「医師過剰」などとほざいた保坂某、ちょっと来い！

俺たちが受験生の頃、「医師過剰論」を撒き散らした三流ジャーナリストの
保坂某。
こいつに惑わされて医学部受験を回避して、東大理�Tに逝ってしまった。
島根医とか山口医とかに逝っとけばよかったな。

２ちんゲット

　 ∧＿∧
　（　・∀・）
⊂　　　　つ　♪ちんぽっぽ ちんぽっぽ
　｜　っ ｜
　（＿_）＿）

清いとか尊いとか、そんな話をしてんじゃねんだよ。
普通に配管工とかタイル工のが能力高いだろ。
だいたい医者なんて普通にリーマン勤まらない奴の最後の逃げ途じゃん。
そういう奴が勉強だけでなれる数少ない職業のひとつとして選ぶわけだろ、医者とかって。
18や19でそんな逃げの選択をする若者ばかりって所が今の日本の希望の無さなのか、
単にゆとり教育や塾通いで平均して今の子達の能力が下がってしまっただけなのか、
いずれにしろ俺は、俺はだよ。そんな医者に自分の命は預けたくはねえよなあ。
お前はどうなんだ。勉強しか出来なかった奴に身体任せられる？
日本にはそういう制度少ないからしょうがないかも知れないけど、
俺はスポーツ特待生とかで入った、ちゃんと身体も動く、動作にスピード感もある、
対人能力も人並み以上にある、そんなまともな高校時代を送った人や、
昔は若いなりにちょっと無茶やったけど立派に更生して、自分の金で大学出て医者やってる人に任せたいよ。
俺はね。俺が病気になったらガリ勉には触らせたくないし、あれこれ言われたって説得力ないじゃん。

結局、40代でセックスしてる奴が勝ち組かよ

>>1
俺のダチは、共通一時で奇跡の点数穫ったので
某医学部受けたら、受かってしまい、手術がうまい外科医になった、
実家が畳屋だけに縫うのはうまいと(笑)

>>3　の言うようなタイプの野師は、医師になる前に潰れると思う。

　

>>3は根本的に誤解しているな。
勉強できるのと医師に適性があるのと違うわな。

>>3
勉強もできないバカ田大学出の医者が怖いんだがｗ

てすと

当然保守。
っていうか、雑音に惑わされず、バブルに踊らされず、敢然と医学部に
いった奴が勝ち組になった、という話。。。。。

いや、医学部を蹴った>>1は結局正解だよ。
医師病院板をのぞいてご覧よ。
「医者＝セレブ」と思い込んでる人にはネタスレばっかりに見えるだろう。

>>11
失業の心配をしなくていいのは医者だけなんじゃないの？
最近では、医学部再受験に踏み切る東大生が毎年100人近くいると
予備校講師の友人から聞いたが。

age

>>1
医者になったっていいことなんかなかったかもよ。実家が開業してるとかそういう人じゃないと。
勤務医なんて最低よ。
医者は確かに余ってないけど、余ってる方が足らないよりまだましだったかも。
忙しいわ、足らない割りに給料そのまんまだわ。しかも安いし。患者もモンスター化しちゃって理不尽に訴訟してくるわ。最悪、患者が死んだら医療ミスだって難癖つけられて逮捕されたりもする。
まったくろくなことないよ。
医者が足らないから、辞めたらそこの住人が医療難民になるし、限界の状況で働かなきゃならない勤務医は大勢いるよ。
島根あたりの田舎医学部でて、万が一そこで医者にでもなってたら、もう東京の比でないくらい大変。

>>14
失業中の俺としてはうらやましい話だｗｗｗ

あげ

おれんちから２〜３�`の範囲で開業医は５軒ある

>>14
失業の心配皆無でアホでも１０００万稼げる仕事は他にない。
激務っていってもマック店長は５００万くらいでもっと働いてるよ。

age

>>18
そんないい条件なのに医者は減り続けている。なんでだろう？

age

>>18
責任の重さが違う。
マック店長なんて俺でもやってるんだから。

とりあえず死

無知で済まんが簡単に金儲け出来ると思われてるのが実は歯科医
激務で割に合わないのが小児科医
激務だけどそこそこ割に合うのが救命外来

>>18
そらね、あんたは人類みな平等みたいな共産主義なのかもしれないけどもさ。
マックの店長と比べる方がどーよって言うのはわかる？
とりあえず医者とｗ
学校の成績、まるで違ったでしょ？
それなりに努力もしたのよ。高級貰ってる人は。
でも、1000万って1000万って鬼の首でも取ったようにいうけどさ。
大手のリーマンなんかにだって、1000万超える人はたくさんいるよ。
さほど高級でもないんだよ、1000万は。
特に医者が負わされる責任を思うと、安いくらい。
アメリカの医者なんかとは給料の桁が違うんだよ。

>>25
「医者は冷遇されてる。」と思ってるんなら医者辞めて（対した奴でなくてもなれる）大手のリーマンにでも
なったら？

あげ

保坂とかいう奴だけじゃなくて、新聞記事で医師過剰ってやってましたよ。
記憶では何でも、田中角栄（だったと思うけど）が、各県に必ず医学部を
作るようにしたとかで、その時新設医大を沢山作ったのが原因ということじゃ
なかったかな。とにかく新設医大を作ったからだ、ということでしたよ。

とにかく過ぎ去った事には、誰も責任はとらない世の中なんですよね。
東大なら何とか潰しが利くじゃありませんか。頑張って下さい。

東大を出ることが出来たという事にも、努力の他に幸運の要素はあった筈。
運命の悪戯、人生の落し穴って、時々あるものなんですよ。

>>25
医者が成績いいって一くくりにするのはおかしいな。
自分の世代で医学部が難易度高かったのは国公立と慶応くらいだ。
中学時代の同級生で、マックの店長（失礼）程度の成績だった奴でも
帝京か獨協かなんか出て医者やってる。
もちろん金持ちではあったので裏口かもしれんが。
だだ国試は３年くらいかかったらしいけど。
今はそこそこレベル高いらしいが俺らの当時私大医がどんな低レベル
だったか記憶にあるだろ？

近所のバカ息子５浪してようやく東海大医だった

×近所のバカ息子５浪してようやく東海大医だった
○近所の開業医のバカ息子５浪してようやく東海大医だった

こっちね

>>32
国試受かったのかね？
自分の知り合いに金沢医（二十数年前たしか偏差値３０台）に
裏口で入った自動車教習所経営者の息子がいるが
国試合格に８年かかった。

わからん
この間近所のおばあさん車ではねて話題になってた
運転免許はもってるようだ
BMW乗ってるし（愛人の子という噂もあり）

>>32
開業医って、儲かんない儲かんない、儲かったってのは昔の話よ、なんていつも言ってるけど。
その割には、4000万だか5000万だか知らないけど大金積んで、たいして賢くもないクソガキを、私大にねじ込むよね。
要は、その程度なら、速攻ペイするってことだしょ。
団体作って、何かっていうと自民党に圧力かけるし。
自民党もあっさり屈しちゃって、大抵しわ寄せはリーマンに来る。
この前の診療報酬の改定だって、開業医の報酬の一部から、不足してる産婦人科や小児科の勤務医の診療報酬ＵＰに回すって話。
医師会が大反対して、結局大企業の健保に財源が回ってきた。
国民が必要としてるのは、大きな病院の勤務医なのに。
開業医ばかりが儲かる仕組みになってる。

武見敬三の親父さんの功罪がいろいろある

近所の開業医は駐車場と家賃の収入の方が多いって言ってた
高齢で手が震えてるし往診も満足に出来ないくらいなのに
閉院するつもりないみたいだから儲かるんだろうな

>>30
確かに
私の受験時代、駿台模試には私大医学部は偏差値表にも載せてもらえなかった

私大医学部はもっぱら代ゼミの領域でしたな

うちの近所の立川談志に似てる横柄な医者
国試に5回落ちたらしい

司法試験じゃあるまいし、相当なアフォですな

>>35
保険料上がってるしな。
給料明細見たか？
何でもかんでもリーマンに来るな。
取りやすいところから取るのな。
馬鹿ガキ医者にしたり、ＢＭ乗り回してる金があったら、返せよっての、開業医。

>>1
医者の数が多くなるって話に惑わされて、医者になるのを止める程度の意識
だったなら、ならなくても良かったんじゃね？
数が多かろうが少なかろうが、いい医者を選んで患者はやって来るんじゃね？
医者になろうって動機が浅かったってことじゃね？

>>42
はげどー
マスコミの言ってることを妄信するやつは、絶対に負けるｗ

>>42 >>43
レベルの低い自作自演があると聞いて飛んできましたｗ

麻酔科って、医師少ないらしい。
でも麻酔科の医師は何人も命を絶っているとか。
詳しくは知らないけど、仕事が大変とか聞いたような気がする。
1みたいな人だと、医師少ないと聞けば、その科を選んでいたかも
しれない事になるから、辛い目に合う事になっていたのかもしれない。

>>44
自演じゃないよん。43でした。
つか正論だと思うよ。マスコミを妄信して踊らされ右往左往するやつってアホばかり。
右往左往した挙句、結局一番損する。
テレビなんてほとんど嘘ばかりなのに。その場の数字が上がればなんでもアリ。
ニュースだからって演出という名のやらせだらけ。
くだらないＢＧＭ一丁つければ、ニュースの本質まで変えられる。
今回のガソリン暫定税復活に伴う駆け込み給油にしても、実際並んでる車なんて一台も見てないし@都内ｗ
ニュース見る限りじゃ、明日にもガソリンなくなるような騒ぎだけど。

>>46
その「嘘ばかり」のテレビのニュースを見てるんだな、お前はｗ
キミ、分裂症かい？ｗ

>>1
中学時代、中の上程度の奴が私立医学部行って、親の医院継いで暢気に
暮らしているのはムカつくな。
当時、私立医学部なんて慶応以外馬鹿ボンしか進学しなかったのに、最近じゃ
偏差値も４５→６０になってる。
中学の同級生もずいぶん得してるな。
息子の受験雑誌見てびっくりした。

>>48
久留米附設っていう私立の受験校に「中学浪人」しても合格できず、
熊本マリストっていうボンボン学校に行った奴を知ってるんだけど、
そんなのでも福岡とか久留米あたりの医学部に行けたんだよ、当時は。
3〜4回で医師国家試験も合格したらしい。

>>1が（俺もか）受験生の頃って、おそらく1985〜90年ごろなのかな？
九大医学部も定員は120人だった。今は90人くらいか？島根医科とか
琉球とか東工大以下の国立医学部が10校はあった時代。
最初で最後の医学部大バーゲンセールだったね。

頭数では「医師」は十分いるが、低賃金、長時間労働、訴訟リスクなどから
敬遠されている分野では医師不足になっている、
という理解でいいの？

それなら、「医師過剰」というのは見込み違いということにはならないと思われ。

医者なんて、今の時代、ちっともおいしい商売じゃない。

代々医者の家がいまだに裕福なのを見ていい商売だと思うのは錯覚。
そんな家の最新世代が医者にならず普通のリーマンやってても、裕福に見えたはず。
現時点の裕福さは単に前世代からの相続によるものなのだから。

>>1
確かに、オレの受験時代は医学部そんなにずば抜けて優秀じゃなくても
行けたな。
私立は論外としても国公立でさえ、
共通一次８００くらいで地方新設なら合格できた。
当時東大理�Tや東工大５類なんか９００くらいないと安心できんかった
からな。
しかし、今じゃ東大出のリーマン平均年収が８００万で、医者の
平均年収が１３００万、これじゃ確かに嫌になるわな・・・

>>52
>これじゃ確かに嫌になるわな・・・

医者はそんな低待遇なのか。
たしかに、医者なんてバカバカしい商売だな。

でも、その数字本当？

>>50
OECDヘルスデータ2007によると
＞人口千人あたりの医師数は、ＯＥＣＤ平均で３．０人であるが、日本は２．０
＞人（３０ヵ国中２７番目）。なお、主要国ではフランス、ドイツ、スウェーデン
＞が３．４人、英国、米国が２．４人となっている。

単純比較で少ない上に日本人は受診頻度が格段に多いから絶対的に足りない。
「医師過剰（になるぞ）」という言葉は「国民の健康なんかに金を使いたくない」という
政府・与党・マスコミがばらまいたデタラメに過ぎない。

ほんの1年前まで「医師は足りている」と言い張っていた自民・公明が
いつの間にか「医師不足対策を考える」と言っている。

昨年は「食品偽装・謝罪ブーム」でいろんなメーカーがマスコミの前で頭を下げさせられたが、
「医師過剰偽装」はマスコミも荷担していたから謝罪祭りにはのせられなかった。

>>52
懐かしいｗ
確かに東工大5類、超難関だったな。
京大工の航空とか電気、数理、情報も激難で、東大理�Tを上回る難易度
だったはず。理�Tの進振りを嫌って敢然とこれらの学科を受験する
首都圏の優秀層もいた時代。そこらの中堅私立医大の連中とは
同じ人類とは思えない学力差があった。
団塊ジュニアが受験生時代の早慶も難関だったが、そんなのとは全く
比較にならない。

あげ

>>53
おまえ論点がずれてるよ。医者が１３００で低待遇とはｗｗこのスレの流れ
ででてくるとはおまえアホじゃないのか？

>>57
いやいや、リアルで年収1300マンを低待遇だと思っている医者は多いｗ

「この程度の年収なら大手のサラリーマンでももらえる数字。
なんで俺様がこんな安い給料で働かねばならないのか？
責任に見合った給料ではない。この国は本当に医者を大事に
しない。このままでは医療崩壊だぞ。」

なんて書き込みばっかりだぞ＞＞＞医者板

>>57
いやいや、リアルで年収1300マンを低待遇だと思っている医者は多いｗ

「この程度の年収なら大手のサラリーマンでももらえる数字。
なんで俺様がこんな安い給料で働かねばならないのか？
責任に見合った給料ではない。この国は本当に医者を大事に
しない。このままでは医療崩壊だぞ。」

なんて書き込みばっかりだぞ＞＞＞医者板

>>58
医者は井の中の蛙ばっかだからな。
医者の責任なんて実際は大したことない。
民間病院なら院長が最終的に負わねばならんが、公立なら国や市が負うだけ
で、公務員たる主治医は求償されることもない。
法律素人のマスコミが医者が責任負うなんていうデタラメを書くから
おかしなことになってるだけだな。
医者は業務上過失致死で前科者になっても医業停止３年くらいで医師免が
取り消されることもない。
実質責任の軽さからしたら１３００万でも高すぎるってのがホントだろな。

>>60
まったくその通りだなｗｗｗｗｗ
たぶん>>58に書いてあるようなことを書き込む医者って年齢的に
中堅レベルの>>49が言うところのいわゆる「医学部バーゲンセール時代」
に医学部に入学した連中だろ。お前の脳味噌で年収1,300マンは貰いすぎ
というのが正しい。

「医の中の蛙」と自虐的に言っているが、
医者たちも最近は自分たちがタダの人間であり
世の中に労働基準法なるものがあると気づきはじめた。
ヒーロー気取りで身を削る職場からはどんどん逃げ出している。

一方で「医者を特別扱いする必要なし」と言いながら
医師不足で困ると「ヒポクラテスや赤ひげの云々」と精神論を
唱えているのが今の国民たち。

たった1300万円しかもらえないのか、
激務と訴訟リスクにさらされながら大変だね。

大手のリーマンでよかった。
（医者を目指したことないけど）

医師免許は臨床業務にしか利用できないわけじゃないよ。
研究医には当然訴訟リスクはない。役人になる道もあるし、保険会社の
社医とか産業医とか、肉体的負担はさほどでなく1500万くらいもらえる
仕事はいくらでもある。愚痴を言うぐらいならそういうところにポジシ
ョンを見つければよいわけでｗｗｗｗ
そういえばマッキンゼーあたりが医師を募集してるぞ。（実際に慶応医卒
の若いコがHPに出てた。）

>>63　お前、大手のリーマンじゃないなｗ
1,300万円もらえる大手のリーマンも相当に激務だぞ。

>>62
>一方で「医者を特別扱いする必要なし」と言いながら
>医師不足で困ると「ヒポクラテスや赤ひげの云々」と精神論を
>唱えているのが今の国民たち。

命より道路の方が大事だったりしてな（爆）

>>64

>研究医には当然訴訟リスクはない。役人になる道もあるし・・・

全否定せず（できず）、・・・・もあるぞ、というのは、
とりもなおさず、リスクと激務の「医者」がいるということだろ。
そして、そういう分野の「医者」を敬遠することから「不足」がさらに加速される。
小児科や産科の「医者不足」はマスコミの作ったフィクション？

>1,300万円もらえる大手のリーマンも相当に激務だぞ。

それは会社により、また部署により、そして個人の能力によりさまざま。
概して「激務」だが、1300万円の医者のほうが大変だろう。（楽な分野じゃないほうな）
1300万円程度の大手のリーマンで訴訟リスクなんて考えられんしな。

>>66
＞それは会社により、また部署により、そして個人の能力によりさまざま。
＞概して「激務」だが、1300万円の医者のほうが大変だろう。（楽な分野じゃないほうな）
＞1300万円程度の大手のリーマンで訴訟リスクなんて考えられんしな。

愚痴をいってる医者は、ラクなところにいけばいいだけのことでｗｗｗ
それで医者が「不足」する科が出てきたっていいじゃん。共産主義じゃ
ないんだからさ。
実際、医者が集まらない地域では破格の年俸を出すところも出てきている。
市場メカニズムに任せればいいんだよ。
田舎で数年間年俸3000万で頑張るか、都会で激務で1300万で「大変な医者」
として働くかは個々の医者が決めればいいこと。複数の選択肢があるだけでも
十二分に恵まれてると思うがね。
こんなところで大手リーマンの方がラクだなんていってたって仕方がない
ぜ、センセｗ

１３００マン年棒だと、背任とか横領で詰腹切ることあるんじゃないのか？

>>67

>それで医者が「不足」する科が出てきたっていいじゃん。

そう、その通り。
つまり、高リスク低待遇が現に存在し、そういうところで「不足」が著しい。

実態の認識とそれに対する「処方箋」の話しはきっちり分ける。

こんなこと言っても、論理的思考ができないあなたには理解不能だろうな。
バカにつける薬はない。

上から目線の>>69って、リアルではパワハラorドクハラで総スカン食らって
そうだなｗ

>>70
はげどーーー
人格破綻者につける薬もないんだよねｗ

>>70
「なんでこんなDQNな連中のために安い年収でこんなに働かされるんだ」
などと思いながら診察している、田舎の大学病院の勤務医と勝手に妄想。

>>35
医学部の定員を減らしたのも医師会の圧力が原因？

>>73
それも最近まことしやかに囁かれ出した都市伝説だな。（たぶん政府の責任回避のために）
医師会員すなわち開業医の一定数は合否の危うい馬鹿息子の受験を抱えていた。
定員減などに賛同するわけがない。
80年代までは開業医の既得権益は排他的ギルドによる開業制限で保たれていた。

>>74
その「一定数」が多数派ならその論理もわかるけど、実際は少数派でしょ？
それにイザとなれば「最後の手段」があるわけで、そのルートが維持されて
いれば、表向きの定員減は深刻な問題ではないような気がしますが。

>>74
＞医師会員すなわち開業医の一定数は合否の危うい馬鹿息子の受験を抱えていた。
＞定員減などに賛同するわけがない。

そう、その通り。
定員減に賛同しなかった医師会員もいた。

実態の認識と、開業医の既得権益の話しはきっちり分ける。

こんなこと言っても、論理的思考ができないあなたには理解不能だろうな。
バカにつける薬はない。

医師数減は政府の医療費抑制策のために行われた。
武見亡き後の医師会は協調路線をとっていたため（一部に反対論もあったが）抵抗はしなかった。
これを今になって政府の責任逃れのために「医師会主導で減らした」という話にすり替えて流布している。

>>66
だから、医者の訴訟リスクは民間だけで公立病院は無能マスコミの
でっちあげだっていうの。
もう少し法律勉強しろ。
国家賠償法は公務員、準公務員への直接請求は認めていない。
判例上も同じ扱いだ。国、地方自治体が請求客体になるだけ。
加えて、国から医者への求償は故意・重過失に限定されるから
ほとんど請求されることなんかない。
つまり、公立病院の医者に訴訟リスクなんかないんだよ。

メタボ検診が義務化されました、というフレーズも、マスコミ
（ニュース○○ーションもじゃなかったかな。）で何度も聞いた。
これなんかも、国民を誘導する意図での、半分でっちあげだね。
普通”国民なら検診を受ける義務がある”と受け取るよね。
でも、実際は、国民一人一人に義務があるわけではない。
何でも、関係機関側が、実施する義務があるとかで受診義務では
ないらしい。ＳＶＯＣをはっきりしさせないと、騙される一例。
いい事なんだから、半分騙す表現でも構わないと考えてるんだね。

あげ

>>78
なるほど！
つまり、

＞バカにつける薬はない。

などと言っていた>>66=>>69=>>74が最もバカだった、ということ
なのですねｗ

>>78
大野病院産科医逮捕事件って知らないか？

>>82
そう、その通り。
逮捕事件は確かに存在した。

実態の認識と、訴訟の話しはきっちり分ける。

こんなこと言っても、論理的思考ができないあなたには理解不能だろうな。
バカにつける薬はない。

>>82
あれはちょっとひどくなかった？
逮捕の映像が、なんか殺人犯みたいだった。
あそこまですることないのに。

>>83
刑事も「訴訟」には違いないだろ。
しかも民事よりはるかに大きい恐怖を医者たちに与えた。
民事賠償に飽きたらず、刑事告訴で医者に「復讐」しようとする遺族がこれからも出てくる。
（それを受ける警察・検察が問題だと思うが）

>>85
ざまぁｗｗ

>>85

そう、その通り。
訴訟は確かに存在した。

実態の認識と、「復讐」の話しはきっちり分ける。

こんなこと言っても、論理的思考ができないあなたには理解不能だろうな。
バカにつける薬はない。

バイオ技術でなんとかならんもんかね？つける薬

スクリーンの前でしか勝ち誇れない人間のクズである
>>66=>>69=>>74=>>76=>>83=>>87に乾杯ｗ

>>89
どうせあの時代に医学部に進学した東工未満の馬鹿医者だろｗ

自分らの世代で大化けしたのはなんといっても東京慈恵医大だろな

俺らのころは駿台で偏差値４７くらいだった

それが今じゃ７０くらいある

目を疑ったな

俺のときは開成・麻布から慈恵なんてありえんかったが

今は結構あるようだ

俺らの世代で慈恵に行った連中はラッキーだな

>>91
医学部に行った連中全員がラッキーだったんだよ。
逆に大損だったのが東大理�T、東工大5類、京大工上位学科。

　　医者なんか馬鹿でもできる仕事だろ　　
1 ：卵の名無しさん：2008/05/07(水) 19:42:02 ID:ihR8KZ5/0
今、中堅どころの医者って言ったら４０歳すぎくらいだろ。
たまたま、昭和５８年度駿台模試の偏差値見る機会が
あったんだが驚愕したよ。

埼玉医３５、北里４０、帝京４０、東海４２、聖マリ４２
日大４５、順天堂４５、杏林４０・・・

いったいどうなってんだろね。
こんな馬鹿連中でも受かった当時の国試って何？
４０歳すぎの私大出の医者に掛かると殺されるな。

やっぱり医者は国公立出に限るね。

>>93
当時は国公立でもレベルの低い医学部は多かったよ。
東工大未満の医学部が両手の少なくとも両手の指ぐらいはあった。
特に西日本。

42歳の医師が夫婦喧嘩の末警官の拳銃奪って発砲、タイホ

馬鹿でもできるんなら
私立でもなんでもいいから定員増やしまくればいい
そうしたら人気科からあぶれた医者が
不人気科に落ちてくるわ
こんなこと続けてたら永遠に医者に給料吊り上げられるだけ

>>54
実際はそのデータよりはるかに日本の医師は少ない
なぜなら日本は医師免許の更新制度がない
まれな国なのでもうとっくに引退した医者や
医師免許だけとって働いてない女なども医師数にカウントされている
実際働いてる医師はＯＥＣＤ比でダントツ少ないだろ
老人人口は一番多いけどな

>>96
最近「格差社会」なんて騒いでいる連中が多いけど、俺達の年代のそ
こそこ優秀でかつ貧乏な家の理工系人材にとっては何をいまさらって
感じだろうな。>>93で書いてある偏差値の連中が医学部に行くのを
横目に地底工あたりに進学なんて悲惨すぎる。

>>97
明らかに絶対数不足なんだけど
２ｃｈやってる医師は偏在不足っていってるやつおおいよなｗ
やっぱ、絶対数増やされると自分たちの給料に直結するの知ってるからなｗ
医師数少ない東北の医者のほうが
東京の医者より給料高いとか明らかに医師の少なさが
給料吊り上げてるからな

>>99
そうそう。高給を維持したいのなら、今の労働環境で働けってこったｗ

大学病院や総合病院勤務は薄給・激務。
医学の最前線を支えているというプライドだけで働いている。
そのプライドさえもマスコミやバ患者に壊されて、傷心で辞めてみたら
アラ不思議、以前より豊かで人間らしい暮らしが待っていましたとさ。

医師辞めて何になったんだ？

>>101
医者を擁護してるんじゃないよな？
ここは東大・東工大卒レベルで苦渋を舐めさせられた連中が、自分らより
バカのくせに運よく医者になって高い社会的地位と収入を得ている連中
に不満をぶちまけるスレなので。

「医者が高収入」っていうのは、TVに出てるヤツらを見て「芸人は高収入」といってるのと同じ。
（芸人よりは格差は小さいだろうが）
せっかく「神様、仏様、お医者様」とおだてておけば奴隷のような労働を甘受していたのに
偏見と妬みのために、奇跡的に安く済んでいた日本の医療は壊れてしまった。
でも目を覚まさせられて結果的にまともな生活を取り戻した医者たちは逆に感謝しているよ。

>>102
医者の仕事を辞めたのはごくわずか。
「医師としてのステータス」を上げる代わりに無償労働を強いられる職場から逃げ出した。
「医療を成立させるためには適正なコストが必要」ということを理解している医療機関に勤めている。

医者擁護組はこなくていいよ

そもそも医師労組である医師会が
つい最近まで医学部定員増反対だったのに
医師不足を医師がまるで被害者のように
語れる神経がマジで理解不能

>>104
お前、高校時代の偏差値は？
偉そうなことをほざいてるんだから、京大工中位くらいは合格できるレベル
だったんだろうな？
だいたい自分より低偏差値の人間にコストなんて負担したくないんだけどｗ

医者って、俺らの年代のみ突出して低脳なんだろ？ｗ

いや、国民皆健康保険制度ができる前の医学部も
あほだよ
そもそも全額自己負担だった時代は
少々の怪我や風邪じゃ病院行かなかったから
くいはぐれる開業医もいた

医者は年齢で選別するのがよさそうだね。
出身大学まではわからなくとも、医師国家試験の合格年次は厚労省のHP
で検索できる。平成元年〜7年あたりに国家試験に合格した医者は要注意
だ。

>>104

＞偏見と妬みのために、奇跡的に安く済んでいた日本の医療は壊れてしまった。

はい、ここ笑うところですｗ

　団塊というか、全共闘とかの反権力ごっこが、歪んだ形で既存制度を破壊する　と言いたいんじゃないのか？ｗ

一昔前に栗原慎一郎が脳梗塞で倒れた時、たけしのテレビタックルで
言ってたな。

「批判覚悟で言うが偏差値低い大学出の医者にかかってはいけない」

たけしもうなずいていた。

>>113
　専門医でも最新の医療知識を研修できないからって意味じゃないの？

違う、違う
医者は知識集約型の仕事だから臨床やりながら新たに高度な知識を勉強するのは
よほど地頭がよくないと無理ってことだよ。
アホ私立医は卒後３０年経っても３０年前の国家試験レベルから進歩してないし
実務やりながら勉強できるだけの頭も持ち合わせていないってこと。

>>115
　へ、だから、そう言ってるじゃん

良スレあげ

俺よりずっとバカなくせに医者連中は年収が５００万以上多い。

>>118
そうだよな。
親が開業医だとバカ息子でも私立医大から医者になれる。
あぁ、格差社会。。。。。

俺らの世代ほど弁護士と医者のレベル差がある仕事もないな。
今でこそ同列扱いだが、かつては医者は成績関係なくなれる仕事で弁護士は
東大文�T行っても５年くらい司法浪人せんとなれん仕事だった。
医者志望の奴には負ける気がせんかったが弁護士には逆立ちしてもなれな
かったな。恐れ多くて挑戦すらしなかった。
今でも弁護士は凄いと思う。
医者はバカにしてるが。

マイケルムーアのシッコで日本の医療出てこないのは
日本の医療がカスすぎるから

ＷＨＯが医療費低い割りに平均寿命が長いから
よくやってるとかいったものだから
医者宣伝しまくってるけどなあ

日本人の平均寿命の長い理由なんて
日本人が長年いろんな民族と混ざり合った
雑種だからってのが一番の原因だろ
次に気候と衛生行政のよさだろ

>>120
確かに。俺の高校の同級生でもクラス中位以下が中堅私立医大に2人いったし。

あげとく

やっぱり医学部に行くべきだった。

http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1985.html

受験時代位東京医科歯科も手中にあったが、数学好きのため東工大一類に
進学してしまった。
その後、ご他聞にもれずバブル期に某証券会社にアクチュアリーとして入社。
最盛期には２０代後半に年収１５００万突破した。
会社は倒産（どこかわかるかな）した。
その後、塾講師、不動産会社等転職を繰り返し年収は５００万程度まで
減少した。
世紀末のころ、ネットで株取引を再開した。種銭１０００万でスタート
した。途中ＩＴバブル崩壊などあったがうまく逃げ切った。昨今の
サブプライムも直前に現物処理し、ショートで稼ぎまくり気が付くと
手元にキャッシュが３億近くある。
一時は何故医者にならなかったのか後悔したが、今はさほど苦にならなく
なった。

>>125
当時の証券会社はアクチュアリー採用などしていませんでした。
アクチュアリー採用は保険会社とコンサル会社のみ。
釣りですね。

　バブル採用　って、正直に書けばよかったのにねｗ

>>126
鋭いやつだな

バブル時期＝医学部最初で最後のバーゲンセール期
この頃なら九大医学部の定員は1学年120人。いまは90人だろ？

352 ：氏名黙秘：2008/05/23(金) 10:06:56 ID:???
345,346です

>>349-350
学生指導のときの東大卒も同じこと言ってたよ
でも俺が学生のときと卒後すぐのころは、医師過剰で競争原理が働くので
厳しい環境になっていくとの認識が支配的だった

そのときの予測が大外れしたわけだけど、
逆に今後も医師の経済優遇性が続くと見るのは甘いよ

今の転向組が第一線に出るころは、またかなり環境が変化しているでしょう
法科の制度だって、スタート時はバラ色の幻想があったけど、
今では下流弁護士、三振、合格者制限などの地獄の様相になっているから

俺が学生だった９０年代前半は、まだ昔の大学の名残があって、放浪したり
音楽やって１０年以上大学いる人がそれなりに存在した(さすがに転向組にはいない)

１００人の同期のうち、一緒にストレートで卒業できるのが７０人くらい.
基礎医学の教授は厳しかったよ（当時は最後の軍人出身教授がいた）
でも進級は、その当時の教授の一声で決まるから、教授が代わったら緩くなりやすい

教養のときは他の学部の学生とも交流があったけど、
専門課程では付き合いの範囲が狭くなった
その狭い世界で卒業まで生活することを余儀なくされる

俺は回り道しないで入学卒業して、１０年くらいヤクザ社会に身を投じてきた
今、学生６年間と卒後１０年を振り返ると、業界の大転換期なのは間違いないと思う
これからは、医師も弁護士も優遇される時代ではないと思うよ
新潮４５の５月号にドイツの例が載っているから参考になるよ

>>130
>これからは、医師も弁護士も優遇される時代ではないと思うよ

仮にそうであっても、医者＞＞＞東大理�T、京大工、東工大→メーカー研究員
よりははるかにマシだろう。
医者は世間知らずだから、すぐに「自分達は冷遇されている。」なんていう。
お前ら、リーマンやってみろ！

>お前ら、リーマンやってみろ！

何かつらいことがあったのですか？

俺たち以上の世代の感覚じゃこんな感じじゃねえのか？

弁護士・裁判官・検事・国�Tキャリア＝東大理�T・東工大�T類�X類
・京大理・京大航空等出身リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞医者
但し例外として、旧帝医・慶応医出身は別格

最近出世した慈恵医なんか論外中の論外だな。
たたのアホ医大としか思えんよ。実際アホしか進学しとらんしね。

どの世代ですか？

昭和何年生まれ？

失礼！

ここは40代スレでした

どのスレと間違えてんだお

>>133

慈恵医大は武蔵工大電気工学科とさほど難易度に違いはなかった。

http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1985.html

あげ

国立医とはいえ、佐賀医大（現佐賀大医学部）もけっこうドキュソだったんじゃない？
共通一次のボーダーが1000点満点で810点くらいで、二次試験が小論文と面接のみｗ
おれが通っていた高校からは、毎年文系クラスからの進学者が1〜2名いたと記憶している。

医師会が後期高齢者医療制度に反対しているのはたいした病気でもない老人が病院に来なくなるために
ものすごく増えた開業医たちの収入が減る可能性が大きいから

>>140
そんなことだろうと思っていたよｗ

>>139
香川医科大（香川大医学部）とか富山医科薬科大とか、福井医科大とか
国立医学部で二次に理科がないところも多かった。ふざけた時代だった。

あげ

>>99
最近は医師でも絶対不足言うやつ多いけどね
まだ偏在とかいいはる老害も多いのは事実だけど

あげ