家買った？　買う？

東京多摩地区で独身賃貸1人暮らしの44歳。
この頃賃貸での生活が辛くなってきた。
って言うか自分の家、またはマンションが欲しくなってきた。
ローンを組むにも年齢的にそろそろリミットだから、買うならその気になってる今が最後の機会かな。
でも、これから長期の住宅ローンを抱える事に若干の不安もあるのは事実。

同年代のみんな。
それぞれ生活環境は違うと思うけど、家買った？　ずっと賃貸で過ごす？

新沼謙治

賃貸

俺は42歳独身。
この先も結婚する予定はないから、今あえてマンション買った。
だって、年取って保証人も居なかったら賃貸に住み続けることが難しいから。
んで、買ってみて何故もっと早く買わなかったのかと後悔。
今まで払ってきた家賃が勿体無かったよ。

住宅ローンの心配はもっともだが、毎月家賃が必要なのは賃貸でも同じ。
しかも、ローン返済には終わりがあるが、賃貸はエンドレス。
その上、ローン返済の方が毎月の支払い額少ないぞ。

ただ、身の丈にあった物件にするべき。
俺は少し高いモノを買いすぎたかも。

有料老人ホーム資金にするために
持家散財は断念しました。

上に同じ

老人ホームの共同生活なんて絶対に嫌。
たとえ孤独死することになっても、自分だけの家が欲しい。

餅家、餅マンあるなら老後はヘルパーさん頼べばいいわけで。
広ければルームメイト兼、賃貸はどうだろ？
もしくは賃貸物件にして自分は小さな部屋で賃貸料で暮らすとかは？

元気なうちは持ち家に住み、弱ってきたら売るか賃貸にして生活の糧にすれば良い。
とにかく、買うなら時期を逸っし無いことが大事。
50歳とかになってからローン組むって言ってもどこも貸してくれないぜ。
まあ、即金で買えるなら良いけど。

43歳独身だが自営業でいつローンが組めなくなるかわからんから1O年前に買って、景気のいいときに繰り上げ返済して残り1O年だね。
今の収入はいい頃の半減、繰り上げして正解だった。

東京スター銀行の住宅ローンを組んでいます。
貯金連動型ってやつで、貯金残高分の住宅ローンに金利が掛からないので、
貯金＝繰り上げ返済って感じ。　しかも、現金が必要な時は貯金から下ろせばいいし。
おすすめです。

7年前家をローンで買う時に親父に『よくまぁそんな借金する気になるなぁ』と言われて、気にもとめていなかったが、
今になってまったくだと感じている OTL

うーん、でもやっぱり自分の家を持ちたい。
損得以前に、自分の住処を手に入れたいんだよね。

40歳過ぎると、融資額かなり厳しくなる。
東京でマンションとか少し郊外の一戸建てとか、すでに相当の頭金が無いと
買えないぜ。
せいぜい中古物件に手が届く程度。
まあ、土地があってウワモノだけ建てるって事なら全然余裕だろうが、
そんな恵まれた人、都会じゃそうそう居ない。

11年前に建てた。
が、今頃外装なり内装のメンテナンスが必要時期になり悩んでいる。
建てたらよい、ではなく修理修繕費も何年かごとに係るし、ローン、固定資産税…
賃貸のが気が楽だった。

約10年前にマンションを買ったが、今売り出してもいったい買った時の何％になっているのか・・・

>>15
賃貸のほうが楽だな。金かからんし、そこが嫌になったら引越し易いし。
建てた時は永住するつもりだったんだが、、、こんな面倒な荷物背負わなきゃよかった。

家を買ったら自治会活動があるのが嫌だ。

　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|∩　
　|::::　●）　●）|,ﾉ　不動産ね、ここ一年ですげえ余ってきてるよ
　ヽ:::::::.....∀...ノ　　買い叩くなら今
　⊂　　　　 ﾉ　　　　でもね、いまだと買わないほうがいいかもー
　　　(つ ,,ﾉ　　　　　金は他に使った方がいいよー
　　　 (ノ　　　　　　財産としてなら金地金だね

何時までも当時の年収(700万円弱)が続くと考えて今から6年前にマンションを買ったがリストラ
に遭い、大変だ。
パートで食い繋いでいるが、これでは住宅ローンは払えないし、まともな職業(手取りで20万
超、ボーナスも1〜2ヶ月程出る)には全然就けない。
もう半年近くになるよ。

賃貸の方が気が楽だ。
最悪、実家に帰れば良いだけだった訳だし。

前に住んでいた所は一戸建ての並ぶ住宅地だった
うちが町内会の班長にあたった時、自治会費の集金をしたが
賃貸と持ち家では町内会費が違っていて持ち家の方が町内会費が高かった
一見全部持ち家に見えるけど賃貸一戸建ての人も結構いて驚いた。

都内だとそんな感じだな

完済人です。

マンションで長期ローン組むぐらいなら買わん方がいい。
自分のそのときの収入に合わせた賃貸の方が余裕ありで暮らせる。
古くなった飽きたでも簡単に引っ越せるしな。
前者は売るに売れない、引っ越せないってやつだ。
固定資産税もついてくる。しかも収入減で一気にビンボー。

俺も年齢的にリミット近いから、購入を決めた

>>24
マンションの固定資産税ならローン減税であてられる程度だよ

賃貸の方が気が楽だって言うけど、今は良いがもっと年取ったら賃貸貸してくれなくなるって。
今のうちに手の届く物件買って、定年までに完済がベストだよ。
リストラとか言うけど、賃貸家賃よりローン額の方が安いってば。

例えば地方で3500万ローン30年払いで組んだら利子と合わせて4500万だぜ

親が片方だけになると同居するかもしれないから買わないな。

>>26
買ったらわかると思うが完済まで、もしくは完済後は金かからないと思うのか。
30年、もしくはそれ以後も修繕なし改装もせずにいられるマンションなどないんだよ。
それを防ぐためとかいって修繕費は上がっていくし。

>>29
26の趣旨は、年取ったら賃貸を借りれなくなるのでは、という事なんでは？

まあ、持ち家か賃貸かは、本人の経済業況や家族状況で大きく変わるよね。
俺は、将来も土地価格より価値の下がらない一戸建てが良いと思う。
マンションは買うとき高くても売るとき暴落するし、なにより自分の物感が
無いのが嫌い。

独りもんで賃貸ならば、更新料のいらない家賃の上がらない
都営住宅みたいので一人寂しく餓死して逝くのが理想の老後だよな。

俺も独身独り暮らしなんだけど（なんかこのスレ、そういう人多いね）
40過ぎて、この辺でもう一花咲かせたくて家建てた。
このまま賃貸でずっと暮らしていくのが寂しくなっちゃったんだ。
家買うのが一花なのかという突込みはしないで。
大きな買い物だったけど、少しだけ自分のQOLが上がった気がするよ。

脊柱管狭窄症という病気を知ってますか。
２足歩行の人は必ず、そのうちにかかる病気です。
歩けなくなるんです。足腰立たなくなるんです。
買い物にも行けません。
そこで有料老人福祉医療マンションへの入居を考えています。
入所金１０００万程度、月々２５万程度で６０歳から８０までの資金予定です。

>>32
禿同だわ

ヒソヒソ　　ヒソヒソ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>32
QOLというのは新しいプロバイダかなんか？

人間って育った環境がその後の価値観を左右する。
賃貸で育った人は賃貸で満足する。
一戸建てで育った人は無理してでも一戸建てを買う。

これから先の時代、ローンなんか組んで住まいを買っても、すぐに支払い不能になるのは目に見えてる。
そして運良く払い終わった頃には、既に資産価値は無く、子供たちも家を出て行ってポツンと残される。
人生賭けて住まいなんか買う時代は終わったよ。　

マンションも

>>38
んなことはない。俺はサンディエゴのﾌﾟｰﾙ付き36LDKで生まれ育ったが
東京で暮らすようになったのはこのゴチャゴチャした町並みが
好きだからでさ。
住まいも渋谷・道玄坂のラブホ街のどまんなかの狭っちい1LDKに
住んでいる。
満足してるし、広さを望んで世田谷やたまプラーザくんだりに
家を買う感覚が俺にはわからない。
一人なら狭い方が掃除も楽だろうに。

>>41
関係ない話だけど、そこ道玄坂やくざとホテトル業者が多いでしょ

>>42
すまん。親父がマフィアのボスだったんだ。
俺自身も若いときはｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀ。

自分や家族の年々変化する都合に合わせて都合のいい場所に移り住めるという賃貸の利点は
家を買って5年くらい経ってから分からされたよ。
ほんと身動きとれないよ。
引越したくなっても引っ越せないよ。大きな予算と時間がないと賃貸にも出来ない。
家なんて定年して全部落ち着いてから買ってもいいくらい。
実際知り合いがそう。
家は普通の4LDKくらいだけど分譲の敷地2軒続きで買ってて余裕の広さで建てたって感じだし。
多分キャッシュで買ってるんだろうな。

あぁー金の使い方誤った。

>>38
そんなことも無いよ
おれはそこそこの一戸建てに育ち
両親はさらに別の一戸建てに引越しして住んでいる
けれどもおれはマンション

賃貸から持ち家になったら、毎月の払いが三分の二になったよ。
幸い土地があったから、ローンは家の分だけ。
賃貸時代に比べ、生活の質はとても上がったと思う。
もっと早く買えば良かった。

東京多摩地区。土地30坪の小さな家だけど、値段は年収の7倍。
やっぱり住宅ローンの重圧って凄いよ。
保険で俺が死んだらチャラだけど、半端な障害で仕事できなくなったり
リストラされたりしたらどうしようもない。
あと33年も残ってるからね。

それでも、やっぱり我が家は良い。
買ってよかったよ。

一軒家はメンテナンスも掃除も大変ですし
家に興味がない私は社宅で充分なんですが

老後はどこに住むかと考えると、ローンも組めない年齢になっていると
即金で住宅を購入するわけですが税金高いですしね
（そのころは親から相続した不動産も手に入ることですし（都内１００坪））

古い中古マンションって凄く安く売り出ししてるよ。

買ったからと言っても、ローンを払い終わる迄は自分の物じゃないからな。
支払い不能と判断されると債権が保証協会に移り、
下手をすると自分の財産だけでなく、連帯保証人の家や財産まで取られることになる。

このスレって独身男性限定だと思ってたんだが
どうなんです？

住処を選ぶ際、家族構成で全然違う条件になるもんな

車ある？

ネコの額ほどの庭付きの家に住むより、大きな公園の傍に住んだ方が賢明だぞ。　手入れも無料だしな。

>>50
自分の物だっつーの。所有権もあるし固定資産税だってガッポリ取られる。
自分のもんにならない住宅ローンって、どこか悪徳不動産屋+金融に
騙されてるんじゃないか。
例えば土地の権利が自分の物にならないような物件。

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　いやいや、きっとね、ローン滞納で一括弁済要求されて
　|::::　●）　●）|　　競売になっちまうって話でしょ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　抵当権のことを言ってるんだと思うよう
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

抵当権があるとローン一括返済しないと売ることが出来ないみたいだけど
売る家がローン残高より高く売れれば売ること出来るのかな？

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　抵当権ついたままでも売ることはできるけど、そんなん
　|::::　●）　●）|　　買う人はいないよ、ただ、一括返済できるほどの額なら
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　解除できるから大丈夫でしょう
　　 （　つ旦）　　　代金で抵当権外して所有権移転できるよね
　　 と＿_）__）　　

42歳。
いま、家を買おうかこのまま賃貸で居ようか考え中。
休みの度にモデルハウス見たり、マンション見学したり。

上のほうで誰かも書いてるけど、買うならあまり時間は無い。
ローンを組むなら年齢的にそろそろ決めないと。

老後になったら公営住宅に入るとかの選択肢も有るだろうけど、
やはり自分の家が欲しいんだ。
賃貸の方が経済的には楽なの解かるんだけど・・

>>58
平均寿命まで生きると仮定した場合､家を買った場合と賃貸とでは総額はほとんど差がないことが計算されているそうだ｡

土地だけ買って、プレハブ建てればローンも短く済むんじゃない

いゃいゃ・・・裏技があるでのw

実話ね。
中古住宅を買う、当然ほろぼろ。
休みの日とか、暇があれば手入れして、転売w
その繰り返しで、妙に大きな家を手に入れた椰子がいた。
家の評価がゼロだもん、土地だけよ。
先方も解体費用がかからずに大助かりっていうかぁ、その分
土地の代金から引いて貰ったりしてね。

こんな裏技なんてどうよ。
山に入って杉を無料で貰ってくる。
それを上手に組み合わせて家を建てるってのもありでないの？
3千万とか4千万とか一生掛かって払うのもばからしい。
出来れば無料に近い住宅で、しかもゴージャスなのが嬉しいよね。

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　トレーラーハウス最強
　|::::　●）　●）|　　固定資産税ゼロ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

有志を募って結いの復活もいいかもな。
棟上げぐらいでないの？人手がいるのは。
昔はみんな手作りで家を建てたのさ、なんで人ができるのに
自分ができないのさ、そこが変なのよね。
職人も本当の職人もいなくなったしね、口だけ職人が多い。
そんなのに、一生かかってお金を支払い続けるのもばからしい罠。
100万円で建てるマイホームって本を買って来た・・唖然とした。

64＞
当方も最初に考えた、壁の作りがね・・・
50ミリ以上は欲しいわな。

バカバカしい事は辞めましょう。
こんなので2千万？はぁ？なんて思ったな。
高杉なのさ、そんなのに騙されちゃって・・・ね〜〜。
一年とか二年とか休んで自分で建ててみぃょ。
建てれる・・・・・。

　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　
　　|（●　（●　::::|　　自分で作るのもいいんだけどねえ、まず基礎うつ段階で
　 ○.....∀....:::::::ノ○　萎えるんだなあ
　　（⌒）　　 ノ　　　　そこをクリアすると電気水道ガス配管
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　そしたら、自分の力使うより、その時間働いて
　　　　　　　　　　　　　　本職に任せたほうが割安って計算になっちゃう
　　　　　　　　　　　　そういうのを全く必要としないトレーラーハウス、もしくは
　　　　　　　　　　　　海上コンテナ改造ハウス

建築業界のシステムがオカシイのさ。

25年ほど前建設省とやりあった。
トレーラーハウスの集合体ね、廃車のフレームの上に建物建てる訳。
月面基地みたいなデザインで、妙にかっこいいのね、建設省←当時
カンカンに怒ってね・・訴えるそうです（爆笑
それでやむなしにその企画はぼしょ〜〜んw

　>海上コンテナ改造ハウス

これいいね、別にヨットハーバーで暮らしてもいんでないの？
ないしは湖上ハウスw

ボートピーポルみたいで、なんかカッコいいね。
洋上コンビニもいいかもな。
いかがっすかぁ〜って、ギャル相手に商売すんのょ。

オランダでは水上生活者は一種のステータスだよね
ハウスボートだっけ？
電気や上・下水道が完備されいて、陸上の住宅と遜色が無いらしい。

68＞
いろいろ考えたけど、基礎だけはプロの方がいいみたいよ。
ないしはログハウスで、丸太を打ち込む。
ツリーハウスタイプもいいかもな。

72＞
手紙も来るらしいね。

ま、ライフスタイルも固定化されずに、楽しい我が家にすればいいのさ。

くっだらない、騙しにあって一生泣いて暮らすよりね。

直径1800ミリほどの巨木を4本土中に打ち込んでその上に
造作すれば、楽勝で百姓w

大草原の小さな家みたいな、インガルス一家の家みたいな。
そんな夢や希望に溢れる家がいいね。

なんて、もう着工済みだょ＾〜〜ん（爆笑

国土交通省には秘密にしておいてねw
なんたって、訴えるそうだからwww

　 .／￣￣￣＼　　　あ、海上コンテナってのは船で輸送するような一般コンテナより
　 |.. 　 　　　　　|　　　ずっと頑丈で壁も厚いコンテナで、それを地べたにおいて
　 |::::　＞）　＜）|　　　家に改造するってことだよ
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　40フィートのやつを二個縦に乗せればお洒落な二階建て住宅になるよ
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ　　基礎いらないから固定資産税ゼロ

　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　去年の夏、ツーバイフォー材と足場鉄管であずまや制作したけど
　　|（●　（●　::::|　　結構丈夫そうだよ
　 ○.....∀....:::::::ノ○　使ったのはインパクトレンチと電ノコと発電機
　　（⌒）　　 ノ　　　　>>75
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　足場鉄管でパオとかインディアンの住居作るともっといいかも
　　　　　　　　　　　　　http://www.mfsg.co.jp/pao/pao.html

　 ／￣￣￣＼　　>>77
　|.. 　 　　　　　|　　がんばれー、そんな役所の脅し、どうでもいいぜ
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　これがインディアンのティピ
　　 （　つ旦）　　　ちょっとした田舎の安い土地に秘密基地がもてるよ
　　 と＿_）__）　　http://www.joy.hi-ho.ne.jp/gfield/tepee-p.html

テレビに出てたらオレかもなw
速やかに退去シテクダサーイ←拡声器の音。

オレ「うるさーい、安眠妨害と、先住権、先使用権がある！
　　　政府の犬め、かえれー！
って・・・・・どう？

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　まず大丈夫だよ
　|::::　●）　●）|　　知り合いのやつは調整区域に思いっきり自分で家建てて
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　住まなくなったら取り壊しますの一筆書いただけだから
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　　そいつ、ユンボで鉄管叩いて地下水も掘り当てたよ

鬼太郎の家みたいのがいいな。夏は虫多そうだけど。

いやまあ、極論はさておき住宅の値段が高すぎるのは事実。
自分の住処を一生かけて支払わなければいけないなんて。
もっと国の政策として住宅取得を支援するべき。
家関係の税金を見直すべきなのでは？

　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　固定資産税廃止すべきだよねー
　　|（●　（●　::::|　　どこの社会主義国だよって感じ
　 ○.....∀....:::::::ノ○　
　　（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　

トレーラーハウスと言うのはキャンピングカーのデカイやつだよね？
自由に移動できるし合理的で良いなと思っていたけど、乗ってる人に聞いたら
トイレの掃除が大変だって聞いてチョット大変だと思ったよ。あと、日本の道路狭いしね。
それと、住民登録とかはどうなるのかな。　自分の土地に居る分には問題無いだろうけど。
でも魅力的だね。　　　　　　　土地だけ買ってモンゴルのゲル(テント)暮らしも良いな。

ここは「夢のハウス」を語るスレじゃないんですけど？ｗ

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　住民票は大丈夫、とれるよ
　 |::::　●）　＜）|　　　トイレなあ、浄化槽つくって別棟とか、水洗便所を別棟とか
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　そんなんでもいいかなあ
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ

3千万あったら家買うか？
おれだったら絶対種銭にする。

　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　田舎に300万くらいの家を買って
　|::::　＞）　＜）|　　　残りを種にするー
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

なあ、加藤。
つまんねーな、おまえ。

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　
　|::::　●）　●）|　　オモロー
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

キチガイ？

なあ、加藤。
なんで張り付いてんの？
ひまなの？

とにかくキュムはうざいから消えてくれ

たわけめらが、加藤殿がアドバイスして下さるから丸く収まっているのが判らんのか！！
お前らのような他人の悪口しか言わない女男とは出来が違う。　黙って寝てろ！！

50前には逝くつもりだから、賃貸でいいや。

不景気で収入減だからこそ、俺は未だに賃貸の方がよかったと
思ってるけど、家(マンション)の一つも買えないのかと
前妻の親父に嫌味ったらしく言われて悔しくて買った口。
離婚もしたし子供もいないから賃貸でいいから生まれ育った街に戻りたい。
でも住宅ローン＋高く売れないで身動きできないこの辛さ。

>>97
賃貸で、しかも44歳独身の俺でもやっぱり自分の家が欲しい。
生まれ育った街で暮らしているんだが、この歳でアパート暮らしは切ないよ。
あとで後悔する事になっても、いまの惨めさを打開するためにマンション買おうと思う。

>>97
同じです。
買う時は不況になる不安も考えていましたが、こんなに早く見舞うとは思ってなかった。
ましてや離婚なんて全く想定外でした。
結局住宅ローンはハイリスクのギャンブルでした。

ですからね、これからの４０毒の最良策は
高齢者福祉医療マンションに入居することなんですよ。

>>84
そんなことしたら莫大な税収減になるし無職収入無しでも土地を囲うことができるようになっちゃうよ。
自分の土地で時給自足できちゃうから納税の為に労働とか生産する必要が無くなるし。
ヤマギ○ズムとか大喜びするだろうよ。

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　ヤマギシの場合はすでに農地課税だから、数百ヘクタールあっても
　|::::　●）　●）|　　固定資産税数万円で済んでるはずだよ。農地の固定資産税優遇は
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　あるんだもんね。
　　 （　つ旦）　　　納税のために労働なんてしたくねえよ（ｗ
　　 と＿_）__）　　　小作制度がなくなって、国が地主に代わっただけって感じだもんね、いま
　　　　　　　　　　　住民票おいてる生活基盤の固定資産税だけでも全部非課税にすべきだよ

>>102
親の持ち家に同居している
すねかじりのお前には関係ないスレなんですがｗ

>>102
あとから思ったけどヤマギシに限らず全ての企業が大喜びするわｗ

加藤は菜月とヤル妄想でもしてろ

まあ、本題にもどしてさ。
俺達40歳代では、賃貸と持ち家のどちらが良いのかな。

俺41歳独身。2年前にマンション買った。

ごめん。
×どちらが良いのかな
○どちらが多いのかな

　　↑
あんたその訂正の仕方好きだな〜

都心住いや転勤とかあるなら賃貸じゃね
この年で賃貸ならそういう人たちだろ

賃貸のミニマムライフだけど貯金は1000万以上で借金0

こういう身軽な感じの人が一番自由でいいと思う

これからの歳は高齢者福祉医療マンションだね

そういうのに騙されたってお年寄りがNHKに出てたな

>>111
検索して見てみたけど俺らが60代になるころにはもっと充実したものができていそうでいいかも

>>113 どこを？

>>113
そうなんですよ
６０歳入居をめざして蓄財するのが
いまの４０独の堅実な姿に違いありませんね

　 ／￣￣￣＼　　>>103
　|.. 　 　　　　　|　　あほか、自分の家も買ったちゅうねん
　|::::　●）　●）|　　>>104
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　こういう大規模減税をすればいいのにー
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

>>114
「高齢者福祉医療マンション」で検索して上のほう閲覧しただけだよ。

>>116
固定資産税を廃止したら日本のそこらじゅうでスラムが広がることになる。
生産性のない者が貴重な日本の土地を占拠できないようにするための見ケ〆料なんだよこの税は。

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　えー？なんでですの？
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

　 ／￣￣￣＼　　ビフォーアフター
　|.. 　 　　　　　|　　
　|::::　●）　●）|　　6人で6坪の家っ！
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　これは家作りのためにみておきなさいよう
　　 と＿_）__）　　

　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　
　　|（●　（●　::::|　　この程度の敷地なら、都内でも安く買えるよー
　 ○.....∀....:::::::ノ○　
　　（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　そしたら戸建住人だよー
　 |::::　●）　●）|　　　
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ

家ごと全部立て替えればいいのに。

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　
　 |::::　●）　●）|　　　私は、こんな飛行機のうるさいこの場所を売って
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　別の中古住宅かえばいいのにーとかおもった
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　リフォーム費用1400万って、この土地に使うの
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑもったいないー

基礎から直して1400万で足りるのか？

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　ま、敷地6坪分だから（ｗ
　|::::　●）　●）|　　ってか、これ、ほぼ建て直しじゃんねえ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

羽田から近いから、坪単価が高いところなんでしょうね

あれ？ほとんど立て替えじゃない・・・

　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　>>126
　|::::　＞）　＜）|　　　やあ、こんばんは
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　　1400出すなら都内で戸建買えるのにねえ
　　 （　つ旦）　　　　　
　　 と＿_）__）　　　　　柱にあんな斜めの釘でだいじょうぶなのかしら

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　
　|::::　●）　●）|　　あ、渋谷の東急ハンズみたいな階層になってるー
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　背丈のばせばいいのにー
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　
　|::::　●）　●）|　　あー、これ、いい
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　
　|::::　●）　●）|　　これいいよー、これうちの壁にもつけたいー
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　
　　|（●　（●　::::|　　あー、やっぱ一時間だとみじけえよう
　 ○.....∀....:::::::ノ○　
　　（⌒）　　 ノ　　　　もっと実況してえよう
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　CM明けは例のことばだよう
　 |::::　●）　●）|　　　
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ

くっつくってことは、ゴミやほこりもくっつきそう。

床面積増えたら、税金も増えたりして。

棚がみんな高いよう。

ところで、この家容積率オーバーしてない？
東京って容積率きびしいんでしょ？

　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　
　　|（●　（●　::::|　　容積率はいっぱいいっぱいだとおもうー
　 ○.....∀....:::::::ノ○　
　　（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　
　 |::::　●）　●）|　　　いまはきれいにみえるけど、そのうち生活雑貨でうまるんだー
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ

庭もリフォームしたいね。

　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　この写真はキツい
　　|（●　（●　::::|　　
　 ○.....∀....:::::::ノ○　
　　（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　

２階のトイレが詰まったら。１階は地獄。

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　今回は変なギミックなくてよかったー
　 |::::　●）　●）|　　　
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　>>139
　|::::　●）　●）|　　それ。二階トイレは危険なのにー
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　ばあちゃんの部屋はばあちゃんが死ぬと
　　 （　つ旦）　　　長男の個室になります
　　 と＿_）__）　　

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　
　|::::　●）　●）|　　あ、ばばあ、ちゃんと4階まで登れてる
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

飛行機に階段で更にうるさい家の出来上がり。
おしまい。

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　
　|::::　●）　●）|　　今回はクライミングのやつがよかったです
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　外壁につけようかな
　　 と＿_）__）　　

リフォーム記念も兼ねてかケーキが結構豪華で美味しそうでした

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　食べたくなったのでいまエクレアかってきたー
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

>>146
酒は飲まんのか酒は

お前さんひょっとして女か？

　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　四年前までは朝から焼酎飲んでました
　|::::　＞）　＜）|　　　いまは全く飲みません
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　
　　 （　つ旦）　　　　お茶だけで十分でありますっ
　　 と＿_）__）　　

てすと

このGWに、上と横の部屋の家族が旅行に行くのを期待している。
普段、馬鹿餓鬼の奇声に苦しんでる者として、GWや正月は静かな生活が
これほど素晴らしいものなのかと気付かせる。
いつかこんな安賃貸抜けて、一戸建てに引っ越してやる。

　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　
　　|（●　（●　::::|　　ここ半年、東京大阪の不動産の価格が下がっています
　 ○.....∀....:::::::ノ○　
　　（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　売れ残りもかなり出ています
　 |::::　●）　●）|　　　この不況時、家の買い時ですよう
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ

しかもどうせ買うなら一戸建てよりマンションのほうがトータルで一番楽だ。
両方2軒づつ買った親父が言ってた。

参考までに

家買った？　買う？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1240008097/

↑まちがへた(´ﾍ｀；)

　独身でマンション買ったやついる？　２棟目　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1234693662/

>>152
ウチは父が一軒家２、俺がマンション１・一軒家１を買ってきた。
今俺は一軒家に住んでいて、両親は俺が買ったマンションに住んでいる。
父が買った一軒家は２つとも処分した。なぜなら１つは地方でもう一つは郊外だから。


俺の結論；　子供がいない夫婦や引退した夫婦には駅近や都心のマンション
子供が２人以上いる家庭には子供が独立するまでは買い物・教育・医療施設が充実している地域の一軒家
このケースだと駅から近いことは優先順位が”若干”低い
子供が一人の場合でもマンションで良いかなと思います
夫婦２人なら２０坪で子供一人なら２５坪で十分

家って相続するものじゃないの？

>>156
旧大名家の旧家の方ですか？

35歳でマンション買って今42歳。
毎月の支払が駐車場も含めて28万円、生活費を合わせると70万位消える・・・
収入は嫁と合わせて150万弱、不景気で半減した。

70歳までローンが残り今後が心配、繰り上げ返済すればいいがそうすると
預金がなくなる。

手元資金も欲しいしローンも返済したいのだが難しい。

いくらのマンション？　そして、トータルの返済金額は？

>>158
売っぱらって家賃10ﾏｿぐらいのところに引っ越しなさいよ。
子がないならもっと安いとこでもええやんか。

賃貸は勿体ないと思い、適当に家購入。　買う！って決意後、１ヶ月以内に購入し入居しました。
家を適当に買うのもアレなんだけどね、外観良かったから良いかなって．．建て売り住宅でした。
結果、後悔。　隣人までチェック出来ないよね、やっぱり。　立地も吟味すべきだったし。
２年後に売りました。　現在、賃貸。　やっぱ、家は吟味して買うものだって事だね。
家買うの面倒臭い、気楽な賃貸。でも、財産にはならないんだよね．．．　そこが痛い。

>>159
釣りだとおもう

.／￣￣￣＼
| 　 　　　　　..|
|（●　（●　::::|　むだめし食いの無駄糞、なぜなら万年無職のすねかじり
ヽ.....∀....:::::::ノ
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　 ｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′

いまどき家を財産なんて考えてるのが昭和生まれの痛いとこなんだよな。

住まいなんか買ったって、払い終わるまでに日本経済の破綻が来ているよ。
ローンの支払いで苦しむよりも、美味いもの喰ってた方が良い。

101歳で亡くなったお爺ちゃんの遺産がちゃんと均等に入ってきますように・・・
欲張りな叔父が無理なことを言い張って裁判が長引きませんように

年収が何百億もあるトレーダーが賃貸住まいだったりするんだよな。
あーいう人らの住まいの考え方を聞いてみたい。

俺は50位で逝くと思うから、賃貸で充分だな。

　 ／￣￣￣＼　　>>164
　|.. 　 　　　　　|　　この板には1960年代生まれ以降しかいないよ
　|::::　●）　●）|　　みんな昭和生まれだよ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　

兄貴んちは分不相応な家建てちゃったもんだから、息子の代までローン地獄。
かわいそうな甥っ子。

どうせこの世は仮の宿

私は昭和生まれだけど、家には興味ないな
親から相続するであろう土地に老いたら住めばいいくらいにしか考えてない

今週の劇的は、
杉に角ぶつけて子供が頭かちわり
杉安っぽ杉
広さ全然前と変ってねえじゃん。
下に付けた蛍光灯でゴキブリが焼けて・・・。

　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　だって600万リフォームだし、天井うちっぱなし変更だしー
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　最近は壁やドアに落書きスペースを作るのが旬ですが、
　　 （　つ旦）　　　やはり改造は戸建のほうが面白いです
　　 と＿_）__）　　来週は狭小住宅なのでなかなか期待が持てますです

普通の人はキャッシュでは買えないからローンを組むけど、
ローンだと販売価格の倍くらい支払うようになるんだよね。
そして、払い終わっても殆ど資産価値は無くなっているしね。修理も全部自分持ちだし。
賃貸で身軽なら地震や火事でも何も怖くないし、気分で好きな場所へ点々と出来る。
投資目的でなら買うだろうけど。

金利３％で1.5倍ぐらいだろ　繰上げすりゃもっと少ないし
それに今はまだいいけど
定年後も家賃を払いつづけるのか
市営住宅とかに入ってさ
なんか悲しくないか

ここの流れに逆らって新築マンション契約した。
今住んでるところより良いところに住みたかったから。
定年までアパートで、その後空きがあるか分からない公営住宅に移るのは、自分的にストレスだと思ったし。

自分は賃貸で、常に新しい住まいと素敵な環境の場所に移り住む。
街や環境はどんどん変化して行くから、生涯同じ場所に住もうなどと思わない。
実際、以前に都内中心に買ったが、周囲が大変化して人が住めるような環境ではなくなって不快な生活をした。
売ると言っても、場所が良いからとそんなにすぐに売れるわけではない事も経験した。
まぁ、買うにしろ借りるにしろ、それぞれ自分が良いと思えばそれで良いだろう。

＞常に新しい住まいと素敵な環境の場所に移り住む。
これ私の若い頃の理想だったなあ。実際海外を含め引越しばかりしていたけど
家族持ちになることはイコール（転勤者以外）定住することなんだよね。
その地の環境を好まないとしても・・・哀しい。でマンション買いましたよ。

今住んでいる所は子育てをする環境としては良いけれど、田舎過ぎて退屈なんだよなあ
旦那がリタイアしたら好きなところに夫婦二人で暮らしたい

俺は独身のときも家庭持ってからも仕事の都合で引っ越し
てばっかいてね、一つの地に１年以上住んだことない。
子供たちは空に向かい両手を広げ
鳥や雲や海までも見ようとしていた。

その姿は昨日までの何も知らない私〜あなたにこの指が届くと信じていた〜♪

まあ本人にとって好都合なチョイスでいいと思うよ。
戸建が好都合なら言うことないよな。

戸建は面倒だ
まず掃除、庭の手入れ、メンテナンスが大変

ダンボールがいいよ。リフォームも容易だし。

そんなアホなぁｗ
雨に濡れたらどうするの？
寒いときは？

てすと

毒女だけど中古の一戸建て買った。
女一人暮らしだからマンションの方がいいかと思ったけど
修繕積立や管理費を払い生活するんじゃ賃貸と変わらないし･･･老後が不安
中古でもリフォームしてるから私が死ぬまではなんとか持ちそう。
新築より半額の値段だから楽々払い
40代で家買うなら既婚未婚関係なく中古で安く買って老後に備え貯金した方がいーと思うけどな

>>187
腐築して老後まで崩壊したらどうするんですか。

>>188さすがにそこまでの中古じゃない･･･気がするけど(´･ω･`)
でも一応自分で修繕積立はしてるからなんとか治しながら住む
女だと業者にぼっくられそーな不安はあるけど
それに腐築したら土地にやっすーいプレハブ小屋建てて住んでもいいし。
年取って老後家借りる事で惨めな思いするより中古でボロ家になっても自分の家がある方がいい気がする。

庭があるっていいよね

>>188
>>189
その判断に一票です
今は良質の中古住宅も結構あるし、購入に際して不安なら
中古住宅の診断をしてくれる所もあるしね（但し、ちゃんとした業者を選ぶこと）
新築、中古に限らず日々の生活の中で（家の状態が）何か変だなと感じたら
早め早めの対処をする事は必要だと思うけどね
ちょっとした修繕を頼んだりしてる内に、地元の業者さんといい付き合いが出来る様になれば
色々と教えてくれたり、安く仕上げてくれたりなんて事もあるから、それもまた面白いですよ

安価ミス
×>>188
○>>187
申し訳ない

あ

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　
　 |::::　●）　●）|　　　二年前よりずっと下がっていますです
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　売りに出してる家の値引きを来週相談します
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ

だからぁ、ちゃんとした土地だけ買って、そこにトレーラーハウス置いたり、
インディアンのテントとかモンゴルのゲルを張ったり、木の上に隠れ家風の
家を建ててみたり地下室作ったりして、その時々の気分で色々と楽しむってのは、どう？　

　　.／￣￣￣＼　　>>195
　　| 　 　　　　　..|　　あのね、それが一番の大正解だわ
　　|（＞　（＜　::::|　　
　 ○.....∀....:::::::ノ○　あとは、繁華街の狭小空き地をそこそこの高い値段で
　　（⌒）　　 ノ　　　　買って、屋台でも始めるのもおもしろいかもー
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　飽きたらそこ貸せばいいしね

関東平野は地盤のゆるい所が多いから中古の選択は有りだと思うよ。
新築を買ってから家が傾いたって洒落にならない。

>>197
そういうの、ちゃんとした地図があるんだよ。
元沼だったとか、水脈の流れとか。
新築マンション買うんだったら、杭長の長さを確認するだけでも分かる。

新築四年四階建てなんだけど
前の道を大型トレーラーが通ると
１階なのに揺れるんだよ
壁もミシミシ言うんだ

>>198
地図の名称を教えてください。

図書館とかにその地域の古い地図があるから
例えば、10年毎（30年前→20年前）に見比べるだけでも
過去に何があったか分かるよ
昔、池や沼あるいは、田んぼだった所が住宅地になってる所も結構あるみたいだしね

そういえば、阪神淡路大震災の時に、被害の出た高速道路だったか新幹線の橋脚だったかは
旧河道の上に作られていた箇所だったという話が出てたね

>>200
国土交通省のホームページに行くと
かなり古い航空写真を閲覧できます（全国規模）
それを見れば、そこの土地が３０面前に何だったのか判ります。

その時々に応じて好きな大きさや好きな場所が選べる賃貸が一番。
生家はそこそこ立派な一戸建てだが今では老いた親が住んでるだけ。
使ってない部屋が多く、庭の手入れも大変。

>>203一生賃貸で暮らして行くわけ？
それとも先は実家を相続？
老後住む家があるならいいけど歳取って賃貸は不安じゃない？

今さえよければＯＫ。
病気もしないし、会社も潰れない。
不動産屋、引越し屋に定期的にお金を払うのが趣味。
マンション・アパートオーナー、資産家のために
家賃に含まれる減価償却費、固定資産税、建物保険料、建替え費用等々を
負担するのが好きでたまらない。

ってことかな？

皮肉ったつもりなんだろうけど持ち家も似たようなもんだな。

42歳。
半年ほど迷ったけれど、今週中に建築会社と契約します。
土地は親からの借り物。
建築費のうち2800万円が借金。

2800万かぁでかいなぁ。。。

なんでもっと安くならないのでしょうか・・・
暴利としかいいようがありませんね・・・

建築のシステムそのものを変える必要がありますね・・・
今なんとか無料でたたないかと、画策中・・・

ないしは、お金を貰いながら住む事はできないかなぁと・・
今まで色んな業者に食い物にされて来たが、もううんざりなのですょね・・

もうね〜色んなシステムを洗い直す時期が来たのですょ・・

今までの常識非常識、ただただ呆れかえる事のみ。
色んな世界を見てきたが・・過渡期。
あらゆる事がてこ入れの対象だな・・悪いけどね。

その日でやっと暮らしているのが多いと思うけどね・。
そんな人を対象にして、経済を立て直そうとしたのがいるけど。
結果は誰が見ても明らか。
それに、日本の金融システムももう少し、フレキシブルな対応するのが無いと。
月々の返済で、失業したり、入金が無かったりしたら、借金して返済するのも・
将来不安だらけでどうやって家を建てるのさ。

経済立て直し、日本の庶民を救うのスローガンにしててもね。
口先ばかりでなんの打開する手だてのないのが現実。
ノープランで、どうやって経済の立て直しをするのかね。
小難しいダウのその先には我々莫大な庶民の意識があるという事を忘れているわ。
先進諸国から兎小屋とバカにされてね、2千万3千万の高額でも、兎小屋
しか建ちませんょ。

関東一円住宅を走り回った結果の感想ね、スラムの貧民街。
感想だからね。

アメリカに行ってみた、ごく普通の中流階級とおぼしき住宅街。
ゴージャスで、しかも安いのよね、フリーペーパーですか？無料
の住宅情報誌をみてみた、やっぱり安い印象がある。
日本の住宅事情は、悲惨極まりないです（涙
鳥小屋って知ってます？一羽一羽ケージ（小屋）に入れられて、押し込められ
てって感想ね、両手を広げたらもうぶつかる干渉。
家具なんて、買えません、あたりまえですがな、家具を置いたら居住空間
が無いですもの、欲しいけど、家には入らないなぁという意見も多いのさ。
家具職人が売れない、どうして？ってのはそこに原因がある。

それがほぼ一生をかけた結果ですがな。
爪に火のともる思いで、節約して、その結果が、兎小屋・・・
なんかバカバカしいというより、どこか少し変だと思わないのが変なのさ。
大量消費が経済の発展を支える！
なんて、オバカな事ばかり言ってないでさ、もう少し、なんとかしないと
とっても、生きてても生き甲斐も糞もないわ！

>>216
>それがほぼ一生をかけた結果ですがな。
大概の人はマイホーム買うとき「自分が死んだらローンはチャラ」
みたいな保険に入るんでしょ？
友人がマンション買う時に
「命と引き換えの買い物ってなんだかなあ…」ってぼやいてたよ。
あ、俺は多分一生借家住まい。

ここはあまり面白くないスレだな

中古の一戸建てを買った。
ま、いいやって感じで買ったんだけど、じっくり吟味して買うべきだった。
２年後に売った。

日本の家は欧米に比べて高価な上に寿命が短いと言われていますね。
高価だというのは解かりますが、寿命が短いというのは何故でしょう？

耐震性も基礎も、欧米に比べて劣っているとは思えません(欧米の家を知りませんが）。
やはり、湿気かいけないんですかね？
それとも建替え促進を狙う住宅メーカーのガセネタ？
一生の買い物と思って30年しかもたないのでは泣けてきます。

と言う俺は41歳で3000万の住宅ローン持ち。

日本は第五位ですよ

一軒あたりの平均床面積（�u）（世界の統計2006）
１位　アメリカ　 162
２位　ルクセンブルク　　126
３位　スロベニア　　　　114
４位　デンマーク　　　　109
５位　日本　　　　　　　94.85
６位　オーストリア　　　92
７位　フランス　　　　　90
　　　トルコ　　　　　　90
８位　イギリス　　　　　87
９位　チェコ　　　　　　84
10位　ポルトガル　　　　83

日本の家は「ウサギ小屋」は勘違いが原因

ヨーロッパのＥＣ視察団が日本を調査に来たときに、
アパート、いわゆる集合団地を見て、「画一的な住宅」「都市型集合住宅」と表す単語・意味で、
フランス人がcages'a　la　lapinと表現。
それは直訳すると「cagas」は「小屋」、｢lapin」は「ウサギ」という意味で、
それを見た日本人記者が「ウサギ小屋」と言われていると勘違いしたという。

しかし今時6畳間なんて物置かウォークインクロゼットぐらいの広さだよな。
ほんと家具なんか置けない広さだよ。
子供部屋でもベッドや机、本棚とか考えたら最低8畳は欲しい。

いゃいゃ、最低でも10畳ないと、ベッドを置くでしょ、机を置いてごらんな
さいな、子供の着替え用のタンス・・・もう本棚なんて置けないしょ。
姿見用の鏡も置けない、そして、プラズマテレビを考えると、とても
とても・・・・・・・・・・・。

>>223
地域によるんじゃない？
てか、懐具合次第か。
俺の住んでる東京多摩地区は坪120万位。
親からの相続も無く、普通のサラリーマンがローン組んで買うなら、
6畳間が物置とは言えないよ。
俺の自室なんか4畳半だけど、まあ満足。

両手を広げると、もうなにかにぶつかってしまうという・・・
書斎が欲しい所だな、いゃベッドルームとは別に。
キッチンのテーブルでごそごそ書類を広げるのは、一家の主としては
情けないものがありますよね。
ベランダで、物干しの下でミカン箱の上には辞めましょうょ。。

風が来たら、大事な書類がパタパタと・・・
ベランダは亭主の住み家になってしまうのは本当に情けないぞw

いや、それは解かるけどさ。
なぜ家族のために毎日仕事してる俺が、家族が寝静まってからキッチンテーブルで
仕事の続きをしてるのか、詫びしくなるけどさ。
でも、現実はそんなもの。
いや、俺が無理やりそんなものと思いたいだけなのか？

40代の子供なら、あと10年もすれば出てくでしょ

それに、その狭い６畳間をいかに快適に過ごせるかを自分で考えさせるべき

大学で一人暮らしを始めたらきっと最初はワンルーム程度かな
そこに家具類のほかに各種電化製品を押し込んで生活しなくちゃいけないわけだし

住宅メーカーやマンションメーカーは6畳間の企画いい加減やめてほしいな。
今の時代にそぐわない。
それともう全部メーターモジュールに統一してほしい。

>>230
１フィートが30.48cmで、1尺30.30cmとほぼ等しいから6フィート・6尺（1間）の1.8mが
基準値になるんだよね。
柱や窓の間隔・幅が30cmの倍数になる理由。

ウチは和室6畳間を続きの2部屋にしたから、広く使える。
洋室でもクローゼットを大きくとっておくと、タンスなんかも収容できて
狭くならないよ。

建築会社と契約したよ。
自分の収入に対して、背負ったものが大きくてウンザリ。
でも、やや倦怠期だったカミサンと内装の色や装備を
喧嘩しながらも決めていくのが楽しいよ。

完成は年内ギリギリ。
これから大変だけど、安物の家だけど居心地の良い場所にしたいな。
とりあえず、報告まで。
お前らも頑張って。

家っていいよね がんばれ

>>232
まずは、おめでとうございます
奥様とも仲良くして下さいね

途中経過の報告待ってますよ

>>232
コンセントの数遠慮せずに潤沢に設置しなよ。
あとからここにもって言ってももう遅いよ。

>>232
あと電話回線と屋内LAN回線もあちこちのコンセントに併設しとくと便利だよ。

>>ALL
ありがとう。
なんか皆のカキコ見て嬉しくなった。
良い家、作るよ。

気まぐれでマンション買っちまった。
分譲はさすがに快適だが面倒も多くて差し引きチャラかな。
もし今の部屋売ったら二度と買わないね。
オレの場合、快適＜面倒じゃない、、だな。

損得だけで言えば、持ち家は損。損だからこそ、税で優遇される。
独身ならともかく、家族持ちだと、子供に与えられる環境ともなる訳で、
安アパートにはそれなりの住人が住み、分譲住宅にはまたそれなりの人が住む。
自分が背負うものは大きいが、我が子の為なら我慢出来るんじゃ無いかな？
と、損得勘定以外の感情に悩まされる。

我慢して買うなら、買わなきゃいいんじゃないか？
家を持つってことはもっと違う事を考えて買うもんじゃないのか？

家をローンで買って６年になるけど、自分で自分にデッカイ足枷付けるようなもんだということが実感できるよ。

　　.／￣￣￣＼　　家買った？いいもんだよー
　　| 　 　　　　　..|　　
　　|（＞　（＜　::::|　　とりあえず、二階にトイレは必要ないよ
　 ○.....∀....:::::::ノ○　故障他、じゃまくさいだけだよ
　　（⌒）　　 ノ　　　　あと、地下室作りたいなら
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　先にいっておかないとだめだよー

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　地下室、超便利だよ
　 |::::　＞）　＜）|　　　
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　あと、車庫証明取れるように車スペースを
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　余分にとっておくといいよ
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ

うちは官舎なので安心
他へは移れないよ
ここの住人や環境以上のところはなかなかない

井の中の蛙だな。

国民に寄生する小役人。
宿主の生き血は啜るが、同じ所には住めないって意味か？

>>241
それは身の丈に逢わない物件に手を出したからだと思う。
それって、繰上げて10年で完済できる物件じゃないでしょ？

>>246
うん、今のままじゃあ無理。
買った当時の年収に戻らんと無理。
買った当時は賃貸より月々の出費が安くなって合理的だと思ったんだけどね。
こんな仕事減るとは・・

数日前の日経だったかな？
都内のマンションは、客が戻り始めたらしい。

物件は安くなった上、値引も期待出来る。控除や贈与税減免もある。
賞与はともかく給料は下げ止まりに一服感。
返済に賞与を含めず、余裕があれば繰上返済。
こんなスタイルなら、買えるかも。

中古マンションを購入して、ビフォーアフター並みのリフォームした奴居る？

中古一戸建て買ってリフォームしたのが4年前。
でもやはり気密悪いし間取りもイマイチ。
注文住宅で自分の思い通りの家を作るのが夢だ。

思い通りって言っても、所詮素人。
俺はコンペしたいな。土地も金も無いが

買うなら今だ！
買うなら今だ！
と思い続けて6年。
未だに賃貸で、もう47歳・・・・

>>252
一生、買わなくても
いいんだよ

老後になけなしの金で家賃払い続けるより
働いている内にローンが終わる人生設計した奴が
勝ちだと思ふ

年とったら、子どもたちが出て行った空き家のような大きな家って
維持できないよ。

子どもが複数いたら相続で揉めるし、二世帯住宅にしたら相続時に
大問題になる。一緒に住んでくれた子どもが、家と土地を売る事に
なるよ。

俺今その状態。
自分でローン組んでマンション買ったのに、同居していた母親の
頭金分が名義で残っているせいで、売らなきゃならない。

親よりオレの方が先に逝くから問題ない。

比較的住環境が良い地方では、子が18歳で家を出ていく。
6LDKに夫婦二人切りで暮らしてるとか。
住環境が悪い都会では、子がいつまでも家に居続ける。
2LDKに成人四人が暮らしてるとか。

矛盾してるよな。

北陸の、生活水準が高いとされている地域は、母屋の隣に
若夫婦用の家を建てるから、住居費が安くて生活水準が
高い事になっている。
愛知県なんかも、男の親の敷地に子供の家を建てるから、
生活が楽だって聞いてる。

>>258
敷地に余裕があっても、地方の場合、子の進学等で出ていく可能性が高いでしょ。
その北陸の町は、一旦東京に出た学生が、就職出来る会社がどれだけあるか？だ。
自営業や農家ならともかく、選択の幅は限られてくる。
首都圏に住む人は、子の進学先も通学可能な場合が多い。
就職だって、実家から通える場合が多い筈。
なので、首都圏に住んでて、そこそこの物件を買っても、
将来でかい？家を持て余す可能性は、地方在住の連中に比べると比較的少ないって意味で書きました。

最近、コーポラティブハウスに興味が出だした。
マンションを買うのではなく、家を作る感覚を都内で味わえるし。
都内で戸建を建てられる程の甲斐性ないし

家建てたい。
マンション欲しい。

でも、良い歳して最低クラスの給料しか取って無いから
銀行が融資してくれるはずが無い。

そんなことないよ
４３歳で年収４００ちょっとだけど３千万の借り入れできたよ
年収低くても勤続年数とか金融事故とかなければ可能性あるよ！

>>252
富士ハウスやアーバンエステーとの例もある。
やめとけ。

>>261
まずは、欲しい物件を見つけてから
相談してみたら？

>>261
やめとけ
新たな苦悩になるだけ。

>> 262 264 265

レスありがとう。

この歳になって、自分の居る状況がやっとハッキリ解ってきました。
それなりの高校と大学でて、普通に就職したのに、
転職繰り返した挙句年収400万に届かない44歳。
今の会社、勤続年数も4年だし、住宅ローンなんて無理だよ。

俺から見たら、皆は勝ち組。
持ち家は夢を割り切って、今日も賃貸で上階や隣からの騒音に耐えてるよ。

高額賃貸は別として
４５歳位で賃貸とかは駄目カスだな

>>267
なんでだよ。
キャッシュで家買ったんなら問題ないが
住宅ローン抱えてワーキングプアなやつから比べたら
自由が利いて最高じゃん。

今後、ローンを組んで住まいを買うなんて事は自殺行為だぞ。キャッシュなら別だが。
三十年だとかの長期ローンだと、価格の倍近く支払うことになるしな。
そして、支払いが終わるまでの間には、倒産・リストラなど必ず生活が脅かされる事態が発生するぞ。
日本の経済成長が見込めない今後に、ローン組んで買うなんざやめとけ。
そのぶん美味いもの喰ったり旅行に行け。

>>269
美味いものや旅行と持ち家を同列に語るお前は負け組み。

>>269
半分同意

だが俺らの年代で勤続年数が長い奴（大卒後転職経験なし）、
何のトラブル（仕事・生活面で）無く平凡にやってきた奴は
大抵３０歳代で労金なんかで住宅ローン組んでいる。
万が一、自分の身に何かあった場合、団信でローンはチャラになり
残された家族はその家に住み続けられる・・・
これを考えると今の賃貸だと不安なんだよね。
一方で、買う時に総返済額やらを考えて天秤にかけるとねぇ・・・

返済限度年齢が８０迄だから４０代だと最長ローンを組む場合ギリギリなんだよね
だがこれからの時代って戦争や大地震でも起こらない限り情況が劇的に
変わらないし転職を繰り返したり、倒産やリストラによって失業したりした場合、
ローンが組める可能性が低くなっていく。
（今後、イギリスみたいになっていくんでしょうね）

収入が減って住宅ローンが滞り、泣く泣く売り払った知人がいるが悲惨だよ。

>>270
俺は既に買ってるから先輩としてアドバイスしてやってるんだよ。判っとるのか？

俺も既買だが、賃貸でそのときの収入に合わせたレベルのところに
住むのもよかったかなと考えている。老朽化したらまた
新築に引っ越せばいいわけだし、年中新築ｗ。
仕事変えてたとえば
来年から京都に住もう、奄美に行くか、夏は北海道だよう
手軽に引っ越しし放題。固定資産税は取られないし最高じゃん！

　>>273

　　転勤族　　　は、そちらの方が　お薦め　かな。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　Show me your way !
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

>>274
自宅の見取り図をぜひ、ひとつ

悦王 ◆hzzwZZRBhkはこんな基地外です♪

　１・致命的に空気が読めない
　２・頭が異常に弱い
　３・その反面我欲が異常に強い
　４・意味の無い自分語りや２ちゃんの話題を連投するのが大好き
　５・しかし大半がつまらない話題の上過去何度も言っている事のリピート一行レス自演
　６・思い付きだけの誇大表記や妄想系のメンヘラレスが中心の為突っ込まれると面白いくらいに嘘ばれしてしまう
　７・巷の話題(政治経済以外ｗ)にすぐ感化されて関連フレーズをパクって連呼するのが大好き
　８・ネットオメコはそれ以上に大好き
　９・もう落ちると言ってからが本番
１０・レス数が少ないと負けかなと思っている
１１・悪口をひとつ書かれただけでも常駐監視２ちゃんプロらしい脊髄反射で梅川ﾜﾝﾜﾝ★
１２・大好きな自演は名無しでの盲目的な賞賛や脈絡の無い応援から始まるというパターンが確立されている
１３・落ちると見せかけ即名無しで再登場で応戦という古典的な自演も好んで使う傾向も見受けられる
１４・しかし目的の自演がいざ始まっても結局話題は何度も聞いた事のある自己賞賛系のをしつこく何度も
１５・バカだから話を掘り下げられると必ず知ったかぶりで恥をかくのがお約束
１６・火病ってくると自傷系の痛々しい返しで応戦
１７・そして来るなコールに対しては火病りながら[お前らが煽るからこの先も居座る]宣言で居直る
１８・本格的に壊れはじめると[人気者の証]とか[うらやましいんだろ]とか[好きなんだろう]とか言っちゃう
１９・そのうち発作的な意味不明脊髄反射連呼系レスばかりになる
２０・異常な執着心を持つ典型的な統失であるが為勝ち負けという概念が頭から離れない
２１・最後は意味不明な発言で相手を呆れさせて脳内勝利宣言

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　　　　　　　　 ┃FOOL GLAPPLER GOKI ETUSHI　 　 　　　　　　　　┃　 　 　 　
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アホなオイラに解りやすく教えて。
スペックは42歳独身、弱小製造業の事務職窓際、低収入、預貯金600万。
結婚予定なし、車所有予定なし、遺産相続予定なし。
現在の住まいは中野区の賃貸マンション、家賃9万。

今、賃貸マンションに住んでるんだけど、今後どういう事態が予想されるかな。
このオイラのスペックで高額な不動産買うのはヤバイよね。
でも、今でも更新時の保証人に苦労するくらいで、この先天涯孤独になる可能性
も高い。
それに毎月の家賃が払い損で勿体無い気もするんだ。

今のうちに貯金を頭金にして、中古のマンションでも買って早々に払ってしまう方が良いかな？
1人暮らしだし、やろうと思えば年間200万位は返済出来そうな気もするんだけど。

>>277
中古物件なら、利便性が高いものを買えば、資産価値が減少せず
かえって値上がりする可能性もある。

他に、少し周辺部になれば売れ残り新築物件等を格安で売っている
事も多いから、探してみるといいかも。

あと、単身者という事で不利になりそうだったら、婚約中みたいな
事を言えば、何とかなるよ。あとで婚約破棄になった事にすればいい。

>>277

貴方の環境なら、手ごろな物件を今のうちに買うのが良いと思う。
2000万程度の物件なら、家賃よりずっと低い出費で買えるよ。

不動産買うのは勢いが必要だけど、思い立ったらすぐ行動すると良いよ。

>>277
取り敢えず、利便性の高い地区の1LDKの中古物件辺りを狙ってみれば？
1LDKなら、結婚しても子供が小さい内なら何とかなる。
万一手狭になっても、利便性の高い地区なら、賃貸に回してしまう事も可能。
間違っても、ワンルームマンションとか買っちゃ駄目だよ

みんな、暖かいレスありがとう。
とても嬉しかったよ。

仕事は中野だし、生まれ育った場所だし、子供時代の楽しかった思い出が
沢山有って、この地を離れたくありません。
まあ、親族もいないので自分自身の拘りなんだけど。

環境の変化が苦手で、できれば一箇所に留まりたいオイラには、マンション購入が
良いのかもしれませんね。
賃貸に棲み続けて老後は公営住宅という手も有るけど、やっぱり自分の持ち家
（マンションだけど）が欲しいと言う気持ちは有りますね。

279さんの仰る様に、2000万程度の無理なく買える物件が、中野でも探せばあります。
頭金を貯めつつ、物件探しを始めようと思っています。

それにしても、そろそろ老後を視野に入れる歳になってしまいました。
この前まで学生で、それもバブル期でイケイケだったのが夢のようです。

俺は、30代前半で借金をしてマンションを買った。
マンションを買った時点で生涯独身を覚悟していたから、2LDKのコンパクトなマンションにした。
最近、あちこち痛んできたけれど、ローンの返済ももうすぐ終わるので、リフォームしようかと思案中。
十数年暮らして、賃貸とは比較にならないくらい安心して暮らせたし、少なくとも退職までは住むつもり。
管理組合の役員をやらされたり面倒なこともないことはないけれど、同じマンション内に顔見知りがい
れば、何かあった時に安心感が増すと思う。
まあ、結局は、個人の価値観しだいだけれど…

>>282
こう言う書き込み読むと、やっぱり持ち家は良いなと思う。
できれば一戸建てが良いけど、東京じゃ夢だな。
庭仕事とか、凄く憧れるけど。

慎ましい小さな家を買おうと計画を始めて2年。
頭金貯めて、建売メーカーを研究して、完成見学会に行って、
抱えきれないほどの夢を抱えて。
ついに機は熟したとばかり清水から飛び降りる勢いで契約した4000万の狭小住宅。

銀行の住宅ローン審査に落ちました。
しくしく

>>284
落ちてよかったということもある
また、チャンスはめぐるよ

俺はローン審査で減額されて、注文住宅の間取りを大幅に変えざるを得なかった。
ローン審査って計画の大詰めでやるから、あの時点での審査落ちのショックは
良く解かるよ。

ざっと読んだけど、さすがに40代板ともなると持ち家の人が多いんだね。
何だかんだいって、みんな良い生活してるんだね。

賃貸アパートとか問題外だな

>>287
一人者でも、戸建やマンションを購入する年齢だろうしね
一度、住むと、とても賃貸には戻れない

賃貸で多少の預金をもってたほうがいい気がするけどな・・・。
仕事失ったりしたら動きやすいし。

>>290
それはそう。
持ち家ローンは動きたくなっても動けないというデメリットがある。

>>290
全額現金で買った俺はノー問題w

賃貸マンション住みな俺、マイホーム欲しがったのは35才くらいまでかな。
バブルも弾け飛んで現実をみると根無し草の賃貸派でいいかなと
考えだして今に至る。
でもマイホーム持ちの家をみると羨ましくも思う。

持家は後々のメンテが大変だぁよ。
それにローン途中で地震なんか来たり無職にでもなったら、えらいこっちゃで。

持ち家の後々のメンテって具体的にどんなのがあるんだい？

広ければ広い程に掃除や管理は大変になるだろう。
ガタがくるのは主に水回りだろうな。　外壁の汚れももちろん自分で掃除な。
とにかくどこか壊れたら、すべて自費で修理しなきゃならない。
庭など有ったら大変だぞ。庭職人代だけで数十マンかかる。

持ち家ならちょこちょこ自分でやってけば材料代くらいで
そんなに高額なメンテナンスは無さそうなんだけどな…
いまどきホムセンに行けば給湯器すらあるし。
多少の工具でなんとかなりそうだよね？
マンションとかは管理費で必ず払う様になるからやっぱり買うなら家だよね？

金だけで済むと思うな
面倒なのは、じ・か・ん

水回りと屋根以外ほとんど自分で出来るよ
時間も手間もたいしてかからん

屋根は瓦なら割れない限りメンテフリーじゃね？
水回りなんか元栓閉めれば素人でも出来るでしょ？
今年の冬は虫が居なくなった頃は床下防虫にチャレンジするつもり。
建て売り買ってまだ５年目だけどさ。

　>>300

　　金で済むなら　職人　にやって貰え　　　主義。
　　忙しいし。

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家がいいとか言うけどさ、おまいらみたいな無職ならいいよ。
こっちは指定された曜日にゴミ出しするのだってままならないのに。

まぁ、買うなら地盤がしっかりしていて、水はけの良い場所にしろよ。
あと住宅密集地は火災時に飛び火に巻き込まれて大変だからな。
ローン半ばで災害で住まいを失った人を何人も知ってるから言っとく。

立地は確に重要だよね。 火災・災害は普通、保険に入るんじゃないか？

よほど焼けないと大した保険金は出ないよ。柱一本だけが残っていても、全焼とはならないし。
保険屋は、如何にして支払金額を少なく押さえるかという業務をしていると言ってもいいかもよ。

＞柱一本だけが残っていても、全焼とはならないし。

　　>>305

　　　なるよ。

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降りる保険金額が全然ちがうよ

　>>307

　>>305　ならほとんど　同額だよ。
　　　
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　あ　　　それと火災と震災、保健は別個ね。

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　保険ね･････

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保険保険と簡単に言うが、年間なんぼ保険金がかかるか知っとるのか。
保険がおりても元は取れんぞ。　家財道具もあるしな。　とっとと逃げれる賃貸が一番。

　>>311

　　不動産なしの年収５００万円前後のサラリーマン家庭は
　　不動産買うよりも賃貸の方が　お得（最終的にはお金が残る）　らしい。

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金持ちで賃貸が一番賢いとおも

それも楽しみのうちだしな
賃貸じゃなく、自分のものだから楽しめる

年収５５０万円くらいですが、二軒目の家を建てました。

土地があるからだけど。

初めは１２年前に、二階建ての家を建てたけど
歳をとった時のことを考えて、今回はバリアフリーの平屋を建てました。

たとえ住宅ローンがキツクても、
すぐに動けなくても、維持が大変でも。
この歳で賃貸なんて絶対にお断りだ。
賃貸が良いと思うのはホントの金持ちがすむ賃貸の話し。
狭い一戸建てでも、マンションでも、とにかく自分の場所を持っていたい。
安アパートに棲むなんて本当にゴメンだ。

寝てしまえばどんな部屋でもいっしょ

座って半畳、寝て一畳。
終身刑なら一生住むところに困らない。

悟りとは全ての執着心を捨てるところから始まる

賃貸アパートを買いました

親の残した土地にマンション建てました
今は、会社を辞めたので個人による貸家業です。

東京・西荻窪に相続で貰った土地に戸建を作り、一人で住む予定。
年収面で住宅ローン審査が心配だったけど、土地に抵当権設定するから
幾らでも借りられるみたい。
自己資金1000万あったから、借り入れは1500万で済んだけど。
まもなく着工で年内ギリギリに引越しです。

毎月の支払いは、現在の1K賃貸より少なく、前倒し返済で10年で払う積りなんで
、その後は楽かな。
庭弄りも好きだし、自分の家を自分で手入れするのは趣味みたいなものだし。
固定資産税が痛いけど、まあ仕方ないかな。

HMたくさんありすぎて、選ぶの面倒になってきた

>>319
悟ってたら、こんなとこに来ねぇよｗ

>>323
そういう時は地元の工務店
契約成立したら顔も出さなくなる営業マンのHMより真面目に作ってくれる可能性高い。
HMの家作るのは下請け工務店でしかもくそ安い単価だからやっつけ仕事的に作られる。
一度建設住宅業界板にいってみるといいよ。

地元の工務店は、自分にメリットがある建材や住設機器しか使わない。

在庫で抱えていたとか、安く手に入るものしか使わないから、騙されて
不良在庫だらけで家を作られた人を何人も知っている。

もちろん、そうやって儲けさせてやらないと、二度と顔を出す事はない。

地元の工務店は当たり外れ大杉
アル中で金に汚く腕が悪い奴が大きい顔してのさばってる

ずいぶん前に発注してあったのに、マヌケだから建材価格が値上がり
してから仕入れたバカ大工。
赤字にならないように、見積では数十万円だった洗面台をて手作りで
誤魔化そうとした。

母が大げんかをしていたが、大工が父の知り合いだったものだから、
ある程度のところで妥協させられた。

父が亡くなってすぐに母がした事は、この忌まわしい洗面台がある
家を建て替える事。

結局、母が憎んでいたのは大工でも洗面台でも夫でもなく、
鏡に映った自分と、自分にそっくりな子供（あなた）だったのかもしれません。

なにやら地元工務店を敵にしている人がいるみたいだ。

他の人の経験を聞けるのは、いいことだ。
画一的な下らない書き込みも多い中で、信頼できるのは実体験だしね。

大工さんのエッチ

左官屋さんもお盛んですね

.

不動産屋は社員も社長も質が低いところが多いなあ
話をしていて時々嫌になる

HMは営業しか話をしていないが、7割方は普通かな

HMもレベル低いと思うぞ。

なんかHMの肩持つレスが多いなw

Heavy Metal?

肩持つってｗ
別にHMのレベルが高いとは言ってないのよ

ただ、不動産屋のレベルは間違いなく低い
外見だけ普通なんだが、おつむはDQNレベルが多い

自分の家を買うか、賃貸でいるか、ずっと考えてきた。
1人暮らしだし、理性的に考えれば一戸建てなんて必要ないんだけど
やっぱり自分の家が欲しい。

上階からの騒音(ピアノ騒音でずっとトラブってる）やら、
大騒ぎする子供の振動に辟易したと言う事もあるんだけど、
持ち家に対する憧れがどうしようもないほど高まって。

だって、独身でこの歳だと他に大事にする物が無いんだもん。
日曜大工大好きだから、家を自分でメンテナンスするのが夢なんだ。

>>340
買うなら一戸建てよりマンションの方が良いと思う

マンションは、日曜大工でメンテ出来ないよ。

>>340さんなら、日常の家じゃなくて、別荘みたいな家を自分で
建てるなんて事も、楽しいんじゃないのかな。
インテリアや外構等を、自分で作るとか。

>>340
頑張れ、超頑張れ。
俺も一戸建て独り暮らし。
まあ、家は親からのお下がりだけど。
でもやっぱりマンションよりずっと楽しいよ。
今年の夏は庭で作った枝豆でビール呑んだんだ。

マンションでも内装やベランダで充分に腕は振るえます

ベランダは共有部分だから、基本的に手を入れられない。
内装工事をするには、管理組合の許可が必要。

下手に工事なんてすると、騒音問題で大騒ぎになる。

>>340
そういう人はログハウスとか、または手に入り安い建材で建てたデザインハウスとかがいいよ。

檜の平屋建てたっていいんじゃないのか。

日曜大工、俺も好き。
レンタル日曜大工作業場（って言うのがあるんだよ。工具も貸してくれる）
で知り合った人は、壁にエコカラット張ったり、フローリングの張り替え
も、ベランダの防水やタイル張りも自分でやるって言ってた。

俺の家は分譲マンションで、上の人も書いてるけど共有部分には手を入れられないし
リフォームも勝手には出来ない。
だからやっぱり一戸建てに憧れる。
たぶん、数年以内には中古の家に住み替えると思う。
その分、通勤時間が増えても良いや。

買ったけど・・・もう払えない・・

マンションでも一戸建てでも人の好き好きだね

>>349　なぜ？

俺は８年前に中古一軒家を買ってあとローンが７年残っている状況

家探しをした時に最終的に２つの選択肢が残った
上記の一軒家６０００万円駅４分土地５６坪建物４１坪　都心ターミナル２５分
新築マンション４ＬＤＫ９０平米弱６４００万円　駅徒歩７分　都心ターミナル２０分

悩んだ結果中古家屋をリフォームすることにして家具・家電・諸経費を合わせて１３００万円かかった
つまり７３００万円かかってそのうちローンは３０００万円

選択肢に上がったマンションのそばに新築１００平米４ＬＤＫ６８００万円というマンションが建った

子供２人も中学校・小学校の高学年になった今真剣に引っ越し・買い替えを考えているよ

みんな金持ちだし自分の考え持ってるね
オレなんか親の敷地に安普請で小屋建ててそこに住んでる
安定した職種ではないし年収もたいしたこない
それでも住まいに掛かる費用は修繕費と固定資産税の割り振り分くらいだから
小金は貯まってきた
老親の介護をするか小金を握って外に逃げるか思案中

土蜘蛛の子孫には、竪穴式住居の香りの残る三和土（たたき）（土間）のある家がいいんだよ。

確かに土間があるといろいろと便利だと思う。

マンション怖いわ
http://dl.rakuten.co.jp/prod/205202751.html

42歳。
収入的に(給料安いから）ローンを組むならそろそろリミットかな。
銀行の住宅ローン相談会に行ってそう思った。
人から話を聞いたり、ネットで情報集めたり、雑誌を読んだり。
今、真剣に検討中です。

38で買った
あと1100万
払い終わったら旨いもん食うんだ…

>>355
自宅には土間って言うか、コンクリート床で壁は汚れても良い構造用合板の
作業スペースを作ったよ。
たった3畳ほどのスペースだけど。
海遊びが好きなんで、道具置き場やその整備にとても便利。

>>359
ああ、水道を付けといたら砂なんか水で流せるしいいね。
エアコンのフィルターや扇風機の掃除も楽にできるね。
新しい家だったら24時間換気のフィルターも(ry

前の会社にいた先輩は50代でローン組んだけどな
しかも頭金なし
上場はしてるけど別に一流企業ではない

退職金で残債を払う特約なんかしていると、
自己都合で早期退職制度に応募することもできない。
勤め先の信用でローンなんか組むと碌なことはない。
一流でなくとも上場企業ならそういうことはありうる。
銀行は、退職金の額や企業の将来性まで住宅ローンの
審査基準にはしないからね。

俺は、41で2回目の住宅ローン組んで、35年返済にしたよ。
1回目は家建てたけど、2回目は駅前のマンション買ったから、
完済する気は無し。

安いと思うと、旗地か何かの制限があるか借地か細長いか駅から遠いか駅そのものが遠いか
なかなかないねえ

駅には近いけれど、1時間に１本しか来ないとか。

あ、都内だからそういう場所はないな

33で建てて今年一括返済した（46才）
貯金は400万しか無くなったが借金が無くなったので新車2台（2月と9月）買った。

400万で新車2台？
随分安い車買ったんだね。

うわぁ

>>368それは読みが浅くはないか？
住宅ローンを一括返済したら、毎月の収入に借金返済余力が生まれるじゃないか。
2台で合計1000万の車を分割払いで買ったのかもしれないぞ。

一生金が貯まらんのでは？

俺の後輩が1000万の中古住宅買った。んで乗ってる車が５００万オーバーのミニバン。両方ローンだ。
何かが間違ってる様な気がする。

>>371
合わせて1500万円くらいか。まぁいいんじゃない？
家が「4000万円の新築」だったら笑うとこだけど。

家、欲しい。
何が何でも一戸建てが、欲しい。
もうこんな賃貸生活には耐えられない。
仕事から帰っても、上階のガキの足音にイラツクのが嫌で家に帰れない。

頑張りや！！
夢は願えば叶うよ、きっと

今なら競売物件が狙い目だと思う。

>>373
いい出物がたくさんあるから
じっくり決めるこっちゃ

>>373
マンションの最上階も良いぞ
上にゃ誰も居ないし見晴らしもＯＫ

分譲マンションは何件か住んだが、上階の足音は聞こえなかったな
まあ、たまたま静かなお宅だったのかもしれんが

貯金450万。
このうち200万を頭金にし、中古マンションを買おうと画策中。
職を失いそうで、定職のあるうちに何とかして買わないと
路頭に迷いそうなんだ。
41歳独身。

そげな状況で何故買うんだよ？頭を冷やせ？思考がおかしいぞ。

>>380
そう？普通だろ

>>381
職を失いそうな人が何千万も借金をしようとしている事が普通か

まぁええことよ

家たてたら、後からどんな「ご近所さん」が来ても逃げられないのがなあ
賃貸だと、隣にヘンなの来たら、さっさと引っ越せるのがいい

>>384
まさにそのとおり

隣に元請けの社員とか来てみ
たまらんぞ

>>385
小さな街だと、そういう事があるのか。

家ではないが、会社の保養所が親会社と共用でな。
絶対使わねー。

>>384
確かに、購入で上下左右に変なのがいたんじゃ、たまらん

俺の家は、すごく気に入ってるんだけど
裏の家に基地外がいるんだよな。
大音量で夕方の５時頃から９時過ぎまで音楽を聴いてる。
それが、ビートルズにキャンディーズに演歌にクラシックに、とにかくなんでもあり。
さらには庭に放し飼いにしている犬が朝の４時頃から、酷いときには夜の１時すぎまで
変な声で遠吠えしやがる。

やんわりと注意したら逆ギレしやがって、うちのオヤジの首を絞めやがった。
警察を呼んだら、逮捕こそされなかったものの、これでも静かにもならず
今度は夜中に窓を開けてぎゃーぎゃー騒ぎやがる。
で、また通報したら、警察官のまえで「え？なんのことですか」などとシラを切る。
これの繰り返しで、ほとほと嫌になったよ。
ああいう奴って、常識の外にいるから何を言っても通用しないんだよな。

そいつと同居している親も80過ぎていて、知らぬ存ぜぬを決め込んでいるから始末に負えない。
息子の入院中に犬を殺処分したのには少し驚いたけど。
家を買う前に十分下見をしたつもりだったけど、その時もこの基地外は入院中だったらしい。

>389
耳栓

公務員から聞いた騒音解決術
http://www5f.biglobe.ne.jp/~milty/index.html

>>389
それスゲーな。首絞められたって。。。

389です。
>>390
ありがとう。
思考回路は異常だが、それなりに知恵のある奴なんだよ。
「バカ、アホ」の類の小学生みたいにくだらないことを言うから、こっそり録音機材を置いていたら
しっかり見つけて「録音しているぞ！」と大騒ぎするし、
警察を呼んだらすぐに見つけ、大急ぎで酒飲んで酒臭くなる。
立ち会ったこいつの親も「おい、おまえは酒を飲んでるだろう？飲み過ぎるなよ」
などと小芝居するんだ。
警察官も呆れるような猿芝居だったんだが。
とにかくちょっとした変化にも敏感に気づくから、行政に頼むのも難しい。

>>389
オヤジが苦しみながら「よし殺せ、おまえはこれで刑務所行きか死刑だ」と言ったら逃げ出した。
本当は恐ろしく小心者で、俺と道ばたで出会ったら逃げ出した。
本当は警察が怖いらしいんだが、それでもちょっかいを出してくるのが異常だ。

高校の時の同級生が弁護士をしているから相談したら、親宛に郵便を出してくれた。
その親もさすがにびびって息子を入院させたんだが
退院したら今度は弁護士に対する懲戒請求を出しやがった。
しかも却下されたら異議申し立てを繰り返して、この同級生にも迷惑をかけてしまった。

山の斜面に穴掘て住んでまつ

土砂くずれに気を付けてね

>>392
ほんとそういうトラブルがあると全てに悪影響するよな
おれなんか人間不信気味になって外の人間はみな不幸をもたらすようにさえ感じてしまう始末
だから誰にも相談できずにいる

>>54
馬鹿だなあ。お宅ローンの原理理解してる？
完済するまでは銀行の抵当権がついてんの。銀行のものなんだよ。

>>396
お前の方が馬鹿じゃね？
半年経って書く内容なのか？w

>>397
ぎゃは！本当だ！
半年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気の遠くなるほど長い期間、頭金を溜めて、
去年からハウスメーカー巡りをはじめて、
1年前から間取りを考え、
半年前から内外装、装備、外構を詰め、
先日ようやく基礎工事が始まった。

でも、これから始まるローンを考えると少しも嬉しくないんだ。

>>399
ローンと言っても借金のことだもんな。
車のローンみたいに軽いもんじゃないし。
「住宅ローン」なんて言い方しないで「住宅借金」て言えばいいのになw
そうすりゃ無理して買う奴も減るだろうに。

>>400
呼び方が変わっても同じ
俺は買ったけど、ローンなんて言わず、借金といってるよ
家は、借金御殿と呼んでいる
お前ら、小さすぎ

>>401
呼び方が変わっても借金は同じ
俺は買ったけど、ローンなんて組まず、借金なしだ
家は援助御殿と呼んでいる
お前ら、小さすぎ

大事な事なので２回書きました

借金返済こそ仕事の原動力。
借金が怖くて事業が起こせるか。

借金返済こそ仕事の原動力。
借金が怖くて事業が起こせるか。

4時間以上空けて二度書きかよ！
しかもなんとなく零細企業の経営者スレへの誤爆っぽいし

>>404
調子いい時にみんなそう思って借金作るんだよ

家族の笑顔こそ仕事の原動力。
借金が怖くて家が買えるか。

払えなくなりゃ　手放しゃあいいだけ　
あんま深く考えんなって

怖い物知らず

逆に、何が怖い？
人生一回きりだし
やりたい事やって死ぬだけ

家って買う物？親から貰うものだろ

家族でテレ東の『完成ドリームハウス』を見てる我が家は賃貸

長男はいいねー

長男はいいねー

８坪の家で３千万とか４千万とか凄いね
俺なら職変えて郊外に引っ越して安くて広い物件買うけど

>>416
うち15坪だけど6000万だよ。

うちは４０坪、９８００万だけど。
都心まで１５分ぐらいかな？

うちは８坪。
しまほっけが旨いよ〜

どんな家でもいいんです。興味ありません。好きな人の心が一番ステキな家だと思います。

買うなら早くしないとローン払いきれないな

ぬるま湯のURから脱出できない

また賃貸アパート引っ越し予定です。田舎だから500万以下の土地買ってスーパーハウスでいいんだけど、早く買わないとまずいです。

>>421
子に払わせりゃいいじゃん。どうせ遺産になるんだし。

>>423 土地買ったらスーパーハウスよりトレーラーハウスがいいと思う。
給排水の接続工事と電気の引き込みだけすれば即入居可だよ。

マンションはスレ違いですか？

おｈまんこ

今日は、一日２チャン三昧まんこ
休みまんこ

マンションもオッケー。
マンコはスレ違い。

>>1
私も44歳毒女だけど家買ったよ
将来賃貸に住み続けるの不安だからね
田舎の中古だから安いしね
ほぼ現金払いだからローンに苦しむ事もない
都会の住宅事情は異常だよね…
田舎で良かった
90坪で広々
これなら老後も安心して過ごせそう
病院も近いしWWW

その病院の手前で力尽きる・・年を取るっていうのはそういうことなのに・・まだ気づいていないみたいですね。w

トレーラーハウスは固定資産税がかからんからいいな
土地と給排水と電気だけ設ければいいだけだから一番安上がりだな
マッドマックスみたいだw

>>425 トレーラーハウスいいですね 考えてみます。賃貸アパート引っ越しばからしいのでやめます。

トレーラーハウスいいですね 考えてみます。賃貸アパート引っ越しばからしいのでやめます。

連続書き込み失礼しました

固定資産税は建物なしの土地だけの方がかなり割高じゃね？

固定資産税は生産緑地として畑にしとけば安くなるよ。
何本か栗の木かミカンとか植えとけばメンテフリーで畑レプリカの完成だ。
場所にもよるけど余裕があるなら一部月極駐車場にすれば収入もあるから税に当てられるね。

ビニールテントなら固定資産税も住民税もかからない。しかも、定額給付金はちゃんともらえる。

金銭的にキツクても、やっぱり持ち家は良いよ。

>>437
住民登録してないで定額給付金もらえるはずねーだろ。

47才無職で貯蓄額29万円なんですが、マンション買えますが？
ちなみに年金は２年だけ払いました。

マンションなんか買わずマンション持ちの女と結婚すりゃいい。
マンションローン以外の生活費全部出すって言えば喜んでだよ。

俺は30の時に中古物件買った。
ボロイ家で辛かったけど
７年後に嫁親と同居になって新築に建て替え
今は快適に暮らしている
やっぱ新築はいい
金はほとんどが嫁親持ち
俺は月２万位の返済のみ
本当にありがたい（感謝）

>>442
嫁親との関係は良好なのですか？
同居を決意したくらいだから悪くないのでしょうけど。

コピペすんの、よだきいので直リン
田舎だけど病院も複合商業施設も高速のインター入り口も子供の小学校も妻の職場も半径１キロ以内
俺だけ職場まで４キロ
年収で３５０万で余裕でローン通るから新築簡単。
でも結局は鬼嫁の一人勝ち。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1246926935/327

職場まで４キロなら近いよな１里じゃん。
都心なんか50キロの距離を通う人ザラだよ。

定年して年金暮らしの夫と二人だけ。
貯金はたいて中古一戸建て買うことにしました。
貯金が無くなるのは不安だけど、でもまあいいか。

>>446
場所によって異なるから一概には言えないけど
もし、時間的に待てるのなら買うのは来年の後半以降の方が安く買える可能性が高いですよ
まあ、中古住宅は一期一会的な部分もあるから
気に入った物件があるなら迷わず買った方が良いのも事実だから何とも言えませんが
ただ、購入する際には値段の交渉はした方が良いですよ
多少は手元に現金が残る様にした方が色々な面で安心出来るでしょう
446さんご夫婦が良い家にめぐり合える事を祈ってますよ

>>447
ありがとうございます。
一年近く前から一戸建てを探していてやっと決まりました。
貯金はわずかですが残ります。
あとは今まで通り節約して頑張ります。
ご近所の人達と上手くやっていけるといいな。

>>448
>ご近所の人達と上手くやっていけるといいな。

うちはアパート暮らしの時と大してかわりませんわ。
町会の組長とか頑張ったけどよそ者にはやっぱ見えない壁があるみたい・・

>>449
やっぱり見えない壁がありますか。。
ま、肩肘はらずにやっていこうと思います。

戸建てって、意図しなくても特有のトラブルが必ず起こる。

土地の境界なんて、きちんと測量すれば必ず問題が出るし、法律や
条例に則って建築しても、隣家の不利益になって感情的なしこりが
残る事はザラ。

俺の場合、南側の家がいい加減な測量で家を建て替えたから全く
日照が無くなり、ひどい目にあった。
仕方なくこっちも建て替えたが、相手立ち会いで測量したら、境界を
1メートルも鯖読んで建てていた事が分かったけど、後の祭り。

せめて北側の家に迷惑が掛からない建築にした事が、俺のプライド。
建て替え中に西側の家が、慌てて手を入れられなかった東側の壁を
修理していたのには笑ったけど。

現在無職で貯金が70万なんですけど、家買えますか？
因に大田区です。

因幡物置なら買えるかも

20代で買った家の4千万円のローンを完済しました。
しかし去年から無職で、職が見つかりません。
でも若い頃に頑張ってよかったです。(￣+ー￣)☆

オメデトウ！

だ　よ　な

>>455
ありがとう。しかし実家の親からは、売り払うか人に貸して
田舎に帰るように言われています。
この20年は何だったんだろう？と思います。

買った時に比べて値段が下がっているから売るの損だな…

木造モルタルの耐用年数は20年だからな
もう償却してるだろ

その方面では賃貸住宅の家賃は損金に扱いになるらしく
公立高校の子供がまさかの授業料全額免除に
うちは本当に貧乏だったとショックを受けていた妻

家買おうとしてる人保険も検討した方がいいですよ病気になると家のローンが免除になるのもあるらしい

ローンを組む時病気が一番怖いからね…

>>454
田舎の家を売って親と住めばいい。

俺は42独身で、ずっと都内の賃貸。
60までに2500万円貯めて、1500万で中古マンション買って
1000万以内のリフォームをして残りの人生20年くらい生きるつもり。

>>462
60までにって…
2500万かけてﾏｲﾎｰﾑ取得してもまともに住めるのは10年ちょいじゃん(´･ω･`)
せめて50までの方が（つД`）

今日ローン地獄特番みた。
たのしかった

>>463
50無理だよ。金、たまんねえよぉ

60越えたら平屋のほうがいい

そだね。
家はマンションだけど、下に行くほど年齢層が高い。

貯金はたいて家を買った者ですが
家以外のモロモロの出費が結構あって・・・とほほ〜
ギリギリのところまで頑張ります〜

家もあったほうがいいが、貯金(現生)はもっとあったほうがいい。

これが山形の超高層マンションスカイタワー４１だボケ！！！！！！！！！！！！！！！
首都圏でもそんなにないレベルの４１階建てだぞ！！！！！！！！！！！！
お前らの田舎にこの規模のマンションがあるのか？？？？？？？？？！！！！！！！！！
山形なめんじゃねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/w/a/f/wafoo/0e6a6e57s.jpg
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/w/a/f/wafoo/4b210df3s.jpg

バブル期に建設されて当時２０００〜３０００万で売られた湯沢の
リゾートマンションの資産価値が２００万ぐらいらしいね。
実際、２００万でも売れなくて、１５万で売りに出たなんて話もあるらしい。
管理費だけで４万/月なんだって。

確か、オール電化で貯湯式の電気温水器を使っているんで、着いた日には
シャワーが浴びられないとかいう、とんでもない物件が多いらしいね。

中古の一戸建て買ったんですが
その家がとにかく汚れが凄いんです（煙草のヤニとか）
毎日掃除しまくっていますが
いつになったら終わるのか　orz

>>472
貯湯タンクの中が水垢で真っ赤になってそうだな

>>473 賃貸生活の者からみたら羨ましいです。やっぱり自分の家だと掃除もやりがいありますよね、頑張って下さい。

チバリーヒルズなんてのもあったね。
うちの地元にも、当時の億ションがあるよ。
1階には、高級和食店とか目的不明なサロンとか。
いまだに路線バス営業所より僻地なのに。ｗ
40T以上にバスRが2、専用庭付が数百万で投げ売りされても、買い手つかず。ｗ

>>476
金持ち用の物件は別宅を持てる金持ちにとっては快適だと思うよ
時間に追われる庶民や小金持ちが手を出すから価値が下落するんだよ

>>476
完全にスラム化路線ですね。

>>478
まさに。
かつて立派だった大きなゲートの支柱に、ペンペン草。
撤退したテナント跡のシャッターには赤錆。
人が住んでる空気を感じないねえ。

>>477
その「金持ち」が買おうとしないから、「価値が下落する」んじゃね？
もっとも、荒れ放題の専用庭は、「庶民」すら見向きもしないが。

>>456
管理費、修繕積立費、固定資産税は黙ってても取られるからな。

やっぱり、少々割高でも人の多く集まる都市部のほうが住みやすいですよね。
交通の便の悪い郊外の山を切り開いて作った住宅団地は、高齢化で坂の多さに耐えきれず、
引っ越す住民が多いらしいし、スーパーや銀行がなくなればどんどん団地は衰退していきます。
数十年後には廃村になるんだろうね。

俺んとこの街(地方都市）でも、山奥を切り開いて造った分譲団地がある
渋滞を考慮せず、主要駅から車で25分

そこなら同じ予算で倍近く広い土地が買えたけど
間違ってもこんな所には住みたくない、と思った

結局買った所は主要駅から徒歩15分
30坪も買えなかったけど、満足してる

>>481
中国人とかがコロニーを作っていったりしてな。
>>482
知り合いが、親戚の開発業者に買わされた造成地に住んでいるが、
静かだけが取り柄だそうだ。
周りの空き地に爺婆が喜んで畑を作っているとか

>>483

泥棒空き巣強盗ホムレ
とてもセコムや警察が巡回してくれるとは思えないな
自宅に猟銃でも置いておいておくのか？
やば過ぎだろ

うちの実家の親の部屋には木刀が立てかけてあったっけ。
うちもバットぐらい置いておいたほがいいかも知れんな。

ヘルメットかぶって寝たほうがよくないか？
鋼鉄製のがん箱の中で寝ればkと大地震でも安心。

>>486
寝違えるよ。

44歳。訳有って独身（になった）んだけど、今後の生活をどうするか考え中。
自分の住処を1年以内くらいに確保しないといけないんだ。
マンションを買うか、一戸建てを建てるか、あるいは賃貸か。

実は以前、相続で自分名義にした土地が東京市部に40坪ほど有るんだ。
それを売ってマンション買うつもりだったんだけど、今後の一人暮らしにあたって
小さくても庭が欲しくなってきたんだよ。
子供の頃から植物育てるのが好き（仕事もそっち系）だからさ。

もう結婚はしないし子供も好きじゃないから、たぶんずっと一人暮らしかな。
そうなると、マンションだと引き篭もりそうでちょっと怖いかな。
愛情を注ぐ対照って訳でもないけど、庭に手を掛けるってどうかな？

いいんじゃない。好きな事すればいいと思う。

>>488
もう自分で答え出してるような。
俺もヤフオクで不動産物件見てると伊豆熱海あたりにリゾート地の格安物件(温泉付き)の土地が10万スタートとかであって
買いたい衝動に駆られて色々妄想しちゃったよ(笑
すぐ売れちゃったけどね。

>>488
年取ったらマンションの方が絶対楽だけど、そういう条件でなら
その土地に平屋の家建てて庭を選ぶかな。ｲｲﾅｰ

その時々のライフスタイルに合わせる方がいいんじゃ？
まだ元気で、仕事もするし庭いじりしたけりゃ、一軒家で。
老人ホームに移るときに売るには、マンソンよか土地つきの方がいいし。

40坪で上物乗せると
残りのスペースはかなり少なくなるだろうな

>>493
んな事は無い。
たとえば東京市部の俺の家周辺だと建蔽率40の容積率80。
って事は、敷地40坪だと最大でも16坪分の土地にしか家を作れない。
2階建てだと32坪の大きさだね。
庭のほうが家より大きくなるよ。

一階ガレージ、二階住居がいいかもな
独り暮らしなら部屋数も最低限でいい

いいなぁ庭付き浦山

4年ほど前に、中古の1､000万のマンション買った。
20年ローン。狭いし、上の階の音が気になるが、
名古屋駅、自転車5分だからがまんするよ。

>>493
我が家も土地40坪に家１６坪です。
その場合の空き空間は、側面と後面が人一人分の通路空間、前面が普通自動車３台並列ぐらいの
空間になります。それなりのミニチュア庭園を造成出来ます。

>>494
容積率８０％って実際どんな感じ？
平屋で１００％、総二階で２００％じゃなかったっけ？

>>497
容積率80って、第一種低層地区ではごく普通です。
土地面積の80パーセントの床面積建築しか出来ないと言うことですから
40坪の土地では床面積32坪以内の家しか建てられません。
平屋とか2階建てとかは関係なく、単純に床面積です。

まあ大抵の低層地区では棟高10メートルの規制がありますから
容積率80パーセント程度の家しか立ちませんが。

>>498
あなた、間違ってます。それは建蔽率の事です。
私が聞いているのは、容積率。
容積率２００％なら、総２階が建築可。
容積率３００％なら総３階が建築可。
容積率１５０％なら２階は１階の半分だけ建築可。

容積率８０％って、実際にどんな感じに建つんですか？

知人が団地の土地を買って住み始めたんだけど
テレビアンテナや浄化槽やプロパンガスなどが共同で、他にも団地に
設置されてるカメラなんかもあって、その管理費が
毎月3万円か4万円もかかってるんだとｗ

住宅ローンも毎月7万ぐらいはあるわけで、これがあと30年も続くのかと
思うと死にそうだと嘆いてた。
管理費ってマンションなんかも同じくらいかかってしまうの？

家の大きさや設備の内容によるが、
内外装や水回りの維持費も年10万くらいかかるぞ。

管理費は月13000円。
老朽化すると修繕費がかかってじわじわ上がる。らしい。

理想は広い庭と男の隠れ家的大きめのガレージの付いた一戸建て
現実はマンションが一番楽

森と泉に囲まれて　静かに眠る　ブルーブルーテント♪
がよさげ。

蚊とカエルとドロボーとゲジゲジと肉食獣に注意、な。

>>499
自分で容積率というモノを調べてみたほうが良い。

>>1
で、どーなった？

建蔽率・容積率の考え方は>>494が正解
容積率は建築延べ面積/敷地面積

ウチは土地180平米で建蔽率/容積率が50/80だから一階面積90平米まで
建築延べ面積は144平米まで可能。実際には135平米だったかな。

容積率
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%B9%E7%A9%8D%E7%8E%87&oldid=30015164

「容積率（ようせきりつ）とは、敷地面積に対する建築延べ面積（延べ床）の割合である。」
「例えば、100坪の土地に1階30坪、2階20坪（合計50坪）の建物が建っている場合は、容積率は5/10（50%）になる。」

2年前に家を建てたが外構にかける金がなく、
未だにフェンスも作れて居ない。
駐車スペースも土のままで、門から玄関まで雨の日に歩くと
靴が重くなるほど泥が付く。

★☆★必ず起こる６月危機を断固阻止せよ！★☆★子供手当ての財源は年金基金１５兆〜２０兆overとも
民主党は２２年度はこれで全世界に日本人の税金をばら撒くと言っています。問題があれば２３年度から修正するそうです。
《企業の内部留保と、皆の年金積立金が危ない》http://ww▼w.amari-akira.com/diet/report20100307_0184.html

とある役所では既に中国系の経路で日本に移り住む１００件の取り扱いがあった。
そのどれもが「母国に子どもがいるが手当てはでるのか？」という確認を迫られたという。
そのなかには、現在民主党の案に照らすと、最大1件で50名に及ぶ子ども手当てを支給せざるを得なくなる。

574 ：山師さん＠トレード中：2010/03/21(日) 16:34:15 ID:pjsIMPJN0
明らかにシナ人の無戸籍児（黒孩子（ヘイハイズ））を日本に取り込む狙いなんだよなぁ。
つまり、中国の一人っ子政策に違反して作った二人目以降の無戸籍のガキが日本に入り込んでくるわけ。
この無戸籍児は、戸籍がないだけあって年齢を証明する書類が存在しないので、30歳だろうが、「俺は18歳だ」と言い通せばロンダ可能。
ガキ（自称ガキのオッサン含む）の国籍ロンダに成功した後は、母親、次いで父親も日本国籍になる。
最近、マスゴミが執拗にドキュンの無戸籍児を取り上げてたのも、黒孩子を日本に輸入するための工作の一環だろうな。
黒孩子（ヘイハイズ）はグーグル参照。
http://ww▼w.google.com/search?hl=ja&q=%E9%BB%92%E5%AD%A9%E5%AD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

575 ：山師さん＠トレード中：2010/03/21(日) 16:41:00 ID:pjsIMPJN0
>>572 もうブローカーは出てるんだよね。
今回の子供手当をザル法にした理由は、
山口組や民団・朝鮮総連の選挙活動支援に対するキックバックをしたいからでしょ。
子供手当を時限立法にしたのも、資金が枯渇するまでの間に
せいぜい稼ぎなさいよというメッセージだろ。
「民主党を支持せよ」 山口組が民主を応援
http://unkar.jp/read/soci▼ety6.2ch.net/giin/1192251745

「民主ってば子供手当ての財源に年金狙ってるらしいよ。 ネット見たら甘利さんの国会リポートに載ってた。
全然マスコミってそういう大事な事言わないよね」

買い換える

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック　50インチ　プラズマ
　画像は鮮明。
　寝転がって見ても問題なし。
　部屋のどの角度から見ても問題なし。
　黒の表示も素晴しい

・サムソン　４０インチ液晶２機種
　メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
　寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
　カウチで寝ころんで見る人には問題。
　斜めから見ると白っぽく見える。
　黒いはずの部分でも灰色になってる。

外構って結構金かかるからね。
駐車ペース用のコンクリ打設で1平米1万以上、
ブロック二段積みの簡単なフェンスでも1メートル2万程度かな。
100万くらいすぐにいっちゃう。

>>514
駐車場に鉄筋入れない悪徳業者がいるんだよな。
鉄筋無しだとすぐに割れてやり直し。

>>510
塀なんて自分で作ればいいんだよ。
飛び石も自分で埋めて玉石を敷けばいいのです。
ガーデニングを趣味にすれば一石二鳥。
貧乏人が家を買うと結局そういう方向に行きます。

>>516
何かの時に塀が倒れたりして人的被害やや物損が出ると、
火災保険付帯の保険がカバーしてくれない可能性がある。

駐車スペース用のコンクリ打ちって自分で出来るかな？
小さな庭の芝張りも、植栽も自分でやったけど、
コンクリ打ちだけ出来てない。
雨降るたびにドロドロな駐車スペースもう嫌。

>>518
水平なところなら小洒落た敷石と芝生で格好がつくよ。
一年くらいして不等沈下したら石はがして砂で高さ調整すればおｋ。

>>518これ見れ。
http://www.synapse.ne.jp/mitsuya/parking2.htm

随分大がかりになるのですね。
砂や砂利、セメントを運ぶにも
軽トラックがないと難しそうですね。

芝生が貼れるのならこんなのもあるぞ
ttp://www.watanabesato.co.jp/_product/block/ecoblock/02.htm
古枕木と組み合わせるとか、芝生駐車場で検索すると色々出てくる。

all
あーみんな有難う。
色々な方法があるんだね。今まではセメント流す事しか考えて無かったけど
ちょっと他の方法も考えてみるわ。
せっかくの自分の家だから、手を入れる事を苦に感じないように
日曜大工でも趣味にしようかな。

タイルを飛び石代わりに置くだけでもいいんじゃないの？

　　■
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|玄関|
　

>>523
基礎工事が出来ない上に、鉄筋組めないなら、コンクリートを
流し込んでも数週間で割れて、使い物にならなくなるよ。
誰かが書いていた、石を敷き詰める方がいい。

ウチは砂利を敷き詰めた

砂利はある程度大粒がいいな。
細かいのはタイヤの溝にはさまってカチカチうるさい。

最悪なのは古いカーペットなんかを敷く。
なまじ使えるから一時的のつもりがそのまま放置して汚い。

砂利は足音がするので防犯にいいよ。

訂正、砂利というか玉石な。

>>524
右足から歩きだしたらえらいことになるなｗ

去年家建てたんだけど、固定資産税の通知が来たよ。
東京市部で少し歩くと区部になる場所。
土地45坪、家30坪で年額22万円だ。
新築だから、家部分に関しては三年間税額半減措置がとられてる。
と言うことは、3年後には年額30万超かな。

家を検討する場合は、住宅ローンばかりじゃなく、税負担額も良く調べたほうが良いよ。

日本でも古くさい工法は早く止めて

外断熱、ジオポリマーを使った家屋を
増やしていくべきだよ

環境にもコスト的にも良い

買った。

買えない。

固定資産税が高けえ…

坪15万くらいの田舎で広い敷地にオール電化で光ケーブルが来てればいい。

15坪ならうちの庭と同じだな。ただし坪220万えん

タマ地区に５０００万・４０坪の戸建て買ってローン払えずに競売でもってかれた。

40代30年ロ〜ン買うぐらいなら賃貸の方がいいよ。
払い終わった頃には改築にまた膨大な金額がかかって
ローン組むことになる。年金でそれ払えんの？
賃貸なら自分の収入のレベルに合った部屋に住める。
いつも新築だしｗｗ

俺も屋敷森のある広い敷地に小さな家を立てて、死んだら鎮守の森の神社の参道わきに埋葬して土饅頭を作ってほしいのだけれど、
もう日本では実現不可能。

おまんこが、がばがばで人生ｵﾜｯﾀ＼(^o^)／

２６歳の時に家を建てすべて完済
ここ３年は家賃のいらない生活してます。修繕費も屋根と壁の塗り替えと内装壁の
張替で200万ぐらいいったかな
どっちがいいとはわからないけど、後20年は家賃がいらないのは確実。

将来どうなるか判らない年金から、家賃を搾り出すのも大変そうだが

俺も定年前に返済は終わる予定。
定年時に退職金で残債払うなんて契約している人の気がしれませんね。

ベーシックインカムやってくれたら返済助かるのになぁ。

>>532
具体的な金額、参考になります。
やっぱり地価の高い場所だと固定資産税も高額だね。

マンションの固定資産税が18マソ・・・もう分割払いだなﾊｱ

>>548
月に１万ちょっとなら安い方じゃん。
俺なんか月額で計算すると3.2マソだで。

身の丈以上の服は似合わないよ。

小さな庭にウサギを放し飼いにしてみた。
これで草むしりしなくて済むw
ウサの世話からも解放されたw

練馬に建てた家（46坪）で、固定資産税年額38万。
重税感あるけど、それを払ってでも自分の家は良いもんだ。

と、思わないとやってられない。

都内勤務、東京の隣の県にマイホーム買い。
７０坪固定資産税１０万ちょっと。
都内通勤は大変だけど通勤手当は出るから、固定資産税は楽かも。

ローンあと２０年、、、定年後に賃貸は精神的に不安だからが理由。
子供の同級生でなんと賃貸暮らしの子が居ない！！が現実。
同居や新築で親世代は何かしら我慢しているのも現実。

うう、URが仕訳されてしまう…

官舎に住んでいる
ぼろぼろだが家賃が安いので他に住む気がおきないが

定年後のこと考えると買ったほうが良いのだろうか

子供の代になったときに賃貸だと結婚に差し支えないか？
双方自宅があるのと、片方賃貸だと同居問題に発展しそうな気がする。
特に息子の場合、息子に新築でも建てられたら？
息子の奥さんに賃貸生活の夫の親というのは重くのしかからないか？

俺は定年になったら田舎に帰ってゆっくり老後を過ごすつもりだから
今は賃貸にすんでる。家買ったらおいそれと引っ越しできないもんな。
取り敢えず老後の資金と家を建てる資金を今はせっせと貯金している。

独身で分譲マンション住まい。
転勤命令にハラハラドキドキ。

>>557
官舎に住んでいるやつに言ってるの？
官舎＝公務員だろ？今一番安泰な職業じゃん
そこらの数千万の家などいつでも買えるだろうに

H社は家を建てると転勤の確立がグンと高まるそうだよ。
うん千万の住宅ローン(借金)で逃げられなくなるからねw

>>558
俺は定年になったら田舎に帰ってゆっくり老後を過ごすつもりだから
30代でマンションを購入して定年前に返済が終わる予定。
賃貸に住むより、マンションを買って定年前に返済を終わらせたほうが、
賃貸マンションに住んで家賃を払い続けるより得だと踏んだのだが・・

賃貸はトラブル抱えたり、気分を変えたいときに
気軽に転居できるというメリットがあるけどね

>>562
勿論、それも有りだけど、おれ若い頃転勤族だったから
家を買うに買えなかった。今は転職して転勤は無くなったけど
家を買ってしまうと縛られてしまうし、ローンも残る。
だから賃貸で定年まですごすつもり。

うちの父親がそんな感じで故郷に移住した
定年後に実家に入り、近所続き合いを初めて班長やら連絡員なんか押し付けられ
もともと地域住民が団結しているような場所で大変だった様子。

年取ってから一から人間関係やり直しか
キツイな

ヨーロッパだと石造りの古い家のリホームで住めるのに
日本は基礎から新築だからお金かかるよね

大体、日本の家は耐久性がなさ過ぎる。若い頃に家建ててしまうと定年間近に
また建て替えしないといけない。

地震が多いからレンガや石の積み立てだけでは危ないかも
でも鉄筋コンクリの時代なんだからスケルトンマンションとか標準装備にして欲しいよな

日本人は狩猟・採集民族だったからもともと定住していなかったし、
弥生人も低湿地に高床式の住宅を立てていたから洪水になればすぐ流された。
セントくんでもわかるように都は王朝が変わるたびに変わった。
日本人が定住するようになったのは平安時代以降じゃないのか？

欧米人も狩猟・採集民族だったよ、戦争の度に都も変わってたし

日本人は農耕・採集民族だろ食文化や性格から言っても。
欧米人が狩猟民族だろ。

欧米人も麦畑耕す農耕民族ですよ

家なんか買いませーーーーーん。

日本は地震国だから諸外国と比べられても困るかと

年取って移住は本当に大変。
兄貴が４０過ぎて実家の敷地に新築
集まりに行ったら先住民一丸となって大変な役職に当選。

周りはもう高齢者ばかりだから４０代でも若者、青年団、消防。
若い人が地元に残らないんだからあてにされるのは当然だけど
一生住むと腹をくくらないと一からの人間関係形成は大変だと。

買おうと思ってハンコ押す直前まで行ったのが2度ほどあるけど、結局踏み切れなかった。
これから人口減るし、値段下がるのではないかと思うとねー。。。
とはいえ、子供が巣立ってから買っても意味ないし。
難しい選択だな。こりゃ。
最近はカミさんもうるさくなくなったので、もう買うことはないような気がする。
あーあ。

家は、経済的な損得よりもライフステージで選ぶもの、と思います
子供に一軒家で育った記憶を残してあげたい、という理由だけで、
値下がり必至とわかっていながら、１４年前に購入しました
ローンは、まだ１１年残っているけど、悔いはありません

リストラされたら悔い改めるだろ

今の時代は借金なんかするもんじゃない。
買うなら現金で。
遅くなっても死ぬ前に子供に残せてやれたらいいわけで。

借金すべきでない、というのは同意だが
嫁も自分も有り金は使ってしまうタイプなので貯金は無理ｗ
リストラされたら、その時に考える
甘いと批判されそうだが、なんとかできるという
根拠レスに妙な自信はある

借金するもんじゃない、と言うのには賛成。
ただし、家だけは別だろ？
家を借金しないで買える人がどれだけ居るよ？
多少のリスクと引き換えに、少しでもQOL上げようと頑張るのが
普通の感覚だろ。

家だけは別だなんて住宅メーカーの営業文句もいいとこ。
住宅ローンなんてメーカーの販売促進の為にあるようなもん。
リスクは多少のリスクなんてもんじゃない、一番厄介な借金になる。

とくに都市部の土地の値段が上がりすぎたんだよ。
実家の土地に建物だけなら10年も貯金すれば建てられる。

なれるもんなら４０代で家庭が有りつつら借金無しで家を買える様な身分になりてぇな
２ｃｈ来てる連中でそんな奴、５％もいねぇよ

三船敏郎の娘をたぶらかして芸能界で生き残ろうとしているロック歌手

住宅ローン減税申告したお陰で、住民税激減！

>>587
住民税への反映って、いつからでそ？
6月の給与からかな

↑
普通は6月からですな。

晴美さん8月7日でもう４２でしょうwwwwwwwww
まだ薬やってんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まだ複数宗教名を使い分けしてんのwwwwwwwww
まだ悲劇のヒロインに成り済まして頼めば殺人でも
何でもしてくれる兄弟増やしてんのwwwwwwwwwww

住宅ローン減税って所得税が還付されるんでしょ？
なぜ住民税が減額されるんだい？

私の両親は無借金で一軒家を3軒立てました。
全部現金一括払いだそうで、私も旦那も両親にはかないませんw

>>591
所得税で差し引きできなかった分は、住民税で差し引くんですよ

ローンが残ってる10年先には大失業時代になってるかも知れない
公務員じゃなきゃ長期ローンなんて怖くて組めない

>>594
民主党の事業仕分けの手ぬるさは目を覆わんばかり。
日本の借金である国債発行高が900兆円を超える中、
ギリシャの金融不安背景に起こったユーロ不安は、
次は日本に飛び火して、財政再建がＩＭＦ主導で強制される日もそう遠くないだろう。
そうなれば、公務員は強制減給、賞与廃止、退職金減額になるのは間違いない。

仕事以上の給料を貰っている公務員こそ、一番大きなリスクを抱えた職業といえなくもない。

借金を軽くするには国も民間もハイパーインフレしかない。
利害一致ということでそうなるのもそう遠くない。

>>596
日本の富の８割を老人が持ってるんだよ、政治家を含む彼らはインフレを望まない

独身で一戸建て住んでる人って珍しいのかな？
俺も独身男だが、周囲の独身者は皆マンション買ってるよ。
でも俺はどうしても一戸建てが欲しいんだ。
集合住宅は賃貸マンションで懲りたし、やっぱり一戸建ては憧れるよ。
東京だから予算的に苦しいんだけど、今年中には決めるつもり。

この歳なら中古住宅のがいいかも、不況でローンが払えなくなって手放した家

>>598
俺、独身43歳。一戸建てに犬と住んでるよ。
ちょっとした庭仕事も楽めるし、上階や隣の騒音にも悩まなくてすむ。
一戸建て1人暮らしはお勧め。

おれはやだ。
ホラーや心霊特番見れなくなる。

一戸建ての小さな庭にトマトとナス植えてみた。
夏が楽しみ。

ですよね〜

トマトとナスは共にアンデス原産ですよね

50坪の豪邸す

７つの物件の内三軒売却する予定　

>>600
二コール・キッドマンの「アザーズ」という映画を思い出しますね。
どっちが幽霊なんだかわかりません。

名前：名無しさん＠大変な事がおきました 投稿日：2010/06/11(金) 22:48:16 52vm4di+
日本の住まいの見方が根本的に変わる問題小説がある。読んだ人は、二度と
分譲マンションを買わなくなり、戸建てか賃貸を選択するようになる。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストは、これを
読んだから賃貸マンション住まいなのだ。東京都しか知らない一部地域の
地盤の悪さも指摘されており、これを読んだ都の職員は真っ青になった。
　　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版

買った？ 買う？

最近の家てすぐ建つね　
あんな簡単で地震とか大丈夫？　
金と時間はかけたいね

家が買える人・建てられる人が羨ましい
うちは母子家庭で子供が多いから、教育費がかかるし
多分一生買えないと思う
いずれ親の家が空くだろうけど、地方だから住むわけ
にもいかないし…
旦那親も自分達が死んだら家をやるとか言ってるけど
その頃には子供も成人してるだろうし、本当に必要な
時期に所有出来ないのは残念

そんなに「自分名義の家」欲しいかなぁ・・・

よく理解できないんだよね

持ち家願望持ってる人のことって

自分名義がどうこうではなく、家賃月8万円の所で20年間住んだら
更新料抜いても2000万円近く消えるんでそれなら買ってもいいかなと
思ってるだけなんだけど

お金のことだけで考えたら
メンテ料だってバカにならないし
固定資産税だってあるし、
家賃と相殺できるようなシロモノじゃないよw

思ってるだけなら宇宙旅行だって簡単にできちゃうから
私がレスする必要もないけど

>>613
現金ならそれでいいよ。
ローン組んだら2,000万くらいが利息で消えるから同じだよ。それプラス固定資産税プラス保全費用プラス隣近所付き合いと町自治会組長とかの役も回ってくる

>>615
全く同感です。
ローンを組んでマイホームって時代じゃなくなってる。
ヘタに資産持ちになってしまったから
1つつまずいたら他の人みたく開き直りも出来ず
生活守るのに必死。ってのが、今の俺。

庶民は中古住宅を現金で買う時代ですね

>>616
売るに売れないし

>>612
名義なんかどうでもいいけど「気兼ねなく、やりたい放題できる住居」が欲しいんだよ。

田舎に1000坪でトレード生活か都会にマンションでトレード生活が今の俺の夢

田舎に1000坪か、草刈はんぱじゃないぞ

>>620
先物の現受場所か


考えたなｗ

>>617
人気の駅近・築浅の物件だったりすると、
中古のメリットがあまりないのも事実。
特に地方都市の駅遠・戸建とかは、
中古のメリットを最大限享受出来るかもしれん。
が、買ったら最後、永遠に売れない物件も山とある。

持ち家貧乏より賃貸リッチの時の方が幸せだった。

そうかい
持ち家貧乏だけど、幸せだし張りがある

お腹の張りも相当ぢゃ！w

今さら、ちんけな賃貸は考えられないよね

今さら、ちんぽな賃貸は考えられないよね

嫁に急かされて嫁や子供の為に買ったのに男作って子供連れて出てっちまったからなぁ。
完全に女に踊らされて捨てられたバカになってもーたw
女は魔物だw
こんなもん早く処分して駅前のマンション暮らしにしたい。

お疲れ・・・w

無理

同情するなら金をくれ！とも言えんなあ。

一戸建て欲しいなあ
マンションだと隣近所に気を使うし

家で麻雀したいよ・・・

一戸建てのほうが隣近所に気を使うよ。
とゆうか向こうからやって来る。

うん。買っちゃうと簡単に逃げられないし。

持ち家は、財産になるけど近所付き合いが面倒だ
賃貸は、ムダにかかるけど自由がある
何かヤバイことあったら逃げれるしな

マンション買って住んでもう10年以上たつけど今だに近所つきあいなんかないぞ
両隣と子供の同級生の親とか顔見知りで会ったらこんちわ〜って挨拶するだけで会話なんかしないし。
一度公園で息子と野球してたら友達親子もいて一緒に野球やろうってのりになったことあるくらいかなぁ

戸建てだとゴミ集積所を持ち回りで掃除したり、町内会のなんちゃらが結構あるよ
別に面倒ってほどでもないな

近所付き合い嫌いな人は、マンションのほうがいいかも。
でも、マンションにも自治会や管理組合はあるし、
近所に家がないところの一軒家では、スーパーも近所にないし、ごみ収集にも来てくれないかもしれない。
あちら立てればこちら立たず。
うまくいかないものですね。

無理に近所付き合いしなくてもいいんだぜ

そこで団地妻昼間の情事ですよ。

ようやく往年の日活ロマンポルノの出番がやってきましたね

そこは昼下がりにしてほしかった

リアルタイムじゃないからそこは背伸びするとボロが出ちゃうのよw

賃貸ってのが好きじゃなく、かと言って新築一戸建てを買えるような金もなかったから
築30年のオンボロ格安中古マンションを購入した。
ローンと管理費の支払は、古めの広めの賃貸マンションと同じぐらい。

しかし、地方の古いマンションでは 年寄りが多くてベランダ腰に大声で話をしていたり
主婦や子供があっちこっち出入りしたり
暑いだの寒いだの毎回いちいち声をかけられるし
ちょっとの事ですぐ自治会議(飲食付)やりたがるし長屋とかわらん状態だよ。
だが近所が煩いからといって、安易に賃貸に引っ越す気はない。
早く金貯めて新築に変わろうと思ってる

新築でも同じだと思う。

夢を見るのは悪いことではないから
新築買うぞ！という夢をモチベーションにして
人生を明るく生きて欲しい

安物買いの銭失いとはよく言ったもんだな

>>648
賃貸はどうしても好きになれないんだよね。
まだ長屋マンションの方がマシ。
安物なんで銭を失った感覚は 全くないしねw

古くても財産だからね。
ローンがあっても賃貸にすれば収入になる。
地域賃貸相場がローンより下回っているなら
ローンの組換えすればいいし。
売れそうなら売ってしまってローンに当てればいいし。
やり方次第では複収入になるのは賃貸には有り得ない強みだね。

>安物なんで銭を失った感覚は 全くないしねw

安物といっても300万円は下らないだろ？500万円か？

>>651
もうちょっとしたけど一千万以下だよ

650万円くらいか。その程度じゃ（ry

怖いんだよな、競売とか安すぎる物件とか
家主が飛び降り自殺したマンションとか一人暮らしの婆さんが風呂で亡くなった一戸建てとか知ってるよ
マンションは同じ町に住む会社の同僚に教えて貰ってセーフ
一戸建ては風呂だけリフォームされてておかしく思い、近所に住んでる人からの聞き取りでセーフ

>>646
新築を買ったけど、そういうのは、あんまり無いな
古いと賃貸の部屋が増えて、そうなるんじゃないか

お前ら、家やマンションを買い替えたとき、元の物件の住設機器等に
半年以内にトラブルが起こると、売り主責任で修理・交換になるって
知ってたか？

売り主にとっては、ギリで買い替えプランを立てていると、思わぬ
時に数十万円請求されて、痛い目に合うぞ。

駅から近い新興住宅地だと思ったら、元はなんたら古墳群とか横穴墓があった場所で、
祟りを恐れて地元の人なら絶対に家は建てない場所だったりする。
そんな一等地が今まで開発されなかったこと自体不自然だと思わないのかな？

>>657
そんな事を言ったら、古戦場なんて日本中の至る所にあるし
俺のいる地域は掘れば遺跡が出てくる。

東京の下町なんて、震災や空襲で何十万人も焼け死んで、そこに
平気で暮らしている。

>>658
同意。657は神経質

土地の安い田舎ならではの話だが、
いい歳をしていつまでも賃貸では何だか情けないというか
信用性に欠けるというか…そんな風習がまだある
うちの辺りでは、親から相続した土地に子がうわものを建てたり、
もともと親の家を、新しく二世帯に立て替える人も多い

賃貸は若い新婚さんってイメージがまだまだ根強い

しかし田舎の町工場の給料じゃあとても支払いが出来るわけも無く
親に出してもらってたり、山売ってたり、子供の代までローン組んでたりが実情

いや、田舎はカネ使うところないから

だから田舎に建ってる家は立派なのが多いんだな。

でも最近は植栽にまで金がまわらないみたいで
建物が立派な割には庭木が貧相なとこが多い気がする
そのくせクルマは無理していいの乗ってるし

>>661
田舎の町工場の給料を馬鹿にしすぎw
土地があり建物だけの支払いなら支払はしれてるよ
賃貸に住むより安くつく罠

そうだねえ、田舎はなぜかでかい車ばかり所有
見栄っ張りなんだな

>>664
>建物が立派な割には庭木が貧相なとこが多い気がする

それはあるね
外工はとりあえず後回し的にした家が増えたね
古枕木や古煉瓦など使って安くて今風のオサレな感じに
なんと自分達家族で毎週末かけて楽しみながら仕上げた家もあったよ


>そのくせクルマは無理していいの乗ってるし

いや 無理じゃないよ
多分君とは価値観が違うだけ

まぁまぁ、そんなトコで張り合わなくてもw

田舎者は他人の目を気にしてｷｮﾛｷｮﾛ

>>653
650万円くらいか。その程度じゃ（ry

築30年のマンソン物件なら建物の資産価値は最新からほぼなしってとだよね
つまり、購入時から土地にしか資産価値がないわけで購入値段＝土地価格ってことだよね
よほど暴落でもない限りは、購入時から今も資産価値は変わってないと思うよ

勝手に650万円を設定してその程度じゃ(ry はないだろうw
古くても場所がよけりゃある意味賢い買い方だよ

＞安物なんで銭を失った感覚は 全くないしねw

　と言っておきながら

＞650万円くらいか。その程度じゃ（ry

　と言われると

＞勝手に650万円を設定してその程度じゃ(ry はないだろうw

　と反論。その上

＞ある意味賢い買い方だよ

　と自己弁護。乙w

なぜか殺伐ｗ

金に余裕が無いから気持ちにも余裕が無い。
まっお気の毒な人々だｗ

>>671
いくら安物だと自分で言っているにしても、
勝手に650万円だと決めつけられたら、そりゃ気分は悪いよ？
最初は300万円だっけ？
物件を見てもいないのに失礼だよそれって。
普通の社会人ならもう少し…(ry
それに『反論』って言葉の使い方、間違えてるよwwww

賢い買い方と言ったのか気に入らないのか？
煽られたり自演認定される理由もわからんわ

賃貸派も持家派も
それぞれ良い面も悪い面もありますよ。
自分的にはどうだと語る人に対してまで煽りをいれちゃう人って微妙すぎ。
自分にないもの(持ち家、夫or妻、子供、お金など)を持つ人を煽らずにはいられない人って
２ちゃんねるにはたくさんいるから荒れても仕方ないかな

でかい車が見栄っ張りとか
よくわからん

身分不相応だったら見栄っ張りだろ
田舎者の農家のでかい車、必要ないのに

田舎って親とのの同居率が高いんだよ
でかい車は必須だと思うよ
＋軽自動車とかも数台所有している場合も多そう

でも 田舎者同士の見栄の張り合いはなかなかえぐいよ

VIPカーが発達したのは、ばあちゃん乗せてどこかに行くためには
2シーターじゃダメだったからだろ。
田舎はでかいセダンとかワゴンとかが必須なんだよ。

他所の家と自分ちを比べてばかりしているのが田舎

旦那の実家付近一体は殆どお寺さんの土地らしい
檀家さんには昔から格安で貸すんだって。
檀家でなく、普通に一戸建てを買った新参者は
当然ハブられるし 車を変えたり子供が私立校へ通ったりするだけで 見栄張りだと噂される
ちなみに旦那の実家も檀家

>>681
言える
都会に出たら 他人の生活レベルを値踏みする人なんていなかった

実家も持家 独立してからも持家

家ん中に螺旋階段があるメゾネット賃貸に一度住んでみたい

>>682
静岡県？

田舎の人のほうが見栄っ張りなのは事実

>>686
田舎の人のほうが見栄っ張り ってスレでも建てたらどうですか？
あんたの思い込みだけでソースもないような しかもスレ違いのはなしを
いつまでもぐだぐたしつこいよ

家買うなら40までに買わないと

じゃなくて結婚して子供が小さいうちに買うほうがいい
大きくなって買ったって20歳も過ぎれば出て行って欲しくなる

子供がいらないと思う夫婦は賃貸がいいんじゃない
最後は介護付きマンション

>>687
お前も同類、しつこい出てけ

家は子供がいるうちに買うという意見に賛成
年取って夫婦二人じゃ一軒屋の管理が大変
マンションに買い換えることも検討している

>>690
お前は黙ってろよw

歳とると、２階に上がるのもおっくうになるみたいだねー
うちの実家の話だけど、私や兄弟が独立したら
２階は１部屋は親戚が法事で泊まる時だけ使用し
他は納戸状態になってる。
どうせ買うなら広い土地に平屋造りの一戸建てが良いなぁ
と思いつつも 広い土地にはお金がかかるので 結局私達はマンションにしました。
あと、もしうちが小梨だったとしても、うちは夫婦揃って持家にこだわるタイプなので 多分購入はしていたと思う

スレタイ読んでね
それとお仕事しようね〜無職だったら職安に行こう

>>690
ウチはあ5年でローンが終わって10年で下の子供が成人するんで
その頃に都心マンションに引っ越す予定
渋谷まで10分以内か二子玉川・自由が丘でも良いな

>>693
それは良い考え
年取ったら徒歩圏内で何でも揃っているところじゃないと心配
人気の東横線渋谷近のマンションは羨ましい

新築は売れないけど中古の戸建や格安中古マンションばかりが売れる
と 不動産関係の知人が言ってた。

資産価値は低い中古マンションでも、自己所有に意義を感じる人や
賃貸よりかえって月々の支払が安いから買うって人もいるんだってよ

>>693
お前がまず嫁

それもそうだけど、今のご時世高額ローンは組めないから
支払い可能な安め中古を狙うんでしょ

持ち家でも住み替えを考えれる余裕がある人はうらやましいです。
うちは余裕ないし、子供の環境を変えるのが心配だったので
一生住むつもりで付近の環境重視で買いました。
確かに街中で便利は便利ですが、子供が小さいうちは 少し離れた郊外でのんびり育てても良かったかなぁ とも思っています。

そうだね
支払可能園内格安中古と
税金梨賃貸と どっちが生活が楽かが判断の基準

>>696
ウチはすでに家を買った。そんで10年後はマンションを買うか賃貸するか考えてる
スレタイ通りだと思うがな。ちゃんとレスしないからそう言ったんだが。
それと煽る暇があったらお仕事しなさいってこった。

>>695, >>697
中古戸建てを買うメリットは結構あるよ。ウチは築10年くらいの駅近、
スーパーまで3分の物件を買ったけど新築で出てくることはまず無いエリア。
格安マンションは独身一人住まいの人が買うらしい。30代以上の女性が多いってさ。
会社の女性スタッフの一人は実家の近くの格安マンションを買うって言ってた。
年収は500万円くらいだから頭金500万円とローン組んで2000万円くらいの物件じゃないか。

>>700
しつこい

>>700
まずお前が煽りをやめれよ

変な人に絡まない
>>701,>>702消えろクズ　家も買えないんだから黙ってろよ

中古のメリットはたくさんあるが
戸建となるとリフォームは高額。
なので水周りやクロスぐらいで安く済む中古マンションが人気なのでしょう。

>>703
まずお前が絡むなw

何か高齢毒女のスレとかわらんな

>>699
今はどこも不景気で大変だからね
新築をポンと買えちゃう人が羨ましいよ

不景気の原因は死にもの狂いで働いてるひとが減ったから？

>>704
中途半端にリフォームしてあるより総とっかえするつもりのほうが楽
中古戸建てを買って水回り全部取り換えて一部屋以外フローリングにしたら
800万円くらいかかったけど

リフォームに800万が高いか安いかは個人の価値観だね。
ただ、今はマンションリフォームの場合で、床壁水周りパックで1〜２00万円ぐらいが主流みたいだよ

ヨーロッパなんて中世からの石造りのいえに代々住んでるからリホーム代だけで済んでいいよな

夏はセカンドで
ログハウス建てようと思っていたがちと無理かもなー

>>711
地震の多い国だから石造りより木造主流になるのは仕方ないね

江戸が火事の多い町だったから、どうせすぐに燃えちゃうんだから
しっかりした家作っても無駄、って事になった。
石造りだと、火消しが壊せないしね。

破壊消火だもんね

そういわれると、キャンピングカー生活も悪くないのかもね

木造でも2×4はやめとけ
バリアフリーにできない

717だが言葉が足りなかった。
具体的に言うとベランダやテラスとそれに隣接する部屋とか。
注文住宅でもバリアフリーは無理だった、建築士と話し合ったが高さ200ミリぐらいある敷居の高さを無くすことができなかった。
在来工法だとできる。

バリアフリーの賃貸マンションって 同等の普通のマンションより家賃高いのかな？

賃貸はそれを売りにして高値にするとこあるよね。
見た目スッキリするけど健常者には必然性はないかも。
建築段階でバリアフリー仕様にしたとしても在来と値段はたいして変わらないのにね。
もし購入で老後まで考えてるならバリアフリーはもちろん
各部ドアーの間口が800以上あるもので
浴槽の淵が低いとか手摺を追加できるとか
いろいろ考えないといけないね。

４８歳　神奈川県央在住です　年収７５０万くらい　独身です

３０の時に金利２．２５だったので公庫とJAで借りた
固定資産税も１５年免除で年末帰ってくるっていうし（これで決断！）
小田急線駅徒歩１１分１種低層の住宅街
３９坪２０００万を値切って歩み寄って１８５０万（頭金２００）で買った
向きと地型が悪かったのでね

上モノはスズキホームっていうプレハブっぽいのに断熱材とベタ基礎をたっぷり奢って
平屋２DK＋屋内倉庫（８洋・６洋・８DK）屋根つきカーポート　全室エアコン　ウォシュレット
外観洋風、外柵、花壇・植樹　など気に入った工務店におまかせ（大満足）で
コミコミ８００万強でした（サービス期間中で特典たっぷりGET）　
まあ安っぽいけど充分住める　防寒、音漏れも極微

３０当時、家賃２DK駅から７分で８万円、駐車場に８千
家のローンが５万６千もちろん駐車場はタダ　ボーナス２７万と半分近く消えるのが
アレだったがクルマのローン３５０払いきったあとだったし大概使い切らず貯金してたし
感覚的には得した気分だ

４０過ぎに親が金貸してくれて全払い、今は金利なしで親に払っている
庭が余っているのでご近所さんに月３千で２台分駐車場として貸してる
これで年７万２千くるので旅行代に当てている

８年前から９コ下の女と暮らしている
観光系で国内外と長期で動くので年３分の１は家に帰らないやつなので
同棲は都合がいいらしい　
そのかわりクローゼットと押入れは６０％占拠されちまったがね
仕事先からハガキやおみやげ特産物が届くし、一応月１万払ってくれるから
これもデカい

○クルマが目の前にある、P台タダ
○声や音に神経を使わない
○アパマンより余計なコミュニケーションがない
○敷地内でモラルの範疇なら何をしようが勝手（よく七輪でホルモン焼きをやってダチと飲んでいる）
○共費・修費・敷金礼金・更新なし
×固定資産税（もう土地だけ）
×自治会活動をたまに（けっこう頑張ってるｗ）
×いずれリフォーム　いまはなんら問題なし、いずれ上モノかたずけて土地売るか
　　　　　　　　　　だましだまし直し終生住むか　コレも自由
×草むしり　　夏はこれがけっこうキツ〜ｗ

自分の庭でジャブジャブ洗車して、庭の隅でトマトやシソとか作って遊ぶ
サラウンドがんがん鳴らして映画DVDを見る、敷地にタイヤやガラクタ自由に置ける
オンナがひいひい大声をあげてヨガってもお構いなしで指でマ○コをかき混ぜるｗ
etc etc etc ・・・
俺は家を買ったことに後悔はないが後悔が発生するとしたら
「買ったら簡単には動けない」ことだろうね　慎重に

で　俺は持ち家を支持する
　　　　　　　　　　



　

草むしりは辛い。夏草の勢いはキチガイじみている。

除草剤撒くのは簡単だが
メリメリ剥いで土の中の
ダンゴ虫や蟻・こおろぎを
眺めたり、外来種の草の
恐ろしい生命力を実感したり
終わったら麦茶をガブガブ飲んで
夏を満喫するのも一興だろうな

だがアレは暑い！

この時期、暑くて汗を大量にかくせいか、
草引きをはじめるとどこからかヤブ蚊がわんさかやってくる…
年寄りが庭のないマンション引っ越したってよく聞くけどなんかわかるよ・・・

>>723
自宅に除草剤撒くなんて信じられない発想だし、都市部では禁止だけど
都市部の土には、あまりそういう楽しみはないんだよね。

防草シート敷いて砂利撒けばいいじゃないか。
全然生えなくなるよ。

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うちは庭以外の場所は除草剤を撒いています。
4月頃に1回撒けば半年持ちますんで一番手っ取り早いです。

庭の草取りだけが生きがいのばあちゃんとかは今ではいなくなってしまいました。

うちの敷地は全面コンクリートです

潔いな

暑くないか？

冬の寒さのほうが堪えるな

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　　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6b/Vories_kc_01.jpg
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　　(動画)http://www.youtube.com/watch?v=WITdgrf-V8o

�A活水女子大学（長崎県）
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　　http://ses.txt-nifty.com/photos/uncategorized/sa340196.jpg
　　(動画)http://www.youtube.com/watch?v=opHMJ-OxVoo

ローンが後500万ぐらいある、家は年々古くなるのに

おれも戸建買ったけど年々古くなっていくよね。
建て替え時になったら年も取ってるだろうし、
解体して土地にトレーラーハウス置いて暮らそうとおもってるよ。
家たてるより安いし、平屋だから年寄り夫婦にはピッタリだよね。
それにちょっとカッコイイしな。

設計次第で違うな
子供達が家を建てるんだが俺らが建てた値段とほぼ同じで
かなりいい家ができる、羨ましい

.

金利が安い今が狙い目

今年の12月で家のローンが終る。

あと５年半

無職ローン

今、家って昔に比べて本当に安くなってるよ。

>>737
グッドアイデアだと思うが、トレーラーハウスって車検切れだと固定資産税はどうなるんだろう。

車検ありなら動産だという理屈はわかるが。

廃車すれば、自動車税も重量税もなーんにも課税されないよ。

このご時勢に住宅ローン組めるのって上場企業社員か公務員か

もう無理

どーぞどーぞご自由にｗ

>>747
俺は家買ったよ。
3年経ってローンを変動金利に切り替えた。
あと3年で完済する。

日銀0金利で住宅ローンが最低金利で買い時とかよく言うよ
いまローンで買おうとする人は将来金利が上がる一方だってことも計算しとかんといかんよ

インフレで金利なんか目じゃないって誰かが言ってた

インフレになっても給料はどうせ上がらんし

>>745
逆に動産ならどうなんだろうなぁ

市街化調整区域の土地でもＯＫなのかね

家は所詮箱、肝心なのは家族、分不相応な箱代の為に家庭壊しちゃう馬鹿の多い事といったら

ねたみはいいよ

じゅーたくろ―ん、いっせんまんえんきった。
かんさいまではたらくぜ。

なんかモー中古住宅で２ｄｋ程度の物件買ってひっそりと生きていきたいわ
これくらいなら800万台で有りそうだし、即金で何とかなるし・・・

賃貸派に“住宅難民”リスク

東京都心で、住宅を借りられない高齢者が増えている。リスクの高さを
理由に契約を拒まれ、行き着く先は築30年以上の木造アパート。持ち家で
はなく一生賃貸という選択肢にも、落とし穴が潜んでいる。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20101119/252254/?ml

>>758
一戸建ては何かと面倒だから・・

独り住まいの40半ばの毒男だが自治会の役員なんかやらされて大変
子ども会の御神輿担ぎに駆り出されるわ、町民運動会なんかは丸一日拘束ｗ
あげくに月2回の交通安全パトロールやらされるし・・
おれは淫行で逮捕暦あるのに、こんな事やっていいのか？って思うわ。
餓鬼の父兄の視線は当然冷たいし・・

>>760
ネタに違いない


と信じたい

マンション買った人に聞きたいんだけど、管理費＆修繕積立金で毎月二万ほど払うのって
アホらしくね？　　やっぱりそれだけ払う価値があるの？

大規模改修時等に金額で揉めたりしないためでもあるんだよ。
たとえば、何年かたって屋上から漏水して最上階の部屋が
雨漏れしている修理費を住民で治しましょう！
と言っても１階の人は関係無いと言う人も居るかも知れないよね？
不安なところがあるなら住民で集めた金額をどの様に使われているかも
知る権利もあるからさ。

管理組合の年次総会で、会計報告するのは義務だろ。

家は買ったが15年以内に宝くじで1000万円以上当たらないと返済計画が頓挫する。

利息を払う奴はバカ
借金する奴はバカということ

などと言っているうちに人生終わりますよ

もう無理

>>758
わかるな〜その気持ち　　まさに今の俺の心境だよ
>>766
ごもっともです

明日、契約です。
まさか自分が家を建てるなんて・・

マンションのローン支払い中です

50代始まってる者ですが、今から考えてます。別荘も含めて／
かわいい妻ともども横文字商売です。

今は都会で賃貸暮らし
自分は一人っ子なんで親（70代後半）が死んだら実家を貰う予定だけど、
築40年の家なんて、どうせ建て替えなきゃ住めないし…
実家はいずれ売る事にして、自分の都合のいい場所に適当な戸建てを
買う事も考えてるんだけど、親は帰ってくるものと思ってるみたいで、
「そっちで家買うなんて、とんでもない」って言われる
長い事離れて暮らしてて、ろくに親孝行もしてないから、ここぞって
時に親に逆らえない…
このまま賃貸で歳を取っていくのかな…
「買った方が得」とか「若い内しか買えない」とか、買った人の話を
聞くと色々焦るよ

うちの親なんか3回買い直してる。
もう親父は84だけど今度は平屋の家を建てて引っ越すと言っている。

これ、必読。借り換えじゃないよ。

住宅ローンは電話一本で安くなる
こんな裏技があったのか 800万円下がった人も!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2085

>>774
親が結構裕福なんだろう？
普通のサラリーマンなら一生のうち、1、2回買えれば上等だよ

親の家継いで、結局自分では買わないまま年取ってる友人もいるが、
それでも持ち家で暮らせる分、賃貸より恵まれてるよな…

>>776
うちの親父は今人工透析を2日に1回していて今度検査で入院するんだな。
最後は自分のイメージ通りにしたいんだと思う。

買う。　
つーか建てる　
本建築で（コンパネ貼ったようなエセ建築がイヤだから）

言えてる。

今は家もハウスメーカーの既製品が多いね

>>762
価値とかいう問題じゃないけど
修繕費は大型修繕などで外壁が生まれ変わったとき
なんかは積み立てといてよかったと思うよ。
戸建てだってリフォームするのに金がかかるべ。

あとマンションは共用部に磨きをかけとくことで
資産価値がずいぶん変わってくるんだ。
管理費に関しては共用部の維持やゴミだしの
日時を守るなどやってられない人にとっては
安く感じるかもな。
暇の作れる専業主婦にとっては高いというか
贅沢だわな。

五年後に建て替え予定の土地がある　
コンクリート打ちっぱなしのヤツ建てる

家って今と老後じゃ必要なことが違ってくるだろう。
４０過ぎたら定年後に終の棲家を持つほうが良いんじゃないか。

家を建てて10年目　65才でローンが終わる予定
子供が社会人だから今は楽々返済

家を建ててる時は楽しかったな〜
間取り、壁紙、カーテン、照明、バストイレの色など
すべて私が決めた。
最高のお城だ。

ちなみに私の父も3軒建てた。
子供の頃　なんとも思わなかったが
父は偉大だ。と思った。
旦那は父に頭が上がらない。

俺なんかてめーで建築屋やってるもんだから
全く自分の家に気を使いたくない
やっすい中古マンション住まいだ
まーローンが少ないのが救いだけどさぁ

俺もCON打ちっぱなしの家とか、
外装ｱﾙﾐﾊﾟﾈﾙに似せたｶﾗｰｶﾞﾙﾊﾞﾘｳﾑの吹き抜けのある家とか、
サンクンガーデンつーかドライエリアのある地下スタジオ付きの家とか
イペー材のｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷが20坪もある、目の前に江ノ電と海が見える
耳をすませばのじーちゃんの家みたいのとか
そーゆー家に住みたい
でもマニーがないｗ
みんな・・・マニーがあるんだなぁ

自然豊かで人情も厚い、陸前高田に家を建てたい

気仙沼はこれから入植者を募集するらしい

>>786
ふざけてんの？
http://www.47news.jp/movie/general_national/post_2591/

地震の可能性を考えると、
家を買うのに腰が引けるな

地震保険って家価値の50%ぐらいまでしか出ないんだっけ？

>>789
そう

地震保険は火災保険額の半額。
しかも地域によって掛け金が違う。

ウチは東京で高いんだけど、１００メートルほど先の埼玉は安い・・

海辺の近くは止めておいた方がいいね

今回、家流された人達ってどの位保険がおりるのだろうか？

>>784

俺も、自分で家を建てて親父の凄さがわかった。
俺なんて、４２歳独身で、ようやく一人用一戸建て作ったたばかり。
親父は２５で結婚したときにすぐに建て、子供が増えて増築し、
２５年後には立て替えてるからね。
凄いと思うよ、もう死んじまったけど。

今回を考えると海辺の家なんか負け組だな

地震多発地帯の家も同じだけどな

家は複数所有が一番いい

地震などの自然災害だけを考えたら
持たないのが一番良い

南三陸町で縄を張って、ここは俺の土地だって言っても
だれも反論できないだろうね

基礎残ってるし、杭も残ってる

今は、衛星

亘理町の土地、500坪の購入契約締結しました。
いい買い物しました。

福島第一原発周辺の土地や家は無価値だろう？
銀座の一等地も東海沖地震が起きれば火の海の廃墟。
諸行無常を知るべし。

政府が買い上げて立ち入り禁止区域にするだろ。
買い上げないでも借り上げて、賃借料が入る。

>>804
国ではなく東電。
それが100%つぶれると菅直人は言い放った。

>>805
何わけが分からないこと書いてるんだよ。
頭放射線にやられたのか？

ニュースくらい見ろよ

原発被害はともかく、
地震と津波の被害は個人で何とかするしか無い。
残念ながら、２重ローンを組むしかない人も出てくるだろう

破産するとローン組めないからねえ、

地震保険は通常の火災保険の半分しか入れないんだよな。
だから3000万円で家を建てた人が津波の被害にあっても半分の1500万円しか賠償されない。
まあ、入ってないよりましだけれど、命は助かってもこれから一体どうしたらいいんだと考える余裕もない人は多い。

土地代含まず家屋分の半額な

ウチも津波が来たら家は流されローンだけが残るのか…　買わない方が良かったのか。。。
でも200メートルくらいの津波じゃないとウチまでは届かないだろうけど。

地震で海抜ゼロ地帯になった田園地帯、国が買い取ってくれなきゃ住民は何もかもになっちゃう

>>813
それってどこ？

新築したてで災害にあった場合って地震で保険だけ下りるの？
今回みたいな水害は駄目ってなったら地獄じゃん

伊達さん　助けて

ランドセルを贈ってもなあ

伊達ちゃん　ツッコんで

アドバンテージ伊達

>>815
地震保険入ってたら火災保険も普通入ってるでしょ
水害でもどっちかで下りるから大丈夫

保険だけで家の建て替えって出来るのか？

>>821
無理。
地震保険はMAXで掛けても火災保険の半分しか掛けられない

家族がいるんなら買ってもいいとおもうけど
独身で家買うメリットってあるか？

60歳過ぎたら、賃貸借りれなくなるよ

単身高齢者でも、親戚が保証人になってくれれば借りられるよ。
でも、親戚付きが嫌いな人は多いんだろうね。
やっぱり、夜露をしのげる小さなマンションかあばら屋くらいあったほうがいいね。

まだ家ない独なら介護付きマンション狙いで積み立てだろ

毒友が築5年の中古マンション(1LDK)を約800万買ったけど
普通に賃貸で10年家賃払ってたらそのくらい軽く行っちゃうよなぁ。
そう考えるととりあえず20年住むつもりで買えば賃貸に住み続けるよりは安上がりか。
気軽に引っ越しとか出来なくなるけど。

>>826
マーフィーの法則じゃないけどそういうことやってる時に限って縁ができるんだな。
だから独はオマジナイのつもりでするといい。

>>824
50代で借りて、
ずっと借り続ければ問題なし

どうせ、家を買っても同じトコにずっと住み続けるんだし

都会なら買った方がいいだろうね

うちの田舎だと１ＬＤＫの家賃が３万位だったりするから
１０年くらいなら借りた方が安いかもしれん
２０年なら微妙なとこだけど、先の事は判らないしなあ

持ち家ならぬ持ちマンション、田舎で４LDK
返済額は残り半分を切ったなぁ

家賃１０万のマンション住んでるけど高くて買えない

「これが仮設なのか！？」　被災者用の仮設住宅に中国で驚きの声
記事は、自然災害の多い日本では災害対策システムが充実していると紹介し、
「電気、ガス、エアコン付きの仮設住宅100戸には液晶テレビや冷蔵庫、太陽
発電システムなどの家電が無償で提供される」と報じた。
http://news.livedoor.com/article/detail/5470849/

これからはオール電化住宅は売れないだろうね

太陽光発電・夜間電力の蓄電システムと組み合わせたオール家電なら売れる。
高効率の太陽電池パネルなら太陽熱をエネルギーに買えるので室内も涼しいし、
割安の夜間電力が効率的に貯蓄出来れば冷房代も安く抑えられる。

この前、テレビで、気仙沼に家を建てて近所に住む両親と一緒に住みたいと言っていた夫婦が、
引越しの最中に津波に合い、家は流され、両親も津波に流されて死んだと言ってました。
人生は儚いものです。

>835
割安の電気料金を得るために初期設備投資するわけだがペイできるのに何年かかると思う？

今、持ち家でない人って頭金がある程度持っていないとローン組めないのでは？
俺は都内から１時間ほどの田舎だけど３０代で現金で購入した。

>>835
そんないい電池があったらとっくに出てる

お隣さんが去年末にオール電化にしてたなぁ。
あの時はうらやましかったが今は微妙な感じ。

マンション住みだよ

海が見える町、東京ディズニーランドへは自転車で行ける距離。東京駅まで電車で20分。
そんな謳い文句につられて買った浦安市駅からほど近いマンションの多くは今も断水したまま。
液状化現象によりマンホールは浮き上がり、マンションの入口に段差ができたり、中にはマンション自体が微妙に傾いたところもある。
もう一度大きな地震が来れば倒壊する危険性もあり、土台を補強しなければ住み続けることはできないかもしれない。
しかし、そのために一体どのくらいの費用が掛かるのかさえ、まだわからない。

そういう話を聞くと、よくマンションなんて買えるな？！と思う。

これから家を買うなら蓄熱温水器とソーラーパネルの複合器とガス燃料電池でガス電氣併用の合わせ技がいいよ。
ソーラーパネルは4kw/h以上にすると昼間の電力はソーラーだけで賄える。

俺は賃貸はだけど、
「増税やむなし」みたいな風潮になってきてるから、
家を買うなら早いうちに買った方が良さそうだな

借金してまでして家なんて買うな
ろくなこたーない

マンションが楽で好き

地震と津波の心配のないところだったら建ててもｲｲ。


如何せん、お金がないのでした・・・orz

貧乏だから仕方なく家を買った。
裕福なら一生賃貸マンションに住み続けたかった。

戸建てからマンションに移ったけど、楽だわー
庭の草むしりしなくていいしゴミ捨て場までの距離も近い
楽だわー

近所付き合いをあまりしたくない人にはマンションはいいね

上下左右の部屋に騒音住民さえいなければね

>>847
金銭的には、
賃貸と購入での大きな違いは無いぞ

アラフォースレと無職スレ削除

ハウスメーカー選びが大変だ

無職スレとアラフォースレ削除

マンションだよ

落ちそうだからage

被災地はだいぶ地価下がっただろうな

>>1
大阪在住。無職、半分メンヘラ、独身、親はプチ資産家で
今はアパート一人暮らし。
何度も親父からマンションを買えと
言われて、10カ所近く下見に行ったけど、
不動産屋になめられる、というかバカにされる。
どっちが客かわからない。最近はお袋が
自分で買って、贈与するとか言っている。
まあねえ、毎月の家賃支払いがあるから
（かれこれ1300万ほど家賃に消えた）
購入した方が良いってのは分かっているけど
収入や肩書き、近所付き合いなどが絡むので
動けない状況ですわ。

購入しても賃貸でも金銭的にはそんなに差は無い

家賃に1300万かかった。と言っても
どぶに捨てたわけじゃない

今は賃貸マンション住み
10年目だけど家賃だけで今まで1500万くらい払ってる
駐車場代は別
田舎の親は「そんな高い家賃払うんなら買えばいいのに」
と言うが、買えないんだよね都会じゃ…
今のマンションと同グレードだと相場5000万くらいかな

ちなみにうちの田舎じゃ築10年の中古３ＬＤＫマンション
の相場は800万くらい（安い！）
イザとなったら田舎に帰るわ

>>860
うちの田舎なら新築5LDKにガレージ３台分、
屋外プール、ジャグジー、テニスコート
スポーツジム完備で750万あれば買えるよ。

>859
購入した場合、”もの”が残るから大きい。

東海地方の者ですが
今回の地震津波で今も仕事が動かず回らずトドメを刺される形となり家を手放すことになった

>>862
購入した"もの"の価値を含めても
賃貸と購入に金銭的な大きな差は無いよ

>864
本当か？！ソースある？

>>865
買ったほうが安いなら賃貸なんてなくなるし
賃貸のほうが安ければ購入する人はいない
どっちも同じように調整されるのが資本主義社会だよ

不動産板で散々論議（不動産屋やマンションデベロッパーからの
酷い煽りもあるが）されてきたが、中立的な立場からして費用面だけを
考えると賃貸が有利らしい。
特に郊外の分譲マンションを長期ローンで購入については全く論外だった。
但し、精神的な満足度と老後の住居を考えると購入が有利かと思う。
ちなみに俺はマンソン１つ、一軒家１つ所有してるがマンソンには
年金暮らしの両親を住まわせてる。２つ合わせて現在の価値は約6千万円。
ローン残はあと1000万円・6年くらい。
安心っちゃあ安心だな。地震や火事のリスクは仕方ないとあきらめてるよ。

俺は転勤族だが、任地任地で築10年位のマンションを購入している。
退去(転勤)の際には売却するので、マンション選びは慎重に吟味してる。
このやり方で3年住んだ差損(契約関係含む)が、百万以下って成功事例があった。
今住んでる所はリフォームしたり余計な金を掛けてるが、出費総額で近隣家賃相場以下で廻っている筈。
資産を持つって事は当然リスクを負うものの、リターンも期待出来る。
賃貸ではリスクは小さいが、リターンは住む家の確保でしかない。
上の人が書いた通り、郊外のマンションは論外だが、駅徒歩圏の良い学区のマンションなら、リターンも期待出来る。

社宅でいいじゃん

家買った時の税金やら何やかんやの諸経費やらが安ければなぁ

諸々ぜ〜んぶ含めてキッチリ800万なら即買い出来るんだが…
怪しい物件しかないのが現状ｗ

買ったあとの諸経費も馬鹿にならんよ
維持管理経費は無制限とも言うし

賃貸が無難

福島の人達も賃貸の人達はフットワークが軽かったしね。

競売で一軒家もってかれてから１０年、もう１５００万も家賃払ってる。
けど何も残らん・・。当ったり前ー。

しかし賃貸だと借金は残らない。
売りたくても買った価格より下がってしまっているので
倒産やリストラで転職して年収下がってしまって、売りたくても売れない人も多いよ。

即金で家買える位金あるなら持ち家でも賃貸でも勝ち組。

現在家賃18万で勤務先から至近距離のマンションに住んでるが、長年の不妊治療が
実って最近子供ができたから家買うか迷ってる。今は家賃補助が半額出るけど、一戸建て
買うとそれが無くなる。買うなら子供が小学校上がるまでに買いたいし、財形でも始めよう
かと思うんだが、勤務先から遠くなるのも嫌だしなあ・・・。

家賃補助あるなら財形で貯めて定年になって買うのは？

40歳独身。
30歳の時に親と折半で1500万のローンを組む。
現在、月の支払いは約7万円。
土地はあったから助かった。
将来は妹の子供が男2人なので弟の方に家に住んでもらえればと・・・・
俺はどこかにアパート借りる。

今はお袋と2人暮らしだが1人になったら家は広すぎる・・・・・・

問題は年金で家賃を捻出できるかどうかだろ

>>877
まだ40になったばかりなので、さすがにそんな先の話は・・・
それに家が欲しいのは子供の為なので、買うなら今しかないのかなと。

>>876
子供の為なら、痛勤も我慢出来る(自分調べ)。
どこで検討してるのか知らんが、学区と最寄駅からの距離には要注意です。
戸建の場合、バス利用とか徒歩20分以上とかになりがちです。
子が中学受験とかして、痛学になったりしたら可哀相。
女の子だったりすると、駅やバス停から自宅までの距離とかも心配になる。
大きめ間取りの駅近マンションの方が、親子共にハッピーかも知れません。

場所は便利な所に越したことはないな

>>881
人気の学区なら仮に売るときも売りやすいぞ
ただ、良い出物でたら速攻で売れるから頻繁に情報収集はしておいた方が良い

>>881
そうだよね。少なくとも今のところ子供の為なら死ねるくらいの勢い。
目に入れても痛くないどころか楽しい。恐るべし赤子パワー。爺婆もメロメロ。
今のマンションでも子供一人くらいなら対応できるけど、犬も居るしできれば
小さくてもゴルフの素振りが出来る程度の庭は欲しいし、AVルームも欲しい。
インナーガレージもいいなあ・・・。

都心だといったい幾らになる事やら。

時は金なり

たとえ子供の為でも死ぬ気は無いｗ

借金持ち家より賃貸現ナマ持ち

>>887
一瞬真実に見えるが、現実は買わない人より、買えない人が圧倒的に多いからな。

買えるだけの財力と与信能力があるなら、
家族の生活の質的向上の為に、数千萬の借金を背負うのもそれは一つの見識。
身軽で居たいから、借金を負わず持ち家にこだわらないってのも一つの見識。
ではある。

>>887
現ナマも数千万あればの話だけどな

現金で数千万って、定期預金で持ってるアホはそうは居ない。
纏まった金を持ってる奴は、株だFXだ○×ファンドだって投資してる筈。
そうすると借金背負う程ではなくても、当然リスクは負う事にはなる。
つい三ヶ月前には、優良株だった東電だって紙屑の手前まで墜ちた。
住んでる家が不良資産化するのも悲しいが、効率の良い投資の積もりが不良資産化する方が辛い気がする。

なけなしの貯金をそんなリスク高い運用はしないだろ。
俺も漫然と貯金してるのはインフレ怖すぎるから金や外貨でリスク分散してるが、儲けよう
なんてスケベ心は出さないようにしてるよ。

分散投資はリスク回避の基本中の基本ではある。
が、普通預金と金と外貨って組み合わせは、ちょっと疑問かも知れん。
インフレが心配なら、不動産投資は如何？

人口減の日本では不動産投資はリスクが高いと思う


インフレ対策には1年定期預金or普通預金で十分だよ
http://www.toyokeizai.net/money/investment/detail_column4/AC/624266f99caf0fec172690154025f48d/page/1/

言葉足らずだったが、不動産投資＝自宅購入って事ね。スレの趣旨に則って。
金や外貨なんかより、フラット35使って家を買う方がインフレリスクに強くて、満足度が高いかと。
>>893
人口減少社会は確かに到来しているのも事実だが、良い土地ってのも減り続けている。
長期的にみれば、円安・インフレ傾向に振れると思ってるので、良い土地の価値が下がる可能性は低いと思っている。

経済的損得だけでなく、平均三十余年しかない残りの人生を、過ごすに足る家を探すのも面白いと思うが。

自分で買って、自分に賃貸に出してる。って考えられるから
自宅購入＝不動産投資は納得

けど、満足度のために借金してまで投資するのは
リスクが高すぎる

＞平均三十余年しかない残りの人生を、過ごすに足る家を探すのも面白いと思うが。

これだ！
ハウスメーカーのこの文句(常套句)に影響されて(騙されて)7年前に買ってしまった。

>>895
金なんて自分の満足感のために使うものだろ。
家を買うってのは、気に入った服や靴、鞄に時計、車。
そう言った欲望の線上だと思う。
ましてや自分だけなく、自分の家族がそれなりの快適さと満足の為のコストだ。
そこまでリスクコントロールして、何の為に金を貯めるんだろう。
ちょっと理解できない。

この上なく愛せる土地があるなら買うが、そうでないならギャンブル度かなり高くなる。

家族の事を考えるから
リスクコントロールするんだろ

お前に稼ぎがないのはわかった

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 14:20:45.22
さっきの噂の！東京マガジンでやってたハウスメーカーは
セキスイハ○ム。

大手なのにあの対応じゃ・・・


407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 14:44:48.44
大手つーか、、、
実際にはハウスメーカーじゃないわな。
積水化学の一事業部門。
近年は売り上げ激落ちらしいから
手抜き工事やったんだろ

お隣さんの家は5年前の物件なので
逆に健全施工ってことじゃね？


408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 14:46:28.57
ﾀﾞｲﾜﾊｳﾁｭにしておけば問題ない

細かい失敗はやるけどｗｗ、決定的なミスない

買うときゃ固定資産評価額の2.5倍以上
売るときゃ購入額の半額以下
土地代にもならねー

買った途端に半値になるモノもあれば、十年以上住んでも新築時の90%程度で売れるモノもある。
株だって大化けするものもあれば、紙屑同様になるものもある。
902には投資の資質がなさそうだ。

普通は家はどんどん安くなっていく

新築は買った瞬間に１〜２割減
売買や保有にかかる税金も高いし

株や債権と比較すると投資効率は悪いな

>>904
売買や保有にかかる税金って言うが、
都内の一般的なファミリーマンションなら、固定資産税は年間20万以下。
自分で書いている通り、家は経年でどんどん安くなるので、
基本的には売却時に税金は掛からない。仲介手数料が3％と6万円だ。
なので税金だけでみると、株のキャピタルゲイン課税の方が税率は高い。

投資効率は一概に言えないが、家賃相場で見た場合、
10年前に5000万の俺が買った都内城南地区のファミリータイプのマンションは、
同じ間取りが最近、4000万程度で売れた模様。
この界隈の同程度のマンションの賃料は20万程度。
年間144万の10年で1440万。4000万で売却出来たと想定すると、
ざっと8％強で運用できたとも言える。
ま、実際には住宅ローンを組んだので金利負担が発生したり、
住宅控除があったりで一概には言えないが。
家族の満足度も含めると、投資効率が悪いとも言えない。

>905
不動産投資の考え方が間違えているぞ。

5000万円投資して、年間賃料240万(=20万*12ヶ月)分を得したので、
利回りは4.8%(=240/5000)。
さらに、キャピタルゲインは-1000万(=5000-4000)。


投資効率だけをみたら、
ソフトバンクの社債(年利5.1%)を5000万円分買って、
その配当(毎年255万)でマンション借りた方が良い。
社債が償還されたら5000万返ってくるし。
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2009/20090526_01/

国債ではあかんの？

冷静に分析すると
家を買うのってアホらしいな

冷静に考えると金もないのに見込み収入だけで何千万も借金するのはアホらしい。

氏ぬまで家賃払い続けるのはアホらしい

家賃補助、子供の数、勤務先へのアクセス、職種、資産、人それぞれなんだから
一概に言え買うのが損とか得とか言ってもねえ。

>>910
＞氏ぬまで家賃払い続けるのはアホらしい

なんでアホらしいの？

両親といっしょに住んで親孝行をしようと思って家を立てて、明日引越しというときに津波が来て、
家も両親も流されてしまった人のニュースを前にやってました。
その人は淡々としていました。
もう泣くも笑うも、そういう感情を通り越してしまったみたいです。

そんな酔った勢いで２時間で書き上げた三文小説みたいな展開に現実感が湧かないんだろうな

地震こわい

家持ってない

>>913
わかる
人間本当にどうしようもない境遇にでくわすと
笑いしか出ない。
ただ時間が経つにつれボディーブロウのように
効いてくるんだ。
なんでもないような目覚めの朝方に止めどなく
涙が流れてきてね。
それが止まんないんだ。あれはほんと辛い。

家買って払い続けて払い終わったらオンボロになって補修代がカカッテ.......。アパート暮らしは移動が出きる。確かに一生払わないといけない！ おらはアパート暮らしかな。

一応家賃払えるからオイラは賃貸派

自営業や女性は家買った方がいいかもね

それにしては膣スレで泣いてるオカマなんかみたことないわねw
アンタのマンコ、不良品なんじゃない？？？www

>>918
35年経ってもほとんど価格落ちしない立地のところに
マンション買ったから。
昭和40〜50年代に建ったマンションでも
うちの近所はのきなみ5000万超えだわ。

これから35年、その価格を維持出来るとは限らないけどな。
築古でも高値のマンションは、幾らでも実在するが、手を出すには憚られる。
修繕積立金が、めちゃ高い物件が殆どだからなぁ。

>>921
今新築だといくら？

しかしその年代だと大幅リホームしなきゃ売れないだろ。

田中麗奈と住む家が欲しい

ワンルームでええやん
なんかステキやん

ま、一生独身だから墓石代わりに買うつもり。
保証人問題含め賃貸で行ける間は賃貸するけど、親兄弟が亡くなった後は他人様に迷惑掛けちゃ
だめっしょ。

一生独身なら、
介護付きマンションとか、老人ホームを考えた方が良いぞ。

家なんて買ったら、それこそ他人に迷惑掛けるぞ。

独身で社宅や寮がある奴なら、それが一番。
定年後に帰る故郷があるなら、買う理由なんて無いかも。

妻子持ちだと経済的理由以外の理由で、買わざるを得ない状況になったりする。
ま、借金抱えても、そこに世間一般で言う幸福があるなら、それはそれで良い選択かも。

>>928
＞妻子持ちだと経済的理由以外の理由で、買わざるを得ない状況になったりする。

どんな理由があるの？

>>929
嫁が「家欲しい」と言い出したり、
未だに「持ち家信仰」な親族が居たり

あとは、子供が個室を欲しがるけど、学区内で大きめな賃貸物件が無いとか。

>>931
4LDKとか5LDKの賃貸なんてどこにでもあると思うが
そんなに田舎に住んでるの？

まあ、家を購入するのと同じぐらい時間掛けて探せば
よっぽどの田舎でなければ見つかるだろ

都市部の高級物件は、そんな細かい部屋割りの賃貸は少ないよ。
200平米以上なら別だけど。

時間掛けて探しても見つからんか？

都内で100平米の賃貸なんて普通の稼ぎじゃ借りれないと思うけど
家賃補助で月30万貰えるような外資なら別だろうけどね・・・・

公務員は、３ＬＤＫ新築で８０００円とかで
入居できるんだ。勝ち組だね！

よく知ってるよ、でも20年くらいしか住めないし、
駐車場は、1万位するよ。

毎年家賃分として120万円ずつ貯めていおけば20年で2400万円。
財形貯蓄をしておけば、課長職に上がる40代でキャッシュで家が買えます。
羨ましい限りですね。

羨ましい

来年 家建て替えします

頑張るわ 住宅ローン

>>940
年金が当てに出来ないから
あんま沢山ローン組むなよ

うん 年金は当てにしてません
自営業なんで退職金、小規模共済で
5000万になるんでそれを老後のために
頑張って積み立ててます。

しかし、野田政権も駄目みたいだし
子供の将来が不安ですよね。
本気で移住考えようかな

俺も真剣に移住考えてる
けど、ロングステイ程度なら良いけど
移住となると家どうするか悩むな

俺は独り暮らしだけど建ててるよ。

老後の行き先がなくならないために、と、年金では家賃払うのがきつかろうと
今家賃払う分を家の支払いに回せば、老後に家賃は不要になるからね。

固定資産税だけはかかるけど、家賃よりは安いし。

まあ、先の事はわかりませんが
もしもの時は、団信でローンは
チャラに出来るでしょ

マンションも高い

地上5メートルはある

洪水でも安心

8階以上は虫がこない

いやエレベーターで上がってくる
蚊でもゴキブリでも

買ってない

年の離れた夫の定年を機に中古の一戸建てを購入した。
年金暮らしでは家賃を払い続けるのは苦しいから。
しかし子供もいないのでもし夫が先に逝ってしまったら
またマンション暮らしの方がいいかなとも思う。

>906
社債の買い方を教えて下さい。
４億程度あります。
年、１６００万貰えるんですね？

証券会社へ行って
欲しい社債の購入申し込みすれば良いだけ

俺もついに賃貸アパートのまま40になってしまった。
既婚で小学生の息子が一人。
妻と相談して決めた。もう家は買わない。てか買えないw
年収550ぐらい、遠く離れた地方に親の家があり俺は一人っ子。
とりあえず、定年までは賃貸でやり過ごし、その頃には親も逝ってるだろうから
実家の土地を売って夫婦で老人ホームに入る資金にするか
実家に戻り、家をリフォームして夫婦でのんびり暮らすか。
それまでは、趣味や食事に多少の贅沢をしつつ金を貯め、息子を大学にやれれば
まぁ御の字かな…という結論に至った。

ところがどっこい！
100歳すぎても元気な両親！
今日も仲良く寺社参り！

>>955
将来的に相続する土地があるって事は心強いよな。
正直めっちゃ羨ましい

家の為に色んな事を我慢しながら暮らすか
アパートで好きな事をやりながら暮らすか
選ぶのは自分だ

>>955
いま住宅借金する時期じゃない。
あんたの判断は正しい。

>>959
間違いない。
こんな時代に何千万もの借金とか正気の沙汰じゃないよ(..)
借家住まいでも借金ゼロで旅行とか買い物とか楽しんでる弟家族を見ると
つまんない見栄だけで購入に踏み切った6年前の俺を殴りたくなるよ

セキスイハウスと住友林業で検討中
夢工房もすごかったけど、住友林業で建てられた家もすごかった。

どっちで建てるか悩むけど、来年建てれるようがんばる。

>>961
セキスイハイムで妥協すれば2割ほど節約できないかな？
プレハブは地震には強いと思うよ。基礎が無事ならね…

何故 妥協しなけりゃいけないのさ

もうすぐ42歳になる独身
中古で戸建て買う予定、ローンは嫌いなので出来れば即金で買うつもり
来年いっぱいで賃貸の更新になるのでそこで更新しないで引っ越すつもり
とりあえずいろいろ調べ始めてるところ・・

買わない

買え