★栄光の日本グランプリ★カーマニア

日本カーレースの夜明け

式場壮吉・生沢　徹・高橋国光・（故）滝　進太郎・・・等

車の話題全般。

マクベロスが2get

ホンダＳ８００クーペで富士のバンク走りました。　下から二列目だけど　（ｗ）
日産の６リッター　と　トヨタの５リッターのグランプリ対決見ました

船橋サーキットで、ホンダＳ８の生沢と、トヨタ の空冷Ｓ８浮谷 東次郎の対決見ました。
ホンダＳ６００　と　８００をそれぞれ５万キロずつ乗りました
可愛いマツダのＰ３思い出します。
スタートの１００メートルは、２０００ＣＣよりも早いスバル３６０も見ました。
傷心の小川ローザも見ました。（ＴＶで）
滝　進太郎がバンクで舞い上がって場外に消えたの見てました。

ホンダＦ１横置き１５００ＣＣがメキシコでジョン・サーティーズだったかな
立地−銀座だったかな・・・が優勝した時、ケーキ買って落合のホンダＳＦに駆け付けて
従業員達と一緒に食べました。
もうじき４０年になるなんて信じられない、私６９年。
深夜のＦ１ほとんど見てるのに、琢磨の３位見損なって残念…

うらやましい。
レースを生で見たなんて。

Ｐ３はダイハツと（確かオレンジ色）違いましたか。（僕の記憶違いならゴメンです）

＞滝　進太郎がバンクで舞い上がって

これは凄い事故でしたね。
ポルシェが木っ端微塵になりましたから。

第一回日本グランプリ

普通のセダン型乗用車、スポーツカー（ジャガーＥタイプ、ポルシェカレラ等）
大排気量、小排気量が入り混じってのごった煮レース。

見ていてほんとに面白いレース。

勝ったのは小排気量の純レーシングマシンのロータス２３。
なつかしい。

>>4
そうそうダイハツでした
サスが悪くてコーナーがぎこちなかった
その横をホンダのプロトの１０００が地をすべる様に走って行った。

富士のグラチャンで、大排気量の５０００ｃｃ？、のローラーがエンジン絞って凄い低音でドッドッ…て、
走るのだけれど、２０００ｃｃじゃーてんで歯が立たない。
車体もでかくて、凄い存在感がありました。でも必ずローラは５〜６周でリタイヤが常でした。

ある日、特別料金払ってパドックの食堂に入ったら、さっきリタイヤしたローラの
ドライバーが話してました。
「こんどの何処何処では１０周くらい走ってよ・・・」
「いやいや、今日は５周て約束だつたけど８周走ってサービスしたんだから・・・」と、
要するに看板マシンとしての観客集めの“特別出演”ということがわかって…がっかりしました。

ドライバーは田中健次郎（当時ローラといえばこの人　２輪レーサー上がりの
ベテラン）かな。

２５年ぐらい間にチューニングショップのガレージでローラをみました。

黒かダークグリーンでフロントに矢印のようなラインが入っていた。

ひょとして同じマシンかも。

たしか８００万円ぐらいで売りにでてました。

ローラがドッドッドッ・・・て富士のストレートを走っていた姿が昨日の様に思いだする
のですが、もう４０年近くになるのかーという感慨が先きにたってしまいます。

田中健次郎さんか“たなけんさん”懐かしいな−
横浜ドリームランドの駐車所でのタイムトライアルで、ほとんどノーマルな
ホンダＳ８００クーペに乗ってぶっちぎりで優勝したのを見てましたが
天才の一人なのでしょうね。

ローラがドッドッドッ・・・て富士のストレートを走っていた姿

これは酒井選手ですね
田中さんじゃなかったね。　失礼しました。

酒井選手・・・なるほど　　こちらの方がぴったり来ます。

>3
バンクでクラッシュしたのは酒井正選手。

>>13
ありがとう。
もう記憶がめちゃくちゃ　　いやになります

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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

「嵐を呼ぶ男(渡哲也編)」を観ていたら、終わり近くに藤竜也がレースに参加する
シーンがありまして、あそこが船橋サーキットかなあと思いましたが、どでしょ。

船橋サーキットは敷地が狭くて、コースは折り返しが多いため
スタンドから大部分が見える・・・という良さもありました。

S800の初期型はチェーン駆動だったってのは本当ですか？

>18
それはＳ500
茂木のミュージアムにいって其所を覗いてみなされ

>>18
Ｓ600がそうでした。走りはじめる時チェーンのたわみがのびる…とかで少し
ぴくん…とはねる…とか聞きましたが、私は何しろ生まれて始めて買った車が
Ｓ６００でしたので、何も感じませんでした。

ただし、Ｓ600のごく初期だったのでサスペンションがガチガチのレーシングバージョン
だったので、悪路を走る時は体中が痙攣をおこした様で、すざましかったです。

すぐにソフトバージョンに変更されましたが、その希少化した純正レーシングバージョンの
サスをほしがる人がいて、Ｓ８００に乗り換える時客同士で奪い合いになり
凄く高く売れました。

楽しそうなスレなので・・・お邪魔します！

田舎の実家のガレージにいまだS54Bを温存しています。
?�型なのでだいぶ腐ってきていますが、まだナンバー付です。
とりあえず動くには動くのですが・・・
シンクロが弱くなってしまい、ダブルクラッチ状態で
使わないとダメなので都内の渋滞で乗ると地獄ですネ（w
毎日父親がアイドリングだけはしていますが、キャブを開かせる
のが３ヶ月に１回ぐらいなので、乗りはじめはいつも絶不調（w
今年もお盆で帰省した時に東北自動車道で走らせますが
油がまわっていないのとそこら中のサビが削られるまでは
かなり五月蝿いです。

これでも大昔はコイツも船橋を走っていましたからネ。
G型エンジンのボアを拡げて2200cc相当にしてありますから
油がまわってくれば今でも180kmくらいは軽く出ます。
ただし、ブレーキがプアなんで・・・巡行はしません（w

S54B・・・ってなんですか？　　外車？

>>22
S54B＝日本GPで生沢が乗っていた初代スカラインGTやね。
ポルシェカレラを抜いた初めての日本車とも言われとるけど。

>>21
えらい貴重なもんお持ちでんな（驚！
あのロングノーズセダン、カッコよろしですもんなぁ（遠い目
レースの時はやっぱシャコタンにしてたんでっしゃろ？
自分、スカG買おうと思てたんですけど高かったんで
ベレGで我慢したクチですねん（笑

>>21
ウェーバー三連キャブの調整できる整備士はいまどきいないんじゃ？

ベレGといったら福沢某ですか？（福沢諭吉の孫）それにミッキー・カーチス。

>>22です
恐れ入りやした。
泣く子も黙るスカＧ…しかも車検とって動くとは・・・
当時買うお金があってもＡライセンスを持ってないと買えないと
聞いてましたが。

２１は眉唾。
何かのイベントなら実走できるが・・・・・。
（メカニックがいてるので）

>>24 >>26
ウェーバー三連でもいじれる人、まだぎょうさん居てますよ？
古いソレックスほど神経質じゃないんで、燃費を気にしなければ
だいたいのカンでいけるんちゃうかな？
それに専門メカがいなくても慣れれば自分のキャブぐらいやってまう
器用なオーナーさんも多いでっせ。

>>25
この方は状況から察するに、かなり濃厚な確率で昔のOldTimer誌に
出てはった親子二代のスカGマニアという方では？と思ています（笑
確かお父上が自動車修理工場をやってはる方でサンデーレースを長く
おやりになってた方だったと記憶してますので、自分のカンが当って
いればライセンスは当然お持ちでっしやろな（笑

>>21
自分のカンがはずれてましたら、ごめんやっしゃ！（笑

「都内の渋滞を走る」「真夏に東北自動車道を走る」
大変な体力と忍耐力の持ち主ですね。　人間も車もｗ。

２１と良く似た文をを以前どこかで見たような・・・・
同じ人物？

>>27さん
>>25です。残念ながら私はその方とは違います。
私は都内の音楽家で作っていた「ミュージシャン・スポーツクラブ」に
所属して丹沢や奥多摩、富士方面でラリーなどをしていましたが。
ある日、出発場所が病院の隣だつたのを、朝日新聞にめちゃひどく叩かれて解散に
なりました。
それ以来朝日新聞は取っていません。




三保 敬太郎

　↑
最期の　三保 敬太郎 　は削除
彼の事を書こうと思いましたが誰も知らない…と思いやめました。
何だかおかしな所に字が跳んでしまいました。

ここに来るような人たちに失礼かもね。
三保 敬太郎は１１ＰＭのテーマの作曲家。
レースではロータスエランで活躍。

>>31
２９は釣りレスでっせ。　釣られたらあきまへん。

失礼失礼・・・たしかにそうですねー
余談ですが１１ＰＭのテーマを歌っていたのは日本合唱協会の増田夫妻です。

三保 敬のロータスかポルシェかーが、スタート直後、鈴鹿の第一コーナーで
スピンしたのを見ました。
大した事故ではない様に見えたのですが、エンジン迄飛び出してがらくた状態…

でも本人は無傷で、同僚と談笑しながらパドックに帰るのを見ましたが
その前の雑誌で読んだコメントでは「えらい金がかかつて大変」・・・
って言ってましたから大ショックのはずなのに・・・

「かなり見栄張ってるな…と思いました。」
後で事故現場の接近写真をいっぱい撮ってきました。
他にだれもいなかったから貴重な写真かもね、

>>32
違う違う、朝日の悪口書きましたけど、釣りじゃーありません。

で１１ＰＭの初代カバーガールが滝進太郎の嫁かな。
（ビオラかオルガン奏者だったかなあ？
このへんの記憶は曖昧ですわ。）

>>35
人間関係としてはありうる話ですね。

さっきテレビで見ましたが
国産車の　２８０馬力の制限がなくなるそうです。

国際市場での競争を考えた場合、二通りの仕様にかける手間はマイナスになるから・・・
という理由らしいのですが・・・

日本にもいよいよポルシェカレラ級のスーパーカーが出る・・・
ということになるのでしょうか？

いまさら、そんなバカマルダシな馬力神話クルマだれが買うんだよ。
環境と財布に酷いクルマなんか売れるか！

>>38
このスレにのこのこやって来て屁こいて逃げるのか。

環境に害を与えてるのは、お前の存在なんだよ

>>38
環境にいい三輪車でも漕いでろ・・・

解雇趣味や自己満足で環境破壊促進とは・・・
老害の極みと言われても仕方ないですね。
大馬力車＝大排気量車＝環境負荷増大となる予感。
とは考えれないのでしょうか？
社会に必要な公共性の向上とかがあるなら話は別ですが・・・
ベンツやポルシェが適正馬力・適正サイズ・適正燃費
と公然と言い出している時代に大馬力スーパーカーを
欲しがるという神経には疑問です。

団塊世代周辺特有の傲慢さが透けて見えて残念です。

>>41
♪　かんきょーかんきょーかんきょー　　　カンキョ鳥の鳴き声？
一万台に一台のスーパーカーが走ったってどーってことないだろうに。

スーパーカーの数十倍の公害まき散らしてるディーゼル車の撲滅運動でもなさい。

＞＞４１
こやつは自動車エンジンのドシロート丸出し。

勉強して出直しておいで。　ぷっ。

>>42
だからといって「スーパーカーぐらいは・・」という発想はDQN！

>>43
勉強すればするほど>>41の言うことがマトモになっちゃいますが？（w


>>41は極論すぎだが、言っているコトに間違いはない。
でもな・・・・
もう少しオトナになって話せヨ（w

>>41
環境問題やるなら他の板でどうぞ。
私だって大人ですから、一万台に一台のスーパーカーだとしても、建て前としてはわかります。

しかし、切羽詰まった環境問題が他にいくらでもあります。
間接的にガソリンを大量に消費してしまう問題は経済全般にわたっていくらでも
あるのですよ。
どうしてスーパーカーを楽しむ人だけが非難されるのですか。
直接ガソリンを消費するスーパーカーは分かりやすいから最初に目の敵にされるのです。

>>45
それは、万引犯が「政治家はもっと悪いコトをしている！」と息巻いているのと同じでは？
環境問題は、建て前や本音とかじゃなくて現実問題として認識するべきだと思います。
その上で「21世紀のスーパーカーは・・・」とか「思い出のスーパーカーは・・・」
とかやるなら分ります。
でも「馬力制限解除マンセー！」というのは>>41さんだけではなく、私も『？』です。

因みに・・・私は自動車メーカーでエンジン開発を24年やっています。

ホント？？？

＞＞４６
心強い方が来られた。
４３の意味が解らないんです。
申し訳ないですが説明お願いできますか？
少しぐらいなら専門的な用語とかわかりますので。

>>47
開発の現場としては５年前に引退していますが、ホントですよ（w

いまや燃費や環境や乗りやすさ（安全）のことを度外視すれば、
数字面での大馬力（高出力）を得るのはそう難しい話ではありません。
私たちが一番苦労しているのは、操縦性能とクリーン化なのです。
そこが上手にマッチすれば自然とあらゆる面で無理や無駄がなくなって
燃費も向上するということが近年になって分かってきましたからね。

>>48
残念ながら、私にも分りかねています（w
馬力と排ガスは排気量に比して増減しやすくなりますので
やや誇張気味ですが、41さんのお話に間違いはありません。
ただ、少ない排気量だと絶対に高出力が得られないか？というと
一概には言えないのも事実です。
内燃機関は重量や吸排気バランス、メカニカル部分の円滑度などが
大きく影響します。
だからこそ、F-1では1500ccで300馬力オーバーも可能だったのです。
でもこれも43さんの意図することとは違う説明なのかも知れません（w

ありがとうございます。

自動車用内燃機について教えてください。
近代自動車用内燃機て数種類あるそうなんですけど僕にはわかりません。
あっ実際に量産販売されたものです。
２サイクルとか４サイクルとかの種類ではないと聞いてます。

「F-1では1500ccで300馬力オーバーも可能だった」
かなり古いデータですね。

もういいて！！　どっちも。
４９は内容からプロなんて嘘丸出しだし。
それを分かって突っ込む方もウザイ。

>>50 >>51
今のF-1は3000ccで800馬力オーバーが平均ラインですが（w
「小さなエンジンで」ということで旧いデータでお話した次第です。

IDを拝見すると・・どうやら歓迎されていないようですネ（w
JoT42nn+さん、これにて失礼します。

>>53
ポイントズレズレのご意見、耳穴の掃除になりました。
俗受けのする環境問題のご意見、鼻先で吹き飛ばしました。

“なりすまし”は矢張りお疲れになられますでしょう。
私も経験があります。
早く家にお帰りになって、スーパーカーがいっぱい載っている
スポーツ・マガジンでも読んでお休みください。
さようなら・・・?｡

何やってんだ？こいつら（ｗ

94JR+dGJは馬鹿っぷりが良すぎて ＝ 卍)∴`Д´) ｱｲﾀﾀ! だけど

JoT42nn+も陰険さ爆発で ┐(´〜`；)┌ ﾊｧ… 状態だ。

どっちにしろ、クルマヲタてアタマ悪そーだな！（激藁

チープな知識の自画自賛をするためにID変えてジキルとハイドの連続。

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といゆことは
あのバカップルの仕業か。

現在注文して２〜３ヶ月で手に入るスポーツカーの内
もっとも性能がよくて、なおかつ乗り心地のよいスーパーカーは
なんですか？

価格はかまへん・・・

アラブの王族かｗ

ビルゲイツです。

そんなにスーパーカー好きなんか？＞S800

あ、いつもの揚げ足取り狙いの餌巻か（藁

むかしねー　　　エンジンも車体もピッカピカに磨いていた頃がありました。
　　　
　　　　　　　　揚げ足取り狙いの餌巻？
　　　　　　　　わざとやる程の元気はないね　　

私の３０代に日本や世界で活躍していたレーサーのじつに多くが
事故で死んでしまいました。、
当時ざっと数えても２５人は数えられました。

最近はほとんど死なないのはどうして？

>最近はほとんど死なないのはどうして？


　　　　　　　　　　　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　　　 ／＃＃＃＃＃ヽ
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 　／　 ＃＃＃＃＃　＼
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　 /　　　＃＃＃＃＃　　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　　　　/　　　 ＃＃＃＃＃　　　ヽ
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |　　　　　　　　　　:::::::::　:::::::|
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　　　 |　　-・==-　　　-・==-　::::::::|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿　　　　　 |　　　　＼＿＿_／　　:: :::::::|
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　 　／　　　　　　 ヽ　　　　　 ＼／　　 　::::::::::|
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　::::;;;::::::::丿
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::
　　 「ヲイ、フツーそれだけ詳しい奴が質問するか？」　　　　「ち、違うよゥ、釣りじゃないよゥ」

>>64
んーまー…住人が誰もいないもので…
召集かけた、チュ−わけです。

ところでＡＡ・・・何だかわかりませんが・・・　

ねこかなー
だとしたら　ニャーンデ　このスレに出て来たの

７月ごろからﾆﾔﾆﾔとROMっていたんだが‥
あまりにｺﾃがﾄﾎﾎなんで、からかっているだけｻ！（藁

ﾆﾔﾆﾔ君　かつお節あげるからまた寄っといで

いい歳した大人が情けない。
もう少し、マトモに話が出来ないのかな。

いい歳した大人が,,,,,
自己顕示欲とストレス発散のために罠を仕掛けるスレはココでつか？

>>69

ほら・・また一匹　　　　ダボハゼが　

てゆーか、ココはヲチスレでは有名なDQNスレでつけど？

サッカーなのに良き敗者になれない中国は世界の笑いもの

2ちゃんねるを卒業したい方向け？

変なソフトを発見したんだけど、情報キボン

URLは確か、http://www.fmsoft.org/だったと思います。

コリャまた、閑散、殺伐、としたところに入っちゃった。
廃墟の幽霊さがしだね。上三段重ね地獄図の焼き加減はミディヤムレアの地獄だ。

私はこういう、暗くて寒いところ嫌いなんで、さっさと出よう、足跡だけ。ポン！
先日の大納言師の寝床みたいですぜ。

＞先日の大納言師の寝床みたい
聞き捨てならん、一体何故大納言さんの臥所を知ってんですか。

！　これは愚痴ですね。
大納言さんのﾚｽが少ないと愚痴ってるんでしょうか。

カーマニアでもないのですけど、懐かしさからつい上げてしまいました。
一ファンです。
家が静岡だったものでフジにはよく行きました。
高橋国光、北野元、黒沢元治の時代でした。
R380〜382でしたね。フラップと言うんでしたか、381には驚きました。
サバンナ速かったです。カローラレビンも・・・
懐かしさがこみ上げてきます。

ホンダのＳ６００　　　Ｓ８００　　に乗ってた人いますか
私は両方共に　五万キロずつ乗りました
１９６５年〜６９年　
３０〜３５歳ころ　　　
女の子乗せちゃー鈴鹿に富士
夜は女の子に乗りました。。。。。。?｡

もう一ヶ月以上になるのに書き込み無し・・・・・
もう一度書き込みます

ホンダのＳ６００　　　Ｓ８００　　に乗ってた人いますか
私は両方共に　五万キロずつ乗りました
１９６５年〜６９年　
３０〜３５歳ころ　　　
女の子乗せちゃー鈴鹿に富士
夜は女の子に乗りました。。。。。。?｡

もう一ヶ月以上になるのに書き込み無し・・・・・
もう一度書き込みます

ホンダのＳ６００　　　Ｓ８００　　に乗ってた人いますか
私は両方共に　五万キロずつ乗りました
１９６５年〜６９年　
３０〜３５歳ころ　　　
女の子乗せちゃー鈴鹿に富士
夜は女の子に乗りました。。。。。。?｡

しかし・・・歳とるととんと車に興味がなくなるね・・・
故障しないで、静かで、一応の見てくれがよければｏｋただね。

映画を観るためにCSの契約していますが、衛星劇場というチャンネルで、
「日本グランプリ」という記録映画を放送してました。
F1(ｴﾌｲﾁ)ではなくて1963年から1970年前半くらいまでのGTとかﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰ
みたいなのですね。

＞８１
１９６０年代はホンダＳ６００〜Ｓ８００に狂っていた時代、
なまじ買えるくらいの稼ぎがあったためかえって貯金は０
すきな彼女が出来た時、結婚資金は０。。。。。

逃げられました。
普通のサラリーマンの倍は稼いでいたのに。。。。

＞＞82

　　↑　　おれだよ　もう一ヶ月も書き込みがない。。。。

　　あのころぶつとばしていた連中・・・もう死んだのか。。。。

R381の翼が黄色は北野元とわかるんですが
赤と青教えてください