に産まれた幸運。
それさえも、この暑さに不平を言う。

古河じゃよ
ちなみに、千葉の柏にならぶホットスポットじゃ

>>272
現在室外気温は21度、室内で2.5度
もちろんエアコン無し

冬は薪ストーブを焚くので問題ない
ただし室外は氷点下６度程度にはなる

こんなところです

from 御杖村

>>274

> 現在室外気温は21度、室内で2.5度
室内で24.5度ね

家の室内温度ってのは空調、断熱でどうにかなるらしいね
温まった空気は屋根から逃がし。断熱で屋外の熱は入れずでね。
ちなみに、氷点下6度ね？道が凍るんじゃないか？
年取って滑ったら致命的だぞ。

>>268
『東日本は地震が多くて嫌だ、早く関西(兵庫)に帰りたい』って､ずー−と言っていた元上司を思い出した
その人が、関西に戻った後、阪神大震災が起きた
西日本だって、地震がないわけじゃないのにと、マジ思った

>>271
茨城県や古河市のホムペ見たけど、被災に関して何も無いんですね
自分の場合、まだ、引越し前ですので、茨城県への移住は対象から外しました

確率の問題。
100年で3度の大津波。
活断層の上に家を建てる。
雨が降ったらやばい所に家を建てる。

少なくとも古地図探して見れば、水害の多い地区にはそんな名前が付いてる。
地震に対しては、現在活断層の所在を知る事は出来る。
気候風土を調べる。
後は、運任せだ。
富士山だって、江戸時代には噴火してる。今度いつ噴火するか？
分かってりゃ世話ないが、分からないから運任せ。

新潟が又水害だって、、、
新潟地震は何時だっけ。

今のところに引っ越す前は、第一に地震、第二に水害、第三に気候風土。
と云う順番を考えた。
海が好きなので、和歌山も候補に入れてたが、紀伊半島は外した。
山陰側は雪が多いだろうと外した。
後、京都以東は食文化が合わないから外した。
四国は海を渡る事を躊躇し、台風が心配なのと、新幹線が無いから外した。
中国地方の瀬戸内に近い所に決めた。
計算外だったのは、釣りを楽しむ為には、日本海に行くか、船だと言う事。

人事を尽くして後は運任せ。
庭の草刈りは想定外に太変だった。

>>278
香川いいよ風水害無い。
水も都市部の問題、田舎なら問題無し

最近は異常気象なので2段階田舎暮らしがお勧めです
まず川の近くで海の近く、それでいて山の近くに中古の安い家を買います
火災保険や地震保険に入ります
運良く災害で家が被害を受けたら、その補償金で本命の田舎へ移住します

>>280
自分自身がアボーンしたら、本命には移住できない

↑座布団7枚！

>>280馬鹿丸出しだな

>>283
福澤村だろう

え？
福澤村って何？

地震に関しては日本に住んでいる限りどこでもだめだる。
古文書に出ていなくても、有史以前に動いた断層とかいたるところに
あるだろうし。あえて言うと海抜30m以下の場所は避けるぐらいかな。
まあ、それも気休めだけどね。

モグラが畑を通り道にしています
ペットボトルで風車を作成して設置しました
あまり効果がありません
何か良い方法はないでしょうか？

蛇をばら蒔け↑

コブラか

聞いた話で、実証してなくて申し訳ないが、
モグラのトンネル(通路）に両刃の剃刀を差し込む。
片刃だったら逆方向に二枚。
モグラは後ろには行けない。と聞いたが、、、、、

>>290
農作業中に素手で土をかき出そうとしてる時なんかにそのカミソリに当たったらと思うとゾッとする。

目印を建てときゃ良いだろ。
こんな事まで云わなきゃいけねーかと思うと、ゾッとする。
消防だってそれぐらいの事は考える。

土いじりしていて猫のウンコを握ってしまった日にゃもう‥

>>293
アフリカで農作物への動物の被害を避けるためライオンのウンチを畑に撒いておくというのを思い出しました
畑に猫のウンチを撒いてみます

>>294
紀勢線で鹿よけで撒いてるらしけど
猫はどうかな
↓ライオンは効果はあるけど雨で流れて持続性は無いらしいよ
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=150495

>>292
畑の目印なんてアテにならないだろ。
目印の支柱が抜けてカミソリの場所がわからなくなる可能性は充分あるじゃないか。
そもそも地中に刃物を埋めるってのが考えられん。

まあ安全カミソリの刃で真二つになるなんて相当間抜けなモグラだけでしょうなｗ
それより埋めて2日くらいで錆びて切れなくなるのでは？とヒマなもので考えてしまいました

スーパーでは野菜が高いらしい
こちらは野菜食べきれないです
もろきゅう、ナスピーマン炒め、食べ飽きました
何か変わった料理法はないですか？

干し野菜を作って保存して冬に食う

大根踊りとかキャベツダンスとか

ナスは炒めるより、格子に切目を入れて揚げた方が
ふっくらとろっとしてうまいと思う。

クックパッドで検索すれば、色々な調理法が出てる。

日本には漬物という保存食が古来からあるが。

>>301
焼けばトロットロになる。

>>301
飲み屋で食べたことある
明日にでも作ってみます

ナス、ピーマンを炒めて焼きそばの具にする
その焼きそばをつまみに一杯やるも乙なものです

えらく遅いけど豆の種を植えたら双葉が出た後、ことごとく
その先が何かに食べられてる　鳥？　虫？

from 御杖村

>>307
農業に関しては素人だけど、
透明なビニールシートで覆いを作るとかはだめなの?

豆は知らないけどトウモロコシの種をまいても全然芽がでないので変だなと思っていたら
あるときスズメが掘り返して食べているのを目撃。
あいつら電線にとまって人間が農作業やってるのを観察してるようだよ。

農作物作るのに、風が重要だから、囲いは難しいんじゃない？
たぶん、風が温度調整してるんだろうな

家庭菜園程度の面積の畑の鳥害にはカラスが効果あります
俺はカラスの模型を２ｍ位の棒の先に取り付けて畑に挿しています

>>307
鳥のえさになっています。
ネットを張ってください。

>>312
やっぱり
もっと目の細かいのにします。
どうもありがとうございました

from 御杖村

田舎では家の中まで虫が入ってきます
これらの虫を飼い猫が捕まえてくれるので助かります

東京でサラリーマンをやっていた時は株価や為替で一喜一憂していた
年金暮らしで田舎暮らしを始めた今は株安、円高ほどうれしい
物価が安くなるからだ
1ドル1円、株価１円になったら最高だ
今日は7：00〜9：00までは畑の草取り、後は軽く一杯だ
長生きするぞ

私の家にも猫がいます
その猫用の出入り口から先日タヌ公が、、、、
鳥やトンボもよく入ってきます
猫の餌食に成らぬ為に虫取り網は必需品です

お前等、セシウム米平気で食うか？

東京都心から理由があってド田舎に来ました。
隣の家まで歩いて10分あります。

東京に帰りたいです。

>>315
アンタは長生きするよ。
国家経済が破綻して、年金なんか支給できるわけ無かろう。
デフォルト、預金封鎖してアンタはどうして生活できる？
銀行預金をさっさと引き上げしたら、、

ひょっとして釣りか？
まぁ釣りでも良いが、、

株価１円になったらさ、街は失業者であふれ、イギリスのように暴動がおこり
田舎にも他所者が流入し、>>315は賊に殺されるだろうね

>>317
そりゃ、嫌だね。もし関東以北の米が全滅したら、俺は関西方面に買いだしに出かける予定。

来ないでください、特に320

>>321
ふーん。

主人に女性がいた。セックスは一度だけだと。ただ
介護に育児にきた25年。
相手女性に慰謝料として
請求できますか？
食べていくのも
介護もぱつぱつ。
少しでも慰謝料として払って貰いたい

目には目を。俺といい仲にならない？

50cafeにしては予想外の反応だ。

>>323
ここではそんな釣りは通用しないと思ったら、、、、
やれやれ、男女の問題になると、何処でも釣れるんだな。

今年は、それ程暑く無いせいもあって、トマトの木成完熟を戴いた。
やっぱ美味いは！コクが有り、青臭く無い。中坊の頃喰ったトマトと同じだ。
後何個収穫できるか？

都会に30年いて田舎に戻った。
一人暮らしは寂しいが一応親戚がいる。
都会では絶対知っている人と会わない。

家庭菜園のナス、ピーマン、きゅうりが採れすぎます
食べきれなくて困っています
近所はプロの農家ですので配れません
こんな時、皆さんはどうしてますか？

干し野菜を作って、保存食にする

>>328
漬物にする

キリギリスにやる

何でもかんでも取りあえずピクルスにしとくといいよ
手間はたいしてかからないし、ちょっとした持ち寄りパーティとかで
知らないおばさんにモテるぞ

野菜は必要なときに必要なだけスーパーで買えば余らないよ。

333は何が言いたいのやらw
家庭菜園で採れ過ぎて食べきれない野菜をどうしよう？なのに

スーパーで買うから余らないよ。だってwwww

野菜は出荷分と自分ちで食べる分だけはある。
でも旬のものだから、旬を外すとしんどいね。
露地で栽培すれば天気の影響を受けやすいけどコストも安い。
年中自給自足となれば、野菜保管庫かハウスが必要となるし、それだけコストアップとなる。
まあ、新鮮野菜が要らないなら、漬け物でごまかすしかないね。

アルゼンチン：「追放したい民族1位」に選ばれた韓国人
メキシコ：「共存できない民族1位」に選ばれた韓国人
イギリス：イギリス代表「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」
ナイジェリア：呆れる人種差別する韓国人
ブラジル：韓国人経営者は給与支払いが悪く、ボリビア人を虐待し反韓が広がる」
スイス：醜態をさらして摘発された「醜い韓国人(Ugly Korean)」
スイス：「韓国人を見たら犯罪者と思え」

>>334
あのな、野菜なんてのは適量だけ作れるもんじゃないだろ？
余って困るなら適時買った方が金も時間も有効利用できる。
捨てたくなけりゃ>>335が言うように投資が必要になる。

食べ切れなくて困るなら作らなきゃいい。
作ったら吐き気催してもなくなるまで食い続けるしかないんだよ。
それがプロの意見。

作ることが楽しみなんだろ

食えなきゃ畑にでもすきこめばいいだろ

>>337
大食いのプロ?

野菜食いのプロだろ

>>337
釣りか？
出来てしまって困ってるのに作らなきゃいいだろってアホw
彼女に子供が出来て相談されてもSEXしなきゃよかったのに、って言うんだろうな。

いいなあ、食いきれないほど出来て
トマト、花は咲くんだが、実が生らない

>>343
トマトトーン使っていますか？
トマトは花にトマトトーンをかけないと実の付きが悪いです
使いすぎると実が付きすぎるので注意しましょう

>>344
ありがとうございます
ホムセンで探してきます

ホムセンで買ってきて、吹きかけてみました
今からでも収穫したいな

帰省しなくていいから楽ちん

帰るのは時間とお金の無駄です。

田舎暮らしを始めて半年が経過しました
ハッキリ言って住む家があるだけで生活実態は尼崎のホームレスと変わりないです
生活保護以下の生活レベルです
田舎暮らしでも人間らしい生活をするには1ヶ月あたり15万円程度は必要です

何人家族ですか?
場所は?

釣り釣りｗ

車の維持費入れても10万で暮らせるよ。
ま〜ナマポが楽な暮ししてるのは同意だけんどもねぇ

収入：1ヶ月当たり7万円（年金受給額）

税金：1ヶ月当たり2万円（健康保険税、住民税、固定資産税）
生命保険：1ヶ月当たり1万円（欲張り保険60）
火災保険：1ヶ月当たり4000円
水道・光熱費：1ヶ月当たり1万円（電気、ガス、水道）
電話・ネット代：1ヶ月当たり1万円（固定電話、携帯、プロバイダー費用）
ガソリン代：1ヶ月当たり5000円
新聞代：1ヶ月当たり3000円
医療費：1ヶ月当たり3000円

何もしなくても1ヶ月当たり6.5万円は出て行きます
1ヶ月当たりの食費は5000円程度です
家庭菜園の野菜ばかり食べてキリギリス並の食生活です

市役所に税金を負けてくれと申し入れたら生命保険を止めろと言われました

田舎暮らしは、これからの予定
年金は、まだまだ先
収入：85万円（今年のバイト代）

税金：1ヶ月当たり2万円（健康保険税、住民税、固定資産税）
マンション修繕･管理費：１ヶ月当たり3万円
生命保険：1ヶ月当たり2,000円（県民共済）
火災保険：1ヶ月当たり500円
水道・光熱費：1ヶ月当たり5,000円（電気、ガス、水道）
電話・ネット代：1ヶ月当たり6,000円（固定電話、プロバイダー費用）
ガソリン代：車もバイクも持ってない
新聞代：購読してない
医療費：1ヶ月当たり0円(今の所健康）
食費：9,000円

国保や住民税は、今年の収入が少ないので、来年は安くなる予定

>>351
>欲張り保険1万
これが高すぎる＠高額医療保障？？貯蓄型？
>>352タイプなら安いね
7万のうち1万も生命保険に注ぎ込むなんて正気じゃない

新聞は図書館で読めばタダ

>>353
生命保険は貯蓄型です
新聞はチラシを読むために購読しています
大震災で被害を受けた家の修繕費に120万円かかります（貯金で対応します）
生活が苦しくてやむなく国民年金も早期受給を申し込みました
10月から年金受給額が1ヶ月当たり10万円になります
東京でサラリーマンをやっていた時は家賃6万円払っていました
年金生活で家賃も払えなくなり田舎へ移住しましたがやはり生活は苦しいです
子供時代にもっと勉強して公務員になっていればよかったと反省しています

お前さんの学力じゃ所詮高嶺の花だよ公務員。
しかし、ろくな仕事はしてないんだから、公務員なんぞ俸給（俸給だぞ！）
半分にして、民間企業を定年退職した爺婆にやらせりゃ充分。
役所とは昼寝所なんだから。

貯金があるんだったら、貯金を切り崩して生活費に補填すれば、良いと思います。
貯金があるのに、税居金負けてくれって言うのは、ちょっとなって思います。
税金払いたくないのは、わかりますけど

生活が苦しいのであれば、ナマポ申請してみてはどうですか？
貯金はあるけど、生活費には使いたくないので、生活保護を受けさせて下さい

>>355
また、オッ前か？
爺、婆に法律、通知解釈記憶なんて無理
老人ホームも民営化されたし、ゴミ回収作業も、この不況で民営化加速するだろ

税金払って文無しになって雨漏りの家に住むのですか
雨漏りを修繕しなければ家そのものが腐ってしまいます
税金は10年払いにすることも可能です
つまり収入がなければ税金は段々安くなっていくのです
日本では金持ちの子は一流大学に進学して一流会社に就職して一生豊かなくらしをする
貧乏人の子は義務教育のみで土方や町工場勤務で貧しい生活を一生続ける
貧乏人出身で雨露をしのげる家に住めれば良い方です
普通は尼崎周辺でホームレス人生です
少しましな貧乏人は家賃のない田舎暮らしをめざします

>>358
俺、昭和40年代から始まった集団就職組なんだけれども
その時に恵まれた奴が勝組になった。（俺も…低学歴）

そんなにヒガマナイデ希望を持て。
日本の歴史上では僅かな期間の出来事なんだからねぇ。
（たかが数十年）

君にも＆子供にも、きっと明るい未来がそこにあるよ。

中卒でも能力があったり、努力する香具師は、財産なしただろ
バブルまでの日本は、そういう時代だった。
今の時代、努力したからといって、報われるとは思えんがな
的を得た努力しなければな。

>>358
＞税金は10年払いにすることも可能です
じゃぁそうすれば、良いじゃないですか

だから、生活できないんのであれば、ナマポを申請した方が良いですよ

ナマポが今のまま、制度としての温存は厳しいね。
田舎でも不動産持ってたら受給なんか無理だろ。

昭和の時代の貧乏人は、金が無ければ生活を工夫してた。
ケツ拭き紙なんて新聞紙を挟みできってさ。今の時代、水洗化してるから無理と言えば無理
新聞紙丸めて、使用済サラダ油なんかで浸して、薪代わりってのも近所から苦情が出そうだな

ナマポを申請して受給するには××学会に入会しなければなりません
いくら何でもそこまでは落ちられないだろう

そうか　い
その辺は　公　に　明　らかにして欲しいな

ヒガミ爺さん
積み立て保険は解約したくない＝チラシが読みたい＞食欲＞税金＞ナマポ
ってことだね
でも、俺では、どうしようもないょ
あなたに義捐金を送るつもりは無いから

あなたが登場するまで、このスレ良いなって思ってたけど、これが最後の
カキコ、バイバイ(古河には、行かない)

10年後どうなるか考えて
田舎暮らししてちょ

田舎では戸締まりをしない
外出時も雨戸を開けたままなのにはびっくりする

>>351

>火災保険：1ヶ月当たり4000円
火災保険高すぎないか？
新しい家なのか？

>水道・光熱費：1ヶ月当たり1万円（電気、ガス、水道）
太陽熱温水器つけたら、光熱費安くならないか？

>電話・ネット代：1ヶ月当たり1万円（固定電話、携帯、プロバイダー費用）
携帯やめてプロバイダ選べば、5000円で収まるだろ。

>市役所に税金を負けてくれと申し入れたら生命保険を止めろと言われました
当然そう言うだろな。
調べれば、税金を安くしたり、何か補助金をもらえる方法が見つかる筈。
そういうことを役人に聞くのがそもそも間違い。


>>354

>生命保険は貯蓄型です
年金暮らしで貯蓄なんか考えるなよ。

>新聞はチラシを読むために購読しています
ホントに困ってるの？
俺は13年間新聞とってないけど。

>大震災で被害を受けた家の修繕費に120万円かかります（貯金で対応します）
仕事してないんだったら、家の修理くらい自分でやりなよ。

>年金生活で家賃も払えなくなり田舎へ移住しましたがやはり生活は苦しいです
そんな目先の理由で田舎に引っ越すなよ。
田舎に住んだら、できることはなんでも自分でやれ。


俺も367と同じ感想だな。
読んでてすごく嫌な気分になった。

プロパンでなく都市ガスで
ぼっとん便所でなく水洗便所で
隣りと10メートルは離れていて
都市部にバスか電車で30分以内

そんな田舎家を探しています。予算は一千万、庭はいらない。

ガスにこだわらなけりゃいくらでもあるが

ガスはこだわります、お風呂大好きなので
オール電化だと電気代が心配だし
プロパンは高いでしょ？

>>373

だから太陽熱温水器を入れれば、安く済むと思うよｗ
ちなみに家は灯油ボイラー。

都市ガスと下水道完備されてる地域が果たして田舎と呼べるのかどうか

>>375
仰る通り！
1Ｋｍガス管埋設して、何軒の家が有るか？
採算ベースに合わないからガス管を引いて無い。

何かを得るには、何かを捨てなきゃいけない。
良い所取りできないのが、人生と気付かないかな。
地方都市の都市ガス代は高額だ。

>>371
大手の不動産屋に聞いた方が早い

>>373
プロパンは確かに高いですね。
ちょっとした中規模程度の開発の場合はプロパンでも
集中になってる所もある様ですね
この場合安くなるのかどうかは知りませんが、何となく
ちょっとは安くできるような気がしますが

でもプロパンが高いのは田舎ではやむを得ないが
基本じゃないでしょうか

ポットンは今は少ないんじゃないでしょうか?
うちなんかでも合併浄化槽ですのでまるで水洗ですよ
使用感は

from 御杖村

プロパンは都市ガスの1.5倍くらいします
工務店に相談したらエコキュートにすれば温水代は1ヶ月あたり1000円になると聞きました
但しエコキュートは導入に100万円くらいかかります

俺の家は買った時は合併浄化槽でした
雨が降ると排水ますが満杯になってポンプで汲み上げなければなりませんでした
市役所の人間が来て農業集落排水に接続を勧められて、その通りにしました

皆さんの知恵をお貸しください

祖父の住まいなんですがですが築45年で祖父母が住まなくなって15年以上空き家になってます。
関東地方の有る山の中腹で標高は500〜600mです。一応別荘地です。
固定資産税＋管理費で年間が８〜９万弱ほど掛かりますます。
土地は200坪ほどの広さです。東京電力 プロパン　公営水道　排水個別処理です。
ネット環境は不明ですがかなり永住者がいるので可能だと思います。
住宅は住めなくはないですがかなり手を入れる必要が有ると思います。

質問ですが
空き家でも草刈り等手間が掛かります身内にだれも欲しい人間が居ません。
出来れば幾らかでも欲しいですが不動産屋を通しても買い手がつかない？
買い手がつかない場合、無償で手続きの手数料のみ出して頂ければ良いとも考えて居ります。
欲しい方を捜す方法が有れば教えてください。

>>380
私も埼玉県の土地20坪を無償で引き取ってくれる人を不動産屋を通して探してます
今の不動産価格はマイナスです
お金を数十万はつけてあげないと引き取り手はいません

>>380
取り合えず、不動産屋に一度出してみてはどうですか？
固定資産税の代わりに物納は、どうですか？
あとは、ホームページを作って２ｃｈに貼りまくる

俺は東海地方だが、田舎暮らしの物件は此処で探したよ
関東地方の事は知らないけど田舎に憧れてる物好きは何処でもいるぜ
田舎専門の不動産屋を探しなはれ
http://www.inaka-tsuhan.com/

田舎専門の不動産屋さんは、買う方から見たら、価格が高いから、
良い値で売れるかもしれないですね

>>380
関東地方ってのがね？今の時代、放射線がさ、わざわざ危険な地域に永住するのがいるかね？

物好きだから

>>385
中国からダイオキシンやらＮＯｘやらの発癌物質が飛んでくる関西はそんなにいいかい？

ダイオキシン？あれがいいんじゃねえかピリッときてクセになるよ
あれがないとチクロが入ってないコーラのようでどうもいけねえ

春先の西日本はゴビ砂漠から黄砂が飛来して洗濯物が外に干せません
中国の開発が進んで黄砂は年々増え続けています
もう東日本へ移住するしかないです

そういえば光化学スモッグの発生も多いな
これも中国からの汚染物質飛来の影響だろう

田舎暮らしも
後進国暮らしも
変わりはない
変な有害物質を出しても許してくれるよ。
困ってるんだろう？ってね

ってことは、都会の餓死なんて、あり得ないってこと？

都会はあちこちに食いもんが落ちてる

401 名前：後期高齢者の理想的な死に方 ：2011/03/18(金) 22:38:06.94 ID:IdSx7VBW
鴨川市内で今年１月、木造２階建てのアパートの１階の部屋で薄い布団をかけ
、仰向けに寝た状態で
死んでいた男性（７７）が発見された。男性は独り暮らしで、ミイラのように
やせ細っていたという。
税金滞納を理由に年金が振り込まれる銀行口座を差し押さえられ、電気も止ま
った寒い部屋での孤独死だった。

税金の滞納は容赦ないからなあ

税金を滞納するとやくざが来ます
「用件」は腎臓を買いたいです
ただし年寄りには来ないみたいです

↑年寄りの内蔵はクタビレてて人気が無いってか？www

アパートで年金暮らしの老人に
何の名目で税金滞納があるんだ？？
低所得者は住民税は免除じゃないか？
国保未納なら保険証が出ないだけだよ。嘘くさいコピペ

合点がいかないな？税金滞納で口座を差し押え？
住民税で差し押さえか？

所得ゼロでも均等割税はあります
年金にも所得税はかかります
国保税もあります
これから定年を迎えて田舎暮らしを目指す方も名目年金受給額の３割は税金と思ってください
俺はこれを知らなかったので地獄の苦しみを味わっています

なんちゃって被災者のかまってちゃんか〜
屋根ネタ野菜ネタの次は税金ネタ？少しは調べてから釣ればいいのに。

>>398
嘘くさいコピペを貼ったのは私で御座います。ごめんなさい。
ただ、税金の滞納は容赦なし

>>400
今までに、年収30万以下だったこと２回あるけど
その時は、住民税の均等割りが来なかったので、市役所に電話したら
免税になっているって言われたよ
国保もあるけど、年収が少なければ、均等割りだけになる
あなたの場合は、年収が多いんだと思う
追加で、市町村によって違うけど、国保の資産割率って言うのがあるから
これから引っ越そうと思っている人は、良く市町村役場のホムペ見た方が
良いよ、古河市は無いけど。

古河は自衛隊の基地があるから交付金があり福祉が充実してるらしい
沖縄には日米の基地が多く１世帯あたり　100万円／1年　支給されるのにはびっくりする
年金を頼りの田舎暮らしなら沖縄県、但し本島以外だな

>>402
OK、OK　古河って身バレしちゃうよんｗ
>>403
沖縄って致命的に野菜が高いし種類も少なくないか？
肉、ハム、砂糖だらけのドーナツ、なんであんなに長生き出来るんだ？

ゴーヤがあるじゃん。

ゴーヤいいよね
おひたしにもなるし

主食がゴーヤ

父親が亡くなったので母親に相続手続きをした
ゆうちょ、銀行、農協合わせて3千万ほど・・・
土地建物はまだ父親名義のまま
どうやって名義変更するのかわからん

つ司法書士

司法書士に頼んだら、結構な報酬を要求される。

最初に法務局の相談窓口に行って、必要書類を教えて貰う。
後に自分で所有権移転手続きをする。
費用は登録免許税と、戸籍謄本等の発行費用だけで済む。

司法書士に頼むまでもないぞ。
俺は自分でやった。

>>408
遺産相続とかで検索すると方法が出てくるよ
大事なのは
１．相続人で遺産相続協議書？みたいのを作る
２．無くなった親父さんの生まれた頃から死ぬまでの戸籍謄本？を作る
３．相続土地と家屋の番号を間違えない

俺は、ネットで作って、法務局行って、間違い指摘され２回目で相続できた
お袋さんは無税相続の金額範囲が広いけど、3000万の金融資産が温存されると>>408が相続時に相続税発生の可能性があるぞ。

登記後の不動産謄本を他人に見せるなと、法務局の役人に言われたな。
犯罪に巻き込まれる可能性だろうけどな。

ちなみに、>>408
その分だと相続税調査もしてないな。財産目録作って調査しといたほうが良いぞ。

東京にいた時は光回線だった
クリックすると2〜3秒くらいで画面が切り替わった
田舎暮らしの今はADSLです
クリックして画面が切り替わるまで1分位かかる
料金が同じなのにこの差はたまらんな

本当にＡＤＳＬかそれ

YAHOO BBです
1分は早い方です
平均で2分、3分かかる時もあります
料金は東京の光マンションタイプと同じです

ADSLは局まで遠いとISDNより遅いという悲惨なことがあるよ

俺もＡＤＳＬだけど時間帯によって全く繋がらん
マジでＰＣぶっ壊したくなる

姉ADSL

>>417
俺も聞いた。

>>418
混み合ってるときも繋がりにくいよ。

ピーマンが豊作のため採り遅れて赤くなってしまいました
食べても問題ないでしょうか？

問題無いよ
赤い糞が出る位だろ

>>422
ほれっ
http://www.shinamon.net/02/01-1/

>>424
へぇ

今時電話回線かぁ？ひかりにしなよ。
こだまでしょうか‥いいえ・・・・・・・・みんなひかり

NTTが光のエリア広げる気が無いからな
イモバもWimaxもくる気配無いし

田舎の光8000円／月
東京の光5000円／月＝田舎のADSL5000円／月
利用者が少ないから高い→高いから利用者が少ない

価格以前に、光がきてないんだよ。
田舎だから、

田舎暮らしでもネットが無いと困るかなと考えているが

無けりゃ無いで何とかなるさ

>>429
光が来てない、って、どんな田舎だよ？
そもそもＮＴＴが放って置いてくれるのか？
相当しつっこいぞ、ＮＴＴ光の勧誘は。
入る前は、しつっこく郵便物を送りつけてくるし、
入れば入ったで、料金安くなる、という電話掛けてくるし。
そうそう見逃してはくれんよ。

>>432
あのね、
俺がケーブル引きたいってＴＥＬしたら１００万円だとさ
しゃーないんで３０万掛けて６メートルのポールに高性能のアンテナつけて
ＴＶ見える様にしたけど、まともに映るのは３局ぐらい
でも俺はまだいい方、山の陰に住んでる人達は共同アンテナ立てろって言われて
現在迷走中ですよ

ネットに関しては韓国、中国・台湾は先進国だ
国民ひとり当たりの収入も中国の都市部＞韓国＞台湾＞日本
日本が貧しい原因は政治の貧困だろう
本命と言われる野田の消費税増税公約にはあきれる
定年後も生きていくためには田舎へ移住して自給自足もしかたない
俺の今月の見込み食費は2万円程度です
回転寿司、牛丼は月に１度の贅沢です

>>432
いやいや、俺は那須の別荘街の一角にすんでいるが、
今年の２月にようやく街の光ケーブル工事が済んだ。
それまで、ＡＤＳＬだったよ。うちのもっと上のほうは、
まだ工事中。地震があったからね。

>>435
セシウム漬け地区だなー。独身か？
若い家族がいるなら逃がせてあげなさい。

家もNTTの光はまだ来てない、NTT西日本だけど。
関電系のケイオプティコムのeo光は7年前から届いてるのに。
やっぱり電話会社より電力会社の方が金があるのかねぇ。

>>436
お前、韓国人だろう
最近、東北・関東で韓国人の空き巣が多いんだ

>>433

BSで東京キー局の地デジ難視対策衛星放送やってるだろ。

>>403
沖縄は最高だよ。
１月、２月の平均気温が沖縄本島で１７℃。石垣島や宮古島の離島だと１９℃と暖かい。
夏も内地みたいに３５℃以上になることはなく、３３℃ぐらいまでしか上がらないから過ごしやすい。

沖縄に移住地探しに行ったときに、１年目は暖かく感じるかもしれないけど、
２年目以降は、冬は２０度前後でも寒く感じる人が多いよって言われたことある。

定年後、お金が無い(年金が少ない)から田舎に引っ越してきたって言う書き込み
たまに見るけど、都市部の公営住宅探さなかったのかな？と思うことがある。
田舎の方が、都市部よりも色々高い生活費の部分があると思うんだけど

>>438
余裕が無い方だな。何故突っかかって来るのかね？
私の記憶によれば、日本人なんだが。
栃木県や、那須地区が放射能汚染されていると書くと
韓国人や泥棒認定されてしまうのか？

少しは子供に学びなさい。
一億層大喜利化が、低年齢層にも着実に浸透している「豊かな心」育まれすぎだがなｗ
http://twitpic.com/68zbp9

関東大震災でも韓国人は放火して歩いた
そして、悪の限りを尽くした
歴史書に書いてあるだろう
今回の大震災でも同じことをやっている

>>441
沖縄は内地と比べて地震のリスクが低いのでその点でも安心。
地震保険の保険料は関東や中部地方（静岡なと）が一番高いのは皆知ってると思うけど、
沖縄が全国一安いのは大きな地震が来る恐れが内地に比べて少ないから。

>>436
那須塩原駅エリアとかはかなり数値が高いのだが、
ハイランドパークやスキー場がある山奥は低いから大丈夫。
今のところだけどね。節電の影響からか、地震直後は人影なくなったが、
今はかなり賑わってるよ。天皇家も来てるぐらいだから大丈夫かと。
本当にやばかったら、愛子さんまで連れてこないだろうと思うが。

>>432
すいませんねぇ。田舎なもんで
平成の大合併以前、町村だったとこには
インフラを引く気がないんでしょＮＴＴ。
そのかわり、昔から光ケーブルを引いたてたところには
積極的に代理店に営業させてますけど

うちよりさらに田舎は国から補助金がでるようで
WIMAXやってるようですけど、中途半端な田舎なんでしょうね。

珍しく一発で繋がり書き込みマークＯＮにすればエラーの表示
電源付けたり消したりを２０分繰り返しやっとこさ繋がりました
ＡＤＳＬは疲れます
>>439
地デジ難民は俺だけみたいだから簡単に書くと
５年間は延長サービス有り　後は知らぬ
我が市役所の壁に地デジ化１００％とあるが嘘
総務省の９４％達成も大本営発表に聞こえます

オイラ都会で、昔都市ガス地域に住んでた。
丁度、天然ガスに移行時期に当たり、引っ越し先の風呂釜が未だ未整備だった。
オイラはガス会社に電話して、「早く切り替えてくれ」と云ったら、
一週間掛かると言われた。
そこでオイラは「ふざけるな！直ぐやれ！パーツの在庫が無いなら、ガス会社辞めろ」。
そしたら、翌日にパーツが交換された。

文化的生活を送る権利が、憲法で保障されてる。
テレビが映らないのは、憲法違反だと言ってやれ。
最低ＣＨＫは映るようにするだろう。

地デジも糞喰らえだが、オイラの所は地デジ、光だわ。ゴメンorz

>>448
CHKって何。
確かに都市ガスからプロパンガスに移転するとびっくりだよね。
地デジは民放５局バッチリなんでごめん

CHK-2 たしか中国の新幹線の列車名かなんかだと思ったが

>>445
天皇はその土地の人達の為なら原発にも行くぞ。
それに行く場所を決めてるのは官僚
秘密結社の利害思惑で決まるんよ。

>>451
陛下の悪口は許さんぞ

>>452
スレ違いな上、ピントずれてる。
ネトウヨや荒らしは子供が群れてるスレへGO!

ＣＨＫとは、中国宣伝放送協会。
別名ＮＨＫとも云う。
と、聞いた。

今回の被災地訪問も裏には、官僚同士、政治屋同士の
皇族を利用して糞役人どもが、天下りしてる。
縁あって、ボランテァに参加。
子供達とレクリエーションして楽しむ。
日本レクリエーション協会をググったら、なんと宮内庁出身者が天下ってた。
レクレーションと宮内庁がどう結びつくのかと考えた。
簡単な話、名誉会長が、、、、
糞役人どもが！と、思った。

>>454
田中真紀子が大臣時代の伏魔殿次官は更迭されて宮内庁に移動した。外務省の調整基地の色は雅子さまが妃殿下になって不動となった。
皇太子侍従長の前職を見ると腰が抜ける。
子供も官僚で入省２年以内にケンブリッジなどに数年公費留学するような者ばかり。
皇室は官僚の飛び道具として利用されている。
小沢が民主幹事長時代に、そこに手を突っ込んだら何が起きたかは自明。

皇室は、官僚に行けと言われた場所に行き、ここで休めと言われた場所で休むだけ。

俺も那須別荘住人に、那須はもう駄目だと聴いてる。

続き。
私も当スレでレイシスト発言するネット右翼は
ジャリの砂場にでも消えてほしい。

低脳と同じスレに書き込みするのは不快だ。

>>456
半島へ帰れ
日本に韓国人は不要だ

ネトウヨ幼児はスルー推奨

確かにチョヌンは在日です
日本人が憎かった
しかし、半島に帰ればひどい差別を受けます
許してください
もう天皇については書き込みません

と、言っています
許してあげましょう

ネトウヨ幼児はスルー推奨

理想の田舎暮らし
60歳で都会の会社を退職
失業保険を受給しながら田舎に古民家、または中古住宅を探して買う
田舎へ移住
年金を受給しながら山菜、家庭菜園の野菜で食生活をまかなう
健康管理で朝晩散歩をする
ペットとネズミ対策で猫を飼う
最高だな

>>462
5年後

　原村民に苛められて村八分
　脳卒中で倒れるも救急車到着まで40分
　不自由な身体で病院通えず
　・・・・・・・・
　孤独死

だったら、都会の公営住宅に住んだほうが良いと最近思うようになった

公営住宅は持ち家があると入れてくれない

持ち家→民間賃貸→公営住宅
その前に、持ち家買う前に普通は、考える
相続の場合は、売却

右電波＆自衛隊と、それぞれの家族に買い占めさせて、食べさせれば解決だな。

英テレグラフ紙。日本新ホットスポット登場で放射能汚染計測増加 @TelegraphNews: New radiation hotspots prompt Japan to extend monitoring http://t.co/xlgFoJD

@toshio_tamogami: 福島県産の肉、野菜、牛乳などは全く安全です。内部被曝の心配もありません。私はどんどん食べてます。捨てるなんてもったいない。

>>462
俺は今６２だが、お前が言ってるような生活だ。
家庭菜園でいやになるほど野菜食ってる。猫もドラを加えれば３匹ほどいる。
でもなーんも、楽しくない。

>>464
田舎も都会も関係無く、孤独死は有るさ。

家族がいなくて、孤独死が嫌なら施設に入るしかない。
一人で住んでいて、脳卒中で倒れて電話できるかな？
そのまま逝っちゃうと思うが、、、
だから通院の必要はない。

>>469
自宅で脳梗塞で倒れたとき、電話できずに救急車を呼べず、このまま死ぬんだろう
と思ったことがあった。マジ、死ぬと思った。
軽症だったようで、立ち上がれるようになって、リハビリ一生懸命やって
後遺症が無い現在。脳梗塞、脳卒中、無茶苦茶怖い

だから自宅の玄関に非常ベルをつけておけとあれほど......
スイッチはワイヤレス式のがあるから常に身につけておく

>>468
無理して、そんな所に住んでいないで別の所に住めばいいのに

>>468
たまには泊りに行ってあげたくなるね

田舎暮らし初めの１〜２年はこんな感じ
>>462
４〜５年過ぎるとこうなる
>>468
俺は１０年目だけど仕事してるから退屈してません

沖縄在住だけど、沖縄は大きな地震が起きる心配がないから安心して住める。
夏は３５℃以上になることはなく、冬は東京あたりと比べて１０℃ぐらい高くて暖かいから過ごしやすい。

台風銀座なのはOK？

地震や津波で何万人も死ぬことはあっても、台風で死ぬことはまれ。
現に今年、沖縄に来た２つの大型台風で死んだ人は一人もいない。
沖縄ではむしろ台風が来てくれると学校や会社が休みになるので歓迎する人もいるぐらいで、台風には慣れている。

>>468
田舎だろうが都会だろうが楽しみを見つけないと定年後の生活は楽しくない
人との付き合いが好きなら、地域との付き合いを深めればいいし、それが
嫌なら引きこもって出来る趣味を持った方が良い
まぁ、ボヤクのは、あなたの勝手だけど、ボヤキから何が生まれるのか、
観察していたいｗ

>>478
どっかのおっさん向け雑誌に書いてあるような至極真っ当な意見で
面白くない。

これが「理想の田舎暮らし」の現実と言ってるだけ。

>>479
＞至極真っ当な意見で 面白くない。
別に面白さは、求めていないw

>>480
あなたの言う通りだと思いますが、それがなかなか難しいのでは
ないかと愚考致します
私もそういえるようにいろいろと計画を立てたいな

from 御杖村

沖縄の一般的な名字

小橋川（こばしがわ）仲村渠（なかんだかり）
瑞慶覧（ずけらん）荷川取（にかわどり）
目取真（めどるま）東風平（こちんだ）
喜屋武（きゃん）阿波根（あはごん）
阿波連（あはれん）手登根（てどこん）
久手堅（くでけん）慶田盛（けだもり）
根路銘（ねろめ）与那覇（よなは）
安次富（あしとみ）我喜屋（がきや）
辺土名（へんとな）喜友名（きゅうな）
照喜納（てるきな）高江洲（たかえす）
兼箇段（かねかだん）富名腰（ふなこし）
仲栄真（なかえま）仲与志（なかよし）
和宇慶（わうけ）佐次田（さしだ）
宇地泊（うちどまり）伊良皆（いらみな）
屋富祖（やふそ）親富祖（おやふそ）
安富祖（あふそ）慶田城（けだしろ）
平安名（へんな）伊志嶺（いしみね）
宇栄原（うえはら）佐和田（さわだ）
真栄田（まえだ）名嘉山（なかやま）
名嘉村（なかむら）嘉手納（かでな）
普天間（ふてんま）瑞慶山（ずけやま）
安次嶺（あしみね）座間味（ざまみ）
渡嘉敷（とかしき）具志堅（ぐしけん）
知念（ちねん）安室（あむろ）
諸見里（もろみざと）川平（かびら）
宜野座（ぎのざ）平安山（へんざん）
玉那覇（たまなは）西玉得（にしたまえ）
東舟道（ひがしふなみち）東江（あがりえ）
東金城（ひがしきんじょう）次呂久（じろく）
山入端（やまのは）勢理客（せりきゃく）
喜久山（きくやま）栄野川（えのかわ）
栄野元（えのもと）辺野喜（べのき）
謝花（じゃはな）我謝（がじゃ）
古謝（こじゃ）与久田（よくだ）
上江州（うえず）瀬良垣（せらがき）
真境名（まじきな）渡真利（とまり）
世嘉良（よかりょう）仲泊（なかどまり）
前泊（まえどまり）西泊（にしどまり）
具志頭（ぐしかみ）志多伯（したはく）
我那覇（がなは）安良城（あらしろ）
志堅原（しけんばる）与那原（よなはら）
玉寄（たまよせ）友寄（ともよせ）
大見謝（おおみじゃ）新垣（あらかき）
安里（あさと）知花（ちばな）
与那嶺（よなみね）安慶名（あげな）
安谷屋（あだにや）安仁屋（あにや）
鉢嶺（はちみね）花城（はなしろ）
又吉（またよし）糸数（いとかず）
仲井真（なかいま）運天（うんてん）
上運天（かみうんてん）前蔵盛（まえくらもり）
西表（いりおもて）田盛（たもり）
蔵当（くらとう）緑間（みどりま）
屋比久（やびく）島袋（しまぶくろ）
田港（たみなと）真栄城（まえしろ）

憧れだけで移住すると、すぐ飽きるだろうな。

初めて、阪急東通を歩いた時（40年前）お祭りでもあるのか。と思った。
JR大阪駅と阪急百貨店をつなぐ横断歩道に立った時、恐怖を感じた。
横断歩道の向こう数百人、こっちも数百人。
どうしたら人と衝突せず、渡れるか怖かった。
大阪を離れるまで数十年に渡り、そこを横断する度に思っていた。

価値観が、人皆違うように、向き不向きもあるさ。
多くを望まず、飽きたら飽きたで、飽きてる自分をも楽しむ。
そんな心がけでいれば、田舎も悪くない。
見晴らしの良い所でする「野糞」は最高だ！
今の時期、殺虫剤をお忘れなく。

>>483
月のない晩には真っ暗闇の田舎の方が怖いとおもうがな。
イーデスハンソンさんは、暗闇を求めて和歌山の田舎に越したらしいがね。

>>848
アンタ頭おかしいのか。
放射能で、頭がおかしくなるとは聞いた事無いから、天然か？
怖いと思うなら、アンタが田舎に行かなきゃ良い話。
価値観が皆違うと、云ってるだろう。
比べて何になるんだ。え〜？

しかし、取り立てて言う事か？田舎家屋が少なく、街灯も少ない。
田舎の方が暗いのは、当たり前の話で、小学生だって知ってる。

それとも、田舎に行くなと云う警告でレス付けてるのか？
だったら人の事だ、ほっとけ。カス！
唾棄すべき性格のアンタは、何処に行っても嫌われてるだろ。

月が無く晴れてたら、夜空は満天の星空だ。

待てよ。
アンタ子供の頃から大人になっても、夜中にトイレ行くが怖いんだな。
寝小便したら、母ちゃんに怒られるぞ。

住むなら沖縄が最高。

ちんすこうもあるしね

紅いもタルトもあるよ。

>>485
未来への返信のお前の頭がおかしい

いや、面白い。
偶然自分だったりして、、、
自分宛のタイムカプセル。そんなのも有ったな。

単なるミス。まぁ誰を指して言ってるか、読めばわかる。

>>482
沖縄、羨ましい
へぼでも食えそうな魚、釣れますか？

(><)
482みたいに北海道版やってくれる人募集

>>491
沖縄の魚といえばグルクン。
あと、沖縄の弁当屋では「サンマ弁当」というのがある。
内地では「サンマ」といえば秋に食べる魚として知られるが、
沖縄では春夏秋冬いつでもサンマを食べる。
ちなみに、沖縄ではサンマを塩焼きにして食べる人はいなくて、
沖縄県民は皆、サンマを唐揚げにして食べるのが普通。

>>492
北海道民の先祖は、アイヌ以外は内地からの移住者だもの、沖縄とは違うだろ。
少なくとも俺の周りには内地によくいる名字の奴ばかりだ。
ちなみに俺の曾祖父さんは青森出身だ。

そうそう、東北の貧農の三男か屯田兵の子孫。

毒神で6700万持ってて、賃貸店舗アパート付きの親の家相続予定なんだが、
2400万の別荘側近購入は、老後の地獄か？

○即金

人それぞれ、そのときになって見ないとわからない
老後と思っているときまで、生きているかどうかすらわからない

俺も強羅のそんくらいの住居を迷ってる
都心にマンション借りて週末強羅でって考えてるけど
老後を考えると資金プールしとくかどうかでホンマ悩みどこ
そういう生活してる人いる？

どっちつかずの生活で、地域との関わりが薄く、孤独死のパターン。

世界経済が不安定な時期。
現金で持ってるとスーパーインフレが怖い。
不動産だと固定資産税、家屋の維持費等で目減り。
現金が必要な時、直ぐには換金できない。
金（キン）は凄い値上がりで、今買い時かどうか不安。
金を自宅に持ってるのは盗難が心配。
だからと云って業者に預けるシステムがあるが、
不安定な世界経済。
預けた会社が倒産しないとは限らないし、又だまし取られるかもしれない。

いいな〜〜持てる者の悩みか、、、

明日観んと　思う心の　あざ桜　夜はに嵐が吹かんと思わば
何時死ぬか解らんのに、明日の事ばかり心配しても、仕方ないだろう。

昨日またかくてありけり
今日もまたかくてありなむ
この命なにを齷齪(あくせく)
明日をのみ思ひわづらふ

>>500
>明日観んと　思う心の　あざ桜　夜はに嵐が吹かんと思わば

明日ありと　思う心の　仇桜　夜半に嵐の　吹かぬものかは　　親鸞

改変するなら元より面白くするか自分の心情を入れて詠んでよ〜
「夜はに」では変換できない「よわに」だよ。

添削。ご苦労様です。

いえいえ、自分はアホで物知らずですが、賢ぶる人が嫌いなもんで。

同族嫌悪って奴ですかね〜

読みは同じでも漢字が違う内地と沖縄の名字

前田（内地）　　　真栄田（沖縄）　　　　　　　　中曽根（内地）　　 仲宗根（沖縄）
中山（内地）　　　名嘉山（沖縄）　　　　　　　　八木（内地）　 　　 屋宜（沖縄）
中村（内地）　　　名嘉村（沖縄）　　　　　　　　新庄（内地）　　　　新城（沖縄）
中原（内地）　　　名嘉原（沖縄）　　　　　　　　中里（内地）　　　　仲里（沖縄）
船越（内地）　　　富名腰（沖縄）　　　　　　　　中森（内地）　　　　仲盛（沖縄）
榎本（内地）　　　栄野元（沖縄）　　　　　　　　江川（内地）　　　　枝川（沖縄）
上田（内地）　　　上江田（沖縄）　　　　　　　　福原（内地）　　　　普久原（沖縄）
徳山（内地）　　　渡久山（沖縄）　　　　　　　　福村（内地）　　　　譜久村（沖縄）
塚山（内地）　　　津嘉山（沖縄）　　　　　　　　作本（内地）　　　　佐久本（沖縄）
横田（内地）　　　与古田（沖縄）　　　　　　　　沢田（内地）　　　　佐和田（沖縄）

【電脳News】人権侵害救済法案阻止！
ttp://www.youtube.com/watch?v=23UifZOy●f3s&feature=player_embedded
（●を消して）

日本人なら必ず見ておこう！！

>>496
１００日住んで一泊２４万＋数万
１０００日住んで一泊２万４千円＋数千円
そんな空き家がゴロゴロあります

>>506
じゃ！別荘に10000日（365日×27.4年間）住めば
一泊2400円程度までの宿泊費になるんだぁ！！
これなら、価値があるねぇ。

でも、30年近く住めば
　…別荘とは云えないかなぁ？。

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
ttp://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8

「8月30日の衆議院選挙におきましては、千葉民団の皆さんの力強いご推挙をいただき、
力強いご支援をいただきましたことを、心から御礼申し上げたいと思います。」

やっぱり、民主党議員じゃだめなんだな
なんで、外国人に支援して貰ってるんだよ

ルーピーとか原発爆破野郎よりマシとはいえ、
在日朝鮮人の為に、政治便宜をはかりますって宣言してるようなもんじゃねーか
ゆるせんなぁ

（><）
人名じゃなくて地名。
北海道は方言がないか、方言しかない。日本列島板のアメリカ。
「札幌」（サッポロ）ですら、知らなきゃ漢字みただけで普通は読めないよ。
「弟子屈」（？）なんて、読み方知ってる？
とても読めないあてじばかり

もう冬支度ですよ。

>>509
てしかが

別荘が、長期間持つかとも思うね。
涼しいところは、冬は豪雪ぽいし。
>>496
2400万の別荘がさ、どういうものなのかが判らん。
微妙な値段だよね。贅を尽くして作ってるとも思えんし、安く無いしね
探せば、500万程度の別荘あるんじゃない？
程度は判らんけどね。
今時さ、スキー場リゾートでも一泊5000円前後で泊まれるし、
シーズンオフ連泊なら割引も効きそう。1か月10万以下じゃねーか？無論、前払いだが。
買わない方が良いと思う。

震災前に和歌山の海岸沿いリゾートホテルを買おうかと思っていた
温泉付きコンシェルジュありの物件
でもプレート型地震の怖さを知ったので辞めた
>>511
別荘の管理費を考えるとホテルって安いよね

>>509
弟子屈は有名でしょ、ちゃんと変換されるもの。
椴法華も変換されるね。

うちの近所だけど「生振」、「花畔」なんか変換されないもんね。
ちなみに石狩市。

おまえも石狩鍋にしてやろうか！

沖縄なんて、あんな一年中亜熱帯の気候のところに住むなんて、オレには地獄だ。
３５℃なんて、人間の住む環境ではない。

冷房すればいいという人もいるが、冷房は自然の摂理に反しているようで好きではない。
それより、ヨーロッパのような冷涼な夏、寒い冬の気候が好きだ。日本なら北海道。
寒ければ、火をおこす（暖房する）。縄文時代以前から人類がやってきた自然な生活だ。

国後島なんかよそうだよ

>>515
沖縄と北海道両方で暮らしたオレとしては沖縄がいい。
「田舎暮らし」に関しては絶対沖縄。
北海道の冬の田舎暮らしは冗談でなく命を落とすこともある。

私にとってはゴキブリの大きさと多さが大問題です。

実際の所、ゴキブリはどんなですか？
沖縄では年中出るんですか？
とっても大きいんですか？

>>515
気温だけで見れば沖縄より関東や関西のほうが高い。
沖縄は周囲が海なので３５℃になることはほとんどない（７月、８月の日中の最高気温はたいてい３２〜３４℃の間）。
群馬、栃木、埼玉、東京、山梨、京都、名古屋、大阪などは３６〜３９℃まで気温が上がることがあるが、沖縄ではそのようなことはない（沖縄の観測史上最高気温は３５℃）。

瀬戸内海はどうですか？

幼い弟が行くなと泣くからなあ

ID:ZiTUAtP2
君はなかなか面白ね〜

(><)
椴法華←読み方教えてください。
（漢字→平仮名変換機能はIMEにはないのですか？）
嫁ね〜。

><521　もう日暮れたからね〜

>>523
トドホッケ

>>522
そーかあ？

>>524
トド「ボ」ッケ　ですよ。
北海道にボッケのつく地名はいっぱいある。
アイヌ語で当て字だからね〜＠内地人

ちなみに「生振」は「おやふる」、「花畔」は「ばんなぐろ」

どう解説してくれても・・・・
嫁ない

独身から

ぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あ

地震の問題を考えると、札幌周辺、島根（岩見）、南九州、沖縄。
札幌は都会だから、小樽から余市辺りか。でも冬は寒い。半端無く寒い。
島根県石見地方は、まあ、あっても隆起的。宮城みたいに沈む事は無い。
でも泣きたくなるくらい田舎。田舎暮らしと言っても、救いようの無いド田舎。
益田、浜田、江津、大田並んで田舎町。
南九州は、日向とか悪くないけど、津波で一発アウトだろう。
従って鹿児島県。それも薩摩半島側。指宿とか良さそう。温泉の配管があったりする。
でも、霧島がスーパーボルケーノ化したら、やっぱおしまいかな？
沖縄はいいけど、そのうち中国領。

訂正　岩見→石見

>>530
沖縄が中国領なら、日本はそのうち朝鮮領だな（笑）。

尖閣諸島に自衛隊派遣しようとすると強硬に反対するのが沖縄人。
中国編入近し。

それ「沖縄人を装った活動家か不在地主」

あのー、どうして北海道、九州、島根限定？？
千葉の内陸部でも長野でも田舎だよ〜

千葉の内陸部だと猿と蛭注意だ

関東フラグメントの上だ。
地震の山崩れで埋まるかも知れん。
ところで、千葉の山奥には一部有名な先人がいるな。
http://www.yorokeikoku.com/sight/24.html

台風12号は大型で強い台風ということだが経験からいうとこんなのは名前だけで
全然たいしたことないだろうね。
怖いのは「小型だが強い」とか「豆台風」と呼ばれるやつ。これは強烈な風と雨で
大被害をもたらすのでマジやばい。
逆に「超大型台風」これは肥満児のようなもので全然怖くないな。

>>533
沖縄に頼らなければ日米同盟を維持できないヤマトゥンチュ乙。

大型 　強い 北緯28度05分東経136度20分 に中心
北北西へ時速10kmで移動中　中心気圧 965hPa
中心付近の最大風速 35m/s 最大瞬間風速 50m/s
怖いなぁ！>>537

台風本体で怖いのは
>-537　上陸寸前まで気圧が下がり続ける「小型だが強い」とか「豆台風」と呼ばれるやつ。
でつ。

今回の台風は北側に寒気も前線もないから、湿気が多くて雨は降るが
局地的雷雨と比べてもたいしたことない（信用するなよ）
進路に当たる海域も水温は特に高くなく（信用するなよ）
接近時には980ﾐﾘﾊﾞｰﾙ？程度に弱まるでしょう（同上）

前線がなければたいしたことないの。

しかし、イネが倒れたり果実が落ちたりするかと心配。

台風で怖いのは、自宅が台風からみて、進行方向右側に位置すること。
台風の進行速度＋回転速度で風力が半端ない。

築50年の実家がある方向に台風が向かっている
大丈夫か

巻き込まれたら最期さ

〜♪

家ごと田舎に飛ばされたい

>>530
えっ！札幌寒くないよ。
真冬でも（家の中ならどこでも）半袖短パン。ヒートショック関係無し。
外は少し寒いけど、マイナス10度になることは滅多に無いし、外出するときはそれなりの格好するし。

余市なら釣りが一年中出来る。今は禁止されたけど、古平まで足を伸ばせば鮭釣れる。
他に平目も釣れる（ショアからだよ）。
山菜も取れる。フルーツ狩も出来る。ウイスキー工場もある（関係ない？）。

台風はあまり来ない。ヒグマには滅多に会わない。

良い所だよ〜！
（でも50歳以上で来るなら伊達、白老かな）

預金連動型住宅ローンっていいの？
別荘にも使えるの？

住民票を移して、其処に住んで、返済可能と保証会社が認めたらおｋ。
て、思うけどな。
第一に、2ｃｈで聞いても仕方ないだろう。
お頭おｋ？

>>548
おかしらＯＫ？

別荘に住民票移すんってあんまりいないと思うが。
預金連動型は、現金持ってる人が預金する事を条件に同額を金利無しで借りられる制度で、
保証会社とか関係ないよ。別荘に使えるかは知らない。

>>546
札幌が寒くなきゃどこが寒いんだよ

>>551
財布と頭

40年も前は、北海道で冷蔵庫が必要か？と話に出て
冬場は中に入れておけば凍結しないと・・・
札幌でも昼間でも氷点下10℃という日がしばしばあったが
旭川で最低気温氷点下10℃というのも珍しくなった。

札幌駅から大通公園まで、冷気に触れずに逝ける。

地下街な。
ホッキャドーは、スキーで2度ほど行ったが、寒いよ。やはり。
地吹雪もあるだろうし。
俺はニセコ当たりに別荘欲しいけど。

今から30年ほど前に道東に2年半ほど住んでたが、-24度を体験した。
寒い以外に水道とか何でも凍っちゃうので困った。
天気は毎日曇りか雪だし、夕方は3時頃から薄暗くなってくるし、気持ちが滅入る。

夏は朝の3時くらいから薄明るくなってくるし、ここは日本なのかと思ったことがしばしば。
よかったのはゴキブリがいないことくらいか。

真冬に開陽台で日の出みたけどマイナス30℃くらいだったよ。

でも日本海側みたいなじめじめした暗さがないし住みやすいとは思うよ。
自分は旅行だけでいいけど。

ホッキャドーの室内が暖かいのは暖房が本土と違うからだよな。
で、暖房費が凄まじいとも聞くし。そこらへんも考慮しないといかんな。

奈良県で住宅が流れたらしい。
御杖村さん、書き込みないけど？
避難中？

御杖村居住者さん
昔からの居住者なら危険な場所に家は建てません
・・から安心なんですが
かえって、水から遠い土地に住んでいれば、水は怖くありませんが
山崩れが恐いようですね

北海道方面にお住まいの方はご承知でしょうが
寒冷地仕様の住宅は進化して
20年くらい前に建てた住宅は
窓際壁が凍結して割れる心配もなくなりました

寒気が来たというと、突然10℃下がるのは
内地では実感できないでしょうね

田舎というより
土地暮らしでしょ

何が言いたいのかよくわからんけど

流されたのは十津川村の村営住宅だよ。
村が建てたヤツ、昔からの居住者ではない役人が建てたんでしょねぇ

今、NHK見てるけど。十津川村って、全てが川沿いにあるようだな。
それも蛇行している暴れ川を思わせる川な。

都会でもさ、田園都市沿線（1990年頃のドラマ『金曜日の妻たちへ』の舞台となった駅の同じ沿線な
の某駅徒歩圏で比較的安い戸建が出たんで。調べたが、２ｍ級の洪水可能性地帯だった。
無論、買わんがな。

俺、沖縄在住の沖縄人だけど、何か質問ある？

ちんすこうってどうやって作るの？

ちんすこうの作り方
http://www.chinpindo.co.jp/recipe/

うわあラードと砂糖ものすごい使ってんだなー

ラードと砂糖はたっぷり使うよ。

＞５６１　役人も歴史ぐらい　知ってるだろう

今回の台風は、田舎暮らし再考だった
家買って、あんな状態になったら食っていけない

田舎暮らしの楽しみは家の修繕、リフォームだ。
暖炉をしつらえたり壁に断熱材を入れたり窓を二重窓にする、和室を洋間に
あるいはその逆もと楽しみはつきない
去年は囲炉裏を作った。魚を焼きながら日本酒を飲むのは最高だぞ
だから今回台風の被害にあって家が壊れたなんてひとは案外ラッキーだったりする

>>568
>役人も歴史ぐらい　知ってるだろう

>>560の＞昔からの居住者なら危険な場所に家は建てません
に「皮肉った」の。わかりにくかった？

それに562が言うように山峡の村だから、絶対安全な場所なんて十津川には無い
でも「村営住宅」だけが流されたのは、役人の責任だと思うよ。

> 571
>>568
　役人も歴史ぐらい　知ってるだろう
　は 十津川は１２０年？ほど前に水害に会い　十津川村全体？一部？
　が住めないので　北海道え移住したことを言うた　その歴史だ
　（北海道の新十津川が　十津川移住者が開墾した　詳しいことは調べてくれ）
　十津川では安全な所は？？！！。

村営住宅だけってのは、偶然なんじゃないか
前方の山が土砂崩れ起こして、川を堰き止め、で、反対側が煽り食ったらしい

確かに、田舎の昔ながらの土地は安全はあるけど。
NHKの放映みてると、何処が安全？って感じだな

>>558
我が家は796立方メートルあるけど（天井の高さ2.4mとすると約100坪）、
真冬の電気代が（オール電化で）約4万円。
夏が1万円（勿論、冷房はほとんど無し）だから暖房費が約3万円。

高いか安いかは分からんが....

>>574
わが家は神奈川県だが、暖房費は15000円ってとこだな

ちゃかしでも
ひにくでも
２ｘ寝る
田舎暮らしにも適度な情報が必要だよ、
適度な店もね。

沖縄県の苗字ランキング（以下、1件あたり4.1人で換算）
http://park14.wakwak.com/~myj/lanking/47.html

01位　比嘉　37343人　　11位　知念 　 12157人　　21位　安里 　 7179人
02位　金城　36527人　　12位　宮里 　 11697人　　22位　伊波 　 7031人
03位　大城　33427人　　13位　仲宗根 10463人　　23位　赤嶺 　 7011人
04位　宮城　26814人　　14位　下地 　 10221人　　24位　上地 　 6941人
05位　新垣　21751人　　15位　照屋 . . . 9795人　　25位　石川 　 6421人
06位　玉城　20885人　　16位　砂川 . . . 9684人　　26位　又吉 　 6408人
07位　上原　19672人　　17位　仲村 . . . 8872人　　27位　具志堅 5986人
08位　島袋　17696人　　18位　城間 . . . 8848人　　28位　高良 　 5592人
09位　平良　16019人　　19位　新里 . . . 7487人　　29位　松田 　 5182人
10位　山城　13333人　　20位　新城 . . . 7425人　　30位　国吉 　 5076人

野田内閣まとめ

総相　川端達夫　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　在日韓国人法的地位向上議員連盟
外相　玄葉光一郎　まぁ普通
財相　安住淳　　人権擁護法案推進派
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　在日韓国人法的地位向上議員連盟
農水省　鹿野道彦　外国人参政権について「どちらかと言えば賛成」
経産相　鉢呂吉雄　在日韓国人法的地位向上議員連盟
国交相　前田武志　在日韓国人法的地位向上議員連盟（後に反対表明）
防衛相　一川保夫　在日韓国人法的地位向上議員連盟
官房長　藤村修　在日韓国人法的地位向上議員連盟
公安委員長　山岡賢次 「参政権付与は選挙が終わったらやる」
金融相　自見庄三郎　国民新だし、まぁ普通
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー
行政刷新相　蓮舫　2位じゃダメ
復興相　平野達男　「青山を逮捕しろ」

財相　安住淳　　人権擁護法案推進派

この人、震災後のガソリン不足で「学校のプールにガソリン溜めればいい」の人

>>575
床面積書かないと比較のしようがない。
50坪なら神奈川でも札幌でも暖房費は同じ、ってことになるし、
100坪なら札幌は神奈川の倍になる。

御杖村さん、先月の27日以来書き込み無いね。
こりゃ、天候異変というより身体異変か？

>>580
30坪マンションだよ。

そりゃ残念、100.02の共同住宅に住んでつ。7000マソ。

>>580
しかし、ホッキャドーって冬季は暖房手当が出るくらいなんだろ。
>>574の家が気密性高いのかもしれんが、広さの割には暖房代が大したことない気がするが

>>583それより家を立方メートルで表記する>>574に驚く。

建築家ってそうなの？それともエコ住宅だったら当たり前の表現？？？

>>584
天井断熱か、屋根断熱か、
基礎断熱か、床断熱か、
天井の高さ、吹き抜けの有無などで同じ床面積でも暖房する空間が変わるから。

我が家は天井断熱、基礎断熱で、２階建だけど１０m弱の高さあるから、実床面積計算だと不利になる。
（実際の床面積は70坪弱だったかなあ）
容積はC値測定したときに、報告書に記載されていたもの。

ちなみに暖房は地中熱ヒートポンプ。

さ〜て、今週末はアナゴか鮭釣りに行くぞ〜！！

住居費がロハなんで、月に使う金額は全部込みで6万円弱。二人暮し。
つまり、一日の酒煙草飲食材料代や光熱費は2000円／日かかりません。
こういう生活をする人ばかりが集ったら、集っている高齢化田舎だから
田舎なんで住みやすい。
農業はやめました。おすそ分けで充分ですし、雑魚なんか只ですし
米や野菜なんて買ったほうが安いので。

>>585
詳細さんくす
>>586
それは税金や健保等を除いた「生活費」のことだよね？

地中熱ヒートポンプね。初期投資に金掛けてるね。

定年後は沖縄で暮らすことに決めた。

引退後はベトナムの田舎で暮らそうと思っている。
場所にもよるが、南部のリゾート地のオーシャンビューの戸建で100万円くらい。
リフォームで30万円くらいかければ、かなりきれいになる。
南部だとだいたい夏服だけで十分なので、暖房はいらない。

生活費は、市場で買い物、移動はバイクなどの現地スタイルだと月に2万円程度。
中古の四輪車（関税が高い）、スーパー、レストラン的な
「日本人的ライフスタイル」でも、月に5万から7万円程度あれば十分。

家事全般をやってくれるメイドは、月に5000円程度。
一年中海水浴ができるし、果物、野菜は豊富で安い。

ただ生活に刺激がないので、ホーチミン(ベトナム最大の都市）に
アパートを借りて、リゾート地と街の半々で暮らすというのもあり。

当面はベトナム半年、日本半年ぐらいの感じでならし、
だんだんあっちに比重を移そうと思っている。

飽きる

だんだん病気になり　向こうで　成仏する　　立派立派　まね出来まへん

飽きる、飽きないより
耐えられるかが問題じゃない？

何処に住もうが、自分で楽しみ見つけなきゃ、飽きるのは時間の問題。
所詮、人は人と関わりをどう持つか。
それだけ。

言葉や価値観の壁。
己が己を解放出来る人は、極々まれだろう。

中国人が日本ドラマを見て、最初に驚く坪は、出演者が水道水をコップでがぶ飲みするシーンだそうだ。
中国で水道水がぶ飲みしたら下痢必中。
それに、先の『世界大戦』で日本人に対する恨みは無いとは思わんな。

俺の場合、下痢になり易いし、歯もな・・・・・
日本は離れたくないな。

世界大戦云々の下りは、東南アジアでも有り得るってこと。

海外に移住して失敗するかどうかは現地語が出来る人と出来ないの人の差って
大橋巨泉が言っとった

>>597
凡人だと、最初はその地を楽しんでても数年すると、
日本食、日本の四季、和風の家、が死ぬほど懐かしくなって帰ってくる人が多いらしい。

日経新聞 野生のシカ肉から規制値超すセシウム 日光で捕獲
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E5E2E19B8DE2E5E2EBE0E2E3E39180EAE2E2E2?n_cid=TW001

死にかけのジジイにゃ関係ないだろ。

ホッカイドーの人、地震大丈夫でしたか？

>>598 然り。
俺はオーストラリアに１０年以上住んでいるが５０代に入ってから
日本食、日本の四季、が死ぬほどではないが日本に住みたいほどになった。

早期リタイヤして貸してあった日本の家とオーストラリアは
マリーンスポーツ中心と季節によって住み分けている。

渡り鳥か

>>602
オーストラリアは田舎？
究極の田舎暮らしだな
でもいい身分で裏山

やっぱり住むには沖縄が最高！

>>593>>594
確かに「飽き」は、大事な問題。
自分の場合、自由な時間の過ごし方は、旅行、読書、ＤＶＤ、家事、ダイビング、カヌー
友達と何かする、街歩き、ボランティアといったところ。

ベトナムでも上記のほとんどがＯＫだが、友達」は新しく作らなくてはいけない。
現地語は話せないので、在留邦人が対象だが、何度かの旅行中でも、
何人かの知人ができた。
外地だと親しくなるのも早いと思う。
街歩きは、新しいところが好きなので問題なし。
問題は、演劇、コンサートと言った文化的催事だが、これは圧倒的に少ない。

もし実現すれば、>>594さんの言うように、何かベトナムなりの目的をつくった方がいいと思う。


>>598
これは大きいが、今からベトナム語はちょっとつらい。
街場では英語（とフランス語）がかなり通じるので、込み入った内容でなければ、まあ大丈夫かな？


>>602
同感ですねえ。
自分も老後の外地暮らしを計画してますが、「終の棲家」とまでは考えられない。
たぶん、両方に生活拠点を置いて行ったり来たり。
「後期高齢者」ぐらいになると、日本に戻ると思う。


>>605
沖縄も考えたけど、物価の安さ、気候、食生活、文化が気に入ったのと、
途上国なりにインフラがあり、親日的な風土などが、選択理由かな。

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、
ボロボロになって 帰ってきました。

大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうで
レイプ犯達もそれを知っててやりたい放題で、
「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。

なぜこんな事態が、日本では報道されないのか？

私は不思議に思ってテレビの報道局に勤める友人に尋ねました。

すると、韓国と韓国人に少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千〜数万人規模の電話やファックス による抗議や
経営者宅へ暴力団による脅しが行われ、

例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミに出来ているそうです。

>>590 そうしなはれ　嫌になれば　いつでも帰れる　羨ましい限りです
　　　思ったら　実行しなはれ　しないと悔いが残りまっせ　。

杉山・・・雨に弱く簡単に崩れる
自然林・・・大雨でも崩れない

金銭的貧乏人と生活したいのですか？いいことも味あえますが少し。
田舎は各自治体統計をみれば（各HP）すぐ分かりますが
さぞや優越感に浸れることと存じ上げます。

どうでも良いじゃないか。
民族、国家、地域で貧富の差はあるさ。
それによって快感を、優越感を持つものだって人さ。

オイラは「アイデンティティの希求」から逃れられた「人」を知らない。
なんだかんだと云いながら、最後には故国の土に帰りたがる。
今棲んでる地域、団体で、コミュニティーを構築できない哀しい「人」なんです。

ふるさとは遠きにありて思ふもの
そして悲しくうたふもの
よしや
うらぶれて異土の乞食となるとても
帰るところにあるまじや
ひとり都のゆふぐれに
ふるさとおもひ涙ぐむ
そのこころもて
遠きみやこにかへらばや
遠きみやこにかへらばや

51歳無職です
実家のある田舎で安い物件を見つけた
そろそろ帰るか

俺は、スノースポーツが好きなんで、リタイアしたら、夏は南半球が理想。
オセアニアか、南米、アルゼンチンかな？

オーストラリアで５エーカーの土地に住んでいるって言う日本人に会った事あるな
そんなに土地イラネ

おいらはあの世とやらで十分だけど

>>609
杉山には下草が生えない
大雨が降ると土が流れる
根が浅い杉が倒れる
杉の根の場所に大きな穴ができる
大きな穴に雨水がたまる
大規模山崩れが発生する
大規模山崩れ危険場所は杉植林で林業が盛んな紀伊半島
杉山がある場所は要注意です

ふーむ、しかし、日本の山は杉だらけだから全山要注意ということか。

節電令が解除されたけど来年夏にはまた騒ぎ出すんかな

>>617
北海道には杉はありません

そうね。いまさら気付いてもしょうがないけど
広葉樹林にしておけば、山菜という野菜も豊富に採れたし
広葉樹林の落ち葉で保水力という意味でも国土は保たれたは

しっかりした森林組合があってお山をしっかり管理維持していれば
林業として立派ですが
間伐もしない山の
線香の材料になる杉の葉はもうこれ以上要らないでしょうから

もう50年は荒れた山林は価値を生み出せませんから
今着手して成果は50年後という息の長い事業です

だれか？やる？

戦い負けて山河あり

今度の戦いは、日本中放射能で全部駄目だ

２０１１年沖縄全島エイサーまつり（道じゅねー）
http://www.youtube.com/watch?v=j1vYAhOzPzE

沖縄市の久保田青年会による「唐船ドーイ」。
エイサーのフィナーレではこの「唐船ドーイ」のリズムに乗って演舞するのが本場・沖縄市のエイサー。

分収育林って言うのがバブルの頃売っていた。
国有林も売っていたな。自分は国有林ではないけど、買ったものがあった。
数年前７掛けで、買い戻してもらった。損したけど、仕方が無いと思ったよ。
輸入材が安くて、国内の森林相場下がっているし。

だから、林業は厳しいと思う。国が本腰入れてやらない限り。

>>623
輸入材で家を新築した場合は長持ちしない
南洋の木材は年輪幅が大きい
南洋材で新築した木造の家は２０年で終わりです
一方、日本の木材で建築された古民家などは数百年間は持ちます
田舎暮らしで中古住宅を買う場合は柱の年輪に注意しましょう

百年前に建った家なんかに住みたくない。

>>559
生きてきますよ
けど帰れなかったのね今まで
道路の通行禁止やその他色々

やっと帰り着き今は御杖からアクセスしています
今度の台風は大変だったわぁ

from 御杖村

>>624
切り出すのに、すごく費用がかかって、コストが合わないそうです
数百年なんか持たなくても良いので、輸入材の新築にする予定です
自分が死んだ後は、法定相続人のものになるので、どうでも良いです

>>626
それは、お疲れ様でした。
家とか周辺とか大丈夫でしたか？

今回の被害の様子は、テレビ局が陸路では入れない場所で起きているようで
どうなっているのか良くわかりませんが、自宅の周りや田畑の様子を書いて
いる人のブログをあちこち見まくりました。

>>624
>南洋材で新築した木造の家は２０年で終わりです

よくいわれますが私の市内で20年以内に取り壊した家などありません
どこの国の話をしてるんでしょうか？それとも住宅メーカーのまわしものさん？

爺を殺せぇー。
婆を殺せぇー。

>>627
家は何とも無かったのですが、敷地に入るために川を渡るのですが
その橋が壊れました。これが目下の大問題
今は川の水もまったく平常どおりなんですけどね

御杖村では人が住んでいるところでこの間８２０mm降ったそうで
山側だと １２００mmだったそうです。でも今日会った区長さんの
話では伊勢湾台風のときの方がもっと被害は甚大だったそうです

ですので、今回の雨の被害は同じ紀伊半島でも南の方がひどいことに
なったんだと思います

でも今でも御杖村内で通行禁止の道路があります

from 御杖村

日本がサイコー
だぬ

>>630
そうそう今年はこれで二回台風が接近したんですが、
最初の（８号だったかな？）のでそばの臭木の主幹が
二つに割れ、こんどの台風でついに根元からバッサリと
折れました(サクイ木 ！）
谷を降ってくる突風によるんだと思います

この木は好きな木では無かったので、まぁ大した事は無いのですが
目隠しにはなっていたんですよねぇ、、、

from 御杖村

う〜ん
35年？前だったか、伊勢神宮を開始に
南紀を十日間くらい旅行したことがあり、多分紀勢西線でつながったころかな？
有名なところには一泊した。
たしか田辺？から十津川の民宿に行くところで台風に合い
道路が不通で、バスがいけるところまでいったが、途中の鉱泉の宿に一泊した。
観光地がなければ、多分行かなかった気がします。
台風が去って運行のままならぬJR途中下車で、椿温泉で泊まったときはほっとしました。
ちなみに、南紀白浜と椿温泉以外は全部民宿を使いました。
十津川の辿りつけなかった民宿の宿泊券（民宿連合会？）は
記念にどこかにしまってあると思います。
なんとなく書いてみました。

私も十津川村は何度か行ったことがあります
すごく険しい山の中という感じの所ですね、御杖村なんかと比べると

その頃はまだ植林した木も大きくはなってなかったんでしょうね
今回御杖村の被害が、お年よりがおっしゃる伊勢湾台風よりも
小さいというのは木が大きくなったせいかもなんて思ったりもします

御杖村も一日半停電したそうで、その頃は周辺からまったく
孤立していたことになりますね。でも回復は速かった
多くの人の努力があったんでしょうね

from 御杖村

何度も追加ですが、国道３６９号線で大きな崖崩れがありました

このため数日私も御杖村に帰れなかったんですが、その
崖崩れした所は、"こどもの国"とかいう名前で作りかけて
放棄されたところで、一節には今や産廃置き場になってるそうです

これが道路から結構高い所にあり非常に急な斜面になっています
見るからに危なそうな所だったんですが、そこが崩れました
やっぱり人災ですよねぇ

from 御杖村

人災と言えども、産廃置き場が気になりますね
湧き水にも作物にも影響が出てきますから

>>635さんは、そこの場所を選んだ理由があれば、教えて下さい
僕は、これからの予定ですので参考にしたいと思います
既出であれば、探します

日本全国どこに行っても災害はあります
それでも比較的安全な場所は米軍基地・自衛隊基地のある場所です
具体的には沖縄（米軍基地）、狭山（航空自衛隊基地）などです

自衛隊基地は危ないよ。松島みたいに津波でアポーンされた所もあるしｗ
関東なら横田、座間、相模の米軍基地周辺が安全

何、寝ぼけてんだ？航空基地周辺なんかに住めるかよ。飛行機に乗ったことないのか？
騒音凄いぞ。

>>636

>>636
私の場合は退職後静に暮らせる良いセカンドハウスはないかな?というのが
第一で、ネットで探してたら御杖村にいいログハウスがあった

これは本当のログハウス（って変な言い方だけど）でして
私自身は本物のログハウスに泊まった経験があって一発で気に入って
しまったという単純なものでした

来てみるとまわりの環境も良いし、嫁さんの言によれば
ここの人たちは特に裕福ではないかもしれないけれど綺麗に生活
してる人たちだなぁと、これが決め手かな？
こんな感じです

from 御杖村

>>640
ありがとうございます
思い入れですね

御杖村さん、橋が破壊されたってことは、山道とかも破壊されたんじゃない？
村の共同作業に行かれるんですか？

奈良県自体が山を中心にある県。
山間を縫って生活の場を構築してる。

若い頃、西吉野に防災事業で良く行ってた。
たった十数所帯の為に、地滑り対策事業で一億円以上の公共事業。
一億円以上の税金を、無駄に遣ってるとしか思えなかった。
地滑り対策等、対処療法でしか無く、同じ一億円を使うなら、災害の少なそうな土地を、
タダで分譲した方がまだマシだと思えた。

奈良県民は閉鎖的な住民が多く、新参者には棲みにくい土地柄だ。
京都以上に歴史が古い町だ。
或る奈良の地元民の弁
「道路が広がって、税金高くなるより、狭いままで良い」
「アパートなんか建てるな。どんな奴が来るか分からん」

それから、田舎に行けば美味い物を食わせてくれる店など無い。
料理が出来る様になってから行くべし。
特に関西在住者には辛いぞ。

おい、関西在住者って、どういう意味だよ？

>>642
私ね、今度の事で役場へ出かけて色々話をしましたが
その結果大きく反省したことがあります

今度の場合修理には多額の費用がかかりますが、それは
村の予算になります。まぁ固定資産税とかは払ってるんだしという
意見もありますが、額の桁が違います。

こういうとき村人から私たちを見ればよそ者に過ぎません
都合の良いときにだけやってきて、自分たちが努力して保持している
豊かな自然を勝手に享受してお礼もない、そういうよそ者のために
村の予算を使うのか？こういう声は出て当然だと思いました

今更なんですけどね

from 御杖村

>>645
この反省の上で今度どうこうどうするかは今考えています

from 御杖村

深く考えない方がいいですよ
東京が素晴らしく住みやすく？なったのに、出稼ぎものが調子よく住むのか？
理屈をこねると、という理屈と同じでだと思います。

理屈と理想はほっておいて
新参者であることは事実で、フレッシュマンとして生活しませんか？
親戚縁者が周囲にいれば新参者ではありませんが？何故なんだろう？
当たり前のことを当たり前にやって生活していれば
排他されないと思います

>>644
関西人は「安くて美味しい物を食べさせてくれる店」を当たり前に思っているけど
他の地方には「高くて不味いのに店主が偉そうな店」も多いから
苦労するよ〜ってことじゃないの？

村の予算での復旧は大変だな
昔、鹿児島に旅行に行ったとき、あちこちで見かけたのが、町道の「国道への格上げへ」
で、地元の人に聞いたら、国道なら国の予算で１年でできることでも、町の予算にすると
100年かかるからって

俺が住んでる町では班費を1000円徴収されます
祭りなどに使っているみたいです
皆さんのお住まいの地域では班費はありますか？

>>640
御杖村さんは、セカンドハウスなんですね？移住ではなくて
>>645
＞都合の良いときにだけやってきて
となるわけ

だったら、村の予算云々は言われるかもしれないですね

私の友人（５７歳）が
早期退職し、奥さんの故郷の
和歌山県新宮市に老後のマイホームを新築し、この５月に引越。

田舎暮らしを満喫しようとした矢先・・
今回の台風被害。

床上浸水のみ？で助かったようだが
まだ、ライフラインは復旧せず、不自由な生活が続いているようだ。
修復には百万単位でかかるようだ。

なんというか・・羨ましいと思っていた暮らしだったが
考えさせられる。

都会でもさ、似たようなことは起り得る訳で、
俺のマンションも台地の上にあって、周辺海抜では一番高くは無いが、セカンド当たりキープしてて
市の防災マップ見てると周辺には洪水が起こり得る場所もある。しかし、ようするに俺のマンション周囲の雨が流れ込むだけと思って
対岸の火事と思っておったら、調べてみると、下水管の許容水量を越える雨んあると下水管に入るべく雨水が、マンション地下に流れ込むことが判った。
となると、車だけじゃなく、上水道を貯めるタンクも危ないわけで・・・・
一部1階の住居以外は住居は大丈夫なんだけどね。

田舎の道路は畑の中にあるので私道です
従って道路修繕は自前です
田舎に来て知ったがびっくりした

表に出ないやましさがあるから、そう見えるんだよｗ

「報道のせいで…」　失言反省せず八つ当たり　まるで政権末期
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110912/stt11091222190006-n1.htm

ミイラ幹事長はやっぱりキチガイだな
報道のせいにし始めやがった


ミイラ幹事長は、反日の売国奴らしいな

民団による輿石推薦決定通知書
ttp://file.tawawa.blog.shinobi.jp/img1.jpg

田舎じゃなくても私道の修繕は、自前でしょ

公道と同じように一般車両が通り抜けする長さ１�qを超える私道なんで東京にあるかい？
俺は自宅の周辺だけ手入れしている
役場の道路課へ電話すると２�dトラック一杯の砂利で7000円の個人負担です

リスク承知で住んでて何愚痴ってんだよ
自業自得だろ

関東のどこかの自治体で新規流入が激増している市があるんだけど
税金が安いのと子育てに手厚い支援が目玉で
居住条件に「地域の行事（清掃他）に強制参加」ってのがあり
それで旧住民と新住民が上手く交流できて定住率UPらしいよ

市は道路保全に必要な経費も節約できるし
なにより活性化して又人が増える
頭いいね〜

トレーラーハウスは、どうなんだろう？
昔、キャンピングカーを持っていたことがあり、
好きなところで宿泊できるのが面白かった。

仮にも「住む」となると、キャンピングトレーラーか、「移動式」のハウスだな。
電気・給排水の来ている別荘地とか、理解ある家主から土地借りて、
そこにトレーラーハウスを入れて住む、飽きたら、移動。
というのは、どうだろうか？

普通の２ｄｋくらいのトレーラーハウスで、３００万くらいか。
まず安いし、環境や周辺住人とどうしても合わないなら、移動できるという気楽さがある。

>>660
http://www.toei-trailer.com/sell_inf/300_57.htm
中古の値段だな。
トレーラーハウスか、実際、八ケ岳の清里高原あたりで、米映画に良く出てくるシルバーのトレーラーハウスと
掘立倉庫みたいのを利用して、田舎暮らししている若夫婦をテレビで放映してたけどね。
悪いとは言わんが、ノンビリ田舎暮らしとは一寸違うような気がす。

それに、２ｄｋクラスだと移動にはトレーラーが必要じゃないか？
ハイエース当たりを改造して、最低限のキッチン、トイレ、寝床を作り、
短期から中期の移動を繰り返すのは、現実的のような気がする。

貧乏人は貧乏人の旅ができるが

虫の良いことは言わない　銭を使って　まーるく　楽しく行こう

>>659
それがなんの問題も支障もなくできれば、どこにも問題はおきないぞ。
勤務時間でどうにも参加できないのは、言い訳じゃないんだ。
マンションという集合住宅なら、管理人という雑用係を雇えばすむが
一戸建ての街でそれができるのか？
それでも、たかが月にｘ千円という金額負担に逆らう住人が多ければ
あっしは、その町を猿。
免責金額は払いたい。

数千円で済むかは判らんが、何てったて、ホッキャードーの食うや食わずの貧乏人でさえ、夏祭りにナケナシの一万五千を寄付したって話だし。
都会でもな、これから第2第3の夕張市が出てくるだろうし
俺は東京に越そうかと思っている。今、90�u以上の家にいるが、60�u代で十分だしな。

そうしたら良い

田舎暮らし生活に向かない人
協調性のない人
人の悪口を言う人
安定収入のない人
昆虫が嫌いな人
逆に言えば上記以外の人なら田舎暮らし可能です

俺は上のうち3つに当てはまるけど、10年以上田舎に住んでる。

俺に言わせれば、

車が運転できない人
困ったことがあると、すぐ誰かを頼る人
は田舎暮らしに向かない。

車無しで、移住予定なんだけど、無理なのか？
まぁ、いいや

>>666
そんな奴、都会でだって生活できないだろう。

↑それは言えてる。
トレーラーハウスにいるようなモノだ。

>>668
地方の人口3〜5万人の町の立地条件良いとこならいけるよ。
スーパー、病院が徒歩圏を探せばあるよ。
但し、ここで云う田舎暮らしとは言い難いが、、

>>670
今、引っ越そうとしている村、人口15,000人
この40年で人口1.5倍
スーパーは、徒歩圏、病院は、探します

>>661
参考サイト教えていただき、感謝。
やっぱ、300万以上かな。

このクラスは、モーターハウスとかで「移動もできる住宅」か。
ご指摘なのは、本格的なキャンピングカーで、
ワゴンやトラックを改造したヤツですね。
確かに、「移動」を主に考えるならキャンピングカーだな。

ハイエース改造クラスだと、カセットトイレ、お湯のすぐ無くなるシャワーで、
それすら付いていないものも多く、その中で生活という感じじゃないな。


>>667
これは賛成です。

以前は、キャンピングカーでよく田舎（山、海含めて）泊まり歩いた。
1日2日の滞在でも、キャンプ場に泊まるのと、私有地？に頭下げて泊まるのは、
大きな違いがある。
自分は、農家の庭先や、漁協の駐車場とかに、クルマを置くのがすき。
簡単な土産持って、周りの人に挨拶して、世間話をすれば、
ほとんどの場合、とても気持ちのいい滞在になる。

これは街場でも同じで、隣近所、周辺地域との関係は、絶対に必要だ。

そんは手間隙かけて挨拶されたら
頼まれる方が嫌気がさすの

>>672
お風呂は、日帰り温泉利用だよな。
トイレも公共トイレ使用だろ。車内に貯めとくと、匂いはともかく、衛生上良く無いと思うよ。

実際、震災後は、ハイエースの小改造版キャンピングカーが非常時使用も考慮して売れてるって話だが・・・・・
実際はキャンピング仕様代を100万＋αと考えると、その差額で地方のアパートが十分借りれるんだよね。

俺の場合、レガシィワゴンにシュラフ（正方形に出来るやつ）を入れてあり
非常時は、それに布団、毛布積み込んで移動かな。

田舎暮らしの適正チェックやってみなはれ
俺は別荘派になったよ

http://www.inaka-tsuhan.com/

田舎が温泉地で毎日温泉てのはいいな
ただ寒い地方が多いな

２０１１年　沖縄全島エイサーまつり
http://www.youtube.com/watch?v=aWDdtYUt5cA&feature=related

毎年８月下旬に開催される「沖縄全島エイサーまつり」は３日間で２０万人以上の観客が詰め掛ける沖縄最大のお祭り。
映像は沖縄市の胡屋青年会による「唐船ドーイ」。
エイサーのフィナーレはこの「唐船ドーイ」で締めくくる。

>>673
手間なんてかけないな。

「おじいさん、こんにちわ。ちょっと駐めさせてもらいます。
よく育ってますねえ、カボチャ？　これつまらないものですけど」
（と、ペットボトルのお茶でもあげる）

これで滞在中はお互いにこにこだし、会わない近在の人にも伝わるし、野菜ももらえるw


>>674
同意ですね。
キャンピングカー時代のトイレ、風呂はなるべく外部で。
臭いや衛生面は、薬剤処置などで余り心配ないと思うけど、
後始末が面倒なので、使わないに越したことはない。

確かに同じ場所にいるなら、地方だと3，4万円程度のアパートもありますからね。


>>675
車中泊は今でもやっていて、楽しいですね。
３１１以後は、家族分の食料や浄水器積んでます。

>>676
これやってみたら、次のようになりました。

■あなたの田舎人度は
田舎人
■暮らすべき場所は
日本の山の中なら
どこでも住める。
廃屋向き
■評価
　　ペンションのオーナーになっても成功
　　する。将来は村会議員の可能性も

被災地瓦礫処理に協力して下さい、

＞こんにちわ
義務教育終わってない人か

>>681
「今日は」でも、「今日わ」でも良い。
若い者のツイッターなど、「今日和」まで散見する。
社会と繋がりの薄い人は、常用語の変化に適応出来ないから、頑なに「は」に拘るのだろうが。

きょはいはね＾＾

>>682
どっちでも良いって、いつからなった？

今日わ、わたしわ、馬鹿でしたわ

「今日は」が正しい

若い人が常用するからという理由で何でも認めたら駄目
例えば「ら抜き言葉」で書かれた文書を読みたい？
中卒乙って言われますよ

常用で次々と辞書に載っていく
そんなのダメだと言っても載っていく
思うようにならない日本

廃村に移り住んで、自活している方っていますかね。もしくは、そういう方を知ってる方。

自然の樹木が生えている山が崩れて他人に損害を与えた場合は地主に賠償責任はない
山崩れが起きやすいことが証明されている杉を植林した結果、山崩れが発生して他人に損害を与えた場合は地主に賠償責任が発生する
今回の紀伊半島の山崩れは杉を植林した山なので地主の賠償責任は相当な高額になるだろう
田舎暮らしで山林購入する場合は慎重にしましょう

>>689
判例ですか？
だけど、過去でしょ。今回の災害に適応されるかは？

自分の家が火元で隣家が全焼した場合は慣例法として賠償義務が生じます
火災保険では100円〜200円くらい追加すれば延焼賠償保険に加入できます
延焼賠償は損害の100％賠償ですが、山崩れでは損害の50％賠償が相場です
俺は田舎の2軒家なので万が一に備えて延焼賠償保険に加入しています

>>691
答えになってない。

>>686 中卒乙って言われますよ

俺が中卒なのをお前は笑うのか。
中卒ってのは笑いの対象なのか。

は？わ？へ？
明治時代の小説を読んでるんじゃあるまいし。
こんな古代文を読めるんなんて博学だい。

けふ（今日）はてふてふ（蝶々）がとんでるは、どこへゆくのでせふ。
凄っ＾＾
こんなことば食べられます？

答へになりませんでしょうか？

>>694
>>695
田舎暮らしと関係ないことは他でやってください

>>698
云ってる事主旨から外れるが、
当時国家的事業で、植林を進めていた責任はどうなるんだ。
個人だけにその責任を持たすのは合点がいかない。
だとするならば、福島原発事故は東電だけが責任を持つべきだろう。
「第一義的に東電が、、」と云ってるが、東電を守ろうとしてるのは明らかだ。

696さんごめんね。又は外れちゃったよ。

>>697
何も言ってませんが

>>698
笑っちゃっただよ。

杉を植林すると下草が生えない
雨が降ると下草の生えていない杉山の土が大量に流れる
杉が将棋倒しのように倒れる
倒れた杉の根元に大きな穴が出来る
穴に雨水がたまり大規模山崩れに発展する
山崩れの土砂がが土砂ダムになって災害を拡大する
私は研究の結果、最も土砂崩れ危険場所に奈良県十津川村を指定しています
地元の方は土砂崩れに十分に注意してください
杉山にはクワガタもカブトムシも蝉もいません
杉山の多い地域は田舎暮らしには向かない場所です

>>700
桧だったらどう？杉山と同じ？

日本中車で走り回ったけど、山林でスギ林でなかったところって
ほとんどなかったわ。どんなに山奥に行っても杉林。

北海道には杉山がない
そういえば北海道では山崩れが起きていない
でも雪が降るから田舎暮らしには向かない地域だな

いくら土地が安くても、ランニングコストが高い北海道は無理

北海道の樹木は本土のそれと全く違って形が美しくない
名前も知らない雑木ばかりで唯一美しいと思えるのは白樺くらいだな
というわけでドライブしてても楽しくないのれす

蝦夷松　椴松　トーヒ　ダケカンバ
塩狩峠のパノラマも捨て難い

どこの土地にも見合った樹木があるんだよ。知らないのを威張るな
失礼な奴

それと杉花粉
国の号令とはいえ、ばかなことしたもんだ。

なにもないところですが・・・
都会の豪邸に招かれても・・・
本当になにもなくても言いたい「台詞」だ〜

>>700
キャンプで山、野原などにテント泊した経験だと、そのとおり！だと思う。
杉林は暗くて、じめじめして、テント泊には、向いていない。
特に近年は、倒木が多くて飛行さえ困難な杉林が増えてきた。

砂防ダムは、山歩きをしているとよく出会うが、素人目では
税金の無駄遣い以外の何者でもない。
場所によっては数年で土砂倒木で堤の高さまで埋まってしまう。
そうすると、新しい砂防ダムをつくる、という繰り返し。

>>701
横レスですが、ヒノキも外見はいいが、「森」としては好きになれない。
一番心休まるのは、いわゆる雑木が生えている広葉樹林。
明るく、いろんな木が楽しめるし、テントを張る野原、水の流れも多い。

田舎暮らしで安い山林を買おうと思ったことがあるが、
手入れの出来てない、杉山が多くて、食指が動かなかった。

＞手入れの出来てない、杉山が多くて、食指が動かなかった
林業は、今の時代食えないから、職人さんが高齢化しているみたい
仕方が無いと言えば、それまでだけど、食えないんじゃな
何とかしないといけないと思っているだろうけど、厳しいね

最近、イノシシが畑を荒らしています
杉山が多くなって自然林が減った結果、山にイノシシの餌が少なくなったので人家の近くの畑までイノシシが出没するのです
杉を植林した山には動物や昆虫も住めません
日本人はアホです
動物や昆虫も住めない場所には人間も住めないことを知るべきです
田舎暮らしで安心して農作物を栽培できる場所も少なくなりました

>>711
まあそういうこともあるけど、丸裸になって起きた水害を教訓に
雑木を植林した六甲山には多数のイノシシが生息していて
市街地にも出没するからねぇ

餌が少ないだけでは無いんだよ
麓まで人間が入っちゃったわけで、
イノシシさんも団栗より美味いものを知ってしまったわけで

先見の明が無かった先人を責めるのはいいけど
あなた何かしてるの？
近所の小学校は「団栗を山へ」運動をしていたよ

>>712
俺は親から譲り受けた山を自然林のまま放置しています
クヌギ、ナラ、アケビ、山栗、きのこ、グミ等々、自然豊かです
樹木の大きさは青山荘（水戸黄門の家）がある山の樹木と同じくらいあります

それは凄い！下草刈りとか手入れ大変でしょうが住むのにはいいですねぇ

次世代にそのまま残せるといいね

韓国朝鮮人と中国人の為に働く民主党が、

外国人参政権、人権侵害救済法、３K移民1000万人を推進しています。

民主党がもたらす荒廃した未来の日本の姿が

現在のスウェ−ﾃﾞﾝ、オランダ、ドイツ、ベルギ-の荒廃ぶりに見て取ることができます。

ようこそ現実のスウェーデンへ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw&feature=like-suggest&list=UL

崩壊するスウェ-デン　既に低強度の内戦状態に突入
ttp://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc&feature=autoplay&list=UL6DD9Wsnrhxw&lf=like-suggest&playnext=1

日本も、中国人や韓国朝鮮人と言った移民は受け入れたら駄目って事だよな

日本のアホメディアは偽証してスウェーデンのいいとこだけ写していたけど、
実際は移民を受け入れた事でテロやデモが多発し、
治安はゲットー化して最悪の事態を招いている。

民主党は移民１０００-万政策と外国人参政権と人権擁護法案を通そうとしているから、
必ず日本の治安も悪化する。

近い未来選挙に無関心な日本国民は気付かないで二の轍を踏むのだろう。

でも、日本国内でドンパチ銃撃し合ったり刃物や武器で殺し合うのも、
平和ボケしてしまった日本人の目を覚ますいい薬になるのかもしれないな

日本は放射能で終了。外国人も来たがらないよ。

御杖村さん、また村外退避か？

>>716
終わらないよ、終わってるのあんただけ

>>718
外国人は来たがらない上、企業も逃げ出す日本は終わってるな。おまえさんもだがｗ

今年から下がり続けてた留学希望学生が
バブル以前の水準に戻った。
金のある家の子供と、頭の良い子はどんどん海外に出る。
日本の地中には、数千度で煮えたぎり
何時核爆発しておかしくない数千本の核燃料棒を飲み込んだ、20万年は誰も覗けない立派な穴があるからな。

ジジイが多いからどうでもいいだわな　←　一人暮らしのジイさん　←　まろ

>>719
好きにしな

>>719
好きにしな
あんたも、国外に退去したほうが良いじゃないのか？

韓国籍の女ら逮捕　日本人女性になりすまし取得　／長野

長野・茨城両県警は１９日、千曲市上徳間、飲食店経営、
自称石多栄（46）＝韓国籍▽同市磯部、飲食業、
山本三郎（75）の両容疑者を旅券法違反（不正取得）容疑で逮捕した。

逮捕容疑は石容疑者が当時同市在の日本人女性（44）になりすまして
飲食店の営業許可申請などをしていた。

日本人女性は茨城県に引っ越したが
５月になって住民票が知らないうちに千曲市に戻っているのに気付き警察に相談
ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20110920ddlk20040169000c.html

もう朝鮮人みたいなウジ虫は裁判しないで射殺しちまえよ


ソフトバンクの孫ハゲが、韓国に日本の住民基本情報を移そうとしてる

韓国でデータを改ざんする気満々だから

在日朝鮮人は今でも偽名制度で日本人に擬態してるけど、

孫ハゲにやられたら今回の事件よりひどい事になる

戸籍まで日本人に成りすました偽日本人が大量に発生するぞ

これはヤバ過ぎだ

お前らも知らぬ間に婚姻届出されてたり、離婚していたりするかもしれない

>>705
雑木という名の樹木は無いし、第一、名前を知らないのはお前さんが無知だからだ。
北海道の、そこここにある本当の原始林は美しいぞ。

そろそろ紅葉が美しい季節になるしな

財務省　復興増税で3LDK月4万円の105億円豪華官舎着工

ttp://www.news-postseven.com/archives/20110922_31516.html
財務官僚から
「野田さんの財務相時代の最大の功績」と呼ばれているのが、
豪華公務員住宅の建設再開だ。

なぜこれが「野田氏の最大の功績」なのかというと、
民主党政権の看板だった事業仕分けの「仕分け人」たちを籠絡した結果だからだ。


復興そっちのけで、これは許せないだろ

紅葉へ行こうよお〜

>>710　職人さんが高齢化
これはあると思いますね。
山で仕事をしている人は、スーパー林道建設とか以外だと、
たいてい60代以上で、大丈夫かと思うほど。
いくら「国産材はいい」というキャンペーンをやっても、増えてないそうだ。


>>724　雑木という名の樹木は無い
うーむ。
都会の「エコロジスト」なんかで、よくこういうことを言う人がいる。
でも「雑木」という名前の木はあるんですよ。

もともと山仕事したり、山持ちが使う言葉で、
「建材にならない樹木一般」の名称。
建材はスギ、ヒノキなので、実際は広葉樹全般を指す。
もちろん、山仕事の人は木の名前は知っているが、
彼らにとっては、都会人の「知識自慢」「自然保護」などとは別に、
森は「暮らしのための場」なので、関心の低いモノ一般は「雑」となる。

山や森は、地元の人から見れば「生産するための土地」。
たまに遊びに行く「エコロジスト」は、原始林とか自然林が好きだけど、
地元から見たら、森は畑と同じで「売れる木か、売れない木か」で評価される。

だから材木を出せるような道付きの森は、金になるスギを植える（た）。
道がなく（悪く）運搬にコストがかかる森は、放っておく。
「田舎暮らし」の観点だと、車で行けるような所には、
おれみたいなシロウト好みの雑木林は、あまりないということ。

尊敬>>728
少し適当に書いてみますが
経営者としての林業家はなくなりました。
東京近辺の武蔵野という土地にどういう雑木林があり、どういう植生であったか
よく知りませんが、言ってみれば水利も悪く畑にもできない雑草地。
価値がないからどんどん切り倒し、住宅地になった。いまや高嶺の花。
一方、水田という生産力のある地面を持っていた埼玉は、
中途半端な価値があったために
開発が遅れたというような話も聞きました。
適当な発言ですから、自由にいじって下さい。

話は戻って
とても50年単位の収穫しかない林業という産業なんて、木材先物市場でもあれば別ですが
経営などできないから耕作放棄地になりました。時の運。

現在は個人やまぬしはほとんどおらず、運営を森林組合に任せ
利益・収益など考えず
従事者の雇用とか、地域産業の保護とか。。。
結局、生産物（木材）生産能力を維持しても
出荷するほど赤字の山になるのだったら
山林維持の間伐の費用なんてドブに金を捨てるような行為。
捨てる金は自腹でしか賄えず、借金なんて銀行がさせてくれない。

森林組合の主な収益が、国の助成の林道造成とか。
これももう名目が立たなくなる。
釣りにいって入漁料？というのを買うように
山に行ったら入山料？というのを寄付してくれないものだろうか。
そして将来50年にわたって収穫のない展望のない産業
かつ
危険で重労働の産業には
若者がくるはずがなく
森林組合も
本当に5年もかからず、従事者の80%が65歳以上になる。
80%超が殆どといって過言じゃない。
超高級木造和風住宅に使う木材を生産しているところしか
経営できない。

ウイスキーがブームらしいのですが、これも仕込み時点で現在の売れ行きを
予想するのは神業。増産しようにも、10年かかったらブームはないよ。

飲まなくてはいけないことも多いと思うこのごろです。

なんでこんな2ちゃんで長々と駄文を書く連ねるのかね。嫌がらせかいな。
とにかく屁理屈こかないで短文で簡潔にたのんまっせー。低能諸君！

なんでこんな2ちゃんで長々と駄文を書く連ねるのかね。嫌がらせかいな。
とにかく屁理屈こかないで短文で簡潔にたのんまっせー。低能諸君！

いくら大事なことでも、２度書きは目障りなんだが

嫌なら読み飛ばせ

�@普天間問題：自民党案を否定した→やっぱり自民党案が正しかった
↓
�A八ツ場ダム：自民党案を否定した→やっぱり自民党案に戻ります
↓
�B予算：自民党の予算はムダだらけ→自民党の予算からはムダが出てこなかったので「子ども手当」など４Ｋをムダな予算として削減します
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑今ココ）
�C政権交代：自民党じゃ駄目→ぜんぶ自民党のが正しかったですm(_ _)m→また政権お返しします

民主党不良債権を早く解散総選挙で処分しようぜ

資金が足りないのに、民主党議員みたいな税金ドロボーに金めぐんでやる余裕あるのかよ

>>733
荒らしでないのなら、どっか他でやれ

俺の所有する山には直径１ｍ前後のケヤキの木が多数ある
うすを作りたいから売ってくれという業者が時々来る
でも俺は売らない
直径１ｍの大木になると単なる木ではない
もはや神が宿っているとしか思えない
神を倒して臼を作るなんて罰当たりなことです
でも数十年前に父親がそれをやってしまった

木も使ってこそ初めてその価値が生きる。
太い欅なら、切ってから長年上手に寝かせて乾燥させないと
使えないけど、建材としても家具財としても十分価値があるね。
オレなら生かして使うことを考える。柱や板材にして我家の改築とか・・・

例えご神木と云うほどの木でも切って使うことは可能だよ。
鉢植えの苗木でもいいからご神木の脇に持っていって、そちらに
移ってもらい切ったら何の障碍もない。
その世界に詳しい神職か僧侶ならできる。

木なんぞ生えてるだけで世の中のためになってんだよ。
今時臼だの杵だの作りたがるのは趣味の世界
めんどくせぇ職人だけだろ。
切るのはかわいそうというか、もったいない。
枯れたり、倒れたりしたら、臼にすればいい。

枯れたり、倒れたりした木じゃ使いもんにはならんよ。
木のこと知らんのね。

>>738
そんなん、だったら臼にしなくてもいいじゃない。
臼なんて趣味の世界だろ、今は必要が無い
わざわざ生木を切ってまでつくる必要は無い

必要があるか無いかはアンタが決めることじゃない。
何を根拠に臼が趣味の世界だと言い切れるの？
現に必要とする人も大勢居るから需要がある。

>>740
臼にする代替え材料はいくらでもあるよ。
生木をきる必要は無い、 >>735 の意見に同意なだけだよ。

>臼にする代替え材料はいくらでもあるよ。

ほう、どんな代替え材料？
古来より臼は欅と相場が決まっているけど。

沖縄方言講座（Part１）
http://www.youtube.com/watch?v=6EfwfexTB9g

沖縄方言をマスターして沖縄に住もう！

>>742
石臼

>>717
今帰還
今回もR369は台風２２号の時と同じ場所で通行止めになりました
でも既にそこに重機が居たせいか復興は速かったみたいです

今回は前回よりも風が強かったはずなのに、うちの周りでは
どうも風の被害が見えないのは、谷の中だからだろうか
全開は谷を抜ける突風に嫌いな木がやられたけどなぁ

それにしても、今年は２０年ぶり位に寒い冬に始まり冷害の
被害に合い、夏には三つの台風の被害とは、どうも恐ろしい
来年からはもっとひどくなるんだろうか、、、、

from 御杖村

都会人・・・緑のピーマンしか食べたことない
田舎人・・・赤いピーマンしか食べたことない

緑のピーマンを食べていた俺だが、今は赤いピーマンを食べている

暇人･･･赤いピーマンも緑も黄色も食べる

イタリアン好きでなくても老人も食う

>>745
記憶のせいですよ。
はっきり物事が理解できる歳からｘ0年以上
おやま
と切り離せない生活環境でしたが
災害は当たり前。
昔は、山奥の災害なんて少ししか報道されなかっただけ。
昭和の三大台風のときでも、実際は大きな被害。
山奥の被害なんて別に。。。関係者が少ないので、記録には残りますが
報道は控えめ。
最近では都市部では、まあどうにかなるので
新聞記事にするには大袈裟にしないと読者が喜ばないので
とりあげたという始末。

本当に災難に巻き込まれた方々には失礼なので、謝罪します。

長々ですよ。

>>748
慰めてくれてどうもありがとうさんです

私はまだここに足掛け五年目なんですけど
こんな年は初めてです。こんなのが毎年続いたら
やっていけないなぁと思います

from 御杖村

>>745
> 今回もR369は台風２２号の時と同じ場所で通行止めになりました

あり、台風１２号だった
で今回のが台風15号、、、、そうなんだこの時期でまだ
10番代だったのか

>>749
避難する理由は何ですか？
自宅前の川の氾濫の恐れですか？
それとも、裏に山があるとかで、土砂崩れ恐れて？

>>751
避難じゃないです
私はまだ現役なんで仕事をしなくてはいけないんです
ですので今はまだ休みの日にやってくるだけなんです
来年からはやっと開放されますが

from 御杖村

>>733
＞�@普天間問題：自民党案を否定した→やっぱり自民党案が正しかった


自民党案が正しい？　全然正しくないだろ。

切羽つまっている普天間問題が上手く処理できず現政権もアウトじゃね

普天間飛行場は県外へ移設するべきで、自民党も民主党も「普天間問題」に関してはどっちもダメ。

バカ鳩がアメリカに気を持たせるような大見得切ったのが大間違い。
歴代総理の悪行政も検証すべき。
そういった検証と反省を行わないから、何度も同じ轍を踏む

沖縄での田舎暮らしは危険です
極秘情報ですが公表します
緊急事態なので沖縄県を廃止して政府直轄統治案が検討されているそうです
実現したら自衛隊による沖縄空爆もあり得るかもだそうです
県民はすべて本土へ疎開して沖縄に基地を集中するみたいです
本当に恐ろしいことです

いずれにしても普天間飛行場の辺野古移設は絶対無理。
県外に移設するしか選択肢はない。

普天間存続、辺野古部分移設ですよ。

小沢が辺野古周辺の土地を持っているし、普天間利権は複雑に入り組んでいて
廃止は難しい。ケビン・メアさんも言っている

>>719
確かに金持ちの家の若造の一部は
日本から逃げ出しはじめたようだな。

昔と違うのは、卒業しても帰国する気は
さらさら無いって所か
http://www.sankei.co.jp/netview/yahoo/kdk/110905.html

俺も金があれば、海外に逃げたかった
が、今は逃げ出している人が多い外房で探している

>>759
いや全部県外に移設するべきだ。

>>761
外房で何を探してる？千葉の土壌はもはや最悪だぞ。
といっても、食物での内部被爆は全国区だがな
妊婦子供だけでも、日本から逃がしてやりたい

>>763
あなたには関係ないが、不動産探している
今も東京に近い方の千葉県に住んでいるから、もう遅いｗ
ま、他人の心配してないで、お金があるんだったら、自分の金で
安住の地へ、逃げてください

日本人の長寿ベスト５
�@　沖縄県
�A　広島県
�B　長崎県
�C　東京都
�D　高知県
人間の寿命に放射能は関係ない
高齢になると寒い地域では健康を害しやすい
引退後に田舎暮らしを楽しむなら寒いところだけは避けた方が良いだろう

沖縄県人の死因No.1はガンでも脳卒中でもなくハブに噛まれてのショック死。
豆な

沖縄は本土復帰後、開発が進んでハブは激減している。
ハブに噛まれる人も年間で数人程度しかいない。
ハブは沖縄より奄美大島、徳之島のほうがはるかに多い。

>>765
東京のはエアー高齢者だね
ミイラになっても年金を貰っているんだろう

>>766
思い出した
テレビドラマの男はつらいよ（渥美清主演）の寅さんの最期
沖縄でハブにかまれて死んだ
解決策はハブの天敵マングースを放すのがベストだろう
ちなみに俺が住んでる田舎ではマムシがいます
俺はマムシ対策で猫を飼っています

>>769
テレビドラマはフィクションであって、実際は今の沖縄にはそんなにハブは多くない。
むしろハブが多いのは奄美大島や徳之島。

>>769
いつの時代の誤った知識なの？
マングースはハブの天敵ではなく、間違いだらけの知識で放して害獣になった
マングースの駆除に苦労しているのに。

ちょっとは最新の情報にアンテナ向けたらどう？

>>771補足

20数頭を放した島西部から生息域は全島に広がり現在数千頭〜万。
アマミノクロウサギや固有種を食い散らかしているも、ハブ捕捉情報は無し
捕えて調べた胃の内容物にハブは皆無
現在危機感を持ったボラが駆除している。

ニュースとドキュメントで報道されてます、何度も。

>>765
放射能汚染、内部被爆でのガン発生率で未来の長寿ランキングはガラッと変わるよ。
11年以前、以降と言う表記になる。

予想というものは案外当たらないことも多い
株価とか為替がその最たるものだが、放射能の影響も悪いものだけでなく
野菜類が腐りにくくなるとか寿命が逆に延びるなんてこともあるかもしれない
（がん患者のがんが放射線でちいさくなるとか、まずない話だがｗ）
結果が出るのは10年後くらいかな......楽しみだな。

50年ほど前の方が、核実験で放射能汚染はひどかったようだが。

それでは、私の芸を出そう。
次をみて。

さあ、大好きな数字だ＾＾

花粉症＝花粉＋排気ガス
都会では両方あるので花粉症患者が多い
田舎では花粉のみなので花粉症患者はいない
アレルギー症がある人は田舎へ移住しましょう

　

沖縄は花粉症に悩まされることがないから最高。
スギ花粉が飛ぶ時期になると、毎年、内地から沖縄へ数カ月間滞在する人がいるぐらいで、
沖縄は花粉症患者にとって避難場所にもなっている。

わが家は政令指定都市、300万人市なんだが、この頃サイクリングで回っていると林の中に1軒家があったりする。

>>780
で？

その一軒家の窓を見ると中から・・・・

大量のそうめんが・・・

つゆを求めて

震災で屋根が壊れた人元気かな
先日の台風大丈夫でした？

>>785
屋根は先週に金属屋根に変更しました
明日、税務署へ確定申告に行きます
雑損控除で今年度の税金が取り消しになるみたいです
築30年の中古住宅だったので地震がなくても屋根の修繕を考えていました
大震災は本当に神の恵みです

>>786

コラッ！！

>>786
日本には”情けは人のためならず”ということわざがある
情けをかけて援助したりすると援助された人間は怠け者になってしまうから情けをかけるべきでないとの意味だ
援助されている東北では仕事もせずに東電からお金をもらうことばかり考えている怠け者が多い
同じ被災者でも茨城は誰からも同情されなくて援助もないから自力更生したのだろう

>>788
”情けは人のためならず”
「情けは人のためではなく、いずれは巡って自分に返ってくるのであるから、誰にでも親切にしておいた方が良い」というのが原義。

む、簡単に釣られてどうするｗ

釣りだったのか、今日わ、さんと同じだったかｗ

>>782-784の流れを785が台無しにした

許せん

どうする？

名前に騙されるな！！

現代の治安維持法である、
『人権侵害救済法案』を民主党が国会に提出しようとしています。

人権委員会という秘密警察のような組織を作って、
そこに在日朝鮮人が差別されたと密告するだけで、
勝手に人の家を家宅捜索する警察より強い権力を持っています。

家宅捜索や物品の押収を拒否すれば、
罰金３０万円を請求される恐ろしい法案です！！！

犯罪を犯した朝鮮人を捜査した警察官でも、
その犯罪者が差別されたと訴えるだけで、
同じく人権委員会に家宅捜索される非常識な法案です。

地元の議員に人権侵害救済法案に反対しろや、コラ！
と必ずメール、手紙、ＦＡＸ等で圧力をかけよう！！

絶対にこんな、日本人の人権を蹂躙する法案を通させてはいけません！！

史上最悪の悪法「人権侵害救済法案」１：５０あたりから
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fhq_P11wxIY&feature=related

ほっとけ

そうかぁ、つゆ の話とはつゆ知らず。
垂れ がじゃまし 出汁 んすか？
>>785 を糾弾せにゃいかんのぉ。
遠州の方じゃ「せにゃおえんだにぃ」と言うが、背にダニがいる訳じゃ
あらせん。
>>785の判決はど〜なるんだ。遠州のひと

田舎暮らしで野菜を栽培すれば１ヶ月当たりの食費は２万円
税金や通信費、ガソリン代、医療費、班費等々が１ヶ月当たり３万円
その他に数年に１度は車検や家の修繕がありますので１ヶ月当たり２万円は貯金しましょう
田舎暮らしでも１ヶ月当たり最低７万円は必要です　

食費に関しては、都会でも自炊なら一人当たり月3万前後だろ。

都会では自炊する若者が増えている

今朝来た新聞の片隅に書いてある
だけれど問題は今日の雨
いかななくちゃ

黄身を買いに行かなくっちゃ
エサがない

今日は小松菜の種をまく予定
味噌汁の具によし
油炒めによし
おひたしにするもまたよし
田舎暮らしでの家庭菜園は本当にいいもんですね

食費なんか１万円かからないよ
野菜育ててりゃ、米、肉、魚買うだけじゃん

まぁ人によって違うけど、年金生活の古河の人は、年金内に収まっているんだったら
それで、良いんじゃない？

冷た〜い飴が補償に染〜みる
金のこと以外は考えられなくなる〜
それはいいことだろ〜〜〜〜〜〜

ラジオでは米国での問題を、誰かが話してる・・・・
だけどもぉ、問題は溶けた核、傘がない〜
行かなくちゃ
補償とりに行かなくちゃ
雨に濡れて行かなくちゃ
雨の中を〜〜〜〜っっ
っ
っ
っ
っ
っ
っ
っ

冷〜たい雨が心に染みる
金のこと以外〜は
なにも見えなくなる
それはいいことだろ〜〜〜〜〜〜〜

ロイド（保険）と同じ、無限責任をとれよ。東電。
原発労働者は自爆テロ志願者でもないし
最低賃金で働く暇つぶしでもない
どうですか？
首切りより、３０％一律の人件費削減というのは
公務員も２０％なんてできないが、民間が見本を示せば・・・

もういいよ

東京では夕方にスーパーに行くと刺身、寿司、フライ、サラダなどが見切り品になっていて定価の半額程度で買えた
田舎のスーパーでは見切り品制度がないのにはびっくりした
その代わり木曜日のみ定価の１割引きで買えます
都会暮らしが長い俺にとっては田舎は外国と同じです

田舎の水が、よそ者にはなかなか合わないんだよね
その逆も然りなんだけど。

>>786
＞大震災は本当に神の恵みです
横断幕の人と同じ民族の人ですか？

震災で自宅の屋根が壊れた人は悲しいが屋根屋は喜ぶ
人が死ねば家族は悲しいが葬儀屋は喜ぶ
原爆が投下された日本人は悲しいが投下したアメリカ人は喜ぶ
北方領土を占領された日本人は悲しいが占領したロシア人は喜ぶ
震災で被災した日本人は悲しいがそれで利益を受けた韓国人は喜ぶ

誰かが幸福になるためには誰かが不幸になる
しかたがないことだ

お山での作業は14:30で終了。日の入り日の出が働く時間。
危険なのでね。
17:00までに森林組合事務所に戻る。
途中まで車で来ているが、歩きで1時間以上入らないと枝打ちもできない。
この冬は、切り出しができるところも少ない見込み。
時給700円でもバイトができるなんて羨ましい。

こんなもんだ。

年寄りが家族に殺される事件が京都で相次いでいる。今年二月、伏見区で
無職男性が認知症の母を殺害し、無理心中を図った。介護に専念し、
生活保護を申請したが断られていた。二週間後。東山区で七十二歳の夫が
七十一歳の妻の命を絶った。昨年も十一月に京都市で妻を夫が殺害する事件が
三件発生。七十八歳の母を息子が殺害するなど慶賀すべき事件が起こっている。

>>809
風吹けば桶屋が儲かるというけど、吹きすぎると儲からないもんじゃない？

小さいカタツムリが家の壁や畑の白菜に付いています
１匹や2匹ならいいのですが数が多いので困っています
放置しておけばカタツムリはでんでん虫にまで進化してしまうのでしょうか？

でんでん無視

アイスバー好きなので安売り日には2箱買っている

チョコかぶりが好きだ。おれは皮かぶりだが

だろうとおもったｗ

よし、今月は何としても食費1万円以下を達成するぞ
第三ビールはやめた
今月から安い焼酎オンリーだ
猫が捕まえてくるバッタも取り上げてつまみにする決意だ

寒い　暖房つけた
岐阜県

迷ってる
御杖村

今日、田舎暮らしの土地を求めて、土地を見に行った
たまたま隣人が外に居て、暮らしやすさとか、固定資産税とか色々聞いてきた
最後に「良い所だから、早く引っ越しておいで」って、言われたw

>>819
ちなみに現在戸外＝１２度、室内＝20度
まだ暖房せず

from 御杖村

>>820その良いところって、何県なんでしょうかね？

北朝なんとか県

暑くて、窓開けてる。神奈川県

キャミと長袖Tとパーカー羽織ってます＠兵庫

手先が冷たい

わいは、長そでワイシャツに薄いジャンバー　それでもちょっと寒い。
さて、場所はどこでしょう？

>>821
迷うなかれ。
おそらく、迷っているから２ｃｈに書き込みをしているのでは。
それもまたいい気晴らし。田舎暮らし。
どこでどう暮らしても・・・迷うんだよ。多分。

家族４人で、世帯年収が１／４になっても食糧には困らない。
一万円のありがたさは堪能できます。家族の一週間の食費ですから。
が、子供の将来は不安。私は晩婚ですから。
中学からどうしようか・・・
東京の親元に行かせようと決めました。
田舎暮らしは親の勝手ですから。

>>826
ズバリ兵庫県三田市とみたが正解は・・・　この後すぐ！

>>827
御杖村さんは、暖房入れるかどうかを迷ってると思うんだが？

>>829
wwwwww

晴天の日は畑仕事
雨の日は五平餅やお焼きをつまみにワインでも飲んで暮らしたい

五平餅　飛騨
お焼き　信州
ワイン　山梨　十勝　甲州　

どこに住んでいるのだろう？

多分ね
静岡と神奈川の境だよ＾＾

都内のビルの上で農作業と見た

>>831
破戒で読んだ記憶がある

庭仕事したいんだがオヤジがブンブン飛び回っていておっかねえよ

ブンブンブン、オヤジが飛ぶぅ

何だ？オヤジって、

熊じゃね？

やだなぁ、スズメバチのことを当地ではこう呼ぶんだよ

へぇ

ついでに当地て何処よ？
なんでオヤジって呼ぶの？

へぇ２

今年は多いらしいね
気をつけて〜

>>843
ねぇ、 へぇ２より、へぇ^2の方がよかぁないか？

そういえば、蜂の子をしばらく食べていないな。
昔は山の中のみやげ物店でよく見かけたんだが。
イナゴの佃煮も、小鮒の佃煮も・・・・
一つまみ食うのが美味いんだ。

イナゴや鮒は、食べたことがあるっていうか普通だから
蜂の子って食べてみたい
巣を取りに行くのは嫌だけど、食べてみたいな
テレビで見ていると、成虫も炒めて食べているね
旨いのかな？

味らしい味なんか殆どないよ。調味料の味で食うんだよ。

蜂の子はうまいよ。

そんでも蜂蜜のほうがうまいのは間違いない

そりゃそうだが。
蜂、追っかけて巣を探すのは楽しかった。
生がいやなら軽く炒るとこれもオツ

>>849
アシナガやジバチは蜜を集めない

オオスズメバチの蜂の子はデカイね。　お蚕かと思うほどデカイ！

>>852
成虫の焼酎漬はアレに効くらしいよ

それは都市伝説ならぬ、蜂伝説やね

我が家の生け垣にクマンバチが巣を作っていた
クマンバチは日本最大の蜂で刺されるとその場所が大きく腫れ上がります
２度刺されると死ぬこともあります
接着剤のスプレーを巣にかけて蜂を飛べないようにして巣を撤去しました
田舎暮らしは危険もある
でも空気の新鮮さを考えると喘息体質の俺は都会には戻れない
、

田舎暮らしはスズメバチに刺されて死ぬか幸い刺されずに済むか2択だからな
確率は半々、怖いよ田舎は

99VS1でも2択だからね、半々の確率はありえないっしょw

馬に蹴られてとか、トラクターに轢かれてとか、肥溜めに落ちてとか

怖いね田舎は

>>855
いいアイデアをお伺いしました。
まずは、安物のペンキスプレーで試して見ます。
駆除業者はそんなこと提言してくれませんからね。

>>858
「ハチアブマグナムジェット」というスプレー＠1500くらい
射程距離もばっちりでした。全滅
雨の夕方にやった
蜂の種類はわからん、たぶんアシナガバチ

アシナガバチくらい残しておいてやれよ。
めったな事では刺さないし、残しておけば庭の芋虫が激減するよ。

おお　知らなんだ

>>860
物干しに巣を作ったので、洗濯物干そうとすると威嚇してくるし
巨大な蜂なので怖かったんだよ
蜜蜂だって怖いの。都会人はw

蜂は、大きくても小さくても怖いな
ベランダの花の蜜を吸いに来るアブも怖い

こちらは小山です
ただいま17℃
こたつをを出すにはちょっと早いかな
でもちょっと寒い

>>817
ネコからカツアゲ　逝くない！ワロタ

>>864
小山遊園地♪かい？セシウムやらウランやら大変だなー

小山に遊園地はありません

小山に遊園地などあった事実はありません都市電鉄と思われます

俺が住んでるのは瀬戸内海の小山島（こやまじま）です

田舎は怖いよ。
昨日、爺が反対車線を走行。
トラックと正面衝突！爺は死んだ。
トラックの運転手は、さぞ怖かったろう。

車が無いと生活できない田舎は、爺婆の軽乗用車が縦横無尽に走ってる。
人間魚雷だｗ！

都会に住んでる頃、ガキが人間魚雷と思ってたが、田舎じゃ爺婆だ。
でも、田舎に住んで良かった。
何処でもそれなりのリスクは有る。

俺が以前住んでた場所には自動車工場があった
外国人やら暴走族やらが多くいて住み心地が悪かった
それがいやで自動車工場のない田舎へ移住してきた
ところが今度は別の自動車工場が俺の家の近くに工場移転してくることが決まった
本当についていない

もう1回引っ越せばいいのだ

双六で「振り出しに戻る」が出た気分だろうなぁ

>>871
カルマではないのかい？

自動車工場がカルマなの？

カルマって？宗教オタ臭

名前が刈間自動車工場。

日野自動車、古河の工場用地取得(去年の暮れのニュース）
屋根直したばかりで、引っ越せないよね

カルマ企画カルマ企画カルマ企画カルマ企画カルマ企画カルマ企画カルマ企画カルマ企画カルマ企画カルマ企画
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たしか秋葉原で事件を起こした男も自動車工場作業員だったな
日本中どこでも自動車工場周辺は治安が悪いと聞く
自然豊かな里山を破壊して工場を建設するなんてナンセンスだ
自動車工場は外国へ移転せせるべきだと思う

古河の自動車工場は、里山を破壊してではなくて、ＫＤＤＩの跡地だそうだ

田舎独特の世間付き合いが嫌で都会に出て行くひともいれば
都会の喧騒から逃れて田舎暮らしに憧れる人もいる･･･
人生いたるところに青山ありとは言うけれど

多すぎだよな青山

仕方ないさ。生まれたら死ぬまで。
生きてるから死ぬんだ。

右往左往して、左顧右眄しながら、喜怒哀楽の硲を行き来し、
束の間の至福に癒され、踠きながら逝く。

富士電視台にデモした、ネトウヨと閉経鬼女集団は、烏賊と栗の花をブレンドした臭気を発してたそうだよ。

>>881
違います
日野自動車の工場予定地は小学校の前でＮＴＴ送信所一帯です
松の木が多く生えています
周辺は日中でも人通りの少ない寂しい場所です
子供達が犯罪に巻き込まれる可能性が非常に高いです
私は反対です

偏見だと思うがの
今現在寂しい場所なら賑やかしくなってかえってよかろうが

＞子供達が犯罪に巻き込まれる可能性が非常に高いです
日野自動車、警察、市役所に書簡送って、事前に犯罪防止策を練るように要請
した方が良いのではないですか？
『工場用地は所有する県開発公社と昨年末、譲渡契約を結んだ』と記事にあり
ました。契約前に反対運動があったのか否かはわかりませんが、ここで、反対
と書いた所で、工場は来るのでしょうから。

今日は今年はじめて軽く薪ストーブを焚いた
先週我慢して、結局風邪をひいたから
現在外気温=12度、室内気温=23.7度

from 御杖村

>>889
宇陀郡曽爾村や、吉野郡東吉野村も寒いのでしょうか？

>>890
ここと同じだと思いますけど
曽爾村はちょっと車で１０分、東吉野村は一つ南の谷で
ここへは結構遠い。車で一時間以上かかるかも

>>889
薪ストーブのこの件は、実は深刻な問題になっている
廃棄物瓦礫を被災地で焚くのは・・・そうかなと周囲も認める？？が
石炭でも薪でも煙が出てると（ゴミや雑草や稲藁の焼却は駄目でしたが）
今までなにも関心がなかった人が、煙を見ると
お茶のみに立ち寄ってくれるようになった

落ち葉を集めても文句を言われそうで・・・

なんかな、東電のおかげで憲兵隊とか特攻に見張られているような気分。

>>892
落ち葉焚きは大変危険だからね
詳しくは火山学の(噴煙の飛散予想計測)早川由紀夫教授のBlogとTwitter
http://kipuka.blog70.fc2.com/