４０代が語る足利事件/菅家利和

語れ

何様のつもりか知らんがウザいんじゃ、このクソジジイ！！！
中指立ててＦＵＣＫＩＮＧ！！！！

治安のいい安心して暮らせる社会づくりのためには警察と検察が強大な権力を
持ってないとダメだとつくづく思ふ

ところで、この間の昭和四九年一一月、被告人は、見合いで知り合った女性と結婚式を挙げ、同居したものの、
心因反応による性的不能で性交渉が持てなかったため、正式に婚姻手続をすることなく三か月程で別れるということがあった。

被告人は、このことで惨めな気持ちとなり、今後女性とうまく肉体関係を持つことはできないと考えたが、却って、
性欲を満足させたいという気持ちは強くなり、昭和五二年九月ころになって、市内福居町に家を借りた上、わいせつ雑誌やアダルトビデオテープ、
あるいはマネキン人形やダッチワイフ等の道具を多数借家に買い込み、週末になると一人でそこに寝泊まりしては、ビデオを見たり、
これらの道具を使って遊ぶなどして性欲の処理をするという生活を続けるようになった。

本件はそのような性愛衝動を動機に犯されたというのであり、その余の関係証拠から認められる被告人の知的能力、性向、
職場等における対人関係、ダッチワイフなどの性具を借家に置き、週末に使用していた習慣的な行動などとも考え併せると、
幼女を殺害してその遺体を愛撫し、自慰行為を行って射精したという本件犯行も、そのような観点から無理なくその意味を理解することができる。
したがって、平素は、自慰行為の補助手段として、成人女性のアダルトビデオや写真集、性具などを用いており、
また、周囲の者がその屈折した性的倒錯に気付かず、捜査員による長期の行動観察でも幼女への声掛け行動などが見られなかったからといって、
被告人について、本件犯行の動機を否定することはできない。

(p)http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=03&hanreiNo=20189&hanreiKbn=02

菅家さんたたいてるのって、もろ真犯人か警察関係者か当時の幼稚園園長本人だろうな

>>2は底無しのバカだとつくずく思う

菅家さんがマークされたのって、仲の悪い当時の園長が菅家さんを悪意で「怪しい」と吹聴したことから始まっているんだよね。
ほかの幼稚園関係者は「怪しい」などと露程も思ってなかったし、支援団体に参加した人もいる。
というか、１７年後でも冤罪であることが明らかになった背景には、かなり早い時期から菅家さんを犯人とすることに疑問を持ち支援する動きがあったから。

>>3も思い切り脚色されている感じだよな。

火の無いところに煙は立たぬ

検察も、小説家になれるよな
妄想がすごいよ

真実は闇の中、遺族の心中を考えて欲しいものだ。

菅家さんの冤罪が判明しないで死刑が執行されていたら、
それこそ遺族の心中を蔑ろにすることになっていた。

菅家さんは犯人ではなかった今、今度はこの事件の時効を返上してでも再捜査して真犯人を捕まえてもらいたいねと切に思う。
殺された女の子の御霊と遺族をほっとさせるためには真犯人を上げるしかない。

>>7>>9
事件がどうのこうのというよりメディアで記者会見している菅家さんがなんとなくウザイだけでしょう？
福岡の自動車追突落下事件のことで記者会見した被害者の事をたたいているのと同じ種類の人間だろう？

>>3
アダルトビデオって昭和52年からあったの？
ダッチワイフやマネキンや当時のビデオテープ機器にしても、恐ろしく高価だったはずで、
高給取りでもない菅家さんがよくそんなの買えたな？

菅家さんのことを脚色するにしても時代考証も何にもできてないおばかさんが書いた文章だよね。

というかマネキンなんて普通の人買えんでしょう。

>>3
> 被告人は、このことで惨めな気持ちとなり、今後女性とうまく肉体関係を持つことはできないと考えたが、却って、
> 性欲を満足させたいという気持ちは強くなり、昭和五二年九月ころになって、市内福居町に家を借りた上、わいせつ雑誌やアダルトビデオテープ、
> あるいはマネキン人形やダッチワイフ等の道具を多数借家に買い込み、週末になると一人でそこに寝泊まりしては、ビデオを見たり、
> これらの道具を使って遊ぶなどして性欲の処理をするという生活を続けるようになった。

これって、検察官の実体験じゃなきゃ書けない内容っぽいよな
変態検察官

名誉棄損だろ

事件の捜査再開は禿同だな！
やる気があればできるんじゃないの？警察。
この事件を再捜査して見事真犯人をあげれば見直してあげる、警察。

>>11
「でしよ？」とか何だお前は。
俺が一言もそんな事書いてるのか？
憶測で適当な事書くなよ。

>>16

「真実は闇の中」とかってネット上で菅家さんをたたいている奴らの嫌みの常套文句。
そんなに菅家さんの冤罪が判明したことが気に入らないかよ。

遺族の心中？じゃああなたはそれを真剣に考えているの？

>>17
人の心の中を読める方ですね、わかります。





熱くなんなカス

>>17共産党支持者

遺族の心中の事を考えれば、無実のものが自由になるのは道理にかなったこと。
そしてほっとできた事。
次は事件の再捜査と真犯人検挙だね。

もし菅家さんがあのまま犯人の濡れ衣着せられたままで死刑になったら、
殺された女の子も遺族もそんなこと喜ばない。

足利市民にとってはいい迷惑な話なんだけどね、今回の再審は。
解決していたと思っていた事件が蒸し返され不安な雰囲気になっているんだよ。

>>16
お前が遺族の心中についてここで語ってくれ

誹謗中傷してる連中に法曹関係者も含まれていたとかで
スマイリーの時みたいに一斉検挙キターとかだと面白いのになｗ

これは、再捜査すべきだろ
遺族のためにもさ

>>21
ご近所の中に真犯人が何食わぬ顔して住んでいるかも知れないからなｗ

菅家さんをたたいている奴らも、事件の再捜査をするべきだの声には反対しないよな？
というか反対しないでくれよな。
まあ、ただの一般市民が大勢声をあげても実現しそうにないのがもどかしいんだけどね。

でも、再捜査してほしい。人として思うよね。
被害者少女と遺族、菅家さん、世の中に生きている自分たちの為に。

>>9
あのですね、菅家さんがあのまま死刑になっていたらそれこそ「真実は闇の中」になっていたところなんです。
真犯人はやはりどこかにいる、捕まえろという気運が高まるだけでも「真実は闇の中」にはならないんです。
警察には再捜査で動いてほしいです。
遺族も今はそういう心中だと思います。

再捜査でも、これは時効停止状態なのかな？
それとも成立してるの？

真犯人が逮捕されなければ、許せないよね

特別措置で時効返上すればいいんだよね。
人間が作った法律や制度なら必要に応じて変えることできるでしょう？
人がほっとしたり幸せになったり何かを納得する為なら制度を臨機応変に変えるなどの対応もできるでしょう。
できないんですか？頭のいい人達！できないなら、法治国家の意味もない。

マスコミが騒がないとミンスも動かないでしょ

先ごろ、殺人事件の時効は撤廃という案が出たな。
今捜査中で時効が成立してない事件やこれから起きるであろう（いやもう起きてほしくないんだけど）事件の時効は撤廃だそうだ。
まだ案の段階だけど「勇気があれば人間やればできるじゃん」「人間そういう話をできるじゃん」とちょっと感心した。

勇気と正義と誠意、柔軟さ。
警察や検察はそれをもってこの足利事件の時効返上と再捜査と真犯人検挙をしてほしい。

時効じゃ警察側がどう思ってるのかは知らんが、現実的にはどうにもならないのだから諦めるしかないな。

あげ

必ず菅には天罰がくだるであろう

あれ？４０代俺たちの人権感覚ってこんなもんだっけ？
誰かを犯人として挙げなければならないとき、間違った
科学捜査といわれなき嫌疑を発端に自白を強要されて、
彼は自由を奪われたわけだ。小学校のころ、いじめられっ子
を決めていじめ倒したのとは訳が違う。事なかれ主義みたいな
ことを言うひとが居るが、いつ自分の身にに降りかかってくる
かも知れないのに。自分は犯罪とは無縁だと根拠のない自信を
持っていても陰謀ででっち上げられたら終わりなのに。

うーんとね、幼稚園園長が菅家さんを吹聴した時点から陰謀の臭いプンプンな恐ろしく不自然な冤罪劇じゃねえ？

>>35
一部の菅家さんをたたいている事なかれ主義的レスをするもの以外、人権意識しっかりしているし事件のこともまじめに考えています。

>>32

いや、本件についての時効返上と再捜査は警察の義務だと思いますけど。
ケジメ示せよ。国民はこの事件のこと知っちゃったんだから。

人権屋乙

人権屋じゃないけどケジメつけてくれないと気分が悪いんだよね
真犯人捕まれば、いろんな人の顔や立場が立って、みんな納得するんだよ。

事件当時は女児猥褻行為で前科があることを報道していた

>>41タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
まだー？

報道していたと言う事を書き込むと逮捕されんのか？

そういやスマイリーの時も>>43みたいに強弁してた馬鹿がいたっけｗ

んで、報道していたと言う事を書き込むと逮捕されんのか？

>>44
突っ込まれて話を摩り替えるなら最初から黙っとけアホ。

>>46は誹謗中傷してるアホを擁護してるようでいてその実そいつの逮捕を望んで皿仕上げをしているひねくれもの

菅家は喋れば喋る程胡散臭い

足利って近いようでけっこう遠いんだよね＠つくば市在住

>>48
受け取る奴がひねくれてればそういう風に感じる。
そういう奴がいると、被害者遺族も迷惑だし、菅家さんも迷惑だし、
事件の真相が知りたいという俺たちの気持ちも害されて迷惑なんだよね。

ＤＮＡが800人に一人の精度
他にも容疑者として挙がった人いないの？
再検査してみれば真犯人がでるのでは

個人名をスレタイに入れるなんて

毎日ジョージア飲んでる場合じゃねーよ。このオッサンｗ

園長調べてみれば？
奴こそそれこそ胡散臭いよ。

>>53
この板でオッサンとか、この厨房は何勘違いしてるの？

女の子を連れ去ったとされる不振人物は菅家さんとは別人であることを裏付けるような
女性目撃者の証言もしっかりとあるんだけど、何故か警察はスルーしている。
マスコミも大きくは取り上げてなくて、全体的にそれほど重要じゃない的な扱いをされている。
この辺の女性の目撃証言も今一度クローズアップしたほうがいいんじゃないのか。
というか、もろ核心に迫る部分じゃないか？要するに女性は真犯人を目撃した可能性があるんだから。

m9( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

警察は、1度捕まえちゃったら、誤認だろうが、とにかく犯人に仕立てあげないと
プライドが許さないのだろう

菅家さんが、任意取り調べ中で逮捕前だったら女性の目撃証言も有効だったろうが
逮捕しちゃったから、警察も引くに引けなくなったんだろう
で、検察も、すごい妄想官能小説を書いた

でも女性は真犯人（の可能性あり）を見ているんだよね。
時効になったことが悔やまれる。

未解決のまま時効を迎えた事については、菅家氏のマークと連行・逮捕という一連の捜査の流れの発端を作った幼稚園園長に大いに責任と罪あり。
個人的に仲が悪かったという理由で、菅家氏に嫌がらせをするために貶めるという自己中な目的のために虚偽の証言をし捜査を妨害した責任と罪は大きい。

松本サリン事件の犯人でっちあげも、怖かったなぁ

あれも、地下鉄サリン事件が起きなければ、あのまま冤罪で死刑になってたかも
マスコミに誘導されて、警察も捜査が偏ってたもんな
おれは、マスコミ報道がおかしいと思ってたけどさ
殺虫剤混ぜて、サリンとかが簡単にできるとは、ネット情報を見ても思えなかった

あまり世間は騒がないけどさ、幼稚園園長のやったことはこの事件に対しての第一級の捜査妨害だよ。

記事のソースぐらい貼ってくれよ
詳しく知らないんだ>>1

検察と取り調べの刑事には謝れ。
謝っても絶対許さんがな。

ここのスレって凄いよね
ちょっとでも菅家を悪く言うとワラワラと菅家ヲタが湧いて来るｗ

菅家さんはまだ怪しいとんだが
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1245187537/

【真犯人は？】足利事件 その2【1990】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1246153802/

こちらもどうぞ

菅家を叩いてる人って要するこう言いたいんだろ。

警察のでっち上げでいいから菅家が犯人のまま解決の方が良かった。
その方が遺族も納得出来たし警察、裁判官も傷付かずにすんだのに。
バカで気の弱い菅家一人ががまんすれば全て丸く収まっていたのに。
警察のデッチ上げ捜査が今後も続いても真犯人が永久に自由になっても

>>64
菅家さんを悪く言っている奴らのほうがヲタ丸出しのような。
中傷ヲタとでも言うんでしょうか。

事件で有名になった人を弱いものいじめ的にたたくような奴ら。
奴らのたちの悪いところは、決まって怖そうな人より、見た目や物腰が弱そうで善良な人を攻撃するというところだよね。
マジに卑怯な連中だよね。

まあ、菅家さんを擁護する人たちが菅家ヲタといわれてもいいと思うよ。
常識やモラルと照らし合わせても人として間違ったことはしてないと確信しているから。

菅家ヲタが何人かいるってわかっただけでも、まだ正義が残ってるんだよな

拉致被害者のメグミさんのオヤッサン同様、菅家さんも生理的にダメだ。
なんかこうｲﾗｯとする。
可哀相だとは思うけどね。

菅家さんはおとなしい？
物静か？

社会人なら、菅家さんの目つきと首傾げて話する点に元ヤンだろうと何か気づかないかぃ。

>>69
お前の好き嫌いで世の中が動くと思うなよ

>>70
元ヤンって、菅谷さんはそんな世代だったのか？

去年の報道で、取り調べにおいて髪を引っ張られたとやら何やらと言ってたが
引っ張られるだけの髪ねーよ
それとも髪を指で摘んで引っ張ったってか？

何かウソくせぇ

そもそも支援団体が胡散臭い

これだけのことされながら菅家氏の支援団体が黙っていること自体がそもそもおかしい。
ま、近い内祭りになるだろうね。
タイーホのｗ

と、菅家ヲタが申しております。

間取り２間の借家は家財道具がほとんどなく、
そこに画像を拡大する大型スクリーンの付いたビデオ再生装置があり、人目を引いた。
窓には常にカーテンが引かれ、目張りがされているなど、外から内部をうかがうことは出来ない。
家宅捜索では、200本のビデオテープが押収されたが、その70％はアダルトビデオだった。
ポルノ雑誌十数冊も見つかった。
成人用玩具が数点、マネキン人形の片足部分が見つかった。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~akiyama/no160.htm

>>77
ビデオデッキがまだ30万近い値段の時にただオナる為だけにいち早くビデオデッキを購入したり
所有していた録画済テープの70％以上が11PMやトゥナイトや女の60分その他エロい番組ばかりだったり
少女ヌード写真集の画像をモニタで拡大してオナる為だけにスキャナがまだ10万以上が相場の時に購入していた変態ですが何か？ｗ

ってか、ビデオの使い方って、それが普通だろ

マネキン人形の片足は何に使うんだ？

ここの菅家ヲタは力尽きた様だ。

>>78
本件とは無関係である上犯罪でも何でも無い
個人の自由だし誰にも迷惑かけて無い上プライバシーの侵害だぞ。やめろ

菅家ヲタの言論統制発動？

>>67が言う様に菅家オタはお前らの方だ。
俺は菅家の個人情報なんかに興味は無いし
ただ冤罪を防ぎたいだけだ。

「菅家フェチ」の方が適切だな。

私も菅谷さんの顔好き！
シブい
眉間にしわ寄せた時なんかカッコイイ
メガネがちょっとデカいけど

出費は１日１０００円に抑えるとテレビで言ってたが、どっから金が出てんの？
幼稚園バスは逮捕される何年も前に解雇されてて、ずっと無職だったよな？

ムショ暮らしでも、労働対価は支払われる

「絶対に許しません」で流行語大賞！

ヲタとかフェチって言われても構わないけど、
無実の人間の冤罪が晴れてよかった、
そのことでとりあえず、心底で事件の真相が闇に葬られる恐れがなくなってホッとした、
再捜査を望む、事件被害者遺族をホッとさせてやりたい

と思うのがなぜいけないのか？

アンチ菅家さんな奴らはその辺の当たり前の人間的な気持ちがわからないんだろうな。

コイツのおかげで埼玉や鳥取のデブ殺人女も罪を免れようと否認を続けるんだろうな
検察･警察よ絶対にナメられたらアカンぞ！！！

肋骨の４本５本首の骨へし折ってでも自供させてやれ！！！！！
検察・警察の権力は絶対だというのを見せつけてやれ！！！
世間はみんな警察・検察の味方だぞ！！！

コイツのおかげで埼玉や鳥取のデブ殺人女も罪を免れようと否認を続けるんだろうな
検察･警察よ絶対にナメられたらアカンぞ！！！

肋骨の４本５本首の骨へし折ってでも自供させてやれ！！！！！
検察・警察の権力は絶対だというのを見せつけてやれ！！！
世間はみんな警察・検察の味方だぞ！！！

大抵の場合頑なに否認を貫くのは真犯人か無実のいずれかだけど
一度認めて後で否認に転じるのは日本人の場合だと大概無実の人間だな
害人なら知らんが日本人で罪を悔いて自供したのが途中で気が変わるなんてことはまずないからな
つまり菅家さんの無実はこんなところにも表れている

菅家さんの場合当時としては動かぬ証拠と思われていたDNAがあったから
否認を続けていたらこの期に及んで嘘を言う卑怯者の凶悪犯として間違いなく死刑だったろう。
そこで警察に話を合わせ、やってもいないのに反省の色を見せ死刑を免れた。

もし検察の取り調べが本気で真相を究明しようとするものだったら、
菅家さんの嘘を直ぐに見抜けていただろう、この男は犯人じゃ無いと。
実際の取り調べがどんな物だったか、誰かがうpしてたから読んでみるといい。
あの検察官が本当は何をしようとしていたかを。


菅家さんが池沼なんてとんでもない

いやはや、この板どころか40代板まで荒れているから困ったものだねえ。
いい年こいたオッサンでもアスペルガーだとあんな感じなのかな？ｗ
未だ反省の弁すらない福島章が勝手に下した診断を根拠に池沼池沼と
まるで近親憎悪のように煩くてかなわんのだけど＾ ＾

>>94

> もし検察の取り調べが本気で真相を究明しようとするものだったら、
> 菅家さんの嘘を直ぐに見抜けていただろう、この男は犯人じゃ無いと。

検察はDNA鑑定で、真犯人と本気で決めつけてたから、無理じゃね？

DNA鑑定がなくても、園長の言葉で一度捕まえちゃったら、
何がなんでも、真犯人にしなくちゃ、誤認逮捕だったなんて言えないし。

さっさと死刑にしとかないから、後になって面倒な事が起こるんだよ。

>>97
真犯人の味方乙

>DNA鑑定がなくても、園長の言葉で一度捕まえちゃったら、
>何がなんでも、真犯人にしなくちゃ、誤認逮捕だったなんて言えないし。

この国を犯罪者天国、冤罪天国にしたいんだな。

でも本人は自白してる

>>100
認めれば即日釈放＆罰金刑な状況でもそれが言えるか？
お前の可愛い猫が飢え死にするかもしれないぞ！と脅されるんだぞｗ

【裁判】コンビニ売上金の窃盗事件で男性の無罪確定　拘置４２日　「やった」と認めれば楽になれると追い詰められる　名古屋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265557815/

怪しまれる様な事を普段からしてるやつが悪いんだから、
怪しいやつはみんな有罪にしとけばいいんだよ。

＞わいせつ雑誌やアダルトビデオテープ、
＞あるいはマネキン人形やダッチワイフ等の道具を多数借家に買い込み、
＞週末になると一人でそこに寝泊まりしては、ビデオを見たり、
＞これらの道具を使って遊ぶなどして性欲の処理をするという生活を続けるようになった。

の様な幼稚園バスの運ちゃんが地元にいて、乗降時は女児だけを抱きかかえ
おまけに幼女が消えたのなら怪しいに決まってる

今でも怪しいけどｗ

TESU

植草だってあんな立派な学歴や経歴もってて
屋根裏に大量のアダルトビデオやロリ雑誌を隠し持っていた。
手鏡事件はともかく、隠し持っていたのは事実。

見た目や先入観で決め付けるのは良くない。

＞見た目や先入観で決め付けるのは良くない。

言っちゃ悪いが、これは綺麗事。現実はそうはいかない。
「カッコで判断するなよぉ〜」って横浜銀蝿じゃ無いんだからさ。

>>102
怪しいとふれ回ったのは仲の悪かった園長だけな。
>>103
少なくとも、経済状況から考えてダッチワイフとかマネキンなんて手に入れるのは不可能だし。
宮崎報道の悪影響による誇大報道だね。

前近代の捜査方法復活を唱えるアホも居る

アホの宝庫だなここはw

と、胡散臭い「菅家を支える会」メンバーが申しております。

あの会見を見て、このオヤジ胡散くせーな、と思う奴は多いだろう
言わされてる感がアリアリだからな

このオッサンを街で見かけたら「ウマイこと罪免れやがったな、このクソジジイが！！！！」
って声かけてやろうや
２チャンネルから巨大なムーヴメントを巻き起こそうぜ

警察のやることは絶対だ！！！！

>>111
迷惑行為の扇動ですか？

絶対に許しません！！！

菅谷を庇うやつは菅谷と同罪だから死刑になればいい。

＞１１４
　全くもってそのとおり！！！！！！

>>114
同罪って何の罪だよ、言ってみろ！

>>114
虚偽の自白をしてしまったことで、結果として時効を迎えさせ未解決に陥らせてしまったことへの責任か？
いいだろう。上等だ。菅家さんが少しでも楽になるなら罪を分けてもらってもかまわん。

なんか、アンチ菅谷派は大戦中の国防婦人会みたいなやつだな。
独身の奇態的生活や性癖をあげつらって「あやしい」とか「胡散臭い」とか。
日本国民はそれほど「清く正しく」生活し、行動しなくちゃならんのかな？
ラーメンを食ったり、ジョージアを飲んだり、というだけの小市民の幸せが
塀の中にないのを知らないのかな？
戦争の混乱と疲弊からちょっと立ち直って、調子のいいときに生まれた４０代
の俺たちは真の「自由」ちゅうもんを永遠に理解できないのかなぁ？
そりゃぁ、ちょっと不幸だ。
菅谷氏が市民社会に戻ってきたときの目の輝きや、押し殺すように「許せない」
と言った画面を見ても、何が真実だったかを推し量る能力もないのか。

で、マネキン人形の片足部分を所有して何に使うの？

菅谷さん　夏の参議院選挙に「民主党の目玉候補」で立候補浮上。
これで小沢で支持率急落したのを取り返せるな。

同情するなら票をクレｗ

菅谷の予備軍が全国に潜伏しているのかと思うとぞっとするぜ。

予備軍とは不敬な
適応障害で療養中ですが何か？ｗ

お前には負けたよｗ

幼稚園のバス運転手してたの？

自動車免許や二種免許を所得出来たのだから知的障害者なんかじゃありません。

私は１学年で300人いる中学時代に260番前後の学力だったのだが、
運転免許の学科は二回落ちて三度目でやっと合格した。


菅家さんは知的障害者ではないでしょう。

俺の同級生に特学に近い軽度の知障がいたが、普通免許取れたぜ
昭和の頃だが当時で５０万位掛かってたけどな

筆記試験は言い回しとかかなり意地の悪い設問があって結構引っかかる
馬鹿ではまず合格しないよ
それに自称高知能な2ｃｈねらが目の仇にすることからも分かるように菅家氏と我々との間にそれ程の差はない
一部異常者を除けば誰でも弱い者いじめはあまり気持ちの良いものではないからな
弱いと思っていないから思いっきり叩けるともいえる

森川検事「あの地図は記憶のまま書いたの？」
菅家さん「はい」
森川検事「記憶ないまま当てずっぽうで書いたのもあるだろう」
菅家さん「あてずっぽうはないと思います」
森川検事「じゃあ、有美ちゃん事件で警察を現場に案内したよね。あれがいつか覚えてる？　覚えてないか」
菅家さん「２０日ごろですか」
森川検事「そうするとね、現場を案内する前に有美ちゃん事件に関して地図とか写真見せられた？　警察に例えばここから死体があったんだとか、パチンコ屋とか。写真でもいいし、地図でもいいし」
菅家さん「見せられたことはないです」
森川検事「地図書いたり図面書いたりして説明してるでしょ。あれは見せられないで書いたわけ？」
菅家さん「はい」
森川検事「穴を掘って埋めたと言ったよね。警察から聞いたの？」
菅家さん「いえ」
森川検事「深さや大きさも説明したでしょ。警察から説明受けてないの？」
菅家さん「受けてません」
森川検事「記憶だけで？」
菅家さん「はい」
　《検事は菅家さんが警察の取り調べで説明した現場の状況などを、記憶に基づいた説明かを問いただしていく。菅家さんは有美ちゃんの着衣や真美ちゃんの着衣についても、記憶のみで説明したと話す》
森川検事「じゃあね、本当は自分がやっていないのに、やったように説明したことはない？　警察に怒られそうな気がして言っちゃったとか。理由は何でもいいんだけど。ない？」
菅家さん「はい」
森川検事「ふーん。君のいないところで調書を書かれたことはあるかい」
菅家さん「ないです」
森川検事「君が認めた、話したことが文書になってると考えていいのかな」
菅家さん「そう思います」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/348649/

　《検事は、警察での自白や供述調書が、菅家さんの任意によることを確認した》

そのとおりだと私も思います。
知的障害者なら他人をにらめることが攻撃手段ってことも知ってないはずなんすよ。

何を言われてもニヤニヤ笑ったり、首や手首を振ってたりしてるもんですよ。

ましてや彼は県立高校の底辺高校でもないです。
偏差値45あたりなんすよ。

菅谷さんってテレビに出て喋ってる姿を見ていると温厚で朴訥としていて
本当にいい人に見えるが、もしも彼が自分の家の近くで一人暮らしをしていて
アパートから朝出てきている姿を見たら、なんとなく怪しい人に見てしまうかも？
という気がする。
>>129
底辺であるかどうかを偏差値だけで決めるのってばかみたいに思うぞ
それに菅谷さんが通っていた頃と現在ではレベルも受験のシステムも違うだろ
しかしその45というのは大変微妙な数字だな

>>129
〜なんすよ。って、お前は国母和宏か

そーいや最近はあんまざーます言葉って聞かないよな
そもそもあんな下品な言葉が上流婦人の象徴だったこと自体が不思議でならないわけだが

どう見ても強要された自白じゃないなあ

>>132
ざあますなんて言ってたのは
ケンちゃんシリーズに出ていた塩沢ときとサザエさんちの近くに住んでる金有りさんだけだろっ

おっさん調子に乗ってないか？

最初は被害者→今は世間の注目あびたいオッサン。
ほとんどパフォーマンスにしかみえんようになってきた。
逆効果だなあ。

が、最近まで菅谷さんは犯人として疑われていたんだよ
だから少しオーバーなくらいにああやってやらないと
っていうのもあるんじゃないのか。
ここでやらなければって彼も必死なんだよ、きっと
そんな気がするな
本人もあんなことは本当はしたくないのではないか
やらざるを得ないのでしょう
応援をしてくれた人達に対しても

菅谷さんにしか分からないということがいっぱいありそうだもんな

あるだろうな「実はやった」とか

逮捕当時の前歴有り報道がもみ消されている。
犯人しか知りえない自白の事実がもみ消されている。
いくつもの証拠がもみ消されている。
ように思えてならない。

誰が操っているのか。

何が目的だ？

慰謝料を取ろうというような話が出てきたら間違いない。
その金をほしがってる団体がいる。

冤罪の証拠となっているDNA鑑定が捏造された
可能性はないわけ？犯人でもないのに捕まって
すぐに自白した、しかも細かいとこまでペラペ
ラと、誰もが不自然だと感じているはずだ。
冤罪を支持してるように言ってるやつらも本当
は何かおかしいと思っているはずだ。もう一度
DNA鑑定をしたらクロになるかもしれない。

ですよねぇ。

時代に翻弄されたのは誠にお気の毒だが
現在の饒舌な菅家さんと自白させられた？頭の弱い？とまで言われた菅家さんが
どうしても同一人物というのが解せない
50パーセントは人権弁護士のイタコなんだろうけど
あとの50％は？？？
可能性はゼロじゃない、単に疑わしきは罰せずの冤罪なんだよなあ、
言ってることも１７年前の鑑定結果を現代の鑑定結果と比較ってのも乱暴な論理
携帯電話があの頃にあったら冤罪みたいな事件があったらどうするのか。。。
う〜ん・・・・なんだかなあ

世論と言う後ろ盾を得れば多少は饒舌にもなるだろ
だが、喋れば喋る程胡散臭くなる

テレ朝８時の番組で幼稚園園長の発言を俺ははっきりと覚えてる

地元でもいまだに怪しまれて再就職先がパーになったんだよな。
つーか、それを口実に自由な無職生活を満喫したいだけなのかも知らんけど。
寿司食ってジョージア飲んで。

「菅家さん　本書きません？【無実の罪で・・検察を告発する】」って。

と言う話があるだろうな。

でたらめを流布している輩がいるけど
菅家さんには前歴、前科は無いですよ。

http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm

小野悦男って冤罪事件のヒーローいたな･･･

出獄後、幼女殺人未遂、首なし殺人事件で今度こそ本当に逮捕。

第2･第3の犠牲者に対して
冤罪運動で奴を野放しにした運動家、マスゴミ、司法関係者がどう責任を取ったのか
誰か教えてくれ

菅谷さんには悪いがあの事件があった当初
夕方のニュースで菅谷さんの顔写真が映されたとき
この顔はきっとやってるべー
とだれもが思ったのではないか。
そう思わせてしまうタイプだったんで、ということ
当時はDNAって言葉だけでみんながそれを信用してた時代だったし

おまけに、大量のＡＶやらダッチワイフやらエロ本を所有しており
女児だけを可愛がる幼稚園バスの運転手、と聞いた日にゃ怪しさ倍増。

森川検事「ふーん。君のいないところで調書を書かれたことはあるかい」
菅家さん「ないです」

んなもん、わかるわけないだろ。
本人がいないところで何が起こっていたかわかってたらこんな冤罪は起きないだろ。
確信がズレてることに気がつかないのか？
バカにしてるのか？

真犯人は幼稚園園長

なんで知ってるんだよ、おまえ

>>146
>>153
まともな神経の持ち主なら、
仮にも一緒のところで働いていた人のことを怪しいといった時点で不自然だよね。
仮に菅家さんが怪しいとしても、それ言ったら自分の経営している幼稚園がいい印象もたれないだろうに。

それは園長が真犯人だから。
やましい事しているから自分のところの幼稚園も大切にする余裕もなかった。

菅家さんは、まあ、酷いノミの心臓だよね。

ちょっとでも圧力がかかる場になると心にもないことを言ったりやったりする。
（取調べであらぬ供述をしてしてしまったことや園長にいじめられてバッくれてしまったこととか。）

味方がついてくれたりすると、調子に乗って急に強い態度のような振る舞いもする。
それが、端から見ればよく思われないことも
（冤罪であることが判明して、記者会見では強い言葉や強い仕草が見え隠れするあたり）

子供は基本的に好き。

実はこれ、酷く小心者のノミの心臓の人の特徴。

>>155
幼稚園バスの運転手は事件の９ヶ月前にクビになってる。
よって「自分の経営している幼稚園がいい印象もたれない」には当たらない。
むしろ「怪しい奴だから、とっくの昔に解雇済みです」で逆に好印象。

園長が怪しいのはそれだけじゃないんだよ。
菅家さんが怪しいなどといっているのはこの園長のみで、ほかの職員は言ってもいないし露ほども思っていなかった。
また、近所の人や職員の中には後々菅家さんの支援に協力している人もいる。

しかし、園長の怪しいという一言だけで、逮捕ってこわいな

>>159
園長は刑事に聞かれたから
「そういえば子どもを見る目つきが怪しい」
と言っただけ

「怪しい」と名指したのは近隣住民

誰だって菅谷みたいな人間は近くにいてほしくないと思うのは正直な気持ちだろう。

本当は、菅谷さんのようなひとと一生話をしなくても良かったんだが。
そんな人間でも、一生を無茶苦茶にされて、汚名を晴らし、うその自白を
無理やり引き出そうとした捜査機関の悪行やそれへの怒りは聞かざるを
得ない。鬼畜の真犯人がのうのうと生きていることとのギャップのほうが
菅谷さん本人よりも異形のことだ。

警察の捜査や取調べが、大昔に埼玉であった狭山事件に似ているな
だから石川さんも無罪
菅谷さんとは全然関係ないが。

「真犯人捕まえてくれ」「事件の再捜査を」
これに尽きるよね。

これ言うと、「アンチ菅家さん」な人が沸いてくる。

一時不再理だっけ？

マスコミって責任重大だよな
って思ったな
菅谷さんは本当に気の毒
気の毒だけでは済まされないのだが。

もしも菅谷さんが刑務所の中で自殺をしてしまっていたら
菅谷はやっぱり犯人だったんだ、となったんだろうな
自分で死を選んだんだからそうなんだよ
警察の捜査や近所の人達の目は正しかった、となる。
ロス疑惑の三浦さん
彼のことも謎だらけだった。

まさか三浦も冤罪だとでも？

三浦は、殺されたんじゃねえの？

冤罪厨って菅家どころか、何でも冤罪
宮崎勤も冤罪だと言い張る奴までいるからな
要は警察組織を叩ければネタは何でも良いんだよ

菅谷なんか刑務所から出て来なけりゃいいんだよ。
警察のやり方に文句を付けるやつは皆同罪だ。

この事件、平成に入ってからの事件なんだよな
昭和40年代なんかもっと酷かったんだろうな
いずれにしてもいつの時代も警察官は威張っているよな
そもそもあいつら生意気じゃん

警察に逆らうやつはどんな目に遭うか････

冤罪は決して他人事じゃないんだよな
男なら誰だって痴漢冤罪の当事者になる可能性があるし、女だってスーパーのパン売り場等で
針刺し事故を恐れて商品を吟味してるだけで防犯カメラじゃ針混入と区別がつかないってことで
誤認逮捕される可能性だったあるんだよ

だから好青年や爽やか系オヤジって得だよな
菅谷さんキャラはやっぱ損かも
という感じだ

外見と普段の評判がものを言う
近隣住人に怪しまれている時点でアウト

それは林真須美やその旦那なんかも一緒だな
つうか小学校の頃にだれかのお金がなくなったりしたときも
同じだった。
アイツの家は貧乏で子沢山だから、あんまり小遣いをもらってなさそうだ
だからアイツが犯人だ、とみんなが決めてかかる
勉強ができない、普段あまり喋らない、とね
こんなのも菅谷さんが疑われた要因だったんでないのかなぁ〜
いい歳して独身だ
ネクタイ姿で出勤したのを見た事がない
平日の日中に自宅付近を私服で散歩している
かといって自営でもなさそうだ

だから菅谷にちがいないってか！！
−。

>>177
近隣住人にも知られていないオレ

>>178
実務系だとスーツはめったに着ないよ。

「やりました」だの「やってません」だの
菅谷って偽証罪で起訴されねーの？

記憶にございませんなら偽証罪にならない
菅家氏に謝罪を求められた検事も使ってるｗ

初日であっさり自白

・遺体発見現場へ菅家自らが警察官を案内
・遺体に草を被せたという真犯人しか知らない自供
・女の子を抱きかかえて土手を降りたという具体的な自供
・獄中から被害者家族への謝罪の手紙
・被害者の墓前で泣き崩れた事

この馬鹿親父も役者やの〜

彼が犯人可能性大だんべ。
足利市では彼を見たらみんな隠れます。

だって私が彼と関わると私が何もしなくても訴えられて敗訴するんでしょ、ずるい強い人なんでしょ。

ETV特集で冤罪被害者が死刑になるかもしれないのに何故嘘の自白をしてしまうのかの問いに、
真犯人じゃないからこそそのような実感がないまま嘘の自白をしてしまうことになると言ってた。
なるほどと思った。
大体が自責の念にかられて自白をした容疑者が後に無実を訴えること自体おかしな話だし
ましてや被害者に謝罪までしていたとなると尚の事無実の可能性を第一に考えねばならなかったはず。
そういった意味では専門知識を持つはずの鑑定医の責任も重大だな。
池沼に加えて変なロリコンのレッテルまで貼ってるし。

顔が既にエロガッパ

誰が見ても異常者といえば↓

　　　__─☆─　　／￣￣⌒γ⌒ヾ ──☆─-__
　　　　─　　 　／　＿_______人　　　＼　 　　　　　-
　　　　　￣──/━　──☆─────　☆--￣
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　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ .(_.人　ヽ._　ヽ

菅谷さんが住んでいた所って田舎だったろうから
親や兄弟、親戚知人友人なんかは、菅谷さんが刑務所にいたときも今も
かなり複雑な立場だったのではないか。
犯人だ、と決め付けて交流が全くなくなっていた人も多くいたとしたら
本当にみんなが不幸だな
ここで犯人でないと言われても人間関係の溝やこの17年間の歴史を元に戻す事など
できないからね。
国から菅谷さんは補償金をもらうのだろうが、それはあくまで今後の生活に必要なお金というだけの
ものであって菅谷さんが本当にほしいものは、この17年間という時間だと思う。
いずれにしてもこういったことは2度とあってはならない事だ
どんなに多額のお金を菅谷さんがもらったとしても本当の解決にはならんよな

借家を借りていたが、平日は親元へ帰っており借家には土日しかいなかった。
何故か？

「親に朝起こしてもらい食事を作ってもらいたかったからそうした」

これだけでもマトモじゃない。

>>189
いいんでない？
一人者だったんだから
妻帯者ならばそれっておかしいな、となるがね
どうせ実家の近所の借家に住んでいたんだろうから。
そんな人間いっぱいいると思うな

むかし沖縄の離島で飼われてる犬が隣島のメス犬に逢うために海を泳いで渡るってことで話題になったことがあるが
性欲の前には水やサメの恐怖なんて吹っ飛んじまうってことだよ。
だから借家やオランダ空気嫁くらいなんでもないｗ

借家はエロ部屋として必要だったって事だろ。
あの歳で気持ちわりーよ
よく女のレポーターが密着取材してるが
あれも思い出してオカズにしてる事だろうよ。

↑と、自分の性癖を語る>>192であった。。。

相変わらず菅家ヲタ必死だな

どうせ真犯人は菅家だろ。

>>195
「どうせ」でもの言われちゃあ困るんだよ!
殺人事件でもあり冤罪事件でもあるこの事件を少しでもまじめに考えろ！

じゃ、真犯人は菅谷に決定！

↑
菅家さんのことが冤罪であることが判明した今、事件の真相や真犯人を知りたいと思う被害者遺族の気持ちをどう考えているのか？

>>198
『被害者遺族の気持ちは・・・』とか書き込みしたらエラいツッコミ入れて
来るやついるぞここには。
ただ被害者遺族の心中を考えて書いただけなのに必死なヤツいてウザい事
この上ない。

被害者遺族も納得してると思うか？

間違った形で納得していた方がよかったのか？

何も今更冤罪なんて蒸し返す事などせずにそのまま刑を執行すれば全ては丸く収まるのだ。

地元の人たちや足利市民が心からこの結果に納得してると思う？

だから、間違った形でみんなが納得していた方がよかったのか？

冤罪さえ言われなければな

>>204
間違ってなかったと思ってる人も多いんじゃないかってこと。

地元出身だが、菅家さんのことに関してはホッとしている。
真相は知りたいし、真犯人も挙げてほしいよ。

>>207
誰だか知らんが帰省してくる時は間違ってもそういう考えや発言は慎めよ。
死ぬよ。

ですよねぇ。

脅迫か？

この事件は間違いなく冤罪で、菅家さんは犯人ではなかった。
ならば、菅家さんにもう一度幼稚園で働いてもらってもいいはずだよね。
１７年経ってるとはいえ、他の仕事をやるより慣れてるもんね。だけど
もしかして不安なんだよな。だから市民は必死に抗議したよ。あんなこ
とは二度とあってほしくない。

ゲオやツタヤの顧客の中で学校の教師だけをピックアップしさらにレンタルしてる物の中に
ロリ系が含まれかつ全体に占める比率がある一定の値を超えたのだけを抽出
結果を公の場で公表したら、たぶん>>211のようなヤツらはパニックに陥るだろうなｗ

そうだね。確かにパニくるよ。だけど、誰だか判らないそいつらより無罪と
なった菅家さんの方が不安だったりする。

田中正造は偉大だ！
足利事件！

警察は17年以上も前の犯人のDNAを再鑑定出来るほどに律儀に保存していた。
おかしいと思いませんか？後々、再鑑定されないように何故しておかなかったんでしょうか？

菅家さんを無理やり自供させ、供述をすべてでっち上げ、調書の捏造までした警察が、です。
あるいはもう残っていないと嘘をつけば済んだ話です。それから処分しても間に合った。
全てをでっち上げるほどの警察が何故そうしなかったのでしょう？
17年前の犯人のDNAは本当に残っていたんでしょうか？

真犯人がどうして見つからないのか？
理由は
彼が犯人だったから。

そのうちボロが出るさ

>>216
どうして菅家さんを犯人にしたいんだろ？

真犯人を挙げるための時効返上と再捜査を望む

17年前の犯人のDNAが残っていなければ警察はそう言えば済むことでした。
17年以上も経っているわけですから、そのことを特別責められることもなかったでしょう。
しかし再鑑定は行われた、DNAは処分されていなかったわけですよ。
即ちそのことこそ、不正な取り調べが無かったことの証明にならないですか？
多少のでっち上げならともかく、まったく関係ない無実の人間を
幼女殺人犯人にでっち上げるということは、それこそ１から１０まで
不正する意思を持って不正な取り調べがなされたということであって、
そこまでした警察が後でどうなるか分からないDNAを後生大事に
とっておくというのは不自然です。
自白を強要した、供述もすべてでっち上げ
た、それらは不正の意思を持って
意図的に行われた、だけと犯人のDNAは処分しなかった？不自然です、どうでしょう。

>>171

菅家さんをたたいている人ってさ、要するに何かの事件に関わりがあってメディアで目立った発言をして調子に乗っている人をウザイと思っているような奴らだろ。
光市の母子殺害事件の被害者遺族である本村さんや福岡海の中道大橋飲酒運転事故の被害者家族の事もたたいているような奴らだよね。

>>220

単に処分し忘れただけじゃねえ？

若しくは秘密裏に処分しようとしていたが疑問を持つ人がいてこれまた秘密裏に大事にとっていたんじゃないかと。
公には書類も残らないし。

>>221
YAHOO掲示板やニュースのコメ欄でも同じＩＤの奴がやってること多いよな。

>>222
なるほど！　処分し忘れたんですね。
用意周到にあらゆるものを捏造していたんですがね。
すぐに処分したら疑われるし、何年か後に処分するつもりだったのかもしれませんが。

なんてことは、まるでない。

真犯人の事なんかどうでもいいんだよ。
菅谷みたいなキモいやつの生きてる事自体が犯罪なのだから。

>>226
当時、園長の息がかかっていた奴か？おまえ。

当時、近所では確かに菅家さんに対しての悪口があった。
ただ、誰かが意図的に広めていたようで俺はそれにのる気にはなれなかった。

あとで冤罪となった場合は当時の警察官、検察官、裁判官を逆に有罪にする規定をつくればいい。
冤罪となった人と同じ懲役を償ってもらうのが当然。
そうすりゃ冤罪は減るし横柄な捜査員も少なくなるよ。

"私たちが間違いました すいませんでした"で済ませて裟婆で生活させるなんて甘えすぎる。

いや 償わせるなら倍付けだろうに？

司法のエリート連中が木工や袋貼り、営繕なんてしたら半日で泣き出すだろうな(笑)

大した証拠もなく違法な捜査や捏造した捜査員やロクに調べないで検察官の言い分を飲み有罪判決を下した裁判官を罰する法整備が必要だな。

なんでもアリアリじゃ弁護士や黙秘権も意味ないな。

DNA鑑定結果を捏造し、容疑者に不利な証拠も
すべて警察の捏造ということにすれば今後はみ
んな冤罪になっちゃうね。

再捜査したら、真犯人はやっぱり菅谷だったと言うオチ。

可能性大

ちょっとまて
菅谷さんは被害者なんだぞ
いい加減にしろっ

被害者は幼女の両親

17年以上前の粗悪な試料でDNA鑑定をしても正確な結果は出ないだろ。再鑑定を決めた時点で菅家さんの無罪は決まってたよな。

自白を強要された証拠はない。テープのやりとりに特別不自然なところはない。結局のところDNAの再鑑定結果だけで無罪になるわけだ。これが間違っていたら誰が責任をとるのか。

再捜査したら、真犯人は園長だった。

それは無い

菅谷を庇うやつは菅谷と同類だからこの世から消えてほしい。

再捜査されるようになったら、警察が頑なにスルーし続けている
明らかに菅家さんとは別人の男が被害者少女と歩いていたという女性の証言もクローズアップされるんじゃない。

>>240

菅家さんをたたくヤツは同時に真犯人を庇い事件の真相を闇に葬る事態に加担していることになる。

>>238>>239
真犯人かどうかわからんが、奴（園長）が菅家さんの悪口を近所や警察に吹聴していたのは確か。
地元出身だから知っているんだよ。

吹聴を真に受け悪口に参加し、それが菅家さん冤罪への道を作ってしまった事の責任は俺を含めた地元住民や出身者にはあるかも

冤罪だと言われる前までは菅谷を知ってる者は
誰もが菅谷を犯人だって事疑わなかったんだから皆同罪だよなｗ

支援団体や一部の地元住民、幼稚園の同僚、菅家さんに有利な目撃証拠を持っている件の女性とかはその限りじゃないよね。

有罪判決が出る前から誰も菅谷が無実だなんて微塵にも思わなかったくせに
菅谷を知ってる誰もがあいつならきっとやるだろうって思っていたはず。

>>247
ロリコンはニュースでダッチワイフやケバいねーちゃんの写真がいっぱい出てきた時点で本能的に無実を確信したよ。
ソース俺ｗ

>>248
>ニュースでダッチワイフやケバいねーちゃんの写真がいっぱい出てきた

こっちに興味があるってことは、幼児じゃダメってことだよな

幼女から大人のマネキンまで幅が広いんだろ

オランダ空気嫁やパツキンねーちゃん好き以外に定期的なソープ通いもあるな。
当時のワイドショーじゃソープ通いをまるで勝ち誇ったように流してたけど実は全く逆。
独り上手に嫌気が差して溜まった末の犯行ではなくて、ちゃんと実物を使って抜いてたことになるからな。

ソープ通いに空気嫁その他エロ物収集――菅谷って案外小金持ちなのか？

今回ふんだくる１億うん千万もエロで使い切るんだって
ダッチ片手にソープ連日貸し切るかも知れん

たった１億かよ

普通に働いて稼げる金以下じゃん

被害者の年齢はどうでもよくて死体に執着があるんだろうな。
死体は最高級のダッチワイフとかマネキンってことだろう。

この親父、当時は毒男たったのか？
既婚なら疑われてなかっただろな
17年前で40代半ばで毒だと、相当あれだものな。

>>256
毒男の４４歳無職

昔ある番組で自称評論家の宮崎某の福島章に対するまるで半ボケ老人を労わる様な不遜な態度にムカついた記憶があるけど
ある意味正解だったのかもしれないね。
ただこじつけるだけならここにいる連中と何もかわりゃしない。

ある事ない事人の中傷好きだなぁ、てめえら。
リアルでは面と向かってできないから２ｃｈなんだろうな。
絶対近所の奴らじゃないよな、てめえら、
近所の奴らなら園長のほうを難癖つけているはずさ、実はすごく評判悪かったもん。
事件と直接関係ないからことさらネットではネタにならないだけで。
菅家さんへの酷いいじめっぷりは出ているけど。

レス抽出してみたが、このスレに近隣住民の書き込みは無いけど。

まちBBSの足利市関連スレではさぞかし菅家さんをたたく声のオンパレードと思いきや、
事件のことを話題にする声さえない。
少なくとも、菅家さんのことに関しては静観しているようだ。

そりゃそうだろう。　
散々菅谷の事を罵詈雑言の限りを尽くしてきておいて無実だと判ってしまったらバツが悪いからな。
今は“菅谷”の文字は近所中で禁句になってるのかも知れないな。

菅谷って誰？
ネタでやっているなら止めなね、不快なだけだから。

もっと語れクズども

1996年の横山ゆかりちゃんの事件と2005年の栃木の小1少女殺人事件の犯人を捕まえれば、
足利事件の真相が判明する気がすると思うのは俺だけか。
ほかにも北関東では何件も類似の事件が起きている。

まるで1970年代後半に日本海沿岸で相次いで起きたアベック失踪事件みたいだ

菅家も失踪

今現在アベック失踪事に該当する不可思議な事件といえば、
世田谷、豊明、蟹江等の一家惨殺事件

あれっ、ある小学校の遠足だかで
山道の遊歩道を歩いていた生徒がひとりだけ
消えていなくなったというのも少し前になかったっけ
あれはどうした、その後。

>>265
足利近辺は、84年の有美ちゃん誘拐殺人事件
90年の真実ちゃん誘拐殺人事件
そして95年の横山ゆかりちゃん連れ去り事件
まだ、あったような気がしたな。

今は東京に住んでるが、実家が足利近くなんで話は聞くよ。
幼女絡みの事件は日本国内でもトップクラスじゃないかな
いやになるよね

地域も近くて手口や対象となる子供の年齢も告示しているよね。
2005年の栃木の事件なんか比較的最近だから情報も集まりやすいと思うけどね。
栃木の事件で犯人捕まったら20年以上続く連続する近県の幼女誘拐あるいは殺人事件が一挙に解決する気がする。
菅家さんが本当に救われるのはそのときかもね。

どうせ次の犯人にも冤罪厨が付きまとうだろｗ

菅家さんをたたくって言うのはさ、同時に真犯人を庇っていることにならないかな。
それと知っているか否かにかかわらず。

>>272
冤罪の可能性が濃厚な要素があるならな。
菅家さんの場合その可能性が高かったからこそ早い時期からそういう声も立ち支援団体もできたんだよ。
支援団体には菅家さんをよく知る者（たとえば元同僚で幼稚園職員だった人）もいる。

逆にさ、可能性がなければそんな声も当然上がらない。光市の事件なんかそう。

宮崎勤事件は冤罪説は起きてないよ。

宮崎勤の冤罪説はあるよ
畠山鈴香の冤罪説もある
ググってみ

>>276

確かに冤罪説は散在しているが菅家さんに対してほど盛り上がっていない。
論調も申そうか想像レベルだし。
支援団体もできてないし。

菅家の冤罪も妄想だったりして

妄想で動いているのは菅家氏をたたいているほうじゃねえ？
人をいじめる底意地の悪い性格ややくざ根性、暴力性も感じるな。

40歳すぎて、子供みたいに人の外見や何にも悪いことしていないのを叩くのって
困ったもんだな

２ｃｈに来るやつなんて実際に菅家本人の前では目も合わせられないようなチキン共ばっかしｗ
ま、憂さ晴らしには丁度いいからなｗ

言ってる尻から妄想出ました。

菅家さんたたきの奴らは>>111みたいなレスをする時点で下衆というかモラルが狂っているというか。

コピペだと思うけどな。

だから？

>>283
お前のモラルが一体どんだけ上等なんだよ

ケンカ腰だねえ、やるの？

40歳過ぎても結婚もしてないでパチンコ店に通う。
アダルトビデオを多数所有する。
眼つきが怪しい。

なんだかんだ、上記の三つが捕まった理由なんだろ？
40板にこんな奴、ゴロゴロ居るのにｶﾜｲｿｽ

うちは、エロはみんなHDDの中なんで、
部屋にはエロいものがない

だから？

何様のつもりか知らんがウザいんじゃ、このクソジジイ！！！
中指立ててＦＵＣＫＩＮＧ！！！！

治安のいい安心して暮らせる社会づくりのためには警察と検察が強大な権力を
持ってないとダメだとつくづく思ふ

>>288
都市部ではゴロゴロいるだろうが足利市内にもゴロゴロ居るのかね？
田舎にそんな奴がいて性的な事件が起これば不審者と思われても不思議は無い

性的な事件、痴漢がでたとか、地元では防災無線で放送されても
報道されないことが多いな

園長と菅家さんはいじめっ子いじめられっ子の間柄で、アダルトビデオは園長の持ち物で強制的に預からされていたとか。

疑われるような原因を作ったのは他ならぬ菅谷本人だから、
こんなやつは生かしておいてもろくな事にはならないから、さっさと死刑になってほしい。

火の無い所に煙は立たず

別に火がなくても温度さえ高ければ煙は立つがな
つまりその喩え自体そもそも間違い

>>265
足利市の犯人は行き当たりばったりでその他の事件は
計画性があって知能の高さを感じるから別人だろ。

>>↑
犯行が徐々に手馴れてきた結果で一蹴！ｗ
このように都合の良い時だけこじつけて、それ以外は否定するところが
まるでネトウヨみたいでいや〜んｗ

誘拐、殺害、死体を遺棄した場所が一緒なんて
犯人はかなり頭が弱い奴。

菅家だな

>>298
すまん、その辺の区別つかないな。
何でわかるの？

なんとなく

菅家さんたたいているのって、みんな「なんとなく」なんだね。
確たる証拠もなく、みんなで犯人扱い、警察に捕まった経緯もその辺のいい加減さにあるようだな。

菅家が大嫌いだから当たり前だよな

大嫌いな人間だから無実で捕まって罪を着せられてもいいのか？

はい、奴は罪を着せられても着せてもいいと思います。

あー悪い
オレは>>298じゃねーよ

>>306
お前も精々周りの人間から嫌われんようにな

手遅れ

事件を未解決に陥らせたのは、無実の菅家さんをなんとなく怪しいと吹聴し、
警察に逮捕させた周辺住民や園長じゃねえの？
今もまた真犯人庇っているんじゃねえの？

足利尊氏

「真犯人を庇うがためにどうしても「菅家が怪しい」とのたまい続ける奴らもいるのかもしれないね。

釈放後の記者会見で菅家は、当時の取調べの状況に対し
「刑事達の責めが酷かったです。『証拠は挙がってるんだ、お前がやったんだろ』とか
『早く吐いて楽になれ』と言われました。
私は始終無実を主張していますが受け付けて貰えず
『お前がやったんだ』と同じ事の繰り返しでした」と述べており、
その他、殴る蹴るの暴行や、頭髪を引っ張られるなど、
拷問に等しい暴行を受けていた。取調べの時間は15時間近くにも及んでいる。
取り調べた刑事達については「私は刑事達を許す気になれません。
それは検察や裁判官も同じです。全員実名を挙げて、
私の前で土下座させてやりたいです」とも述べた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%B3%E5%88%A9%E4%BA%8B%E4%BB%B6

戦前なら暴力で自白を要求することは普通だったらしいが
未だにそれをやってるなんて時代錯誤もいいとこだ
それとも栃木だけなのか

じゃ何て聞くの？
『証拠は挙がっております、あなた様ががやったのでございましょうか？』
『早く言って楽になって下さいませ』
とでも聞けば満足すんの？

もしも菅家氏が犯人だったとしても死刑にはならなかったし、
19年間もの間、獄中にいたわけだから「罪を償った」と思ってるよ
許してやろうよ

逮捕されりゃ判るが現在でも自白の90％は強要紛いだから・・・

誘導尋問や泣き落とし等々当たり前。
完全黙秘や記名指印の拒否なんて相当精神力の強い人間以外はムリ。
被疑者の有利な供述なんて調書に記載してくれないから。

>>315
おまえは暴力で自白させるつもりか？

おまいら馬鹿だろ

>>317
経験者ですか？

>>316

事件そのものについては無実だって。

辛うじて、ノミの心臓男の「強要された自白」を「嘘の供述」として断罪するにしても、
19年間の獄中で大幅におつりが繰るほど罪を償っているといえるのではないか。

>>302
むしろ通学路で子供を誘拐して別の場所で殺して
死体を60km離れた場所に捨てる人と足利市の犯人が同じだと思う根拠を知りたい

おまえも別の犯人だという根拠も挙げられるの？

>>270
＞そして95年の横山ゆかりちゃん連れ去り事件

この事件も足利事件同様、親がパチンコしててその最中に連れ去られてる
犯人はパチンコに入り浸ってることがわかる
多分こいつだよ、一度成功したら二度やるだろ

>>324
あれ、ビデオに容疑者の男まで写っているのにそれに対しての情報がまったく無しって言うのがすごく不自然。

>>323
根拠をあげてるのにわからないなんて池沼か

>>298は根拠じゃなく感想じゃん。

菅谷さんの実家があった場所は今は更地になっちゃったんだね
彼が刑務所に入っている間に、お父さんもお母さんも他界してしまって
家も取り壊してしまったのだろう。
昨日のテレビでやっていた
菅谷さんが、実家があった更地の上に立ち
ここが3畳間、ここが台所、だったと淋しそうに語ってた。
お袋は優しい人だったと泣きながら語っていた姿が印象的だった

かと言って誰も同情する気にはなれんがな。

いい歳こいて泣くなよ気持わりーから

泣〜く〜　ものか〜　僕は〜男だ〜♪

昔、こんなアニソンがあったな。
なんのアニメか覚えて無いけど。

何の実害もない菅家に腹が立つよりは
俺は小泉の糞餓鬼のほうがムカつくがな

何回も何回もあちこちで「謝れ！謝れ！」って趣味のように
関係者を謝らせるのを見て正直引いた

ちょっとズに乗ってる感じもしないではない
背後に社共の影が見え隠れしていた気がします

まあ見方を変えればかつての共産主義者ってのは本来金持ちの家に生まれながら
敢えてそれを否定し全く逆の立場に立って無私無欲で戦う聖戦士ともいえなくもないわけで
腐りきった自分党の連中共よりは自分は好きだなあｗ
ちなみに今の中共は強酸党ね。

いまや人権活動家　菅家氏

是非余生を北朝鮮人民の人権問題に取り組んで欲しいと思います。

これは白でもなにかしら黒だろ

人権派が後ろに付いちゃったもんだから、白を演じざる負えないのだろ。

今度は、神奈川県警…

ＤＮＡデータベースに誤情報、別人に逮捕状　神奈川県警
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY201003190535.html
ＤＮＡ型が一致したとして神奈川県警が今年初め、容疑者として逮捕状と家宅捜索令状を取った男性が、実際は事件とは無関係の別人と判明していたことが捜査関係者への取材でわかった。

菅谷さんは絶対シロです。
やってませんよ、絶対。

この事件に関しては　ね。

「謝罪しろ」はいいけどサ、亡くなった子供の遺族はどうだい
無実ならば、亡くなった子供の墓前に手を合わせないか？

普通、無罪になったら静かに過ごしたいと思うんだが
あれだけ騒ぐのは、不思議だなあ

自白も強要されたわけでもないし、ＤＮＡ以外の状況証拠
自白内容と現状が一致しているのも、犯人しか知らないこと

裁判で無罪になっても、潔白ではない。疑問が残る人が多くないか
第一に、疑われるような状況だったのが、一番の問題

普通に生活していれば、疑われないし
疑われても、アリバイがあるから証明される

まぁ無実・潔白ならば、亡くなった子供の墓前に、手を合わせたら

限りなく黒に近い白ってことでいい？

限りなく黒に近い黒

何言ってるんだよ
彼は真っ白だよ
今あれだけメディアに出て大声で叫んでるのは
刑務所に17年半も無実なのに入れられていたから
その怨みや憎しみがあるからだと思うが
どうか。

>>343
釣りはいいって

このスレで菅谷さんを叩いているのは、そうやったのがおもしろそうだと
やっているのだろうが、全然そんなのおもしろくはないからいい加減やめれ
そもそも彼は冤罪被害者なんだぜ
もう少し彼の立場になって考えてやれや
おふざけをしたいのならば他スレ他板でやれ、という感じだ

>>345
お前ってかなり痛いやつだな

ここって青文字にしたり緑文字にしたりしながら
他人にからんでくるのがひとりいるみたいだな
あんまり頭はよくない人みたいだがw

この事件（冤罪）で感じたことは菅家さんが饒舌であると言うこと、
こういうタイプの人が取り調べ（過酷なことは理解するが）に屈するか？と疑問に思ってしまう。
それとも頭が悪かったのか？

>>346
饒舌＝精神的にタフであるとは限らないのでは？
尤も
精神的にタフ＝取調べ等等の過酷だとされることに屈しない精神力の持ち主である
ということでもないように思いますがね。
全てが一面的なことだから少しテレビで見た菅谷さんのイメージだけでどうこう云々は
語れないでしょう。
天地真理や聖子ちゃんだって1週間も便秘したらば、そりゃあ太い糞だってしますよ
この如く

なっ、ストップしたでしょ、想定内。

青文字やら緑文字って何？

>>348
周囲の人権団体に仕込まれてる（入れ知恵）に決まってるだろうがｗ

＞菅家さんが饒舌であると言うこと

寿司とジョージアで何度も何度も繰り返し教え込まれた
寝言でも言ってんじゃ無いか？

またいつもの自演が始まったぁ〜

菅家さんの昔の友人だった人とか近所だった人って全く出てこないよね
『菅家は幼女殺しをできるはずないとずっと思っていた』
とかって言ってくれる人が････
弁護士くらいか？
たまに出てくる人間は

一時は黒だとされた人間だったからその時点でみんな引いたということなんだろう
とすれば冤罪被害者である菅家さんが今、テレビに出て「謝れ」を繰り返す気持ちも
よくわかる。

>>355
> 菅家さんの昔の友人だった人とか近所だった人って全く出てこないよね
そうなんだ。
言われるまで全く疑問にさえ思わなかったよ。
さすがは同類の眼力だなｗ

>>355>>357
そういう人は支援団体に協力したりしてんだよ。

早く菅家さんを風俗でもなんでも行かせてあげたい。

北朝鮮捕虜5人と同程度の待遇で遇すべきだ。

黒田知永子、檀れい、藤原紀香、優木まおみクラスの嫁もあてがうべき。

>>359
菅家自身が持っていたのよりも、高い空気嫁でも買ってやればいいだろ。

>>359
そのメンバーじゃ年齢が高すぎる

菅家には上等だろうよ

>>359
相手をする嬢が気の毒だ。
もし何かあると「絶対に許さん！」と店ごと訴えられるぞ。

今日はテレビで何度も見た

菅家なんぞ、煮て食っちまえばいい

ここで菅家さんたたきをやっている奴らのほうが、余程、凶悪殺人者属性だと思うんですけど。
何気に脅迫的で犯罪予告的なことをかいているし。

足利事件、時効返上と再捜査を希望
96年の横山ゆかりちゃん事件のビデオの男逮捕は足利事件の真相解明への一縷の希望。
足利事件の犯人目撃情報はなぜスルーし続けられているのか。

菅家さんをいじめで悪く吹聴した園長が一番悪い。
園長のせいで目撃情報も反故にされ事件も未解決になってしまった。

「菅家がいい加減なことを自供した」って言うところにこだわる奴らがいるが、
菅家さん自身が普通の人より圧力に対してのキャパが小さくておっかなびっくりという事で説明がつく。
いくらでもいるよ、ノミの心臓。そういう人を責めるのは卑怯者のやることだろ。

極悪非道
栃木県警の冤罪を洗いなおせ！

＞菅家さん自身が普通の人より圧力に対してのキャパが小さくておっかなびっくりという事で説明

これを基準に「冤罪をなくす」ことを考えれば
自供の証拠性を否定するところから始めないといけなくなる
あるいは公判開始後の取調べを禁止する
この事件での自供の問題性は起訴前の取調べでの自供よりは
公判開始後の撤回、再度の（宣誓したうえでの）自供部分にある
ノミの心臓などというので説明がつくものではない

栃木県警って板挟みで自殺者日本一らしいね

>足利事件の犯人目撃情報はなぜスルーし続けられているのか。

正確には捜査初期にはその方向で捜査がされていたが、なぜかいつの間にか菅家さんを容疑者とする方向に進んでいった。
警察はよく言われる園長や近所の人の怪しむ声（吹聴？）を重要視してしまった。
ちなみに女性の証言のとおり、横山ゆかりちゃん事件のビデオの男と足利事件の犯人が同一だとして、
菅家さんとはの風体が似ているとも言いがたいの目撃情報で菅家さんをマークしたわけではないことがわかる。。

>>370
引き続きノミの心臓で言わされたんだろう。

それより、重要な目撃証言があったのにもかかわらず、菅家さんの自供と照らし合わせての慎重な検証の気配の欠片もないことのほうが気になる。

菅谷さんだけ顔出し？
警察、検察、顔出し晒せ！！！！！！！

目撃情報なんてそれこそ勘違いレベルということで説明つくよ。
馬鹿じゃねえ菅家擁護。

目撃証言の矛盾なども「自供重視」の立場を取れば些細なものになる
本人が公判で自供撤回を行った後、
その矛盾点をきちんとついていけば今回の冤罪はなかったといえるんじゃないのかな？
ＤＮＡ鑑定にしても当時からその信頼性は専門とするもののなかでは異論があった代物だしね
自供があってその自供を「信用できる」（だって宣誓して自供しているんだもんな）とされてしまえば
それらの矛盾なんぞあってないようなものだ

>>375

マスコミでも証言をした買い物帰りの主婦を筆頭にゴルフの練習をしていた男性など目撃者は複数人いた。
勘違いレベルじゃない。いずれも当時警察には目撃情報を提供しているようだ。
ちなみに主婦は、そのとき目撃した被害者の女の子を連れている男性と菅家さんは別人とも明言している。

>宣誓して自供

検察に懐柔させられたような弁護人まで加わってそうするようにそそののかしたからだよ。
その後、本当に味方してくれる弁護人がついてくれてそれ以降犯行を否認し続けて今に至る。

>>378
公判中の宣誓の上での発言にまで信頼を置けないということならば
今の司法制度自体が成り立たなくなるわな
公判という衆目のまえでまで折れるような個性こそ問題だろう

>公判という衆目のまえでまで折れるような個性こそ問題だろう

あのなあ、それより前に犯行を否認しているんだよ。
その時点で弁護人がそれを重要視してその方向で弁護するべきだった。
しかし、そのときついていた弁護人は犯行を認めるようにそそのかしたんだよ。
認めたら何とか罪を軽減してやるという風に。7割がたは弁護人の脅しによるもの。
そのときなんで弁護人が敵に回ったのかはその意図は不明、その辺もなんか違和感あるよね。

＞今の司法制度自体が成り立たなくなるわな

それが本当に起きていた最悪のケースだったんだよ。
まあ、再度犯行を否認して弁護人もそのことを聞き入れて味方してくれる人が新たに就いて、軌道は正しく修正された。

目撃証言の話題や近隣のほかの類似事件とのかかわりの話題についてなぜかきれいにスルーする菅家たたき屋

目撃証言の話題や近隣のほかの類似事件とのかかわりの話題についてなぜかきれいにスルーする菅家たたき屋。
卑怯者だな。

事件の真相を知りたいとか事件被害者遺族への哀れみの気持ちがなぜか希薄な菅家たたき屋。
卑怯者だな。

事件の真犯人かどうかなんて事を抜きにしても、ハッキリ言ってムカつく、調子こいているような菅谷を必死で擁護している菅谷擁護屋。
事件の真相を知りたいというのはともかく事件被害者遺族への哀れみの気持ちはポーズだけ。

>>380
本人が自供をして認めたことを基準に考えれば
有罪をみとめて心証をよくし刑罰を軽く押さえることが「依頼者の利益」にあたる
すべての基準は「本人が犯罪行為を認めるかどうか」にある
弁護士にそそのかされたから認めたというのをそのまま受け入れれば
それこそ今の弁護制度もひっくり返りますよ
原則無罪を主張し情状酌量を求める弁護行為を禁止しますか？

結局自己の主張をしっかりとしなかった
（それも公判始まって以後）ことが原因とわかるでしょ

>>385
おまえはポーズだけでないという事を証明できるのか？
それとも哀れみの気持ちの欠片も持ち合わせてない方か？

>>382
基本的に警察は横断的な捜査を行うわけではないですからね
ほかの類似犯への洞察が足りなかったのは組織的な問題が大きいでしょう
あと目撃証言についての対応も「自供」に立脚しておざなりになったのは否めない
人手が割けない以上ほかに信頼に足る証拠があれば（今回は自供とＤＮＡ鑑定）
他が抜け落ちるのは仕方が無いと思いますが・・
それとも今以上に予算をかけ、人員を数十倍にでもしますか？
とてもできる話ではないと思いますがね

現在の司法制度は警察は有罪立証のための証拠は提出するが
無罪を推測させる証拠（周辺情報）は明かさない
情報の収拾能力に関していえば警察が群を抜いているのは明らかなのですから
警察の捜査情報に被告側が直接当たれないことは非常に問題だと思いますね

>>386

じゃあよ、何で最初に犯行を否認したときにその方向で弁護人は動かなかったんだよ？
「いったん自供したのにその後犯行を否認して、最初の自供を認めろ」と半分脅しで言われたという話も聞く。

再度言うぞ、なぜ犯行を否認したときにその方向で弁護人は動かなかったんだよ？
心象がどうのこうのという問題の前に犯行を否認しているのに弁護人はそれをなぜ全面バックアップしなかった？

>>385

事件被害者や遺族の無念の気持ちを少しでも解消してほしいと動機からも事件の真相を知りたいし解明してほしいですね。

>>389
そこは私は弁護人じゃないですからねわかるわけがない（笑
でも弁護人の判断として「無罪」主張するのに
勝算がなかったからなんじゃないかとは思いますよ
その理由のひとつは自供であり、もうひとつは覆す証拠つまり>388にある問題じゃないかと思います
反論するにはその論を組み立てないといけない、その組み立てには客観的な情報が必要ですからね
そして「促した」としても、促したらすぐにひっくり返る自供じゃ戦えないでしょ
弁護人はあくまでも本人の補佐でしかないですよ

それと
弁護人が〜というのなら
公判での検察警察には非がないことになってしまいますけど
いいのかな？ｗ
わたしはシステム上冤罪が生まれやすい環境にあるとは思っていますが
組織の個人個人に責任があるとはとても思えないという立場なので歓迎ですけどね

>>391

検察警察が覆す証拠を意図的に弁護人に伝えてなかったこともある。
無実を主張しているのに覆す証拠の可能性を追求し検証しなかった弁護人も悪い。

検察警察と弁護人、菅家さんを陥れるための癒着があったかどうかはしりませんが、全ては菅家さんに不利な方向にもっていくために行動したというのは確かですね。

菅家さんが再度無実を主張し、新たに弁護人がついたことでその後の路線が180度好転したのはなぜ？
新たに就いた弁護人が菅家さん側に積極的につき、積極的に情報を収集し、積極的に物事を多面的に追求した態度だったからに他ならない。

>>392
「再度無実を主張し」たこと
そしてそれがブレなかったことが全てじゃないのかと思いますが

情報の収拾能力には個人差があるのは当たりまえだし
本人の主張がぶれなければ当然それに沿った論理構成ができますからね
見落としていた証拠のつながりもでるんじゃないですか？
結局人が少ないときに人がどう動くか決める決定的な要因は
周囲が無罪をどれだけ信じるかでしょ
その最初の最初が本人の無罪主張だと思いますがね
だからこそ裁判での自供は痛かったとしかいいようが無い

目撃証言がクローズアップされたのは再度無実を主張し始めたころからじゃないのかな。

菅家さんを自供のことでことさら責めたりたたいたりする奴らって後ろ向きだよね。

これから、事件についてマジに、真犯人はどこにいる？遺族の気持ちは？菅家さんはどう生きていく？というところを考えなきゃいけないのに。

菅家さんをまたリアルでいじめたり暴力を加えようとする奴らが出てくる恐れもある。

＞菅家さんはどう生きていく？

(´･ω･｀)しらんがな

足利事件て時効成立したの？
時効成立って容疑者若しくは容疑者と思われる人間が一度も確保されてなくてそのまま15年過ぎたからってわけじゃないの？
今回無実であることが判明したけど、菅家さんを確保し服役させていたことは考慮されないの？
時効成立の定義ってちょっとわからない部分がある。

それはそうと横山ゆかりちゃん事件も残り少ないぞ、足利事件にもつながる可能性がある重要案件だ。
心して捜査し確実に逮捕、立件しないとまずいぞ、なあ、栃警、群警の連中よ！

公訴時効は死刑に当たる罪については25年となっている。
とすれば、冤罪だったとはいえ容疑者で被告だった菅家さんに死刑判決の判断を下したことは考慮するべきじゃないのか？
つまり司法はこの事件を死刑に当たる罪として認定した経緯がある。

時効は後5年あるんじゃない？

本当はこのおやじが黒だったら笑っちゃうな！！

馬鹿か

↑
そこが不真面目って言うんだよね、菅家さんたたきの連中は。
半端に捨て台詞吐くくらいなら黙ってろよ！たこ

>>398
それは2005年以降に起きた事件について適用されるんだよ。
悔しいが、足利事件は15年のままです。
個人的意見としては、特例で時効返上と再捜査をしてほしいな。
時間がたっているから、新しい証拠も望めないというのも時効が設けられている理由だが。
というか、もう時効だから何か知っていても証言しても無駄って空気もある感じがする。この事件においては。

>>395
後ろ向きもなにも「冤罪」がなぜ成立したか考えた場合に
自白部分、とくに二転三転した部分を省いて考えることは論理的ではないからでしょ
これから将来の冤罪を作らないことを考えるには
この件での不自然な被告人の供述の変遷について考えるのは有意義
というかそれを外したら冤罪がなぜ成立したかは語れませんよ
菅家さんが検察や警察を許さないと言っている感情について一定理解できても
わたしにはその部分を自己批判しない彼の理屈は理解ができない

>>397
足利事件が最後ではなかったような・・
北関東連続幼女誘拐殺人事件と考えるならもう一件有るし

>>403

少なくともここで氏を叩いている大部分の菅家さんたたきの奴らはそこまで真面目に考えていないよ。
有名人をいじめたくてしょうがないだけさ。あなたはたぶん違うかもしれないけど。

誰も言っていないので言ってやる。

真犯人許せねえ！真犯人捕まえろ！真犯人どこにいる？

2005年の栃木の事件までのこの連続した事件は同一犯人によるものであることはほぼ明らか。
専門家がそういっている。
あと20年追求できますよ。

なんでａｇｅ進行なの？ｗ

時効に関する法律は何度か改定されたり改定案がでたりしている。
先の殺人事件の時効廃止の案提出もそうだし2005年の死刑案件の時効期間引き上げもそう。
過去の重要事件について時効返上、再捜査という案が出て、それが成立する可能性もゼロではない。

それを行うためのお金の問題や税負担についても、この事件の被害者遺族や冤罪被害の菅家さんのような人をホッとさせたり、
人に悔しい思いをさせないためなら、お金がかかってもしょうがないと思う。
俺だって手取り15万の給料で生活は豊かではないが、でも正義のためなら。

>>409
税負担してもいいよという以上のことを何もできないのも確かなんだよね。
後は選挙でそのへんに力を入れてくれる人に投票するかだな。

ネットサーフィンしていても、この事件に関してはやはり再捜査を望む声が大きいな。
いろいろな意味で関心を持っている人がいるというだけでも有意義なことだね。

昔からだけど、警察って、真犯人逮捕よりも
でっち上げ事件解決にしたがるのかな

>>411
警察に聞け

>>411
県警本部長が赴任して来たときに最初に考えるのは、任期中は事件が起きない様に祈る事だそうだ。

>>403

菅家さんのマークと逮捕からして異常だった。
園長や一部の隣人からのいじめとそれに伴う吹聴と中傷、警察はそのいい加減で悪意に満ちた情報を真に受けた。
（あるいはそれと知っていて敢えてか）
逮捕状の提示もなかった。
DNA鑑定する際のティッシュペーパー入手の手段も菅家氏宅敷地に違法無断侵入しての可能性がある。

菅家氏逮捕の状況からしてまともな人であるはずの奴らがまともなことをしていなかった。

松本サリン事件も危なかったよね

マスコミが決め込んで報道して、警察までそれに乗じて逮捕だもんな

>>3

自宅内での事は宮崎勤の部屋を参考にしたでっち上げだよねコレ。
89年の週刊誌で書かれた宮崎勤の部屋の状況とベースはほぼ丸写しじゃん。
マネキンとか付け加えているけど。

「嘘でたらめだ」と中学生程度がみても苦笑いするギャグのレベル。

検察ってこんなのが正式文書としてまかり通るのかよ。
何でこんなくだらないことをしてまで菅家氏を犯人に仕立て上げたかったの？

>>416
検察の作文書いたやつ
こいつの妄想が変態的すぎて、この担当者の方がむしろ人格的にヤバイと思う

これだけ書ければ、官能小説家にもなれそうだが

>>416
解決した事件によって、上からの評価査定が違うのかも

真犯人が逮捕されて、事件発生から今までにそいつに外国滞在年数5年以上あったら、
時効期間復活するんじゃねえか？
足利事件から横山ゆかりちゃん事件まで6年、その間にほとぼり冷まし目的で外国へ逃亡滞在していたとしたら時効は1年だけ復活するんじゃないか。
今逮捕すればだけど、そもそもあくまで仮定の話だけど。でもそのブランクで何やっていたんだろうと考えてみたら外国逃亡が頭に浮かんだ。

あの市川も国内だが逃亡生活していたし。

捜査初期段階で被害者の少女を連れて歩く男の姿の目撃証言がいくつもあったのに何でそちらを重要視しなかったのか。
目撃された男と菅家氏は風体も明らかに違うから客観的な目撃証拠から菅家氏をマークしたわけでもないことは明らかだが。

そこが一番の問題だ。全てはそこから今に至るまでの状況が作られた。

またいつもの自演が始まったぁ〜

>>403

そもそも無実である菅家氏を誤った捜査方針でマークから逮捕した事自体問題じゃない。
裁判中の事はそこからの流れで至った状況だろうが。

重要目撃証言に基くきわめてオーソドックスで正当な捜査から、
職場関係者からのいじめでの「あいつ馬鹿だから変だ」近所の「近所に変な人が住んでいる」
程度の曖昧で普通だったら根拠のない中傷とも取れる証言を重視したおよそ警察としてはおろか人の姿勢としても正当ではない捜査方針へ誤った変更、
そこに何があったとかんぐりたくなるね。

今回の冤罪が作られた状況を考査するならこの辺の事実も考慮に入れろよ。

あちこちの板で警察関係者が必死に言い訳してるねｗ

目撃証言があったってことが明らかになったのは、菅家さんが冤罪くさいって騒ぎ出してからじゃなかったけ。
それまで目撃証言云々のことは警察からは発表されていなかったけ。
というか、いないみたいなことを言ってなかったけ？警察

ＤＮＡが一致したんだから警察が執拗に自白を求めたのは当然

責任を問われるのは当時の科学技術であって
取り調べ官ではない

まるで特高警察みたいな取り調べがあったみたいに
報道したがるマスコミも悪い

警察の取調べ方については、余人の知る余地は無いのだろうか？

DNAどうのこうのと前に初動捜査で方針を間違ったでしょう？
目撃証言があったんでしょう？しかもイラストつきの確度の高い証言が。なぜそれに沿った捜査をし続けなかった？
それをしていれば、冤罪事件は起こらなかったし、菅家さんも今頃はいいおじいちゃんでいられたし、
被害者の少女の遺族も悲しみはあっても時間がたった今頃は冷静に悼むことができたであろう。

警察の奴らも見てんだろ？ここ。
横山ゆかりちゃんの事件、気合入れて捜査しろよ！
足利事件も再捜査してほしいな。捜査が無理なら再検証しろよ!

彼の怒りは、冤罪よりむしろ、
知恵遅れ、おびただしいロリコンのコレクション、そして
ダッチワイフを使った週末の自慰など、陰湿で変態的な性癖を
包み隠さず暴露されたことについて、向けられるべきだろうｗ

まあ、普通人なら自殺ものだが、知恵遅れは流石に打たれ強いｗ

>おびただしいロリコンのコレクション、そして
ダッチワイフを使った週末の自慰など、陰湿で変態的な性癖を
包み隠さず暴露されたことについて、向けられるべきだろう

どこ情報？
まさか>>3のヤツを鵜呑みにしてるんじゃないだろうな。
鵜呑みにしてるんなら池沼を通り越して基地外だろ。

＞おびただしいロリコンのコレクション、そして
ダッチワイフを使った週末の自慰など、陰湿で変態的な性癖

これね、結構金持ちの人の趣味だよ

当時の菅家さんの経済状況から推測しても不可能な趣味だよ。

その辺から考えても鑑定人の創作や中傷をこめた部分だと容易にわかる。

>>430
はあ？ｗ
>>3は、初めて知ったが、判決文をリンクしてる立派な一次資料じゃん。
君は、４０にもなって判決文の原典も読めないバカｗ？
恥ずかしいぞｗ

検察の主張事実を正当と認定した判決理由だろ？違うの？ｗ

＞これね、結構金持ちの人の趣味だよ
＞当時の菅家さんの経済状況から推測しても不可能な趣味だよ。
＞その辺から考えても鑑定人の創作や中傷をこめた部分だと容易にわかる。

何が「容易にわかる」だよ。ｗ
あんたの勝手な憶測で裁判の認定事実を否定できるわけないだろｗ
ばかなの？ｗ
知恵遅れなの？ｗ

判決文の原典であることはわかるよ、公的な文章であることも。
問題はそのような公的な文章に鑑定人が常識的に見てもいい加減な鑑定結果を記述している可能性があることだよ。
いいのか？そんなことして。

というか、>>3はそんな公文書や判決文をいたずらにリンクしてここのオナネタともいえる菅家たたきの発言遊びにのネタに使ってもいいのかな？

ダッチワイフは高いし、マネキンはそもそも一般個人向け販売をしている会社は皆無だし。

今回の件においては冤罪尽くしだった検察側の文章を信用していいの？
とりわけ菅家さんの私生活に関するところは鑑定人が中傷を交えた創作だと思いますが。
そういう文章を菅家さんいじめのためにリンクしたりコピペしたりする行動がなおさら40の奴のやることかなあ。
大の大人として思い切り幼稚で下劣では？

>>438
ゴチャゴチャぬかしているんじゃねえよ、しばくぞ！コラ

菅家擁護ってウゼエよな、こっちは遊んでいるだけなのに。

裁判所の公表資料をリンクコピーして「いいのかな」だってさｗ

悪い理由がないじゃんｗ
マジでバカじゃねーのｗ

裁判所の認定事実を、何ら根拠なく虚偽であるかの主張をする方が、
余程、稚拙だってｗ
「４０の奴」どころか、社会人として未熟すぎ。
さすがに知恵遅れの擁護ってのが率直な感想。ｗ

>>441
それをする目的が下劣なんだよ。>>
まあ、>>439や>>440のような思考しかないみたいだからしょうがないか。

ちなみに>>439はマジにタイマンはりてえ？やる気なら連絡してこいよ

まあ、「人権だ」「リベラルだ」ってほざくのは、大抵がバカ、
しかも、自覚なきバカだから、今更驚かないがね。ｗ

なんで「目的が下劣」と知ってるんだ？
他人の数文字の書き込みから、その者の真意がわかるのか？
あんた、神様か？
「それをする目的が下劣」なんて、平気で言いだすから幼稚なんだよ。
まともな大人なら、そんな軽口叩かない。
ネタ煽りなら別だが？ｗ

>>442
お前は自分の個人いじめのモラルのない態度を考え直せよ。
お前からみれば俺は知恵遅れなんだろうが、モラル意識はお前のような奴より上。

>>445

真意もクソも、実際、菅家さんを中傷する書き込みしてんじゃん。
ここの書き込みにそういうのが多いのがみてわからねえ？
わからないなら、幼稚。若しくは自分の子やっていることも省みない卑怯者。

知恵遅れ擁護さんよ、
ゴチャゴチャうるせえんだよ！こっちはネットで遊んでいるんだよ。
リアルで菅家をリンチしていじめているわけじゃねえんだからいいじゃねえか！

お前らこそ真面目ぶったことをしているだけじゃねえか！

>>3のリンク元の資料の菅家の趣味私生活の件の部分は鑑定した人間の意思による装飾もあるかもな。
判決文章をより効果的に見せたりする演出のようなものである程度の誇張はしょうがなかったんじゃねえ。
ただ、今回冤罪ということが判明したからいろんなことを疑う余地ができたけど、冤罪が判明してなかったら当然の事ながらみんなそれこそ信じきっていたでしょう？
そこが怖いところ。

まあ、大層な判決文章を作成してまで臨んでいた裁判だったが、真実の蓋を開ければ菅家は冤罪だったというのは笑っちまうね。

いまや大層な判決文章もネラーのコピペのネタに使われて弄ばれる程度のものに成り下がってしまった。

お祈り文章が添付されて返ってきた履歴書のようなもんでしょう。
イコール　無駄だったもの、もういらないもの、もうなんら効果のないもの。

>>424
警察は誤魔化してたよ

警察関係者が必死すぎて笑う

>>422
無実であるかどうかは最後の裁判で明らかになること
目撃証言に基づく捜査が正しいか近隣住民から寄せられた情報に基づく捜査が正しいかというのは
その時その場に居た捜査員にわかろうはずがない
もし「近隣住人から寄せられる情報に基づいて捜査してはならない」ということが
有文化された捜査規定に入っているというなら話は別だけどね
医療裁判などでも同じことが言えるが、最後に答えがわかった後にそれがわからなかった
その選択をしたことが間違いだというのは外野の勝手な言い分に過ぎませんよ

重要目撃証言なのかそうじゃないのか
ＤＮＡ診断を根拠にするのかどうか
全部それは現場で時々刻々の変化の中で判断することです
そしてそれを肯定する自白があったら検討の余地はなくなります

>>455
うんとね、目撃証言で得た被害者の女の子を連れた男の姿が菅家であり、なおかつ近所の評判があって、
菅家が捜査線上に浮かびマークされたのならわかります。
他の重要犯罪の犯人検挙でも第三者からの情報として目撃証言を重要視しています。
しかし、足利事件では目撃証言で得られた男の姿と菅家さんとはなんらつながりはありません。
菅家が自首したわけでももちろんない。
第三者からの情報として近所の評判、しかもやたら菅家さんのことを嫌ったであろう職場の上司の声を採用している。

判決文もその流れが如実に現れているようですが。
だから容疑者の姿として菅家さんが目撃されたという記述はもちろんない。

判決文を嘘偽りないものとして読んだとしても、最初のマークから検挙と逮捕までの初動においても証拠集めもろくな検証もない乱暴なものだったんだなというのが正直な感想。
皆さんこそ判決文をよく読んでください。

DNAや自白については信用性の置けないことが判明したんじゃありません？

>>455

さらに言わせるなら、目撃証言は今回の菅家の再審への道を作るにあたり証拠のひとつとして重要視され採用されています。
DNAの再検証で一致しなかったとか、菅家が否認しているだけじゃないんですよ。

>>455
あなたも外野でしょ？
同じ外野の言うことをかたくなに否定する必要もないんじゃありません？

毒入り餃子事件で捕まった中国人の方も心配だな

警察が菅家氏を捜査線上に浮かび上がらせた理由は？
浮かび上がらせたこそDNAサンプルも自宅のごみから違法に盗んでそれを鑑定して逮捕の決め手としたんだよね？
で、菅家氏を捜査線上に浮かび上がらせた理由は？
当初からその辺がなんか抜け落ちている印象なんだよね。まったくわかりません。

まさかさ、無作為にDNA採取のモルモットとして適当に容疑者となる人間を選んでたまたま一人暮らしの菅家さんを選んだって言うのが真相じゃないだろうね？

>>455

じゃあさ、目撃証言を重視した捜査をしてそれで真犯人を検挙して、自白も取れて、きちんと逮捕することができた可能性もあるわけだよね？
警察の心構えしだいで。というか、それが正当な道だったはず。

現実にその辺見誤ったから冤罪事件に成り果てているんだよ。わからないその辺？

あなたの言っていることは、短い言葉で言えば「しょうがなかった」という言い訳にしか聞こえない。

しょうがなかったじゃすまねえんだよ！ゴラァ！

>>461
菅家と縁がある人ですか？
もしない人ならそこまで必死になる必要ないんじゃ。

菅家って結構ムカつかれているんだよ。あなたもムカつかれちゃうよ。
縁がなくて半端に書き込んでいるんならやめたほうがいいよ。
言っていることわかるけどさ。

遺族者サイドは強行に菅家サイドを憎んでいるからね。
目撃者だって菅家サイドの人間だもんね。信用していいの？

菅家さんは受信料を払わずNHKを視聴する悪人じゃないよね

なに熱く議論してんの？結局、結論は司法の無能が証明されたでいいじゃん
警察は昔から無能だしｗ

>>464
NHK云々の瑣末な問題はどうだっていい。

>>462
> 菅家って結構ムカつかれているんだよ

あのな
世間がどんなにムカついたって関係ないんだよ
所詮、他人事なんだから
どうせ、家でコタツに入ってミカン食べながら、あーだこーだと言ってるだけ
他人の人生なんて、テレビの上での事なんだよ。
世間なんてそんなもの。今日の晩御飯のほうが重要なんだぞ

>>456
いわゆる地取捜査から浮かんだのが菅家さん
そのあとＤＮＡ鑑定の材料を入手してその一致を決め手として（百数十分の一で一致）
自供を得て起訴、ここでも「自供」を最終的な根拠としているのは間違いが無い
目撃証言など入念な証拠集めとその検討が為されていないのは結果として間違いが無いが
それはあくまでも「起訴」までのもの、冤罪として確定した理由ではないよ
地裁で自供を翻しそのまま戦ったら
これだけの内容であればおそらく覆ったでしょう（実際再審開始時には覆されたわけだし）
裁判での最大の根拠は「宣誓した上での自白」ですよ

>>461
＞目撃証言を重視した捜査をしてそれで真犯人を検挙して、
＞自白も取れて、きちんと逮捕することができた可能性もあるわけだよね？

それはある
時間が経過する前の方が捜査が進んだ可能性は高いからさらに可能性は上がる
捜査方針の決定は現場のさじ加減というのも正解でしょう
でも（真犯人ではない）容疑者が自白し一応の矛盾が無いとされれば
捜査は縮小ないしは終了となります
この事件の場合はまさにそう進んだわけですね

＞しょうがなかったじゃすまねえんだよ！ゴラァ！

いえ、済ますしかないんですよ
日本の司法制度、捜査機関の制度とはそういうものです
たとえば
・目撃証言にあわせて捜査をする
・広域の捜査をする
これだけの人員も費用も存在しないって理解できませんか？
私は弁護側の立証能力の強化を（金をかけずに）することで
現状よりも冤罪を減らせるんじゃないか？とは思いますが
冤罪の可能性自体をなくしたりはできないし、その結果を捜査機関に問うのはナンセンスだと思っています
そもそもそういうシステム運営でしょう

>>468
警察の工作員？

初動の体制に問題があったと認識しろ！

＞目撃証言など入念な証拠集めとその検討が為されていないのは結果として間違いが無いが＜
そんな甘い表現で済む問題じゃないよ。そこに根本的な原因があったんじゃん。
あくまで「起訴」までのもの？そこが重要なんじゃん？

気に入らないレスは工作員認定しか出来ないのか？お前

>>469
なんか恐ろしいな

＞私は弁護側の立証能力の強化を（金をかけずに）することで
現状よりも冤罪を減らせるんじゃないか？とは思いますが＜
＞その結果を捜査機関に問うのはナンセンスだと思っています
そもそもそういうシステム運営でしょう＜
具体的に理由などを述べて。自分は素人なんで。

素人なりに目に見えるものをみていろいろ疑問に思うことを述べてきたつもりなんですが。

>>471
お前は野次しか飛ばせないならだまってろよ！

>>472
>388に書いたんですけど
現在の「証拠」は裁判所に提出されたもの以外は弁護側には直接あたる手段が無い
今回の目撃情報ほかについても同じ
たとえば警察が撮影した写真の数枚だけを切り抜いて提出して（その間のコマは未提出）も
その抜けたコマの情報を弁護側は知りえないという不公平が有る
これを全ての採取した情報は登録制として登録せずに捨てた情報は罰則を持って当たるなどとし
さらに登録された情報はすべて弁護側も自由に当たれるようにすれば
今回の目撃情報などが最初の裁判で漏れることも無いだろうと・・そういう話です
これであれば（比較的）金をかけずとも弁護側の機能を強化できると思います

捜査側の責任を問うのはナンセンスというのは
１に少ない人員で大量の事件を処理している、長い間の専従班を置くこともできないこと
２に捜査側は「犯罪の立証をするべき立場」であって、
語弊を恐れず言えばそこに隠れた無罪の可能性を立証する立場にはないということ
それをするべきは弁護側にこそあるということ
です。われわれ一般人はなんでも完璧な捜査だの起訴だのが求めますが
「ひとのすること」だという認識に欠けている幼稚さに溢れていると思います
システムとしてより誤謬の少ない（現実的な）方法論を考えるしか無いでしょ？という話ですね

この事件の地取捜査って警察が「あそこに住んでいる菅家さんてどういう人？」「一人で住んでいるようだけど何やっている」とか聞いてきたやつか？
うろ覚えだけど、聞き込みに来た警察はそう聞いてきた気がする。
菅家さんのことはしらなかったわけじゃないんで、犯罪でもどっちかつうと被害に逢いそうなイメージだったんで「あの人に何かあったんですか？」と逆に聞き返した記憶がある。
しかしそれがどうも違うらしい。
事件の捜査だったら「不審な人」を見かけなかったとか聞いてくるじゃん、それがいきなり身辺調査みたいなことで当時としても違和感あったな。

目撃情報を警察は意図的に封殺しようとしていたんじゃないんですか。
というのも、この事件に目撃情報があったという事実がマスコミ等で公になり一般市民が知りえることになったのはなんと菅家氏の再審請求後の2005年なんですよ。
それまでこの事件においては目撃情報はなかったことにされていました。事件発生当初のマスコミ記事においても「有効な目撃情報がなく」という記事があったと記憶しています。

>>476
「有効な」でしょ
そこで警察なり捜査機関の独断（善）的な取捨選択がなされている
元来有効か無効かなんてのはあらゆる角度から検証しないと判定はできないものであるはず
「証拠を集める機関」が「犯罪を立証する（ことだけを目的とした）機関」と一緒であることの問題そのものでしょう

でも、当時の同僚の女性とか目撃者が意を決して勇気を持って立ち上がったのは幸運だったな。

それも自白の撤回、無実の訴えがあってこそ
結局自白が全てってわかってもらえます？

やったから自白したんだろ

>>476
>「有効な目撃情報がなく」
おそらく菅家さんが警察にマークされる前からそういう記事がある。
あったじゃないか、「有効な目撃情報」

ちなみ証言した女性は、警察から、逮捕した男の情報と食い違うから証言を取り下げろといわれたらしい。

>>480
ｺﾗｺﾗ
やってなくても自白「させられる」ことはある
問題は裁判の途中での一度取り下げてからの再度の自白部分です
これはさすがに救いようが無い
裁判での自白は不利な証拠として扱われるということを理解しての証言ですからね

当時の弁護士に「否認を取り下げないと弁護してやんないよ」といわれてのものだったらしい。

>>483
それが事実ならそちらのほうが問題なんじゃないの？
どう考えてもこの冤罪成立は「裁判中の自白」にあるのは明白
それが依頼者の利益を無視した弁護人の行為にあるなら懲罰ものでしょ

菅家さんのへたれっぷりより、警察サイドの理解できない初動捜査の不備のほうが罪が大きいな。

裁判中の自白って部分にこだわる人は、初動捜査からそこまでに至る過程の問題については「しょうがない」の一点張りだな。
初動捜査でしっかりと適切なことやってれば菅家さんを裁判所に追い込む必要もなかったんだよ。

お金の問題だけどさ、再審という事態になったことで、結局イレギュラーで余計な金がかかっていると思うんだよね。
ならその分、捜査に金かけて適切なことやればそれは適切な必要経費だよ。何より最初の段階で事件解決の確率を高め冤罪者を出す必要もなくなる。

>>486
捜査をしっかりやっていればという論理は
裁判できちんと審議を行うという部分の責任を捨て去ることを意味します
この菅家さんの事例は裁判の途上で「捜査の問題点」を議論に挙げられた可能性が高い事例でしょう
それに起訴までが悪い＝もし起訴されたものが（全て）有罪というのなら
そもそも裁判という制度自体が不要という愚論でしかない
実際にそういう傾向がある（日本の司法の場合、起訴事例の有罪率が９９％越えてた？はず）
のは確かだから、システムとしてその部分の問題を挙げるなら話は別です

>>487
＞捜査をしっかりやっていればという論理は
裁判できちんと審議を行うという部分の責任を捨て去ることを意味します＜

裁判て本当に罪を犯して起訴された者に対し情状酌量か、厳罰かを決める制度のはず。
菅家さんの件は、無実でその必要のない者が起訴され裁判に送り込まれという本来あってはならないイレギュラー事態なんですよ。
その辺あなたもわかりますよね？

＞それに起訴までが悪い＝もし起訴されたものが（全て）有罪というのなら
そもそも裁判という制度自体が不要という愚論でしかない＜

情状酌量の余地が高い、例えば正当防衛による殺人や傷害なら無罪ということがありえます。
それを決めるために裁判が必要です。

菅家さんを誤逮捕と事態を生んだ本事件の初動捜査にもお金がかかっていた。
そのお金は無駄だったてことだよね。

>>488
＞裁判て本当に罪を犯して起訴された者に対し情状酌量か、厳罰かを決める制度のはず。

ｺﾗｺﾗ
全く違う
「罪を犯したかどうか」を審理してから
罪を犯したのならその刑罰を定める場所です
裁判で有罪と定められるまでは「無罪」として扱う
最初から有罪ありきじゃ無罪の推定という大原則が守られないじゃないですか
おふざけではなくまじめな書き込みですか？これ（笑

>>490

知ってるよ。
488はおふざけじゃないけど、確認したかったことだから。

だから、なおさら、
本来、菅家さんは「罪を犯したかどうか」を審理する場に送り込む必要すらなかった人なんじゃないの？
適切な捜査をしてない上での誤逮捕なんだから。

>>491
＞本来、菅家さんは「罪を犯したかどうか」を
＞審理する場に送り込む必要すらなかった人なんじゃないの？

捜査の段階では「疑いの一番濃厚な人を裁判送りにする」論理なのだから（その取捨選択が正しかったかどうかは別問題）
一定の割合で「送り込まれるべきではない人間」が送り込まれることは有ると考えるべきでしょう
その送り込まれるべきではない人間をきちんと「これは違う」と跳ね返すのが裁判に求められているものです
ですが日本の司法制度ではこの跳ね返す力が非常に弱い現実があります
問題点はそこにあると私は考えます
その弱い跳ね返す力はさらに本人の自白宣誓により完全無力化される
これもこの事例が示しているところです

仮に１００％絶対でなければ起訴できない（無実の者を起訴したら死刑ｗ）となったら
どんな犯罪者も起訴されませんよ
たとえ犯人が自首してきてもそれは気の迷いなり誰かの身代わりかもしれませんからね（笑

それにしても足利事件は、警察の捜査の不備が露骨に出ていますけどね。
一部、隠蔽くさいところもあるし。

>>493
その部分はその部分で大いに問題にするべき
今後行われる同種の捜査の精度を上げるという意味でね
でもそれが今回の「冤罪」の成立原因というのは短絡的過ぎる
そもそも捜査には誤りが有るという前提で話が進むべきものだ
捜査はごく限られた時間と人員で有る特定の仮説を提示したものに過ぎない
今回の証言者の語る犯人情報も当然「もうひとつの仮説」にあたる
今はどうやらあっちのほうが正しそうだとなっているがそれだってまだわからない闇の中の話
捜査機関は無数にある仮説の中から捜査機関なりの選別によってひとつの仮説を選んだに過ぎない
その捜査で選んだ仮説のあやまりがなぜ裁判をすり抜けたか、それが冤罪が成立した本当の理由ですよ

その辺のところをこだわるのって菅家さんに酷過ぎないですか？
あなただって所詮外野でしょう。
外野なら一人の人間いじめるより警察いじめたほうが血の通った人としていいんじゃない？

あーあ
冤罪になっちゃうから大変だよ。
ごちゃごちゃ言ってないで、とっとと刑場の露になってりゃよかったのに。
どうせ、ズリセンまみれの人生、大した未練もなかったろう。
菅谷さんは、我がままだね。

>>495
菅家さん自身が「冤罪が生じた理由」にこだわっているわけで
その中で担当した警察・検察・裁判官への怒りを述べている
警察はさておき、検察・裁判官に謝罪するべき理由ってあるのかと疑問を持っています
無実の罪で長年拘留されたのはかわいそうだと思うけれど
全部が全部の原因を彼らに帰するのは違うんじゃないか？って思うだけのはなしです
冷静に見ると、この冤罪成立の分岐点は自白にある、しかもそれは「法廷での自白」だと思うからです

＞外野

そうですよ
外野だからこそ感情論ではなく一歩退いたところから冷静に語れるのでしょ？
血が通っているからこそ「ひと」としてきちんと筋道立てて考えることをしなければならない
これはとても重要なことですよ
「いじめ」と考える時点ですでに思考が停止しているとしか思えない
彼が望むのは今後の同様事例の再発防止もあるとは思いませんか？
社会資源には限りが有る以上、その中で出来ることを考える
そのためには今回の事例を突き詰めて考えることが大事だとは思いませんか？

菅家さんは受信料をきちんと払ってるらしいよ

あと書き忘れましたが
菅家さんもひとであれば警察や検察、裁判所の中の人も皆「ひと」なんです

それにしても１７年半も刑務所暮らしをしたくないな

もう済んだ話なのに異様に伸びるスレだな
つまらないからsage進行しろ

断わる！

>>501
警察関係者が異常に頑張ってるからです。

法廷で自白さえしなけりゃ１７年も失われなくてすんだのに
自業自得というか底抜けのアホだろ

うっせーハゲ！

>>504
やってもいないことをなぜ?彼はやったと言ってしまったのだろうか
誰かに圧力でもかけられていたのか

ここいらが理解できんのだよ

>>504
つ飯塚事件

狭山事件の石川さんはどうなっとるんだっけ

現代の嘘発見器の精度はどの程度なんよ

まっいずれにしてもこのことは色々と考えさせられた事件だったな

>>484
はい、だから実際問題になっていますよ。強い態度で菅家に取り下げを勧めた事を当の弁護人も認めています。
否認し続ければ心象が悪くなると考えての事だったらしいけど。
だから、当の弁護人も大変困惑しているそうです。
バンキシャでも取り上げてませんでした？

もし、菅家氏の死刑が執行された後に冤罪だと発覚したらどうなるんだろうな。

このスレで、この事件での逮捕やDNAの証拠物件の押収において、礼状などの手続きが一切なかった点を突っ込む人がいないのが不思議。

＞DNAの証拠物件

体液のついていたティッシュのことだね。

パトロール中の警官がついでに菅家さんが留守中に無断で敷地内においてあったゴミ袋から盗んできたとか
近隣住民に体液のついてそうなのを盗んでこいと指示してやらせたということが言われているよね。

>>514
やらされたという本人が知り合いとか周囲にそのことをゲロしまくっているとか

>>514
いい年こいて、イカ臭いテッシュをごみ袋に捨てるｗ
やっぱり、センズリ大魔王は、違うねえｗ
留置所でも、オナヌーしまくってたんじゃない？ｗ

>>513
菅家たたきの人が一番嫌う話題だろうな

日本では、刑事事件の捜査や行政調査に手続き違法はよくあること。
とりたてて論じる意味なし。
日本の毒樹の果実は、美味しい果実ｗ

日本て外国と違って一度犯罪を犯すと社会復帰が難しいんじゃないか
アメリカだと日本ほど差別は受けてないような話をよく聞く

>>519
うそ子移転じゃねーよ！
欧米でロリコン犯罪者は人生終了

米ではロリ含め、性犯罪者はＩＣチップ付けられて、24時間行動監視だ。
体に埋め込まれるんじゃなかったっけ。

でもこの人あと1年もしたらみんなから忘れられているのではないか

つか、大半の日本人にとっては、最初っからどうでもいい人

何故さっさと死刑にしなかったんだ？

自信がなかったんじゃないの？

鳩山弟だったら１年以内に死刑執行していただろうに・・・

自信がなくてよかったな。蓋を開ければ冤罪だったんだもん。

死刑になった後なら冤罪も糞もない

執行はお早めに。

横山ゆかりちゃん事件のビデオの男はビンゴらしいな。
足利事件で目撃者が全員が「似ている」と言っているし、
その件で群馬県警と栃木県警は協力体制で動いている。
残念ながら足利事件は公訴時効を迎えてしまったが、
その目撃証言は横山ゆかりちゃん事件解決の糸口になると警察は考えている。

目撃者の言うことなんかあてになんないよ
目撃者としたら、私が見た人間は犯人に違いない、という心理がはたらくだろうし、
私はあの事件の犯人を間近で見たって誰かに言いたいところもあるからね。
そもそも外出中に人を見た時、他人の顔なんてよく見ていないと思う
放しかけられたとかでない限り人の事をそんなに気にして歩いていることはないだろ、普通は。
それに怪しいと思えば怪しく見える
というのもありそうだ

菅家さんて釣堀屋にいそうなタイプの人でつね

近所の夜明け頃にアルミ缶潰して集め廻ってるおっさんに似ている。

昔深夜交差点で事故った時の相手が菅家氏に似てたなあ。
信号が黄色から赤に変わりかけの時に交差点に進入して相手のどてっぱらに突っ込んだわけだけど
無意味な警察の現場検証が終わった後にこちらは保険屋とタッグを組んで青で進入したと強硬に主張（相手は任意保険未加入）
ついでに元々悪かった首が事故で痛くなったと脅したら全面的に向こうが折れた形であっさり解決ｗ
今思うと本当に悪いことをしたなと。

>>531

一人ならな。
複数人数が同じ事を証言しているんだ。

>>531
「赤いスカートをはいた4歳ぐらいの女の子をつれて歩く男」
無意識でみても事件報道とか何かのキーワードで記憶が発現しやすい。
で、複数人同じものを見ている。

と、そういう人がいたら複数人に見かけられて当たりなことだが、

でも、特筆すべきは見かけた人は共通してそのことを不審に思って証言するというアクションに出ているってところ。

横山ゆかりちゃん事件って、どういうの？

菅家擁護、調子こきすぎ、目立ちすぎだ。
自重しろ。
いい加減怒るよ！

なんかウィキとか回りくどい言い方だからよくわからんのだが体液って精液のこと指してんの？？

菅家容疑者、センズリこきすぎ、立ちすぎだ。
自重しろ。
いい加減怒るよ！　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

冤罪を作るというのは
冤罪で刑務所にはいるものの不幸だけではない
真犯人を捕まえることができなかった被害者・遺族の無念でもある
たとえその場を逃げるためとはいえ
嘘の自白をするということは非常に罪深いことだ
彼はその罪深さを理解しているのか　疑問だ

無罪の人に容疑者って、名誉毀損ですよ？
頭の悪い書き込みしてる貴方、
自重しろ。
いい加減怒るよ！

>>1
>語れ・・・・なんて、その物の言い方　
　　　　　　　人に対して命令するな！
　　　　　　　自重しろ。
　　　　　　　いい加減怒るよ！

>>541

事件が未解決になった原因はむしろ根本的に警察による初動捜査の誤りにあるんじゃないか？
初めの目撃証言を何で重視しなかった？なぜ菅家周辺の地取り捜査に切り替えた？
後から見ればそういう結果だが当時はそういう捜査方針でしょうがなかったといえるものなのか？
目撃された男が菅家に似ているということで菅家周辺の地取り捜査につながったというなら話がわかるんだが、そうじゃない。
何で菅家に目をつけたのかそこらへん流れがよくわからないんだよ。

菅家が冤罪になったこと自体は菅家の強制されたうその自白によるものだということはわかるが。
事件未解決になったことまで菅家を罪悪視するのか？

>>544
そう、確かに菅家がマークされ逮捕されたプロセスがいまいちハッキリしない。
逮捕当時でもＤＮＡ鑑定と自白ということで、自首したのか？という勝手な印象を持つほどだった。

いわゆるクレーマーが菅家への私怨で警察にあることないこと通報したからじゃない

モロ園長じゃんソレ

それをそのまま信じる警察もあほやん

結局、一番悪いのは菅家ですか？

何もしていない人間が刑務所に冤罪で17年半も入っていたら
普通の精神状態ではなくなるよね
只々時間だけが流れてゆき
家族のことも社会のことも何もわからない隔離された場所にいて
年だけとってゆく。看守からは時折心無い暴言も浴びせられたことであろう
よくノイローゼにならなかったと思うな

頭悪そうだし、何言われても何されても全然堪えてなかったんじゃないかな。
むしろ刑務所の中のほうが娑婆世界よりも菅家にとっては快適かも知れないな。

ひどいこと書くなよ

>>551

頭いいはずの警察は何やってた？

おそらく頭の良いやつが捜査の方針を決定するとは決して限らんのだろ。

>>550 人は同じ事を思い続けると、ある日突然「それこそ真実！以外のことは
間違いか虚構」と思っちゃう。1度こう思ってしまうと、以降はどんな真実も受け入れる
ことを拒否してしまう。
刑務所の中という隔離された世界なら、妄想を育む空間も時間も有余るほどあった。
彼が話すことは総て、自分を納得させた信念なのだ。
ただ、信念は事実と異なることが多い。
彼は信念で自由を得た。警察は彼の信念に負けて真実を逃した。
今後は創作された真実が流行するだろう。
むべなるかな。

再犯が心配

>>555

DNA不一致とか、足利事件当時の目撃証言とか彼が犯人でない客観的な証拠がずらずら出てきているんだけどね。

>>546
>>547

支える会の発起人が元同僚であることはあまり知られてない。
園長と菅家のいじめ関係をよく知っているから園長が菅家についてうその通報をしたあたりのことも突き止めているんじゃない？

延長は、だんまりなのかな？

園長は亡くなったらしい。菅家さんへの責任を取ることもなく。

>>555
おまえも思い込みが強いな

>>475
そう、確かにおかしい。事件についての聞き込みなのに菅家さんの事を聞いてきた。
普通、「おかしなことなかった？」とか「気づいた点」とか聞いてくるじゃない。
そちらは、前置きなしで菅家さんの事を聞いてきたの？

お茶の間からしか見ていないおれたちにとって真相は永遠の闇の中だろ。
無関係のおれには菅家なんかどうなっても構わない。

555の言葉を借りれば、今のような真相に片足を入れている状況も、菅家を犯人と思い込んで（というか犯人でなければならないと思っている）それが真実と思っているやつにとっては虚構に見えちまうんだろうな。

>>555
真相は、そんなところだろうな。
ＤＮＡ鑑定の結果の流動は、偶然の追い風に過ぎない。
被告人にしてみれば、「なんか知らんけどラッキー」ってところだろう

ウソも百回言えば本当になる

叩けるってことは頭も含めて相手が弱い存在だとは思ってないから
だから最近は余り責める気にもならないｗ

複数の目撃者がいたって事スルーか？

>>565>>566>>567

ＤＮＡ再鑑定の結果は一番注目浴びているところだからね、報道では大きく取り上げられる。
その陰に目立たないが目撃証言の事など、追い風になることがいくつもあるんだ、実は。
目撃証言の件が正式に認められればＤＮＡ鑑定結果より大きな力となる。

>>544
原因は多元的なものですよ
とうぜん警察の初動捜査の杜撰さは原因のひとつ
昨日の新聞報道でも警察自身が認めているね
でも「自白を過信した」ともある

菅谷さん　参議院栃木選挙区から立候補。
マニュフェストは「捜査・取調べの可視化」「検察・警察の解体」「わいせつ罪の減軽」
社民党とか民主左派あたりが推薦しそうだな。

真犯人が実は政界の大物の息子とかだったら、こんな感じで冤罪にするのかな？

確か栃木には変態顔の有力世襲議員がいたなｗ

糸冬 了

ＤＮＡが一致（結局間違いだったが）したんで任意同行を求めたんだとしたら、菅家のＤＮＡ採取って任意同行前か？
生活ごみの中から彼のＤＮＡがついているものを採取したというが、そのとき許可は取ったのか？
その時点で違法捜査じゃないの？

いいのさ

その根拠を述べよ

↑
ごちゃごちゃうるさくねえ？菅谷擁護　ウザイなｗ

おまえの人生を１７年間拘束されたら、どう思う？

で、「間違いでした　テヘッｗｗ」　どうよ？

菅谷なヤツ以外、そうはならないって。
園長による吹聴がそもそも悪いとしても、吹聴されるようなやつだから悪い。

福田和子の指紋をコソーリ採取した居酒屋の店員の例もあるから
ゴミから子種を採取しても別にかまわんのだろ？

それは、逃亡中の容疑者を本人と確認する目的のため。
足利事件の例とは意味合いもだいぶ違う。

そちらは店員に対しての正式要請の令状の発行と掲示もあるんだよ。

ＤＮＡの件はね地取り捜査で現場刑事が独断でやった可能性が高い。

事件は現場でおきているんだろ？独断もありじゃん？

モンスタークレーマーの自己中通報や苦情は信用して、目撃者の声は信用しない警察ってある意味すげえｗ

無断捜査なんていくれでもあるよ
取調べでカマかけて白状させるなんてね
女子高生監禁コンクリート詰め殺人事件もカマかけて白状させた
要するに、やり方はどうであれ結果が真実ならば成功だ

>>587

それってさ、確実性がもともと高くてもう少しの一押しのところというのなら成立することなんだけど。

足利事件はなんとなく菅家が怪しくてって言うところから始まっているんだよね。
なんとなく当時の技術でDNAが合っちゃったから逮捕しちゃったんだよ。
間違いないといっている目撃の情報を無視して。

まあ、モンクレが発端なのは間違いない。

カマかけ程度ならきちんとした取調べの範囲内ですよ。
無断で人の家に乗り込んでそこのものを盗っていったのとは次元が違う。

1997年ごろから要求していた再審請求を約10年間シカトしていた裁判所は、
時効が決定した2005年以後の2008年に手のひらを返したかの様に再審請求を受理したんだが、なぜ？
佐藤弁護士もその辺を怪訝というか不審に思うような発言をしているぞ。

15年て結構長いでしょう。
菅家が警察からの無理強いと裁判官・一人目の弁護士の懐柔で偽りの自白をしたのは事実だが、
その後、否定し二人目の弁護士は1997年から再審請求をしていた。その時点で時効までまだ8年近くあった。
そのとき再審を受理し無実が証明されてれば、再捜査も十分可能だったはずなんだが。
これも佐藤弁護士が言っていることなんだけど。
素人でも時系列で起こっていた事でそんな長い時間何やっていたと疑問を持つ。
時効前に物事を正すことはできたはずだ。
また、足利事件時の目撃者達がそのとき見た被害者の子を連れている男と1996年の横山ゆかりちゃん事件でのビデオの男と
よく似ていると警察やマスコミに証言していたのだがそれもシカトされ続けて。

ゴチャゴチャうるせえよｗ
菅谷が無罪が確定したんだから文句ねえだろｗ
粘着してんじゃねえよｗ
菅谷擁護さまさまだとほめられてえかｗ

佐藤弁護士は菅谷側の人間、菅谷のことを極力悪くいわないべよ
再審請求をしかとしたのは裁判所の自由

>>592
事件が未解決になった事の責任を菅家に押し付けるような意見が多いが、
逆に言えば、菅家は嘘の自白をしたに過ぎないということもいえる。
じゃあ、周りの人間は何をやっていたんだと言う疑問が生まれてくるんだよね。
特に8年間の間。容易に突っ込みどころ満載なのに。

マスコミ報道では、最近になって再審請求をしたって印象だからね。
1997年からやっていたというのは非常に地味な扱い。

だからなに？笑

とても40代とは思えない なやりとりが気になるな。
自分の父親と同世代が何を考えているのかその心理を探る目的で覗きに来てる厨房？ｗ

菅家叩きも40代のやる事と思えんが。黙しろと？

10代に探られる40代も情けない。

>>598

厨房の探りにもまともに応えた方がいいよ。
その応え方が>>593とか>>594じゃあ、年齢関係なく人としてずるいと言うかもろにチンピラだろ？

531とか555とか565の意見を見れば４０代って何考えているって事にはなるかも、
発言している４０代の人間自ら承認しているならある意味とても怖いことだもん。

菅家無罪で決着ついちゃったし、文句ないだろう。

ここへどうぞ

削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

１０代からの探りや問いに応える気もない４０代。
なんだか幼稚を通り越してサイテーの域だな。

>>598
自分より下の世代を馬鹿にしてるよね、あんた。
リアルでこの事件の報道とか見てきてんでしょう。
この事件について厨房すら抱ける疑問も馬鹿にするなんて。

俺、２０歳だが、事件についてはうちの親（父４８歳と母４４歳）は、ここでの菅家擁護の人達と大体同じようなことを感想を持っているよ。

ここで、事件が未解決になったことを嘆いてそれを菅家の責任にしている諸氏方は「犯罪被害者家族の会 Poena（ポエナ）」という団体がこの事件において時効の停止を求める要望書を法務省に提出した活動を応援する気はないの？
菅家擁護の人たちは応援しておりますが。

あぼーん

結局菅家というひとはいくらもらったんだ？
年金20万プラス慰謝料3000万くらいもらわないと割りに合わないだろう
失った時間は返ってこないんだし

>>609
１７年自由を束縛されて、慰謝料３０００万じゃ全然割に合わんだろ
そこから、何割税金を引かれると思ってるんだ？

家建てて、温泉旅行でも楽しめる額じゃないとな

単純に、日当計算できる金額じゃいかん

ポエナに本村さんも参加すればいいのに。
また、本村さんがこの事件をどう考えているのか知りたいな。

本村なんか、自分の事件を考えるので精一杯だろう。あのクソガキを死刑に追い込むために

>>607
「未解決になったことを嘆くこと」と「時効廃止を願うこと」は必ずしもベクトルが同じではないよ
限られた捜査資源を考えた場合、時効を設定するのは一定有効な方法
単純に時効を撤廃すれば捜査現場はおそらく混乱するでしょう
どうせ死ななければならない年寄りに濃厚治療を繰り返す日本の医療現場と同じようになります
単純に「偶発的に犯人を見つけたら罰することが出来る」こういう意味の時効廃止なら意味があるかもね

>>607>>613
ここで菅家を批判している人たちはなんか理由つけて菅家を批判したいだけ。
未解決になった事などどうだっていい人たちさ。

>>613
この事件に限っての時効停止じゃないの？
しかも、時効廃止を求めているわけじゃないよ。
あと、限られた捜査資源て言うけど、その限られたものがこの事件では最大限機能していたのか？
警察側や裁判所側の体たらくぶりが明るみに出ているし、当時のことについてコメントを求めても答えない偉い連中がいるし。

>>615
「この事件に限って」

そんな法を無視したことが許されるわけが無いだろう
日本は法治国家ですよ

>>615>>616
そういえば、菅家を任意同行したときは令状なしだったそうだ。
菅家のＤＮＡ採取の手段も不審点あり

>>617
任意同行なのだから令状はいらないはずだろ。

任意同行ってどこから出てる話？
自宅を訪れて令状なしで逮捕じゃないの？これ。
テレビでもその辺の問題に触れてた気が。

菅家のDNAが検出されたとされる菅家の精子はどうやって手に入れたんですか？
菅家は精子バンクに登録していたんですか？
生活ごみの中から無断で取ってきてんでしょう。

下野新聞の記事がその辺わかりやすく書いてある
証拠の採取については違法性は無いとされている

http://www.shimotsuke.co.jp/special/rasen/chapter1/20091120/237886

どこが違法性ないの？ごみ集積場は市の管理だと思われるが、そこには許可をもらったの？
何でもいいから収集しろって言われたからとはいえ、そのときは菅家の捨てたゴミに目をつけたんでしょう？

下野新聞の記事を見たけど、早い話、宮崎勤事件をモデルにした見込み捜査か。
目撃証言をシカトした理由もやっぱりようわからん。

都合が悪いコメントを求められると口を噤んじゃう偉いさんの醜態が多い事件でもあるな。

>>622
違法性があるという場合
「〜法〜項に抵触」ときちんと述べなければ根拠のないたわごとでしかない

サヨに利用されてるな。

任意同行の"任意"なんてないのと同じ。
同行を求められた段階で犯人扱い。

令状や現行犯での連行と大きく違うのはワッパの有無だけ。

元同僚からの声掛けから始まった再審と冤罪判明、釈放への道。
知人が疑問に思って活動するなんてなかなかないよ。
少なくとも警察へ吹聴したっぽい園長以外の人たちにとっては何も問題のなかった人。

冤罪だとしても勾留中のつまらない生活から早く抜け出したくてウソの自白をすようになるさ。

そりゃそうだろ
間違っていようが根拠を持たなければ同行は求められない
また任意を断ることが出来ても次は令状持ってくるだけ
日本では検挙送検した場合９９％の有罪（？）率なんだから
一般の人々が「犯人」という印象を持つのも当たり前
ただしマスゴミが調子こいて一般の印象のごとく表現するのや
警察や検察、裁判での扱いがぞんざいになるのが許されるわけじゃない

中国みたいにさっさと死刑にしちまえば、今頃蒸し返されて警察の面子も失わなくてすんだものを・・・

>>623

この新聞の記事を見るにつけ、警察もなんか思い込みで菅家に目をつけたんだなって印象。
尾行していても不審な行動がないから怪しいなんて発想どこから出てきたんだろう？
例えば立ちションひとつしないから怪しいって思っていたようだが、まともな大人なら立ちションなんかしないのが当たり前だろ。

最初から目撃証言を重視する捜査を行っていれば、菅家さんなんか眼中にしなくてよかったんじゃあ。

これさ、別件（横山ゆかりちゃん事件）で真犯人を逮捕した場合に、民事では問うことはできるんじゃあないですか。

>>631
いや、目撃者とかが騒ぐはずだから、結局は菅家の無実はバレる事だろう。
無実のものを死刑にしてそれが後々判明したらそれこそ面子丸つぶれじゃないの？
警察が今回のことを問われて、ガキみたいにふてくされた態度をとるべきか、
大人しく大人らしく、幸いと見るべきか。
むしろ、冤罪が判明したことに感謝すべきじゃないの？警察も。

たとえ違法捜査であろうと冤罪であろうと、警察権力は絶対であり、揺ぎ無いものであるため
警察はマスコミや大衆からの批判は受け付けたがらないものだ。

モンゴロイドの不安遺伝子には過去の凄惨な虐殺の歴史が隠されていると思えば
>>636も納得できる。

>>635
＞冤罪が判明したことに感謝すべきじゃないの？

誰に？

誰にというより、冤罪が判明した状況にだろ？
誰かというなら、菅家の支援団体や弁護士、事件の目撃者たちだろうな。

菅家擁護って真面目な連中が多いんだな。

そうです、私が真面目なおじさんです。

菅家の支援団体や弁護士、事件の目撃者たちに感謝ｗ

疑わしきは被告人の利益に。。。

既に形骸化してるなあ。

>>628
かたや、吹聴で「怪しい」といった園長、かたや、事件の容疑者になったことに疑問を持ち後に支援に回った同僚。
菅家さんの職場の人間関係の温度差がすごく激しいな。

刑務所や拘置所の経験がない連中には解らんだろうが冤罪であんなところに収監されてたら気が狂うぞ。

確かにガキみたいに"謝れ"を連発していたが当然と言えよう。

誤認逮捕や起訴した捜査員、誤判決を出した裁判官も同罪にすれば本当の痛みは解るはずさ。

菅家の目つきは怪しい

どこにでもいるような人の好いオッサンであっても色眼鏡を通して見ると
専門家の目さえ曇らせ誰でも悪人に見えてしまう恐怖

>>645

事件現場で被害者の女の子の霊には手を合わせた菅家さん。
支援してく手くれた人たちにも感謝の意を述べる菅家さん。
当たり前のこととはいえ、やるべきことはやっている菅家さん。
一定以上の常識は持ち合わせている。

パクられてアカ落ちすりゃ目付きは変わるさ。

冤罪は実際に無罪だった被告もいるだろうし
実は有罪だったのではないかと思えるケースもある
結局警察の捜査ミスによるものだからどうしようもない
真犯人が名乗りでない限り真実は闇に葬られたまま

菅家たたきしている人は、真相が明らかになるとネタがなくなって困るんだろ？
だから、真相を知りたいとか再捜査してくれという発言に水をさすようなレスをする。

652ゲッツ・

誰にでも間違いはある。それはしょうがない。人間だから。
でも、人の人生を大きく狂わせるほどの間違いを犯したとき、
罰せられて当然だろう。
この足利事件の裁判官は監獄に入れるべきだと思う。
なんで、のうのうとシャバで暮らせるわけ？

「ポエナ」は「太田市パチンコ店女児連れ去り事件」の解決には何らかの支援とか協力はしているのかな。
何もしていないなら、するべきだと思う。現時点で足利事件をも解決してしまう可能性がある有力な情報を含んだ事件なんですから。

僕達が受信料を払わず相撲を見るからかも

>>648
常識も何も支援者には感謝するだろ、胡散臭い自分を擁護して貰ったんだから。
被害者の女の子に手を合わせたのは人権団体に指示でもされたんだろ。
テレビカメラも来てるしな。

↑
こういうのは、真犯人が判明しても同じ事を言うのだろうな。いい加減、前へ進まなきゃいけないだろう？真犯人は誰？捕まえてもらいたいというふうに。ほんとに再捜査が可能になった時、妨害する奴等がでそうで怖い。

>>656が正しい

少なくとも胡散臭くはないだろ、別に。
胡散臭いとか根拠もなくそういう風に言うのって幼稚だな。ほんとに40代？
消防か厨房が親の年齢と同じ位の大人が何を考えているのか探る目的で書いてきているのか？

悪質だよね。あからさまに中傷だもん。
これから普通の生活したいって言う人への風評被害を狙っている。
真犯人判明しないと蛆虫みたいに涌いて出てくるんだろうな？

うざいな自演

ウザイな厨房

園長のほうが胡散臭いけど。

聞き込み捜査のときに「菅家が怪しい」と言って、
その後テレビの取材のときに「菅家は怪しいと思っていた」と言って
自分の証言が捜査に影響を与えたのに、とぼける様な態度をとっている。

その時点で園長は怪しい思ったから怪しいと答えたのだろう。
それが何か問題でも有るのか？
それとも「個人的には怪しいと思うが証拠が無いの答えられません」ってかｗ
後日、冤罪認定されりゃとぼける事もあるだろ。人間だから。
人の感情に対し余りにも潔癖を求めていないか？

わかりやすく言うとテレビ取材のときに初めて事件の捜査で菅家が怪しまれて逮捕されたことを知ったというニュアンスの言い方なんだよね。

現在 収監されている無期や死刑囚の中に冤罪が何人いるんだろうか？

園長＝「そういえば子供を見る目つきが怪しい」
近隣住民は菅家名指しで怪しいと言ってたけどな

地元民だから言わせてもらうと、怪しんでいたのは園長だけ。
同僚の西巻さんは露ほども怪しんでいなかったし、後に支援団体を発足させた。

実は、園児たちの親も怪しむ人はいなかったし、そればかりでなく西巻さんに協力してた親も何人かいる。
と、うちの親から聞いたことがあるよ。

>>667
当時、俺も5歳で別の幼稚園に通っていた。
子供だったんでその当時のリアルな大人たちの事情はわからんけど、
同僚とか、園児の親たちとか人の縁的に比較的近しい人たちが怪しいと思ってないのに
なんで、近隣住民とはいえ縁もゆかりもない接触もないような人たちが怪しいと思うのかなと。

住民もマスコミ同様に手の平返しですね。分かります。
もし仮に菅家が真犯人ならどうでしょう
最初っから胡散臭いと思ってた、とでも言いだすでしょう。
現実はそんなもんです。

何で当時５歳が４０板にいるんだよ

>>667>>668>>669

近隣住民はなんとなく生活不審者だから怪しいのレベルだろうね。
宮崎事件の直後の影響があるし、深く怪しいと思ってはいない。

同僚、園児とその親御さんのような近しい人間ほどその人がどういう人か分かるからね。
それは自然なことで。だから怪しいとも思わないし、犯罪の容疑者になったことを知れば、何で？ということになる。

だから、園長の件はなおさら異様なんだよね。
たぶん、近隣住民とは違った意味で、ある種偏見といじめの感覚だったんだと思うけど。

>>671
（笑）
いちゃいけないんでしょうか？
大人気ないな４０代！

当時ラジオで事件を聞いてたけど。
菅谷さん子供好きでよくダッコとかしてたらしいんだわ。
それを見てた親たちが異常な感じだったってコメントしてたのを覚えてる。
警察って怖いわ。

園長や周囲の証言て要は見た目キモそうだったから犯人扱いされただけじゃないか
子供（被害者）を連れていたとかそういった確かな証言があれば別だが、そんな思い込みによる
証言を信用した警察てほんとに単純

>>673
すくなくともスレタイには沿ってないな
「40代が語る」だからなぁ
ROMってろｗ

民主党の議員秘書が選挙法違反で刑務所入ったら入所者が精神薄弱者ばっか
でビックリしたって言ってたな。
菅谷さんもやや精神薄弱者の傾向があるみたいだから犯人にされたんだろ。
自分がしっかりしないと誰も助けてくれない。

>>674の親たちのコメントは菅家が容疑者になってからの事だろうね。
親たちの全部が全部怪しくないと思っていたわけじゃなかっただろうし。
親たちの中にも園長属性な人がいたのだろうね。
若しくは、園長に迎合してそういう風にコメントしたほうが仲間はずれにされないという気持ちからか。

園長派閥の仲良しグループもあったとかね。

>>678

当事者じゃないから憶測でしかものをいえないけど、
自分の子供が通っているところの園長だからコメントを求められたときに園長に反することを言ったらいじめを受ける危機感というのもあるんじゃない。
疑問を持つ人ほどその辺の危機感が強くて、また疑問を持っていてもそれを証明する術もないからというのもあるだろうし。

>>680
怪しいと言った園長も近隣住民も憶測。お前が憶測でものを言っているのと同じ事。

>>668-669
現在24歳です。
うちの母親、西巻さんの会に協力していたようです。
自分は園児だったのですが、卒園した後も母親が園関係者とお付き合いして出かけていたので子供心には不思議に思っていたのですが、
中学のころにこういう会に入っているんだよって教えてくれて関心したのを覚えています。

17年のムショ暮らしは地獄だったろうなあー
甲斐性なしのオレは3年で懲りたけどな。

実際は金銭賠償なんだろうが俺なら時間を返して欲しいな。

血税から支払うのは制度上仕方ないが当時の判事、検察官、警察官が大半を負担すべきだとヲモウ。

今回の賠償に使う血税の額とさ、
本来、冤罪や誤認逮捕など出さずまともに捜査し事件が解決した時にかかるはずだった操作経費の額、
どっちが金額大きいんだろうな。

事件当日の午後に現場付近を通った可能性があるから疑われてるのに
何で園長とか出てくるのかわからない。

んなもん 誤判断した捜査員らに一部又は全額支払わせればイイ。
そうすりゃ荒い取り調べやいい加減な判決を下す判事は減るさ。

ほんとに４０代かおまえら
公務というのは誰もやらない（やれない）ものを公権力として行使するものだ
不備を個人に問うことは法律でできないんだよ

無知にもほどが有る

んだども何らかの法整備は必要だな。

それなりに公権力のある方々だし。
いくら個人責任は問えないと言えど無実の人を長期間拘禁するのは許されることではない。

権利（力）にはそれに伴う責任と義務がなければただの横暴に成り下がる

疑われるのには疑われるだけの何かがある

人間の記憶は美化され捏造されるのが常
イケメンの強姦魔にレイプされた女性に、見るからに醜悪な男とどこにでも
転がっている男そして真犯人と面通しさせたら、一番最初に除外されるのは
イケメンの真犯人

菅家さんが疑われたのは見るからに不気味な感じがしたからでしょ
もしも彼が格好が良く
エリートサラリーマンで
妻子もちで
自宅も大豪邸だったら

あんなことにはならなかったと思うな

そういうことになるのかなぁ〜。。。。

それより仕事を探そうぜ

面接のときは髪の毛を整えて
一番いいスーツを着て
充分な睡眠をとってから行きましょう
ということですか?

>>686
ソースは？

事件現場付近歩いていたのは件の複数の目撃証言のある真犯人の可能性がある男でしょう？

>>688
捜査や裁判においては公人として責任を取らせればよい

>>686

あのお、少なくとも、仲の悪かった園長の「菅家怪しい」中傷発言が大きな原因のひとつではある。

>>700
中傷発言ってｗ
怪しいと思ったから怪しいと答えただけの事だろ
何て答えれば良かったの？ｗ

中傷というと角が立つ言い方だけど、でも菅家さんへの個人的偏見から怪しいと思っただけ。

なんかＤＮＡ再鑑定ってうさんくさい。

>>689
無実の人を長期間拘束することになったことを誰も肯定はしないだろう
だがそれは「システムの改善」を持って当たるべきことだ
警察司法にそれだけの資源を割り当ててこなかったのは行政であり
現行法でそれを許しているのは国会、その構成員を選んだのはおいらおまえらだ

>>699
頼むから言葉の定義くらい調べてから使ってくれ
４０代として恥ずかし過ぎるｗ　＞公人

話は変わるけど　あんたらも無職？

>>697
ここを読めばわかる。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012101001074.html

子供がいないことに気がついたのが午後７時３０分頃。
本人の証言と行動を考えると最大でも３〜４時間の誤差しかない。

>>704
無実の人間を長期間拘束したのだから、システム改善の前に有罪と決め付けた責任は取らなければならない。

俺たちだけで犯人みつけようじゃないか、犯人は絶対に安眠できない。

毎夜、枕高くして高いびき　目覚めて何食わぬ顔してにっこりご挨拶　今日も充実した一日を過ごす


コレが現実だな

いやいや安心なんかしてられんと思うな
菅家さんが無所にいたときは安心しとったのだろうが
今はまた警察が動いてるのがわかるから
けっこうビビリになってるはずだわ

自業自得

>>710
もう物的証拠なんてまず残っていないだろうから捜査しても無駄なんじゃネ？

真犯人は普通の精神状態ではいられないはずだな

普通の精神状態で寿司食ってたぜ

>>706
だから？
単なる生活圏でしょう？

菅家たたきって因業な人が多いんだろうな。

ネットのせいか、その中でも2chタイプの人が多いというのか、他人の幸福を
不愉快に感じる人、リアル社会で声を上げる人にやたら反発を感じる連中が多
いのだろう。もちろん自分の現状の裏返し。

ま他人のことはいえん。

>>715
渡良瀬川の両岸に生活圏がある奴はそうはいないだろうね

>>706

それ、菅家の自己申告な。
第三者が見たの？
いたとしても、被害者の女の子といたなんて目撃証言ないよ。

というかさ、菅家が怪しまれたとか云々言うより、真犯人は誰か？どこにいる？って事のほうが大事じゃない？
菅家って言う人は、嫌いな人にとっては単なる怪しい人でしかなくそれ以上ではないんだよ。
それに気付けや！

自己申告ならそれが正しいのだろ

>>717

裏返しでも何でも構わんが、人のことをいじめる因業な奴らに反抗して誰かの味方になりたいと思うのは悪いことか？

ビデオの男ってさ何で怪しいと言われているのかよくわからん、普通の客じゃないのか？
菅家さんのことと同じで、怪しいとこじつけるから怪しいというレベルでしかない気がする。
あれで誰かを逮捕しようというのか。

任意同行してその日のうちに脅迫も拷問もなく
犯人でもないのに自分が殺人者だと自白したこ
とは、今もって不思議でならない。殴られると
思ってとかいううその自白をした本人の言い訳
を簡単に認める裁判官も不思議なんだが。まあ
あの冤罪の世論の波には誰も逆らえず、たとえ
黒でも白となるだろうよ。

ところで仕事見つかった？

寿司屋の見習い

>>723
俺も常々強姦の罪は重すぎだと思ってるから、脅迫や直接的な暴力はおろか
別に五体不満足でもないのに何の抵抗もせずに自ら強姦魔に股を開く女がい
ることが不思議でならないというおまいの気持ちはよく分かるよｗ

犯人は安眠できない。けして眠らせない。

>>722
足利市の事件は駐車場から失踪したのに
他県のパチンコ屋の店内から失踪した事件を一緒にするのは
何か意図があるんだろう。

>>723 任意同行にしろ連行にしろ経験すりゃわかるよ。
任意とは建前で実際はその場を去ることも出来ない状況になるし警官を押し退ければ公妨罪の別件逮捕になる。
警察の取調室だって刑事ドラマみたいな甘いもんじゃないし言いなりになれば早く帰宅出来ると勘違いするんもんだ。余程の微罪でない限り送検されれば大半は勾留請求はされるし。
確かに黙秘権はあるが現況での黙秘≒否認扱いだから裁判では灰色は有罪になるんよ。

暴行や脅迫の連続である密室での取り調べで菅家さんが嘘の自供をさせられたのは
仕方がないが、なぜ一審でも罪を認めたのか。
その事について菅家さんや弁護士を責める人もいるが、もし一審で否認していたら死刑の可能性もあった。
こうして冤罪が晴れ、社会復帰できたのは生きていたからであって、当時の菅家さんや弁護士の判断は
正しかったと言えるだろ。

菅家さんと同時期に、ずっと否認し続けて死刑になったあの人は、もうどうにもならない。

取調べの刑事って無実であっても無理に自白させる様な手練り手管があるの？

自白取るまで、つまり警察の気に入ることをしゃべるまで帰さない

刑事も人間だしパクったからには誤認逮捕にはしたくないからな。

足利警察の刑事無能税金の無駄使い
　

>>730
そういう見方もあるわけか。
弁護士などは最初から菅家は無実だとわかっていたが、警察や裁判官の性格を理解して先手を取って、
最悪の状態を避けるために敢えて罪を認める戦略をとったわけか、最初のうちは。

でも、事件未解決になっちゃったぞ？
でも、それも２審目の早い段階で無実を訴えていたわけだから、それを無視して再審を認めなかった警察や裁判の責任だろうな。
菅家たたきはその辺の事情をほんとスルーしているからな。

良く言う警察、検察のメンツってやつで一旦逮捕したら簡単には身柄を裟婆には還さないということ。

また裁判官も人間ゆえ起訴された刑事被告人＝犯罪者という先入観からは抜け出せない。マスゴミらも同じ。

裁判官も無罪を言い渡すにはかなりのエネルギーが必要だし検察側控訴で逆転有罪になれば出世にも差し支える。
法務省内には判検交流ってのも存在して自分が検事時代に起訴した被告人を判事任官になったときに裁く事例もある。んだから刑事裁判で無罪判決なんて皆無に等しい。

すっかり冤罪事件である事が定着してるな。

事件の目撃者が目撃したって言う男が菅家その人じゃねえのか？
そう考えたら辻褄が合うんじゃねえのか？

>>737
本人かどうかはわからないけど家富町の自宅から福居町の借家に行くのには
田中橋か福猿橋を通った可能性が高いのは確か。
何故か2つの橋の近くには子どもが連れ去られたパチンコ屋がある。

この人、地元足利に戻ってきたわけだけど自分を犯人だと陥れた連中がウジャウジャいる場所でもあるんだよね。
しかもマスゴミ共も当時煽り記事やら放送やりまくったじゃん・・よく人間不信にならないよなぁ。俺だったら賠償金で海外に移住するわ。周りの人間、警察、裁判官、マスゴミ連中、心理学者、全てから叩かれ存在否定されちまって刑務所に17年ブチ込まれたってのに

菅家に海外移住する度胸がある訳無いじゃん
後ろに人権屋がいなきゃ何も出来んよ

一度でも刑事裁判や取り調べを受けた者なら解るが"疑わしきは被告人の利益"だの黙秘権なんて無意味同然。
冤罪云々でなく刑事裁判の仕組みや法律の解釈を変えないと。

録画

だから可視化は検察や警察が反対するんだよ。
俺なんて駐禁取締の際に婦警に車を傷つけられたんで警官に抗議したら公務執行妨害だぜ。
一切暴力は振るわなかったのに48時間勾留。挙げ句の果ては公妨は勘弁してやるから車の傷は自分で治せだとよ。
権力って何だか分からんよ。

>>737

女の子を自転車に乗せて現場まで行った→菅家の供述
土手を女の子を連れて歩いていた男→目撃者たちの証言

どこが辻褄合うの？

17年の時間を返せ。

国家賠償額はいくらになるんだろう？

目撃者が「被害者をつれて歩く真犯人であろう男」を目撃して警察に証言した時期と警察が菅家をマークし始めた時期の間、おそらくわずか2ヶ月程度。
証言の精査もろくにしてないよな。
菅家が目撃された男でそれを元にマークしていたというのならわかるんだけど、そうじゃない。

宮崎勤にしても、東金の事件にしても、奈良の小林にしても、別件あるいは明確な犯行や不審行動の目撃証言からマークされたり逮捕されたりしている。
しかし、菅家はそうじゃない。

単に栃木県警が検挙率を上げたかっただけ。
警察ってのはそんなもんだ。
まともに正面を向いてる警察官なんて一握りしかおらんよ。

警察の実績つうのは検挙率でしか計らないから。

何で目撃証言を重視した捜査を続けなかったの？

>>746
あの３件の犯人て、日常的に交友関係や近所との関係でトラブルが多かった奴らなんだよね。だから不審視されるのもわかる。
だから、なおさらトラブルなどはなかった菅家さんの例はすごく稀有でさ。案の定、冤罪だった。

まあ、トラブルある人を元同僚の方が心配して擁護して支援する活動までするわけないしね。

尾行していた刑事でさえ、疑問に思いながらも上からの命令だから仕方なく捜査してたような感じだからね。
下野新聞の記事見るとその様子がわかる。
体液のついたティッシュを収集した経緯だって、尾行していた刑事の悪意というより、上から証拠品の収集をせっつかれて半ばパニくりながらやったような感じだね。

>>701
まあ怪しんだ経緯はわからないけど、そいつさテレビでの取材で「そういえば子供を見る目が怪しかった」と言っているんだぜ。
その時が初めてじゃないだろ？菅家が怪しいっていうことを言ったの。それより前に警察にも証言しているんだろ？
何で、初めてコメントするみたいに「そういえば」なんてつけてるんだ？警察に証言したのが疚しかったか?

>>743
公務の執行を妨害してるのだから公務執行妨害だろ
お前の駐禁ごときと足利事件を一緒にすんなハゲ

警察ってそういう組織なんだよ。
現行犯で検挙できなければ何でアリアリ。
いい加減な目撃証言や証拠でも難癖つけて検挙するんよ。

裁判官も大半が検察官の言いなり。

公務を執行するために暴力を加えたり、何かを破損せしめたりのは警察といえど
禁止だと思いますが。
おまわりさんの銃って一発目が空砲なんだって。何でかわかる？
人を傷つけないためって言うのが大原則なんだよ。
駐禁取締りのために、逃走阻止のために車を傷つけるのはなしじゃない。

近所の住民が菅家さんをなんとなく変なふうに思ったのは、警察が菅家さんを嗅ぎまわり始めてから。

周りの証言より土曜日に借家で生活してるのと事件が土曜日のパチンコ屋で起きてるから疑われる。
一回だけ金曜日に事件が起きてるけど、それが自宅の近くだから余計に疑われる。

菅家たたきっていつ黙るんだろうな？
真犯人は誰？真犯人はつかまってほしい。という世論を阻害しているのに。
勿論世論を高めたって再捜査や真犯人判明と検挙が実現するのは難しいと思うけど、
ひょっとしたらという人の良心とか厚意とかは理解できないわけ？

>>754
＞駐禁取締りのために、逃走阻止のために車を傷つける

逃走阻止のために付けたのだから故意の傷なんだろ？
逃走阻止のために付ける傷ってどんな傷？
まさか「傷が付いた〜！」と言い掛かりを付けてるんじゃ無いよな？

743じゃないんでわかりませんが、たぶん傷がついたって事はぶつかられたか何かだと考えてみた。

ちょっと肩がぶつかって
「肩の骨外れちゃった〜　どうすんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」なレベルだなｗ

もしくは１ｍｍ程度の傷で大騒ぎとか
１ｍｍでも傷は傷だ！！！ってかｗ

レッカー移動作業中の際にフロントバンパーがベッコリしたんすよ。
駐禁は認めるし反則金は払うので、バンパーの修理代は警察側で払って下さいと言っただけ。婦警も過失は認めたが近くにいた他の警官が三人寄ってきて悪いのはお前だから修理代は払わないと・・・
まあ菅家さんとは関係ないが公妨呼ばれはないなと抗議したよ。
署轄では話にならんので後日、方面本部や監察官室に出向いて猛抗議して決着したよ。

納得！
そりゃあ怒るわな。

>>761
修理代の請求書突き付けたのか？

>>729
経験者？

ま、さすがに殺人はともかく、痴漢冤罪で最後まで否認し争って長期間拘留された挙句
結局最後は反省の色なしで実刑とか見ていると、あまりにも馬鹿らしくてやってなくても
認めた方がマシなケースもあることは確かだな。

都合が悪くなると関係の無い話を始める

Iv^lB
^tmB
AQlB

俺の好きなデカその１石原裕次郎。その２イーストウッドその３片平なぎさ

刑事なんてTVで観るようなかっこいいもんじゃないぞ。
俺がガキの時自転車泥棒で捕まった時にそう思ったよ
盗んだ自転車で歩道を走ってたら突然ぽんこつ車から冴えないオッサンが二人降りてきて
ボク、この自転車君の？だもんな。でオジサン誰ですか？って訊ねたら警察手帳見せてきてそのまま署まで連行ｗ

足利の警察官は、言葉がなまってる

あちこちの足利スレで警察叩いてる連中ってさ
駐禁で捕まったからとか、ガキの時自転車泥棒で捕まったとか
そんな個人的な恨み節ばかりだよね。
駐禁の所に駐車すりゃ捕まるに決まってるし
自転車を盗めば捕まるに決まってる。
足利事件や菅家とは何の関係も無い。

国家権力を叩くオレ様ってカッコイイｗ

冤罪でも無理矢理に犯罪者を作ってパクる体制は今も変わらないってことだろ。

警察 検察は一度逮捕状を請求してパクった以上は譲らないし謝らない。
裁判所も令状を発した以上は疑わしくても罰しないと面目潰れ。

立ち小便やチャリ無灯火でも別件逮捕してたら冤罪はなくならんよ。

相手によっちゃ別件逮捕もアリだと思うけどな
オウム事件みたいに

http://www.pref.tochigi.lg.jp/keisatu/

そういやオウムといえば、國松が銃撃されてからまるで気でも狂ったかのように別件逮捕の嵐だったな。
で結局お宮入りになってりゃ世話ないがｗ

犯罪者も怖いが特高みたいなのもやだな

菅谷は知障。死刑執行すりゃよかったものをｗｗｗ

菅家って創価学会員らしいよ。
選挙権復活の取材で、逮捕前は欠かさず投票行って
支持政党の候補者と政党名前を書いていただと。
冤罪の支援活動してもらったのもその政党と支持母体だと語っていた。

やはり胡散臭い。

↑
だから？
バックグラウンドがそうだとしても冤罪を晴らす事に学会もクソもないと思うけど、普通に。
中傷のネタにすらなりませんが。

>>781
他人が菅家に対してどう思おうが、お前に関係無いだろ

↑
なら、お前も同じじゃん？
菅家サイドの事なんか関係ないじゃん。
赤の他人にとっては冤罪が晴れて良かったねと思うし真犯人が逮捕されたらもっと良いのにと人として思うのみ。

菅家バッシングもネタが尽きているって事だろう？というか実際に起きた事件なんだから冗談ごとじゃねえだろ

菅家が創価だってのはガチだよ。
幼稚園送迎バスの運転手やる前は聖教新聞の販売員。
住民と勧誘＝折伏でトラブルを起こして転業。
青年部の優良信者で地区幹部を努めていた。
足利じゃ有名だけどな。

じゃあ、菅家さんを冤罪に貶めたのは創価に悶着ありげなやつらか。

菅家は胡散臭い。

警察は写真何枚見せたのでしょうか。一枚ですかね。
犯人はこいつだな。目撃者えーとうん

「俺はやってはいない」これを想い続けると、やがて自分をも誤魔化す
ことができるようになる。都合の悪いことは忘却の彼方へ押遣って。
真犯人が見つからないのは、他に真犯人がいないから。当然だよね。
またぞろ再審請求が始まる。みんな（犯人すらも）忘れかけたことを
何度調べたって、結論は一緒。“もう忘れた”“今更何も判らない”・・・
結果、疑わしきは罰せず。馬鹿な結論だ。
再審を認めれば裁判長も弁護士も讃えられる。うがった見方かも知れないが、
再審ブームは、政府と法曹界の陰謀ではないか？
疑わしきは罰せずと不明が故の勝利を得た者が、迎えに来た死神の顔に
先祖を見るか、殺めた者の恨みの顔を見るのか…ちょっと気がかりである。

「菅家が怪しい」と思い続けると、自分の中での妄想が真実に変わる。

真犯人の存在を示唆する目撃証言とかあるんだわ、この事件。

必ず捕まえる。仇とる

17年も真犯人放置してちゃあ無理だろ。
今頃、誰も知らないどこかで面白おかしく人生を謳歌してる事だろうな。

逮捕後に足利市で同様の事件が起きなかったのが全て。
太田市の失踪事件を無理やり関連付けてもこの事実は変わらない。

ま普段車での移動を知らない小中学生にとっては15kmや20kmの距離ってとてつもなく長い距離に感じられるんだよな。
どこまでが近場かその認識の差である程度の年齢が類推できるから面白いｗ

>>789
ごたくは立派だが、それを証明する証拠は持ってんのか？

k察の誤認逮捕の冤罪
k察がろくでもない能無し組織って事の照明
今まで世間に出なかった誤認逮捕、冤罪が幾つあるか知れたもんじゃない
氷山の一角だろ

DNA鑑定にしろ証拠分析にしろk察のラボだやってるかも怪しい
k察に科学者は少ないよ、指紋鑑定くらいしか出来ないんじゃないの？
ひき逃げの証拠である塗片分析すら
一般の会社の総合研究所に分析依頼バンバン入ってるしw

信用できないよ

>>789

おまえ、目撃したとか奴が真犯人であるところを知ってるの？でなけりゃあ、そこまで思わせぶりな事を言えないな。警察には言ったの？
それともハンパに調子こいてるだけ？

疑わしきは罰せずと不明が故の勝利を得た者が、迎えに来た死神の顔に
先祖を見るか、殺めた者の恨みの顔を見るのか…ちょっと気がかりである。
　唯、真実は己の心のみ知る。
君のお迎えは、どんな顔だろうね？795&797

てめえの場合もどうなんだろうな？ハンパ！

>>798
おまえの心のみ知っている真実とやらを語ってから地獄へ逝ってくれ

>>789>>798
モロ、真犯人が、菅家を犯人にしたくて必死とかな？！（笑）

ガチで犯人が書き込んでいるんじゃないの？

>>789>>798の魚拓とれ。

魚拓とれ(笑)

学会が無罪にしてくれたんだな
再鑑定を行ったのは創大の研究所
鑑定したのも学会員

再審無罪は学会員の集い
免田すき家 故谷口すき家 小野すき家 菅家すき家

元裁判長の竪山すき家 佐藤主任弁護士すき家
創価みんなすき家

>>805
かなり頭悪いんだね

>>805
統失？

創価の力で再審が実現したって事だけの話だろ？その再審で冤罪が判明しただけの話。

嘘の通報したやつだーれ？

嘘の自供したやつだーれ？

ホントに嘘だったのか知らんけどｗ

ヲマイらの大半が警察にパクられたり刑事裁判を経験、傍聴したことねーだろ？

ましてやムショ帰りなんていないだろ？

あんなとこ３年も落ちたら性格変わるし人間じゃなくなるぜ。
冤罪で１７年も服役したら気が狂うのは当たり前だ。

あんたﾑ所いったんですか、何年いったのかな。
やっばりいったほうかいいのかな、健康になります

だけど冤罪を無くすなんて無理だよな。
警察はそんな努力もしていないだろうし。

その地区の警察とはあの有名なガキデカ。まじめに仕事しねぇだろうよ

>>812 傷害で四年勤めた。
確かに食生活はバッチリだし減量にはなり健康にはなるよ。
20代だったし一番ガマン出来なかったのは女を抱けなかったことだな

>>793>>794
確かさ、同じような連続幼女殺人事件である宮崎勤事件も東京と埼玉にまたがってたっけ。

>>785
そこらへんで菅家に恨みがあるというかよく思わない人が嫌がらせに本件関係の捜査で吹聴をしたのかな？

>>785
そういう団体活動に参加できるような人だったら、なおさら犯人じゃないよな。
立ちションひとつしないって言うのも合点が行く。
少なくとも普通のレベルで身奇麗にして、身のこなしも普通の人だったと。

菅家の部屋にあったのは、マネキンやダッチワイフではなく創価学会の仏壇だったんだろう？
裁判所資料の作成者がアンチ創価で菅家の部屋にあった仏壇をそう表現したとしたら合点がいくな。
俺も創価は嫌いだから、創価のやることなすこと奴らの自慰行為に等しいと思う気持ちはわかる。
だが、悪人にしちゃあいけないだろ。

↑創価信者乙

>>820
何かとアンチ何々にはしりやすい小学５〜６年生か中学生かな？

自分自身が何かが嫌いでも、それが全てではない。
その嫌いなものが悪とは限らないというごく初歩的な大人の常識はまだわからないんだろうな。

草加信者の冤罪は全て犬作さまのお陰です

何で目撃者の目撃証言を無視しちゃったの？
被害者ら女の子らしき子ををつれて歩いていた男を見た、それも複数人。
事件当時、被害者の女の子の特徴として赤いスカートを履いていたと言う報道を見て直感的に「あそこで見た」と感じて警察に届けたそうだ。

実は赤いスカートを履いていたのが菅家だったから

どうもありがとう815。今でも健康なんですかねぇ。会社に昔ﾑ所帰りが居た俺割るか無いのに頭叩かれた。
馬鹿ァァやろうえばるんじゃねぇー。

犯人へお前は安眠できない。
犯人へ絶対逮捕する。
犯人へ指紋とるからな覚悟しろや

どんな会社だよ

判らないだけで大概の会社にはムショ帰りや拘置所帰りはいるもんだぞ。
不思議とバリバリ仕事をこなして営業トップクラスの奴に多い。

>>818
創価は集団化するとストーカー行為をしたり、
犯罪活動まがいなことを平然とやるぞ。
デーサクの一声で戦争を起こせるだけの力さえあるんだから…

犯罪行為まがいと犯罪行為ではだいぶ違う気がするが。

犬作の一声で戦争とかあり得ねーしwww

せいぜい対立する宗教団体同士の争いだろうから一般人を巻き込まないように好きなだけ潰し合いしてくれ。

>>830
もしかして
戦争＝国家間の紛争　
だけだと思ってんの？

>>828
菅家さんへの支援や再審に関して力添えをした可能性はあるが、それが悪いことなのか？

創価って日本支配を企む危険団体だぜ。
毎年、創価大から弁護士になる奴が増加しているし、
法曹界は創価に乗っ取られたと嘆く者だっている。
菅家だって事件前は地域住民を強引に入信させようとして何度もトラブっている。
無罪になっても地元で歓迎されないのはそうした事情によるもの。
少しは創価の怖さを考えろよ。

創価も怖いが顕正会も怖い。
顕正会は創価の脱会者が作った団体だよね？
職場に幹部がいて新入社員を勧誘しているけど、
はっきりと団体名は出さず、｢うまい話がある｣や｢今度の休日セミナーに出ないか｣etc
詐欺にちかい手口で仲間を増やそうとしている。正直見ているだけでうつになりそう。

>>833>>834

はっきり言って>>832への答えになってないよ！
あとさ、そこまで言うのなら、そこらへん関係で菅家さんのことを警察に吹聴した奴がやっぱりいたわけだよね。

>>835
吹聴はそんなに悪いこと？

私怨による虚偽の通報なら悪い。
創価がどうかなんて関係なく。

虚偽通報のつもりもなく通報した奴は菅家が本当に怪しいと思ったんだろ？
菅家が創価信者で評判悪かったから。

創価信者で活動していたから怪しまれたというあたりはやっぱりガチなんかね？
自分だったらそんなことで通報しないけど。

同じく同意。
そんなことで通報しねぇょょ。犯人絶対地の果てまで追いかけるからな覚悟してろ

>>838
なんか恨みのある奴が、菅家のところに警察が来たらおもしれえな程度の気持ちでやったんじゃねえ？

当事者じゃないが、創価関係者を怪しんだり（虚偽の？）吹聴や通報がなぜ悪い。
創価のしつこい勧誘とか経験したことないだろお前ら？

例えば宮崎勤のような人間の要素が一切なかった菅家さんが何で本件のような事件で怪しまれたのかわかった気がする。
要するに創価嫌いの仕業だったんだね。

菅家に嫌がらせして懲らしめてやりたいと思う人たちはいたと思う。

今の時代だと、ネットの書き込みやブログ主なんかで周囲に悪い印象をもたれた人が犯罪の容疑者として半分悪ふざけで通報されるって言うのは多いよ。
まあ、多くの場合、通報の内容が明確でないとか、アリバイ関係で却下されるんだけどね。

菅家が犯人じゃなきゃ困るとかあるいは菅家が怪しまれてなきゃ困るという奴らが確実にいるみたいだね。

そういう奴らはもしかしたら真犯人を知ってんじゃねえの？そんな感じするねえ。

今頃、真犯人はどこで何をしているのやら･･･

>>833

菅家さんのトラブルの過去はそれはそれ、これはこれって感じだけどね。

でもそういうことを知ると、そのトラブル関係で恨みのある奴が菅家さんへ疑いの目を向けさせるようないい加減な通報や証言を警察にしたと勘ぐってしまうんだけどな。
警察が菅家さんをマークしたきっかけは市民情報だというし。

図星かな？動機たっぷりだし。

まあ、アンチ創価も創価の事をクダクダ言う割には身奇麗じゃない連中が多いし、札付きも多いと聞く。
菅家さんと直接トラブルになった奴らだって単に創価の勧誘に悩まされているカタギな人達とも思えんし。
もし、菅家さん誤認逮捕のきっかけになった似非市民情報がアンチ創価でカタギじゃない奴らの組織的仕業と考えるなら合点がいくような。

一番悪いのは、犯人です必ず捕まえる。
犯人は安眠できない。覚悟しろや

時効撤廃されても菅谷さんの真犯人は捕まらないんだな

>>850
犯人を捕まえるのはお前じゃないだろ。

犯人の足跡指紋こうかいしてもねぇ。いいんじゃぁねぇの

>>852
いや、俺が捕まえる。
この俺が天に変わってお仕置きする。
覚悟しろや

刑務所に冤罪で１７年投獄された
菅谷さんを生放送中に馬鹿にし、傷つけた山口もえ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/saibanin/1271839205/1

もう一度銭形にがんばってもらう。そして必ずお縄にするよん

>>855
見る気もしねーけど、山口もえがそう思ったのならそれで良いだろ

刑事罰ないかもしれないが、道議的にはなんかあるんじゃね。

三浦和義は冤罪だ！
宮崎勤は冤罪だ！
酒鬼薔薇聖斗は冤罪だ！
菅家利和は冤罪だ！

アホくさ

>>608が削除されてる。

何が書いてあったか知らんが、菅家ヲタには都合の悪い真実だったのか。

会社の名前でググったら、良くニュースで話題になる異常者による特定企業に対するネガキャン（逆恨み臭い）が大量にヒットする。
多分すべて同一人物の仕業であろう。
そういう馬鹿に塩を送るような860みたいな輩が必死に菅家氏を貶める書き込みをしているということは単なる偶然ではないのだろうねｗ

「菅谷さんを支える会」

○西巻糸子（菅谷さんを支える会・栃木）
・転入届不受理裁判を支援し、「オウム信者」の生活権を考える連絡会　http://www7.atwiki.jp/prkorea/m/pages/71.html?guid=on
　「やめろ転入拒否・はねかえせ団体規制法　人権に例外はないよ4・28集会」
呼びかけ：西巻糸子（菅谷さんを支える会・栃木）
会場：　日本　キ　リ　ス　ト　教会館
ア　レ　フ　法務部／弁護団


○菅家さんを支える会・東京（事務局・小見由香里）
・部　落　解　放　出　版　■「ヒトゲノム実用時代と　差　別　」 　http://blhrri.org/info/book_guide/human/human_idx2001.htm

○加納せつ子：：菅家さんを支える会・滋賀代表
・「アイヌ史資料集」の回収と謝罪を求める裁判　「北方領土の日」反対！　http://otd1.jbbs.livedoor.jp/19250/bbs_plain?base=626&range=1　

>>611
本村さんはポエナには参加できないだろ。
なにせポエナの会長は本村さんらがやっている犯罪被害者の会を
退会させられた池袋駅立教大生殺害事件の遺族だ。

http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/06/post_060507300002.html
この退会させられた被害者の父が作った会がポエナだ。

この資料は、愛媛県警捜査一課の警部のパソコンから流出したものとされるが、その内容をみると警察がどんな取調官を育てようとしているかが良く分かる。
１　事前の把握を徹底する
　　〇　犯行現場の状況を自分の目で確認し、十分腹入れしておくこと。
　　〇　捜査記録は納得いくまでよく目を通す。
　　　　 問題点や疑問点があれば必ず解明する。
　　　　 （調べ官が迷わされるのはこの辺の詰めの甘さにある。）
　２　被疑者を知る
　　〇　被疑者の生い立ち、性格、知能程度、家庭環境、家庭状況、身上、趣味などできる限り把握しておく。
　　　　 被疑者を知れば知るほど調べ官は有利である。
　　〇　前刑の調べ官から聞いておく事も大事である。
　　　　 他の調べ官とはちょっと違うということを、被疑者に暗黙の内に判らせることも大事である。
　３　被疑者取調べには気迫が必要
　　　　調べ官の「絶対に落とす」という、自信と執念に満ちた気迫が必要である。
　４　被疑者から目を離すな
　　　　取調べは被疑者の目を見て調べよ。絶対に目を反らすな。
　　　　相手をのんでかかれ、のまれたら負けである。
　５　被疑者の心を読む （読心術を身につける）
　　　　一対一の勝負、腹の探り合いであるから、被疑者の心を早く読めれば勝負は早い。
　６　一度調べに入ったら自供させるまで出るな
　　　　被疑者の言うことが正しいのでないかという疑問を持ったり、調べが行き詰まると逃げたくなるが、その時に調べ室から出たら負けである。
　　　　お互いに苦しいのであるから、逃げたら絶対ダメである。真実を話さなければならない。
　７　粘りと執念を持つ
　　　　否認被疑者は朝から晩まで調べ室に出して調べよ。（被疑者を弱らせる）
　　　　そのためには、調べ官は強靱な気力、体力が必要である。（平素から養っておくこと。）
　続き
http://www.news-pj.net/npj/tuushin/kashikanihantaisurukensatsuchou-20080224.html

マルチ乙

>>843や>>844みたいのが真相なんだろうな。
菅家さんも創価関係のトラブルで警察の厄介になったことがあったんじゃないか？
だから、マークされやすかった。

アンチ創価も問題行動多いよ。
創価の勧誘を一度でも受けた人を、入信するのではないかと警戒し「入信するなよ」というような電話を執拗にかけたり、外では尾行をしたり。
あるいは、単なる近所づきあいで仲がいいだけなのにその相手の方が創価信者というだけで、警戒や監視をしてくる。
そういうアンチ創価だから、菅家さんに対してネガキャンのような通報を警察にしたりネットで中傷したりという行動原理がわかる気がする。

>>859

若年期に犬猫などの動物殺しを普通にやっていた宮崎勤のような性癖が菅家さんにはない件。

菅家たたきをしている人たちが、この事件に関しての目撃情報の件について、スルーしているか何の根拠もなしに関係ないと否定している件。

870

age

《北関東未解決殺人事件（未成年）》

1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件　（栃木/足利）福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/真壁）酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件　（群馬/桐生）中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件　（栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件　（栃木/日光）佐々木奈保子
1987. 6 女子高生(15)行方不明事件　（茨城/藤代）根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件　（群馬/高崎）荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件　（群馬/尾島）大沢朋子 ★足利事件と同一犯？ ※１
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件　（栃木/足利）松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件　（茨城/三和）石嵜容子
1996. 7 幼児(4)誘拐事件　（群馬/太田）横山ゆかり ★足利事件と同一犯？
1999. 5 女子大生(19)殺人・死体遺棄事件　（茨城/筑波）川俣智美
2002. 5 少女(9)行方不明事件　（茨城/取手）大川経香
2003. 7 女子高生(15)殺人・死体遺棄事件　（茨城/五霞）佐藤麻衣
2004. 6 女子高生(16)殺人事件　（茨城/坂東）平田恵里奈
2005. 8 少女(10?-20?)殺人・死体遺棄事件？　（栃木/足利）未解決？ ※２
2005.12 少女(7)誘拐殺人・死体遺棄事件（栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮） 吉田有希
※１　宮崎勤が言及　 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/miyazaki.htm
※２　渡良瀬川で少女上半身　上流から流れて来たか　 2chｶｺ
栃木県警の身元不明死体の一覧には該当なし。　 http://www.pref.tochigi.lg.jp/keisatu/hanzaisousa/fumei.html

その他近隣地域における未解決事件
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄　（茨城/八郷［現石岡］）谷嶋美智子 ★美容師殺人事件※３
2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄　（茨城/美浦）原田実里 ★転寝君事件
※３　谷嶋美智子さんと吉田有希ちゃんは遺体状況が酷似

このキモカマ誰か釜ってやれｗｗ

こいつ-->>873はいったい誰と戦っているんだ？

俺たちには見えない敵と戦ってるんだろう

マスコミで大騒ぎしてくれた御蔭で菅家さんは命拾いしたね
良かった
マスコミが無かったら・・・・・・恐ろしい。。。。
栃木県警管轄の冤罪事件まだまだ多そう

冤罪に遭わなければ現在大型免許と大型自動二輪免許を保持できていたのに

今、発売中の新潮４５に菅家さんが冤罪で逮捕された幼女殺害事件の真犯人
を知っている人の手記が載っているらしいんだけど読んだ人いる？
いたら内容、教えて。
それが事実なら菅家さんの完全無罪が確定すると思うんだけど。

>>878
連続誘拐殺人で犯人のクソデブは北関東で今も土日にパチンコしてるって
警察と検察は再審の山を相手にしたくないから捕まえに動かないんだって

へぇー　僕達は引篭りなのにね

>878
あ、それ今売っている「文藝春秋」に載ってるよ。
真犯人を知っていて、既に当局には名前も明かしてあるらしい。

>>881
同じものだ
新潮45は文藝春秋内の企画の事だアホ

アホと書く奴がアホ

ageで２回も書いといて

菅家なんかテレビだすなよ。限りなくクロなんだから

>>885
タダでテレビ観てるお前が言うなよ。


国家賠償を請求したみたいだが、弁護士は何割抜くんだ？

基本は二割

>>885
バカ乙
白確定だ

>>885

そう思い込むとやがてそれが自分の中で妄想の真実になっていく。
それ以外の誠の真実は受け入れられなくなっていく。