４０代の貯金の額っていくら？20

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001029405&cycode=0
の４番目、総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
平成21年のデータです。５年に一度しか発表されません。（これの公表は平成23年３月）
他の平均貯蓄額のデータでは金融資産だけでローン、
不動産が加味されてないがこのデータはトータルアセットが分かり貴重。

　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 862 　　　　-29　　　　　 310　　　　　339　　 　　　892
30〜39歳　　　　1330　　　　-269　　　　　608　　　　　877　　　　　1599
40〜49歳　　　　2289　　　　 　83　　　　 1012　　　　　929　　　　　2206
50〜59歳　　　　3463　　　　 915　 　　　1439　　　　　524　　　　　2548
60〜69歳　　　　4219　　　　1620　　　　1841　　　　　221　　　　　2598
70歳以上　　　　3901　　　　1648　　　　1754　　　　　106　　　　　2253

世帯の合計だから働いている人が2人以上の世帯（この統計の平均は（1.63人）は有利。
現金で貯め込んでる人、マイホーム買ってローン組んでる人とでは立場が違うが
この表の左端（貯金-負債+資産）に収斂されると思う。

前スレ
４０代の貯金の額っていくら？19　
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1397258210/

1乙

好景気に突入した
今はその入り口
これから先、給料はウナギ登り確定
流石のアベノミクス
１年後時給上がってればいいよな
現在時給２万

3本の矢はどこ飛んでいったん？

おれも役員報酬を時給換算すると2万だ。
本業は時給400〜500円くらいだけど

自営ですか？

>>3
何系の仕事？
ウナギ登りとか考えられないんだが

机上の数字的には好景気が来るかもしれないけど庶民の生活は苦しくなる

>>8
正解。
特に中間層がキツイ時代になる。

政府が投資に力を入れている以上、給与に期待しては駄目だよ。
素直に投資益を求めていくべき。

でも米国みたいなことは日本には無理だから。
レベルが違う。
日本国内に住み続けるつもりなら投資利益だけ求めるのも危険

あー。
全国の中流層が投資始めたらバブってあーぼんだな

>>12
銀行預金、タンス預金が投資に周れば恐ろしい力になる。
日本の製造業は間違いなく廃れる。
金融国家が新興国の企業を支配していくスタイルをとらないと、日本はただの老人国家になるだろう。

20円位なら投資してもいいな
３００円なら無理

無職になってデイトレ始めたけど毎日最低十万づつ増えてく。
時々マイナスいくから超恐〜　毎日サスペンスだわさ〜
夜中のお散歩でなんとか気持ちをリセットしてる。
車検の季節なんだけど、買い替えようか考え中・・・
もっと貯めてトヨタの水素カーにしよかな。

>>9
＞特に中間層がキツイ時代になる。

４６歳までずっと中間層だった。
長い間正社員で働いてきたので、４５００万位ならこの先の生活費に回せる金はある。
あとは、アルバイトでもいいかなと思う今日この頃。
でも率先してアーリーリタイアを目指す俺みたいなやつが増えると、アッパーミドル層にも年金の減額や消費増税の税率の引き上げ加速が
進むんじゃないだろうか？年金はマクロ経済スライドだし、消費税も１０％程度では全く足りんそうだから。
富裕層はそもそも、年金など大して充てにもしてないだろうが・・・。

国策に負けなしと言うが、どうなるだろうね？野党再編もあるし、二年後もアベノ継続できるか？


それと、金融国家にならないとってのは分かるが、時間たっても同じじゃないかな？
大きな資産もってんのは老人だし、その資産を受け継ぐ人もその頃には老人
結局、守りに入る年代に金を手にするから投資せずが大半じゃない？

で、衰退の一途を辿る

麻生氏が言ってるように、何百兆もの金を預金で貯えてる国民なんて日本くらいだよね

結局、国民性なんだと思うよ
それを投資に吐き出させるのにニーサ程度じゃ・・・税金も１０％から２０％に戻すって、やってる事がさ
いっその事、預金税導入とセットでいいから、ニーサ枠を無限にして、期間も今の倍以上とかやれば面白いよ
何百兆の資金が市場に放出され、更に政府の年金資金も入ったら国民狂いそうだがｗ

山一証券や長銀ってなんで潰れたんだろう？
ヤバいと思う社員が居なかったのだろうか？

>>13
日本にも米英くらいの力と誇りがあればうまくいくかも。
でも今の日本のポジションで金融国家を目指しても米中韓に吸いとられるだけかもね

とりあえずTPP発動が怖い

いちもつ

貯金の話じゃないけど1月からずっと休日出勤連続な一部上場 製造業
来月も休日出勤だそうな

今後の景気？
どうなんだろ

>>17
投資はしているけど、結局時間次第なんだよね。
株も個別株じゃなく指数を買っていく投資なら、年５％は固いでしょ。
でもそれって１５年以上のスパンを持ってして、初めてリターンリバーサル現象が効いてくる。
丁度１５年なら、リーマンショック後の最悪の状況の時の売却ならトントンで終わってしまうかもしれない。
それでもまた、指数は上昇に舵を切り始める。

糞スレ

>>16
４５００万位この先の生活費に回せる貴方が、やりたいアルバイトって何？

こつこつ働いて
ようやく8350万
使えばあっという間になくなるしょぼい貯金
俺って貧乏だな
アーリーリタイヤなんて3億はいるだろうな
60過ぎても働くんだろうなあ

約900万。
どうしても大台にのらない、みんなすごいな…

今年の住民税が増えたと同僚が憤ってたけど、自分は減ってた…

アーリーリタイアか
実行する年令にもよるけど、億単位ないと無理だよね
物欲は減退してきたけど、ライフスタイルにかかる費用は減らない
税や社会保障費はどんどん上がり続け、一方で支給は減っていくだろうし

投資云々と言っても
1ドル132円で買った1万ドルと
1株2450円で買った東京電力株200株が
俺をいさめてくれてる
この先も含み損を抱えたまま、自省の意味を込めて
持ち続けよう

生きてるうちに東電は蘇生するさ

>>27
震災の時の夜PTSやってたのになぜ・・・
その時でも2000台で俺は売却できたよ

とは言っても俺もNTT株230万のを持ってます

ドルは120円くらいになるだろう。
東京電力はJALと同じ運命になると思う。
経営破綻→原発以外の発電、送電、原発の3会社に分けて事業スタート→上場
の流れだろうな。
国としては上場益を原発保障に回す予定だろう。
泣くのは株主だけだ。

東電はＪＡＬってよりチッソみたいになるんじゃないかな

カルロスゴーンって7億くらい貰ってたらしいけど
アメリカでは、普通のことなのかなあ？
なんかパチンコ屋の店長の報酬に似てるな。

震災前日に東電株買った知り合いいるけど
最初真っ青になったけど
実際は手続き関係でずれ込んで震災後になって底値で買えたとか言ってたな

>>32
収入に関しては普通。ただ、当然その責任が付いてくるのに、日本では責任はないがしろに
されてる印象が強い。

公的年金、いずれは現役世代の４０％台まで低下
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140627-OYT1T50129.html?from=ytop_main2

>>35
お先真っ暗だな。

年金制度はあと２５年もつかどうか。
大方の専門家が指摘しているように、今のままでは２５年後に年金の財源が底をつく。

何が「１００年安心の年金制度」」だよ？
政府は国民をバカにしている。

政治家はバカ野郎だな！

頭のよろしい方々はどこで何をしてらっしゃるのか

呆れてものが言えんわ。

あきれたくらいで物を言わなくなるからこの始末です

まあ今の老人へのお布施と思っておくしかないな。
俺らが払わんかったら、つけは更に先送りされるわけで。
下の世代なんて、一体どうやって生きてくのか
見てて気の毒になるわ。

>>33
底値っていくらだったの？

80円くらい

公的年金はあまりあてにしていない。

だからこそ、こうやって少ない給料の中から投資をして積み立てているのだ。

年金は日本政府がある限りは続くだろ
ただし支給年齢が６５→７０→７５と上がって
支給額が月２０万→１５万→１０万となって行くだけ
７５歳で１０万支給開始だと仕事も金もなくて自殺者が多数出る
政府の思う壺って訳だ

>>47
その前に専業主婦にメスを入れないとダメだろうな。
男女平等と言ってる割に年金は不平等だし

年金がもらえるか分からない→お金を将来のために貯金する
→お金を使わない→物が売れない
→企業が儲からない→社員の給料が上がらない。

100万円札とか大量に印刷すれば無問題

人口先細りだし男女均等雇用やめて　本当は生めよ増やせよ政策なんだろうけどな

>>48
専業主婦がメスだけにw

わしらの子どもの頃は家庭科は女だけだったし
女の4年制大学進学率は10%程度で、多くは短大
男の25%と比較して低かった。
結婚もせず、子どもも産まない女をもてはやしたおかげで少子化促進
女も男と同じように求職するから、求人に対し求職者数が倍増
で、雇用条件の悪化。若年男子の非正規化。
結婚できなくなって、ますます少子化への負のスパイラル
内閣府男女共同参画局に巣くうフェミの謀略で、安倍内閣は
さらに女の就業を促進させるなんて、
子どももいない世襲のバカだと思ってたが、脳みそにウジが湧いてるとしか思えない

こどもの学費増加と
女の高学歴化が、原因

>>47
それで思うつぼなら
今減らして自殺者多数でもよくねえ？

公的年金、いずれは現役世代の４０％台まで低下
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140627-OYT1T50129.html?from=ytop_main2

もうあきらめたほうがいいな。

田島某みたいな阿呆のせいだよ
女性解放、男女平等を声高に叫び、それに阿呆な女性が賛同

政財界は「そうですか、そうですね、ひどい話だから変えていきましょうね」とｗ
どんどん社会に出て働いてもらいましょう、各種控除も社会進出の邪魔、女性差別に繋がるので廃止しましょう、と
結果的に、労働市場の奪い合いがおき、経営者側が有利になり、安く使える女性を多用し、男性の給料をそれに合わせた

男性はとんだとばっちり、女性は自分達の首を自分達で絞めることになった

チャンチャン

>>47
その日本政府がいつまであるか分からん。
このままいけば、いずれ日本は国家破綻するのは火を見るよりも明らか。

>>56
どうして日本はこうなった？

ダメな政治家とダメな官僚が日本をダメにした。

まるで駄目じゃ無いヤツがどこかにいる様な事言ってもしょうが無い

ダメおやじが日本を牛耳っているからしょうがない（笑）。

ダメおやじが日本を牛耳っているからしょうがない（笑）。

集団的自衛権の行使容認なんてだれも望んでいないのに、そんなことばかり必死になって考えているアホな議員が多いからこの国は救いようがない。

>>64
お前！頭は大丈夫か！？医者へ行け

>>64
安心しろ結構みんな望んでる

>>55
>>それで思うつぼなら
>>今減らして自殺者多数でもよくねえ？
支持率が落ちるから先延ばしてるんだと思うよ

>>58
>>その日本政府がいつまであるか分からん。
>>このままいけば、いずれ日本は国家破綻するのは火を見るよりも明らか
国家破綻は戦争でも起きない限りしないだろう
夕張みたいなところが全国で多数出てきたら考えても良いかもね

日本だと夕張だけど、米国でも破綻した州とかあるよね
人口減少で函館がなくなるとか、少し前に騒がれてランク付けしてたけど
行政サービス低下して、インフラ上がってって、そんな地域に持ち家あったりしたら恐いな

いずれ日本にも税率が優遇された経済特別区が出来ると思う。
候補は沖縄。
逆に言えば作らないとシンガポールや香港に抜かれてしまう可能性大。
積極的な外資、移民受け入れと24時間発着可能な空港を備えた新しい日本の窓口を沖縄に作るべき。

沖縄には毎年行くけど、開発と言うかどんどん変わっていくね
モノレールが通り、道路は綺麗になり、新道も増えてくし
新しいホテルも建ちまくり、タワマンもバンバン建つし
これでカジノ特区なんかになったら、凄いことになりそうだよ
もうアジアのハブとして特区化前提で動いてんじゃないかな

不動産買っとくかな

>>66
集団的自衛権の行使容認なんて誰も望んでないから。

>>70
不動産なら軍用地がいい。
軍用地は毎年安定した賃料が入るし、賃料は毎年上がっていく。
そのうえ担保価値が高いし、買い手はすぐつくから不動産にしては換金性は高い。
さらに固定資産税も優遇されている。

>>67
楽観的に見ているようだけど、現実はかなり厳しい。
これからは想像以上に少子高齢化が進んでいくから、
医療、介護、年金の財源を確保するのは困難を極める。

沖縄は間違いなく日本の玄関都市になる。
国策としてシンガポールに移動している富裕層や外資や移民などを沖縄に集め、コントロールしてくると思われる。
カジノはあくまでもエサに過ぎない。
全ては金融国家への布石。

沖縄はアジアのハブだからね。

アジアのハブはシンガポールと香港。
特にシンガポールはアジアのシリコンバレーになりつつある。
東京に経済特別区は作れない。
作るなら沖縄のようなクローズされた場所しかないだろう。
ただ米軍基地問題と引き替えにアメリカが一枚噛んでくる可能性もある。

普天間飛行場の辺野古移設に反対！

日本国民の意思で日本の将来を決められないって不憫やわ
ましてや戦争や暴力を悪だと植え付けられた世代が何万人集まったとしても何も出来ないし。
結局、個人主義に走るしかないんだよね

集団的自衛権の行使容認は間違いなく禍根を残すな。

>>72
軍用地って言っても色々あるからねぇ
それに県民以外が買うのは中々難しいと聞くが？

公明党の存在意義がゼロなことが明確になりました。ﾁｰﾝ

昭和のバブルの時に赤字国債を減らさなかったツケが今きてるわけよ。
昭和のバブルのとき、政府はNTT株を放出して儲けたのに。
赤字国債を減らそうとしなかった

>>80
もちろん嘉手納以南など軍用地は将来的に返還が予定されているから倍率は低く、軍用地としての魅力はないが、例えば嘉手納飛行場の軍用地は返還の見込みがまずないから倍率が高く、人気も高い。
俺は嘉手納弾薬庫周辺に軍用地を持っていて、そのほかにも宜野湾市のキャンプ・フォスター、北谷町のキャンプ瑞慶覧、うるま市のキャンプ・コートニー、金武町のキャンプ・ハンセンなどに軍用地を持っていて、
特に嘉手納弾薬庫の軍用地は沖縄のみならず、全国の投資家にとって垂涎の的とも言える場所で、ここは地元の沖縄県民でもなかなか手に入れることはできない。
ちなみに、普天間飛行場は返還が決まっているので、倍率は低く、投資には向かないが、返還後の再開発地域に指定されているため、将来的に地価が上がる可能性は十分にある。

>>81
ゼロじゃなくてマイナスですが？

koumeitoは魂をLDPに売り渡しやがったからな

>>83
実際、持ってるんですね。県内の方ですか？欲しいですね、軍用地。
しかし、中々難しいと聞いてたもので。将来の年金代わりに財産突っ込みたいですよ。

＞返還後の再開発地域に指定されているため、将来的に地価が上がる可能性は十分にある。

これ狙いで突っ込んでも面白そうですが、甘いですかね？
軍用地投資関係で、お薦めのサイトがあったら是非ご教示お願いします。

軍用地の購入を考えるような富裕層の集うスレなのか…。
若いころあまり真剣に貯めてなかったツケでまだ1400万くらいしか貯まってない。
株やってる友人に「財形貯金で1400万なんてもったいない」と言われたが将来のこと考えたらリスクは取れないや。

>>87
いくら作りたいの？
マイナスになった時のこと考えてる？

リスクを考えてたら何もできない

>>71

それはない

結構みんな望んでる

集団的自衛権の中身はかなり酷いよ？
あんな法案に意味あるの？

>>87
世の中マイナスの人のが多いよ
負債がなくて千万単位であるなら優秀な方だから胸張りなされ

>>91

まあ参加しなかったらいずれ参加した国が
全部日本の敵に回ると思っていい
他の国は石油の権益とかのために若者の命を差し出してるなかで
多少の金でなんとかしようとか通ると思ってるなら世界の国の人間を嘗めすぎてる
誰だって自分の子供建ちが大事なんだぜ

太平洋戦争みたいに一国で世界を全部敵に
回したかったら反対するのもいいかもね
またああいう戦争やりたいの？

>>90
朝日新聞や毎日新聞の世論調査では集団的自衛権の行使容認に過半数が反対している。

朝日新聞や毎日新聞ｗ
それに時事通信と中日新聞、北海道新聞、琉球新聞も加えてやれ

全共闘世代のしがらみ踏襲してる左翼新聞って、本当馬鹿の一つ覚えだよなｗ

>>94
どこで誰に調査しているのか全くわからん調査をそのまま鵜呑みにしてんのかい？いい読者さんだな。

集団的自衛権は必要だろう
すぐ近所に基地外な国がたくさんあるんだから

軍事産業が忙しくなるぜ

集団的自衛権は東アジア限定にしればよかったのにな。

スレ内容がかなり変わっているので修正。

45歳既婚
定期預金3000万、株1500万、国債1000万、投資信託150万、その他200万
株は日本株のみ。
ぼちぼち引き上げたい。

貯金50万くらい
ローン残1200万

>>95
琉球新報は左翼ではない。
あれは沖縄右翼。
それと沖縄タイムスも沖縄右翼。

>>96
共同通信の世論調査でも集団的自衛権行使容認には反対が多い。

集団的自衛権は有ってもいいが現行憲法の下で解釈変更で認めるのは反対
憲法九条をを変えてから認めるのは吝かではない

憲法９条は絶対に変えるべきではない。

軍隊は住民を守らないというのは沖縄戦で証明されてるしな。

右左の話をココに持ってくるなよ、貯金の話をしろや。

戦争になれば貯金どころの話ではなくなるよ。

重要なのはいくら貯めるかじゃなくて何に使うかだろ。
国政も家計も

おれもそう思う

今の40代は55歳を過ぎる一気に体力落ちる。特に女性は。
脳も一気に劣化する。
もしかしたら今の後期高齢者より老化してるかも。
自力で日常生活おくれるのはせいぜい65〜70歳まで。
そのあとは生きたいか終わらせたいか選択権が欲しい。
その時になってみないと判断できないことだけどさ。
長寿が美徳な一昔前とは事情が違うわ
長生きしたいなら老化のための蓄えが必要なんだろうけど。

人の寿命なんてわからないし金はあって困るものじゃない。
もちろん金が全てではないが。

お金なんて価値ないからいらん
おいらは金しかしらん

金集めて20年
今手元に７３００ｇある
重くて運べないけどなー

日本は集団的自衛権を行使すれば、いずれ戦争に巻き込まれる。
そうなれば何億貯めようが、紙くずになるだけ。

集団的自衛権なんて飾りです。偉い人はわかってる。
軍需利権に群がりたい阿呆どもだから。

まぁ武力強化が最優先だろうな。
ハードじゃなくてソフト面を改善しなきゃ国防すらできない国なのに。

日本の首相はアメリカコンプレックスの塊。

日々体力も貯金してるからな。
有酸素運動の能力が日に日に上がっている。
怪我しないのが最優先事項。

>>109
使うことを先に考えているから貯金が出来ないと思う。
国家なんてまさにその象徴。
他人のお金だから無駄に使っている。
もし自分が懸命に稼いで貯めたお金なら使い方も変わるはず。
使うことは子供でも出来る。
ただ稼いで貯めることは子供では出来ない。

ん？
貯蓄する理由は、
将来使いたいからか、今は金の使い道がないから。もしくは金の使い方が分からないから。
貯蓄できない理由は、
将来のことを考えないからか、貯蓄にまわす金がないから。もしくは貯蓄自体を知らない

おれもそう思う

集団的自衛権の行使容認が閣議決定されるなら、
いくら金を貯めても戦争になれば一瞬でパーだよ。

自国の景気つけのために開戦するアメリカ様に戦争に巻き込まれる属国

日本は対米従属国家。

9条の見直しと武力強化は必要なだろうけど集団的自衛権なんていらない。
個々の有事毎に閣議決定すればいいだけだろ。
今まで通りで良かったんだよ。
憲法をねじ曲げるつもりなら自民公明はカスすぎる。
憲法侮辱罪で処罰されちまえ

そういうのいいから

憲法９条は絶対に変えてはならない！

俺はそうは思わない

とりあえず憲法を現代の言葉に書き換えてみるのは必要。
改正は基本的に反対だけど後世のために曖昧な言い回しを修正したほうがいいし

護衛空母セントローの爆発って凄まじいな。

>>119
貯蓄する理由は年齢によって違う。
ただ一つ言えるのは資産運用の為の貯金が出来ない人間の老後はキツイと思う。

まとまったお金は新しいお金を呼んでくれる。
お金は使う以外に活用出来るモノ。
それを理解しない限り、老人になっても体を使ってお金を稼がないといけなくなる。

俺も貯蓄する理由は余ってるからってだけだわ。
給料日だからとかボーナス日だからとかいう理由で金使ったことない。
身の丈に合った必要なものを必要な時に買うだけ。
今時はなんでも安く手に入るし、年収３００万程度でも金余ると思うんだが。

貯金できない奴ってのは要するに身の程を知らないってだけだろ。

だから政府がお金を大量に刷っても
貯める人が多いからお金が回らなくて景気がよくならない。
２千円札をつくってもダメだったし、１人に１万円(確か公明党の案で)ばらまいてもダメだった。

＜日本は対米従属国家＞

首相をはじめとする日本の閣僚はアメリカの後ろで太鼓を叩くことしか能がない。
アメリカの圧力に屈してきたのはこれまでの歴史を見れば一目瞭然である。
日本は、サンフランシスコ講和条約が発効されて主権を回復したといいながら、その後も米軍基地を押し付けられているし、日本はアメリカに対して、「ノー」とは言えない。
日米安保条約しかり、日米地位協定しかり、在日米軍駐留経費を日本の国税（血税）を使って負担する「思いやり予算」しかり。
日米安保条約には、「日本が在日米軍の駐留経費を負担する義務はない」と書かれているのに、日本は在日米軍の駐留経費を自国で負担するために年間２０００億円も払っている。
「義務」ではないから、「思いやり予算」と揶揄されているわけだが、この事実は多くの日本国民がよく分かっていない。
これらを見れば、日本という国が「対米従属（対米隷属）」なのは明らかであり、いかに主体性のない国なのかがよく分かる。
日本はアメリカの「下請け国家」と言っても過言ではなく、主権国家（独立国家）としての体を成していない。

仮に金刷って行きわたっても、そこまで欲しいものがあるかって話じゃね？
メーカーの研究開発で、やたらアンメットニーズ言われるけど
正直そんなに欲しくもない機能付いた洗濯機やら自動車やらで
あふれてる気がする。
PCだって携帯だって、昔ほど最新機種が求められてるだろうか？
俺が年取ったからそう思うのかもしれないけど、
三種の神器とか言われてた作れば売れる時代はとうの昔に終わって
今頃はいかに欲しくもないものを欲しいと思わせるかどうかで
苦心してると思う。
世の中効率化されて、まともな仕事ないなら
もう週休四日とかにしてみんなのんびり過ごせばいいのにと思うよ。

「主権回復を祝う式典」に天皇を政治利用した日本政府

自民党の政治家は山本太郎参議院議員が天皇に手紙を渡したことを批判していたが、
日本政府こそ昨年の「主権回復を祝う式典」に天皇を出席させて政治利用している。
自分たちがやったことを棚に上げて他者を批判するのは言語道断である。
「主権回復」の式典開催については国民世論が割れている問題であり、多くの国民が疑問を抱いているにもかかわらず天皇を式典に出席させたことは政府による天皇の政治利用と言われても仕方ない。

>>135
国民世論って割れてるの？

>>130
将来使いたいんじゃんｗ

>>136
政府主催の「主権回復の式典」には沖縄県民が反対していた。

憲法なんて別になくても一般庶民のわしは全然かまわないし
民主制でも王制でも封建制でもわしの日々の生活は何も変わらない
でも、お金がなくなると困る

戦争がおきようが、他人が何万人死のうがどうでもいいけど
自分の給料の手取りが増える方が嬉しいし
とりあえず、早く原発を再稼働して欲しいなあ
1株2450円で買った東京電力の株価がもう少し上がらないかなあ

集団的自衛権云々が認められたら
わしの持ってる三菱重工の株価は上がるのかなあ

今年からNISAの枠が年間100万あるけど、まだ全然買ってない
高齢化社会だから葬儀屋とかの株でも買っとけば
10年後に値上がりしてるだろうか

>>139
戦争になれば何億円貯めようが個人の金なんて紙切れ同然になる。

日本は集団的自衛権を行使すれば、いずれ戦争に巻き込まれる。
そうなれば何億貯めようが、紙くずになるだけ。

>>141
戦争のリスクが高まると、値上がりする株とか、おすすめの投資を教えてくれ
40歳後半になり、いろんなことがあったけど
阪神淡路とか東日本大震災とかみたいな天変地異があっても
庶民の日々の暮らしは、やっぱり続いてきた。
80歳過ぎた俺の親父の人生だと大戦があって、兄弟が戦死しても
日々の暮らしは続いたわけで
金持ちはやっぱり金持ちだったり、さとい人間は大もうけした

ない。

昔から戦争は儲ける一大チャンス
アメリカなんて5年に1回はずっと絶え間なく戦争してるわけで
戦争が何か特別なものと勘違いして
全てが終わると思考停止してるやつはただのバカにしか見えない

>>135
>「主権回復」の式典開催については国民世論が割れている問題であり、多くの国民が疑問を抱いているにもかかわらず
どこの調査よ？
仮に、陛下の御意に反してたなら自民を批判してもいいけど。
その辺はどうなのよ？

>>146
政治の話は止めろよ
つまらん
カネの話をしろ

善悪・正邪なんて意味がないし、ガキの考え
利害・損得でも物事を見るのが大人
40代板の貯金のスレなんだから

>>146
調査云々ではなく、安倍首相が言ったことが明らかに間違っていたということ。
安倍首相は「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」と間違ったことを言っていた。
この安倍首相の発言に異を唱える人が多くいたということ。

>>148
スレ違い
まず自分の貯金の額を書け

アメリカは自分らの領土で戦ったことないから戦争止められないんだろな。
東京にミサイル落ちても俺の生活には直接の被害はないけど日本はどうなることやら

40歳過ぎて
ウヨサヨみたいな幼稚なガキみたいなことを書いてるやつは
まともな貯金もないんだろうな
>>148はおそらく1000万も貯金がないと思われ

安倍首相は「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」と間違ったことを言っていた。
これは事実だから否定しようがない。

>>152
どうでもいい
貯金のスレで書くことか？
お前の貯金額を書けよ
主権云々で、お前の持ってる貯金が増えるのかよWW
だからお前は貧乏なんだ

日本はまだ主権を回復したとは言えない。

>>154
つーか
お前の貯金はいくらなの？
40代にもなって、まともな資産もないド貧民が天下国家を語るほど
滑稽な姿はない

日本は対米従属国家。

>>156
で、お前は底辺ワープア

日本はアメリカの下請け国家。

トミーとマツだな

もうすぐ夏の賞与だけど
今年も額面160万。手取り90万ちょいぐらいだろうな。
税金重すぎ。
どこの銀行に貯金すべきか

>>152
サンフランシスコ条約と安保条約の原文読んだことある？英文のやつ

石川製作所 この会社戦争関連ですが。
仕手株だから買えないな決算も悪そう。

>>161
それが何か？

日立東芝三菱でいいじゃん

>>161
それアメリカのワシントンかなんかに行くと見れる。
この紙ですべてが決まったのかと思うとため息がでる。

>>162
今、ゼロ円配当ですか・・
うーん
116円x1000株＝11万6千円
出して見るか

>>161
昭和天皇が米軍による沖縄の長期占領を望んでいたことを示す「天皇メッセージ」なら見たことある。
その原文（証拠）が沖縄県公文書館のホームページに張られている。

>>166
やめたほうかイイ
金が余ったときに40円くらいで買って遊ぶ株。
確か機雷かなんか作ってるのかなあ？

サンフランシスコ平和条約で日本の主権は回復したじゃん。

>>169
１９５２年４月２８日に発効されたサンフランシスコ講和条約で日本が主権を回復したというなら、その日に米国施政権下に置かれた奄美大島、小笠原、沖縄は日本ではないということになる。

>>170
どんな理論でそうなる？
独立国家の日本に返還されたんだから沖縄も奄美も小笠原も日本だろ

>>171
サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日は奄美、沖縄、小笠原が米国施政権下に置かれた日。
１９５２年４月２８日に日本は主権を回復したというなら、この日に主権を回復できなかった奄美、沖縄、小笠原は日本ではないということになる。

>>172
返還されるまでは日本じゃない。
返還された今は日本だろ。
あなたが何を言いたいのか分からんわ
おやすみ

>>173
それなら安倍首相が「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」と言ったことは間違いということになる。
１９５２年４月２８日は沖縄、奄美、小笠原が米国施政権下に置かれた日であり、この日をもって日本は完全に主権を回復したとは言えない。

そういうの揚げ足取りって言うんだよ？わかるかな、僕？

えと・・・貯金の話は？

最近貯金箱に小銭貯めてもＡＴＭで小銭受け付けてくれなくて窓口持って行くのが恥ずかしい

集団的自衛権が無くても気違いが攻めてくれば戦争になるだろう
現に尖閣は侵略されそうだし竹島は占領されているんだから
故に集団的自衛権が必要であることは明らか

>>132
お金を大量には刷っていないだろう。
逆に円高時代に大量に刷って海外にばら撒けば良かったと思うが。

とりあえず株価を上げ円安にして、企業が国内に積極投資しやすい環境を作るやり方は間違ってはいない。
庶民にお金をばら撒いても、一瞬だけしか景気は回復しない。
外国人投資家の判断はシビアで正しい。
しばらくは円安株高は続くだろう。

>>175
事実を指摘されて反論できないんだろ、僕？

ボーナス支給日
240万表示で税金引かれ差し引き支給185万 税金辛い

年収２４００万の自営業者の俺にはボーナスには縁なし。

だいたい家とか買わなければ、年齢×100万は欲しいね。
とりあえず現金2000万土地1000万株等500万個人年金800万でちと足りないな…

今の時代、持ち家はリスクが高いと思う。
ローン金利まあ

今の時代、持ち家はリスクが高いと思う。
ローン金利を支払う必要もあるし、ローンを払い終わる頃にはリフォームが必要になる。
人生の大半の時間とお金を家に注ぎ込むことになりかねない。
家はよほどの余裕資金がない限り、賃貸でOKだと思う。

>>183
俺は金融資産と不動産で６５００万ぐらいはある。

>>186
詳細は？

>>174
安倍の発言を正確に引用したほうがいいよ？
じゃないと馬鹿っぽく見える。

>>188
安倍首相は「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」とはっきり言っていた。

ｵﾏｲﾗ金持ち＆稼ぎ過ぎだな
茄子手取り33万で読めに15万強制徴収されるから18万しか残らん
仕事が楽だからしょうがないが

>>188
安倍は沖縄、奄美、小笠原のことがまったく頭になかったのさ。
だから「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」とバカ丸出しに言えるということ。

>>191
で、お前さんの貯金額はようpして。

アベってFランだっけ？
底辺の希望の星だな。

貯金もそうだが年金も大事だな。
現役のうちに老後を見据えて貯められるだけ貯めとかないと。
歳食ってからは今ほど動けないからな。病気にもなるし。

そうだな。給料が上がったら全額貯金だな。

上がらなくても貯金するんだよ。
もっと言えば下がってもな。

30〜40代男性の年収がだだ下がり…リストラ後の職はバイトしかなく結婚なんてできましぇ〜ん！
http://jyonreno.jp/blog-entry-1848.html

30〜40代でリストラ対象になるようなやつはどのみち結婚なんかでき

アベノミクスでも不景気でカットされたー
仕事探さないといけないが、店が潰れまくってる

当然それも100％理解したうえで圧倒的支持を受けてるわけで。

いや別に支持がどうとか誰も言ってない

日本は対米隷属国家。

>>194
この年代でまともに年金あてにしてんの？
支給開始年令引き上げ＆減額でしょ
医療費も現役並３割負担に改正されるだろうし
消費税だってどんどん上がるし社会保障の負担も上がり続けるよ

今と同じ状況なんてありえない

団塊以上に突然高死亡率の伝染病がパンデミックするとかあればなんとか

60杉だけすぐ死ぬウイルス撒いたら、年金問題解決！
ウイルスだから見えないし完全犯罪可能で神になれるよな
解決したらウイルスまくのやめればいいわけで、おいらも就活しやすくなるわけで、みんなハッピーだなって夢みて起きたとこ

>>189
いつ安倍首相が「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」と発言したの？前後の文章も頼む
可能なら全文のソース貼って。

保険のおばちゃんが生命保険の加入者激減とか言ってた。
新規数は10年前からやや減り傾向だけど、ここ3年で解約数が激増らしい
これからは個人年金も怪しいんかねぇ。
切り替えようかな

>>206
まさかの自演？

保険は損得じゃないからな。

言いたいことはわかるが
コスト意識と信用調査が一番必要なのが保険

>>203
文脈を普通に読んだら普通に分かると思うけど個人年金の話な。

>>211
じゃあ最初から個人年金と書きなよ。
単に年金だけだと公的年金と誤解する輩も出かねない文脈だぞ。

日本の将来は明るくないが、さりとて他の国の将来も明るいものでもない。
老後がどうなるか分からないが、投資が出来る程度の貯金と健康だけは確保したいと思う。

おれはリタイアするまでに50坪くらいで日当たりのいい畑が欲しい。
できれば水の美味しい山の麓がいいから雪国に移住する。
電気と上下水道が通ってれば携帯圏外でもいいや

>>212
普通の人なら文脈で個人年金とわかるわな

来年妻と離婚する。
家はローン残ごと妻の物になる。
蓄えはローン返済にまわしたからほぼ貯金ゼロ。
おれは無一文で地元に帰ることにした。ミジメだな。
でもなんか来年が待ち遠しい

>>188
何かエラそーに言ってるけど、こういう疑問や質問でもないのに文末に「？」付ける奴の方が、余程バカに見える。
「した方がいいよ？」って何なの^^？

離婚は重労働だな。
たぶん人生で一番辛い作業。
頑張れとしか言えない。

>>206
昨年３月の国会で安倍首相は「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」とはっきり言っていた。
その後、閣僚がまとめた閣議決定書にも、「１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」と書かれている。
閣僚によってまとめられた閣議決定書にも、そのように書かれているわけだから、１９５２年４月２８日に米国施政権下に置かれた沖縄、奄美、小笠原は日本ではないと政府が認識していることになる。

サンフランシスコはいくら貯金あるんだよ？
講話条約はどんな投資をしているんだい？

>>216
仕事は？仕事があれば何とでもなりそうだが
俺は貯金もまだ少ないし、仕事無しで逃げ切れない
離婚すると仕事も失うから、何を言われても今はスルーして耐えるしかない

>>206
２０１３年４月２８日に、政府主催の「主権回復の日」記念式典が行われたが、これは１９５２年４月２８日に発効したサンフランシスコ講和条約で、敗戦後、ＧＨＱに占領されていた日本が再び独立したとして、
自民党保守派の一部が政府式典開催を求め、安倍首相が２０１３年３月に国会で「条約が発効し、わが国は主権を完全に回復した。独立を手に入れた」と強調して応じたもの。
しかも、政治に関わってはならない天皇・皇后が列席されて行われている。
だが、このサンフランシスコ講和条約で沖縄や奄美、小笠原は日本から切り離され、米軍統治下に置かれたのだから、これを祝うということに国内から異論が噴出する事態に発展した。
特に１９７２年の復帰後もなお米軍基地の負担に苦しむ沖縄も大事な日本の一部と考えれば当然、主権を回復したと手放しで喜んで記念式典など行えるはずがないし、
沖縄の仲井真知事も政府との協議会で「主権回復どころか、米軍の施政下に放り込まれて沖縄はえらい苦労をさせられた」と不快感を示し、自らの式典出席も見送った。
そもそも日本国民にサンフランシスコ講和条約締結を記念して祝おうなどという機運はほとんどなかった。
それが証拠に全国の約半分の２６知事しか参加しなかったこの「主権回復の日」の式典には、実にさまざまな問題点がある。
まず、第２次世界大戦の戦後処理の大原則は、カイロ宣言やポツダム宣言で「領土不拡大」、つまり戦争で勝った国も領土を増やしてはいけないということにあったことを忘れてはならない。
ところが、サンフランシスコ講和条約第３条によれば、沖縄、奄美、小笠原を米国の施政権に置くと規定している。
故に沖縄がこの日を「屈辱の日」と呼ぶのは当たり前のことで、だから昨年４月２８日に日本政府が主催した「主権回復」の式典に沖縄県民１万人が集まって抗議大会をやったわけで、
おそらく日本政府は、昨年３月に「主権回復」の式典を開催することを閣議決定した時点では、１９５２年４月２８日に米国統治下に置かれた沖縄のことを思う閣僚は一人もいなかったのだろう。
沖縄を思う閣僚が一人でもいたなら、「主権回復を祝う式典を開催する」などと閣議決定書に書けるわけがない。

>>213
「将来が明るかった時代」なんてある？

当たり前だけど、アベノミクスで未来はこれから明るい
バイトの身分だけど時給も50円上がったし。
悩みなんてないけどなー
阿部ちゃんにまかせとけばいいんだよ
また時給あがればいいな

>>224
なんだかんだ言ってお前みたいのが勝ち組なんだよな
ホームレスになってもアルミ缶大量ゲット！！とか喜んだ者勝ち

貯金や不動産のない方が、働けなくなったときにすぐナマポを受けられて安心

偽装離婚して全財産を嫁に譲渡、そしてナマポ
嫁はボッシー手当でダブルゲット！

>>219
もうちょっと具体的に書くと思ったらその程度なの？
まぇネットの限界ですかねぇ

>>221
仕事は今の勤務先の関連会社に勤める予定だけど来年の話しだからどうなるかわからないね。
ちなみに基本給は今の3割減。
そこがダメなら仲間の運送屋で運転手でもやるさ。
そこも給料激減だろうけど自分の飯しか気にしなくていいから気分的に楽かも。
どっちにしてものんびり暮らせそう。

線路と首都高と幹線道に隣接してる住宅のほうが沖縄より騒音も振動も大気汚染もキツい
そういうとこに住んでる人達にも思いやり予算払ってやれよ
犯罪は一概に比較できないから何とも言えんが

貯金？ナマポだけど７万位あるぞ
貯金の意味なんてないんだけど

>>229
前向きで偉いわ、感心する
俺は30代の頃、貯金もなく仕事も無くなりそうになって鬱状態だった
当時練炭が流行ってて、後に硫化水素も話題になってたから色々調べた
今は貯金も増えてきたし、仕事もうまくいってるから、定年時には30代の死を覚悟したどん底から大逆転しようと思ってる

>>230
思いやり予算は米軍に払ってるんじゃないの？

>>230
思いやり予算ってのは米軍や家族の駐留の便宜のための予算（施設の維持とか福利厚生とかに必要）であって県民への迷惑料とかそんな類のモノではない。
沖縄に投入されてるのはあくまで開発予算。その度合いが他と比べてどうかとかは政治的判断としか言えないが。

昭和生まれなら思いあう気持ちが大切だって小学校で習っただろ

自分は30代後半に親に三千万騙し取られた
おかげで自分の家は持てない人生になってしまった
十年で挽回したがローンの組めない年齢になってしまったよ
親の口癖は「家はいつかお前のモノになるんだから」なんだけど
金だけ取って名義はそのまま
50過ぎてから築30年の家なんて価値なし
30代後半の三千万の方が価値がある
もう家なんていらんから５％の利子つけて返して欲しい
嫁や子供に申し訳がない

生きてりゃいいことあるさ

>>235
いいや、習ったことないよ

買い物依存症で貯金0
もうだめぽ

>>236

今度台風が来たら
田んぼの様子でも見に行かせるんだ

>>238
道徳の時間で習ったんじゃね？

道徳の時間では夏休みに当番の百葉箱の記録を一日忘れただけで
たまたまその日100年に一度のミニ台風の記録を取り損ねてしまい
バッドエンドってのを覚えてる

オランダの堤防に開いた穴に腕突っ込んで昇天したけど街を救った少年の話しが模造だと知ってショックだった

>>228
具体的も何も安倍首相が「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」とはっきり語ったという事実を指摘したまでのことさ。
安倍首相にとって、１９５２年４月２８日に米国施政権下に置かれた沖縄、奄美、小笠原は日本ではないのだろう。

>>243
沖縄では戦前、西洋の外国人一般を指して「ウランダー（オランダ人）」と呼んでいた。

ソース
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-227732-storytopic-12.html

ちなみに、今でも高齢者の中にはアメリカ人を「ウランダー」と呼ぶ人がいる。

親は多重債務者。自分は借金ないけど蓄えが全くなくて税金、光熱費支払うのに四苦八苦。金がないって虚しい。

>>240
> 今度台風が来たら田んぼの様子でも見に行かせるんだ

www

頭いいな

道徳では禁漁期間中の魚をたくさん採って家で天ぷらにしたら親父が怒ったっていう話しか覚えてない。
親父さんも最初気づかずにパクパク食ってて後で気づいたり、母さんも「いいじゃない少しくらい」と言ったりと
むやみに人間くさかったのが覚えてる理由だったのかもなー。

えた・ひにんがブームになったのは覚えてる。

>>244
じゃあ簡単な質問します。

質問１:『「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」とはっきり語ったという事実』
を最初に取り上げたのは誰でしょうか？
�@新聞社の記者
�Aブロガー
�Bジャーナリスト
�Cその他

質問２:それは平成25年の何月何日でしょう？

答えられないならレスいらんから

沖縄県民は何を求めてるんだろう？
言いたいことは分かるけど主張を受け入れらなければどうするんだろう？
本土だって戦後は苦労もあったんだろう。
俺の住んでる北海道だって歴史的に不幸だぞ

もういいから。
他でやって

>>250
竹島や北方領土を強奪されたままで、国内政治も在日にひっかき回されてる現在、まだ主権は回復しているなんて言えないだろ

お金を『カネ』と呼ぶか『おカネ』と呼ぶがで意外と人生が決まると思う。
出来るだけ『おカネ』と呼ぶ癖をつけた方がいい。

>>250
答え

予算委員会のテレビ中継を見ていた自分が最初に気づいた。
その後、テレビや新聞などが一斉に報じた。

安倍晋三首相は１３年３月７日午前の衆院予算委員会で、自民党の野田毅氏への答弁で、「サンフランシスコ講和条約が発効して７年にわたる長い占領期間を終え、わが国は主権を完全に回復した。つまり、独立を手に入れたわけだ」と述べている。
その後、安倍首相は、日本が太平洋戦争後に主権を回復した４月２８日を「主権回復の日」として、同日に都内で政府主催の式典を開催する方向で検討していることを明らかにした。

安倍首相は間違いなく、「サンフランシスコ講和条約が発効して７年にわたる長い占領期間を終え、わが国は主権を完全に回復した」と発言しているし、
政府の閣議決定書にも「サンフランシスコ講和条約の発効によって我が国は完全に主権を回復した」と明記されている。
安倍首相の発言内容は衆議院の会議録にも収録されている。
安倍首相が言ったように、１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復したのなら、その日に米国施政権下に置かれた沖縄、奄美、小笠原は日本ではないということになるし、そして今なお返還されていない北方領土も日本ではないということになる。

貯金はこれからはないのが好ましい
インフレで貯金の価値ない
つまり金持ちが涙目
おいら達貧乏が勝ち組なわけで
バイトの時間だからいってくる

>>254
一万円札の事を「諭吉」とか「万券」と言う奴いるよね
さもつまらない物であるかのように

気持ち悪い奴がいるな
立法権外交権などの主権が回復する事と領土が回復する事は同じじゃないだろ

>>257
かなりの人がそう呼ぶ。
若い頃ならカッコつけもあるけど、年配の人でお金のことを厭らしく『ゼニ』と呼ぶ人はあまり良い暮らしをしていない。
好きな人をババアと言えば逃げていく。
お金も人間も同じ。

安倍首相は昨年３月７日の衆議院予算委員会で、「サンフランシスコ講和条約が発効して７年にわたる長い占領期間を終え、わが国は主権を完全に回復した」と語ったが、実を言うと日本はまだ米国から完全に主権を回復していない。
日本が米国から完全に主権を回復したというなら、日本の領土内で起きる事故はすべて日本の警察が事故現場を検証したり、証拠物を押収できるはずだが、
日米地位協定第１７条で日本は警察権をアメリカに与えているため在日米軍が起こした事故に関しては現場検証や証拠物の押収などが許されていない。
そのこと自体、日本はまだ完全に主権を回復していないことを証明している。

>>258
国家主権の定義は、国民および領土を統治する国家の権力であり、
また、国家が他国からの干渉を受けずに独自の意思決定を行う権利のことをいう。
サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復したと安倍首相は理解しているようだが、
現在の日本は他国（アメリカ）から十分に干渉されているし、自国の領土であるにもかかわらず、自国の領土で起きた他国（アメリカ）の軍隊による事故に関して、
捜査する権利すら与えられていないわけだから、国家主権の定義に照らせば、日本はまだ完全に主権を回復したとは言えない。

せっかくの貯金スレに関係ないことを延々と書き込む
キチガイが居着いたみたいだな

おそらく、こいつは無職・底辺の負け組
今までのセックスの回数は風俗だけ
貯金は10万円もないと思う

今の日本はとても主権国家とは言えず、独立国家の体を成しているとはとても言えない。

今回の解釈改憲で軍事的に少し自立するから独立国家に近づいたな

>>259
人とお金が同じなわけないだろ。

いやいや日本は未来永劫、アメリカの下請け国家だよ。

>>265
俺も若い頃そう思っていた。
お金はあくまでも紙であり、丁寧に扱う必要はないと考えていた。
ただ歳を重ねて周囲を観察すると間違いなくお金は人を選んでいる。
これを理解しない限り、お金は逃げていくだけだ。

一方的に守ってもらっているという負い目があるから属国なのだよ

>>267
お前が只の印刷物に信仰心を持ったのは理解するよ。

所詮、印刷物なんだろうな。
ただこの印刷物の為に頭を下げたり人を騙したり戦争が始まったりする。
印刷物のバックグラウンドは果てしなく深いな。

つまり安倍ちゃんは「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」とは言ってないんだねｗ

一円を笑う者は一円に泣くってな。
小銭が一円だけ足りなくて、うわああああと思いながら一万円札をしぶしぶ出した経験は確かにある。

硬貨(銀貨や金貨)を造るより紙のお金を造ったほうが安くついて
浮いたお金で経済がよくなるという経済理論は昔からあった。

>>269

ただの印刷物と思ってるならどんどん刷ってみればいいやん？

アベをNGワードしたわ。

>>274
バカはすっこんでろよ。

>>276

ぐうの音も出ないんですねｗ

(´･ω･｀)ぐぅぐぅ

うわあおもしろいきりかえし
ぎゃふん

大丈夫か？

>>271
安倍首相がサンフランシスコ講和条約が発効した１９５２年４月２８日をとらえて「我が国は完全に主権を回復した」と言ったのは事実。
安倍首相がその１９５２年４月２８日に「我が国は完全に主権を回復した」と発言したわけだから、その１９５２年４月２８日に米国統治下に置かれた奄美、沖縄、小笠原は日本ではないということになる。

おれ、2000万くらいはあると思う

現金、保険1200万＋不動産1500万-借金900万

1800万位か

しかし不動産は不安定だからな・・・
救いは地方ってことだなｗ

生命保険って資産に入りますか？

入らないよ。

「主権」という言葉の俺様定義を押し付けるアホがいるな
どこの地方の方言だよ、いや痴呆か

５０代後半になれば格差は明確どころか絶望的になるだろう。
方や資産１億円で悠々自適、方や資産ゼロでアルバイト。
たぶん２０代における両者の能力差や体力差はほとんど無かったと思われる。
全てはお金に対する意識の問題。
子供の頃、お金にこだわる人は卑しい人という道徳教育ばかりしていたが、
さすがに見直す時期にきていると思う。

生命保険会社に年金型で積み立ててる６０前後で入る予定のお金や
子供が18歳になったら入る学資保険などは資産に入れても良いだろ
死亡時のウン千万などは資産とは言わないだろうな

リーマンだが3階建て部分の企業年金がないので
自分で確定拠出年金401Kを積み立ててる
1ヶ月2万3千円

全額非課税なので、年間10万ほど減税になってる
もっと1ヶ月20万ぐらい非課税で積み立てたい気分

日本がまだ完全に主権を回復していないという理由

１．安倍首相が「主権回復の日」の式典が開催された翌日にロシアに行き、北方領土の返還を求めている。
２．東京、埼玉、神奈川、静岡、山梨、長野、群馬、栃木、新潟の上空約５０００ｍまでは米軍の管制空域である。
３．岩国基地がある山口県の上空も米軍の管制空域である。
４．日本の領土（民間地域）に米軍機が墜落、または機体の一部が落下しても日本の警察は現場検証すらできない。
５．嘉手納、横須賀の住民が爆音訴訟を起こしても、日本の裁判所は米軍に対して訓練の飛行禁止を命じられない。

以上のことから、サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日は日本が対米従属を決めた日であり、安倍首相がこの日をとらえて「我が国は完全に主権を回復した」と発言したのは誤りである。

>>289
うちもそんなもん

東京スター
西京銀行
静岡銀行
イオン銀行
オリックス銀行
新生銀行
住信SBI
ソニー銀行
関西アーバン銀行の預金がおのおの1000万になった
どこか、いい預け先ない？

日本政府は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張しているが、では琉球王府（首里王府）があった沖縄本島はどうなのか？
明治政府が１８７９年に独立国家だった琉球王国を武力併合しているし、沖縄本島がもともと日本の領土ではなかったことは歴史が証明している。
そもそも沖縄本島が日本固有の領土であるなら琉球王国はなかったことになる。
以上のことから、沖縄本島は日本固有の領土とは言えない。

>>292
メガbんく2，3行にまとめた方がめんどく咲く無いだろ

>>255
安倍首相が「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」とはっきり言った
ってのは誤りだと認め、故意に歪曲して書き込んだことを詫びろ。
詫びたら次の質問してやる。

>>293
朝鮮や台湾と違い、沖縄は日本語を話す和人だから大名の廃藩置県とおなじで特別扱いではない
雄藩であるはずの薩摩も長州も藩を潰されている

被害者意識ばかり膨らますと心が朝鮮人みたいになるよ

>>294
三井住友と東京三菱UFJの口座は持ってるが
定期預金をするのは利率の高いネット銀だけにしてる
利率がクソのメガバンクで預金するのはアホらしいじゃないか

>>292
定期預金高金利狙いだろうけど、何処もさして変わらないよ。
それよりもメガバンク１支店にまとめて、担当行員からいろいろ情報貰う方が良いと思われる。

>>296
一人で延々と自作自演してスレを荒らしてるキチガイくん
無職・童貞・ひきこもりのキミの預金額は10万円もないだろWW

>>298
三井住友銀行 5年定期 0.03%
1000万円預けても5年で1万2千円弱
0.5%の金利なら5年で20万円弱の利子がつく

変わらないとは言えないし
行員がほざくことなんて、情弱ハメコミだろ？

>>300
小数点以下の利をきにしてたら禿げるぞ

>>295
衆議院予算委員会だけで発言したわけではない。
安倍首相が「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」とも言っている。
「サンフランシスコ講和条約が発効されて我が国は完全に主権を回復した」と発言した安倍首相の頭の中に奄美、小笠原、沖縄がなかったのは事実。

>>300
俺は君と同じ様に数千万円の貯蓄があるけど、オリックスやイオンみたいな0.30%程度の金利で定期預金をする気にはなれない。
更に言えば５年拘束なんて絶対に嫌。
金利は上がりつつあるし、投資信託や株に分散投資する方がメリット大。
まあこれは個人の考え方だから選択するのは本人の自由。

>>303
金利は上がると言いつつ10年以上下がり続けた
イオンは1%金利の時のが1000万ある
オリックスは1.3%定期が満期になって、いま0.55%定期が1000万
西京0.75%とか

株は株であるが、半分以上は定期にしてる
メガバンクの投資信託は手数料をぼられるだけのクソ商品にしか見えない

>>304
そこまで定期預金に詳しいなら、『いい預け先ない？』なんて聞かなくてもいいと思うが、アピールかい？w

あえて言うなら大手証券会社が1000万以上の新規国債購入につき５万円バックのキャンペーンをやっているよ。
年利0.6%程度にはなる。
君には丁度良い商品だ。

あと一年で４０代突入なんですが ４０代のみなさんは資産配分どうされてます？
僕は３割を株にしてるんですが４０になったら４割まで買い増すつもりなんす

>>302
「サンフランシスコ講和条約が発効されて我が国は完全に主権を回復した」ならそんなに違和感ない。
ネトウヨやここで粘着してる奴が言ってるようにも取れるが、
単に「敗戦処理が終わって日本は独立国に戻った」とも普通に読める。
前後の発言知らないから何とも言えないけど。

人それぞれです。

>>305
1000万円あたり5万円だが
個人向け国債は3年, 5年, 10年だから
最短3年間で0.5%の利回り＝年利換算だと0.17%ぐらい？
3年国債の利率が0.07%だから
年あたり0.24%にしかならんじゃないか
年利0.35%の定期預金の方がまだいいだろ

1年で途中解約しても、経過利子が引かれるから0.5%相当の利回りにはならん

>>309
ある程度金持ってると定期の金利は気にならなくなるもんだけどなー、あそうか察し．

>>310
わしは気になるぞ
自分の定期はエクセルに入れて、計算してる
元本が保証される資産というのは大切だ
1%弱の金利でも年間40-50万にはなるから
チリもつもればなんとやらだ

>>306
30代と言えば
安定した配当を求めて
東京電力の株をこつこつ買ってた頃だなあ

>>309
例えばみずほ証券の個人国債なら１年での解約可能。
経過利子は引かれないから丸々５万円ゲットできる。

ちなみにこれは君が嫌いな大手銀行行員の情報。
俺はやらないがねw

個人向け国債のキャンペーンはいつも同じだろ。
行員の情報てあんたｗ

ほい。
個人向け国債変動10年

http://longinv.blog103.fc2.com/blog-entry-1133.html

1年後解約可能。
半期2回の金利無し。
キャンペーン５万円丸々ゲット。

よく知らないくせに偉そうに語るなよw

パンフや広告見ただけでは理解出来ていないだろ。
勉強しろよ。

いやだからそれはみんな知ってるだろって言ったつもりだったんだが。
だから行員てなんだ？って聞いてるだろ。

少なくとも309は全く理解していない。
だから分かり易く説明した。

銀行行員は噛み砕いて説明してくれる。
行員を巧く利用すればいいだけ。
たぶん309は過去に巧く利用されたと思われる。

確かに>>309はひどいなｗ

もっと銀行が金回せばいいんだよな
特に中小零細の設備投資に。
大企業を守るのも大事だけどさー

>>320
銀行も今となってはリスクは決して負いません。
新銀行東京とかいうところが理想に燃えていましたね。

この低金利でリスクを冒せってのがそもそも無茶だろ
銀行が貸し渋りのように言われてるが、当然だと思うぞ

１パーセント程度の金利じゃ、インフレと円安に負けるかもしれない。

やっぱり俺はリスク取って、海外株（先進国・新興国）とリートの投資だな。
日本株も持っているけど。

>>307
安倍首相は「サンフランシスコ講和条約が発効されて我が国は完全に主権を回復した」と発言していたが、
サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日は奄美、沖縄、小笠原が米国統治下に置かれた日。
この日をもって日本は完全に主権を回復したというなら、奄美、沖縄、小笠原は日本ではないということになる。

興ざめ

http://www.yomiuri.co.jp/it/20140703-OYT1T50189.html?from=ytop_main9

てか銀行が貸し渋ってたら存在意味ないじゃん

ないよ。
今時は資金需要もそんなにないし。

貸し渋りつーより、5%以下の金利で貸し出せる先がないだけだな。

>>307
前後の発言を無視し、ワンフレーズだけ取り上げて袋叩きにするのはサヨクマスコミの常套手段

>>57
全部女のせいだ！自分で自分の首を絞めることになる！

…お疲れ馬鹿男(^^ )

これだから馬鹿男は…と思う瞬間 part9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40179/1404008619/

>>330
前後の発言とは？
具体的に説明どうぞ、ネトウヨさん。

サヨクとネトウヨの本質は同じさ

>>332=>>135=>>244なの？

訂正
>>332=>>135=>>255？

>>332
政治家の発言を一部だけ切り取って、発言の意味を真逆にして報道してるだろ

麻生なんか、特にその被害者だな

２００９年の衆院選前の党首討論なんか、

ゲスメディアは鳩山の発言してるところは編集して、

おかしいこと言ってる部分はカットしてお送りしてたもんなｗｗ

>>336
じゃあ安倍の真意は何だったのか説明してごらん。

昨年３月に安倍は「サンフランシスコ講和条約が発効されて我が国は完全に主権を回復した」と発言しているが、
それなら、サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に米国統治下に置かれた奄美、沖縄、小笠原は日本ではないということになる。
安倍の歴史認識はその程度のもの。

他に首相できるような奴いないから暫く安倍で我慢しとけ

＜衝撃の事実！　昭和天皇は米軍による沖縄の長期占領を望んでいた！＞

日本は第二次世界大戦で敗れ、ポツダム宣言を受諾した後、日本国憲法を公布して昭和天皇は政治に介入することができなくなった。
ところが、昭和天皇は「人間宣言」した後の１９４７年９月に宮内庁御用掛を務めていた寺崎英成に、米軍による沖縄の長期占領を望む意思を伝え、
その意思をGHQの政治顧問だったシーボルトが天皇メッセージとしてまとめ、米国国務省に書簡を送っている。
その後、筑波大学の進藤榮一助教授がこの「天皇メッセージ」をアメリカ公文書館から発掘して、１９７９年に岩波書店の雑誌「世界」に「分断された領土」という論文を掲載してこの事実を紹介している。
大日本帝国憲法（明治憲法）から日本国憲法（平和憲法）に変わり政治的影響力がなくなったはずの昭和天皇が、米軍による沖縄の長期占領を希望していたことが明らかになり、
戦後、沖縄が米国統治下に置かれることに昭和天皇が深く関与していたことが暴露され、当時は沖縄のみならず全国に衝撃を与えた。
この「天皇メッセージ」全文は訳文付きで沖縄県公文書館のホームページで見ることができる。

天皇メッセージ（沖縄県公文書館のHPより）
http://www.archives.pref.okinawa.jp/collection/2008/03/post-21.html

どこを叩きたいんだよwクソかw

１８７９年に明治政府が琉球を武力併合するまで琉球（現在の沖縄）が日本の領土でなかったことは数多ある辞書、歴史書、沖縄関連の史料、沖縄タイムス、琉球新報などにもはっきりと書かれている。
さらに、日本の総理大臣（当時の安倍晋三首相）も２００６年１２月の国会で、１８５４年に琉球と米国の間で締結された琉米修好条約について、「この琉米修好条約は国際法的に見ていかなる意味を持つのか」と野党議員から質問されたが、
安倍首相は「御指摘の『条約』と称するものについては、日本国として締結した国際約束ではない」と答弁している。
つまり、この答弁で安倍首相は、当時の琉球が日本の領土でなかったことを認めているので、沖縄は日本固有の領土とは言えない。
これが日本政府の公式見解である。

こんなに銀行いらないじゃん。
合併させて半分にしろ。4分の1でもいいや
俺はゆうちょと信組とネトバンだけど。

日本は既に中年を過ぎ壮年期に入りつつある。
人間で例えれば５０過ぎの初老。
今さら肉体労働やサービス業は出来ない。
であるなら今まで蓄積した資産を活用して生きていくしかない。
５０過ぎて若い者には負けんとイキッても仕方ない。
素直に日本にある金融資産を新興国に投資し利益を上げていくべきだし、
日本が金融国家にシフトすることも自然の流れだ。

早く沖縄が一人立ちできますように。と短冊に書いてみるわ

日本政府は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張しているが、では琉球王府（首里王府）があった沖縄本島はどうなのか？
明治政府が１８７９年に独立国家だった琉球王国を武力併合しているし、沖縄本島がもともと日本の領土ではなかったことは歴史が証明している。
そもそも沖縄本島が日本固有の領土であるなら琉球王国はなかったことになる。
以上のことから、沖縄本島は日本固有の領土とは言えないし、石垣島、波照間島、
小浜島、鳩間島、黒島、与那国島、西表島、新城島、竹富島、宮古島、多良間島
、池間島、伊良部島、下地島、大神島、北大東島、南大東島、粟国島、伊江島、
伊是名島、浜比嘉島、津堅島、平安座島、伊計島、渡嘉敷島、阿嘉島、安室島、
座間味島、久米島、瀬底島、水納島、瀬名波島、渡名喜島なども日本固有の領土とは言えない。

>>346
そうだね

政府にたかるようなみっともない真似は止めて、

他県同様にしっかりと独り立ちしてもらいたいもんだ

>>346
沖縄に頼らず自分たちの力だけで日米同盟を維持できるようにまずは日本が独り立ちするのが先。

>>348
沖縄にたかるようなみっともない真似は止めて、

他国同様しにしっかりと独り立ちしてもらいたいもんだ

>>348
補助金や交付金は全国４７都道府県が受け取っている。

>>350
え、沖縄に何をたかってるっていうの？


>>351
他県が受け取ってる交付金や、補助金とは桁が違うだろｗｗ

>>349
米軍の足舐めて暮らしてる沖縄が、どの口で言うの？

>>352
沖縄より多く受け取っている県はいくつもある。

>>353
対米従属の日本人が、どの口で言うの？

>>354
そりゃ、人があつまってりゃあ、自然と沖縄より多くなるだろ

ただ、沖縄みたいに人口が極端に少ないクセに恐ろしく優遇されまくってる県は無い

>>355
沖縄と違って、別に米国に養って貰ってる分けじゃないんだから、どの口でも言うだろｗｗ

>>356
沖縄よりはるかに人口が少ない鳥取は沖縄より多くの金をもらっているのだが、知らなかったの？

>>356
沖縄以外の４６都道府県は沖縄に頼らなければ日米同盟を維持できないくせに（笑）。

>>357
嘘吐くな

トータルで沖縄より多く貰ってるわけねーだろｗｗ

基地周りに関しては、何千億って補助金が出てるだろ

>>359
そもそも補助金や交付金は沖縄以外の都道府県も受け取っているし、
補助金や交付金、あるいは振興費といったものは基地負担の見返りとしてあるわけではない。
補助金や交付金などが基地負担の見返りとしてあるというなら、基地も原発もない県は、国からどんな負担を強いられて補助金や交付金を受け取っているのか説明する必要がある。

>>359
人口で割って一人あたりの金額に換算すれば鳥取のほうが多い。

>>358
うぬぼれんな、アホ、沖縄になんか用はねえよｗｗ

用があんのは土地だｗｗ


>>360
だから、なに？


>>361
そんなとんちは聞いてねえよ、アホｗ

トータルで沖縄より多く貰ってるわけねーだろｗｗ

基地周りに関しては、何千億って補助金が出てるだろ

>>362
用がないならなぜ日本に併合したのかな？

>>362
補助金が基地負担の見返りとしてあるというなら、基地がない県は、国からどんな負担を強いられて何千億円もの補助金を受け取っているのかな？

>>363
元々日本の領土だっったからな、当然だろ


>>364
基地が無い県は、基地の為の補助金など受け取っていませんが、

>>365
琉球処分（りゅうきゅうしょぶん）

明治政府が琉球に対し、清への冊封関係の廃止を求め、武力を背景に強制的に日本へ統合した過程をいう。明治12年（1879）琉球藩を廃し、沖縄県が置かれることとなった

デジタル大辞泉（小学館）
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/231896/m0u/

小学館といえば、講談社、集英社と並ぶ日本の総合出版社「御三家」。
小学館はSAPIOなどの雑誌を読めば分かるように思想的には「右寄り」であるが、
その小学館でさえ、自社が発行している「大辞泉」で「明治政府が琉球に対し、清への冊封関係の廃止を求め、武力を背景に強制的に日本へ統合した」と書いている。
小学館が説明しているとおり、日本の明治政府が琉球を日本へ統合したわけだから、沖縄は日本固有の領土ではないということになる。

どうしても金の話をしたくないヤツがいるんだなｗ

>>366

琉球藩の時点で日本じゃね？

>>366
つまり、アメリカも移民がインディアンの土地を武力併合したから、

北米大陸はアメリカ固有の領土ではないという事になるの？

>>365
補助金と軍用地料は別。
日本政府が基地を押し付けていることに対する迷惑料として軍用地主に補償金を支払っているということ。
個人が所有する土地を無理やり奪っておいて、地主に何の補償もしないというなら、土地泥棒以外の何ものでもない。

>>366
つまり、ハワイもアメリカ固有の領土じゃないってことだよね？

>>369
「固有の領土」には「武力併合」という意味は含まれないからもちろんそうなる。

>>368
１８７９年に明治政府が琉球を武力併合するまで琉球（現在の沖縄）が日本の領土でなかったことは数多ある辞書、歴史書、沖縄関連の史料、沖縄タイムス、琉球新報などにもはっきりと書かれている。
さらに、日本の総理大臣（当時の安倍晋三首相）も２００６年１２月の国会で、１８５４年に琉球と米国の間で締結された琉米修好条約について、「この琉米修好条約は国際法的に見ていかなる意味を持つのか」と野党議員から質問されたが、
安倍首相は「御指摘の『条約』と称するものについては、日本国として締結した国際約束ではない」と答弁している。
この答弁で安倍首相は、当時の琉球が日本の領土でなかったことを認めているので、沖縄は日本固有の領土とは言えない。

>>370
適当こいてんなよ、あ？

軍用地料金だけじゃないだろうが

辺野古移設のために何千億と払った基地移設についての金を受け取っておいて、

民主党時代に反故にしやがったよな？

なら全額耳を揃えて金返せよ、沖縄って詐欺師の集団じゃねえの？

>>373

2ちゃんでそう言う書き方は通用しないよ
書かれてあるとお前が言ってるだけだろ

出典を書くんだ

あと当時存在しなかった新聞は出典にはならんよ
そう言われてるってだけにしかならない

さあどうぞ

>>373
自信があるようだから、本当に固有の領土ではないのか、アメリカに確認してみてよ

君の言う事が正しいのなら、

アメリカからも固有の領土ではないって言う回答がくるよね？

>>374
沖縄以外のすべての都道府県も補助金を受け取っている。

>>377
だから、なんだ？

日本なんだから当たり前だろう

>>378
それなら日本に併合した沖縄に補助金を出すのも当たり前という理屈になる。

>>379
日本の領土だから当たり前だな

沖縄は日本固有の領土ではない。

いや琉球王国自体が日本人の国だから

＞沖縄以外のすべての都道府県も補助金を受け取っている。

都は逆に国に取られてるんじゃないか？もしくは取られてる金の方が多かったんじゃ？

>>381
そういう台詞は、補助金と基地の金を全額耳を揃えて返してからいうものだぜ、カス

もう意味がわかんねw
沖縄は中国でいう台湾みたいなポジションになりたいの？

１３５年前まで琉球を統治していたのは琉球王府（首里王府）であって明治政府でもなければ日本政府でもない。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。

俺の中では台湾は独立国だよ

>>384
沖縄の地主から奪った土地を返すのが先。
土地を奪っておいて何の補償もしないというのは土地泥棒以外の何ものでもない。

>>386
補助金受け取ってんだから、連中も日本固有の領土だと認めてるんじゃん

なんの問題も無いってｗ


>>388
え、アメリカってインディアンに補償してたっけ？
ハワイの人達には？

必要なら、アメリカは補償してるはずだよね？？

それとも、アメリカは泥棒だって言うの？？？

>>386

その琉球は日本人の国なので日本

はい論破

>>386
今の沖縄県民のうちの何％が琉球人なの？
まじめに興味ある。教えて

琉球王国の領地は現在の沖縄県より狭かったんだよ
これ豆な

>>392
へえ、それは知らなかった
良い情報だな

>>385
薩摩藩の管轄下にあった頃が今の台湾みたいなポジションだったかもね

>>367
もっと自由に語らせてやりなよ、と思う。
彼らみたいな輩が多いと競争相手も減るし貯蓄スピードも上がる。
もっと懸命に沖縄や台湾を語りなさいw

あくせく金を稼ぐのは素晴らしいこと

あの世まで持っていくといいよ

もう専用スレ建てろよ。

>>395
だよねw
つーか、本気で金を増やそうと思ってる人はこんなスレに来ないよなw

>>398
は？

まあ運用スレじゃなくて貯金スレだからな

貯金してても目減りするだけじゃん

未来がインフレへ進むと誰が決めたんだ？

黒歴史

TPP発動したら日本に色んな奴が来るのかね？
軍事産業も取られちゃうんかね？

乗っ取り君
楽な仕事

来ちゃうよなあ
TPP断固反対だ

安倍ちゃん、宜しく頼むぜ

やだね、ここのスレの誰か運用に関して文句言ってくれ

【公的年金】ＧＰＩＦ１〜３月の運用成績１．１兆円の損失　国内株低迷
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404460864/

民間なら解雇か抹殺されるレベル

別にこのスレで沖縄でもTPPでも安倍でも語ればいいよ。
どうせなら一日中語ればいい。
仲間呼んだり、どっちが偉いか威張り合いすればいい。

俺は別に困らないしw

困らないしw←

能力がない人はもっとガンガン引きこもってネットの世界で暴れたらいい。
家族が『自立しろ』と言っても無視して、分不相応の政治経済外交を語り、ネットの世界で勝利者になればいい。

俺は別に困らない。
逆にその勇気を応援する。
では成功を祈るw

うん。
同じ穴のむじｎ

>>411
ここは引きこもりのスレなのか？
アンタも含めて

引きこもりである事を恥じてはいけない。
きちんと認めて社会との繋がりを断ち、好きなことをネットでやれば良い。
経済的な事は家族に頼ればいいだけだ。

俺には君たちほどの勇気は無い。
まさに君たちは現代社会の高等遊民。
さあ好きに沖縄でもTPPでも語りなさいw

中国が軍事的攻勢を強めているから、
沖縄の基地が減ることは残念ながら無いね
天安門事件の時が中国の一党独裁を終わらせるチャンスだったのに
中国大好き宮沢政権が、天皇を訪中させて欧米の中国批判を潰したんだよな

安部さんは、日本国民の給料が上がったら
そのお金を色々な物に使うものだと考えてるが
日本人は、ため込む国民性だということを知らないな。
実際ニーサで初めて投資を始めた人達が凄く少ないらしい。
金利が安くても貯金するのが日本人。

ニーサなんてなんのメリットもないもんな。

>>390
２００６年１２月の国会で、当時の安倍晋三首相が、１８５４年に琉球と米国の間で締結された琉米修好条約について、「御指摘の『条約』と称するものについては、日本国として締結した国際約束ではない」と答弁している。
この答弁を見ても分かるように、安倍首相は当時の琉球が日本の領土でなかったことを認めている。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。

日本の領土だから当たり前だな

あまり語ることがないスレとはいえ、平日の昼間っから40超した奴らが
延々とスレ違い議論をやっても許されるというわけではない。
大人なら少しは自重してくれ。相手するやつも同罪だわ。

１０万円以下で買えて
配当２％以上あって
そこそこお得な優待が貰えて
一生売らなくても平気と思える株ならＮＩＳＡで買ってもいいと思いますよ

でも、中国も沖縄は日本の領土だと認めているよな

>>422
認めてはいない。グレーゾーンだな。
けど沖縄県民を日本人だと認めてる

>>423
え？

中国人を尖閣近辺で日本人が助けたら、中国は感謝状を贈ってきただろ

それには日本国、沖縄県、尖閣〜うんたらって書かれていたぞ

中国は尖閣も沖縄も日本のモノだと認めているじゃないか

薩摩藩も薩英戦争に破れ、 横浜のイギリス大使館で講和。薩摩藩は2万5000ポンドに相当する6万300両を幕府から借用して支払ったが、これを幕府に返さなかったらしい。
藩と言うのは、独立国に等しかった。

等しいけど違うんですねｗ

藩は独立国っていうより合衆国の州のほうに近かった

ここもID表示が必要だな。

めんどくさいから、全部ＩＤ表示にすればいいのにね

IPアドレスも表示、できれば過去にさかのぼって住所っ氏名も表示してくれたら嬉しいわ

>>419
１８７９年まで沖縄は琉球王国という独立国家だったし、
その琉球王国を統治していたのは琉球王府であって明治政府ではない。
そのことは安倍首相も国会で認めている。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。

つまり、アメリカも移民がインディアンの土地を武力併合したから、

北米大陸はアメリカ固有の領土ではないと言ってるわけだよね？

さらに、ハワイもアメリカ固有の領土じゃないって言ってルンだよね？

>>431
元々元が統一してたわけだし、香港は中国固有の領土じゃないよね

>>432
そういうことになるな。

>>423
沖縄県民は日本国民ではあるけど、厳密に言うと日本民族ではない。
沖縄人の心の中には「自分たちは日本民族ではなく琉球民族である」というプライドとアイデンティティーがある。

>>435
日本国民と日本民族の違いは何？

>>436
沖縄県の自治体に住民登録をしていれば日本国民ではあるが、
だからといって沖縄出身者が日本民族かというと、そうとは言えない。
日本が琉球を併合したからといって、琉球民族が日本民族に変わったわけではないから。
民族は国家によって変えられるものではない。

厳密に言わなくても「日本国民」と「日本民族」は違う。
日本国民ならみんな知ってるはずなのにね

>>438
「厳密に」と書いたのは「日本国民」と「日本民族」の違いのことではなく、
沖縄人（琉球民族）と日本人（日本民族）の違いのこと。

>>439
日本人と日本民族の違いも分からないの？

>>440
奄美や沖縄では日本人のことを「日本民族」と言うよ。

>>418

琉球自身が始祖を日本人としてるので
元から日本人の国です

>>423

いや日本民族だよ
基本なまってるだけで言葉は日本語だし

年の稼ぎのほとんどを１〜３までで稼いじゃうから
この時期金が減ってくばっかりだわ

>>443
> 年の稼ぎのほとんどを１〜３までで稼いじゃうから

スキー関係？

>>440
昔から言われているように、日本は単一民族ですがｗｗ

.>>434
じゃあ、香港は誰がもらってもいいな
もちろん、日本が貰っても何も問題は無い

じゃあ、米国やイギリスに取られる前に、自衛隊を派遣して日本が貰ってしまえば
いいよね

>>439
まあ、簡単に言えば、日本の領土に沖縄土人が住んでるだけだよな

>>447
おまえ失礼な奴だな
俺の上原多香子に謝れ

スレ違い議論をする人は名前欄に「バカ」って書いてくれないかな。
NGワードが増えてかなわんのだ。

ひとりのキチガイが延々と書き込んでる
まともに社会生活を送ってる人間が
高額の貯金額について語るのが
ひきこもりには許せないのだろう

>>450
やらせてやりなさい。
彼にはここしか無いのだから。

引っ越して一年半後
とある蔵書が読みたくなってボール箱の山と格闘
お目当ての本を発見する前に、預金通帳を発見

おお？これは前の住処の家賃入金用に作った通帳じゃないか
あったなーこんなの
で、中を確認したら残高が２００万ちょい

ランチ代、１５０円多く出すと至福メニューのところを
なんとなく躊躇するくせにこれだもん、馬鹿だよねぇ

貯金は普通預金にだらしなく８０００万ちょい
もう人生一度きりの馬鹿として、
カウンタックで痛車やって神になるとか妄想中

>>452
やめとけww

仏様になりませんように。

>>448
まあ、端的に言えば、日本の領土へ沖縄土人に間借りさせてやってるだけなんだよな

>>444

デザインとかなんだけど
お役所系が多いんで年度末に仕事が集中する
この時期は企画が立ち上がる時期で
打ち合わせとかばっかりであんまり仕事がない

>>455
まあ、日本人の半分以上は土人だからな

まあ、そうは言っても日本はアジア一の土人ですけどね

アジア一の土人だから、世界経済二位のポジションにいられるわけだし

欧米諸国と比べても、むしろ勝ってるわな

40歳までに貯蓄した種銭を60歳になる20年で如何に増やせるか？がポイントだろう。
加えて資産投資のテクニックや人脈を如何に作れるか？もポイント。
どの世界も実力も大切だが、人脈や人脈からもたらされる情報も大切。
60歳になった時、全てを揃えた人間になり退職したい。

おれは定年したら南の島に住みたい。

>>459
６０歳になった時、全てを備えてどーすんの？
起業でもすんのか？

>>455
朝鮮顔の大和土人が偉そうに（笑）。

>>442
２０１２年９月２０日付の琉球新報に「ヤマトンチュ（日本人）」と書かれている。
ヤマトンチュが日本人ならヤマトンチュではないウチナーンチュ（沖縄人）は日本人ではないということになる。

>>460
実際は、歳をとると持病のひとつふたつは抱えるので
薬が手放せなくなるし
病院通いが必ずつきまとう
高齢者の住居は「通院に便利なところ」
「入院をいつでも受け入れてくれる信頼できる基幹病院がある」が
大きなポイント
離島に住むのは身体が元気な若いうちでないとムリ

関東をはじめ東日本は医師不足がひどいので、
信頼できる大きな基幹病院は、必要な時すぐには
なかなか入院させてもらえない

>>458
そうそう、その通り。
日本人は欧米から見下されてるし、日本人は欧米コンプレックスの塊。

蓄えた資産を回しながら残りの人生20〜25年を過ごしたい。
小さなレベルだがキャピタリストとして年金に頼らず80歳まで生きられたら最高。

本を読んで映画を観て、スポーツクラブで体を動かし、年に１ヶ月は海外で過ごす生活をおくりたい。

60歳までに貯蓄したい金額は２億円。
俺の場合2030年頃に60歳になるが、
その頃の日本は今のイギリスのような外資や金融だらけの国になっているだろう。

60歳過ぎてリスクは侵したくない。
金融国家になった日本では資本をもつ者が有利になる。
貯蓄した資産と人脈を使い、静かに暮らしたい。

>>467
無理。
あきらめなさい。

軍事費をこれ以上増やすと経済がよくならない。
新たに借金をするわけだから。

敗戦国の日本は戦後、GHQの管理下に置かれ、アメリカの植民地となったが、
１９５１年に吉田茂がサンフランシスコ講和条約に調印し、翌年の１９５２年にそのサンフランシスコ講和条約が発効して日本はアメリカから独立したが、その引き換えとして日本は沖縄をアメリカに譲り渡した。
つまり、日本の主権回復は沖縄をアメリカに差し出すことが条件だったと言え、沖縄の犠牲の上に成し遂げられたものとも言える。
その意味からもこの「主権回復の日」には強い違和感を覚える。

今の資産がほぼ１億円。
予定通り退職金を貰うことが出来れば、目標の２億円まで残り5000万円になるが、
住宅や子供の教育費を考えたら６０歳までの約１５年で増やさないといけない金額は１億円。
やはり投資は必要。

>>471
まあ掲示板ではいくらでもデカいことを書けるからなあ。
だれも信用してないけど。

全くデカい話ではない。
俺の周りでは不動産投資に成功して４０代で資産３億くらいザラにいる。
逆に失敗しで資産０もいるが。

俺は不動産投資は怖くて出来ない。
ただ株と投資信託で1000万増やした。
あと約15年、給与以外で5000万増やしたい。
これが希望。

>>471
同意
投資絶対やったほうがいいよ
レバレッジの効いた取引やれば資金の6倍益も別に珍しくないよ

>>473
ネットではいくらでも作り話を書ける。
証明するものがなければ何とでも書ける。

>>463

それは琉球新報の記者がそう言ってるだけの話
新聞はそう言う意味ではソースにならないよ

しかも左がかって離間工作に励んでる新聞社だしなおさらだ

まあそうなんだけどこんなとこでウソだウソだと騒いでも意味がないと思うんだ。

>>476
琉球新報は沖縄タイムスとともに沖縄を代表する県紙。
その琉球新報が「ヤマトンチュ（日本人）」と書いてるという事実を重く受け止める必要がある。
その表現が誤りであるなら、琉球新報に抗議や苦情の電話が殺到するはずだが、抗議も苦情もまったくなかったことから考えても、この表現が正しかったことを証明している。

>>478
バカサヨ新聞の偏向記事なんて意味が無いだろｗ

週刊誌の方がマシなレベルの信憑性だしｗｗ

本物のキャピタリストからすれば俺なんかショボいもいいとこ。
ただ給与貰って生活するだけでは搾取される立場から脱出出来ない。
４０歳前で脱出を始めて６０歳で完全に向う岸に渡りたいと思う。

>>476
琉球新報の記者だけではない。
元沖縄県知事の西銘順治氏も「日本人と沖縄人」という言い方をよくしていたし、
そういう言い方に沖縄県民は慣れているから特になんとも思わない。

>>465
まあ、日本人も勝ってる相手にコンプを持つ必要は無いと思うんだよなあ

日本に単体で勝てる国なんて、戦時からアメリカくらいしかなかったわけだし

それは今も変わらないしね

>>479
沖縄から見れば沖縄タイムスも琉球新報も「沖縄右翼」なのであって左翼ではない。
むしろ、沖縄のアイデンティティーと対極に位置にある読売新聞や産経新聞のほうこそ左翼である。
そもそも「右翼」とか「左翼」というのはフランス革命のときに議長席から見て右側を「右翼」と言い、左側を「左翼」と言ったのが始まりで、
自分が住んでいる場所を中心に考えれば、自分たちの主義主張は右翼であって左翼ではない。
だから、沖縄のアイデンティティーやナショナリズムを強烈に主張する沖縄タイムスや琉球新報は沖縄人から見れば「沖縄右翼」であって左翼であるわけがない。
沖縄のアイデンティティーを理解できない日本人から見て、その沖縄右翼の主義主張が左翼に見えるだけのこと。

琉球新報も沖縄タイムスも、コイツらと同じ穴のムジナだろｗ


アカヒ新聞の集団自衛権の世論調査に、シナ人、鮮人が入ってたそうやがな
■集団的自衛権、行使容認反対６３％に増　朝日新聞調査　2014年4月6日
ttp://www.asahi.com/articles/ASG3L72L6G3LUZPS007.html
↓

==================
調査は日本と中国で２〜３月、韓国で２月に行い、中国調査は主要５都市で実施した。
有効回答は日本２０４５件、中国１千人、韓国１００９人。
===================
（回答の半分が中国と韓国での物です）
（しかし目次にも、未登録で見られるページにも、その事は一切書かれていません）

>>483
出資にシナ狂産党が入ってる新聞社なんて、敵国の新聞社じゃんｗｗ

沖縄タイムスも琉球新報も資本は１００％沖縄であって中国資本は一切入っていない。
両紙合わせて沖縄でのシェアは９５％を超える。
このことを見ても分かるように、沖縄タイムスと琉球新報の主義主張は沖縄県民によって支持されていると言える。

>>478

それもお前がそう思い込んでるだけだろ
琉球新報に苦情が来たらお前に連絡が行くのか？

>>481

全部最近の話だし
それはその人の主張の範囲を超えない話ばっかり
ソースにはならんね

>>483
右翼左翼言ってる時点でそれはイデオロギーから出た話であって
事実は関係ないと言うことにしかならない

語るに落ちたね

>>487
琉球新報の読者相談室に電話をして、その件について聞いたことがある。
電話に出た担当者は「ヤマトンチュ（日本人）と書いた記事については抗議や苦情の電話はなかった」と回答している。

>>488
西銘発言は１９９０年代の話。
沖縄人が自分たちを日本人と思っているなら、西銘知事が「日本人と沖縄人」という表現を用いて語ることに違和感を持つはずだが、
沖縄人は何の違和感も抱いてなかった。

>>471
経験上、株式投資ぐらいだが、俺も投資は行った方がいいと思う。
今では、貴重な不労所得となっている。

>>476
「沖縄県民は日本人か」という問いは復帰後もやむことはない。そこには政府の沖縄施策や国民一般の沖縄観が複雑に絡んでいる。本土との同化と異化の間で、県民は「日本民族」という言葉に微妙な態度で応じてきた

琉球新報「金口木舌」（2012年2月18日）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-187554-storytopic-12.html

琉球新報の「金口木舌」には上のようにはっきりと書かれている。
そもそも、沖縄人自身が自分たちを日本民族と思っているなら、
「日本民族」という言葉に微妙な態度で応じるわけがない。

>>488
沖縄県知事の発言だから十分にソースになるよ。
その県知事の発言を琉球新報が記事の中で紹介したまで。

沖縄人は日本人じゃなくていいじゃん。
日本人じゃないんだから日本語分からない人がいても不思議じゃないし、
民族としてのアイデンティティーを保つためにそういうのも必要なんだろう。

横浜人が神奈川県民と区別したがるのと同じだな

どうしていつも沖縄の話になるん？

さらに言うなら、宮古諸島や八重山諸島といった先島地方の人たちも自らを日本人どころか沖縄人とすら思っていない。
その証拠に、宮古島、下地島、伊良部島、池間島、多良間島、大神島の人は沖縄本島に行くときに「沖縄に行く」と言うし、
石垣島、竹富島、新城島、黒島、波照間島、与那国島、小浜島の人たちも沖縄本島に行くときに「沖縄に行く」と言う。
宮古諸島も八重山諸島も日本国の沖縄県に属するが、彼らは自分たちは日本人でもなく、沖縄人でもないという強烈なアイデンティティーを持っている。

もっと詳しく言うなら、宮古諸島に多良間島という島があるが、多良間の人は自分たちを日本人どころか沖縄人とも思ってないし、宮古人とも思っていない。
多良間島の人は自分たちを多良間人としか思っていない。
そして宮古島ではそれぞれの部落（集落）の人のことを「あの人は池間民族」「あそこの人は伊良部民族」といった表現の仕方をする。
同じ島の中でも互いに◯◯民族と呼び合うが、それが宮古島の特徴。

(´Д⊂

４０代はバブル就職組、ポストバブル組に２分化されるから職に関する認識がまるで違ってくるな。
とりあえず今勤めてる会社にいれば出世はともかく無職になる心配はないて人と
いつ職にあぶれるかもしれない。昇給は夢のまた夢。そんな中で必死に生きなきゃ行けない人では話はかみ合わないよ。

後者の方が貯金には必死さがあると思う。多寡はともかくね。
勝ち組負け組言ってるのと無職になってもなんとか生き抜こうって考えてるのとでは貯金に関する考えがまるで違ってくる。

なんとか野垂れ死にしないで済むって観点での貯金額がこれ
70歳−（自分の年齢）×200万=目標貯金額
目標貯金額は俺らが年金もらえる年齢（たぶん70歳）になるまで
無職でも年200万円で生きていける額という意味です。

45歳　5000万
46歳　4800万
47歳　4600万
｜
50歳　4000万
｜
55歳　3000万
｜
60歳　2000万

なにかで読んだけど、60歳まで生きてる人間だけで平均寿命取ったら、88歳が平均らしい。

無職の恐怖が無ければなあ。
前スレでもかいたが居酒屋も牛丼屋もコンビニで揚げ物あげるのも、
介護で老人のウンコ拭くのもどれも俺にはつとまらないよ。。。

いずれにしても今無職になっても生き抜いていける額が無いと怖くて怖くて。
貯金は老後のための物じゃないよ。
老後、福祉で支えてもらえる立場になる手前で野垂れ死にしないための物だ

唯一つとまりそうなのが大家。
今は7〜800万貯まったら都内ワンルーム買って家賃収入を得てる。
なんとか家賃だけで家計が回るようにしたい。

>>505
それ、たまに考えるけど家賃滞納されたりして困ることない？

投資用マンションは空室のリスクがある。

>>506
今は保証人取るのはまれで保証会社をかませるのが普通。
だから滞納リスクは少ない。

>>507
場所次第。山手線の駅に7分ぐらいで着く駅で徒歩5分の物件ならいいんじゃないの

>>508
もちろん場所は重要だが、一般的にいってこれから投資用マンションは空室のリスクがあるといわれている。
これから人口は減っていくのに、逆にマンションの供給数は増えていくから空室率は上がっていく。

>>509
都内はワンルームマンション規制で25平米以下のマンションって実質新築できない。
１ＬＤＫで家賃10万とかの物件では実際の需要とマッチしてない。
６万円台で貸せるワンルームって結構需要底堅い。

>>502
それ、すげーなあ
俺よりも若くして亡くなる人も多いのに
日本の医学って長寿にさせてしまってるんか？

>>511
統計はアテにはならんよ。
実際、どれくらいの正確さでサンプル取ったかわからないし。
正確なモノはやはり目の前の数字だ。

貯蓄を単なる貯金にするか、投資の種銭にするか、で老後はかなり違うと思う。
投資を１０年やればリーマンもあるしアベノミクスもある。
ただこれからの日本はやらないリスクの方が間違いなく高くなる。
年金や生活保護はかなり減らされると思うし、医療費負担も増えると思う。
あと１０年もすれば両親が亡くなった高齢ニートが病院にも行けずに孤独死するニュースも続出するだろう。
ただこれは仕方のないこと。
もう国は自助活動をしない人まで助けてくれない。

>>511
チューブ突っ込まれて意識もなく周りが嫌々介護してるのがほとんど。
日本以外ではまずお目にかかれない光景。
世界一長寿とか言って得意げにしてるのが滑稽になるほど現場は悲惨。
自分の回りで８８歳の老人見かけるか？
健常なら相当のレアサンプルだよ。

>>513
貯金もするし、投資もするってことですか？

投資用マンションって空き室リスクもそうだけど経年劣化するから
上手く回っても資産としては先細りの印象しかない。

マンション投資するなら

リートＥＴＦ投資するなあ

>>516
この先予想出来るのはスラム化しかない

>>508
相続税対策なんですか？

>>513
なんか貯金が自助努力じゃないみたいな言い方だな。
生きていくのにアベノミクスは必ずしも不要だし、自分の老後のタイミングでリーマンにぶつかったら
それこそ死ぬだけだ。激変に耐えられるほどの原資はないのよ。

この中に遺産相続で散々な目にあった奴がいる！

うちの親父は金使わないで生きてきて現金だけで3億くらい貯めてやがった。
去年倒れて死にそうになって今は施設に入ってるんだけど入居料月120万の施設にぶち込んでやった。
100歳まで生きても金余るわ

オヤジいくつなんだよ？ｗ

もうすぐ66

私なんて４１で貯金３０万だよ
母子家庭なんで、子供の大学入学でほとんど吹っ飛んだ

俺の貯金ZEROだよ
あと3年はZEROだけど別にいいや

>>524
66才で施設入りとか若くない？
本人は不本意だと思ってる？

>>520
リーマンショック後の株価もほぼ５年で元に戻っただろ？
１００年に一度の経済ショックですらそんなもんだよ。
その間、何も考えずに、海外のインデックスファンドを積み立てで買ってたらトントンに戻っただけでも
かなり利が出たんだよな。
個人的にはアベノミクスなんて必要ないと言う人もいるだろうけど、俺からしたら、
やっぱりこう言う変換（デフレからインフレ、経済成長重視の視点）は必要だったと思うよ。
実際求人倍率は上がり、失業率は下がり、生活保護の受給者の増加も歯止めがかかってきた。
生活が大事とか言っても、デフレが続き、若者がすき屋で安い賃金でこき使われ、老人が現金で金もってる事が
得になる社会が当り前じゃ、先行きは暗い。

沈黙は金

>>527
20年近く1人暮らししてたし倒れた時点で元の生活に戻れない。
身内に介護されるより他人に下の世話されるほうが気楽だと言ってた。
なので親父の本位は考えないないことにした。

>>528
>>513はリスクの話をしてるのであってアベノミクスの成果の話をしてるわけではないと思うんだが。

リーマンショック以降も「何も考えずに」ファンドを購入し続けられる人はそりゃ結構。
リーマンショックで首くくった人だっている。彼らは五年経ってももう生き返らない。
いつ俺がその立場になるかなんて考えたらリスクは取れない。
アベノミクスだって約束された道だったわけじゃない。貯蓄に走って何が悪いよ。

自分がもし3億円持ってても施設生活では、ちょっとキツイと思った。
元気があれば何でもできるそうだし。

元気がない時は？
病後は金銭面も心配だけど、後遺症とか社会復帰の影響とかのほうが気掛かりだよな。

俺の祖母は奇病に掛かって治療できずに鎮痛剤を20年飲み続けて副作用で内臓汚染されて液体しか摂れなくなった。
頭と足腰は元気だったから見てる家族は尚更辛かった。
最後は鎮痛剤も効かなくなって苦くて舌噛んでさらに苦しんで臨終を迎えた。

集団的自衛権やカジノよりも今の日本には尊厳死のほうが必要だよ。

>>533
この世代で祖母だったら戦争経験者だし。
それで奇病で20年間も苦しんだのなら。政府がなんらかの援助をできなかったのかなあと思う。

うん。
幸せは金じゃ買えないことのほうが多い。
でも必要以上の金も欲しい。
多少の安心感と優越感は得れるから

>>491
はずだの時点で憶測
はいおわり

>>493
沖縄人が日本人でないならそもそも復帰することもない
はい終わり

>>494
県知事といえどその時その時の気分を表しただけの言葉に過ぎない
はいおわり


全部お話にならんね

それだけなの？
まじで？

>>537
１９７１年６月１７日に東京で沖縄返還協定の調印式が行われたが、琉球政府の屋良朝苗主席は欠席している。
沖縄の行政のトップにいた屋良主席がなぜ調印式を欠席したかというと、「米軍基地撤去」という沖縄側が望んでいたものとは程遠い内容だったから。
当然のことながら、「米軍基地は存続」という内容に沖縄が納得するわけがなく、屋良主席が調印式を欠席したのは沖縄の民意に配慮したからだろう。
それだけでなく、実は、日米間で「秘密協定」というものがあり、朝鮮有事の際は沖縄の基地からの米軍出撃を認めるというものもあった。
第二次世界大戦で多大な犠牲者を出した沖縄では、米軍基地が存続することにより、沖縄が再び戦争に巻き込まれるのではないかと憂慮している人が非常に多い。
昨年の１２月、沖縄タイムス、琉球朝日放送、朝日新聞が合同で行った沖縄県民の世論調査では、仲井真知事が普天間飛行場の辺野古移設に「承認するべきではない」とした人は６４％に上り、
「承認するべきだ」とした人は２２％しかいなかったのは、米軍基地を沖縄に押し付ける日本政府への不信感の表れだったとも言える。

>>537
復帰というのは１８７９年の明治政府による琉球処分以降を起点にしているのであって、
そもそも１８７８年以前の琉球は日本の領土ではなかった。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えないし、もともと沖縄は琉球王国という独立国家であって日本の領土ではなかったわけだから、
その琉球（沖縄）に住んでいた人たちは日本民族ではない。

>>539
>>540

そうであってももともと日本人が建てた国だし
復帰にあたり日本に戻りたいという要望があった時点で今現在琉球や沖縄として
独立した国であるべきと言う理屈にはならないし

そう言う立場の人間も主流ではないよ

で終わりの話

お話にならないね？

戦前から戦中にかけて、スパイ活動のスペシャリストを養成する日本軍の陸軍中野学校が東京にあった。
その陸軍中野学校から派遣された特殊工作員（日本人）が、 沖縄の久米島にあった国民学校の教員（沖縄人）になりすまし、
いざというときは、沖縄住民を道づれにしてアメリカ軍と戦い、
本土を守ることを任務としていたことが、２年前、NHKの「ニュースウオッチ９」で放送された「離島残置工作員の実像」で明らかになった。
沖縄戦を経験した沖縄住民の目撃証言もたくさんあり、貴重な内容だった。

離島残置工作員の実像
http://www.youtube.com/watch?v=6QCMSdX0PjY

ていうか金の話しようぜ。
なんでいやなの？

>>541
琉球は日本人が武力によって奪い取ったというのが歴史的事実であって、もともと日本人が建てた国ではない。
その琉球を統治していたのは琉球王府であり日本政府でも明治政府でもない。
日本の明治政府が琉球を武力併合したという歴史的事実は、あらゆる歴史書、文献、辞書に書かれている。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。

>>544
どんな戦争があったの？

>>545
戦争ではなく、日本の明治政府による武力侵略。
１８７９年に日本の明治政府が、当時、日本の領土ではなかった琉球（沖縄）を武力併合している。

>>544

いったいどこのどんな資料にそんなでたらめが書いてあるの？

>>546

何をどう武力だったの？
戦艦で攻めたの？
陸戦があったの？

あなたがでたらめいってんだじゃないの？

>>547
琉球処分（りゅうきゅうしょぶん）

明治政府が琉球に対し、清への冊封関係の廃止を求め、武力を背景に強制的に日本へ統合した過程をいう。明治12年（1879）琉球藩を廃し、沖縄県が置かれることとなった

デジタル大辞泉（小学館）
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/231896/m0u/

小学館といえば、講談社、集英社と並ぶ日本の総合出版社「御三家」。
小学館はSAPIOや週刊ポストなどの雑誌を読めば分かるように思想的には「右寄り」であるが、
その小学館でさえ、自社が発行している「大辞泉」で「明治政府が琉球に対し、清への冊封関係の廃止を求め、武力を背景に強制的に日本へ統合した」と書いている。
「大辞泉」にも書かれているように、日本の明治政府が武力を背景に琉球を自国へ統合したわけだから、沖縄は日本固有の領土ではないということになる。

>>549

だから武力って何があったんだよ
ちゃんと説明してみ？

それで併合されたなら正当な歴史だぜ。
世界のどこでもそうだぜ。

バカなんじゃないの？

明治政府が琉球を日本に統合するにあたっては明治政府と首里王府の間で紳士的な話し合いは一切なかった。
明治政府が松田道之琉球処分官を筆頭に警察や軍隊を率いて武力で威嚇しながら首里城の明け渡しを迫り、
それに応じなければ武力を行使するぞと脅して日本に統合したというのが歴史的事実で、双方合意の上で日本に統合されたわけではないことは明らか。
その後、明治政府が沖縄県を設置して皇民化政策を行い、天皇を中心とする忠君愛国精神を植え付けていったというのが、歴史的経緯である。
つまり、日本人ではない琉球人を無理やり日本人に仕立て上げることが明治政府の目的だったわけで、天皇の存在すら知らない琉球人に徹底した皇民化政策を行って日本人になることを強要したということが言える。
日本の領土ではなかった琉球王国を解体することと、日本人ではない琉球人をいかに「日本人化」することができるかが明治政府の最重要課題だったのは紛れもない事実。
その一連のやり方に対して沖縄では根深い対日不信感が増幅していった。
今日に見る沖縄の基地問題、特に普天間問題では沖縄県民の民意を無視して辺野古移設を強引に進めようとした日本政府のやり方に多くの沖縄県民が不快感を示し、
自民党の石破茂幹事長を「２１世紀の琉球処分官」と揶揄する声まで上がっているという現実を見るにつけ、多くの沖縄県民が、１３５年前に行われた明治政府による「琉球処分」と、
現日本政府による「基地の押し付け」をオーバーラップさせて見ていることが手に取るように分かる。

>>551

ぐずぐず言ったって
世界はそうやって国境決めてるんだよ
それ以外で決めた国なんてほとんど無いんだ

今更何言ってんだ？

本当にバカなんだな？

高校の社会科教科書「日本史B（最新版）」（清水書院）の１６３ページに「琉球処分」のことが書かれていて、１８７９年に明治政府が琉球を武力で威嚇して日本へ統合した歴史的事実が書かれている。
東京書籍、光村図書、教育出版、国土地理院の社会科教科書にも「沖縄は１８７９年まで琉球王国という独立国家だった」ことや、「江戸幕府が琉球を異国と位置づけていた」こと、あるいは「国際的にも琉球は独立国家だった」ことなどが明記されている。
当時の明治政府が、日本の統治権（主権）が及ばなかったその琉球を武力併合したことも明記されている。
文部科学省がこれらの記述を歴史的事実として認めたからこそ教科書検定に合格したわけで、文部科学省も沖縄がかつて琉球王国という独立国家だったことを認めている。
したがって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。

>>553

だから何をどう威嚇したんだよ
どこまでバカなんだ？

それとも沖縄人を馬鹿にしてるのか？

世界中で武力抜きで確定した国境線なんかほとんど無いんだぞ
もの知らないのか？

これからは相手するやつもバカサヨのお仲間ということにしてよろしいか。

>>553は、シナの工作員だろ
金貰ってやってるから、始末が悪いな

まあ、沖縄が日本固有の領土という事実は全く揺らがない


>>553
あと、本当は中国も日本の領土なんだよね
これから返して貰うぜ

そもそも沖縄返還を昭和天皇と日本政府は望んでたの？
日本政府内に賛成派も反対派もいたんだよん

>>557
それがどうしたの？
バカもいるって言うだけの話でしょ

>>528
今の頭の良い若い人は日本企業に就職せず、給与が高くスピンアウトで独立する人も多い外資企業に就職している。
今後もこの傾向が続くだろう。
サントリーや武田製薬といったトップ企業が内部昇格者ではなく、外部からCEOを招聘していることから見ても
サラリーマン社長では世界に通用しないと考えているということ。
すき家でコキ使われる若い人は残念ながらその程度の実力の人と考えるしかない。
逆に言えばすき家のノウハウを利用して屋台で独立するくらいのメンタルを持つべきなのだろう。

これは俺自身にも言っているのだが、
サラリーマン根性を持つと結局、駄目になる。
いつか独立してやろう、会社を辞めて一人で生きてやろうと考えている人は行動が違う。
自分とは関係ない仕事にも首を突っ込み情報を得ようとしているし、
外部の人とのコミュニケーションを増やす努力をしている。
情報＝お金、の世の中。
貯蓄を増やしたいなら、まず情報を蓄積するべきなのだろう。

>>559
今の若い人はそういう時代に生きてる覚悟もあると思う。
俺のように新卒時就職で苦労ししなかった人間は
リストラで放り出されたら世の中生きていく術は持っていない。

だから正社員でいられるうちはひたすら貯金！貯金！貯金！
無職で一生食える額貯まるまでは貯金しかない。

>>560
そんで異業種交換会なんか行ってるようじゃダメなんだろうな。

ご近所とのつきあい、世話を焼いてあげる。ってのが大事だと思う。
量販店で買うより高くつくけど近所の店で物買ってあげる。
近所の工務店に工事の発注するなんてことが巡り巡って
自分のところに良い情報がやってくるってもんだ。

>>558
昭和天皇も沖縄返還は基本的に反対してた。
でも米国よりは日本が統治したほうが幾分は良くなるともお考えられていた。
当時の状況を考えず今の価値観で判断する奴のほうがバカだな。つまりお前はバカだ

いいクルマに乗りたいとか、人よりいい生活をしたいとかそんなことは一切無いんだ。
ただただ無職になって金がなくなって野垂れ死にしたく無いだけなんだ。
正直４０代になっていまさら人間力あげるなんて無理だよ。だから貯金なんだ。

どんな人間が持ってても1000万円は1000万円。これはすばらしい。
おまえはダメなやつだから1000万円でも百万円分の物しか買えないってことはない。
ダメなやつでも人間として扱われるにはお金を持つしかない。

これだけ貯金すべきってベンチマーク、
>>1 >>501　の他にあるかなあ。
「××だからこれだけ貯金すれば大丈夫」って目標額が欲しい。

社会全体を考えるなら日本人の気質には年功序列、終身雇用が向いているんだよな。残念だけど。
沖縄人のことは知らんけど

>>565
ない

>>562
町内会長、学会座長、年度同窓会会長など、面倒くさくてあまり人がやりたがらない『長』の付く仕事がベストだろう。
内部の細かい情報も全てつかめるし、長が付けば外部の人ともダイレクトに話ができ人脈形成にも役立つ。
ただやるだけならキツイ仕事も、何かを得ようと考えるなら耐えられる。
会社の長だけが長ではないと思う。

人脈はスポーツジムとか居酒屋で作るようにしてる

>>568
そのレベルの役割できる人は十分人間力あるよ。
仕事で生き抜く力がある。それどころか地元の議員レベルだ。
俺には務まらないな。
長が付くのでできるのはマンション管理組合の理事長ぐらいかな。
誰もやる人いないのでこれやると管理会社からお中元お歳暮もらえる（せこいＷ）

リストラ食らったらどんな仕事すればいいんだ？
店舗で不特定多数の客を相手にする仕事は無理だ。
ＤＱＮ耐性まるでない。

2000万以上は貯蓄してるけど
老後のことだけでなく、一人自営業だから常に不安はあるんだよね。
まあ定年もないから現状のままやっていけたらそれで充分だけど
な〜んか死ぬまで将来の不安とか言って貯蓄してる気がするw
で、財産残して死ぬと。
それも嫌だなあ。

介護人材には大量の中年童貞が存在している。
異常な人材不足のため、誰でもほぼ無条件で採用される敷居の低さと、社会的に必要というアナウンスが招いた実態である。
http://www.gentosha.jp/articles/-/2228

こんな職場イヤだ〜！

これから先「働く」ってことがますます割に合わない時代になっていくんだろうなあ。

現在、月30万円の月給稼ぐ大変さと10年後月30万円稼ぐ大変さを比較すると
10年後の方が遙かに厳しいと思う。
早く自分の労働力、人的価値で勝負しなくても大丈夫なように
物的資本を作らないとな。お金に働かせる仕組みを作らなきゃ。

>>564
そら確かに1000万は誰にとっても1000万だ。
けど、今の1000万と将来の1000万は同じとは限らない。

そういう視点で見ると、貯金偏重も立派なリスク要因なんだがなあ。

一昨年に公務員辞めて解体屋に務めてる。
人付き合いのストレスから解放されて今は今で楽しいぞ。
この歳まで職場の慰安旅行や飲み会やがこんなに楽しいものだとは知らんかった

>>574
株や投資信託などは楽をしてお金を稼ぐ代表みたいに思われているが、決して楽ではないと思う。
ある意味、時給750円で言われたことをやるだけのアルバイトの方が楽。
働く＝労働ではなく、働く＝利益を出す と考える時代だ。

働く≒労働＝稼ぐ＝利益を出す≒働く

貧乏でもコンビニで１年深夜バイトすれば200万は貯金できるだろう。
加えてコンビニのノウハウや情報も得ることが出来る。
それを元手に何かに投資してお金を稼げば貧乏から成り上がることも可能。

俺も渡邉美樹は嫌いだが、彼の成り上がり方はまさにこれだし、行動力についても尊敬する。

諦めてはいけないし、今の自分の仕事を卑下してはいけない。
絶対にヒントはあると思う。

ＥＴＦ投資で、まったり

1000万もあれば十分暮らしていける

１株　1万くらいだからな

労働者が利益を出してるって言うとマルクス主義っぽいな

>>579
『労働＝利益を出す』にはなっていないのが現実。
サラリーマン、特に大企業のサラリーマンや公務員ならよくわかると思う。

ここ４０板だよな？
そりゃ一部の人はまだ成長過程だけど、
ほとんどの人は自分の未来もやり方も定まって後は消化試合だろ。
なんで未だに自分探しみたいな話で盛り上がってるんだ？
本当日本終わってるよ。

>>584
押さえのピッチャーが残っていない７回表って感じだ。

派遣村とかワーキングプアとか言って世論を煽ったのは政府だもんな。
結果として奴らの私腹は肥えたけど庶民の労働意欲は衰退した

>>584
未来は常に変動する。
明日死ぬ身なら構わんが、まだ数十年生きるから常にベストを模索するだけだ。

>>584
＞なんで未だに自分探しみたいな話で盛り上がってるんだ？
＞本当日本終わってるよ。

本当コレ

>>584
俺は生涯現役

>>584
むしろ40代で残り人生消化試合って生きてて楽しいのか。

失敗した諸先輩方を見てきたからじゃね？
試合終了まで何が起こるか分からんからな

信用いれて
4000万

全部いれると、樹海行きだがw

現金1000万　信用1000万　合計2000万で
取引すれば、そんなにむずかしいことはない

確かに貯金も人脈も築いていない人は既に敗戦処理なんだろうな。
ただ若さと引き換えに両方を築いた人はこれからが人生の大勝負だ。
何としても使われる側から脱出したいと思う。

>>590
いやさ、未だに発展途上で先も見えない人が今からどうにかなるの？
むしろ今まで何やってたの？って思うんだけど。

>>584
普通に働いていれば普通に人生が送れると思ったんだが
多分、今の仕事、後1年ぐらいしか持たない。
今の会社の社員として最適化されてしまった自分では
もう他の会社じゃ務まらない。もうどうにもならないよ。

自分探しじゃなくて、今の自分でどうやって食いつなげられるか探しだよ。

自分探しじゃなくて自分がオワコンであることを自覚した上で
どうやって生きていくかの模索だよ。

>>576
貯金を全部現金で持ってたらそりゃリスクだよ。
そこから先が知恵の見せ所だよ。
株でもＦＸでも不動産でも何らかで運用しないとな。

>>584
自分探しじゃなくて職探しです(>_<)

>>597
同感。

40過ぎた頃からデスクワークが辛くなった。
仕事は楽だし給与も悪くないんだけど、
このまま定年まで務めるのも退屈だな。
子供が独立したら起業か転職するか。
と考える人は少なくないと思う

>>594
スポーツ選手や芸能人でもあるまいし、４０歳を前にして完成した人間なんてほとんどいない。
大概の人は発展途上。
特にサラリーマンなら勤続20年で仕事のノウハウや人脈やまとまった資金もでき、
いよいよ外で勝負するか？それとも残るか？考える年齢。
俺はそれなりの資金もポジションも有るが、もし無くても諦めず先に述べた深夜コンビニバイトで100万貯めて勝負していると思う。
諦めたらおしまい。

>>402

若い頃は資金も知識も人脈も無かった。
何か新しいことをやりたかったが、諸事情でやれなかった。
４０歳を過ぎて資金も知識も人脈もそこそこ出来た。
いよいよどうするか？を選択出来る立場になった。

俺の周りには、こういう人がかなり多い。
実際、早期退職募集に応募し上増し退職金を貰って独立した仲間もいる。
４０代ってそんな年齢。
まだまだ老け込む年齢ではない。

だよね
40代は子育ても一段落して住宅ローン返済のメドが立って夫婦生活も冷めきってるから、
色んな分野で新しいこと始めようって人は多い。

7万円だけだな。

>>584みたいなのは給料泥棒の典型。
40代で未来もやり方も定まってるなんて、向上心のかけらもないような奴だ。
40代、50代で起業する人だっているし、政界に打って出る人だっているだろ。
つまらん人間だな。

>>606
外に打って出ないだけで給料泥棒呼ばわりはあんまりだ。

資金（辞めたら退職金込みで５０００万ほど）はあるけど人脈はほとんどないなｗ。

次の仕事はハローワークか、新聞の求人広告で探そうかと思っている。

いま賞与の残りが16万くらいある。
ただ借金が400万くらいある。

新しい事をやりたいとはそんなに思わないが、今してるのを深く突き進みたいとは思うな。

なんで俺が政界に打って出たり起業しない事で
そこまで言われるのか意味が分からん。
４０過ぎて今までの自分から予想もつかないぐらい
成長するって真剣に信じてる奴が普通だっての？
そんなの、もう一年勉強すればもっと上の大学入れるって言ってる
三浪予備校生みたいなもんじゃないか。

>>611
＞４０過ぎて今までの自分から予想もつかないぐらい
＞成長するって真剣に信じてる奴が普通だっての？

普通だよ。
少なくとも独立を考えている人は成功する自分を信じている。

独立して成功するには、専門知識と資金と人脈の三点が必要。
天才や二世はさておき一般人でその三点が揃うのが４０歳前後。
４０歳で老人の様に諦めて座り込む人生など嫌だね。

普通って言い方が通じないなら多数派かと言い直すわ。

つーかお前さ、なんか気持ち悪いんだよなレスが。
マルチやってる連中がそんな感じ。
人の話はまともに聞かないで、やたら成長成長。
で、その成功も大したことないし。

>>611
今までの積み重ねが花開くときなんだろ

積み重ねてこなかった奴は、お前みたいな意見になると思うよ

>>613
＞つーかお前さ、なんか気持ち悪いんだよなレスが。

皆さんが感じていることだけど
君のレス（特に584）は皆さんの癇に障っていると思われる。

諦めろよ、では次は無い。
それでも諦めたいなら君一人で諦めてくれ。

>>584

両者の意見をどちらも否定するものじゃないが、611氏に分があるね
一見、守りに浸ってる様にも見えるが、４０過ぎた人間のマトモな考え方だよ
よく、４０代で独立開業とか夢見てる奴多いけど、どんどんやってみればいい

ぐだぐだ言ってないで、やってみなって

考えて考えて、ただひたすら語ってる輩なんか、新橋辺りの飲み屋に腐るほどいるだろ？

実行してみなって、分かるから

たださ、どんな方面でも、その道一筋って奴や、２０代３０代でとっくに始めてる奴がいるよ
自分より若くて、気力も体力も、資金も人脈もある奴なんて腐るほどいるから

サラリーマンの世界でもいるだろうが、こっち側にも海千山千の輩が渦巻いてるよ

いい意味でも、悪い意味でも

俺は２０代で、とある業種で独立して会社興してなんとかやってるけど
そりゃもう、同業他社含め多種多様な人間見てきたよ
人脈や資金あっても、脱落してきた人間なんて腐るほど見てきた

４０代で資金できたし人脈もできた！？やってみなよ
年下から年上まで、成功者の先人達がわんさかライバルとしている世界へ

さあさあ、リスク背負って一歩足を踏み出してみなよ
わかるから

起業する年齢は40代後半が1番多いんだよ

そうなの？どこ情報？

>>617
一つ疑問なのだが、君の独立は幸せではない様に見える。
更に言えば、新橋でクダをまきらがらも安定した仕事をやっているサラリーマンを内心羨ましがっている様に見える。
本心はどうだい？

今３７ですが
２０代は様々なことをとことんやり
３０代は色んなものを蓄えて
４０代は勝負に出て
５０代は新しいことを始めて
６０代は好きなことをしまくる
と１０代の頃から考えております

>>617
3.11(ルネサス関係)でトドメ刺された脱落組だけどあんたの言ってることはまるで俺の言いたいことみたい

一人もんだけど
計算したら　月１８万で生活できる

不動産　　月１０万　自宅と田舎　の賃貸
アルバイト月５万として
月3万円の貯金を崩せば、ok　年40万として
1800万の貯金があるから、45年は大丈夫ｗ

もう安泰かな

ま、人生いろいろってこったｗ。

>>623
今仕事辞めたら、４６歳独身で退職金込みで５２００万。

同じく１８万で生活したら（住居は古いがある）2.5％で運用して32年間と10か月
生活できるらしい（モーニングスターの金融電卓で計算）
年金も70歳から10万円くらいはもらえると仮定したら、俺も安泰かな。

>>618
どこが統計取ったのかは知らないけど商工会に資料があった

おー
ちなみに
住宅　　4万　マンション
食費　　3万
税金　　5万（健保、年金　住民税他）
光熱費　1万
通信　　1万
保険　　1万
ローン　2万（53才頃にはなくなる）
雑費　　1万

月18万

大雑把に計算してこれだからなｗまあ、余裕だ

>>612
自営してるんだが、成功をどこに置くかで変わるのは置いといて、
一番重要なのは営業力だと思う。
専門知識は毛の生えたぐらいでも生き残ってる奴多く見るし、資金も
回りだしたら後は必要ない。人脈は業界情報得る上では大事だが、無くてもどうにかなる。
リピーターが多い方が経営は安定するが、営業力さえあればそんなに困ることは無いって
会社いくつか見てるんでそう思うんだよな。
後は運かな。こればっかりはどうしようもないだろうけど。

一人もんで月18万

嫁子供付きなら、最低28万くらいいるから
大変だ・・・・・

>>620
何故そう感じたのか分からないが幸せだよ
更に言われても、今時のサラリーマン諸氏が安定してるとは決して思えない
会社勤めの友人も沢山いるが、世情を見てもそちらはそちらで大変だろうな、と思うしね
羨ましいとかの次元で考える事がないから、逆に蔑む気持ちもまったくない
遣われてる身にしても、自分で人遣ってやるにしても、好きな事を仕事にしてもそうでないにしても、お金稼ぐ（働く）ってのが大変な事に変わりないでしょ

単にね、やりもしない癖に、やれ独立やら、人脈だ、資金だ、なんだかんだ知った風に講釈垂れて
机上の空論ばかりで、理想や夢語るだけの蘊蓄で、実際は何もやってない奴が大嫌いなだけ

勤め人だろうが、経営者だろうが、商売人だろうが
芸術家だろうが、実際今やってることを主張する以外はただの空論にしかすぎないから

言うだけなら誰でもできるのに、やってもいない事で人に意見述べるなんて論外だよ

消化試合からそっちに話し持ってくのかw

うん、ホント言うと起業の話なんか誰もしてなかったはずなのにいつの間にかこんな流れにw

一人もんでよかった・・
気楽だし
もう寝るし

俺は悪くないぞｗ
現実離れした間抜けな話ばっかりしてないで
自分と現実を見つめようよって（つもりで）書いたら
>>606が噛みついてきたのが起業話の発端。
大体俺は最初っから、そういうのも否定しないけどって書いてるのにさ。

起業はエラくて、政界進出はトレビヤンなんか知らんけど
多数派では絶対ありえないのは異論は認めない。

>>135
>「主権回復」の式典開催については国民世論が割れている問題てあり、多くの国民か疑問を抱いているにもかかわらす
とこの調査よ
仮に、天皇陛下の御意に反してたなら自民を批判してもいいけと。
オマエの著金額いくらなのよ？

>>634
分かっていないなw
君の>584のレスが皆さんの反感を買っているんだよ。
なぜ『４０歳で消化試合』なんだい？
なぜ『日本が終わっている』んだい？

>>635
こういう日本人をナメた調査のことだろ


アカヒ新聞の集団自衛権の世論調査に、シナ人、鮮人が入ってたそうやがな

■集団的自衛権、行使容認反対６３％に増　朝日新聞調査　2014年4月6日
ttp://www.asahi.com/articles/ASG3L72L6G3LUZPS007.html
↓

==================
調査は日本と中国で２〜３月、韓国で２月に行い、中国調査は主要５都市で実施した。
有効回答は日本２０４５件、中国１千人、韓国１００９人。
===================
（回答の半分が中国と韓国での物です）
（しかし目次にも、未登録で見られるページにも、その事は一切書かれていません）

>>636
今の状態が終わってないと思ってるお前みたいなのが多数派なら
日本本気で終わるだろうな。
反感買ってるのは謙虚さの足りない馬鹿からだけだよ。

>>638
終わった終わった言ってて物事が前に進むかよ
これからだろ、バーカ

>>638
天然みたいですね。
４０歳過ぎてガキみたいな言い合いするつもりはありません。

＞反感買ってるのは謙虚さの足りない馬鹿からだけだよ。

謙虚さが有る人はこんな発言はしません。
貴方のこれまでの人生が透けて見えます。
では、さようなら。

>>640は、悪態だけ吐いて去っていったな

嫌われ者の姑ババアみたいな奴だったｗ

一人者が多くて羨ましいな、貯金に関しては明らかに有利だよな
余ってる女が沢山いるのに、結婚・子作りは放棄したの？
別にしろとは決して言わないけど、俺ももう一度人生があるなら多分しないから
安月給の多くを取られ、マイホーム購入、子供の学費等多額の出費があるが頑張って貯金する

既婚は右上り、未婚は右下りで40代で交差するんだよ。
さらに既婚なら孫が生まれたりのプラス要素もあるけど、
気力と体力の衰えた毒は寂しすぎる

>>630
幸せそうに見えない理由は、今の自分の立場を非常に大変そうに語るから。
苦労が報われていないのだな、と感じる。

これは俺の素直な意見。
もし君と取引するなら間違いなく拒否するだろうな。
負のオーラが強すぎる。

沖縄が日本固有の領土でないことは歴史が証明している。

>>643
なるほど、苦労して子供を育てる意義も大きいんだな

で定年退職と同時に離婚届を突き付けられたりして・・
まあそうなったらそれはそれでいいんだが

>>635
歴史学者や政治学者のみならず、１９５２年４月２８日に米国統治下に置かれた奄美、沖縄で「主権回復の日」の式典開催に抗議する人が何十万人もいてテレビ、新聞等が報じていた。
日本政府がいう「主権回復の日」とは、その１９５２年４月２８日に北緯２９度以南の奄美、沖縄、小笠原を米国に譲り渡すことによって日本が独立を果たしたとされていて、
これに沖縄県民が猛抗議して式典開催の中止を訴え１万人の抗議大会を行った。
戦後、GHQの植民地にあった日本が主権を回復するためにはサンフランシスコ講和条約で、日本が奄美や沖縄をアメリカに差し出すことが条件とされていた。

ソース
　↓
主権回復の日
http://www.youtube.com/watch?v=jUAHECSumZ4

最近は朝鮮人だけでなくシナ人の工作活動が活発だな

くだらん
スレになったなw

>>250
２０１３年４月２８日に開催された「主権回復の日」の式典に国会議員の出席を促すため、内閣府が全国会議員に招待状を送付したが、
その招待状には「我が国の完全な主権回復」という文言が書かれている。
そのことを沖縄選出の衆議院議員である國場幸之助氏がテレビ番組で暴露している（下に貼り付けた動画を参照）。
サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本が完全に主権を回復したというのなら、この日に米国施政権下に置かれた奄美、沖縄、小笠原は日本ではなく、
今なお返還されていない北方領土も日本ではないということを日本政府自ら認めたことになる。

主権回復の日
http://www.youtube.com/watch?v=jUAHECSumZ4

国会議員に送られた招待状に「我が国の完全な主権回復」という文言が書かれているという証拠は上の動画の6:08あたりで見られる。

え、>>650は、チョンじゃないの？

>>648
(´･ω･｀)池袋でも昨日、中国人同士でトラブルがな、喫茶店の中で女が射殺されたがな、
　　　　　夫婦と言う事になっておるが、あいつら偽装するの得意やからわからんがな
　　　　　ttps://www.youtube.com/watch?v=y6sArqnztFw

(´･ω･｀)それ以前になんで『拳銃』持っておるがな？そんなのがうろつけるんがな？

>>651
わんねー、ウチナーンチュやいびーんどー。
あんしーねー、なまからウチナーグチんでぃかいあびあびーすみ？
んじー、ちゃーすがひゃー？

はい、沖縄方言で書きました（笑）。

シナ人は沖縄方言も必修科目なのか？ｗ

沖縄の友達が、俺は日本人だって言ってたｗｗ

>>554
「明治政府が琉球を武力で威嚇して併合した」と国語辞典に書かれているし、歴史書にも書かれている。
琉球新報から発行されてる書籍にもそのように書かれている。
だから沖縄は日本固有の領土とは言えない。
武力併合によって「我が国固有の領土」と言えるなら、例えばどこかの国が日本を武力併合して数十年あるいは数百年たてば、
その国が「日本は我が国固有の領土」と主張してくるだろうし、そのような理屈も成り立つわけで、
沖縄が日本固有の領土というのはそれぐらい滑稽なことである。

なんか支那人の工作員が住み着いてるな
洗脳活動はもう少し控えめに書いたほうが効果的だよ

２００６年１２月の国会で、当時の安倍晋三首相が、１８５４年に琉球と米国の間で締結された琉米修好条約について、「御指摘の『条約』と称するものについては、日本国として締結した国際約束ではない」と答弁している。
この答弁を見ても分かるように、安倍首相は当時の琉球が日本の領土でなかったことを認めている。
よって、沖縄は日本固有の領土とは言えない。

必死になってソース見つけてきた努力は評価してあげましょうよ

>>628
だね。
零細、下請け程、営業力がものを言うと思う。
営業力ゼロの所は会社自体が消滅する。

でも営業力って一番難しい、誰にも出来るモンじゃない。
少なくとも２ちゃんで変なレスして馬鹿にされている様では問題外。
人間も見ているからね。
運も本当に重要だと思う。

本当に神様の導きってあるかもね。

営業力よりリピーター増やすことのほうが重要だな

怒りの声 沖縄　政府式典に抗議
http://www.youtube.com/watch?v=vYCnyE5_k0E

２０１３年４月２８日に日本政府が主催して開催した「主権回復の日」の式典に沖縄県民がこれだけ集まって抗議している。

>>644
確かに君の洞察力って鋭いというか、的を得ていると言うか、まあ部下がいる
中間管理職とかで働いている気がするな。客観的に物事を見れる能力があるよね。

俺は、630じゃないけど、唯一ついえる事は630は２ちゃんには本音で便所の落書き
を書くけど、取引先のお客様の前では全く別人のはずだよ。
まあお互いある程度の経験を積んでいるんだしそんな事は承知していると思うけど。
でも、君がリアルの630に遭ったらジギルとハイド位の衝撃を受けると思うけどな。
でなきゃ、630が20年以上も自営でやっていける訳無いと思うけど。

恐らく630って、一回りも年下の人間にも頭下げていると思うよ。仕事上な。
俺に言わせれば営業力が長けている人だと思うけど。

公約を守った自民党のことも評価してあげて下さい

>>662
どんな人も今の自分に不満が有るし、完全に幸せでは無いと思う。
隣の芝生は青く見える。
俺の目標（６０歳までに金融資産２億円）なんて本当の成功者から見たら大笑いされる金額だろう。
ただ俺は真面目に取り組んでいる。

君が659で発言した『神様の導き』は４０年以上生きてきた中で何度か体験した。
（別に変な宗教ではない）
たぶん２０歳の俺なら神様なんて鼻で笑っていたと思う。

あと１５年強、足掻きに足掻いて目標を達成したい。
夢とか希望ではなく、現実目標だ。

２億円で不満を抱く人生より、５０００万程度で満足できる人生のほうがはるかに幸福と言える。
幸福というのは金融資産の多寡ではなく、精神的な満足度も大きな意味を持つ。

まぁこつこつ作った2億が5000万に目減りしたら不幸とかそういうレベルじゃないもんな

高校生だろうが小学生だろうがうちの商品買ってくれたら頭下げるわそら

>>667
でも俺らの子供の頃って違っていただろ。
子供相手のおもちゃ屋でさえ、会計の時にお金渡しても「はいお釣り００円」って
位で、ありがとうの一言も無かったのを覚えているよ。
近所のお菓子やもスーパーでも同じだった。
親と一緒に買い物した時に商店のオヤジさんの態度がいつもと違って豹変したのには
子供心に驚いたもんだよ。
そんな商店街も今やシャッター街に近い状況。
みんなイオンとか大型店に行く時代だからね。

今は時代が変わったね。
子供も子供でお客さんと理解しているのか生意気な態度だよね。

沖縄の友人が、勝手に沖縄県民の意思を代表するサヨクに憤慨してた

主権回復の日　反発広がる沖縄の声
http://www.youtube.com/watch?v=CtAiYgqJALw

日本が主権を回復したとされる１９５２年４月２８日はサンフランシスコ講和条約が発効された日。
この日は奄美、沖縄、小笠原が米国施政権下に置かれた日だが、安倍首相をはじめとする日本政府の閣僚は当初、この日を祝賀式典にしようとした。
２０１２年１２月に行われた衆議院議員選挙で自民党のマニフェストにも、「４月２８日に日本の主権回復を祝う式典を行う」と書かれていて、
２０１３年３月に閣議決定された閣議決定書にもそのように書かれている。
つまり、安倍政権においては奄美、沖縄、小笠原が米国統治下に置かれた日を「お祝いの日」と位置づけているわけで、奄美や沖縄県民がこれに反発し抗議するのは当然のこと。
実を言うと、日本が主権を回復したというのはあくまでも形式的なことであって、実質的には日本はまだ完全に主権を回復したとは言えず、
むしろ、この１９５２年４月２８日のサンフランシスコ講和条約発効によって、日本は「対米従属」を決めたと言っても過言ではない。
日本がまだ完全に主権を回復していないのは上の動画を見れば一目瞭然。

>>670
やっぱり、日本は国軍を持って核武装しないとダメだよな

でないと、対米従属から逃れられない

>>666
仮に２億円の借金があったとして、そこからこつこつと借金を返して逆に５０００万も貯金できたら、
それこそ幸福とかそういうレベルじゃないほどの喜びを感じるはず。

無理だお。男から見れば
４０の嫁もらったら、家を建てるための貯金崩して
不妊治療に１０００万とかつぎこんでそれでも生まれないとかいう
特殊な人生になっちゃうよ。

沖縄を返せ
http://www.youtube.com/watch?v=kmigP1jacbY

１
固き土を破りて　民族の怒りに燃える島　沖縄よ
我等と我等の祖先が　血と汗をもて
守り育てた　沖縄よ
我等は叫ぶ沖縄よ　我等のものだ沖縄は
沖縄を返せ　【返せ】　沖縄を返せ

２ 固き土を破りて　民族の怒りに燃える島　沖縄よ
我等と我等の祖先が血と汗をもて
守り育てた　沖縄よ
我等は叫ぶ沖縄よ　我等のものだ沖縄は
沖縄を返せ　【返せ】　沖縄を返せ

核武装の歌も作ろうぜ

日本が主権を回復したとされる１９５２年４月２８日はサンフランシスコ講和条約が発効された日。
この日は奄美、沖縄、小笠原が米国施政権下に置かれた日だが、安倍首相をはじめとする日本政府の閣僚は当初、この日を祝賀式典にしようとした。
２０１２年１２月に行われた衆議院議員選挙で自民党のマニフェストにも、「４月２８日に日本の主権回復を祝う式典を行う」と書かれていて、
２０１３年３月に閣議決定された閣議決定書にもそのように書かれている。
つまり、安倍政権においては奄美、沖縄、小笠原が米国統治下に置かれた日を「お祝いの日」と位置づけているわけで、奄美や沖縄県民がこれに反発し抗議するのは当然のこと。
その後、沖縄、奄美から、この「主権回復の日」の祝賀式典開催について猛抗議されている。
下に貼った映像は、２０１３年４月２８日に沖縄県宜野湾市の海浜公園で開催された「４・２８　政府主催の式典に抗議する沖縄大会」で、
この大会に集まった約１万人の沖縄県民が「沖縄を返せ」を「沖縄に返せ」に変えて大合唱し、日本政府を皮肉って怒りの声を上げた。

沖縄に返せ
http://www.youtube.com/watch?v=YYqZ-9XoGMg

固き土を破りて
民族の怒りに燃える島　沖縄よ

我等と我等の祖先が血と汗をもて
守り育てた　沖縄よ

我等は叫ぶ沖縄よ
我等のものだ沖縄は

沖縄を返せ
沖縄に返せ

やっぱり、日本は国軍を持って核武装しないとダメだよな

でないと、対米従属から逃れられない

日本は永遠にアメリカの下請け国家だよ。

やっぱり、日本は国軍を持って核武装しないとダメだよな

でないと、対米従属から逃れられない

日本には軍法がないから軍を持てない。
軍法がないと、兵士が法を犯したときに軍法会議にかけられない。

なければ、作ればいいだけのこと

反対する人が多いから無理。

反対する連中を排除するしかないな

国民は日本が核武装し、国軍を持つことを望んでいる

自主憲法制定、日本国防軍創設がまさに民意！！

このスレもうダメだな

>>681
議会制民主主義がそれを許さない！

>>686
全ての議会制民主主義国がそうしてるだろ
平和教信者だらけの日本を除いて

>>683
日本人にそんな勇気も根性はない。

>>665
40過ぎなのだから満足度などという曖昧な事を言わず、キチンと数値化すべきだろう。
アバウトに幸せになりたい、満足したいではいつまで経っても幸せにはなれない。

ジークジオン！
ジークジオン！
リアで戦争
マジヤリテェ
フルボッコにしてやんよ

>>689
幸福度は金のあるなしのみでは測れない。
幸福か否かは、健康、家庭環境、生きがいなどトータルで考えるべき。

>>691
健康にしても家庭環境にしても、もちろんお金にしても明確に数値化していかないと、いつまで経っても達成出来ない。

どの時期で誰と結婚するか？
どの時期でどんな家を建てるか？
どの時期で課長になるか？
もちろん、どの時期でいくら貯めるか？

幸せを数値化をした方が良い。

>>686、>>688
国防軍創設はまさに民意だからな、議会制民主主義で余裕で通るだろｗｗ

>>692
幸福の度合いは単純に数値化できるものではない。

>>693
無理。

>>694
40歳なのだから子供みたいなことを言わない方がいい。
自分にとっての幸福を考え、将来を想定すれば数値化は可能。
これは多くの成功者が行なっている手法。
目標と期日がなければ幸せはやってこない。

>>683
反対者を「排除」することを「粛正」って言うんだよ。
スターリンは偉大だね。

>>695
余裕で通るなｗｗｗ

>>697
バカサヨクが粛正とか大好きだよな

>>696
あなたの言う「数値化」なるものは>>665を別に否定してないような気がするのだがね。

>>698
日本人は腰抜け、臆病者、意気地なし、小心者、弱虫、ビビリだから無理。

>>700
694を読みなさい。

中国　文化大革命　3000-8000万人
チベット侵攻　300万人
韓国　保導連盟事件　20万人
　　　済州島四三事件　6万人

日本は何かあったっけ、島原の乱？

>>701
日本国防軍創設に向け大きく前進だな

クソシナを攻め落として、世界平和を取り戻すぜ

>>704
核もミサイルも保持している中国を相手に戦争をしても、その両方を持っていない日本が勝てるわけがない。

>>702
いや、数値化の可否に議論が矮小化されてるんじゃないのって言ってるんだよ。
あなただって幸福は資産の多寡によるなんて立場で論じているわけではなかろうに。

金融資産が何億円あっても自分は不幸だと思う人は不幸だし、
逆に借金があったり貯蓄が大してなくても自分は幸福だと思う人は幸福。
要は心の持ちよう。

>>705
じゃあ、日本も闘えるように,核武装だな

俺は無職で貯金０だけど、毎日ｴﾛｹﾞして楽しいど底辺だけど、勝ち組なんで失礼する

>>708
日本は憲法で交戦権を認めていないし、被爆国だから無理。

本当最近ろくでもないニュースばっかだな。
科学では世界三大捏造、政治はセクハラ野次にフルスロットル、
憲法は何書いてあっても解釈でどうとでも。
世界から見て本当に中韓より上なのか・・・

>>710
早く憲法改正だな

GHQのみっともない押しつけ憲法は破棄して,自主憲法制定だ！！

マッカーサーもまだ改正しないの？って言ってるぜ

>>712
憲法改悪に反対！

>>712
脳みそ腐ってるなおまえ
勝手に歴史を捏造するなボケが

>>712
自分たちから戦争を仕掛けておきながら逆に原爆を落とされて涙目になったみっともない人種はどこのやつだっけ？

>>706
君の文章は助詞と名詞のつなげ方が変だから非常にわかりにくい。

俺の言いたいことは
・幸福は数値化すべき
・その為に自分にとっての幸福と将来を想定する
・自分にとって達成すべき幸福（目標、複数個有り）の達成時期と数値を明確化する
・目標に向けて最短距離の努力をする

以上。
アバウトな幸福では幸せになれない。

>>716
だから、あなたの言う数値化された幸福と>>665の言う幸福度なる概念は結局同じなんじゃないのって言ってんの。
端から見てるとお互い自分の定義と相手の定義のすり合わせをする気がなさすぎてモヤモヤするんだわ。

ああごめん「幸福度」じゃなく「精神的な満足度」だった。

ばかだね。絶対的な幸福はない。
すべては、相対的なもの。

このスレは全く別の内容が平行して話題になっているな。
それはそれで面白い訳だけど。
俺は沖縄、国防関連はスルーしているけど。ｗ

幸福論も逝き付く所は宗教になってしまうか…
まあ、死後の世界があるとしたらこの世の財産なんてどうでも良くなるけど。

最低限の幸福を得るには最低限の資本が必要だけど、
今の日本はナマポという有り難い制度があるんだよね。
精神世界だけで満足を得られるなら、日本って国の
ナマポ制度は本当に天国の様な制度だよね。

ジパング＝黄金の国って強ち嘘でもなさそう。

そうだね、あながち’はテストに出るよ。

ピュアなガチョウ

おまえら過去最強クラスの台風に備えろよ。

備えあれば憂いなし
お金もね。

>>717
＞>>716
＞だから、あなたの言う数値化された幸福と>>665の言う幸福度なる概念は結局同じなんじゃないのって言ってんの。

相変わらず読みにくい文章。
『じゃない』とか『言ってんの』とか話し言葉で説明するから更に読みにくい。

同じでは無い、違う。

わかり易く言えば
俺は幸福を複数個の目標として抽出し、達成時期と数値を明確化すべきと言っている。

で665は694のレスで幸福の度合いの数値化を否定している。

理解出来ないならいいよ。
既に沖縄連中と同じように見られていると思うから。

沖縄は１８７９年に日本の明治政府が武力併合するまでは琉球王国という独立国家だった。
故に沖縄は日本固有の領土とは言えない。

>>713
改悪じゃねーだろ、今の憲法が悪いんだ

他国に強制された押しつけ憲法を未だに使ってる方がおかしいだろ

そんなみっともない国は日本くらいだ

どこの国だって、ちゃんと自主憲法使ってる

日本も世界標準においつくべきだ

>>714
どこが嘘なんだよ、腐れバカサヨが

てめえこそ、法螺ばかりふかしてんじゃねえ


>>715
亜細亜最強の日本民族だろ

アメリカの機動艦隊とまともにぶつかって、ダメージを与えられたのは、
世界でも日本だけだった

ただ、日本はアメリカに戦争をしかけるしかなくなるように、仕向けられたんだがね

>>716は数値で測れるものでしか幸福を感じることができない不幸な奴という見方もできるな。

他人の幸せを値踏みする心根ってどこから来るのかね。

>>727
中身が悪くなきゃ使ってもよくね？
正直9条以外で変える必要のありそうなとこなんてないぞ。
自主憲法案とか見たけど結局現行憲法の改正で済むような代物じゃん。
どさくさ紛れにちまちま言葉を書き換えてるけど。なんか男らしくないんだよな。

お仕着せの属国憲法でイイっていう根性が、まず気に入らないよな

依存精神、奴隷根性が染みついてるっつーか

やっぱり、自分たちの手で作るって言う気持ちがまずないと、
真の自立国家たり得ないだろう

戦争ってのはそういうものだ。
ハイリスク･ハイリターン

キチガイがまだいついてるのか
40代の貯金スレを潰したい、執拗な怨念を感じる

よっぽど40代の貯金がある普通の人間の書き込みが
目障りで仕方がないのだろう
で、ボーナスどうしようか思案中

いのっちくんなよ

>>734
どういうものだよ？

今こそ、自主憲法制定の時だな

これから起きる戦争はハイリスクノーリターンだろ

日本は世界最強の戦闘国家と組んでる上に、

第二次大戦の最強国家ツートップコンビだぞ、向かうところ敵無しですよ

美味しすぎる、存分に仕掛けるべき

シナは解体して植民地にしちまおう

日本が管理してやった方が、やつらも幸せというものだ

日本も空母ぐらい持ったほうがいいよな
空母あれば核はなくてもいいや

日本の技術力ならシナチョンだけ抹消できる化学兵器とか作れそう

>>742
それ作れたら、ノーベル平和賞受賞だなｗ

そして誰もいなくなった

シナと半島に誰もいなくなれば、せいせいするな

シナのまき散らす毒公害喪無くなって、一石二鳥

>>732
敗戦国の負け犬日本人には属国憲法がお似合いなのさ（笑）。

>>746
戦いの土俵にすら立てなかった土人風情が何を言うのか？ｗ

自分たちから戦争を仕掛けながら逆に原爆を落とされ涙目になりながら土下座して謝罪した負け犬の日本猿が笑える（爆）WWW

それが今はどうよ？日本に寄生してるきちがいくそ人種共が

>>748
戦争する力も無かった、最貧民の属国土人から見れば、

日本は眩しくてしょうがないだろｗｗ

延々と、貯金スレで自作自演を続けるキチガイは
むなしくないのだろうか？
社会に居場所のないクズとしても

中国韓国の工作員が、通名を使って自由に反日活動する権利を保証している平和憲法を守ろう！

自分たちから戦争を仕掛けながら逆に原爆を落とされ涙目になりながら土下座して謝罪した負け犬の日本猿が笑える（爆）WWW

>>753
戦争する力も無かった、最貧民の属国土人から見れば、

日本は眩しくてしょうがないだろｗｗ

新・真スレ建てようとしたがムリポだった。
誰か頼む。

自分たちから戦争を仕掛けながら逆に原爆を落とされ涙目になりながら土下座して謝罪した負け犬の日本猿が笑える（爆）WWW

まじれすすると、米国に仕掛けさせられたんだけどな。まんまと。

ただし、たとえぼろぼろに負けても、自らの力で国の独立と発展を試みたアジアの国は日本だけだ。
俺は誇りに思うぜ。

で、俺の貯金だがやっとマンション完済して、プラス3,000万だ。
ただし子供二人がまだ小さい。早く成人してくれと願うわ。

日本が戦わなければ多くの有色人種の国は今でも欧米の植民地だったな

まあ、アメリカとまともにやり合ってダメージを与えられる国は日本だけだったからな

その辺は誇っていいと思うわ


>>756
万年属国のキムチ土人じゃ、戦争所かまともに闘うことすら出来ないもんな

近くにあるのに、天地の差がある日本が眩しくてしょうがないだろｗｗ

万年属国という歴史の上、今でも北と南でまともな人間の育つ環境じゃないからなぁ。
可哀想といえば可哀想だ。
海外旅行をすると、日本人だというだけで好意的な地域が多いから有難い。
南北の人たちには理解しにくいだろうと思う。

>>569
妄想厨乙www

日本の女ちょろすぎ
もうめんどだから俺の前に並べ順番に精子いれてやるから

日本政府が学校の環境改善事業の一環として改装して建てたフィリピンの学校。
その学校の外壁にはフィリピンの国旗と日の丸が描かれていたが、
韓国アラウ部隊により太極旗に書き換えられてしまったのだ。

これらの学校は昨年11月の台風により8棟が崩壊。
これを改修したアラウ部隊（??? ??）が外壁に描かれていた日本の日の丸を
太極旗に書き換えてしまったのだ。

第三者が変えるならともかく、自分たちで自国の国旗に変えるという凄い神経である。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/9016014/

画像
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/c/f/cf542_242_c66b2547_cda7d674.jpg

前スレ ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404775964/
★1が立った日時2014/07/07(月) 14:12:16.66

馬鹿チョンのせいでスレが荒れるｗ

ばかちょんwwwwwwww

日本が素晴らしかろうがよその国がどうだろうが、俺たちが生きるために金が必要であることに変わりはない。
まあここは40代以上のスレだからみんな相当貯めてるんだろうけど。
ローン完済してる人も多いだろう。余裕うらやましい。

日本土人＝朝鮮土人＝のっぺり顔（爆笑）WWWWWW

勇ましいのう。戦時の貯蓄推進運動か？

年収300万くらいだから貯金なんてしない

>>767
日本人たまご顔　≠≠　朝鮮土人エラ張りツリ目顔

朝鮮土人涙目ｗｗ

>>769
×しない
○できない

でも、日本には素晴らしいナマぽシステムが有るから安心だね。

日本土人と朝鮮土人は血を分けた兄弟（爆笑）WWWWWWWWWWW

3億ちょい

>>772
朝鮮土人は、クマと血を分けたクソ食い民辱だろｗｗ

日本人とはまったくの無関係だよ
日本人の血が入ってれば、万年属国なんかやってるわけないしｗｗｗ

日本人バカだな
金もらう
俺使う
死ぬまで金もらう

自虐史観ってのはほんと日本の癌だわ

日本土人と朝鮮土人は、クマと血を分けたクソ食い民辱ｗｗ

中途半端な煽りやめれｗ

>>777
日本人でもなく朝鮮人でもないならどこのやつだ？