両親が老いてゆく 6

前スレ
両親が老いてゆく　５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1249394949/

そりゃ老いるだろうな。

うちのオヤジが83で2日に1回人工透析してて、痩せ細っちゃってて、連休の時に実家に帰っても空気が重くて・・
おれも経済的に最悪で、次帰る時が鬱です。
経験者のアドバイスキボンです。

まだ前スレ残ってるんすけど。

>>3
何年やってる？

>>5
去年の夏以後ですね。

>>6
本人も辛いだろうが、見ている家族も辛くなる。
透析に因る色々な症状が出るが、症状はその人によって千差万別。
本人は気力、体力、共に年々失われていく。

ここまで言いたく無いが・・・
焼いても骨格は殆ど残らず、粉になる。

80超えたら透析なんてせずにそのまま尿毒症⇒意識不明⇒安楽死だろ？
金正日みたいな一部の権力者を除き本人にとってもそれが幸せ

>>7
同じ長患いをしても病気によって随分違うのですね。
多分年齢にもよるんでしょうけど。
癌で死んだお袋は、遺跡から発掘された骨かって位に生々しく人間の形そのままだった。

焼き加減なんて火葬場職員のさじ加減一つで決まるから
粉しか残らんかったってことは何らかの理由で連中を怒らせたな

>>7
怖いこと聞いてしまいました。

階段の昇り降りが辛そうで心配です。
でもオヤジは自営でまだ働いています。
透析は自分で車を運転して病院に通っています。
このままでいいのかどうか

ｶﾒﾚｽですいませんでした。

母ちゃんの骨は計った様に骨壺にピッタリ収まった。
焼き場の職員さん、もう職人芸の域だね。
でも確認が済んで、皆の前に持って行く前にガッシャガッシャ砕く音は居たたまれない。

その三週間後にも友達のオヤジさんを同じ焼き場で送ったんだけど、同じくらいの焼き具合。
大きな人だった分、骨壺に入れるのに苦労した。
もうこれでもかって位の勢いで叩き割って、何とか突っ込んだ感じ。

親父がボケて
「自分は年金月額50万もらってる」
と近所の人にいいまくりで顰蹙かってる・・・

あれまあ…

津波警報が出て心配して一人暮らしの父親に電話しても
「そんなもの来るわけないだろう」と怒鳴られた。
もう色々と何度も心配しては怒鳴られて
年のせいだとは思っても
心配する自分が馬鹿らしくなる。

>>15
うちも似たようなもんです。
親父とは水と油みたいな感じ。

ウンコをもらしてどうしようもないから、おむつをはかせたのですが、よっぽどプライドが傷ついたようです。

鬼のように厳しかった父が80近くなり弱ってきている、確実に。
まぁオレは優しくなどせずに、シャキッとせい！と励ます。
夫婦の事はしらんが、もうちょっと睦まじくしろよなんて思ったり。

80になったらしゃきっとしなくてもいいよ
してる人もいるだろうが

あらら

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家中がいつもウンコくさい。
やれやれやなあ。
いつまでこんなことが続くのか。

きっついなぁ。
でも、明日は我が身か・・・

たしかにいつかは我が身なんだよねえ。でも、今を考えてるしかないのさ。

>>10
骨粗しょう症

未だに独身で母とふたり暮らし
そして未だに、素直にいろんな事話せないんだよなぁ

＞２６は男性？女性？
距離が近いとそうかもしれないね
素直に話せない…

欝と愚痴と癇癪と嗚咽、そして疑心暗鬼にウンコの臭い。
ため息しか出んわ。

また泣いてるわ。もう知らん。

【静岡】母の頭を畳に打ち付け死なせる　容疑の無職男（４８）逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267792831/

そんな無職男（４８）に同情心すら湧いてくらあ。

>>28
ウチも同じだよ
ウンコ臭を嗅ぐたび気持ちが折れそうになる
自殺した芸能人の気持ちがマジでよくわかる・・

おまいらまだ親が生きてるなら、せいぜい孝行してやれよ

俺なんか両親失って一人で頑張ってるんだぜ
その空しさといったらなんだか・・・・

いつまでもあると思うな親と金
孝行をしたい時には親はなし

うんこの匂いしなくなる薬ってなかったっけか？

やたら親孝行を力説してる奴に言いたいんだが、

ここまでの話の流れを、見てきて言ってるんだよな？
排泄物垂れ流し状態になっても、家の中が悪臭にまみれても
それでもお前は親の面倒を見てきた実績があるから
そんな事を言ってるんだよな？

まさか親の下の世話をしてないで言ってないよな？

生きておっても、すでに我が孝行の対象とは思うことの出来ない場合もある。

>>27
女っす
まだ元気だから今のうち一緒にいろんな事したりいろんな話したりしたいんだけど
どうもお互い敬遠しがちで。
結婚したら家を出る予定が、こんなにも共に暮らす事になるとは、。
淡々と毎日が過ぎていく

また自分の家庭と他人の家庭を同じだと思い込んでる馬鹿が来てんのか
ひょっとしたら子供に見捨てられた親世代かもしれんが・・・
70過ぎでネットやる人も沢山いるし

親孝行か
うちは親が子孝行してくれたって感じだな
結果的にそうなったんだけどさ

>>35

食生活の改善をすると、多少臭わなくなります
純ベジタリアンぽくすると効果があります。ただし、ニンニクとかは除外

ウンコ特有の臭いではなくまぁ独特の臭いですけどねｗ

臭いがなくてもウンコはウンコ。
そこらじゅうがウンコまみれになることからは逃げられん。

葱やタマネギが便が臭くなる最大要因。
ベジタリアンだから無臭だと思っていたら大間違い！

>>43

説明不足ですみません。

ただ、ウチのケースでは便はそれなりに臭わなくなりましたので。

人それぞれですので、断言できないと思います。

魚を食わしてる猫の糞が臭いのと同じ道理だよ。
動物性たんぱく質は匂う。

補足しますね。

にんにくは

ユリ科に属するねぎ類です。

ねぎ類の代表としてあげたんですけどね

まぁ、臭うものは除外するということです。

わかったかなぁ？断言君。

うんこの話しはもういい、あきた。

うんちﾈﾀに拘るやつって幼児性が強いんだよな。

>>46
あれだけでは勘違いする人も出て来るだろうと思い
わざわざ補足してくれたとは考えられないのですか？

>>47
現実を知らない人は黙っいなさい。

>>49
要介護4と要介護1のダブル介護してますがなにか？

じゃあ、その介護の状況を普通に語ってみなさい。
そんな人を小ばかにしたような言葉は使わずに。できる？

不幸自慢するスレですか？自分だけが大変だからと言って他人の平和をねたむのはおかしい

じゃあ、平和なあなたが人を小馬鹿にしたようなことを書き込んで悦に入っているってのは、かまわないっていうのですか？

>>53に同意します。

今風の核家族化より昔の大家族型の方が良かったのかも知れんね。

今日、葬式行って来たが家族葬だったよ
集まった人は20人程度・・・
最近はこの傾向が多いらしい

これを買って勉強しようと思ってる。
『葬式は、要らない』

>>56
私も家族葬に出たことがる。
あれでいいじゃんって思ったね。

>>57
それ書いてるやつがイヤだな。島田がさ。

うむ

>>59
島田て島田伸介？

癌の治療で生前にお金がかかり過ぎて
葬式代が無くなって家族葬になる家庭が最近多いって新聞にも載っていたね。

葬祭場（焼き場）まで親の死骸を自分のクルマで運んでいったらだめなんだろうか。

老いて、どちらかが
召されたら、
有料老人ホームだな

年金は月20万もらってるらしいから、だいじょうぶだとおもうが

>>62
市町村によって金額は異なるが、だいたい５〜７万ぐらい香典みたいな金が出るらしい
その金（５万程度）で病院で密葬してくれるから、金が無いならそれでいくべきだな

>>65
どこの県か知らないが、うちの方ではそんなものは出ないよ。
一番安く上げられる葬式は、市営の焼き場でやる市民葬なんだが、たしか９万円ほどだったか。
坊さん呼んだら別途費用がかかる。

坊さんなんか呼んだらダメだよ。意味ないよ。

亡くなった人の住民票がある市町村の扶助費が出る場合があるんだよ

近所付き合いが超過密な農村でもない限り（その場合は家族葬じゃ許して貰えないけど）
プロを雇わないのは流石に大変過ぎると思う。
危篤になってからの24時間の付き添いに引き続いて、眼の回る様な忙しさが来るケースも多いので
完全DIY葬儀では送る側まで倒れてしまう人がいるんじゃないだろうか。
費用の面では先ず葬儀屋に「葬儀費用が香典の額を超えない様にしてくれ」と言っておくのが無難。
その上で参列者の数を見誤らない事。
そうすると大体の所を提示してくれるので、節約したければ花とか車とか色んな所で細かく削って行く。
この辺は規模が数人でも数百人でも基本的に一緒だと思う、別に黒字にを狙う訳じゃないでしょ？
逆に考えると人を呼べば呼ぶ程、金銭的には楽になるとも言える。
比例して手間は増えるので、程々の所を見定めて。
それから生命保険は葬儀費用の支払いに間に合う日程で出る物にしておくと助かるよ。

>>67
一応さあ、田舎だからお経くらいはあげてもらわないとお葬式にならないのですよね。
先祖代々一向宗だし。
宗教なしの葬式にも出席したことがあるが、あれは味気なくて間が持たないもんだったよう。

市町村っつーか国保に加入してれば葬祭費で5万でるだろ？

そうなん。まだ死んでないからわからんがい。

さてさて、今週中に墓掃除しておかねば。
お彼岸前にキレイにしておかないと、
口うるさい親戚から小言の電話がかかってくるわ。

>>72
不謹慎だが、そういうのは調べとかないとダメ。
アリコの「入れます」みたいに大した額ではないが80歳まで
入れる保険もある。掛け金も凄く低い代わりに、死んでも葬式代の足しに
しかならない額（十数万）だけど、無いよりマシかな。
自分はアリコのまわし者ではないが、親が亡くなった時結構助かった。

さすがに我が親でも自分の葬式代くらいの貯金は残しているらしいから。
ただ、その通帳をどこへ隠してしまったものやら、見つからないのが情けない。
我が親の脳みその中では、私が取り上げて隠したことになっているらしい。おいおい。

お寺さんの外孫なもんで・・・
これからも坊主丸儲けでよろしくお願いしますよ

母親は認知症で施設に入ってるが葬式に金は用意してある。
バカ親爺の方は、自分の葬式代のことなんか考えてないが
どうしたものか

寝たきりになってもらって介護人生をおくりたいな

>>78
介護人生って・・・・

>>63
ウチの場合ですが＠埼玉の○市
自分でお棺買って斎場に運ぼうとしたが
市役所では「それも出来ます」と言われたが
火葬場では「業者じゃないとダメ」と言われた

ちなみに病院から家まで運ぶのも病院が
「業者を使わないとダメ」と言う事が多い

今時は火葬場も順番待ちで一週間待ちも当たり前らしい
そうなるとドライアイスなど一日１万程度必要

結局葬儀は一切無しでも30万近く掛かった

>>80
役所の癒着けしからん。死体で儲けようとするハイエナ産業

それはけしからんな！
改善せねばいかん

>>78
その言葉を２度と言うな
当事者の俺は毎日大変な思いしてるんだからな

もう16年会ってないな。
いつ電話しても留守電、去年はコールなり続けるという事は
メッセージが一杯なのかなあ
元気で暮らしてたらそれでいいんだが・・

>>84
やばいな

死んでたら返事は「その電話番号は現在使われておりません」だろうな

焦燥感にｋられて電話してみた。母親が出た。
こんな遅くに誰かと思った、忙しいんか？たまには帰ってきたらどや？

俺はダメ。涙が溢れてダメダメだった

>>80
搬送中に警察に職務質問受けるとかになったら面倒なことになりそうだし。

>>86
電話料金が銀行引き落としで、その口座に年金が振り込まれていたら？
独居老人が孤独死して発見されない場合のよくあるパターン。

>>89
それ悲惨だな、おい

87は84？
なんで16年も会ってないの？
海外にでも住んでて会えない状況ならともかく。
親と絶縁状態だったのかい。
会わないうちに死んじゃったら絶対後悔すると思うから
会いに行ってあげなよ。余計なお世話かもしれないが。

そうだな。今どき海外でも時間はそうかからないはず。
死んでから腐乱死体に会いに行くより
生きているうちに会いに行ったほうがいいと思うけどな

>>88
実際は警察に許可証を貰えば
ご遺体は家族で搬送できるんだよね。
だけどそれを病院は言わない
「業者入れないと搬出不可」とか言い出すんだよね。
清拭だって７万くらいかかる…。

ほんと死ぬのも金いるわ〜。

家の婆は『500万ぐらいの葬式をやりたい』と平気で言う
確かに婆の貯金はそのくらいあるらしいんだが
子供らは借金で大変だから質素にやるつもり
『死人に口なし』知ったこっちゃない

>>93
ＮＨＫでやってた孤独死の番組では、遺族が拒否したら自治体などが全部事後処理やってくれるみたい

>>87
顔だけでも見せてやれよ馬鹿息子

>>96
馬鹿息子だけ余計だ馬鹿爺！

>>87
それぞれ事情はあると思うが
虐待されてたわけでもあるまい
いい思い出だってあるはずだ
亡くなったらもう二度と会えないのだから・・・

>>93
入院10日間で急死した父は、個室利用1日7000円×4日間
分を含めて10万円いかないくらいだったぞ？
清拭7万円ってどこの病院だ〜？保険の3割で21000円くらいとか？

>>98
えらい安い病院だね。それって国立病院？
ウチの場合は私立だったし
清拭って保険適用じゃないんじゃない？

>>99
入院費の内訳よく知らんのだが、国立ではないよ。
神奈川県の某市で一番大きな病院。父の場合、
急死したのもあって、死因を調べるのに病理解剖を
したから、清拭代が入ってないのか？

国立ではないよ→公立ではないよ

安心して老人ホームで看てもらうこともできなくなったな

>>102
グループホームの火事の事言ってんの？

【社会】 「しゃべれない人狙い、体重かけポキッと」 ２６歳鬼畜ナースにたくさん骨折られた患者６人、痛み訴えられぬまま死亡…兵庫★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268435759/

つか、昔から入れたら半年もしない内に新で帰ってくる厄介払い専門の老人病院とかあったし
別にそんな驚くことでもないわな

グループホームとかって防火設備ないとこ多いらしいよ
もとは一般の住宅だし

とりあえず糞ジジイも糞ババアもさっさと死ね

>>107
おもえもなー

>>107
おっと、それを言って良いのは毒蝮三太夫とビートたけしだけなんだぜ。

「おいババアまだ生きてやがったのか、死ぬ前にさっさと俺の本を買え」
これで言われた年寄りが喜ぶ、毒蝮師匠は偉大だ。
そろそろ本人も年寄りだな。

両親が元気な奴はここ来るな

まだら痴呆とはよくいったものだと、最初に提唱した人を尊敬するよ。
私ら夫婦は日々泣いているようなもんだが。

>>111
スレタイにはそんなこと書いてないよ

老いとは元気を失ってゆく自然現象だよ。

変死した中川一郎の息子が薬の副作用でボケかましてたように
まだら痴呆は処方された薬に原因がある場合もあるから注意

>>115
どのあたりの薬が悪いんだろう？

薬の種類以前に、歳よりは代謝も低下してるから、過剰投与になってる可能性も高いな。

抑鬱剤とか睡眠導入剤とかもらってるね
興奮したら飲ませろと言われてる。

うちはもう両親いないから老いていく姿見無くて済むよ

>>112
認知症だからといって最初っから何もかも
わからんくなるわけでもないし初期は
「まだら」が当たり前。

だからといって、何の解決にもなりはしない。

親がボケ
子がダボ

>>121
認知症に解決策(治療法）はない。

アリセプトとか薬が無いわけ
ではないがボケは確実にすすんでいく

世界中で多くのメジャーな薬の特許が2010年に切れるのだが
莫大な研究開発費と安全基準が厳しくなってるせいで
後継の画期的な薬の開発はまるで進んでないらしいね。

徘徊するようになっちまったよ。

うちのはイロウ（変換できない）増設手術することになりました
それでも生きててほしいですよ

もう、どっか施設へあずかってもらおうか。
このままじゃ、家庭が崩壊しそうだ。

そうした方がいい、早くしないと、預かってくれるとこ無くなるよ。

急に我が家に来て、眼科に連れて行ってほしいという実母。
今いろいろ忙しいから、もう少ししたらね、まだ目薬あるでしょ？
と言ったら、自分で自転車に乗って往復１時間かけて眼科に行った母は
８０歳。もう、無理にでも車で連れていけばよかった。
母は、イラチでいつも動いている、頭に浮かぶが早いか、もう立って動く。
こんな落ち着きのない母の元で育った私は、おっとりしてる。
父は、頑固一徹で、愛嬌のカケラもなく、今は歩けずもう１０年。
母は人に尽くすだけの人生。子供のころ、養女に出されたし。
母みたいな人生、いやだな。　人生を楽しむ事を知らない。

>>130

元気なうちにお母さんの行きたいところ（旅行）
に連れて行ってあげるとか、食べたいもの
食べに連れて行ってあげるとかしたら？

さんざん親には､迷惑かけられたから自分も含めて逝く時は、ポックリが理想だな

痴呆になる前
有料老人ホームへいれる。
薄情かもしれんが
共倒れよりいい

>>131
動けない父を理由に、誘っても断るのさ。
母の姉妹が旅行に誘ってもね、断る。　人に尽くす事がこの人の人生。

それはそれで本人にとっては幸せな人生なのかもしれん。

８０年にわたって染み付いた習慣・性分てもんは、もう変わらないでしょう。
母ちゃんは、人に尽くすことで自分の生きている実感を得られているんだね。
なら、それに合わせて、母ちゃんに無理のない範囲で頼みごとして、
それをやってもらったら言葉や態度にあらわして感謝してあげる。
それが、母ちゃんの精神衛生上にも良いことだと思うよ。
人に尽くす人生、それを自分が生きている証として逆にイキイキとしているなら
良いんじゃないかなあ。

尽くす対象がいなくなったら逆に生きがいがなくなるかも

子供が心配ばかりさせればいいのさ。

40過ぎて毒で自宅警備員なんていいでつね

子はカスがいい

>>134
>>136
私の母親も同じタイプです。
長年母との接し方に悩んでいましたが、
これらの書き込みでこの人との接し方のヒントが見えました。
母に無理のない範囲で頼みごとして、
それをやってもらったら言葉や態度にあらわして感謝してあげる。
今後はそうして行くようにします。

ハイカイおじさん

うちの母は認知症になっててから性格が良くなった
とおもう
口も悪く、性格がきつかったが
すっかり穏やかになった
叔父叔母たちからも別人みたいといわれる
脳になにか影響があるのか？

>>143
認知症になると、まったく人柄が変わるという現象はよく見られる

人によれば、実は、それがその人の本性であり
若い頃は、いろいろな思い・生き方から本性が包み隠されていたんだけど
認知症でそれらが剥がれ落ちて本性が出てくると・・・・・・

本当は、穏やかで優しい人なのに
素直になれなかった人だったり
心からの優しさが厳しさとなってあらわれていた人なのかもね

酔うたびに些細なことで短気おこしては暴れたり疑り深くなるヤツが
将来ボケると大変ってことだな。

年取って、仕事をしなくなったら人間関係のストレスや仕事のストレスが
なくなるから、酒飲んで暴れるなんてことないんじゃないの？
アルコール中毒の人は、脳がスカスカになってるらしいから、知らんけど。

時として凶暴さを抑えられなくなる私は、だから、酒もタバコも止めずに早死にする予定。
予定通りにいかなかったら、悲劇だよ、こりゃ。

だいたい、予定どおりにならず
長く苦しい寝たきり＆療養生活を経て死に至る

両親がうまく、逝ってくれることだけだよ
介護とか、まったくダメだわ俺

>>146
たとえ仕事のストレスはなくなっても、今まで普通にできたことができなくなったり
些細な失敗が重なったりとボケによるストレスの影響も増えるから結果は同じだよ。
そもそも一時的にアルコールで脳機能が低下した状態か恒常的に低下してるかの差に過ぎんわけだしな。
酒乱や怒り上戸の家族を持つ奴は今の内に覚悟しといた方がいいってこった。

>>149
お前も要介護になる前にうまく逝けよな

妖怪GO!

>>いま、ベッドの上で母のオムツを借りてます。大は小を兼ねる助かった。

ウンコはせずにオシッコだけしてしまったということ?

介護施設にあずかってもらおうかと思うけれど、機嫌がよいときににこにこ笑っている母を見ると、それもつらい。
こんなに私を愛してくれる大切な人を、自分の都合で家から出すなんて・・・。

え・・・・母ちゃんがはいてるオムツを・・・借りるのか？

>>154
あなたが介護でストレスや疲れを積み重ねて健康を損ない
介護生活・・・・日常生活が破綻してしまったら、それこそ不幸

適度に介護から距離を置いてリフレッシュする時間も重要ですよ
それが、良い質の介護へとつながり
結局はお母様に良いことになるのでは？

>>138子供が心配ばかりさせればいいのさ
それはある。　ところで綾戸智恵さん、自分を追い込み杉、体疲れ過ぎ
「過ぎ」は良くないわ　

母ちゃんのアソコに戻る

生活習慣や食い物って大事なんだな
80代のうちの母は長女なんだが元気だ、酒・煙草は飲まない・吸わない
母のすぐ下の弟（叔父）は癌で死んだ、喫煙者だった
その下の弟も糖尿に高血圧、喫煙者
さらにその下の弟は脳梗塞、認知症、大酒飲みだった
妹は高血圧、偏食に酒
末弟、末妹の叔父・叔母がやや元気、60代ってのもあるが
大叔母二人も90越えても元気、やはり酒・煙草はやらない

酒タバコはまぁ適量ならよろしいかと。
泉重千代さんなんかずっとお酒飲んでたし
タバコも70歳から始めたとか。

食生活が大事なのは同意。
肉・こってり系中心の食生活は良ろしくない。

>>153
普段は介護しているお母さんに大をさせているオムツを
精神安定剤が効き過ぎて昏倒して入院した綾戸智恵さんが
自分で使い小をしたということだね。
本格的な介護が必要な人にも役立つし、こんな大したことのない
一時的な入院の自分にも役立つという意味もかけているかも。
すごいユーモアだね。

人ごとだと何でも気楽にいえていいいね。

親より祖父祖母の方が問題だろ

同年代の親とか見てると、ウォーキングしたり食事制限したりして健康に気を使ってる人と、
年寄りになったら寝たきりになるのが普通だろ？って感じで気を使わない人と両極端な気がする。

>>162
すみませんでした。反省します。許してください。

>>164
年寄りに限ったことではないかもしれないけど
「健康」に気を使ってあらゆる健康法を試しているような
健康オタクみたいな感じだと逆に不健康な人が多い気がするんだが。
病気がちだから健康に気を使うようになる心理かな。

健康オタクと食べ物の話しはしない方がいいね。
こっちがなんか悪い食生活をしてるような気分にさせられる。
因みに偏食もしてないし食材の類も平均的で普通です。

飲むと本来の性格が出るのなら、好々爺然とする親父は傾向として良い方なんだろう。
飲まなきゃごく軽度のまだらボケ程度なんだけど、歳とともに酒に弱くなりちょっと飲んだだけで
出来上がっちゃう。
怒りっぽくなる人や猜疑心の固まりになる人よりずっと良いが、眼が離せない事に変わりはない。
フラフラして転んだり、物をひっくり返したり、トイレ以外でしちまったり。。。
でも内臓を壊しそうな量を飲む訳でもないし、健康診断の結果も良好。
酒飲んで幸せそうな顔をされると飲むなとも言えん
話し相手になっていればご機嫌なんだが、毎晩何時間もそうするのは物理的に厳しい。
母ちゃんが死んだと思ったら、手塩にかけて躾けた犬まで後を追ったのも痛い。
かなりの人語を理解する、親父の良いパートナーだったのに。

まだまだ元気に見える父親だが、新しいモノへの鈍さにガックリする。

野球や囲碁など、自分でVHS予約録画して毎日録りまくってたので
(HDDレコーダーの番組表から予約の方がぜんぜん簡単）と思って買ったのだが、
まるで触ろうとしない。
単にメカに弱いだけでなく、新しいモノ、新しい概念が受け入れられないんだろうか。
料理でも、食べたことがない創作系はどんなに美味くても嫌がるようになった。

アスペ的に脳が障害されると＞王シックスナイン見たいになるのかもしれないな

>>170
もう少しわかりやすく説明してください

「俺はいつ死んでもいい」といって肉食い放題、酒飲み放題、煙草吸い放題だった親父が
貧血、糖尿、腎盂炎になった（膵臓も悪いらしい）
病院から怒りの電話
「早く来い！俺が死ぬじゃないか！熱も下がらないんだよ！病院の溜まった払い払え！」
と

>>172
それくらいしゃきっとしてるオヤジさんならいいじゃん。
「やかましい！勝手にしろ！」と返答しても屁でもないだろ。

毎日、ため息とともに過ごしている身にはうらやましいだけだ。

昨日、ちょっとした集まりで綾戸千恵さんの介護の話になった
「すごいね　えらいね　がんばってるね　
私には出来ない　尊敬する」
介護経験の無い人はそんな感じだった
誰しもが「あの介護の仕方は駄目な介護」という
言葉を心から思える世の中に名って欲しい

>>174
は？もっとわかりやすく説明してください

口を開けば芸能人の話ばかりしてるアホが芸能情報見て尊敬するだってよ
世の中スポットライト浴びることもなく綾戸なにがし（笑）とやらより
もっとがんばってる人沢山いるのにな
そんな近所の無名人には目もくれんのだろう

芸能人てだけで、色眼鏡で見ない方が良いよ
介護は誰がやっても大変なんだから

>>175
173じゃないけど

綾戸千恵さんの介護の話しは介護経験者からするとダメダメなんだけど
介護経験のない人は悪い点が解らずただ凄い偉いと尊敬してしまって遺憾し
もっと世間は介護とはどういうものなのかを解って欲しいと思った

ということでは

> 綾戸千恵さんの介護の話しは介護経験者からするとダメダメなんだけど

具体的にどんなところがダメだめなんですか？

私の介護も人から見れば、駄目駄目なんだろうな。
ただ長い人生でも、ほんとの絶望ってのを目の当たりにするのははじめてなので、さすがにどうしていいかわからなくなることが多い。
自分の母親見て絶望を感じることのなさけなさ・つらさ・・・それを言い訳の口実にはできないんですけどね。

>>179
178の俺に聞いてるの？
だとしたら、解るのは>>174の文章からだけだから
具体的な駄目な部分の内容は解りません

80過ぎたら何を楽しみに生きればいいかな？

楽しみの旅も足が痛いからあまり歩けないんだよね

足が丈夫でないとどこもいけないよね

一昨年でもう親と旅行に行けなくなった。
H19年の正月旅行が最後の親子旅行になっちゃった。

>>179
頑張り過ぎちゃって自分が潰れる危険なパターンなんじゃない？
>>185
最後の旅行は、母が亡くなるのにかなり近い時期でした。
末期癌で既にモルヒネを使っていた時期です。（モルヒネは一般的なイメージとは全然違った）
温泉や料理は無理だったけど、家族一緒に綺麗な景色を見に行けたのは良かったみたい。

金があればどーにでもなる。
ツアーヘルパーとかいう旅行に同行するヘルパーも
いる。ただし高いけどね。
いずれは、軽度の要介護老人のバスツアーとかいうのも
出てくるんじゃない？看護師と複数の介護士同行で。

>>186
自分も末期癌の父を死の半月前に温泉に連れて行った。
モルヒネは使ってなかったが、脳に癌が転移していたので
認知症状態になっていて大変だったよ。

認知の予兆が現れたことにしっかり対処しておれば、ここまでつらいことにならなかったのかしらんと後悔する。
いずれにしても人間の老化は止められないってのはわかっているんだが。

母親の知人関係でついに介護心中事件が起きた。
妻が認知症、夫は誰もが人格者と認める真面目な人で
ほとんど自宅で一人で看ていたが、周囲は介護で悩んでるとか
全く気付かなかったらしい。
･･･ありがちな最悪のパターンだな。

末端の声はお上には届かない

もちろん、お上や国の制度も問題なんだが、何よりも当事者やその周囲が
なんとか、追い詰められないような方法はないものだろうか？

>>188
マジレス。んな事無いと思うよ。
認知症はちゃんと対処していても進む時は進むもんだから。
進みは遅くすることはできるけど個人差あり。

漫才でも映画のビデオでもなんでもいいから笑わせるのがいいらしいよ。
老人以外でもいいらしい。

笑いはヒーリングだからね

ああ、もうどうしていいのかわかんない。
特養へあずかってもらうのが一番いいのだけど、空きを待ってるうちにうちら夫婦が参ってしまうよ。

>>195
時折ショートステイに行かせるなり、デイに行かせるなり
対応策はあるだろ？もっとも本人が行きたがらないかもしれないが。

>>196
ディサービスは拒否してます。
いろいろ考えたあげくに・・・そういうことです。ごめんなさい。

介護車輌のリースとか介護用品のリースってあったら使いたいと思いますか？

>>198
すでにあるし使ってる人は沢山いるのでは？

>>198
何でそんな今さらってことをたずねるの？

介護サービスは多いですがリースなんて見たことない地域に住んでますんで
これはいけるかなーと思って・・

他人の銭儲けを相手する余裕なんてないよ。

昨日から83歳と80歳の両親が来てる。
年に1回か2回会えるだけだ。
会ったときは何でもしてやってる。
でも後何回会えるかなあ？
金で寿命を買ってあげられたらなあ。

ある程度金で余命伸ばせるよ
いい食い物に、いい医療、いい介護
うちはあと二年で金婚式だな

認知症の母親に意味もなくののしられる。
子供のころもそうだったなあと、トラウマがうずく。

もう限界近い。
こっちが倒れそうだ。

倒れる前になんとかしなきゃ

死して屍、拾う者なしですかねえ。
我が親の死を待つ、この情けなさ。

認知症。
徘徊癖程度ならいいが、凶暴になるときがある。
それがたまらん。

つ麻酔銃

>>209
大抵の場合、凶暴になるには理由がある。
その理由はこちらにとって理不尽かもしれないが。
疲れるけど正論を押し通そうとするよりうまく相手を
なだめる事を考えるほうが吉。

おかげさまで毎日早起き・・・ああ、眠い。

年寄りの医療費上げないで欲しい

夜中にわけのわからんことをわめきやがって、それから外へよろよろと出かけようとする。
眠れない。
我が親ながらいらいらする。
我慢も限界だ。

ちょ・・待てよ、オイ！（キムタク風

長生きのためには、塩と砂糖と油（魚油は除く）と煙（タバコ）は徹底的に避けるべき。

慢性的低血糖で脳の働きが低下
塩気のない不味い食事で食欲も低下
一気に老化が加速
寝たきり老人

いわゆる伝統的日本食（特に貧乏人の）がええちゅうことか。

実家に帰ってビックリ。
母親が死にそうなくらいのかすれ声で怠いきついを連発。

何なんだよ！？
前にも似たような事があったが数日後にはケロっとしてた。
甘えてんのか？

ほんの下らないことでまた両親が互いに口をきかなくなった。
心無い言葉がダダ漏れの我がままな父親と
それを受け流す脳力が衰えた母親。
夫婦の円熟どころか、ますますこういう事が多くなってきてる。
3人の家族のうち2人が話さなくなったら家がめちゃ暗くて気詰まりだよ･･･

年寄りを怒らせると怖いと言うが、年を取ると些細なことでも起こるから始末に負えない。
道理を説いても聞かないしな。

歳を取りたくないね…
親を反面教師にしないとね…

知り合いが50歳で亡くなった。死因は心臓病。
正直、うらやましい。年取って良いことは何もない。

８０までは生きたい

女房子供がいれば80歳以上は生きたいが、漏れはたぶん生涯独身だから
55歳ぐらいで死んでもいいや。
やりたいことは、たいがいやり尽くしたし、知りたいことも多分もうない。

おまいらまだ両親生きてるの？
40代にもなれば既婚でも未婚でももう死んでる方が条件としてはいいよ

なんの条件だよ

介護の人生オンリーで、自分の人生は消えるってこと

有料老人ホームに入ってもらうことにしました。
特養の空きを待つ気力はもう失せてしまいました。
だらしのない息子をお許しください。

全て捨てなさい

家族で暗黒舞踏でも始めたら

自分の家系ではいい人・真面目なのほど早く亡くなってる。
放蕩三昧のは長生きしている。

>>230
ゆやーんゆよーん　ゆやゆよーん　　ですか。

ぼけた母親をあれこれ問い詰めて養老施設へ入れとたたみかけると
「勝手にしろ」と真顔で返事があった。
こいつ、ぼけた振りして私らを挑発して喜んでいたのかと、そう思った。

「ぼけ」の初期や過渡期のボケは「まだらボケ」だからね
正気とボケが混在してる

＞こいつ、ぼけた振りして私らを挑発して喜んでいたのかと、そう思った。
この一文からは、そうあって欲しいと強く願う親族ならではの感情が読み取れる。

戒名を父は居士、母は大姉にしてほしいといってる
（寺の回しものからそういわれて信じてるらしい）

ようやくホームへあずけられた。金はかかるが仕方ない。
そうして、ようやく朝までゆっくりと眠ることができるようになった。
ほんまにもう、死ぬかと思ったよ。

>>237
＞金はかかるが仕方ない

よかったんじゃないか？みんな無事に生きていける
親が要介護認定受けてるんなら何とか年金の範囲内で納まるだろ

ホームって云っても色々あるからね、有料の私営ホームだと
とてもじゃないが年金の範囲内じゃ無理だろ。
公営のホームは常に一杯で次の人が順番待ちだしね

特別養護老人ホームなんざ、施設の規模にもよるが１００人待ち２００人待ちなんて当たり前ですからね。
待っているうちに、こっちが壊れてしまいます。
有料老人ホームだと月に１３〜５万くらいかかる。年金だけでは難しい（うちの場合）。

>有料老人ホームだと月に１３〜５万くらいかかる

高いなぁ．．．首都圏だろ？
まぁ兵庫県の田舎でも12万強だからそんなに変らないか．．．
同じ施設一ヶ所に延々と預けられないシステムだから（3ヶ月〜半年で別の施設か病院へ）これが鬱陶しい

短期で別の施設へ移さなければならないってシステムがよくわからないですね。
一度入れたら、出てくるのは、普通は死んでからでしょう？

>>242
たぶん、老人保健施設のことだと思う。
そこは、本来病院から退院して家庭復帰するまでの中間施設で
永続的に入所するための施設じゃないんだよ。

医療的には治療が終わって、もうすることがない場合に
病院は早く退院して欲しい。
でも、医療機関での治療が終わったことと
家庭に復帰して元の日常生活が再開できる能力が本人にあるかどうかは
別のこと。

家庭の環境（家族の介護力や住居の状況など）の関係で
家に戻ることができない人も多い。
で、リハビリとかして身体状況を整えてから家庭復帰させるのが
老人保健施設の本来の役割なんだよ。

でも、結局のところ家庭の介護力は低いし、住環境もバリアばっかりで
とても復帰できる状況じゃない場合も少なくない。
それで、入所者はあちこちの施設を３ヶ月ごとにジプシーしちゃうんだ。

家に火をつけやがって、ワシらを殺すつもりか・・・殺してやると言われました。

話を繰り返して申し訳ないが親が受け取れる「年金の範囲内」で「生存」してもらわないと身内は共倒れだ。
こちらのわずかな貯金が少しずつでも確実に減っていくと夢も希望もない。
介護疲れからは開放されるものの、すぐに金の心配をしなくてはいけない。
切り詰めて必死のやり繰りで特養施設入れてる人（その親の子供）も多い。

>>245
まぁ、あれだ
俺らを育てるために親は給料や貯金を切り崩していたんだろうな。

>>246
それには感謝している。まさに親の愛情の賜物だと思ってる。
でも子供を育てるのには希望というものがあったはずだ。
認知症で日に日にわけがわからなくなり凶暴になってゆく親をみる心境には絶望がうずまいている。

246は共倒れする典型的なタイプだな

人生の最後の最後で親から憎しみを持たれる情けなさつらさ悲しさをどうしようぞ。

母が兄弟たちに会いたがってる
ときどき会いに連れてゆく
母のいとこたちにも会いたいようだから秋頃に連れてく

もう気が狂ったと思ってあきらめることにした。
自分の親があんなになるとは思わなかった。

辛い事だけれど
姿は親　心は抜け殻になっているのです。

>>251
どうした？

オレの爺ちゃん鉄人だぜ。
６０代の頃に肺がんで片方の肺を切除したのに４０年以上生きてるｗ
しかもまだ禿げてないｗｗｗ

俺の曽祖母も102歳だが
歩いて普通に外出してコンビニなんかで買い物して帰ってくる。
耳も眼もまだしっかりしてる。
「ついていこうか？」というと「いいよ、一人で行ってくるから」という
ご近所の奇跡といわれている。
長生きする人はするもんだよ。

人間１００歳過ぎたら何時死んでも「お祝い」だな
葬式饅頭は紅白にしたいくらいだ。　あやかりたい

毎日じゃないにせよ揉めてるのが多い両親
こうゆうのをみると、夫婦円満ってのがどれだけ大事か分かるね

年老いてゆく両親、障害のある弟をこれからどうしたらいいんだろう
旦那に先立たれて4人の子を育てているが、そろそろしんどくなってきた

せめて相談できる兄弟姉妹がいたらなぁ…

旦那の遺族年金とかはどうなんだい？

もてあまして施設に入所させた。
猛烈に私を怨んでおるだろなあ。

>>260
会いに行ったりしないのか

そういうの多いようだよ
自分の知人にも80代のお母さんを施設に入所させたけど
経済的理由で90代になって家で介護するはめになって
怨まれて今ではお母さんに毎日罵られてるらしい

公的遺族年金は月17万くらい貰えてるけど、自分と子供が
生活していくだけでいっぱいいっぱい
贅沢をしなければ、生きてはいけるけど…
保険金が少しあるけど、将来の教育費だから取り崩したくない
旦那は子供のために遺したんだろうから、自分の身内に使うわけ
にもいかない気がする
子供を優先させてると、両親や弟のことに手が回らない

遺族年金って65歳すぎても支給されるんだっけ？

遺族基礎年金は子供が18歳になるまで支給
遺族厚生年金は死ぬまで支給　…だったはず
（再婚したら支給停止）

65歳過ぎたら老齢年金＋遺族厚生年金
その年になれば未亡人は珍しくないだろうね
大抵のお婆ちゃんはこんな感じで生計立ててるんじゃないかな

専業主婦のみだよね？
専業主婦は得だね！

親の年金総受給額をようやく把握した。
ホームの料金は、あと２、３万の追加でＯＫだった。
ほっとするような気分の春の夜だ。

>>267
ウチは両親共で２ヶ月で約２６万円だった
少ない　これじゃ少ないわ

自営業だともっと少ないよ　
貯蓄しとかないとヤバイことになる
まぁ定年なしで死ぬまで働くとか言ってるけどね・・・親

ホームにあずけてようやっとゆっくり眠ることができるようになったよ。
ほっとしたせいか、どっと疲れが出て熱が出た。
思えば、よく体がもったもんだ。

両親すでに亡くなってる自分から一言

後悔しても遅いよ
親孝行は生きてる時にしなきゃね
自分は兄も去年死んじまったよ
兄弟も仲良くな
1人残るとすげー寂しいから

お疲れさん。　でも定期的にホームに面会に行かなきゃだろうし
楽になったとはいえ、マダマダ先が長くたいへんだね。
精々ゆっくり休んでおくれ。

>>271
うん。親とうまく行ってる人は
出来るだけの孝行をしたほうが良いかもね。

介護してる＆悩んでる人達へ
「親孝行」だけがあなたの人生じゃないのさ
死んで花見が咲くものか！

>>270
身体ゆっくり休めてくださいね。
たとえ毎日顔を会わせられなくても
会える時に笑顔でいられる方が
お互いに幸せだと思うよ

とてもいい集まりがあるので、今度おみえになりませんか？

>>274
いくよ

やぶぁそうー
何かの取り込みっぽい・・・
カルトのターゲットは終末期の親持つ倅や娘。
人の死って銭金動くからね

うちの近所の資産家がカルトに狙われてるようだ
病気の親族が入院してる病院から徒歩で帰ってきたら音もなく後ろに接近してて
夜、玄関前でいきなり声かけられたって
病院の近所から家までずっとつけてきたらしい
「あんなに怖いことはなかった」といっていた

遠くから姉夫婦が遊びに来ていて、
先ほどみなで会食に出た　まではまあ良かったが
帰り際で親父が義兄を強引に｢二次会｣に連れて行ってしまった。

こうなると親父は人の言う事を絶対聞かない。言ってもキレるだけ。
車で来ていたし、(か、勘弁してくれよ〜！）と目で訴える彼を置いてくるしかなかった･･･
人の話を聞かないマイペースでもうろくした80才義父と2人きりがどれほど苦痛か。
義兄に申し訳ない気持ちで一杯だorz

私がその義兄だったら、逆切れして席を蹴っ飛ばして帰るだろう。
もしかしたら、年をとった私は、そのお父上みたいになっちまうかもしんないな。

>>279
さっきやっと二人が帰ってきたｗ
案の定義兄は飲まされ食わされ過ぎでヘロヘロ気味。

自分はサービス精神満点のつもりでやってるからかえってタチが悪いんだよね。
昔現役時代にお客や部下を思い通りに連れ回してた習慣だと思う。
認知症では｢自分が一番輝いていた時代｣の行動をしがち、らしいね。

>>280
「自分が一番輝いていた時代」の行動が表に出るならまだましですよ。
我が家の場合は「自分が一番苦しくて我慢に我慢をしていた時代」に抑えていたくやしさ・つらさが爆発するらしい。
もちろん波はあるんだけど、ひどいときはその憎悪というか憤懣というかが、今頃になって家族に対して爆発する。
本人はわけわからずわめいているだけだが、その相手するこっちはつらいよ。

癇癪、暴力系は大変だね。
ウチもまだそこまでは行ってないけど、
ほんのちょっと干渉や注意が過ぎると危険。
問題は父の主な相手役の母親の寛容力が衰えてしまい
最近すぐにまともにやり合ってしまうこと。

ウチは緩衝役が男の俺ひとりしかいないので、
どちらかが介護状態に入ったら完全にヤバイです。

>>281
ウチの父も戦中と終戦直後のことを思い出して苦しいみたい
一生を眺めてみればそんなに悪くないどちらかと言えば幸せなはずなのに
>>282
こちらも同様、今まで母が繕ってきたのだった

つらいわ

一人暮しのばあさんをみると悲しくなるな
なるべく声をかけるようにしている

手助けしてやれば自分の事は自分でできるレベルの
認知症の人だったらグループホームに入れればいいのに。
実は結構、空きがでる。でもすぐ埋まるが・・。
暴力、強度の徘徊癖のある人は無理。

老人に限らないけど
ひとのいうこと素直に聞くのは早死にしそう
医者のいうこと介護士のいうこと家族のいうこと

>>287
逆じゃないの？

うちの父親は6人兄弟の長男だけど
80近い今まで、ひとりだけ入院の経験無し
んで他人の意見を聞かない頑固爺ｗ

ＧＷにいろいろ計画してたが、休出を２日頼まれて慣れない職場で
昨日まで疲れて家で休養。そしたら母親が体を動かすと背中が痛いだとさ。
全部つぶれた。あーあ、また一緒に食べたくない人間と３日続けて食事か。
外食誘っても体が動かないから行きたくないといわれ、親父はバカでかい声で
しゃべるから子供の頃から小さくなっていた。慣れない家事して怒られて。
自己主張がうまく出来たら、家の中で完全に頭押さえられることもないのにな
具合悪い人間おいて外出なんてできないよ。

あまり自分を抑えてしまわない方がいいですよ。

ありがとうございます。やはりちょっとぶらっといってこないと
ストレスたまりますからね。いいニュースもないこのごろ、
老人とばかり会話しててもつまらないし。
決してバカにしてるわけでなくいつかは自分もなるものですけど。
私自身、過労で１年半も休職して復職してまだ半年少しです。
その頃は毎日のように親とケンカでした。結婚の話もダメになりました。
復職して前の会社の別の部署で働いてますが、体のことでは理解して
もらってます。それでも慣れなくて家でグチ不平不満ばかり。
テレビで連休で家族連れで行楽地に行ってるとこを見ると、
私も体を壊さなければああなってたかなと落ち込む。
自分語り失礼しました。家はまだ入院しないだけマシだと思います。

いい天気なので、ちょっと散歩するだけでも気分転換になるよ

実家の母は、足腰、頭が丈夫だけど、いかんせん人の悪口いいすぎ。
父とは曲がりなりにも、恋愛結婚でしょうが。
親族でなけりゃ、絶対に付き合わないタイプの人間。　兄もね。
・・・・大っきらい。

あなたもその血を受け継いでいらっしゃるようですね。
血は争えないとはよく言ったものです。

>>295
そんな言い方はあんまりだと思うよ
人の悪口聞かされるのって、結構しんどいもんだし

家族でも相性の良し悪しはあるからね
自分は>>294じゃないけど、一日中愚痴を言う母親が苦手で、
本当は会話したくない　　話せばストレス溜まるだけ
親だから身内だから逃げるわけにもいかず、仕方なく相手を
してるけどね
不満あるけど家族だから我慢してる、そんな人はいくらでも
いると思うよ

>>296
それはおっしゃるとおりだし、私も言いすぎたとは思うけど、
>>294の内容って、まんま人の悪口じゃないですか。
だから、直裁に感想を述べたのです。

>>297
他人への悪口と身内に対する悪口は根本的に違うと思う

そんなもん、２ちゃんに垂れ流した瞬間に五十歩百歩だよ。

王様の耳はロバの耳って言うじゃないか

親父の耳は地獄耳。

親父は裸の王様だ。
でも｢あんたは裸だよ｣と言うとキレる。家族は無理。
誰かに怒ってほしいもんだ。
とにかくマナーが悪過ぎる。

一人っ子で４人介護はきついわ
両親に叔父叔母
週3日は病院へつれていってる
今日も父が具合悪くなったので当番医さがして連れて行ったよ

>>297
ちょっと神経質な反応してしまったみたいで、すみません
読んだ時、単なる感想と受け取れなくて、嫌味なのかなと
思ってしまったので…

家族の事で悩んでる人に
「貴方もその血を受け継いでるんだから」っていうのは
結構、救いのない言葉だと思うのです
血が繋がってると思いたくないような身内がいる人じゃ
ないと、ピンと来ないかもしれませんね

ついつい同じ血や遺伝子と書きたくなる奴っているよな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いな気持ちも理解できなくもないが
父親や男性教師憎しが男性憎悪に幼少期の性虐待がロリコン排斥に
偏狭な思想に毒されたルサンチマンはただの害悪でしかない。

いまどきルサンチマンなんて言葉使う人もいたんだ。

>>303
そりゃ大変だ！一人を介護するだけでも半端じゃないのに
4人もいたら自分の事はなんも出来なくなる。
それで生活大丈夫なの？

いつも９時以降にお風呂いれるのに、親父が
「なんだよー！８時なのに風呂いれてないの？」とか言ってた
ボケてはないので我が侭を言ってるだけだと思いますが、これって更年期障害？

両親自営、俺サラリーマンだったけどこの不況で両親が廃業。
1千万程負債が残ってしまった。
低利の銀行ローンだから何とか家族で返済しながら生活は出来ている。
まあキツイ事はキツイけどそれ以上の住宅ローン抱えている人もいるんだし。

それ以上に困ったのは親父。
何事にも無気力・無関心で家に閉じ篭ってばかりで呆けてしまうのではないかと。
昔からこれといった趣味がなくて休みの日は寝てばかりでいつかこうなるんじゃないかと心配はしていたけど。
気晴らしとこれまでの慰労の意味でお袋と旅行でもと勧めたんだがその気力もないらしい。
困った。

>>309
つ風俗（ソープ）
男だったら若い女に興味はあるだろ。性行為できるできないは関係なし。
80過ぎで、役立たずでもソープ通いしてる爺様もいる。

自分の両親ヤンキーで産んだので、未だピンピンしかも、婆さん仕事持ち・・
会社にわが子と変わらんような兄ちゃんが母親を介護・・
なかなか、世の中うまくいかんね・・

>>310
だがしかし、それがやみ付きになって暇さえあれば通うようになっても困るな・・

>>271
その言葉、介護中の人に言わないようにね
つか、271は後悔の無い親孝行が出来たのかな？

普段不満に思っていることも全く別の角度から見ると全然異なった側面が見えてくることもある。
その結果前向きに考えられるようになるとすればそれはそれでいいことだ。
そんな意味で>>271は書いたのかもしれない。
毎日介護で辛い思いをしているヤツらを少しでも元気付けようとしてな。
ま、313のような受け取り方も別に否定はせんが。

>>314
>毎日介護で辛い思いをしているヤツらを少しでも元気付けようとしてな
そうですね。きっと好意で書いてくれたのですね。

しかし、271の言葉は逆効果になりそう

少し前、介護者のコミュニティに参加した時「言われて一番辛かった言葉」
の1位が「親孝行しときなよ」でした。

逆に嬉しかった言葉は
・がんばってるね。
・自分の身体も気をつけてね
など、今の自分を肯定し励ましてもらえる言葉だそうです

親孝行しなきゃいけないと思いながら
現実にモウロクした親を粗暴に扱っているからな

温泉旅行にでも連れてってやれ。喜ぶぞ

母の日には何かしよう

毎日介護している　
というだけでは
親孝行になりませんか？

うちの両親まだﾋﾟﾝﾋﾟﾝ。
ついでに親父はｱｯﾁもﾋﾟﾝﾋﾟﾝ。

いまだにお袋と月2でまぐわってるって自慢しやがった。
お袋は顔真っ赤にしてたが。

たしか、昭和5年と9年生まれのはずだ。
こっちは5年ほど夫婦間ではSEXﾚｽだとゆーのに…　orz

連休に父が訪ねてきて、3年ぶりに会った
母とは5年くらい会ってない
実家が遠方だから仕方ないと言い訳してるけど、本当は
親と価値観が合わなくて会うのがしんどい
話せば話すほど殺伐としてくる
一緒に暮らしてた頃も極力会わないようにしてた

親孝行しなきゃとは思うが、親の方も会いたがらないし
もう何が親孝行なのか、よく判らない…
親と一緒に暮らしてる人や、日常的に介護してる人は
本当に偉いと思う

親子は他人のはじまりちゃあ、確かにその通りではあるんだが・・・

そりゃ兄弟
それぞれのヨメによるんだよな〜
血縁他人になるか互助な関係を再認識して兄弟とは違った
親密さを増すかは。親子は親子には違いないんだが
ヨメは今時の現他人だからね

>>323
同意
俺の場合は妹だが完全に疎遠状態。
次に合う時は親の葬式とかだろうと思う orz

やっぱり両親が仲良くガンガンまぐわってるのを見ると
こっちも活力が湧いてくるよな

兄の立場の人に聞きたい。
嫁は親の介護に使えないから、妹に介護して欲しいと思う？
妹も結婚し夫の親の介護も抱えている場合、嫁にも同じ事を望む？

私は妹の立場、夫の親が８０代でかなりしんどい。
自分の親は７０代、元気でいて欲しい。
兄も私も親とは遠方。

>>326
まだ介護には至らない兄の立場ですが、今のところ妹にして欲しいとは考えません。
でも現実問題として俺の嫁は場合によっては俺の親と嫁の親を両方介護しなくてはならない訳で
勿論俺も介護しますし、自分の妹にも義父母がいるので無理を言うつもりはないけど
妹の出来る範囲で協力をお願いする事態にならないとは言えません。

ただ、嫁にしろ妹にしろどちらか一方のみ両家の親を介護しろなんてことは想定し得ないです。

俺の親の介護が5年以内にやってきそうだ。
離婚してだいぶたつが
介護要員としてアラフォー婆との再婚も視野にいれんといかんかも。
まあ若い娘と結婚しても介護なんてやらんだろうし
売れ残りの婆なら介護必須でも会ってくれるしな。

本音は顔見るのもウンザリだ。
二十代と比べるとシワと化粧が混じり合って汚い…
向かい合って座ると食欲なくなる。
勃起しなかったらEDってことにして夫婦生活を回避して
若い愛人でも作るか。

そんな都合の良い女性あらわれないから心配すな

>>328
気持ちと状況は理解できないわけでもないが、君自身もかなり病んできているように思う。
だからどうだ、どうしろとは言わないが。

介護にヨメをあてにしてはいけない時代になったんだね

>>328
金で介護婦（家政婦)雇えば？

貧乏人の成り上がりの発想だ

>>328
心配しないでも、アラフォーでもあなたみたいな男には振り向かないよ。
多分、醜い心が顔に表れていると思うからね。

>>328
鏡をよく見てから言え。最低２０分は見ろ。シワや白髪や老けが発見できるぞ。

>>328
こういう奴、反吐が出る。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
屑としかいいようがない。

離婚されて当然。

介護地獄にどっぷりつかれ。で、氏んでも介護してろ。

そりは、反吐じゃなくてツバやん！

>>326
誰が介護するにしても兄弟は全員巻き込まなきゃダメだよね。
例え向こうがどんな状況であろうとも　
何か受け持たせないと遺恨が残る。

最初に誰かがほとんどの事を受け持っちゃうと
それが当たり前になってしまい
残りの兄弟は同情はしても
無関心状態になる可能性大ですから。

３２６です。
３２７さんありがとうございます。

そうなんですよね私も兄嫁だけには親の介護を望んではいないのは同じです
娘として親を看たい気持ちだけはあるのですが
肝心の夫が「妻が義親の介護は当たり前」と考えているので
私に期待されて困っています（ちなみに同居長男一家あり）
次男である夫は「嫁二人もいたら大丈夫〜」と妄想中

もちろん親の一大事にはそんなアホ夫を捨てて帰りますが。

うちの近所の腰の曲がったおばあちゃん90過ぎても自力で買い物してる
息子さんが20代で亡くなったからその分生きてるのか？
（と近所の人たちはいう）
うちの70代の両親はもっぱら車で移動なので足腰が弱っている

うちの父はあまりにも判断力が弱ってきたと免許を流した
自転車や歩きで近所に出向くことになったら、急に足腰が強くなった
やっぱり車って退化させますよね。
母は運転出来ない人なので、もともとチャリ暴走気味。

衰えを認め自ら免許を手放す事のできる人は賢明だね。

ウチは家族の反対を押して新車を購入。一週間後には早くも凹ました。
先日親戚の通夜に出るのに｢場所はよく知ってる｣と言い張るので運転を任せた。
曲がる場所をつい行き過ぎてしまった時、交差点のすぐ近くの4車線道路で車がガンガン通るところを
止めるのも聞かず強引にUターン強行、案の定ギキ――ッ！と衝突寸前。死ぬかと思った。
他人含め4人も乗ってたんだが･･･恐ろしい。

ありがとう
父が自分ちの駐車場でバックで駐車していたときに
ブレーキと間違ってアクセル踏んだそうで、軽くコン！と後ろがぶつかった
凹んだのは父の「オレってまだまだ」と思っていた気持ちの方で、、、、
車は無傷だったけど「運転止める」だと。

まあ人様をひいたり人んちじゃなくて良かったと思う。

判断力が衰えての交通ルール無視なのか？それとも元々そういう性格なのか？で
全然見方が変わるな。

荒い運転する爺ほど変に自信あるから困る

>>340
うちの近所の高齢なお婆さん（歳は知らない）もいつも一人で何時間も掛けて買い物いってる
平屋の長屋の端っこの借家に一人で住んでるけどノラ？かどうかの猫がいっぱい集う
玄関は猫のエサだらけ　でも家の中には入れてないみたい
盆と正月だけ娘さんのような人（といってもかるく６０歳超えている容姿）がくるが普段は孤独そのもの
昔の思い出だけを毎日の糧にして一人で頑張ってるんだなぁと思うと他人の一生でも何か切なくなる

>>346
でも、そんな人っていっぱいいるよ。年に2回娘が帰ってくるだけまだまし。
ほとんどの人が、孤独な一人暮らしをしている。来る日も来る日も。死ぬまでね。

If you gimme a fresh carnation♪

うちの近所のおばあさん、多分８０過ぎてると思うけど
結婚していないのか、前に一緒に住んでいたおじいさんと名字が
違って表札が２つ。　でもそのおじいさんも数年前に亡くなって
子供もなしで一人暮らし。時々ゴミ出しの時に会う。
あいさつする程度。もし動けなくなったら、家売って施設に
入るんじゃないかな。

それでどうした？って程度の話だ。
憶測で何が楽しい？

明日は我が身で、面白くないのね。
いろんな老後の話して、悪いの？

だから単なる憶測を書いているだけのボケた話を批判してあげただけだって。

うちの親父は二回人身事故起こしてる（死亡事故はない）
あと物損も何回かある
最初のは新車買ってその日にお向かいの塀に激突して塀壊した
最近のはアクセルとブレーキ間違えてまたまたお向かい（別の家）に激突して壊した
バックしてて後ろの車にぶつけたこともある
よく車も擦ってる
生活道路でも50km/hで走行

７０才過ぎたら自動車学校で、３時間の講習を受けた後でないと
免許の更新ができない。
７５過ぎたら、さらに病院で認知の検査を受けてからでないと
更新できない、っていうようになったらしいけど、
まだ受けた事のある、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞさんて少ないのかな。

うちの父は受けてる
車好きだからだともうが
もの忘れ検診でも大丈夫（「認知症は疑われない」）だったらしい

>>350が生きていても、明日死んだとしても、それがどうした？って程度の話だ。

>>353
やばいなそれ。人を殺める前に何とか出来ないものか。

70歳以上には講習や認知症検査なんてヌルいものでなく
もっと厳しい実戦テストが必要だよなあ。
家族の説得や自覚なんて絶対にあてにならないんだから。

>>355
講習や病院で検査を受けていても、やっぱりよる年波には勝てずで
そういう事故が起きるんですね。
気を付けてあげてね。

なかなか自分の老いの自覚が出来ない、って言うのも有るだろうけど
田舎程、車無しじゃ生活し辛くなってるからなぁ
自分が老人になった際に、出かける度に息子や嫁に連れてってくれとか言えないわ

直接世話したりは遠隔なため難しい。
一応毎月４万円分程タクシー券送ってあげてたんだが
バスの降車時に転倒して怪我したというので新幹線使って
駆けつけてみたら、手首を骨折して顔面も大きく外傷があったが、
入院するほどでもなく安心した。
実家の茶箪笥に半年分そっくりのタクシー券。

だってもったいなくってさ〜

ならば出歩くなとも言えないし、困ったものだ。
俺静岡在、母一人で東京

↑　偉いね、親孝行だね。
うちの兄なんて、毎月の駐車場代２万円、母に出してもらってる・・・。
年寄りは、足が上がらないから転びやすい、転んだら骨折しやすい。
うちの母も自転車で転んで、肋骨折ってた。
排水溝のフタの鉄板で、タイヤが滑ったらしい。
顔は、すぐに氷で冷やしたんだって。　ま、出歩くほど元気な訳だけど。

車なんか乗るな！
ツブ貝なんか食うな！！

>>349
夫を亡くして未亡人になってから戻ってきても兄とは別の苗字だよ。
遺族年金も貰えるし、未亡人の妹では？
あの世代で事実婚とか同棲とかきついかも。

兄の転勤に伴い生活が軌道に乗るまで転勤先で母親に面倒させるつもりが心労からか急に衰え実家に帰して介護老人まで転落した トイレの世話や食事まで急にきたので こちらまで心労で鬱気味

殺してしまいたいほどの憎しみを覚えたのは人生初めての経験だ。

だいじょぶか？ｗ

>>366
うん。何とか耐え切ってる。でもこんなにつらいことはない。
生んでくれなかったら、どんなによかったろうかと思う。思っても仕方ないが。

それでも神は、そんなあなただからこそよけいに愛しく想い、何時までも見守り続けてくれるのです。
あなたのやるせない思いは、誰よりも解るのです。

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

>>369
まったくだーｗ

>>367
私も何度もそう思った時期があった。
しかし、最後には「産んでくれたことだけは感謝してる」と
言った。嫌な言い方だけどどんなに辛くても楽しくても
最後は必ず来るから。それが救いだったりする。

おまいら毎日仏壇拝んでるか？

拝んでますよ。
まずは神棚、次がお仏壇。

えらいなあ。
ウチは母親が神事仏事には熱心で細かいが、
父親はあくまで事務的に最小限こなすだけ。手を合わせるのもわずか1秒。
子供はこういう姿に潜在的に影響受けてしまうんだよな。

一日と十五日には榊入れ替えしてお神酒あげてお灯明
これやんないと気持ち悪くってしょーがないｗ

存在もしないものに頭を下げてどうするってんだよ。

熱心な人は存在すると思ってるよ。　ヲレも存在を信じるぜ。

心という個々人の内面は他人からは見えづらい
だからどうでもいいや表面さえ整えとけばって・・・

しかし見えないところだからこそ大事・大切なんじゃないかな〜
でないと生み育ててくれた親に殺意おぼえてって書き込みしないよー

勿体つけるほどの頭じゃないし、神様に頭下げたところで損するもんでもない。

表面づらだけ整えて
心はいらずの世話だとそこまで感情動かないからね。

ある意味親だからこそ
殺意・激しい衝動にかられたりするんだよね。
アンビバレンツそのものだね

介護疲れの無理心中する人らの気持ちはよくわかる。

それを察したのか殺したければ殺せー
言われて首絞めかかったことあるけど
一瞬で我にかえって、その後酷く苦しんだ。
暫くしてして母見たら認知症で記憶がとどまりにくいせいかあれだけのことされてニコニコしてるんだもん。
落ち込んでいた自分だったけどこれには参ったｗ
又母に助けられた

みんな大変だな・・・ｦﾚは既に両親見送ってるが、今の社会の問題を見るにつけ
ホント、親も子も大変だ。時に可哀そうでたまらん。
いま本当に介護で辛く大変な人も居るだろうが、出来る限りの事をやっておけば
亡くなった後も諦めもつくし、後悔しないぞ。

>>383
同じように「殺せ！」と言われたことが何度もあるけど、逆に「殺してやる！」とわめかれたこともある。
どっちにしてもやりきれん。
まともに相手してたら、こっちの気がおかしくなりそうだ。

出来る限りの事をやっても、まだ
ああしておけばよかったとか
こうしておけばよかったとか思うもんなんだな・・・切ねえよな

忘れてしまい鯛ことや〜　　（ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝ）
銅使用もない寂しさ煮〜
筒まれた時に男は〜
鮭をー飲む〜ので症〜　♪

>>386
後悔しない事はないけど
「やるだけの事はやったつもり」という思いは
後々の救いになるよ
あとは時間が解決してくれるのを待つだけだね

辛いけど
親の老いを受け入れていくしかないんだね。
ヒステリックな反応してたら共倒れ
なんか最近は試されているような気が・・
するときがある。
何を？って難しいけどね。
冷静にみつめて行くしかないよね

うちの親父は新しいものが好き
PCが欲しいといって買ってやった
次には携帯
こんどはスマートフォンが欲しいといいだす

母は学歴が好き
母は師範卒
父は旧帝大卒、孫は国立の医大に今年合格
夫と孫が好きらしい（「お父さんは帝大、○○（孫）は医大だから」が口癖）
私大卒（いちおう都内の有名大）の自分は格下になるようだ

>>390
ボケ防止になるね

40代も終わりになって80のお袋を置いて東京に出てきた
もろもろの事情はあるが断腸の思い

(´･ω･)辛い選択だったね。せめて電話頻繁にしてやったらどうよ？

次男嫁で別居です。
長男夫婦が同居中、家も建てて土地も貰っています。
孫にかかる費用も爺婆が支払っている事実あり。

なのに言われる「親の介護は平等だから」
恩恵を受けている長男がやれば良いんじゃあないの？
うちは土地も貰っていないし、子供に何かしてもらっている訳じゃない。
義親の家の土地、敷地内の義兄の新居の土地、介護も平等だけど土地も平等
なんて言われても相続出来ないし。

介護のおっつけ合い程
他人から見て醜いものはない。
特に嫁同士のそれ
鬼畜

>>394
「何もかも平等なんて無理です〜
　うちは自分たちで家も建てなきゃいけませんから〜」
…って感じで、出来ない事は出来ないと言っとかないと。
状況からして、義親は長男夫婦が介護するべきでしょ。
貰うもの貰ってるし。

うちは逆で、次男夫婦が家業の後を継いでる。
家も建てて貰ってるし、会社もいずれ次男のもの。
うちは別居で特に何もしてもらってないし、介護の時だけ
平等とか言ってきたら怒るよｗ

>>394
軽くでも関わっておいた方が後々いいと思うよ。
親が亡くなった後、縁を切る覚悟なら
「一切出来ません」でもいいけど。
あとは旦那との仲が悪くならないようにね。

友達の大野君は結婚してないのを苦にしてもう7年間くらい福島に帰ってないらしい....ぞ。

＞＞３９６
お仲間がいて嬉しいです
貰うもの貰って平等はおかしいと怒りに満ちてます。

＞＞３９７
下手に手を出すと「当たり前」になりそうで今は放置しています。
敷地内同居の長男嫁さんすら何もしないのに、私が次男嫁として
参加したらかなり、おかしな事になりそうだから。

はい、夫との仲は大丈夫です。
でも次男としてはやはり長男嫁が何もしないのに、おかしいって発想は
あるみたいです。
同居嫁にしたら土地や家欲しさで介護なんかしてられないだろうし、所詮は
嫁に相続権利は無いので実子と同居孫にさせて欲しいです。

同情や善意は次からは強制や義務になる。

うちの近所のばあさん毎日手提げ（通帳なんか入ってるらしい）もって徘徊してる。

相続や財産で勘定する嫁
実家の父母の介護はどうしてんの？

代償（土地や家）を貰えない云々って言ってるぐらいだから
自分の親を看てもらうのも
それ相当のことはするんだろ

将来自分の身にも返ってくるさ

ご立派だ

兄弟がみてんじゃないの？
あるいは介護施設にとか
うちの母の同僚（独身の方）が介護施設に入所してるが
「家族が来ないと寂しい」とぼやいてるから
自分がたまに会いにいく
子供のころ世話になったので
そのおばあさんは働いていたからお金は持ってるのでいい施設に入所してるね

介護に関しては、同居してる息子夫婦と別居してたり遠方にいる
息子夫婦が、同じ事が出来るわけじゃない
親も解ってるから、同居や近居の子に多めに財産やって調整して
るんじゃないのかな？
民法上は平等に相続と決まってても、親の方は生前色々工夫して
面倒見てくれる方に上乗せしてやってるもんだよ
嫁の思惑だけの問題じゃない、親も計算してるからお互い様だよ

嫁って恐ろしいな
旦那の親は金
人ではないという

>>406
『情』で動いて辛い想いをした私は
>>405ではないけど、お互いにある程度クールな計算も必要かと。

介護しないのに限って
財産相続のときに
多くもらおうとする

好子お前のことだ

情で動いて半端な介護すると何かと辛い思いをするよ。
本気で世話する気で始めないとね
半端な気持ちで始めて後々自分の境遇を恨んだりする羽目になる

>>409
あなた心底失礼な人ですね
本気で介護始めたとしても辛い思いはありますよ
>>386さんの言う親孝行と同じようにやるだけやっても
後悔が残ってしまうのと同じにね

介護で悔悟か

クールに計算できて傷つかないのならそれが一番いいけど
とてつもなく難しそうだ

＞＞４０３
私の親は私が通いで看ています。
買い物とか、掃除とかも。

遠くにいる兄一家には無理なので。
実の娘が居て良かったと親も言ってくれています。
私も義親のことは実子で何とかしてもらって、実の親の介護を
夫にどうにかさせようとは考えていませんよ。

実子が介護すればいいんだよな
実の親なら嫌でもやる

うちの場合はそうでもなかったよ。(祖母の介護)
無理矢理引き取って数ヵ月後に「やっぱり無理だから」と丸投げしてきた。
丸投げしてきたのは実の娘(叔母)で、最後まで面倒みたのは長男の嫁(私の母)。
実子と実親だとお互いがわがまま全開で、どうにもこうにも駄目だったみたい。
長男の嫁は昭和一桁生まれで「嫁の務め」と思ってたから、意地で最後までやったけど。

なるほどな

うちの父は6人兄弟の4男で、最初は親と同居とか介護なんて全くしない
つもりだったらしい（昔は長男夫婦の役目と思われていたため）
でも、祖母が長男嫁と衝突して家を飛び出し、次男家に身を寄せるが
次男嫁とも折り合いが悪く…三男夫婦も引き取りを拒否したところで、
父が切れて
「俺が引き取る！」
と宣言し、死ぬまで祖母の面倒を見た

自営業だったので他の兄弟より経済的余裕があり、家も広かったので
出来た事かもしれないが、やっぱり嫌がってる息子や嫁に面倒見させ
るより、祖母にとっては幸せだったのではないかと思う

ちなみに遺産は6人平等に分けたらしい…　　長文ｽﾏｿ

私は残念ながら持ちきれなかったよ。
介護はともかく、認知症の症状が出方がめちゃくちゃで疲れきってしまった。
結局、金はかかるが有料施設へ入所させた。
たぶん、親にはめちゃ憎まれたと思う。

>>417
いい親父だな
母君もできたお人だ

そう、引き取るも取らんも嫁のデキの良さ次第。

そそ
介護の役割分担を相続の割合で勘案してるようなヨメは
家督の下げマン。家系は衰退する一方だろね。
義理であれ嫁いだとなればその家の先祖も含めて世話していかなければならない。
直近の先祖（？）の世話（介護するしないは別にして）出来ないようでは
勘違いして嫁いで来たとしか思えない。現実的に介護できないならいい
出来ないなら出来ないなりに援助サービスを利用する手立てを考えなければ・・・
ただただ嫌だ嫌だで早く死ぬのを期待するような不徳で愚かなヨメはお前が死ね

介護問題は別にして・・・・・・
相続の割合なんぞにこだわるのと同じくらい、家督が家系がぁ〜ってこだわるヤツが不思議で仕方ない。

女だけど男性群に聞きたい。

家督や家系にこだわる男って、嫁の親は知らんぞって考えてる？
嫁次第で自分の親の介護問題が左右されるというなら、嫁の親も男次第で
左右されると思わない？

ヲレは毒だけど、嫁が居ればその親も自分の親同様介護の区別はしないよ。

>>423
物理的介護は基本血縁を優先
経済的援助をすることもないことはない
つきあいの深さしだい
>>424
言うのは簡単
介護度もあるけど
自分の親でも家族での介護は難しいよ

家庭というものが新しい形に変わってきてるのに
介護だけは『嫁の良し悪し』『親孝行だから当たり前』
などとのたまう古い体質の考え方が
介護殺人などを引き起こす元なんだよ

夫の親とはイロイロありまして（夫には言っていない）
もし夫の親の介護するくらいなら離婚も考えてしまう私がいます。

事実婚や夫婦別姓が通ってくれれば
喜んで自分の血縁の面倒だけ看れるのに

夫婦別姓になったら自分の血縁の面倒だけ看れるって
どういう理屈だよw

>>425
実際に親の介護やって見送ったよ。特にオヤジの時は仕事まで辞めて
介護専業でね。

>>427
激しく勘違いしてるとおもうが

結局何だかんだ言って、おのれのエゴの告白合戦じゃねーか。

介護拒否離婚の時代が来るのが簡単に想像できてしまった。

精密検査して認知症の入り口と診断された時、親の好きな映画とか
陶器作りとか漢字検定とか飽きるまでやらせて、親の嫌いな料理とか
家庭の諸々を自分がやってあげて誉めたり励ましたりしてたら
２年で脳の委縮はしてるが、新しく活発化してる部分が目立つとかで
認知症から脱出したこの頃。最近は進んで料理や掃除、買い物に行ってくれる。

自分は一人娘なので、実両親の介護は必須だと思っていたので
結婚する時に、主人の両親の面倒は見れないと思うけど、それ
でも構わないか？と確認しました
主人は弟と話し合って両親と同居してもらうことにしました
弟は親との同居を承諾してくれる女性と結婚しました

自分の親が介護が必要な時期と重ならなければ、義両親の面倒
を見てもいいと内心は思ってましたが、早い時期に話を付けて
いたおかげで主人も方向が定まったみたいです
うちは転勤族で関東住み、義弟夫婦は九州で親と住んでますが
今は両親も元気で孫の世話をしたりしてます

いざ介護という時に揉めるよりは、両親が元気なうちに兄弟で
話し合っておいた方がいいみたいですね

30代後半で両親あいつぎ他界した
介護知らずて気楽な一面
兄妹も疎遠になり、
両親が居ないとは何とも力ない事だよ

>>423
いろいろ言ってるつもりでも要は業深なんだよ、アンタの場合。

>>436
「いろいろ」は、言ってないと思うが・・・・・・・悪口言わんがためのレスは
かえって恥しいもんだぞ。

血は水よりも（元の意味は違うらしいが）濃しで
自分にはさんざん迷惑かけられていた叔母が二人いるが
血のつながりあるほうとは今も付き合いはある
ないほうとは祝儀不祝儀の付き合いも絶対にしない
そいつの親族が死んだって案内きても
「お前の兄弟で関係ないだろ」とおもってるから
香典も送らない、当然葬儀にもいかない

そういう拘りってのは理解できん

>>427
当然だと思います
夫の親は他人ですから関係ないです。介護なんてする必要ないですね。

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／::::::::/:::::::::::|:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /.:::::/:/:::::::::::!::|:::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'::/::::::::从:::::::::::::i:::!∨::::::::::ヽ:::|⌒',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l::::|.::::::/_!| V::::::/''!厂∨:::::::::|::::::::::::ｌ　　　香ばしい釣り餌ですね♥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨!::::::!´ヽ　V:::ｌ 冫ｘｒｭ∨::::::!:::ﾊ::::::ｌ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧:!:::::| .ｨﾃc ∨　 ´辷ﾉ》:::::::lV/ !:::::l　　　わたしのような雑魚でよろしければ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !:::::l|:::ﾊ `ヽ┘　　　 　 /:::::::::ﾚ !/l::::::!　　　かかって差し上げましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::!!::::ハ　　　 　 ,　／|::::::::/　!　ｌ:::::ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::/!:::::::!ヽ、　 ｀´ 　　ィ:::::/　 |　 !::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::ハﾄ､::| `:ｌ｀. ｧ- ＜ l/::::ム-┴ ､!::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::l イ¬ｊ‐介"´　 _ ｘ彳､〈　　　　 V::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! /　ｘ―-+.|_. x≦- 、　 ｀　　　　　�Y
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/／/////////////＼　 　　　 　　!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘｌ/////////////////∧　ｌ 　 　 　!ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 -―-､　/ |//／￣￣＼////////∧ |　　　　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 〈　ｌ//　　　　　　ヽ////////l∧ 　 　 l　　 ｀'' ‐- ､
　　　　　　　　　　　　_　 -/　　　　　 　 ∨ !　　　　　　　 ∨//////‐┴‐- ､ !　　　　　　 ｀ヽ- 、
　　　　　　　　,　‐ '' : : : :/　　　　　　　　 �Y 　 　　　 　 　 ∨////: :: :: :: :: :: : ｀丶､ 　　 　 ﾉ:::::}
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>>440
よっぽどミジメな結婚生活送ってるのか？
離婚しちゃえば良いのに

それとも財産目的で熟年離婚でも目論んでるって？

雑魚２匹目の役割
果たせましたでしょうか？

雑魚３匹目







するかっ！
おやすみ

しかし
親が老いていくのって
苛立と悲しさとごちゃまぜになって
まだまだ生きててほしいと思う

>>441
あずにゃん乙！

>>438
血の繋がりが有る叔母さんの兄弟なら冠婚葬祭付き合うが
繋がらない叔母さんの兄弟なら他人だし
冠婚葬祭は何もしないだろ？
家は田舎だけどそんなもんだよ
あんたの対応は普通だ

>>440
育ちによるからね。

>>421
どこの田舎もんだお前はコラァ！
偉そうにしやがって嫁に逃げられたんか？クズ

>>440=448
一生の不作
恥の上塗り

>>421

今どき、これは酷い(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

これだから男はダメだと言われるってか
>>421 が屑なだけだ。

嫁を舅姑の介護要員としか思ってない男もまだまだ居るんだね…
そういう男に限って、嫁の親が倒れて嫁が介護するとか言ったら
文句言うんだよね。
「お前はうちに嫁いでるんだから関係無い」って。

親が要介護になって、さらに認知症で手がかかるようになって以来、夫婦の会話が増えました。

>>418
気になさるな。それが一番良い選択だと
親御さんはわかってくれる。
お金だって介護の大切な一つなんだからね

綾戸さんも息子さんのアドバイスで
お母さんを施設に入れたんだって

会えるときに笑顔で会えるのが
お互いに一番幸せだよ

>>448
逃げられてないし、何いきがってるの？
馬鹿なの？

すまん馬鹿は俺だ

誤爆orz

事実婚も夫婦別姓も
夫の親とか夫の兄弟からは「うちの嫁でしょう」と言われなくて素敵。

つーかこのさい結婚制度なくしてしまえばいい。
もうバカバカしい段階まできてるだろ。
ここまで打算的な考え方の人間が増えてそれが世間で肯定的に見られるような風潮にまでなると。

なにがニューファミリーだ
いいかげんにしろよ！

父親が長期入院中だから実家で一人残ってる母親を心配して行ったのに
一日中何十回も繰り返し同じ愚痴を言い続けられた
よく一人娘に遠慮なく酷いこと延々と言えるなと泣きたくなった
早く死んでくれないかなと本気で思った

愛娘にしか吐き出せない愚痴があるんだよ。
何度でも聞いておやんなさい
けっして「それさっき言ってた」なんて言っちゃいけないよ

正直、親子でも聞きたくない言葉ってあるよね
自分も母親の愚痴は苦手
ずっと聞いてるとこっちの気持ちもどんどん荒んでくる…
よほど精神的に余裕がある時以外は、やっぱり聞きたくない

鬼のようだった父親が６０過ぎて
もうやんなっちゃた〜（仕事が）
なんつった時は軽くショックだったが

親戚のおじさんと会っておこずかいもらったら
親父に殴られてそのお金取りあげられて
親父は自分を夕暮れの街頭においておいて
一人で洋食屋でカツカレー二人前食った
このことは親父が呆けた今でも許していない

>>463
子供の頃に深くついた傷は一生消えないね

>>464
その傷を二度負いさせられるのが、親の老いだ。
今になって殺してやるなんていうなら、最初から生むんじゃねーよ。このくそ野郎！
かろうじて繋がってた親子の情は、すでに消え果たよ。

私も毎度毎度の母親の愚痴、何年も聞いていると、嫌になってきて
最近は実家に行かないようにしている。
困ったことがあれば、あちらから言ってくるでしょ。
いつも聞いてるラジオの人生相談でも、高齢の医学博士が愚痴言うバァさんに
「年言ってから愚痴愚痴言うなよ、前を向いて生きろよ」なんて言ってるよ。

愚痴聞いた時に、あーすれば？こーしたら？と言ってもまったく聞かず
毎度の愚痴、バカらしいわ、時間の無駄だわ。
母親って、頭に浮かんだ事を何でもすぐに口にする、アスペかも知れないと
思う今日この頃。　　なんで娘は寄りつかなくなったのか、ちょっとは
考えなさい、ババさんよ。

だいたい愚痴を言う人は、相手に答えを求めているんじゃない。
ただ聴いてもらいたい、自分を無視しないでもらいたい・・・・・
自分の存在を認めて欲しいという欲求を満たしたいんだよ。
アドバイスは不要・・・・てな訳じゃないけどｗ

傾聴って調べてごらんよ。

>>467
散々グダグダ言って周囲に当り散らして、最後は最初に周囲からアドバイスされた方向に落ち着くってこと多いよなｗｗ

それでも死んだらワシら子供は泣く。

いや、ばぁさんはじぃさんの愚痴ばかり。
ウンコしたとか、腹立ったから怒鳴ってやったら、胸を殴られたとか
蹴ってやったとか・・・　　
孫にまで、ウンコ漏らして汚いとか言う必要ないでしょ。
自分は、虐げられてた若い頃は何も言わなくて、自分が優位にたった今
偉そうに夫婦げんかみたいな事をやってるよ。
若い時にやってれば、自分も兄ももう少しましな生活出来たかも知れないのに
今ごろ、アホかと。

身内の中だけで愚痴ならまだいいほうだと思え

呆けた母親が
寒いので実家にいって着る物もってくると言う
もうすでにその実家がないんだが・・・
弟（叔父）も死んでいて

最近の記憶がなくて遠い昔の記憶がかすかに残っているのか

愚痴は、聞かされる方が参るよな。

子供（4歳児くらい）に
事情質問すると
息せき切ったようにイロイロ言っててくる（言いたいことが整理できていない）。
うんそうかそりゃ大変だったねー
て、言うと落ち着いてくる。

頂きました　ﾒﾓﾒﾓ

母親が家事を殆どしなくなった。
段々子供に還っていくようで、せつない。

実家はオカンが台所の掃除をやらなくなって5年以上経つが
今では夜中にゴキブリがワサワサ出て来て鳥肌ものだよ。
そのことを告げても信じてないみたいで全然平気にしてる。
そのせいで娘が盆正月とも実家に遊びに行くのを嫌がる始末。
帰ったら庭の手入れとか他の大仕事はやるけどあの領域は恐ろしくて
手が付けられない。
リフォームを進めている。

料理もそうだけど
喜んで食べてくれる家族がいたからこそ
励んでそのための作業場でもあったんだよね。
そりゃ掃除もしてたろ。
子供が自立した後の台所なんて本人にとっちゃ淋しい限り・・
料理の情熱（？）は皆無だしそれゆえ台所の物も動かなくなるし掃除も行き届かなくなって当たり前。
料理ってのは人のためにする作業なんだ。

子供にかえってゆく程度ならまあいいかなあ。
うちのは、だんだん凶暴になるというか、「殺してやる」とか「殺せ」とか、私たち夫婦や孫にむかってどなるようになった。
何がどうして、こうなったのか、もともとそういう素養のある人間が常識で自分を抑えていたのが、認知症で抑えがとけたのか。
いずれにしても、こんなにやりきれないことはない。
我が親だから。

>>479
なるほど、言われてみればそうだ・・

>>480
右脳と左脳の関係と思う
左脳（理性）が萎縮してくると、右脳（感情）がむき出しになる。
本人が悪いわけじゅなく、脳の退化が原因。認知症もしかり。

>>477
認知症が出てるの？
違うなら役割を与えないとやばいよ
女が元気なのは家事（特に料理）をしてるからだと
いう説も有力みたいよ

もともとそういう素養のある人間

老いたとはいえ親に向かってなんて悲しい発想する御仁だろ
殺せーいうのはそれだけ潜在的に追い立てられながらも
自分なりに頑張ってきた心の内部の偽らざる心境だろ。
老いて尚未だに何かに追い立てられているのか、そういった悪夢を持ちえているのかもしれない。
可哀そうだ

うちの母親も殺せー言うことがある。
寝言でうなされているのをしばしば目撃する。
無理も無いなーこの人の人生からすれば・・・
起こすと我に返って、寝ぼけたままそんなこと言ってた？？

>>484
480ではないが。
自分の親がそうなったら本当に辛いよ
愛してる親であればあるほどね。
だから>>480も悪夢を持って生きてるんだよ

親から「殺してやる」だなんていわれたことのない奴にゃ、わかんねーだろよ。

＞老いて尚未だに何かに追い立てられているのか、そういった悪夢を持ちえているのかもしれない。

いいえて妙だが、それを素養といったんだよ。言葉の使い方が悪かったね。
すまぬ。

ありきたりだが
大変だなアンタ

脳血管性の認知症て
要は多発性の脳梗塞だからね。
人格が変っちまうんだよな
それを知っててもいちいちまともに反応して怒鳴りつけちまう。
最悪な気分だよなあれって

>>489
ウチの母は脳出血の時　とても可愛い人になった
まるで小娘のように父に甘えていた。
（ずっと憎しみあってきたのに）
だけど、快方に向うと徐々に憎しみの言葉が増えていった。
親が人格がよくない状態になるのって
本当に辛いよね。親は体力的に自分より劣る事になっても
人格的には上であって欲しいってどうしても思ってしまうから　

友人の大野君は父親が頭の病気で集中治療室に入るって電話がきても
福島に帰省しようとしません。なんでも未婚は恥ずかしいとか言ってます。

友人の大野君に言ってやれ。そういう問題じゃないって

未婚で恥ずかしいから田舎に帰れないとか
はいはい自意識過剰乙、としか思えない
皆、あんたのことなんかそんなに気にしてないよきっと

（ホモだから）未婚で恥ずかしい
ってちゃんと読んであげなきゃだめっしょ。

ウホッ

おれは親を置き去りにしてきたことを一生後悔して生きていくだろう
それも覚悟の上での選択だが、何を言っても言い訳にしかならないので
口をつぐんで生きていくだろう
そして親の葬式の時には泣くだろう

親の葬式の時もシカトしたらどうなる

>>493 実際もんだい田舎住まいの40overで未婚は恥ずかしいだろ、普通に。
気にしてないとか言ってる人間がちょっと馬鹿なんだよ。
田舎都会問わずおっさんで結婚もしてない人間は重要な仕事任せてもらえないってのも事実ではある

３ヶ月前、１７歳のわんこを一年近く介護した末に見送った。。。
結構リハビリとか下の世話とか大変だったけど、これは両親を介護するための
予行演習だと思って、ありがたくお世話をさせてもらったよ。

人間の介護はもっと大変だと思うが、覚悟ができたよ。ありがとう、うちのわんこ。。

ご冥福をお祈りいたします。

うちの猫も20年生きたよ。1週間くらい前に亡くなった
さすがにオシッコ垂れ流しだったりメシも
一人で食えなかったりで介護が必要な猫だったけど
大往生だったと思うよ

http://www.youtube.com/watch?v=C8FrSWyEUEo

お前らの両親は犬やネコなのか？
犬やネコから生まれて犬やネコの乳を飲んで育ったのか。

ゆとり世代か

犬猫に教わるなんて
霊性が低い証拠

>>499
>>501
自然界から悟ったものは神の導きそのもの。
必ず役立つときがくる。

犬猫と自分の親を一緒にスンナ
犬猫の霊つくと性質悪いぞ

>>506
神って何？
神って何なの？
えっ？
神って何？

神などいねーよ、そんなもん。紙くず以下だ。

>>508
罰があたるぞ

バチを当てられる程度の神ですらいたら、世の中もっとよくなってたろうな。
そういうこっちゃねん。

大変なんだな・・・
>>510
母親も好きでそうなったわけじゃないんだよ
彼女の人生精一杯のあらわれ

あんた又息つぎに来いよ
あんただけじゃないよやり切れない思いを感じたりするのは

>>499
予行練習というがそんな単純な。
イヌネコは文句言わないが
人間は喋る　キツイよ

だから　>>499 さんも人間の介護はもっと大変だと覚悟してるって
書いてるじゃないか。
何事もなく人間の介護に入るよりは、心の準備が出来ると思うよ。

私、ばあちゃんと犬の両方を看取ったことがあるが、犬の介護も
手間は人間と同じ。認知症があったら吠えて眠れないし単純ではないよ。

>心の準備が出来る
それが甘いってのw

ペットの赤ちゃんを面倒みたからと言って
「もっと大変だろうけど人間の赤ちゃんを面倒見れると思ったわ」
と言ったら　鬼女にどつかれるわね

>心の準備が出来る
・・・って、お別れの心の準備なんじゃないの。
悲しいだろうけど、ペットのお別れも悲しいと思うし。

>>503
こいつが全部悪い
スルーすりゃいいものを

ペット好きで育てた人は解る。
だけどそうじゃない人に対しては
人間とペットは近い物があるって事は禁句。

ま、ペット以下の親もいることだし、毒親っていうの？
世の中色々だよ。

小泉穀は親をどうおもってるのかな？

介護でボロボロになった経験がある人間にしてみれば
畜生なんぞと比べてくれるなよよ思うわな

犬猫は囲ったりつないだりできるが
親はそうはいかん。
口がきけるからあることないこと（被害妄想）他言されて
酷い扱いをしているかのように近所で思われたり・・
でも、口がきけて転倒はよくするが自力歩行でき、寝たきりでないことは
感謝感謝。

ホームにあずけてしばらくになる。
会いに行かねばと思うけれど、会うのが怖い。
どうしようもないな、私。

勇気を出して
会いに行ってさしあげて下さい。
がんばって

ホームってかなりの費用かかりますか？
本人が行くと言ったのか？
子供として行ってと手続きしたのか？
現実問題なので詳細希望します。

介護施設に入れてもな
要介護って基準がよく分からない部分もあるしさ

>>525
介護付き有料老人ホームで、あれこれ入れて１５万くらいまでかしらん。

払えねえorz

年金分を充当すれば自己負担は大したことないんじゃ

>>529
うちはバカ親なもんで年金掛金分は飲んだり遊んだり。
共産主義なので口癖が「国に見てもらうんだ」
だからナマポ受けるつもりらしい　最低

はやく革命起こしてくれよ
老人革命とかでいいから

お先真っ暗

こんなスレにまでネトウヨってくるんだｗ

詳細感謝。
年金暮らしの親に入れとは言えないけど、介護で兄弟が揉めたりするくらいなら
土地も家も財産もはたいて、のんびりした老後を送って欲しい。
あと、自分も子供世代に迷惑はかけたくないから
その時までにローン返して、身辺整理してからホームに入りたい。

>>533
ネトウヨの定義を述べよ。

ホームも地獄だぞ

>>535
もうかれこれン十年は目にしたことがない懐かしいフレーズだなあ〜
さては貴様、この板にふさわしくない人間だな！ｗ

いやいや近所のホームは老人のパラダイス

ナース在住で近所の小学校や中学校は必ず慰問に来る。

ナース志望やヘルパー志望もやってくる、そこら辺の商店街より

活気があって楽しそうだ。

小学校高学年のあの義務的なイヤイヤ感がなんとも

かわいい

>>538
子供と介護の事で骨肉の争いするくらいなら
ホームで安心して過ごしたいな
ただし、骨折看護婦とか居ない所を選ばなくてはね。

てか終いっ子毒の私は両親送ったら
人生の役目終わりな気がしてる。
上の兄弟が恨めしい

なんで兄弟を恨んでるの？

介護の問題でもめる兄弟も多いのかな
一人っ子の自分には恨む相手すらいないが

子供がもう少し大きくなるまで、なんとか両親が
元気でいてくれることを祈るばかりだ
今倒れられたりしたら、何もしてやれない…

深刻な声で大事な用事があるからと親父がいうので
実家にいってみると
「飴玉を買ってくるように、このメーカーの、この味のやつ」
って用だった
しばらく食事の制限受けてて飴玉しかだめらしい

かわいそう

食事制限か同情する
たくさん買ってやって欲しい、一生分くらい。

そういう大人買いなら応援したい。

流動食で2カ月暮らしたことがあるが、食べたいものが
食べられないのは本当に辛いことだよ

食事以外で何か楽しみをみつけて、手助けしてあげる
のもいいかもね

食欲は性欲より強いからね

老人なのに食欲より性欲が強かったら、それも困る！

若いころは、あれかねー
食欲より性欲もありかねー？

行きつけのスナックの手伝いの色っぽいねぇさんが
昼間施設でヘルパーさんしてて話したりするんだが・・・
おじぃさんに尻はよく撫でられるらしいｗ

若いヘルパーだったら、よくあるらしいよ
胸もまれたり、お尻や股間を触られたり、
最悪は裸にされてレイプとか。。。
でも、チンコ立たずに未遂に終わったとか。

へ〜

ほ〜

>>553
おまいは中学生かｗ

このあいだの日曜に近所で高齢者の集まりあった
母が高齢者なのでいっしょにいくと
おじいさん、おばあさんの元気なこと
90代でも平気で歩いてるな
100歳超えのかたも何人かいらしゃる
やっぱり長命ではなくて長寿だよな

>>553
介護現場、５６％が暴力被害 セクハラも４割
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1139822409/

もう我が親は気が狂ったものとして忘れることにした。
よって私の親はすでにこの世に存在しない。

>>559
そんなにひどいの？

>>560
私を殺そうとまでしたから。
こんなばかばかしくてつらいことがあるかよ。

殺人未遂かよ！
末期の認知症？病院か施設でないと無理だね

柏だったか？
家族皆殺しにした爺さんいたな
疎外されてるとおもいこんで

ええアレそんな理由だったんだ！？

４０代は初老

馬鹿言うな

初老の定義は知らんが
肉体的にはとっくにピーク過ぎてるわな。
整形外科の分野では肉体的にはピークは22歳だったかその辺だ。
生活習慣・日常の体の使いかたで加齢に伴った変性による症状が顕われる年代でもある。

>>30
48歳男酷過ぎ
弱い者、抵抗できない者に暴力ふるって殺す
しかも産んで育ててくれた自分の母を殺すなんて屑だな
同じ目にあえばいい

鬼畜になるにもワケがある。

ワケがあれば鬼畜になることも正当化されるのか？

そんなわけない

罪は罪に間違いない。ただそれを起こすに至った経緯はみてあげねば。

行動経緯と情状を見て
罪を憎んで人を憎まず。（勿論刑罰は受けなければならない）
誰でもが鬼畜にはなりうる。

まあ自分の暗い内面に目がいかない人はある意味幸せだ

理由があれば殺していいというもんじゃないよ
越えてはいけない一線はある

殺人は減ってるのに報道の手段は発達すると…

うちの父70代
私はいつも食材を安いときに買って冷凍して料理してたんだが
解凍する為に冷蔵庫に出しておいた魚の賞味期限が切れてると文句言われた
食えないだと
今までずっとそうやって作ってきたのに
認知症も少し入ってきてるし、一般常識も知らないし
いいかげん爆発しそうになる
死ねと時々思う

随分と短気短絡な娘さんですね。
実の親だからこそそういった感情ももたれるのでしょうが・・・
認知症のすすんだ親御さんをお世話なさっている人に比べればまだまだ
親のボケを受け入れることが出来ない段階といったところでしょうか。
お世話していく以上これは避けられないこと。
それを重荷ととらえず、どうぞ親御さんを通して人生勉強の機会をお続けなさってください。
私も今いろいろと教わっています。感謝

>>577
あなたリアルに友達いる？
どうして毎回そういう上目線の物の言い方しか出来ないのかな？

奇麗ごとだけだと嘘だって思うわ
それかカルト

うちの父も70代
認知症ではないけど、若い頃から頑固で自己中、
母や私の言う事は素直に聞かない
時代の流れで一般常識も変わってきてるのに、
昔はこうだったと言って譲らない
正直イライラするし、まともに相手にしてたら
こっちがおかしくなりそうだと思う事もある
でももう年だから、何言ったところで向こうは
変わらないんだろうしね…
我慢して他の場所で発散するしかなさそうだよ

>>577
甘ったるい駄法螺は他所でやってくれ。
何も知らないくせに。

同じように頑張ってる人がいるとここを読む度勇気でるな…
あといろいろな経験した人多いから勉強にもなる。
…押し潰されそうだったからこのスレには感謝だ。

>>564
うん、確かそう
心臓病患っていて家族は気を使っていたらしいが
本人は邪魔者扱いされてるとおもいこんで
「今朝はちょっと体調がいいから殺す」とおもってやったらしい
５ｋｇのハンマーで妻に息子夫婦に孫まで惨殺
恐ろしいこった
まじめな人だったらしいが
最近の凶悪犯はおとなしくまじめらしい
岐阜の一家皆殺し、犬まで惨殺の原平受刑者もそうだろう

>>582
携帯にGoogleモバイルのURLをブクマしておけ
大抵のことならこれで解決できるはず

584は誤爆すまん

孫を幼稚園まで届けたつもりになって車中に忘れて死なせちゃったじいちゃん
年寄りを間近で見ていればわかる、当たり前のことがだんだん出来なくなっていく自分に
歯噛みしながらも次々と忘れていってしまう老い
嗚呼

親にはひたすら殴られたな
死ぬかとおもったこともあった
しつけじゃなくって
親の機嫌で殴る蹴るだった
いまなら児童虐待だよな
顔や腕に傷があるので
学校の先生までもが本当に心配してたもんな
うちまで見に来てくれたし
好きな水泳できなかったのも辛かった
いまだに親の暴力は許せない
子どもが親に殺されたって事件の報道見ると
本当にかわいそうでなきたくなってくる

>>587
そんな辛い理不尽な過去があってきみは人を思いやれる人になって良かった。
そういう目に合った過去がある人間は歪んだ気持ちにもなるしね。

ワシは学校の教師には良く殴られた。
当時は軍隊上がりの教師がたくさんいたから、殴るのに特に理由はいらなかったし、
殴られる方にも「教師のお手々の役目なんてそんなもん」って思いがあった。
でも今では、あんなに理不尽で腹の立つことはない。だから人には優しく・・・できりゃあいいが・・

シベリヤ帰りという体罰教師がいたな
まだ生きてるかあいつ
なんかアンタッチャブル的存在だったが
よくよく考えたら戦争行って捕虜になったんだよな

老いてゆくっていうか

元々仲は良いほうだった両親がある日を境に仲悪くなってしまった
程度はあるんだろうけど、やっぱり元から仲が悪いのもキツイだろうけど後から悪くなるのもキツい
その落差に耐えられない

小さいことがだんだん溜まっていくんだよな
怒りや憎しみや恨みが
で、閾値超えたらぶちっといく
夫婦に限らないが
離婚の理由ってたいていそんなんだってさ

父と話せば「母の愚痴」を聞かされ
母と話せば「父の愚痴」を聞かされる

これはもう、どっちかが死ぬまで続くんだろうな
…死んだ後も続くかもしれんが

>>593
この、愚痴を聞かされるってのは、心にこたえるよね。

何の話してても気が付くと親父への愚痴になってる
話し相手するのが億劫になってくるよ

お互いの愚痴言ってないだけウチはまだマシか・・・

同居してないんで、知らんわ。
たまに行くと、唯一の見下げる話し相手みたいに接してくるし
、まあ人は生まれて暮らして消えて行く。 なかなか消えないんだこれがｗ

うちの母は旧家の長女だったので叔父叔母たちも母にはあたまがあがらないらしい
その息子の自分にまで叔父叔母は気を使うので疲れる
親戚連中も気を使ってきて本当に疲れる
自分からみるとたんなる婆さんなのにね

女作って母を捨てた父への憎悪が、どうやら私に向かいはじめたらしい。
たしかに私は父の血も受け継いではいるが、やりきれぬ。

父帰るって小説あったっけか・・・・・

認知症ってわけでもないし、普通の老化現象なのだろうが、まとわりつかれて困る。
今日の晩御飯は何にする？（勤務時間中に携帯に電話）何時に帰る？
予定の時間に帰れなければ携帯に電話。
先に寝ていてくれと言っているのに、起きて待ってる。
うっとうしい、開放してくれ！（ここでしか言えない）

↑
若い彼女みたいだな

親が息子（娘かな）を頼り始めた証拠だ

あんた等はシアワセだな。
俺はもっとシアワセ
母親が可愛いらしくなっちまった。
でも俺のこと・・・・・・
それでもハイハイスッゴイナー
今度息子さんを紹介シテクダサイよーと、俺（泣）。

604えらいな（もらい泣）。

認知症キッツいわー

同じ話を延々聞かされるし、寝た記憶がないから眠れないと不眠を訴えるし。
こちらの都合も考えられないから夜中にたたき起こされて、寝られないから何とかしてくれって言われるし。

すぐパニック起こして激怒して泣喚くし・・・。肉親じゃなかったら捨ててる。

子供手当てとか別に構わないけど(うちは対象外)もって老人対策にも力入れて欲しいわ。
俺の母親は重度の認知症で周りの家族はたまらん。
よくニュースで介護疲れの末に殺人とか辛い話だけど気持ちはよくわかる・・・
言葉には出さないが俺の中にも「早く逝ってくんないかなぁ・・・」って気持ちがある。
でもどんな風になっても俺をこの世の中に生み出してくれた親だし生きていて欲しい・・・
複雑だわ。

ご近所の爺様が相次いで亡くなった（二人）

親と変わらない年、先日会った時は元気だった。
一人はお風呂で亡くなっていて息子が発見
一人は倒れて救急車搬送先で亡くなった

いつまでも親が元気とは思えないけど、遠すぎて何も出来ない。
引っ越しも無理、呼び寄せるのも無理、電話は出来るだけしているけど
何か他に出来るのかなあ？

たぶんそれはヒートショックだな

うちの母は看護師で85過ぎても救命やってた
相手は近所のお年寄りばかり
近所の老人が集まるところ（なんてーの？）でよく倒れたりするから
去年も心臓病で倒れた90の爺さん救命していた

すげえおかんだなーいいな

早く楽になりたいが死んでほしくない
複雑すぎる子供の心情
電話するのはいい事だと思うな

ありがとう電話は続けてみる。
看護師母さん脱帽、年の功の人たちにはやっぱり若者がドン引きするくらい
元気で頑張って欲しい。
パワフルな看護師母さんに乾杯★

>>604
私の母は、その状態の後
暴力的な言葉を言うようになっちゃった（号泣

願わくば604のお母さんが可愛らしい状態で
あられますように
もっと、願わくば少しでも良い方向に進みますように　

私が学生の時に７０になった祖母が思いっきり可愛い痴呆老人に

帰省すると聞いた事のない名前で呼ばれ
お菓子ばかりを出してくれた
母（祖母の実子）曰くいつの間にか母娘逆転してしまったらしく
娘である母を「お母さん」と呼び出したそうで。
私はよくよく聞くと近所に居たらしい少し年上の幼馴染みもどきだとかで
面倒なので適当に話を合わせて、下宿先に帰りました。

最後にかりんとうを１袋くれました。
その一週間後、心不全で他界。
母親曰く、ぼけちゃったけど大変な老人じゃなかったのが救いとか

母ももう祖母の年を越えて、バリバリではないけど細々と痴呆にもならずに
生活しています。
私も可愛らしい痴呆ならそのほうが嫌われないで逝けるかなっ。

母親がいきなりオムツ&導尿寝たきりになった
やっと糞尿臭い実家から帰って来れたけど
明後日また行かなきゃならない
これからの季節を考えると気が遠くなるね
手術してリハビリすれば歩ける可能性もあるのに
記憶もちょっとあやしくなってきて
おかしなこと言い出してるから治療がまともに出来ず
たぶん今のままになりそう

自分は平成４年から高齢の家族の介護してるが
糞尿の臭さにだけは慣れないな
これからも慣れることはないだろうな
汚物には慣れないのが本能では正しいんだから
ただ、父母と父母の兄弟には基礎疾患がほとんどなく暴言や暴力や徘徊はない大人しい老人たちだからと
経済的に困っていない、会社が寛容でワイフが協力的なので救われている

介護の問題と認知症の問題とがまったく別問題なんだと、ぜんぜん知らなかったのが悲しい。
ああ、疲れきって、金のことはどうでもいいし何とかなるだろから、施設に預かってもらったよ。
ボケたら人を殺したがる奴だとは、我が母親をそれまで思いもしなかった。

なぁ・・・
こればっかりは現実にならんとわからんよな

それでよかったんだよ
心中複雑で疲れているだろうけど
預かってもらって少し落ち着いたら
出来る範囲で無理せずに顔を見せてあげなよ
距離をとりつつ見守ってあげれば十分だよ

人間の煩悩の中にあるものじゃない
生きてれば「死んだらいいのに」って心の中で
思うヤツに出逢うこともあるわけだし
ボケて出ちまったんだろうよ

エロ、お金、食べ物・・・等
何に出るかは出たとこ勝負だよな

>>616
別問題だよ
要介護でも認知症になっていないひともいっぱいいるし

ひさびさにお墓参りしてきた

じいちゃん、ばあちゃん親父が呆けています
じいちゃん、ばあちゃんは呆けないで亡くなりましたよね
なんで親子で違うんでしょう？
と墓に問うたが返事はなし

答えはなし・・・

主婦ですが、いきなりエロくなってしまった義父というのが最近の問題
ぼけたり暴力もキツいけど、徘徊もしないで息子の嫁にまとわりついてくるのが
結構聞く話。

ビデオ撮影して何かあったら夫に慰謝料請求と
小姑達への復讐の道具にすると言う強い嫁なので泣いている訳じゃない。
何かしたら逆に楽になれるという介護も、嫁にさせては駄目ですよ。

大変だとは思うけど、読んでて非常にむなしくなりました。

自分もそうおもった
何かというと慰謝料なんだよね
女は



当然
その呆けた義父に請求するんだろうな
慰謝料はさ

そうなる前に夫や小姑達の配慮欲しいよな
そんな慰謝料請求うんぬんの前に
義父も夫や小姑達の前ではそんな気配を出さないかも知れなし
現実を知ってもらう為のビデオ撮影はわかる気がする

論より証拠
百聞は一見に如かず

その動画がネットに流れたりして

エロ新しいな・・・

暴力や痴呆も大変だけどエロも困るよね
うちは義父ではなく実父がこの傾向で…
孫娘たち（中学生）にまとわりつき、胸が大きくなったかとか
訊くようになり、毛虫のように嫌われてるよ
昔は真面目な人だったんだけど、これも老化現象なのかねえ

昔、職場の子の母親が義父の介護で
当然下の世話とかあって、その時にエロいことを口走ったりして
さんざん苦労してるって言ってたのを思い出したｗ

介護施設で若いヘルパーの胸や尻を触るのは日常的らしい

介護現場、５６％が暴力被害 セクハラも４割
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1139822409/

若くなくてもセクハラされるみたいだよ
友達がヘルパーやってる時に愚痴こぼしてた

８０代から見れば４０〜５０代も若いうち

40代後半からすれば
二十代ブサイクも若さ故のおｋ

それはないわｗ

2000万ほど預貯金しているが
両親が大体こんくらい自分にかけてくれたとおもっているから
両親が病気になったときのためにとか
使おうと思っている

>>634
素敵な話だ。そんな使い道が生じないように、あなたとあなたのご両親のご多幸をお祈りすます。

>>593
その状態で母が死んだら続きは無かった、死んだ人は良い人になった。
そしてしばらくしたら父がボケた。
こんな時間に親父の粗相を掃除するのは堪える。　ｺﾞｼｺﾞｼ_orz
この先も親父が死ぬか俺が倒れるまで二人きりが続く訳だ。
母ちゃん、何故早死にした・・・（泣）←悲しさより憤り

死んだら神様か

なにもしなけりゃ生き仏

少年（１７）から、「父親を殺した」と１１０番があった。警察官が駆けつけたところ、同居していた無職の父親（４４）がベッドの上であおむけに倒れており

>637
ひとつ物を教えてやって下さい

死んだら死体だ。

死んだら地球の原子に戻れるんだ。

>>641
生きていても宇宙の原子であることに違いがなかろうに。

いいこと言うね〜
あんたはデブィドボームか

>>642
んじゃあ死んだら地球のただの原子に戻れるんだ。
これでいいか？

戻るんじゃない
今も原子そのものなんだよ

んじゃあただの埃に戻る。
これでえーかー？
ええのんかー？

とんでもねぇ、あたしゃ神様だよ

お前ら何歳だよw

野辺の煙と消えゆきにけり・・・

ボケになりやすい人、なりにくい人
http://mitani-naika.com/%96%7B/boke.html

ずっと前にTVで４７才の人が痴呆老人みたいになって
介護施設に居たのをTVで見て、衝撃的だった。

>>650のサイトでも（わかってるかもしれなけど）混同してて
世間的にも誤解されてることだけど
呆けと認知症は違うから

ただ偽善野郎が痴呆を認知と言い換えて言葉遊びしてるだけ
アスペにはそれがわからんのですｗ

近所の４８歳が亡くなった
前に会ったときはお互いの親の年や、親が元気な話をしてた

朝、起きないから家族が起こしに行ったら布団の中で亡くなっていたそう。
親より自分が先って場合もあるんだ。

うちの近所でも40代の人が親より先に亡くなった
過労が原因らしい

フリーターは過労死無いから親孝行だな

親戚のババアが金ないから助けてくれといってきたが
親がもう年だからと断ってる

80歳以上の親が医者に行っても「もう年だからといって
ちゃんと治してくれない」とぼやいてたな

俺は100まで生きるといってたやつが44で間抜けな死に方をした。

年寄りから先に逝くとは限らないよ
うちの旦那は38で死んだ（くも膜下出血で）
旦那の両親と弟が、見ていられないほど号泣してた
親からすれば、息子に先立たれるのは何より辛いことだろうね

まだまだ働き盛りと思ってる人も、過労には注意した方がいい

ジャイアンツの木村拓也コーチも、くも膜下出血でしたね。
私の仕事の元相棒も昨年42歳で逝きました。
脳に入って枝分かれする手前の一番太い血管が破裂したそうです。

フリーターは疎労死します

親父が急激に痩せてきた、ガリガリだ
体のあちこちが痛くて眠れないという
浴びるほど飲んでた酒も不味いといって飲まなくなった
こりゃガンだなと医者に連れて行くも原因不明

糖尿じゃないのか？

精神面は大丈夫？
食事もあんまり進まないのか？
あんまり酷いようなら、もっと大きい病院に
連れていくといい

飽食の世代の方が内蔵が弱い
近所の８０代は畑仕事したりして野菜食べて、日光当たっているから元気
こちらは４０代ＰＣで視力低下で仕事きつきつ。
先に行きそう。
元気な老人は長生き。

ﾀﾞﾐｱｿ。

親には長生きしてほしいけど
元気で長生きしてほしい
病気の姿とか見るのはキツいし介護も・・・大変すぎるだろうな

一昨年、母に肺癌が見つかって闘病中。
何回も抗癌剤、放射線やってるが進行は止まらない。
痛みのコントロールも難しく見ていてもきつい。
同じ頃、100歳になる父方祖母（ボケて施設）も直腸癌に。
こっちは抗癌剤も使わず寝たきりではあるが痛みもなく元気。
唯一動ける父も疲労がたまって眩暈やら不整脈やらで病院通い。
未婚の自分が実家に戻って立ち回っていたが健康診断で貧血指摘され
（Hb8.1）婦人科受診をすすめられた。もうお先真っ暗です。
せめて両親見送ってから死にたい。祖母のことは知らん（嫌いだから）

うちの母は都合が悪くなると呆けた振りをする。

>>668
お見舞い申し上げるが、なんでおばあちゃんキライなん？

>>662の父上は
　前立腺癌

>>670
母を苛め抜いた人だからです。
祖母より母が先に逝ったら可哀想過ぎる。
でも、父は毎週饅頭をみやげに祖母の面会に行く。
やっぱり配偶者より実の親のほうが大事なのかも。

>>672
そんなもんらしいよ
そこは仕方が無い事なのかも

>>672
なるほどねぇ
実はウチもそんな感じだったので、ひょっとしたらと思って聞いてみたのでした
祖母はもう故人だけど、臨終の言葉は人の悪口でした(^O^：

復讐心につながる憎しみは長生きに貢献するらしいが

人を呪わば穴二つってぐらいだから
憎んだりネガティブな感情はけっして幸福への筋道ではない。
苦しんで長生きなんて辛いョ〜〜〜

理屈としては解るけど、実際のところ
憎しみは簡単に消えないんだよね
家族間だと更に複雑な感情もあるし

愚痴が毎回同じで嫌になる

８０過ぎたらボケが進行

ボケと痴呆と認知症ってのは違うのか違わないのか？
それからアルツハイマーの立場をどうとらえるべきなのか？

それがわかったとて、我が母のどうしようもないのは・・・・どうしようもないんだけどな。
正直、きちがいとどう違うの？！と、世の中一般の言語の定義に腹が立つこともあったり・・・。
馬鹿みたいだね。

>>680
どんな症状があるの？

ボケは加齢によるもの、もの忘れ、運動能力の低下なんかね
認知症は明確な病気
アルツハイマー性のは認知症ではもっとも多い
脳血管性認知症を上回った
アルツハイマー＝認知症ではない

精神疾患を認知症と同時に患ってる場合もある

>>675
たしかに憎しみのパワーが人生において
一時の力になる事はあると思う。
だけど　それだけを人生の糧にして生きてる人は
憎しみのシンパシーを求めるから迷惑。

ましてや肉親ともなると『負の遺産』として
引き継いで貰おうと何度も飽きもせず
ウラミツラミを話し続けるから困る。

>>682
ただ痴呆を認知と言い換えただけ
言葉狩りの賛同者は2chから出て行ってくださいｗ

>>683
まるでかのくにのひとですな

>>683
そういったものは一代で収束されてしかるべきことだよね。

親のぼけが進行してきている
さっき言った事を覚えていない
税金は口座振り込みにしてあると説明しても納得しない
ご飯の準備をしているのに自分で総菜を買いに行く
この先どうなるんだろう
もう耐えられない

もう耐えられないなんて、その段階で言うこっちゃないでしょ。
ご同輩よ、、、、orz
俺も更になんか手を打たなくちゃオヤジと共倒れだ。
二人っきりだからよう。

頼れる人には頼れ
相談できるとこには相談しろ
一人で抱え込むな
共倒れになる前に、色々やるしかないんだ
辛いだろうが、しっかりしろ

気がつくと

1人なんだ。まったくの1人。

色即是空
空即是色
だよ。
あんたならそれがわかっよ
そういった人生選んだのもあんた自身。
人のせいでなった人生じゃないんだ
自分でそのつど選んできた人生模様。

こいつ↑も要介護

>>691
日本語で言え

>>689
ありがとう、そうだよね。

オヤジと二人暮らしではあるけど、兄弟姉妹が市内に住んでいると言うのは大きい。
気持ち的に一人で抱え込む事態にならずに済んでいる。
本当に手に負えない時は助けを求められる、と言うのは気持ちの上でも全然違う。
金があっても兄弟も親戚もいない人と較べたら、自分の方が恵まれてると思う。
貧乏だし自分も事故の後遺症とか軽い障害を抱えてるんだけど、親兄弟が仲良く
やっているのは大きな財産だと思ってる。

>>694
本当に手に負えない時になってからじゃなく
兄弟姉妹には今から少しづつ頼っておいた方がいいよ。

兄弟姉妹にも親の介護が日常に有る事にしておかないと
いざという時慣れてない兄弟は面食らうだろうし
日常が狂うとそれを守ろうとするあまり
兄弟仲も悪くなる事が多々あるので…。

一人っ子の自分は一人で両親の介護してるよ
すごくたいへん（ほぼ毎日病院通い）だけど
今のところ経済的に困っていないのが救いかな

一人っ子だと経済的備えは大切だね

うちは兄が居るけど障害者なんで、実質一人っ子みたいなもん
今は両親は持病を抱えつつもなんとか自分達だけで暮らしてるけど
いずれは両親＋兄の介護を担わないといけない
とりあえずお金を貯めることに力を入れてるとこだよ
介護し始めたら、仕事も今みたいに出来ないんだろうな…

両親が年＋弟が障害者で介護必要で
それで結婚できないという女がいる
ものすごい美人であるが

貰ってあげれば？　でも家族含めて面倒みないとだね

いや自分既婚者なもんで
愛人にしたいくらいの美女なんだが

処女か？

まさか・・・

愛人って馬鹿にし過ぎだろ

勿体ないね
両親が年取る前にさっさと結婚してしまえばよかったのに

多少不細工でも、両親が裕福だったり兄弟が優秀だったり
すると、すんなり結婚出来ることが多いのにね…

できないんじゃなくて
『敢えてしない』
という選択かもしれん
結婚より、親兄弟のほうが大事とかな

>>705
親戚の家の奥さんが「今の家族より両親の家族の方が大切」と
下の子が2歳にならない内に、帰っちゃった。
不幸な子供を作るよりはその方が良いね。

夕食に竹輸が出たのだが、ビミョウに切り落としてある。
ゴミ箱に消費期限が切り取られた竹輸の袋が捨ててあった！

…早く死ね！クソジィジィとバァバァ！！

>>707
生の竹輸でご飯を食べるのかい？

>>707
食事を作って貰えるとは羨ましい。

>>707
賞味期限は自分の鼻と舌で確かめる物だ
文字なんか信用しちゃいけねぇ

>>710
わずかな細菌は鼻や舌ではわからんよ。腹下したらヤバイと思え。

40年以上飲み食いしてたらヤバイ食い物くらい分かるだろ。

むしろガキのころのほうが敏感だった。
今は、ちょっとヤバそうなら、ためらわず捨てるから。
本能的には退化していると思う。

食い物に違和感があった場合
ガキ→「ゲ〜なにこれ！？」と吐き出す
大人→「オレなんか生きていたって」と嚥下するｗ

ビミョウな竹輸を喰わされてもなんともなかった。
小さい頃からきたえられてるからな〜

喰うと口の回りがかゆくなるイワシとか
小さい頃と較べると日本は豊かになったもんだ

でも国の借金が８００兆とか聞くと…
単純計算で８００万円／人
３人家族で２４００万円の借金…か…

代議士どもは自分等が生きているうちは食えるだけ食っといてもまだ大丈夫と思っているとしか思えん。
あとの事は若い奴に任せりゃいいってな感じで。

両親とも80こえても元気だ
歩く、話す、ちゃんと食べるで元気なんだろう
それと酒タバコを一家でやらないし

近所の大企業の元エラい人は退職後カップめんばかり食べていて
脳梗塞になり亡くなった
奥さんも糖尿で入院中

俺、エラくないけど、カップめんばかり食ってる・・・

親父の元上司は奥さんが亡くなったら、酒ばっかり飲んでいて亡くなった。
死因は栄養失調だよ、栄養失調！

今の親父が正に同じ道を辿りそうな感じで、放っておくと昼間から酒を飲むしロクに食わない。
違いは息子の俺と二人暮らしな事なので、毎日キッチリ家に帰って晩飯を作って食わせないと。
母が色々文句を言っていた気持ちが分かった。

お年寄りの一人暮らしの栄養失調の原因には
男性･･･コンビニで麺類などの簡単な物ばかり食べてしまう
女性･･･大量に煮物などを作ってしまい（家族の分を作っていた習性）
　　　　同じ物を何日も食べてしまう
という男女で差があるらしい

親よか先に死にたいな

それ、親不幸な

んなもん一概には言えないだろ

>>721
それは親に対する甘えの究極形でしょう、自分が難病で長年苦しんでいるとかなら別ですけど。
一般的には 「 子供の死 ＞ 配偶者の死 ＞ 親の死 」 と言います。
娘さんを亡くした知人は「『世界を破滅させて俺も死ぬ』としか考えられなかった」そうです。

>>724
>娘さんを亡くした知人は「『世界を破滅させて俺も死ぬ』としか考えられなかった」そうです。


泣ける

加藤和彦は甘えん坊
でも欝だったのかも

>>724
>『世界を破滅させて俺も死ぬ』
何故、世界を道連れに？
娘さんの死に世間が関与してるとか？

↑野暮

絶望の表現の一つかと

白人の表現で見たことがある。
太陽も月も地球もいらない。
だからもう一度父に合わせて欲しい。

>>728　>>729
絶望の果ての「世界を破滅させて」なら
とんでもない甘えん坊さんか自己中だな

だから「絶望の表現」ってことだろ・・・

若い頃、俺を振った女は
俺との間に生まれるはずだった子供を
無残に見殺しにしてるわけだｗ

>>733
なんだそれｗ
不幸な子供が生まれなくて良かったなｗ

女は自分が一番かわいいに決まってるからね

（子が親に先立つ）逆縁ほど不幸な事はない。
親を亡くした子供にかける言葉はあるが、
子供を失くした親にかける言葉はない。

というのも聞いた事がある。

確かにいとこが死んだときは何も声をかけられなかった

近所のおばあさん
自宅の庭で転倒して、隣家の人が発見して、救急車で搬送された
入院中にご亭主が脳梗塞で亡くなり、お子さんも若くしてガンで亡くなった
現在ではご兄弟が面倒みてる
元気そうではあるが気の毒でもある

二年前にガキの頃からの友人の親父さんが亡くなった。
九十を過ぎた爺ちゃんは息子の死にさぞショックを受けているだろうと思ったら
理解しているのかしてないのか、微妙な感じだった。

目の前の人間との会話は正常に近いまま、状況把握能力はかなり認知症が進んでいる。
「今回死んだのは俺のアニキだ」と言い張っていたのを、家族は認知症のせいと言うが
爺ちゃんにしてみれば息子の死を認めたくない心理もあるんじゃないかと思った。

ただこの人は、しっかりしていた時からカミさん（友人の婆ちゃんね）の葬式でも涙一つ
見せていない。
今回息子が死んだ時も同様で、家族の誰も嘆く姿さえ目撃していない。
ガダルカナルの生き証人は「この世の地獄」を見て以来、涙が涸れてしまったと言われてる。

>>739
＞ガダルカナルの生き証人は「この世の地獄」を見て以来、涙が涸れてしまったと言われてる。
そういうところは、あるのかもね。
死と隣り合わせで過ごすって、はかり知れないほど強烈なものだと思うから。
人が生まれて死んでいくということは、ごくあたりまえの自然のサイクルであって、例外はない。
俺もいずれ同じことになる。
ああ、ごくありふれた普通の成り行きだって境地になってるんだよ。

長生きすると、知り合いの葬式に全て参加することになる。
俺は耐えられるかな。（心配しなくても良いかもしれないけど）

>>741
葬儀屋が言ってたが葬儀をする人も
少なくなってきてるみたいだからな〜。
世の中が単純な法則で動かなくなってきてるんだろうね

色々な事情で親の葬儀が出来なかった友人に
55才にもなろうというオバちゃんが
「友達の葬式で沢山の友達に会えて楽しかった。
　そういう意味でも絶対に葬式はするべきだって
　お坊さんも言ってた」と力説してて笑ったな。

ボンさんも儲け主義だからな

>>742
その死んだ友達がみんなを合わせてくれたんだな

以前「葬儀は報告会兼、故人を中心とした最後の同窓会を主催する事」
と書いたら結構賛同して貰えたっけ。

秘かに葬儀屋バブル発生中

葬儀屋なんてぼったくりだよ
旦那の葬儀には、結婚式の時と同じ位お金がかかった
最後だから、ケチろうとは思わなかったけど、自分の時は
こんなの御免だと思ったよ

うちの両親は葬儀や墓の話をしたがらないけど、残される
側としては、色々希望を言い遺すか書き遺して欲しいもん
だわ

葬儀は世間に対するけじめの儀式でもあるから。

故人の希望で周知もせず身内だけの密葬ですませたら、
その後1年位弔問に来る人がだらだら続いて遺族は疲れ果てたって話もある。

長男で独身なので、墓問題は深刻です
先祖に申し訳ない。
両親は看取るけど、オレを看取ってくれる人はいない。
どうやって自分の後始末するかを考えてます
墓に入れる人はやっぱり家族を作った人ですよ
共同墓地とかあるけど考えてしまうな

>>744
そういう解釈もあるけど若くして亡くなった
友人の葬儀を「楽しかった」は無いよね
喪服のまま二次会三次会と飲み歩いたらしいし…。
日を改めて再会した友人と盛り上がるなら有りだと思うが
>>748
>葬儀は世間に対するけじめの儀式でもあるから
そうだけど「世間」に対してだけの義理で
行うものでもないわね

>>749
墓墓、墓守、ご先祖の供養っていうけど
それってせいぜいここ200年くらいのことよ
1000年くらいまえは貴人でも自分の先祖の墓なんてどうでもよかった
江戸時代からお寺さんのビジネスになったんだし

うちのばーちゃん家事もなにもできない人だったけど
戒名は○○○○大姉にした（寺から強力に薦められた）
ん百万かかった葬式だった
今ではその寺では「子どもには寺は継がせない。医者にしたい。」といってる

俺は独身で父親だけ生きてる
墓は父と相談して数年前に建てた
葬式は安く済む家族葬でするつもり
戒名ってなんであんなに高いんだろう

>>752
仏教原理主義に戻れ
釈迦は戒名なんて言ってないぞ（笑）

　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　おにぎり！おにぎり！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;.
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　⊂(.■.:)彡..-､■). ⊂ﾐ(.■,).-､ (.■.:)つ
　　 ゝ⊂彡.(.■.:)っ　,.-､∩ (.■.:) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂.(.■.:)彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
　　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

>>752
改名こそぼったくりだよ。何の価値もない。意味もない。

>>755
おっしゃる通りなんだけど「親に戒名も付けなかった息子」ってことになるとどうも・・・

>>751
故人を知る人がいる間は弔ったり懐かしんだりしてたでしょ。
そして孫くらいまでが死ぬ頃に「御先祖様の仲間入り」をして「鎮守の守」の一員として祀られる。
別に日本人が先祖に対して無頓着だった訳じゃないよ。

「百年経った。『死んだ爺さん』はレベルアップした！『ご先祖様』にクラスチェンジ！」
「『吾助』は名前が無くなった。新しい名前は『御先祖様第二百五十六号』です」タカタターン♪

みんなやってるから自分もやるって言うのは
日本人の心

親が老いて自分も初老の部類になるとこれも、老々介護ってことになるんだ

戒名って生前に自分でいい加減なのを勝手に付けといてそれで位牌作って貰えたりとかできないのかな？

>>760
いいんじゃないの
坊主だっていい加減なのを勝手に付けてるだけだから

だいたい日本人って葬式は仏式ですってだけじゃないのかな
オレも親父の仏壇に手は合わせるけど
仏を拝んでる意識はない

本気の仏教徒ってクリスチャンよか少ないかもね

みんなお経を聞いてるときは神妙にしてるけど
坊さんいないとこじゃ「くそ坊主」とか「坊主丸儲け」とか
言ってるね

戒名はパソコンソフト使って作ってたのをテレビで見たことある

坊主だって効率化するだろうよ
別に、問題無いと思うよ

お前の戒名がちんこの助って出たよ

親が入院しているんだけど、昨日おとうとに文句いわれました。
自分ばかりぜこんなにという不満。兄弟３人のなか女はわたしだけ。
わかるんだけど、弟は親と同居していて家賃もローンもない身。

わたしは車でけっこういった所に住んでいる。おまけにいま体調が悪く
仕事も休んでいて。往復４時間半を毎日通うのはしんどくて倒れてしまいそうです。

ふざけんなよって怒りがわいた。ならうちの近くの病院に入院させろバカ弟。

家族がいるヤツは余裕あるけど
この問題は宗教のハナシで終わらないのが現実。
孤独死した場合、自分の墓があっても入れないんだよ。
コウリョ死亡人として無縁仏扱いになる。親戚は高い確率で引取りを拒否る。
遺言でも残して、ついでに無縁仏にならないだけの金も用意しておかないと
あっさり無縁仏となる。ホームレスや犯罪者といっしょに眠るんだけど。
どう考えても、後味悪いよ。

生前に共同墓地の権利を買えば良いだけ。それで続きをとってあれこれ準備を整えておく。
その場合、無縁仏と一緒には葬られないよ。ちゃんと調べなってそういうこと。

葬式仏教や形式的な葬式を否定するレスが多いのに無縁仏は嫌とかw
それこそ死んだら関係ないだろ。

後味悪って？
死んだ後だから感覚無いと思うよ

正確には前味だな。
無縁仏として犯罪者や得体の知れないホームレスや外国人として放り込まれるより、
たとえ訪れる人はいなくても、墓地の中で眠りたい、
そう、今、前もって思ってるということだろう。

いや、将来、幽霊になった時、イヤな思いするってことじゃね？

総合すると自分以外の家族の葬式･埋葬は面倒で金がかかるから嫌だけど自分は無縁仏になりたくない

我儘な奴？

>>770

そんなことはわかった上で書いてんだよ

死んだら関係ないですか？
オオアリなんだよ。
迷惑だろ、生きてる人間からすればな。
自分で後始末すらできない人間は社会のクズなんだよ

納骨する分以外の全身の骨は捨てるんだろ
全部捨ててもらえばいいんじゃね

>>774
おまえは自分の年をもう一回確認してこいw

姪とか甥に優しくしておかないと
小梨の毒男は墓があっても死んだ後アレだな・・・

死んだ後のことなんてどうでも良いわ
墓のこと気にするなんてアホくさい

俺もテレビでゴミのように捨てられる・・・・・
と言うか、合同の納骨ということで他の大量の遺骨のあるダストシュートみたいなところに
放り込まれてた遺骨見たけど、
それならそれで良い

前味って、何にも感じないよｗ
何度も言うけど、ただ自然に還るだけ
骨は主にカルシウムの塊ってだけ

無縁仏になった親戚が居るってことが気持ち悪いじゃん

生前からほとんど付き合いもなかったヤツのことなんて、あらゆる意味で思考回路の外だ。
気持ち悪いなどという感情すら湧かないな。

オレは千の風になって女風呂覗きに行く

【ロシア】「僕は永遠に死にたくありません」　脳を冷凍保存、技術が進歩したら新しい体に移植され蘇生するという…料金は90万円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278123993/

>>779
死んだ後アレでごまかすなよ。
死んだ後、幽霊になるって思ってるからそう思うんだろ？
死んだ後の感情の話はタブーなのか？

墓なんて考えたこともない。
墓参りなんて約５０年で何回したことやら。

介護鬱だけは気をつけたい

マジックミラーの銭湯は大繁盛

その銭湯　日替わりで左右入れ替わるの

親の死もまだなのに、自分の死なんてピンと来ない。
少なくとも今は、死んだ後の事なんかどうでもいい。
とりあえず、出来るだけお金と手間のかからない方法で
片づけてくれたらいい…　葬儀も位牌も墓も。
面倒な法事もしなくていい。
ただひとつ、「命日には集まって御飯食べて、自分の事
を思い出して欲しい」
…と、子供たちに言ってあるが実際どうなるかなぁ

＞命日には集まって
それが一番面倒くせぇだろ

命日を思い出させるシステムが法事なんだよな。
それも毎年じゃだるいから、だんだん周期が長くなる。

年に一回くらい集まれないのか…
法事は坊さんや客が来るから支度が面倒かと
思うが、兄弟だけならいいんじゃね？

>>785
いや墓はあっても墓に入れてもらって管理費とか支払ってもらえるかという事

兄弟だって歳とるしな・・・
正月を命日にすればまだいいかも

管理費は死ぬ前に50年分先払いしとけばいいか

51年後はどうするの？
50年間誰も払わなかったら、
墓の存在を忘れられちゃうよ

>>768
開き直っちゃえよ
「そうさ、オマエは親の面倒をみるために生まれてきたのさ(￣ー￣)」ってｗ

供養って５０年で一応終わりだろ

その定義を死直後に変更すれば効率的だと思う

永代供養といっても永久に供養してくれるわけでなし。
一般的には三十三回忌を弔い上げ、弔い納めといって追善供養の終わりとするし。
若い頃に亡くなった人以外は生前親交のあった人から弔い納めをしてもらう事すら稀かもしれない。

普通に平均寿命で亡くなる人は50年後の心配なんてする必要はないんでは？
ましてや生涯独身のままの人は・・・・。

墓を気にする人って、散骨なんかとんでもないのだろうな
海に撒くとか・・

うちの親は樹木葬を希望してる

墓石の代わりに木を植えるの？

>>804
そうだね
遺骨もわざわざ骨壺には入れないところが多いようだよ

>>783
Ｗｗｗ

地球そのもの　宇宙そのものが俺の墓さ
墓碑も墓碑銘もいらない

供養だなんだって、宗教関係者の商売ってだけなんだからさ
馬鹿馬鹿しいよ。そんなもんに金払うの。

人間以外の生物は、基本的にそんな儀式もなく
土に還っていく

最近では、ペット葬儀とかあるみたいだけどね

火葬が怖い

野に咲く花の元で土に帰るならいいだろう、
海の底でもくずになるのかいいかもしれない、
だが、廃棄物処理場でゴミと一緒に放置されるのはいやだろ？

それでもかまわん
それは既に俺ではない

親が死に、友人が死に、
死を実感として身近に感じれば、考えも変わるよ。

病院で働いていて死に直面することも多いけど。「だから何？」って感じ。
近しい人が死んだらそれはそれで悲しいけど、その後の儀式的な流れについては人それぞれだと思うよ。
死を身近に感じることと、そういう死後の流れに対する思考は必ずしもリンクしたものじゃない。

それは、
仕事でたずさわった人が死んでも、「だから何？」ですませることができる人の感覚。
残念ながら、一般的な日本人の感覚とは違うようだ。

一般的日本人てお前基準ｗｗｗｗｗ

友人死んだけどねｗ
誰でも必ず死ぬ。
>>813の「残念ながら」の感覚が分からない

４０代っていうのは、そういう価値観・考え方の転換期に位置するのかな
俺と同じ考え方の人も多いし、葬儀やら墓やらにこだわる人もいる

２０代とかになると、もっとそういう点ではドライ？

友人が死んでも、「だから何？」という特殊な感情しかいだかないのだろ？w

>>812
しっかり読んでいただけましたか？

>>812じゃないけど、他人の価値観を「残念ながら」とか「特殊」とか表現するのは
いかがなものかと思う。価値観なんて人それぞれで良いではないか。

大学病院に勤めてる知り合いがいるけど
病人ばかりだしICUでみんな死にかけてるし死ぬし
負のエネルギーでうんざりだってさ
人の死を何とも思わないのはやっぱり慣れたからじゃないか

>>808
身体を切り刻んでも麻酔ごときで痛くないんだ、キッチリ死んでれば多分熱くない。

慣れってのは確かにあるかも
もちろん、悲しくない訳じゃないけどね

やっぱり、死後の儀式的なこと形式的なことに対して
強いこだわりを持っている人っているんだね
別に否定はしない
こだわりたい人はこだわれば良い

本人のためというよりは周囲の人々のために執り行われるという点で、結婚式に似ている。

マァ見渡してみると周りだって死人だらけだったりする。
そういうものを意識できるお年頃になったなぁと、我ながら。

葬式は残された人たちの気持ちの問題だよね

そうだね
そしてその残された人たちも、やがて死んでいくもの

そして誰もいなくなった

そういえば俺の礼服どうなってるのかな？
ウエストがアレだし、思い出したついでに、明日着てみる。

俺のはアジャスター付きだから安心ｗ

時間の流れ逆らえない

焼く時は一緒にヤキイモ焼いてほしい（遺言）

誰が食うんだよ
焼くときいい匂いがするかもしれんが・・・w

よくよくヘルシーなヤツめ

ミディアムでよろしく

とーちゃんのキンタマ洗ったげたよ。

>>823
最近の結婚式なんて、モロ本人のため丸出しだろ

１２の頃だからもう３０年くらい前なんだけど
祖父を火葬した時に鷄のもも焼きのにおいがしたのをはっきり覚えてる

アメリカ映画の葬式はサングラスとかかけてるけど、
そろそろ日本の葬式もＯＫかな？

>>837
日本でも有名人が死ぬと、参列した有名人がかけていたりする。
でも一般人のお葬式では、これからもかけないのが常識だね。

葬式でサングラスをかけたいと思ったことはないけどな

お葬式で盲人がサングラス（というのか？）をかけていたのを見たことあるね
あれもダメなのかな
浜田省吾も葬式は素顔さらすのかな？
舘ひろしや吉川晃次がサングラスかけて葬儀にいって顰蹙かったことあったな

棺桶の中の親にサングラス掛けさしたら顰蹙買うかな？

愛用品ならいいんじゃないの？
まあ、ふつうはつるを折って入れるとおもうけど

ま、アメリカみたいに屋外で埋葬なんてありえないし
日本の葬式でサングラスは、悲しんでないと見られても仕方がないな
てか、遺族の誰かが気を悪くしたらその時点でアウトか

日本人は、皆がやっていることが善だからな。
逆に皆がやっていない事は、不真面目だと思われる。

グラハムボネットの葬ｓ

一人でチョンマゲだったらドン引きだけど
国民全員がチョンマゲなら普通

近所の焼き場では一日中 Burrrrrrrn! がBGM流れてる。あとハマスタ

＞浜田省吾も葬式は素顔さらすのかな？

誰だかわかんねーかもなw

>>848
>誰だかわかんねーかもなw

有名人だと、他にはどんな人が素顔できたらわからんかね？
とりあえず、デヴィ夫人はスッピンだったら絶対に誰だかわからない予感。

サングラスがダメなら
カツラなんてぜったいダメだな

死に化粧するだろｗ

葬儀で思い出したけど、わざわざ隣の国まで憧れのスターの葬儀に駆けつけてたオバちゃん達。
葬儀なのに片手に携帯電話やデジカメ持ってる人が沢山いた。
有名人とはいえ葬儀の場で不謹慎きわまりないと思った。
追いかけてばかりいると葬儀といつも行ってるライブイベントの区別もつかなくなるのかね。

>>852
朝鮮人と謂えども芸能人だもの
家族葬でない限りそれも勲章なのさ

それでも事務所側も親族側も、日本人ファンの為にと
いろいろ配慮してくれてゆうぐうされていた
亡くなってもそれは商売、あの人達が写真集を買い、ＤＶＤを買って
親族や事務所を養ってくれているという事実を向こう側が分かってやっている事
だから有りなんだと思う。

金次第・・・か

それくらい韓国で俳優って、以前はかなり下の地位だったそうな。
今は外国人（ほとんどが日本のおばちゃんたち）が食いついて
俳優＝高給取り　になったから、その対応は妥当だと思われ

>>852
一般人のお葬式でもこの頃は死顔まで
遺族の許可無く写真撮るバカも居るらしいよ。

死生観やら価値観の違いで色々な考えがあるだろうけど
遺族の意向に周りがあわせるべきだと思う。

>>742で書いた友人は葬儀を行いたくても出来ない理由があって
それを知ってた55歳のババアにナンダカンダ言われ
数ヶ月間それを思い出すたび涙と動悸が止まらない状態になり
心療内科に行ったそうだ。

母が年で膝が曲がってきてしまい、いつも痛がっていた。
この数年は杖をもって歩かないと危なくて。ああ、おばあさんになったなと、
みていて哀しいきもちになっていた。

それでいま人工関節手術を受けるため入院中。ひん曲がっていた脚がピーンと
のびて、まるで４０代のときのような印象。ああ、むかしはお母さんはこんなだったよな・・
と懐かしい気分。

鏡に映る自分の姿が、昔の母（40代の頃）にそっくりで
複雑な気持ちになる

今の母は70代なのに超デブ
足腰が痛いと言いつつ、食べる量は減らない
倒れたら介護出来ないサイズかもしれない
あれが30年後の自分の姿だったら嫌だな…

今日じいさんが、血相かえて、自宅の権利書などがなくなったと言ってきたので、
盗まれたのかと聞いたら、家がシロアリだらけで　しまっておいた所も被害にあって
しまったと・・犯人はアリか・・
今までシロアリとか気にせんかったが・・自分も戸建ての自宅もってるので、シロアリは
要注意やな

家屋倒壊・シロアリ対策はシロアリが元気なのは酸素、食い物、湿度のせいだよ。
まず酸素は除去できないからどうしようもない。
食い物は木材、これにはカビもはえないように注意。
湿気、これがいちばん重要で湿気対策するこったね。

たまに帰省して、不自由になりかけた父さんのほんのちょっとお世話したら、
すまなかったな迷惑かけて、だなんて・・・・
　
「やだお父っつあん、それは言いっこなしでしょ」のフレーズが初めて身に染みたよ。

鏡に映る自分の姿が、昔の父（50代の頃）にそっくりで…

私も母親がまだ生きているんですが、最近は怒りっぽくなってしまって｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
勝手なこと言うようですが親なんていい加減な年齢で死んでくれたほうが、ありがたみも残るんだなって思える今日この頃です。

860　お金持ちさん逝ってよし！

ｼｮﾎﾞ━━━━(´・ω・`)━━━━ﾝ

>>862　いいなあ
親から「すまなかったな」とか言われた事ないよ
「ありがとう」すらないな
何をしてやっても、当たり前って顔してる

言われたら、少しは自分の気持ちも変わるかなあ
何を今更、って思うかもしれんが・・・

普段言わないすまなかっただのありがとう言われたら
かえって心配になる。
こっちはこっちで世話になって面倒もかけてきたしやって当たり前と思っている。

>>867
うちも・・・
あんたに「すいませんねえ」って遠慮して過ごさなきゃいけないのか
など言われ、早く○ね、と思うことしょっちゅう有り
ババアの葬式でも泣かないだろう

例えば自分の子供でも、家族や親のために何かしてくれたら
「ありがとう」って言うけどなぁ・・・
年配の人は「親に尽くすのは当たり前」って思ってる人が多い
みたいだね　　昔はそれが普通だったんだろうけど

ありがとうとか感謝の言葉は必要だよ
自分も言わなきゃいけないけど

うちの親父は80いってるけど普通に言うよ。
ありがとうぐらい

いいね、素直な性格の親持つ人は・・・

自分が意識変えなければ相手の意識も変わって
良好な仲にはなれない。などと説教する人がいるが
それは崩壊していない脳神経の持ち主とその関係だからこそ言える。
利いた風な事ぬかすな！っていつも思うよ

自由になりたい
崩壊した脳神経の親から解放されたい

在日支配下の日本のマスメディアは報道しないが、
在日・帰化人集団の民主党が強行しようとしていること。

外国人地方参政権　　：　外国人が日本の政治に参加、対馬は韓国領に　沖縄は独立後中国へ
外国人住民基本法　　：　密入国者も５年居れば日本人に 　参政権も取得
重国籍容認　　　　　 　：　中国人や北朝鮮人が日本の警官や自衛官に　既に警官の在日率高し
人権擁護法　　　　　　 ：　在日韓国朝鮮中国人に逆らえば、問答無用で罰金、拘留つるし上げ
人権侵害救済法 　 　 ：　人権擁護法と同様　言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
ブロッキング　　　　　　：　ネット検閲、児童ポルノ規制名目で反政府サイトを規制
放送法改正　　　　　　 ：　ネット検閲、中国以上の言論封鎖へ
中国人ビザ年収要件撤廃　：　観光ビザでの不法滞在者が１０倍以上に
１０００万人移民推進　：　犯罪増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で移民の生活保護支給
北朝鮮人権法改正　　：　脱北者が日本国内に定住可能に
沖縄ビジョン 　 　 　　 ：　人口１３０万人の沖縄に年間３０００万人の外国人　沖縄を中国へ献上
東アジア共同体構想　：　日本の主権を委譲し、日本は中国の属国へ
パチンコ換金合法化　：　違法行為が合法に 　（既に年数兆円の売上金が韓国・北朝鮮へ）
夫婦別姓容認　　　　　：　日本の家族制度と社会の破壊、中国・韓国式の婚姻へ
戸籍制度廃止　　　　　：　家系の破壊、総身元不明人で犯罪多発へ
日教組教育 　 　 　　　：　日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導　現在２８万人　在日率高し　
靖国神社代替施設　　：　日本人は永久に譲歩し続け、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置 ：　日本人は永久に謝罪し続けることに
鳩山談話　　　　　　　 ：　日本の歴史観を全否定　 一方的な謝罪へ
祝日法改正　　　　　　 ：　連休減少、祝日・休日を地域毎に解体　

自分の両親は高卒だけど
幼稚園から大学受験のとき勉強教えてくれた
おかげで塾にも行かないで大学まで行けた
今、娘が高校3年だけど自分も時々教えている
そんな年になったんだな
両親は今漢詩や絵画なんかをやって楽しんでいる
共稼ぎでつつましく暮らして忙しい中で勉強教えてくれて
時々旅行まで連れて行ってくれた両親に感謝している

そのうち介護生活ですな

ありがとうも言ってもらえないなんてかわいそう
なんでなんだろう

>>864
いつか、その思いが後悔にかわる。

読み書き２ちゃんを教えてくれた両親に感謝している。

>>880>>881
そんな単純馬鹿な問題じゃない

>>880
わかってないくせに簡単に言うな

>>879
おれのお爺さんが病院で亡くなる数時間前にお婆さんに「ありがとうな」を何度も繰り返し言ったらしい。
そうしてお爺さんはお婆さんが病室から出ている間に息を引き取った。
まさかと思うが死に際の台詞に取ってあるというか、しまい込んでしまっているのかも知れない。
そのぐらい死期の近づいた老人にとっては思っても口に出にくい重い言葉に変わってしまっているのかも知れない。

うちのお婆ちゃんの最後の言葉
「爺ちゃんが来た」だった、爺ちゃんは前の年に亡くなっていて
小学生だった自分は幽霊の存在を本気で信じた。

>>884
そういう人もいるかもねｗ
でも、「親なんだから、やってもらって当たり前」って気持ちの人も多いよ。
老人ホームでバイトしてたことがあるから分かるけど。
だ〜いたい長男のお嫁さんとか、長女とか一定の人に偏って負担がかかってるケースが多い。
未だに家父長制の名残みたいなもの、根強く残ってる。

鬼女って自分自分でキモイ

最終話：なぜだ！？爺ちゃんが来た

>>887
女性住人の大多数が鬼女の板きて何言ってんだよ

40代なら鬼女も多かろう

親から見ると「長男の嫁」と「実の娘」は
どっちが頼れる存在なのだろうね
娘が鬼女か毒女かにも因るんだろうけど…

そりゃあ実子でしょう。
前にも投稿しましたけど
うちの母方の祖父母はうちによく遊びにきていました。
外孫の自分も可愛がられた。
「嫁の子より娘の子」といわれましたから
最後もうちの母の手配した病院で亡くなった。

父が食欲なくなったのか
食べなくなった
腎臓悪いし、節制したほうがタンパクの数値−になるので
いいけど
やっぱり、年かな？
でも好きなのは食べるんだよな
草餅やアンパンやてんぷらなんかは
暑さのせいか？

>>892
こんなに暑けりゃ、若い人だって食欲無くなるよ
年寄りなら尚更だ
一時期の事だと思って、好きな物食べさせてやればいい

夜中にパンやアイスがごっそり無くなってるんだけど
なんか怖くて訊けない・・・
絶対食べてない、少しならおやつ程度につまんだかもしれないけど
って言うに決まってるし・・・

母ちゃんに菓子パン禁止令出しといたから。
父ちゃんはやっぱ・・・アイスだな。

親父のうんこがものすごく臭い
家族で同じもの食べてるのに
なんでだろ？

うちは婆ちゃんの後10分はトイレは入れないよ＞＜

つ［換気扇設置券]

腸内細菌の種別割合が偏ってる。
ヨーグルトをすすめたらいい

2050年には日本は2.5人に1人が65歳以上という超高齢社会だってさ。

子供を見たら珍しい時代だな・・・

そしてみんないなくなった・・・

2050年・・・
俺も含めたこのスレの住人は80代か。
多分俺は死んでるな。

４０年後か！？

地球もなくなってるよたぶん

もう地球なんかいらない！
と自暴自棄になる

多分自分も死んでるだろう　不摂生してるからな
うちには4人子供が居るが、40年後に孫は何人いるのだろう
0人だったら悲しいな・・・

親の老後の事でオタオタして、それが落ち着く頃には自分の
老後だな

やだよー
もっと自由に遊びたいよ

最近は、医療技術が進んで昔は亡くなっていた人の寿命は延びたが
重度の障害が残る人も増えて、介護施設が足らないとかTVでいってた。
寝たきりになったら、遊べないしね。

寝たきりになったら看護婦をベッドに誘い込んであんなことこんなことするんだよ

ウンコたれたじぃさんを相手にしてくれると思ってるの？

金を渡せば喜んで来るよ

させると見せて、金だけむしり取られるんだぜ

それは詐欺だ〜

詐欺だ〜と叫んでも、看護婦とボケ老人のドッチを信じてもらえるか・・・

なんでボケ老人の設定になってるんだ？ｗ　俺はまだボケてないぞｗ　チンコもビンビンだ

ボケるんだったら即死にたいし

80過ぎた母に「世の中ヌクヌク生きてるやつ多いよな」といったら、
食事中だったが無言で箸で指された。
寝てるときに様子をみにいって同じこといったら、
やっぱり寝ながら無言でさっと指差した。
それって自分がヌクヌク生きてるってことかよ・・・

その通り

>>916
はいはい。おじいちゃんオムツ取り替えましょうね〜。
あら！ヤダ！　もう腰も立たないくせに
こんな所だけ　朝から立たせて！！

実家が寒冷地にあるせいか、
親が熱中症になるとかの心配は比較的少ないが、
転倒しないかと心配だ。

>>921
その油断が…突然の訃報につながる

白内障なのに自転車に乗っているらしいわ。
骨も弱って危ないって言うのに。
いったい何を考えているやら。

実家にいったら母親に「お前が男だったらよかった」といわれた
まだそんなこと言ってる

>>924
｢お母さんが父親だったらよかったのに！｣
と言い返してあげなさい。

>>924
女のほうが介護とか身近で親の面倒を見るのに、それが判ってないんだね
しゃーない。
ハイ！　ハイ！って云って置くしかないだろな。

姉妹の中で私が一番しあわせな結婚をしたと思われているから
姑のボケや旦那からほったらかしにされていることは言わない

>>927
他の姉妹のことが心配なんだな…

>>924
息子がいたら近親相姦したいだけだから気にしない気にしない
ひと休みひと休み(^O^)/

>>923
うちのばあさんは７０過ぎで
スクーターに乗っててこけた

いい歳こいてヘルメットきちんとかぶってないから
額の皮ずるむけた
頭の骨は堅い家系だから何ともなかった

この歳だと言っても聞いてくれないからな〜
歩くのもつらそうだし…

つ【三輪のスク―タにしろ】

>>931
プライドが…
免許取りに何回試験受けたことやら。

>>930
歩くのが辛くてヘルメットがイヤなら車が一番♪

＿
毒|　　　　　…｡
　|　　　(` )
家|　∴ノ(　)
￣￣|∀　 ｣L


ｵﾏｴﾊｼﾞﾏﾝﾉﾑｽｺﾀﾞ
　△ 　　△
('∀`) J('ｰ`)し
＿　ｶﾗﾀﾞﾆｷｦﾂｹﾙﾝﾃﾞｽﾖ
毒|
　|
家|　∴ Σ('A`)
￣￣|∀　 ﾉﾉＺ乙
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣
　　　　　　o
　　　　　　ﾟ
　　　　　('A`)
　　　／⌒⌒⌒⌒ヽ
　　／／￣￣フ ／
　／ (＿＿_／／
（＿＿＿＿_ノ

　　ｵﾚ…ﾓｳｽｺｼﾀﾞｹ
　　　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾐﾙﾖ…
　 ｜
　 ｜　('A`)
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

熱中症で老人が、畑や部屋で息絶えているね・・・みんなの親も注意しよう

>>924
その気持ちはわかるな。
男親にとっての娘、女親にとっての息子は、
プラトニックに片思いし続ける恋人のようなもの。
（まれに例外あるけどw）

目の前にいてフラれたり、逆にこっちから愛想つかしたのならあきらめもつくけど、
姿をあらわさないままだったら、未練がたっぷり残るだろう。

>>936
お前の子供でなくてよかった~~

たまにしか実家に帰らないんだが、帰ると父親が小遣いをくれる
千円札を数枚出して、「お菓子でも買え」と
自分はもういい年だし、年金暮らしの親より稼いでいるんだが
断ると機嫌が悪くなるので貰っておく

家に帰って子供達に小遣いをやる
この時期、プールやお祭りに行く事が多いので
「アイスでも買え」と
子供たちが「やったー！」「かき氷買うね！」と喜んでくれる

自分ももっと、嬉しい顔をしてやればよかった、と思う

今更だが、なかなか素直な子供になれない…

小学校の頃、遠足の前の日に母親にねだって
弁当のおかずを買いに行った
帰ったら父が母に
｢金遣いの荒い子供は嫌いだ！｣と言っていた

父が映画を見にいこうと言うので喜んで
ついて行ったら、浮気相手の娘と待ち合わせ
してた、見終わった後レストランで食事した

家族だけで映画見た記憶がありません


こんな父ですが、やっぱり歳とると…
でも、思い出して…

ﾃﾞｼﾞｶﾒﾉ ﾂｶｲｶﾀｦ...
　ｳﾂﾗﾅｸ ﾅﾁｬﾀ...

　J('ｰ`)し
　　(　)

　　　ﾒﾓﾘ ｲﾊﾟｲﾅﾝﾀﾞﾛ!
(`Д) ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
(　)　ｾﾂﾒｲｼｮ ﾖﾒﾖ!

＿
毒|　　ｶｰﾁｬﾝ...ｺﾞﾒﾝ
家|
墓|　∴ ('A`)
￣￣|∀　<< )


　　　ｶｰﾁｬﾝﾉｲﾋﾝ?
　　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?
　 ｜　　　 □
　 ｜　('A`)ﾉ
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

┌───┐
│('ｰ`) │ｵﾚﾉﾈｶﾞｵ...
└───┘ｶｰﾁｬﾝ...

お袋は亡くなって暫く経つなあ
親父の新盆だ…

会いたいな

>>941
お父さんは新盆に必ず会いに帰ってくれるよ。
あなたは体調万全で、お迎えの用意してあげて下さいね。

父が耳が遠くなっているのに最近気づいた。
この前、「ペンチを貸して」と言ったら、お
もむろにデカイ懐中電灯の中から電池を抜き
取って渡しかけたので、再度「ペンチ」と言
ったところ、今度は「レンジ？」と聞き返さ
れた。３回目でやっとペンチが出てきた。ボ
ケたのかと思って冷や汗が出た。

J('ｰ`)し
ﾄﾞｸｵへ げんきですか｡
いまめーるしてます

(`Д) ｳﾙｻｲ
死ねﾒｰﾙすんな殺すぞ

J('ｰ`)し
ごめんね｡おかあさん
はじめてめーるしたか
ら､ごめんね

(`Д) ｳﾙｻｲ
くたばれﾒｰﾙすんな

J('ｰ`)し
お金振込んでおきまし
た｡大切につかってね
食事はしていますか？

(`Д) 死ねくそﾊﾞﾊﾞｧ
￣￣￣￣￣○￣￣￣￣
＿　　　　o
毒|　　　 ﾟ ｶｰﾁｬﾝ
家|　　　　 ｺﾞﾒﾝﾖ...
墓|　∴　('A`)
￣￣|∀　 << )

>>943
不謹慎だが
冷や汗が出たところが　なんだか　Ｗｗｗ

うちの場合は「昨日お父さんが使ってたペンチを貸してくれ」「どこに置いたかなあ？」だなあ。
その場の行為は正常だけど、数分経ったら良く覚えていないらしい。
気をつけないと、犬の飯も倍になる。
「飯やったっけ？」「さっきやってたじゃん」五分後「飯やったっけ？」以下ループ

ちなみに志村けんの耳が遠いお年寄りのネタはお父さんがモデルらしい。

いがみ合ってるパートナーが健在で
かつ馬鹿息子が心配かけ続ければ安泰安泰

母親が癌でだんだん弱ってきている
まだ７２才なのに女性の平均まで後１０年以上あるのに…
近所の８０才過ぎても９０才過ぎても元気そうな年寄りが羨ましい。

長くダラダラ生きるだけが人生じゃないと思う　大事なのはその中身だと思う

　　幸せだった日々

　　いくら金を積んでも手
　　に入れられない思い出

　　　>―<　　⊂⊃
　　-(･∀･)- 　　　⊂⊃
　　　>―<
　　　　　　　 ﾜｰｲ
　　　 J('ｰ`)し ('∀`)
　　　　(　)＼(∀`)　)
　　　　｜|　　(＿)||
　　⌒⌒//|￣￣￣￣//"⌒
　　"ﾞ"//|￣￣￣￣//""ﾞ"
　　ﾞ"//|￣￣￣￣//"＠""
　　"//|￣￣￣￣//"ヽﾚﾞ"

子供の頃にかえりたいな…

もう戻れないよ　どんどんジジイになっていくだけだ

このまま後は、老いていくだけってなんか虚しいね・・・
人生って短いな、若い時はあっという間だ。

いいか、おまいら･･･
　　(ﾟдﾟ )
　 (|　y |)

親という文字を分解すると
木の上で立って見ているとなる
立木( ﾟдﾟ)　見
　＼/|　y |＼/


親はいつまでも子の事を
遠くから見ているという意味だ
　　( ﾟдﾟ) 親
　　( ＼/＼/

孝行したいときに親は無し
と言うが空の上からも
見守ってくれているんだ…。
　　(ﾟдﾟ )
　　(| y |)

それじゃ木の上だろがよ

小1に戻りたい。
今の記憶そのままで。

それはミリだ。

母親も生まれつき身障者の兄ももう高齢で金銭管理能力が無い

わずかな祖父の田舎の畑を売って介護などにあててきたが、

バブルの半値、もうほとんど売りつくした。あとは、残ったお金で

週１ソープに行って、無駄がね、持ち家を処分して、可愛い女の

騎乗位の下で果ててポックリしにないな。　親友もまともな家族もいないしね。

今は暇で孤独なとき実家に帰って発散できるけど
親がいなくなったらどこにも行く場所がない

>>959
同じく

親安心させたれや・・・
心に大きく引っかかった倅の行く末、心配抱えながら
逝かせんな
可哀そうやろ

あの親の元に産まれてきて、な〜んのいい事もなかった子供時代。

そう。せめて趣味などて没頭できる居場所を作ろうとする姿を見せるだけで、親は安心できると思う。
そこでの楽しい出来事をたまに親に報告してやれや。
居場所はちょこっと頑張ればできるよ。
>>959-960

結構手軽なところはスポーツジム。
飲み会やマラソン大会を企画してくれるとこなら、積極的に参加するといい。

親孝行なんて、何もしてやれなかったな
学校の成績は最低
当初は「ウチは貧乏だから国公立以外は無理」と言っていた両親だが、
最後は「大学と名のついてるところには入っとけ・・・・・ああああああ」だったｗ
就職もブラック企業で、ボーナスなんてない
嫁さんもいなくて孤独死一直線の人生

未婚なのか、そりゃ親はいつまでも心配するわな

>>965
めげずに、頑張れ、一応無職じゃないし、何とかなるよ。

いまだにうちの母は縫い物をする
手縫いもするがミシンも使う
ミシン壊れたから今日業者さんに修理に来てもらった
なおって喜んで早速使ってる

母親が未だに地デジテレビのリモコンが使えない。
もう既に何十回となく操作の仕方を教えたのに
気がつくとアナログ画面を見てたりする。
本人画面の違いが分からないみたいだ。
毎回質問も同じ「どっちの画面が奇麗なんだ？」
白内障は去年手術した。

みんなまだ両親が生きてていいな。
俺の母親は、ついこの間突然死んだ。６８歳だった。

あと２０年くらいは一緒にいられると思っていたのに・・・
大泣きして涙が止まらなかった。
残された親父のことも心配だ。

元気で長生きが一番いいけど
年とってぼけてきて病気になって手がかかって
でも生きてる方がいい

母の耳が遠くなってきたようなので、
今度は耳鼻科を受診させて補聴器を買ってやりたい。
自分の早口、どもりが悪いのだろうが、
聞き取りにくいらしい。

>>970
ウチの母は66だったよ。
親父はやっぱガックリ来てるしボケ始めた、気をつけて。
何とか進行を止めたいけど、なかなか難しい。

二人暮らしなので俺が見るしか無いんだけど、自分の方に進行性の病気が見つかっちゃった。
親より子が先に倒れたらどうなる事か、、、
実際には近所に住む兄弟達の負担が増える事で何とかなると思うんだけど、気は重い。
症状が進んで身障認定を受ける頃には、色々補助が受けられてある意味楽になるのかなあ・・・
貧乏でも親父に手を焼いても、身体が自由になって働ける方が良い。

そうだよなあ・・・

>>972
耳が遠くなると
日常生活で脳への感覚刺激が減って
ボケの進行が加速することが多いからお母様に是非買ってあげてください。
脳血管性の痴呆は脳内のラクナ梗塞が原因の場合が多い
感覚器の衰えも感覚器そのものと血管性の両方が関与している

ミイラ手当てよろしく・・・・

臭いが凄そうなんだけど・・・

お袋がアルツハイマーと診断されてから、
今日、、
初めて、病気の進行を感じた。

深夜、冷凍庫から、「冷凍サトイモ」の袋を取り出し、
アイスクリームと間違えて食べようした。
袋が開かなかったらしく、俺の部屋に来て

「袋を開けて」と頼んでいた。

足元はフラフラで真っ直ぐ立っていられない状態。

薬の影響？

それでも、序章の始まりだなと自覚した。

流石に寝れずにこの時間。。

薬の種類が多いから一回分ずつ分けて
朝、昼、晩と飲む日付をマジックで大きく書いて渡しているが
最近は日付を間違えたり、夜飲むべき薬を朝飲んでしまったりしている
いよいよ同居する時期が来たか、、、

薬はお医者さんに
朝昼晩それぞれ一っ包にしてくれるよう言えば
そのように処方箋かいてくれるのね。
それ知らないでいちいち例の曜日別朝昼晩別に仕切られた専用薬ケースに
プチプチ分けてた時は結構面倒くさかったわ。おまけに飲んでないの一目瞭然だしｗ

野に放て

新しく処方された薬を全く覚えられない。
多分、医者といい加減なやり取りをしたんだろうけど、
夜中にトイレに行くのが嫌なのに、小便を出やすくする薬をもらってきた。
飲んでひどい目に遭ったのに、病院に行くたびにその薬を貰ってくる。
最近は、これは抗生物質で、これを飲んで体の調子が良くなってると言っている。

医者も薬出しすぎ
大体が薬の原材料なんてのは
石油からの化学合成産物、体にいいわけがない。
毎日服用してればじわじわと内臓（特に肝臓）が弱ってくる。
それが大体の対処方になっている現代保険医療ってのは大いに疑問だ
薬の服用で薬の内需拡大に国民全体で貢献してるとしか思えない

でも最近はイイお薬がｄ

うちの母は肝臓の数値がよくなかったが、
医者の薬とサプリメントをすべてやめてみたところ
数値が改善された。

両親には長生きしてもらいたいと、
思う自分と、反対のこと考える自分がいる
情けない

元気で長生きする分には幾つまででも構わないけど、痴呆や
寝たきりで…なら、やっぱり色々考えてしまうな

年寄り中心のが何年もずっと続けば、自分だけじゃなく子供
達の成長にも影響があるだろうし、キリのいいところで人生
終えた方が本人も幸せだろう
自分もやる事やったら、あんまり厄介かけない内にポックリ
死にたいよ

とにかく子供には幸せになって欲しいと考えるのが普通だよな

歳とると子供や孫より自分って考える年寄りもいるんだよ
そんなの相手にしてられっかよ

いいかっこしの偽善者がボケて仮面がはがれるとそうなる
身体的問題で自分のことで精一杯の場合もあるが大半は上記

一般的に母親には『母性が備わっている』と思われているが間違い。
親の世話を受けることで学んでいく。

ん？？

幸せだった日々

　　いくら金を積んでも手
　　に入れられない思い出

　　　>―<　　⊂⊃
　　-(･∀･)- 　　　⊂⊃
　　　>―<
　　　　　　　 ﾜｰｲ
　　　 J('ｰ`)し ('∀`)
　　　　(　)＼(∀`)　)
　　　　｜|　　(＿)||
　　⌒⌒//|￣￣￣￣//"⌒
　　"ﾞ"//|￣￣￣￣//""ﾞ"
　　ﾞ"//|￣￣￣￣//"＠""
　　"//|￣￣￣￣//"ヽﾚﾞ"

>>991
私が思うに「母性」というより「人間としての有り方」を
介護する側もされる側も問われる＆学ぶって感じかな。

次スレ立てました
両親が老いてゆく 7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1280753362/

葬式の経験２回あるけど
葬式の知識がほとんど無いよ
そういうことを含めて自分の親が死んだ時のことを想像すると最悪

葬式の予行演習すれば？

長男とかだったら、挨拶の言葉考えておいた方がいいかもね。

家族葬がいいな。挨拶いらなさそう。

鶴は千年亀は万年

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立てて下さい。

　　(ﾟдﾟ)　重複すんな！
　　ﾟ(　 )−　　　　　　　　　　　　　40代＠2ch掲示板
　　/　>　　　　　　　　　　 　 　 　 http://gimpo.2ch.net/cafe40/