昭和34年4月〜昭和35年3月生まれのスレ part9

ﾏﾀｰﾘ進行でよろしく

前スレ
昭和34年4月〜昭和35年3月生まれのスレ part 7(実は8）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1172160862/

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾏﾀｰﾘ

世間でなんと言われようがオレは徳ちゃんの味方だ！

>3
同級生だもんね。

ﾋﾛｼはいいのよ。
不味いのは妻
（妻を野放しにしてるﾋﾛｼの責任も重大ではあるが）

>>1
ちゃんと、前の板が1とびだったの憶えてたのね〜

ソクラテスは言った。
汝結婚せよ。
良妻をもらえば幸せになれる。
悪妻をもらえば哲学者になれる。
浩宮は後者だろうけれど、りっぱな天皇になれると思う。

皇太子が妻を悪妻と認識できてるかどうか疑問ｗ

「雅子さんのことは、僕が一生全力でお守りしますから」
これを忘れずに実行しているだけかと思う。

浩宮やって、小さい頃から誰にも甘えてもらえなかったんじゃないかな？
クラスメイトだってみんな天皇になるお方だと引いてたし、
だから、嫁があれこれわがまま言ってくれて甘えてくれるとうれしいのと違うか？
ダメな嫁ほどかわいいってこともあるだろう？
世間の評価とは裏腹に浩宮は幸せなのかもしれない。

>>9
全然守っていない。
妻を甘やかすのと守るということは全然違う。
守れていないからこその今の惨状じゃまいかｗ

本当に守るというのは妻を立派な皇太子妃に導くことだ。
美智子皇后も言ってる
「殿下のお導きがなければ・・・」とね。
不慣れな皇室の生活で公務祭祀親族と上手くやって行かれるように
調整するのが夫の役目だぞ。
皇太子はこれが全然できていない　結果妻が叩かれる。守っていないよ。
放任してるだけじゃまいか。

>>10
一般人ならどれほど妻を甘やかそうと勝手。
だけど皇太子妃未来の皇后は公人中の公人。
甘やかしてばかりではお話にならない。

妻を今のまま甘やかしていたいのなら
皇太子の地位を辞退するしかないだろ。
それが妻を守るってことだ。

ヒロ　甘えてばかりでごめんね〜
マコはとっても幸せなの〜

あとは骨肉主家なんかで死んでくれるとドラマになりそうだな

皇太子も、ひそかにここを見ていたりしてね

私は皇太子夫妻が好きだなあ。
元気になってください。

こんなに色々な状況でも、皇太子のさわやかな御様子にはホッとすることはするね。
実際はどんなご心境かは分からないけれど。でも、
実際の世の中でも、男の立ち回りっていうのは、大抵、ぜんぜん頼りにならないって
声は聞く気がする。

雅子さまの場合は、ちょっと想像しただけでも色々な問題がある気がする。
ずっと希望していた仕事の夢が閉ざされ、全然違う生活の中で、自分を見失ってしまった。
主体的に意思決定して行動するのが身についているけれど、何から何まで制約を受ける。
都会的な現代っ子で、行動は広く自由奔放だったけれど、それが出来ずいつも一同衆視で
自由に表に出ることも出来ない。
立場上、本音を言える友人や他人が誰も持てない。
皇太子は民間を知らないため、色々理解を求められない面がある。
男子懐妊の圧力や役立たずの目や流産の日々で参ってしまった。
周りが、美智子妃以外学習院出身の為、ハーバード、東大出身の雅子さまは、やや
煙たがれる。
姑でありかつ自分が苦労をしてきた美智子様は、雅子さまの立場に複雑な心理を持って
しまい、そもそも雅子様を素直に可愛がったり導いたり出来ない心理的一面を持つ。
取巻きの人々の数が多く現代っ子には気苦労。特にあちら立てればこちら立たずのような
複雑さを丸くさばくような人間関係は未経験で長けていない上、取巻き達の評価も様々。
そのような皇室生活が、特に合わない生活・生育歴。
ということもあるんじゃないかな。

皇室の中での、親子関係や親類関係は、形式を重んじるのか意思疎通の仕方が
一般とは違うようだし、都会の現代っ子の人間関係も、友人以外は淡白なのが
普通だから、やっぱり両者の間にいる皇太子がうまく立ち回る必要があったの
かもしれない。雅子さまは、性格も生活もドライな感じがする。

>主体的に意思決定して行動するのが身についているけれど、

実は雅子妃が主体的に意思決定して行動したことなんて
何一つ無いんだよ。
小学校の転校（市立小〜デンフタへ）はもとより、
高校の転校（デンフタ〜アメリカの公立高校）ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ入学
東大への学士入学　退学しての外務省入省から結婚にいたるまで
全て父親の指示のとおり動いただけ。典型的な自己の無いお嬢様。
独立心はゼロにして克己心もゼロ。普通どっちかは身につくはずなのに
どっちも身についていない。

何からなにまで制約を受けるのは結婚前にわかっていたこと。
まして入内したときにもうすぐ30の人大人だったのだからね
知らなかった、ってのは言い訳にならない。

>自由に表に出ることも出来ない。

ほぼ毎日のように外を出歩いてデパートで買いもの、
高級フランス料理屋でディナー
国連大学で「国際紛争問題」の受講などをしているよ。
冬になればゲレンデか仕切りでｽｷｰにも行く。
同世代の子をかかえた普通の主婦よりよほど自由に行動してる。

>美智子妃以外学習院出身の為、

ｺｺも嘘。　皇室の人は学習院だけど　
実は嫁さん連中で学習院なのはｷｺ妃だけ。
美智子さん以下学歴は皆バラバラ。
「>>17」この人は意図的にﾐｽリードしてるね。

>雅子様を素直に可愛がったり導いたり出来ない心理的一面を持つ。

婚約時代の雅子さんに　皇室で上手くやっていく秘訣みたいなのを
冗談交じりに話をしたら
「私は私のやり方がありますから」と断られている。
これ以後美智子皇后は雅子さんに何一つ発言できなくなってしまった。

生意気な新入社員に仕事を教えたら逆切れされて　
以後なにも言えなくなってしまった
経験はこの年齢の人間ならだれでもが一度は経験があるだろう。
彼女はこの手の人なんだよね。

今の追い詰められた状況は全て自分から招いたことではある。

いい加減スレ違い。

もう相手にしないほうがいいよ。
どこでも忌み嫌われてる連中なんだから。

今の皇室に危機感を持たないとお前ら本当にやばいぞ。

息子の単位がやばいらしい。
頼むからたのむから留年しないでくれ。

留年するとなにがマズイの？

思いつくまま書いてみただけだから、反論に強く反論する気は全然ないです。
それに、意図的にミスリードしていないよ。想像でレスしただけだから。
ただ、
>>何から何まで結婚する前に分かっていた事
　だから、雅子様は、最後の最後まで結婚を拒んでいたのでは？でも雅子様のお母さんが
結婚決定の間際に「もう私達がどうこうできるような問題ではないのです」と言っていた
のが印象的で、もう雅子様の意志は通せない成行きとなったのだと感じたよ。
>>普通の主婦よりよほど自由に行動してる。
それは少し違うんじゃ。病気になってからも買い物にしても、時間も順路も同行者も全て
スケジュールで組まれて何を買うかも付き人に見られながら行動しているのでしょ。
高級フランス料理店でディナーと言っても、あのたこ焼き屋がいいわ、っていうわけには
行かず、医者が外で食事の機会も増やして、といえば、高級○○レストランで関係者から
注視されながらの食事なのでは？　雅子さまはカップラーメンを食べながら仕事をしてい
たり学友達とも気取らない言葉で生活していた人（婚約間際にも、「褌を締めなおして・・」
と学友達の前で話したという事で、コーラにポテトチップもある生活だったのだと思うから
華やかにみえても、それが自由といえるものではないのでは？
>>「私は私のやり方がありますから」と断られている。
本当にそうなら、雅子様はマズイね。美智子妃はどれだけショックを受けたでしょう。
雅子様ってそんな事を言う人なの？驚き。
唯、それとは別に、美智子様の側に複雑な心理がないとは言えないかもしれないよ。
例えば、会社創生期に苦労した先輩社員は、軌道に乗って入ってきた新人に複雑な行動
を取る事もあるようです。人の心理は、いろいろ複雑なところがあるから。
　あっ、もうこんな時間・・

>>998
ありがとう
そちらこそおめでとう
俺は高校のときに同じ誕生日の同級生が一人居たよ
それ以来は他に知り合いとかでは、生まれ年違っても同じ日の人は会った事無かったよw

>6
えらいでしょー褒めて下さいｗ

私も高校時代から今に至るまでの友人が
同じ誕生日。

>>27
真面目に書いてるんだね、じゃあ応えるよ。

この結婚は雅子妃の父が仕組んだものですよ。
なぜ仕組もうと思ったのかはよく判らないけど、実子が東宮妃になることで
法律の埒外の人間になれることを狙っていたのだと思う。
彼女が東宮妃にならなければ、彼は今頃逮捕されて社会的に抹殺されていたはずだからね。

>雅子様は、最後の最後まで結婚を拒んでいたのでは？
拒んではいないよ。拒んでいたのはマスコミの前だけのぶりっ子。
最初の出会い「エレナ王女歓迎レセプション」には
雅子さんは招待状も無いのに押しかけている。このレセプションが実は
お妃選びのための公開見合いであったことは知っていながら、だ。

実は彼女は押しかけ女房に近い。
昭和帝は絶対反対だったし、今上ご夫妻も反対の立場だった。
ただ、肝心の皇太子が気に入っていたんだよ。

皇太子に何度も呼ばれて東宮でデートしている。
ｵｸｻﾝ募集中の一人暮らしの独身男のマンソンに
妙齢の独身女性が何度も一人で出かけていて
「結婚なんて考えられない」というのは庶民でも通用しない言い訳だと思うけどね。
次々お妃候補に逃げられてしまっていた皇太子にとって
何度もデートしてくれた雅子さんに執着したのはわかるような気がするよ。
喪男ってのはそんなもんだよね。

>病気になってからも買い物にしても、時間も順路も同行者も全て
>スケジュールで組まれて何を買うかも付き人に見られながら行動しているのでしょ。

皇族になればＳＰが付くのは誰でもが常識として知ってるはず。
知っていて結婚したのだから言い訳にはならない。
まして彼女はもう30に手が届こうという年齢だったのだからね、「知らなかった」とはいえまい。

スケジュールは組まれてなんていないよ。
個人的お出かけは一般人と同じようにその日の思いつきでやってる。
公務でさえ　突然出たりﾄﾞﾀｷｬﾝしたりの繰り返しなのはご存知か？
この件では宮内庁から正式にしかられている。
「病気なのは仕方ないとして公務を出たり出なかったりは迷惑だから止めろ」とね。

公務でさえ、これほど気まぐれに行動してる妃が私的なお出かけに
スケジュールなんて組んでいるはずが無い。

>本当にそうなら、雅子様はマズイね。美智子妃はどれだけショックを受けたでしょう。
>雅子様ってそんな事を言う人なの？驚き。

美智子皇后だけじゃないよ、天皇陛下にさえ怒鳴り返している。

また御用邸は天皇陛下の持ち物なのだけど、陛下のお許しも得ずまま
勝手に御用邸での静養のスケジュールを組んでしまった（昨年のこと）
陛下が「オランダに行ったばかりでまた静養は不味い」とお返事したら
血相を変えて出て行ってしまったそうだ。

自分がやりたいことをそのときにやれないと反対されると
簡単に切れる人だよ。

>27
なぜ相手をするのorz
既女板にいって皇室スレをのぞいてごらんよ。
で、議論したければそっちでやって。

せっかく他の話題を振ってる人もいるのに。

>雅子さまはカップラーメンを食べながら仕事をしていたり
>学友達とも気取らない言葉で生活していた人
>華やかにみえても、それが自由といえるものではないのでは？

それは本当にそのとおりだと思うよ。
でもね、入内する（皇太子妃になる）ということはそういうことを
全て理解した上で嫁ぐのだよ。
それが判っているからこそ、お妃がなかなか決まらなかったのはご承知のとおり。
制約の多い生活をして真摯に国民の幸福を願うからこそ皇室の人は敬われるんだよ。

予め判っていたことでも実際なってみると辛い、耐えられない
これも判る。
それではどうする？　

皇室を自分の好きなように変えるのか？
働きもせず、祭祀もせず、
コーラとポテチをソファに寝転がって食うだけなのか？
子の養育は養育係にまかせて自分は毎日昼まで寝てて、
子に弁当さえ作らず、幼稚園への送り迎えもしないのか？
こんな皇太子妃（未来の皇后）に存在価値はあるのか？

それとも民間に戻るのか？

皇室に居ることが耐えられないなら民間に戻るしかないんだよ。

>>33

皇太子妃問題に気づけよ。
天皇皇后両陛下でさえ、もう彼らを御しきれないことを
国民にと発表してる段階だよ。

両陛下の悲鳴に気づけ。
ここで俺をアラシ扱いしてる奴は変な宗教団体の人だからね。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに興味を持たれています。。

>>35
俺は>>33 ではないが
スレ違なの

> ここで俺をアラシ扱いしてる奴は変な宗教団体の人だからね。

スレ違の話を延々続けるのは、内容関係なく荒らし扱いになるのが２chの掟

>>37
同級生の徳ちゃんとそのヨメの話題なのでスレ違いとは言えぬな。w

内容はどうあれ、2ちゃんに長文書き散らす輩は、うざいだけ

ゆとり教育世代でもないのに長文がウザイって読解力ないんか。Orz

>>38
学習院の方でつか？

皇室スレならいくらでも他にある。
誘導してそっちでやって。
ここはあくまでもスレタイの人たちのﾏﾀｰﾘしたコミュニケーションの場なんで
それを尊重して欲しいな。
皇太子の話題は出るだろうけど、あくまでも同級生としてだ。

懐かしき子供時代...

同じ学年ってどの位いたのかな？

九州の田舎で育った俺、
昔は野山を駆け回り鳥の巣探したり木の実食べてた(笑)

今は苦手な東京で一人暮らし

離婚も経験した...

老後は田舎暮らし？

老後の一人暮らしって大変だろ―な―...

>>43
ﾘｺｰﾝする相手が居ただけﾏｼと思え。

子供の頃、サルビアの花の蜜をよく皆で舐めてたんだけど
今思うと、花壇の花ｗｗｗｗｗ

（皇太子と同じ学年だから出てきた話題だけど、読みたくない人はパスしてね）
　雅子様の父親の仕組んだことならば、雅子様も「その点では」被害者なのでは。
　彼女が「ぶりっ子」して拒む演技をした、というのは、どうしても違うと思う。
　同じ女として、彼女がインタビューに答える様子とか見ていれば、彼女が悦び
の中に居なかった事は、間違いなく感じ取れたよ。「いい人生だったと思える
ようにしたい」という言葉は、喜びの中から出てくるような言葉ではないと思う。
　どうしようもない所で、自分を何とか納得させようとした言葉だと思う。
　だから「承知して結婚したのだから」と突き放す言い方は、多少冷たいなと思う。
　他の若い日本人女性達は、皆、逃げてしまったのだし。
　父親という人は、紀子様のお父様とは確かに違った印象だなとは感じたけれど、
雅子さま本人も、最初からお妃になりたくて皇太子に近づいたとは思えないよ。
　それから、彼女が気ままに、お昼まで寝て、出たくなければ祭祀にも出ず、我侭
放題に振舞っているとも思えない。そんな事をした果てには自分の立場・国民の評判
はどうなるか不安にならない筈はないもの。流産の後くらいからではなかったかな。
調子が悪くなって来たのは。皇室に入った時、彼女は一つ譲ったの
だし、未熟な彼女に誰か強力な指南役・本音を明かせる人が必要だったのでは。
秋篠宮は、タイムリーに男児を設けたけれど、秋篠宮の意志だけでなく誰か強力な
相談役がいたような気がする。雅子さまも、早く男児出産に踏み切れるような
環境が整っていれば、こんな事にはならなかったのかもしれない気もするよ。
皇室や日本を心配する気持ちは立派だと思うけれど、家の中の事の真実は外から
簡単に見える訳ではないし、真実も色々交錯している事もあるし、全て雅子様が
悪い、と決め付けたら何だか気の毒に思うけど。英国もそうだけれど時代の流れ
もあるのかもね。それでも早く平和になるといいね。生意気言って御免ね。

>雅子様の父親の仕組んだことならば、雅子様も「その点では」被害者なのでは

狭義にはもちろん雅子さんも被害者だ、とは思いますよ。
ただし、彼女が入内したのはもう29歳、30も目前の大人。
しかも自立したｷｬﾘｱｳｰﾏﾝという触れ込みの女性。
父親のコントロールでｺﾏのように動かされた、という言い訳は効かない年頃です。

親のコントロール下にあってもがいて抜け出すのは子の仕事。
それも普通は20才まで終わらせる。
30近くなってもｺﾝﾄﾛｰﾙされていた、というのはいかに彼女が自立心も自尊心も
独立心も無い甘ったれたお嬢様だったか、という証明にしかならない。

雅子さんは4年前の軽井沢篭城のときに　離婚したい旨を
夫と実家家族に継げている。
そのときに家族は引き取りを拒んだ。

この一家（小和田家）は長女が皇太子妃である、ということで
仕事と収入、ひいては父親の身の安全を図っているから
離婚という選択肢は小和田家ｻｲﾄﾞとしてありえなかった。

ｺｺで普通の40女ならどうするでしょう？
死ぬほど嫌な結婚なら実家が引き取りを拒んでも離婚すると思う。
自分ひとりで生きていく。
30近くまで自分の力で働いていた人間ならそれができるはず。
彼女は実家に戻れない、と知った時点で離婚をあきらめてしまった。

本当に自立心の無い人。同世代の人間として情け無い。
これほどまでに自分の無い人が皇太子妃＝未来の皇后になれるのでしょうか？

いい加減にしないと削除要請出しますよ。

また、小和田家も自分の娘がこれほどまでに醜態をさらしていても
なお引き取りを拒む。
怖いほど温かみのない、冷血な一族です。

申し訳ないけど、この冷血さをみて
「さすが水銀垂れ流し、大勢の水俣市民を苦界に追いやった男の末裔」と
肌に粟たてる思いです。

>>45
学校の花壇でひまわりの種食べてました。

>>49
雑談だからこそ、なにを書いても良いのでないですか？
単発のアラシではありません。エロ写真を貼ったわけでもｳｲﾙｽを貼ったわけでもない。
皇室ｽﾚは皇室に興味のある人しか来ない。
今、>>46さんは皇室に興味を持ち始めている。
その人にﾚｽを返して何が悪いのでしょうか？

>流産の後くらいからではなかったかな。

流産の後ではなくて、愛子ちゃんが2歳のお誕生のころです。
このころに　そろそろ次の子（男児）を産むように強く要請されたのだと思います。

>未熟な彼女に誰か強力な指南役・本音を明かせる人が必要だったのでは。

指南役は大勢居たのですが、彼女が全員クビにしてしまった。
上に書いてあるように、皇后のアドバイスすら受けることが出来ない雅子さんに
指南できるような人は誰も居ないのです。
彼女に何か言うことができるのは父親だけでしょう。

>早く男児出産に踏み切れるような環境が整っていれば、こんな事にはならなかったのかもしれない気もするよ。

環境はあったのですが、彼女自身がそれを拒んだのですよ。

皇室に関心の深い方はコミュニケーションの場を尊重するという気は
全然ないんですかね。
自作自演でなければ、>>46さんが自発的に皇室スレに移動してくれることを
期待します。
このスレではもうレスしないで欲しい。

>>54
あることで話が広がって、しばらくその話題が続くってのは
わるいことなんでしょうかね？
雑談ｽﾚってのはそんなために存在してるのでは。

例えばこれが同じ40女の好きな話題、そう茶道とかの話だとして
茶道に興味の無い男性がそこまで尖がったﾚｽをしますか？

雑談ｽﾚで茶道の話題をだして、それまで興味のかなった方が
茶道に興味を持つことはいいことでは？
いきなり専門板や専門ｽﾚは初心者には敷居が高いものです。

１つの部屋で、２つの話題が同時進行してもいいんじゃないかね。たまには。
興味のない話題は、パスして飛べばいいよ。

DQNなヨメ、発達障害な娘。
ナルちゃんｶﾜｲｿｽ

内容は皇室だろうと何だろうと構わない。

た　だ　し

ソースのない内容【例】　>>53 指南役は大勢居たのですが、彼女が全員クビにしてしまった。

が少々に

自分の想像 【例】　>>53 強く要請されたのだと思います。

がズラズラ、何か言われると

開き直りor根拠のない期待【例】　>>52　なにを書いても良いのでないですか？

このまま言いたいことを言い続けさせてくれってか。

>>ただし、彼女が入内したのはもう29歳、30も目前の大人。
親のコントロール下にあってもがいて抜け出すのは子の仕事。

認識の違いを感じる。雅子様の母親が「もう自分達がどうかできる問題ではない」
というような言葉を発した訳で、あの頃の状況からすれば、色々な圧力が雅子様
に掛かっていた筈だよ。父親だけではない。皇室からも何度も使者が来たり、そう
いう時は、ありとあらゆる雅子様の関係者を通じて、言葉は悪いけれど圧力が
掛けられるものなのだと思う。大学や大学院時代の恩師、外務省のお偉方、大臣、
雅子様の親友にも、親友の恩師やら色々な人を通じて、雅子様説得の為の包囲網が
成されたと思う。彼女一人が、30才近い意志ある女性だとか、そういう問題を
遥かに超えた、超特殊な問題と状況だった筈だよ。しかも、皇太子も年齢を重ね、
彼女があの時決断しなければ、皇太子のご結婚問題は、本当に混迷を極める所まで
来ていて、皇太子の立場というか印象も、国民に対して問題になりそうな時期まで
来ていたように思うよ。そういう状況にあって、彼女はどうにも折れるしか、立場
上、ありえなかったのだと思う。彼女でなくても、どんな女性でも、そこまで来たら
同じ行動をとるしかなかったと思う。あれ以上、拒んだら、別の道としての社会的
ルートも消され兼ねなかったんじゃないかな。それ程、国家社会的に重い問題として
決断が迫られていたと思う。１個人の自由な選択なんていうものじゃなかったんじゃ。
>>流産の後くらいからではなかったかな。
雅子様は、愛子さまが生まれる遥か前から、出産を急かされていたよ。林真理子も
そんな風潮の中、週刊誌に「雅子様　体外受精を」という投稿をした事があって、
それは、とにかく赤ん坊が生まれなかったからで、男児が生まれる以前の問題だった。
ヤキモキする内に、女の子でも、とにかく出産されて国民は、ホッとしたのだった。
だから、彼女が最初に内に篭りがちになったのは、愛子様の出産後ではないと思うよ。
愛子様出産後に、皇室内部で前代にないゴタゴタが起きたのかも知れないけれど。
>>実家が引き取りを拒んでも離婚すると思う。
>>自分ひとりで生きていく。
>>30近くまで自分の力で働いていた人間ならそれができるはず。
そうかな？30近くまで自分の力で働いていた女性でも、そんな大それた事、絶対
出来ないよ。誰か見方になってくれる後ろ盾もなく、家族には拒絶され、どうや
って、皇室から自分一人で出てゆく決断なんて出来るの？これから世間をどうや
って渡って行くの？　大体離婚するというだけでも、前代未聞の一大事で、もし
実行するなら、最低、親の理解が必要だよ。でも地位ある父親なら、ふつう肯首
する筈はないよね。増してや本当に別の事情があるなら。そんな大それた事を、
彼女一人の意志で出来るはずないでしょう。自立心がない、なんて評価は、
どうかしていると思う。
とにかく、彼女は、ある程度行動できるまでになっているのだから、1日も早く
形だけでも、全快宣言をして、形だけでも、国民を安心させるべきだという気が
する。病気ならば、家族の中で治癒する事を考えた方がいい。病気のことを
国民に、何もかも知らせ続けることはないと思う。
>>環境はあったのですが、彼女自身がそれを拒んだのですよ。
彼女の周りの医師たちは、男女産み分けを進めるような先取的思考の人達はいなかった
筈。ある意味で国民の中心に位置する皇室が、当時は、産分けのような独走は出来なか
ったのではないかな。秋篠宮が多分それに踏み切れたのは、皇室でも縛りがやや緩い
位置にいたからではないかと想像する。それに時代の流れが急で、男女産分けに踏み
切る期を上手く掴めたのではないかと想像した。ただ、内部事情通たちが本当にいるなら
自分は想像だけだから、そうなのですか？と言うしかありませんが。

老眼が進んでいるので長文は行間を空けて貰えると嬉しいな。( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

>>60 ソースか、ソースの信憑性を一言添えてくれなければね。

>>61
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/354/354379.html

これでよいのか？ 　( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

誰か〜　リアディゾンの話題に替えてくれ〜

>>無理して老眼鏡を拒み続けることは、決して問題の解決になりません。

こういう文章の医者､本当に困る。決して解決にならないって、当然なのに。
無理していてもっと悪くなるのかどうなのか、書いてもらわないと。

>>62　気をつけます。
でも、長いレスも自粛しなければならないのですが。
何事も、その聡明さと誠実さで出来る限り公平な視点をもち続けて下さるもの
と思っています。

関東は、今、ドクダミと蓮の花が咲き誇って綺麗
梅雨は短いといいね

>>62
あれ？
もしかして別板で三丁目の店教えてくれた人？

>>59
他の人も書いてるし、もうすこし行間を空けたほうがいいよ。

>色々な圧力が雅子様に掛かっていた筈だよ。

これは確かにあったと思いますよ。
だからこそ、お妃になる気がないなら、皇太子の誘いを受けて
何度もデートすることは無かったでしょ。

現に他のお妃候補たちはそうやって辞退していってる。
キチンとお断りをすることが失礼にあたるなら
他の人と婚約する、あるいはピアスのアナ1つあけるだけでもいいのです。
何一つしなかったということは、お妃を本気で断る気がなかった、と取られてしまうのですよ。

私たち庶民だって、自分と結婚する気満々の異性と（自分はその気はない）
何度もデートしますか？しませんね。
（お互いに結婚の意志が無い異性となら友達付き合いもできますがね）

庶民の間では　
この手の女が最後の最後に袖にしたりすると往々にして
相手の男（特に喪系だと）に殴り殺されたりしますｗ

話脱線しましたがｗ　
何度も皇太子とデートを繰り返せば
逃げられなくなるのですよ。そんなことは判っていて当然です。
当然のことをしたので逃げられなくなったのです。
自分が撒いた種です。

>雅子様は、愛子さまが生まれる遥か前から、出産を急かされていたよ。

皇室に限ったことではありません。
庶民だって（旧家に限らずごく普通のお宅であっても）長男に嫁いだなら
（それも30近くなってです）子つくりを急がされますよ。

産む気がないなら皇太子に嫁ぐことはできません。
もっとも　雅子さんは婚約のときに　オーケストラができるほどは産めません、と言ってますから
オーケストラ以下の人数でしたら
子を産む気は十分あったと判断できます。

普通結婚生活2年で妊娠しなければ医学的には不妊と判断できます。
皇太子夫妻は結婚後2年で、マスコミから
「お世継ぎについて」正式に質問をされています。
殿下は「コウノトリのご機嫌にまかせて」と答えています。

お世継ぎを産むのがなにより重い業務（あえて業務とかきます）である
皇室のそれも皇太子として、まったく「お気楽な人」の一言です。
この時点ですぐにでも不妊治療専門家の門を叩くべきでした。
この点でもこの２人の皇族としての無自覚さ、お気楽さが伺えます。

結婚6年目にして
いっこうにお世継ぎについて本気で取り組む気配が見えない皇太子夫妻に
ついに両陛下から不妊治療を受けるようにという命令が下ったようです。
（この歳、当時堤東大教授（不妊治療専門）が彼女の侍医団に入っていますから）

このときに今上陛下から言われた「国民の皆がまってるからね」というお言葉に
「私の友達でそんなことを言う人は居ません」と返事しています。
つまり、本人はお世継ぎを（本気で）もうける気なんてなかったと判断できますね。

周囲のお膳立ては全て整っていて、本人達のみﾉﾝﾋﾞﾘとしていた、と
断言しても問題ありません。
今皇室のゴタゴタの根源である「お世継ぎ問題」についても
全てこのふたりが撒いた種です。

>30近くまで自分の力で働いていた人間ならそれができるはず。
>そうかな？30近くまで自分の力で働いていた女性でも、そんな大それた事、絶対
>出来ないよ。

絶対できない？出来ますよ。私はそうやって生きてます。
そんな人は大勢います。まして彼女は自立したｷｬﾘｱｳｰﾏﾝの触れ込みですからね。
3つに一流大で学び、英語もフランス語も5ヶ国語（自称）も堪能な女性なら楽勝ですよ。

ＮＨＫのワーキングプアを見ましたか？
小さな男の子ふたりかかえて二つのアルバイトを掛け持ちして
子を育てる若い母親を特集していました。
なんの資格も学歴もない普通の女性です。なんの後ろ盾もありません。
本当に嫌ならなにをやっても生きていくことはで着るんです。

彼女はそれができない。根性無し、と片付けることも出来ますが
根性無いなら、無くてもいいです。
ただ、嫁ぎ先に残る決心をしたならば、その家の流儀を
ある程度受け入れる必要があるのは当然です。

独身時代のように自由に生きたい、でも離婚して一人で生きていくなんて嫌
コンナ女はただの庶民であっても「馬鹿女」の一言で片付けられてしまいますよ。

>彼女は、ある程度行動できるまでになっているのだから、1日も早く
>形だけでも、全快宣言をして、形だけでも、国民を安心させるべきだという気が
>する。病気ならば、家族の中で治癒する事を考えた方がいい。

これは全くこのとおりだと思います。
吹雪の中でぶっ続けで10時間スキーを楽しむ体力がある40女はむしろ稀ですよ。
（私なら1時間で倒れてしまいます。そもそもｽｷｰに行く金もありませんが）
病気という言い訳はもう通用しません。

病気であるならあるで　宮内庁医師団の診察と正式な診断書の提出
（国民に知らせるのがどうしても嫌でも、両陛下には報告の義務はある）
ふらふらと遊びに出歩かず、どこか病院で療養に専念すべきです。

病気で皇后の執務不可能と判断できるならそれはそれでまた道はあります。
今のどっちつかずの状態は非常に不味いです。

そもそも今の惨状は　
結婚する気もないのにだらだらと皇太子と付き合い続けた
→結婚に追い込まれた。
子を産む気はあるのにだらだらと不妊治療にかかるのを伸ばし続けた
→第二子を産めない年齢になってしまった。

という二つの決断が出来ずに招いているのです。
嫌なことを先延ばしにしてだらだらと宿題をしないまま朝になって泣いている子と一緒です。
ここらでちゃんと決着をつける必要がありますね。

>63
リアディゾンと滝クリって見てると何か混乱するのよね。
美人だというのは認識できるけど
アンバランスな感じで。
そういう所が人気あるんでしょうかね。

ミス・なんとかに選ばれたお嬢さん
驚異のスタイルだわね。
私たちの世代ならありえないｗ

>60
パソコン用のめがねを作ったよ。
老眼鏡ではなく
近視の矯正を弱めにしためがねだｗ
近視の強い人は、段々めがねが合わなくなってくるから
一度見てもらったほうがいい。

>66
梅雨が明けたら猛暑が来るらしいから
あんまりはやくあけなくてもいいかも。

>>73
私もまったく同じです。医者に言われて作ったのは３年前で、作ったときは
「こんな見えないもの」と思っていましたが、慣れるとぴったり。
古いのは「♪みえすぎちゃって困るのぉ〜」（何のCMだっけ）

医者曰く
「目が焦点を合わせようとしてヘトヘトになる」
「目がつっぱったままなのでイライラするようになる」
だそうです。
大雑把な説明ですが納得しました。

>>73,75
俺は逆に、前に度数が合わなくなったふる〜い眼鏡が今また重宝してますw

>76
物持ちがいいんですね。
いったいいつ頃の？

>>51
亀レスですが、種苗会社のカタログに「食用ひまわり」
ってのがあって、注文して作ったことがあったけど、
普通のひまわりよりも油っこかった。

ひまわりの種って、なんか、一回ぐらい食べたことがあるような。

大リーグで食べてるのが、それだっけ？

>78
それって人間用の？

俺、胃カメラが嫌で人間ドックに入れない。そろそろドックに入って
おいたほうがいいよね。みんなどうしてます？

>>70　一言だけ。
離婚なんて大それたことは出来ない、と言ったのは経済的に
一人で生きていけない、と言う意味ではありません。彼女一人が決断すれ
ば済むこと、というような軽い問題ではないのということです。自他ともに
あまりに代償が大きい離婚を決断する事は、彼女も関係者にとっても、将来
に亘っても余りに重い行為でしょう。
それで、身動きが出来ずに、どうしていいのか分からなくなってしまって
いるのかもしれませんね。
　たしかに、彼女は、至らない事も多かったかもしれないけれど、何から
何まで、人生が一変してしまう未経験の世界で、価値観を変換し、自分のと
るべき道を見定める事が出来ずに来てしまったのかもしれません。全く
別の世界で、そのような価値観で生きてきた若い彼女が、色々な事に気づく
のは、難しかったのかもしれません。彼女も信頼している誰か強力な先達
が必要だったのかもという気がします。

※一言の積りが、結構長文になってしまって。以後、改行に、より気をつけます。

>>77
20代半ばくらいに作った物だから、もう２０年以上前になるなw

離婚という決断が重いものであるのは判ります。
きっと身動きが取れなくなっているのでしょう。

だからこそ宮内庁が
「今のような仕事をする気があるのか無いのか判らないような
　宙ぶらりんな状態は止めなさい。
　療養に専念するならして結構、
　仕事をするならする、とはっきりしていただきたい」

（出るつもりでスケジュールを組んでﾄﾞﾀｷｬﾝは先方にめちゃくちゃ迷惑。
　出ない、と言って置きながら　
　当日の昼になって突然行くと言い出すのも止めてほしい、という意味）

と正式に記者会見してますよ（昨年の暮）
その件でお二人と調整したい、ご連絡を待ちます。とね。

それについて皇太子夫妻からの返事は無かった。

約3ヵ月後の皇太子殿下の誕生日会見で
「今のまま行く、様子を見ながら行きたいときには行く」というお返事があった。
　（これは「行きたくないならまたﾄﾞﾀｷｬﾝします」という意味）

これはつまり　
自分から身動きできなくしているのですよ。
決断ができないなら、せめて療養に専念するとかしなさい、と当たり前の
進言さえ無視してしまうんです。
好き好んでぐちゃぐちゃにしているんですね。何一つ自分では決断できない人たちなのでしょう。

>人生が一変してしまう未経験の世界で、
>全く別の世界で、そのような価値観で生きてきた若い彼女が・・・

何度も書いていますが、彼女の価値観や行動原理はごく普通の庶民でも
ありえないほどの我侭さです。
皇室だからご不自由だからお気の毒、というレベルを通り越しているでしょ。

当日のﾄﾞﾀｷｬﾝがどれほどの迷惑になるか、普通の人間でもわかっています。
こんな価値観のまま彼女は働いていたのでしょうか？
実はそのとおりです。　
きつい仕事をあてがわれると泣いて仕事を放り出して逃げ出していたような人です。

>若い彼女が、色々な事に気づくのは、難しかったのかもしれません。

もう、全然若くありません。
今年44歳、嫁いで14年、一児の母　どこをとっても立派な中年女性です。
若い女性扱いして国民が甘やかしてはいけない年齢です。

>彼女も信頼している誰か強力な先達が必要だったのかもという気がします。

目の前に立派な先達がいます。美智子皇后です。
婚約時代に彼女のことを否定し、一切の進言を受け付けなくしたのはは彼女自身です。
彼女のどこをとっても同情に値するところなど何もありません。
同情は止めましょう。

　(再レス）
　>>病気であるならあるで　宮内庁医師団の診察と正式な診断書の提出
　ふらふらと遊びに出歩かず、どこか病院で療養に専念すべきです。
　病気で皇后の執務不可能と判断できるならそれはそれでまた道はあります。

　多分、自分を見失った人の精神的不調は、誰でも起りうる事だと思いますよ。
特に、その場限りの娯楽で自分を紛らわせられるような性格の人でなければ。
それが長引けば、慢性的ウツ状態になっても不思議な事は何もないと思う。

　フラフラ遊び歩くといっても、何か関心を別に向けて気晴らしをしなければ
もっとどんどん落ち込んでいってしまうから、必要な事ではないかと思うのですが。
　どこか病院で療養するという種類の事柄ではないと思う。肉体の病ではないから。

　中途半端がいけないというけれど、皇室で仕事量の配分調整を、常時して、
立派に仕事をこなしているというところを、形だけでも、国民に示すことを多く
して行くべきではないかと思うけど。そこは内部で上手に調整すればいいと思う。

　雅子様が、何度も皇太子のパーティーに出席したのは、きっと仕事の延長
とか、親が既に約束をしてしまったとか、色々な理由をつけられて、周り
が導いたことだったのではないかな、という気がしますが。
　雅子様は、きっと男女関係にも疎く、そういう意味で世間知らずで、気が
付いたら渦中にいた、という感じになってしまっていたのではないでしょうか。
（でも、色々な考えをお聞きできて良かったです。）

>>85 86 のレスがあったとは知らなかったので、ちょっとズレたレスになってしまい
ました。

>>58
>ソースのない内容【例】　指南役は大勢居たのですが、彼女が全員クビにしてしまった。

ソースはあります。（すぐには出ませんが）
雅子妃の言動を注意した皇太子殿下の友人は友人関係を切られてしまった。
これは切られた本人自身が雑誌に書いています。
あの人嫌い、もうここにこさせないで、とかいったんですかね？ （これこそソースなしｗ）

皇太子殿下が30年近くもお付き合いしていた大事な友人を切ってしまう。
大事な友人を簡単に切れる人が侍女など使用人（本当は違うのだけど）風情を
切ることなどもっと簡単でしょう。
友人を切りすぎて友人が一人も居なくなってしまい、友人を公募したのは有名ですよね。
（応募者は一人も居なかったようですがｗ）

皇后陛下の進言さえ耳を貸さない人、使用人風情が何か言おうものなら
大変な剣幕なことと推測できますね（ソースなしですが、あくまでも推測）

>>53 強く要請されたのだと思います。

皇太子にはお世継ぎが必要なのは言うまでもありません。
生まれたのが女児であれば、2年もしたら次の子（男児）を要求されるのは
当たり前です。これさえも推測というならそのとおりですが。

現状の皇室典範では女児に継承権はありませんからね。
まして皇室はもう40年も男児の誕生がありませんでした（当時）
落ち着いたらもう一人産め、というのは当たり前だと思いますよ。

でも産む気（不妊治療の再開）はなかった。
もう産める人間はｷｺ妃しかいない（出産可能年齢の女性は雅子妃と紀子妃のみ）
万事窮した宮内庁は「紀子妃に産んでもらいたい」と正式に発表しました。
そうしたら雅子妃が篭城してしまったのです。

もう産むのはいや、でもｷｺさんに産めって（私に）失礼すぎる、という発想でしょうか？
どこまで我侭な人なのでしょう。
この人は自分のつまらないﾙｻﾝﾁﾏﾝで日本の皇室をつぶしてしまう気なのだ、としか思えません。

>84
随分ものもちがいいんですね。
夫がその頃のめがねをとってあっても
私ならとっくに捨てちゃってるかも。
自分がいまくらいの度のめがねを使っていたのって
小学生かせいぜい中学生だった気がする。
ど近眼なもので、高校でのコンタクトデビューが嬉しかった。

>>　当日のﾄﾞﾀｷｬﾝがどれほどの迷惑になるか、普通の人間でもわかっています。
　　こんな価値観のまま彼女は働いていたのでしょうか？
　　きつい仕事をあてがわれると泣いて仕事を放り出して逃げ出していたような人です。

当日のドタキャンは、何回したのですか？１度限りなら、極めて稀な事態ではないと
思いますが。　毎日、毎日家に帰るのは、午前４時を回っているような仕事をしていた人
なのでしょう？午前２時過ぎに帰ってお母さんから「今日は早かったわね」と言われ
たような公務員生活だったのでしょう？　ハーバードで勉強して何ヶ国語もマスター
した彼女が、仕事に甘い人だったとは、本当なのですか？

皇室関連のレスはまだ続くの？
だったらコテつけてよ。

>>89　体調のため、決断として本日のレスはここで止めざるを得ません。
どうか、８９と皆様、４０代も終盤となりましたので、睡眠は十分取ってくださいね。

自分は運転するのに、裸眼OKくらいの視力だった。
それが一昨年あたりから近眼乱視＆老眼突入。
持ってた眼鏡はたいして使わなかったけど、ロイド眼鏡
だったんで、作り直した。

近いとこ用・近々用・遠いとこ用の３種類作った。
…でも疲れると、どの眼鏡も役に立たないや。

>多分、自分を見失った人の精神的不調は、誰でも起りうる事だと思いますよ。

精神的不調なら不調で結構です。
正式に精神科医の診断を受け、診断書を国民（嫌でも皇室メンバーの務めです）と陛下に
提出すべきです。
にもかかわらず、彼女の侍医は正式には未発表のままです。
（実はばれています、慶応大学保険センターの大野医師）
でもこれは正式に発表があったわけではありません。ばれてるだけです。
診断書も同じです。正式に提出されてるものではありません。
4年にわたる療養生活で診断書1つ提出しないなど、一般社会ではありえません。
こんなことをしているのは京都府庁の廃棄物担当の小役人だけではないですか？
まあ、彼はその後病気にも関わらす遊び歩いているのがばれてｸﾋﾞになりましたけどね。

>慢性的ウツ状態になっても不思議な事は何もないと思う。

彼女は欝ではありせん。うつ病の人は吹雪の中でｽｷｰなど出来ませんから。

>必要な事ではないかと思うのですが。

必要なのか必要ではないのかは私には判りません。
だからこそ正式な診断書を提出すればいいのです。

大野医師の処方があまりにも現代精神医学の常識から外れているかどうかは
正式な発表があったら日本全国の多くの精神科医からの情報が集まるでしょう。

もっとも　ふらふらと遊びまわる療法によっても妃の病状が一向に快方に向かわないのは
遊びまわり療法が全く効果ないことは素人の私でも想像できますが。

>どこか病院で療養するという種類の事柄ではないと思う。肉体の病ではないから。

それでは聞きます。
肉体の病じゃない病院は何のために存在しているのですか？
あそこは治療するところではないのですか？

>皇室で仕事量の配分調整を・・・・そこは内部で上手に調整すればいいと思う。

そのとおりです。
ですから昨年末に宮内庁から「お話し合いの場を持ちたい」と正式に申し入れがあったのです。
無視したのは皇太子夫妻です。

>雅子様が、何度も皇太子のパーティーに出席したのは、きっと仕事の延長
とか、親が既に約束をしてしまったとか

違います。彼女は招待されていなかった。
押しかけた、というのが正解です。

>雅子様は、きっと男女関係にも疎く、
>そういう意味で世間知らずで、気が付いたら渦中にいた・・・

男女関係に関わらず全てのことに疎いひとです。
世間知らずの苦労知らずの馬鹿お嬢様です。
ぼけーっとしていて自分では何一つ決断できない。
何一つとして満足にこなせるものはない。ﾊﾟﾊﾟの言うとおり動いただけです。

売りは「世界をまたにかけたｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ」ですが、
実際馬鹿お嬢様以下です。
馬鹿お嬢様は皇太子妃になったりしませんから、身の程を知っています。

>94
裸眼OKで、一昨年までもったならいいほうじゃないですか？
私は視力検査で、前にどんどん進まないと一番上が見えないほどだったのに
同じくらいから来てｶﾞｯｸﾘ。
針に糸を通せなかった時は、来たかーとショックでもうｗ
眼鏡を変えると見えるのだけど
取り替えること自体最初は負担で、このごろやっと馴れてきたかな。

>当日のドタキャンは、何回したのですか？

腐るほどしています。
詳しいスケジュール等が記されたｻｲﾄがあります。
後ほどそこにご案内します。

>毎日、毎日家に帰るのは、午前４時を回っているような仕事をしていた人
>なのでしょう？午前２時過ぎに帰ってお母さんから「今日は早かったわね」と言われ
>たような公務員生活だったのでしょう？

ソレについてはわかりません。それこそソースがありませんから。
母親の証言はあてになりません。あの一家は頭が少しおかしいｗ
冗談抜きに江頭家は少しおかしい人が多いんです（江頭2:50とかねｗ）

>ハーバードで勉強して何ヶ国語もマスター した彼女が、仕事に甘い人だったとは、本当なのですか？

何ヶ国語は嘘ですね。
ロシア語ができる、という触れ込みでご成婚直後のサミットで
エリツィン大統領の隣に座らせたら
一切会話できなかったのは画像で残っています。

英語はそれなりにできるのでしょう。
外務省に入省したときの履歴書の特技資格欄には英検一級程度、と記されています。
資格を取ったわけではなく、程度です。
英検一級は立派な資格だとは思いますが
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞを優秀な成績（自称）で卒業された人の英語力としては少々低いのではないでしょうか？

仕事に甘い人だったことのソースはあります。
探すのでちょっと待ってて。

うちの母によると、老化を自覚した、最初の兆しは目（＝視力）らしい
とうとうそういう年齢ってことだよね

>81
胃カメラって必ず飲まないといけないんだっけ。

Princess Masako: Prisoner of the Chrysanthemum Throne; the Tragic True Story of Japan's Crown Princess

これはﾍﾞﾝﾋﾙｽﾞというｵｰｽﾄﾗﾘｱのﾌﾘｰﾗｲﾀｰが書いた本です。
これは小和田家が彼に依頼して書かせた本といわれています（ｿｰｽ無し）
この本の翻訳は出ていません。
内容について宮内庁が正式に抗議しています。
（ただし雅子妃について書かれたところではなくて今上ご夫妻について
　間違えた記載があるという抗議です）


この雅子妃擁護のために書かれた本のなかに
雅子妃の仕事ぶりに触れている部分があります。

以下訳

米国大使館に日米半導体交渉のためにやってきた雅子は
資料ブリーフィングをされておらず、準備不足だった。
米国側が厳しい態度で交渉にでたところ、
雅子は突然涙をこぼし、泣きながら大使館から交渉を放棄して
退去してしまうという事件があった。
このため、日本の外務省は米国側に陳謝する対応を
取らなければならなくなったという事件があった。

ジャパンタイムズのエリック・ジョンソンによると、
マサコは
「ものすごく神経質で、外務省における自分の能力や仕事ぶりや
　人柄に批判をいっさい受け付けない」
　だから、外務省を寿退職するころには、
　一部の同僚から分不相応の待遇を受ける能力なしとみなされて
　スルーされるにいたっていた。

雅子妃擁護のために小和田家が書かせた本に掲載された記事です。
この件にかんし、宮内庁は抗議をしていません。
彼女の仕事ぶりの一端が判ろうと思います。

雅子妃に興味を持たれた方がいたら
こちらにどうぞ。

http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/FrontPage
http://blog.livedoor.jp/dosukono/

内容が盛りだくさんなので読むのは大変です。
ｽﾚを読んでると切りがないので、まとめｻｲﾄの部分だけでも読まれることを
おすすめします。
彼女と皇太子、小和田家、江頭家、その背景、外務省の黒い部分などが
全て浮かび上がります。

>94
一度眼科で眼鏡がうまくあってるか
計ってもらったら？
私は眼鏡のフレームがあいにくい。
眼鏡屋でそう言ったら、耳の位置が左右でずれてるって言われました。
悲しかった。

俺は、裸眼でやってます。

パソコンのせいで、視力が落ちて・・・。
そろそろ、眼鏡かなと、覚悟してたんだけど。

免許更新の視力検査の前日に、ネットがトラぶって、
パソコンを見なかったら・・・・。

視力検査の、記号が、全部分かったｗ。

>>64
悪くなるわけではないみたいだけど。

ttp://blog.livedoor.jp/kiyosawaganka/archives/50617231.html

http://yaplog.jp/cv/vert_saison/img/136/img20070408_p.jpg
懐かしすぎる…。山口いづみ、好きだったなぁ

>>90
うん、物持ちいいのとずっと実家に住んでるからね
それに俺も中学のときから、ほとんどコンタクトで眼鏡自体はサブ的な使い方しかしてなかったから、この眼鏡が最後に作った眼鏡w
これ作ってからも近眼進んじゃって、３０代の頃はこの眼鏡はほとんど使わなくなってたんだけど、老眼始まったらこれがまた重宝し始めたと言う次第

皇室ｦﾀをアラシ扱いしていたわりには
特別話題もないんだな。
よっぽど皇室ねたを語られたくないらしいｗ

>>108
皇室ネタならスレ違いってだけでしょ？
もちろん、皇太子が同学年って意見も有るけど、語られてる内容は皇太子自身の話題じゃなくて、違う歳の雅子妃のことばかりなんだもん

無理やり皇太子に話しを持っていけば

馬鹿女を馬鹿と見抜けず嫁にした馬鹿男
馬鹿妻を御しきれず嫁に足蹴にされている情けないチビ
なすすべなくｱﾙｺｰﾙに逃げ、ポリープ作ってる小太り小父さん
70過ぎた両親から
「いい加減にしろ、この馬鹿息子夫婦」と怒鳴られているな悲惨な中年男

こんなところかな？

徳ちゃんが結婚してないからしないつーわけわかめな言い訳で
いつまでも独なのを親も納得してくれてたなぁ。

>>94ですが>>97さんへ
自分、イラスト描いて生計をたてている。
疲れたら筆先がブレて見えて仕事にならない。
眼鏡役にたたない、目薬も意味なし。
なんで、そうなったら寝ることにしたよ。
起き抜けの視力のいいこと！
ただし４時に起きてぶっ通しで仕事して、夕方くらいで
目の限界がきてしまう。
ここ数年はその限界がどんどん短くなってしまうんだなー。
00年くらいからパソコンを使う作業が増えたから、そのせいも
あるかな。

眼科医で２年連続で眼鏡作り直し、３年めにはそんなに度をあげる
よりも仕事のやり方を見直すべきと言われて作ってもらえんかた。

>>103
左右の耳の高さ、自分も違うからサングラスに至るまで
ツルを調節してもらってます。

>>100
鼻から入れる胃カメラありますよー。ただし予約いっぱいだから
しばらく待たないと。

>>98　＞何ヶ国語は嘘ですね。 　
　　　＞エリツィン大統領の隣に座らせたら
　　　＞一切会話できなかったのは画像で残っています。

　ﾚｽ70の「一流大で学び、英語もフランス語も5ヶ国語（自称）も
　　　　　堪能な女性なら楽勝ですよ。」

と、矛盾しているじゃありませんか？何故？

112は、細かい所だけとってツツク訳ではなくて、明らかな矛盾を不審に
思うので一応質問しました。時間的制約があるので、色々返したいレス
があるのですが、取りあえず112だけにしておきます。

最近、家の電気製品が次々と調子悪くなる・・・
どれもこれも、寿命が近い！　金も人生も終わりか！？・・・

電気製品の故障は連鎖反応で起きるのが定説。

>111
仕事で目を酷使するとなると
老眼は応えますね。
いろんな意味で大事に使っていく年齢にさしかかってるんだろうな。
切ないです。

小中高とど近眼で高校二年生、コンタクトデビュー。
星の数ほど…ってのが比喩表現でなかった事に愕然。

な　オレが老眼って。
今はコンタクトしながら老眼鏡使ってます。
わりと居るらしいです、そう言うひと。

近眼だったらメガネにして
近くはメガネ外せば見えるんじゃない？

今年に入っていきなり来た。
どなたさんか言ってらしたけど、数年前からの乱視に加えて
いきなりの老眼。
針穴はもちろんのこと、市販医薬品の説明書が読めない。
でもまだ、眼鏡は持ってるだけで使ってない。もっぱら
虫眼鏡が大活躍中。
視力？　ずっと1.2〜1.5でした。

ド近眼なんで、コンタクトで０．７ぐらいで、遠くを見るときは眼鏡
かけてるけど、なんか、さいきん、書店とか図書館なんかで、
本のタイトルをみるのがしんどくなってきた。

>117
近眼がひどすぎるので
眼鏡をはずすと、本も読めなかった。
今は確かに長くは無理だけど読めることはよめる。
弱めに矯正する眼鏡を読書用に作ってもらったよ。

ド近眼の上に乱視で、しかも最近ヤニ目で目がかすむし、
６と８の区別とかできなくてミスばかり増えて困っている。
わしはもうだめだな。

>>112
馬鹿ですか？
>一流大で学び、英語もフランス語も5ヶ国語（自称）も堪能な女性なら楽勝ですよ。

ｶｯｺして自称と入ってますよ。

自称であって現実は違う。
だからこそ　離婚して生きていく自信が無い（皇室にしがみつく）

という結論に結びついている。
日本語読解能力が悲惨なほど無いですね。誰かさんにそっくりですね。

>>121
栄養のバランスを見直してみて。
ビタミン不足は目に来ますよ。
目に効くビタミンを積極的に摂取することをおすすめ。
目は液体なのでビタミン不足は覿面に影響しますよ。

世界の中途失明者の大多数は（発展途上国の）栄養不良による角膜炎からです。
（日本では栄養過多による糖尿が主）

>>110
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　それは言いすぎです。。

ごめんごめん
40過ぎて仕事がない、親かかりのニートだよねｗ

皇太子って仕事も国勢調査の職業分類にはないから
無職とはいわないまでも自由業ってところだな

皇太子って、２ｃｈ見ようと思えば見れる環境なのかな？
（ああ、今日はこれだけで時間なくなっちゃった）

暇で暇で本当にやることないんですよ。
公務もほとんどありませんからね。
愛子さんの幼稚園の送り迎えも皇太子がやってます。

東宮にはインターネット環境はあります。
皇太子が２ちゃんしてるかどうか判りませんが
雅子さんらしき人、あるいは母親らしき人はﾀﾏｰにいます。

>>128 もう寝なきゃだけど、２ｃｈに雅子様か雅子様の母親らしき人のレスが？！
でも、皇室は、チェックしているでしょうね。
この３４年スレは見てないだろうけど、皇太子なら暇にまかせて、自分と同じ年齢
の所を見てみよう、って思うかも。

誰か〜　リアディゾン若しくは堀江しのぶの話題に替えてくれ〜。

母親らしきﾚｽには笑いましたよ。

色々と庇って（まあそれ自体はよくあるのですが）
妃殿下をさんざもちあげ（これも良くある）
最後の最後に　

　雅子は凄くがんばっているのです

と呼捨てにしてしまった。
最大限の敬語を使って擁護していた人が最後に呼捨てｗ
とっさに出てしまうんですよね。

>130
>>72

NGワードを設定してるから
あぼーんだらけのスレだよｗ

草加の方ですか？

>130
リアディゾンは顔から期待されるより
足が短いような気がする。

無理に話変えても続かないじゃんかよ。
無理やり感漂うよなあ、よっぽどこの手のﾈﾀが嫌いと見える。
やっぱ草加の人ってあの一族（の話）がよほど嫌いなんだな。

リアディゾンって顔がｷﾓｲよ。
顔がｱｯﾁならどれのど身体が良くても感動が少ないんだよなあ。
顔が黄色いからこそ身体のよさが引き立つ。
ｱｸﾞﾈｽﾗﾑは顔がｷﾞﾘｷﾞﾘ東洋系だったからあの身体が引き立ったんだ。
でも今改めてﾎﾟｽﾀｰとか見直すとただの巨乳で
全然爆乳じゃないんだよね。

昨今の巨乳ブームって

　タ　ダ　の　デ　ブ　復　権　祭　

じゃねーの?

あくまでスレンダーな運動能力高めな女の子にしか○起しないんだが。

どんな女に勃起しようがあんたの自由だ。

巨乳好きな男が居るのも事実だし。
星野亜紀が流行るのもスレンダーな身体に巨乳だからで
彼女はデブじゃない（乳も入れ物ﾀﾞｹﾄﾞ）
流行ってるのはスレンダー巨乳であってデブじゃないよ。

小田切まいちゃんの話に流れがかわるのかと思った。

名前変わったんだっけ。

機敏な行動に必要な筋肉すらないのは貧弱な身体だよね。
骨材と被覆と脂肪をありがたがる風潮って、どうよ。

どんな風潮でもありだ。
趣味趣向に文句はつけられない。

いくら筋肉豊富で運動能力高くても
ダンプ松本やアジャコングに勃起できる奴は比較的少ない

女性ですが、チビ、禿げ、デブは許せますが、
人相の悪いのは許せません。
異常に香水臭い男もだめです。口が臭いのはもっとだめです。

見た目よりも話が詰まんない人の方が嫌だな。
40男って話が詰まんない人が多すぎるよ。

>>141さん
悪相・臭いは、男から見てもイヤですよ。

【秋田】列車内で女子短大生の脇腹を数回触る　県職員男（47）を強制わいせつの現行犯で逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180669377/l50

>>130
堀江しのぶはスキルス胃がんで亡くなりましたね。
高校の同級生も２６歳で胃がんで亡くなりました。。

>145
堀江しのぶは、健康そのものの外見だったから
まさかと思った記憶が。

>146
がりがりに痩せて、死んだ・・・。
と言うのは、伝説なんだろうか。

水着姿は、覚えてる。

死ぬ前くらいガリガリに痩せてみたい〜

そりゃ胃がんで末期でふくよかな奴は居ないぞ。

しかし、太りすぎを気にしている人が、
胃がんで余命いくばくかと宣言されたにもかかわらず、
全然やせないまま死ぬのは辛いだろうな。
せめて最後くらい痩せてから死にたい。

胃を全摘すれば嫌でもやせるんじゃ？

皇太子手術、成功裏だってね。成功に裏がつくってどうしてかな
教養足りないせいか良くわかんないよｗ
皇太子も病気には見えなかったけど
大学病院の待合室も、どこが病気？みたいに一見ふつうの人ばかり
早寝早起き、食べ物、規則正しい生活、ストレス溜めない、
難しいけど　でも、何としても何とかしなければ。

皇太子はある中だからなー
酒飲めないのつらいかもねｗ

>>91
ﾄﾞﾀｷｬﾝ情報、ついに大手ﾏｽ米が記事にしたよ。
www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070614/images/nakaduri_0614_big.jpg

10時に眠って元気になるよ
（また、超過）

>150
その状況になったら
やせなくて悲しいなんて思うだろうかｗ

皇太子の手術が無事終わってよかった。

うちのばあちゃん（83歳）なんて
大腸検査のときにポリープみつけてそのまま
「切りますねー」といわれて切除。
翌日にはもう野良仕事してたぞ。

1週間も入院ってめちゃくちゃ怪しい。
怪しくないとしたら大げさすぎの怠けすぎｗ

眠くならない。
若い頃から悩みのたねだったけど
最近ますます寝付けない。
あきらめて病院にいくべきかなあ。
アルコールを飲むと、三時間眠って目が覚めて
あとは絶対眠れない。くそぉ〜

>>157
アルコールは覚醒作用があるから、本当に眠りたいなら酒は控えた方がいいよ

って、酒飲んでこんな時間まで起きてる俺に言われてもな〜w

>>157
羨ましい。
毎日眠くて眠くて、永久に眠っていたいほどだ。

>>157-159
全員、異常事態。

睡眠薬より、これも漢方薬を試したらどうかな。
158さんは、自殺行為だよ。身体の不調は突然来くるよ。絶対に何とかしないと。
お昼ねもいいけど、夜の睡眠は、特別な意味があるよ。
女には良く解る。例えば日曜日の午後５時間も眠ったとしても、その夜に
３，４時間しか眠らなかったら、月曜の顔色はくすんで薄い赤銅色を帯びるから。
昼と夜の眠りでは、質が違うということだよ。やっぱり成長ﾎﾙﾓﾝ分泌が問題なの
じゃないかと思う。成長ﾎﾙﾓﾝは何歳の人も分泌されているということだよ。

一人暮らしや共働きは、眠る環境の基本がちゃんとしているかﾁｪｯｸ
　部屋を暗くしているか。
　寝具の具合はいいか（柔らかさ加減・よく干しているか）
　部屋の空調はいいか（帰宅してから、空気の入れ替えをしたか）
　寒かったり暑かったりで目覚めないように着替えをしたか
　夜遅い時間の飲食の後、きちんと歯磨きしたか

あと、抱き枕代わりに一枚、柔らかめ毛布か薄い肌掛け布団を使っても
身体が安定して心地いいよ

159さんは、精神的疲れがたまり過ぎじゃないかと思うから別に対策が必要
かもしれないね

>>160
休みの前の日に酒飲んで夜更かしくらいしても良いじゃんw

>>160さん、ありがと。
理由は判ってるんで、何とかします。
てか、なんとかしたいよね(w)。

食後に異常に眠くなると思ったら糖尿病だった。Orz

あ、ﾓｲﾗもそうだ。
糖尿なのかな？
どこでわかる？
医者でちゃんと検査しなくても
素人が簡単にわかるなにか特徴ってある？

>164
ほれ、
http://www.albacorp.co.jp/adultdisease/adis03.php?ad=5003&gclid=CKzLzbmqyowCFQJIYQodTyv-XQ

>160
漢方薬、飲めるかなあｗ
子供みたいであれだけど、飲み込めない気がする。
五時間寝れば大丈夫なので、一時に寝て六時まで寝てられたらいいんだけど
どうしても二時を回ってしまう。
しかもこの時期、犬が布団に入ってきたと思ったら
暑いからでていき、しばらくしたらまた布団に入れてと顔をなめまわすｗ
勝手に入ってくればいいのに。

それﾇｺ様だったら許せるなぁw
オイラも6時起きだけど2時前に寝たことないなぁ
でも月に2〜3日は丸1日爆睡してバランスとってるよ
甘いもの食べ過ぎたから辛いものも食べとこみたいな

>>167　爆睡はそれでいいけど、若い時とは違ってきている事を考えた方が。
転ばぬ先の杖で。夜の時間はくつろぎでもあるし、いざ寝ようとすると、
結構やることもあるしこれがなかなか難しいけど、深い自戒としてのレス。

【社会】東京都民銀行五反田支店長(47)逮捕　西武池袋線電車内で女性をビデオで盗撮
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181189082/l50
【福井】「学校へ行くのか」　小学生女児2人に声をかけ連れ回す　土木作業員男（47）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181119037/l50

みなー、今週号の週刊新潮よめ！

>167
いや許してるんだけどさ。かわいいし。

もう少し暑くなって布団に全然入ってこなくなると
それはそれで寂しい。
来られたら暑くてかなわないけど。

子供の頃犬と寝るのがあこがれだった。

>170
> みなー、今週号の週刊新潮よめ！

どの記事だよ？

>172
犬飼って一緒に寝たらいいじゃないか。
毛の抜けにくい犬もいるし。
犬が家族の誰に、一番懐くかは微妙だけど。

>>173
一番左側の記事
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

ついでに>>91-96　も合わせて嫁

睡眠不足をここで指摘されたから
がんがって６時間寝たら、腰が微妙に痛いｗｗ
寝るのにも体力がいると思う今日この頃。

小分けして寝るんだ。
4時間を2回やるのも良い方法。

あと、布団を工夫しろ。畳の上にペタンコの
せんべい布団一枚
これで腰が凄い楽になるよ。

自分、寝起きの腰痛が気になって医者いったら
腰椎が一個少ない腰椎変形性脊椎症だって。

ベッドはもう買ってから２０年、マットを裏返して
１０年。限界か…はぁ金がない…orz

ゴルフ1.5ラウンド廻って昼飯にカツカレーと中生2杯。
帰途に浮気相手宅寄り道し2ラウンド。
帰宅後ビール3本開けて10時間爆睡したら腰が抜けて立てない。

齢は取りたくないものだ。

ビール呑み過ぎですよ〜

>177
うち畳の部屋がないんだよ。
若い頃は寝相が悪くて、だからたぶん姿勢をしょっちゅう変えてたはず。
そのせいかも知れないな。
やはり五時間に、土日にちょっと昼寝が自分にはあっている気がする。

フローリングの床でもOK
まさか土間しかない、とかじゃないだろｗ

俺もずっとフローリングの床にせんべい布団一枚で寝てる。

>>179

それで死亡したら　「過遊死」　という。

>>183
過老死だろ。

>182
次の週末試してみる。
しかし犬が興奮しそうだｗ

＞がんがって６時間寝たら、腰が微妙に痛いｗｗ

＞あと、布団を工夫しろ。畳の上にペタンコの
＞せんべい布団一枚 これで腰が凄い楽になるよ。

せんべい布団で、腰が楽に？
柔らかい布団は、腰に良くない、とは聞いたけど、本当かな？
自分は、せんべい布団だと、腰が痛くなって絶対だめだよ。
腰が痛くなって、途中で起きてしまう。

柔らか過ぎて身体が沈むような厚いソフトなマットレスに、フカフカ布団では
お医者さんが言うように骨にいけないと思うけれど、身体って曲線だから、煎餅
ふとんでは、身体の一部に体重が掛かって負担になるんじゃ。特に腰に。

だから、薄いマットレスに普通の厚さのお布団くらいが、ちょうど適度なソフト感
で身体を受けとめてくれて、自分には合っている。それに、身体全体が、布団に
ふわっと受け止められる時、身体も心も、それだけで幸せ感に包まれるよ。

自分で色々試してみるのがいいと思うよ。試すと、新しい発見があるかも。

でも、そういえば、いつも自分なりの心地よさのお布団に寝ているから、たまに
入院したとき、困った事があったのを、今ふと思い出した。

色々な事が、凄くよく行き届いている病院で、レベルも色んな点で日本一といえ
るような抜群に良い病院に、入院させてもらった事があった。
何もかも、ずっと入院していたくなる位の居心地よさだったけれど、正直を言うと、
一つだけ困ったのは、相部屋のベッドは、どこも規格は同じなのだと思うけれど、
せんべい布団のように固くて、手術したところはまだ痛いし、腰や背中がベッドの
固さで痛くなるし、少しだけ横向きになったかもしれないけれど、寝返りうつわけに
もいかないしで、夜中によく眠れず幾晩か困ったことがあったよ。

看護婦さんに言おうかとも思ったけれど、すごく行き届いた病院だし、この上ベッド
が固いなんて、軟弱で贅沢な言い分だという気もして、結局言えなかった。
今思えば、普通の場合じゃないし、毛布一枚だけ余分に敷かせて貰えばよかったなと
思う。
でも、多分自分の場合、きっと他の患者さんより、体重が重いのが大きな原因だった
のでしょう。ちょっと、思い出したので、書いてみてしまいました。

>176さんは、６時間眠れないなら、とにかくなるべく、１０時から３時の間が眠って
いる時間になるようにするのがいいかもネ。

2chネタ的に思いついただけだけど、生暖かい生理食塩水に浮いて寝たらどうなんだろう。
溺れては困るので息ができる細工を。
体は楽だろうな。

ウォーターベッドの立場はどうなる

ｺﾞﾒｿ
アゲちった

>>187
こういうやつか？
http://www.deepself.net/jp/p02.html
http://www.jinsei.net/isolationtank.html

俺も先輩諸氏の勧めでせんべい布団を愛用していたけど、
ベッドでは有効なピストン運動補助機能がないからＳＥＸがつまらない。

ウォーターベッドは快適という人と
慣れないと寝にくいという人がいるみたいだね。
温度を調節できるのがすごく良いみたいだよ。
夏は温度低め、冬は暖かめで気持ちよいらしい。
でも心理的に抵抗あるねｗ

>190
中の人が水死体に見える。

ウォーターベッドは乗り物酔いする人はマジで酔うよ

仕事が忙しいのに家事のため８時には退社しなくてはならない。
つくづく男は良いなって思うけど、毒の人は身の回りの事って
どうしてるの？　特に忙しい時。

うちらの世代の女性って、茶くみしながら、ずるずるとなんちゃって
仕事続けて、気がついたら世の中変わってて男以上の能力が求められ
てたりする。
あせってるのは私だけ？
皆さんの同僚のおばさんはどう？

医療崩壊クライシス！





今、日本は、医療が崩壊してるぞ！

おまいらの地域は大丈夫か？

>195
ちんたらと最低のことやって
暮らせるだけの安い給料だけもらってﾉﾝﾋﾞﾘと生きてます。

>皆さんの同僚のおばさんはどう？ 　Ｗ

>>195
ｵｲﾗ お気楽ﾊﾟﾗ毒 親任せ〜＼(^o^)／
給料全部おこずかい でも 親がボケたら生きてけん… orz

>>196 意味が分からん

>>196
人のことより自分の心配しろ

そういえば、最近医者に行ったことがない。
人間ドックは儲かると見えてサービスもいいし楽ちん。
再検査に呼ばれたことすらない。
自分か、身近な人が病気になってはじめて気がつく
医療崩壊・・だろうな。

ｵｲﾗ人間ﾄﾞｯｸなんて1回も行ったことないよ お金かかるしさ
最後まで知らない方がいいってこともある…かな

ビリーズブートキャンプなんかやってる椰子達は、元気組だろうね

医療崩壊って、医者が儲からなくなって慌てているらしい事くらい
しか良く知らないな。新聞読まなくなったから。読まなくなった分
精神状態は、良好になったわけで＼(^o^)／ 　←マネしたよ
将来的には患者も大変らしいけど、高い保険に入る訳にも行かなかったorz

好きな芸能人が昨日ｹｺｰﾝしたようで
ちょっとショックで元気ないですうｗｗ

>>205
宮崎あおい？

いや、男なのよ。

月曜のスポーツ新聞に宮崎ﾀﾝの影に隠れて
小さく載るだろうｗ

ﾜｶﾝﾈ

今日のスポーツ新聞にでかく載ってるし
やふー芸能でもﾄｯﾌﾟにあるよ

ゴスペラーズか吉本芸人？

床に布団をしいて寝るというのをやってみようとしたら
犬が興奮状態で手がつけられない。
あげくに枕に嬉ションされて、妻にこっぴどく叱られました。犬が。

>>210
そーｗ

>>211
そりゃ残念。
犬ってどうして興奮すると興奮ｼｮﾝするのかしらねー？

>>212
で、どっち？

>>212
犬はあの様子だと人間の１０倍くらいセロトニンが分泌されるんじゃない？
人間でも、些細なことで悦ぶ人も中にはいるけど

>>213
ｺﾞｽのｸﾞﾗｻﾝのﾆｲﾁｬﾝ。
すきなのよお、不細工なんだけどね。
もうｴﾛの塊のような人ｗ

>>214
犬は麻雀できない、っての蓋し名言。
ﾃﾝﾊﾟｲした途端にｼｯﾎﾟﾊﾟﾀﾊﾟﾀやってすぐばれちゃうｗ

麻雀かー
面白そうだな

具合悪い人は早く寝なくちゃダメだよ
最低７時間必須
簡単にあの世に行ったらタダじゃおかないよ

>>217
テメエ、死んだらぶっ殺すぞってかｗ

また３時に起きてるし
毎晩仕事っつーことないっしょ

３時は１０代でもふつー寝てる罠

「バッチグー」、「ナウい」、「チョべりグ」、「・・ぞ！っと」、「ってか」、「違うか！」・・・・など、
今は使わない又は使ったら恥ずかしい言葉を述べよ。

口だけは生きたまま残すべき珍世界的天然記念物
月の石のように行列できる

>>221　218の「ってか！」が入ってるね

>>221
｢バックシャン｣、｢ドッペる｣、｢イカす｣。

>>221
「〜だぞ、と」はスクエニのゲームキャラが使ってる。

・・・・どす

ドッペるは、どういう意味？

ＶＳＯＰ（ベリースペシャルワンパターン）

へー

ブランデー、水で割ったらアメリカン・・サントリーＶＳＯＰ

ピアノ（電子オルガンでも）の練習を始めたいと考える。今日この頃。

ピアノ　いいよね　でもさ、両手の指を別の動きさせるんだよｗ　できる？

甘いと言っちゃ甘いのは判っている、
1970年代前半の頃はオカリナをふいてたんだよな。
まぁ関係ないか。
>>232
上手い下手はともかく、脳への刺激にはなるだろうな。
あと、年取ってからの隠し芸ちゅうか、1曲だけでも１芸になってくれたらと考えるんだよな。

音楽の素養がないのは分かっているのだが…。

会社を辞めたらクラリネットでも習いたいと密かに思っている。

「シェー！」、「ズッコケタ」も恥ずかし過ぎ

都会だと、ヤマハとかで出てる消音機つけられる楽器じゃないとキビシー

消音器付きのドラムズって信じられんな

>227
留年すること
ドイツ語で英語のダブルにあたるんだっけ。

>>224　
バックシャンって昭和初期に流行ったんじゃね？

どうせ習うならピアノの方がいいよ。
電子オルガンって楽器がちがうとまるで弾けない。
人様の前で披露できない。
つまんない。
ピアノなら万国共通だからね。
子供のころエレクトーン習ってたおいらが言うんだから本当。

ピアノ習うなら、ジャズピアノがよくね？　今からなら。
バラードっぽいやつとか。

サイレントギター、サイレントバイオリン、サイレントチェロ・・・ヤマハ辺りからいろいろ出てますね。

バイオリンで、Ｇ線上のアリアを弾いてみたい。それだけでいいんだけど。

Ｇ洗浄だけで弾くのは一番むづかしいんだってよ
同じこと考えたことあっから知ってる

悪い事言わないから単音楽器はやめといた方がいい

アンサンブルしないと成立しないから、一人で演奏しても音楽に聞こえる、和音が出せる楽器が趣味としては無難

ドラムスをやってる、オレ最強ってことだな。

だれかセッションしてくれ　　　　orz

俺、ベースマンだった。

最近弾いてないなあ〜
リッケンバッカーが泣いてるぜ。

リードギターがいればこのスレからおやじバンド誕生

ウクレレで入れてー

トライアングルだけど参加させてください。

>>241
ｼﾞｬｽﾞピアノはクラシックの一万倍難しいよ。
そこらの音大でピアノ勉強した人でもｼﾞｬｽﾞピアノは弾けないもん。

ｼﾞｬｽﾞピアノの振りしたいなら　素人向けのｼﾞｬｽﾞﾋﾟｱﾉ楽譜買ってきて
練習して弾けばいいよ。
ちょっと練習すれば弾ける程度に簡単に出来てるから
すぐに弾けるようになるよ。過去にピアノの経験がゼロなら
娘さんか奥さんにおしえてもらえばいいし。
あとはヤマハの音楽教室とかで
始めて弾くｼﾞｬｽﾞﾋﾟｱﾉ講座とかやってるところあるとおもう。

>251
ジャズピアニストでクラシックの方が難しいと言ってる人もいるけど
どうすんのｗ

なんでみんなこっそりsageで話すの？
もっと自分に自信を持とう！

早くピアノ買ってジュトゥヴを弾きたいです

おーし、俺もおとこだ！こうなったら何が何でもピアノを買って
猫踏んじゃったを弾くぞ〜！

最近、電子ピアノってあるじゃない？あれは普通のピアノの鍵盤のように叩きでの音差はでないのか？

>256
電子ピアノもピンきりみたいだから
試弾させてもらったほうがいいよ。
音の強さが変わるものはあるよ。

>>251　252　
クラシックでもないし、所謂ポピュラーでもないし、むづかしいジャズではない、
そういうピアノ曲を時々聴くけど、あれは何？

>>253　話が、自然に流れてればそれでいいんじゃないの？

>>256
鍵盤を叩く速度で音量調整します。
安いのは只のスイッチなのでそんな機能はない。

>>253 どうでもいいんだけどさ、
自信持とうっていうけど、自信って、自分の自負と周り
の評価の両方で成立するものだべや？ orz
このスレのことってわけじゃなくて、一般論だけど、
どんなスレでも、アゲれば良しっていうものじゃないべ？
何で、そうアゲることに拘る椰子いるかな？　別に会話
が流れりゃそれが一番ジャマイカ？　どっかにも居たん
だよな　やたらアゲろっていう椰子

ディズニーのアラジンのアニメで
二人が絨毯に乗って夜空に飛んでいく時の曲も良かったな〜

最近TVCMで俺らの懐かしい洋楽使ってない？

プロデューサーが俺ら世代のせいか、または著作権の関係で使いやすいのか。
バン・ヘイレンのジャンプが聴こえてきた。

>258
なんだろう。
加羽沢美濃さんみたいな、クラシックの勉強をして
自分で作曲・演奏してるような人の作品かな？

>>264　流れてきた時に、とっさに、楽譜に書き留める力量があったなら orz
と時々思う

懐かしい洋楽？
モンキーズのデイドリームズってどう？

唐突だけど、誰か、銀座三越の閉店の時に流れる音楽は何ていうか知らね？
電話の保留の音楽にも使われてたのどっかで聞いたけど、
作曲家、どんな人かな〜って思ったことある。

>>252
それはプロとしてやっていく場合。
プロとしてやっていくならもちろんクラシックの方が敷居がたかいけど
自分で楽しむﾚﾍﾞﾙならｼﾞｬｽﾞﾋﾟｱﾉはかなり難しいってこと。
>>257
今の電機ピアノは全部強弱できます。できない電子ピアノなんて（多分）無い
>>258
わかんない。なんだろう？

>268
かなり難しいのであって一万倍難しいってことじゃないのね。

>>268
カシオ辺りの安いキーボードには強弱調整できないのがある。
それが電子ピアノの範疇に入るかどうかは知らないけど。

>>262
この前、FM聞いてたら、ディズニー作品の歌の中で最も人気の
ある曲が、それ（A Whole New World) とか言ってた。

>>271
え、”いつか王子様が”(Somdeday my prince will come)じゃ無いの?

>>263
何年か前にカーペンターズ、もっと前にはQUEENがやたらTVで流れてる時があったけど、
うちらの年代に近い人が選曲したんじゃないかって思ってた。

ヴァン・ヘイレンは携帯のCMだっけか。
ジャンプは前の携帯の着メロだったわ

>>273
カーペンターズ、ちょっと前にNHKで特集みたいなのやってて、
兄が出てきて、いろいろ話してたけど、あぁそうだったのかって
新鮮だった。

カレン、拒食症で死ななかったら、今でも、あの歌声で皆を
魅了してたんだろうけど。

カレンか　彼女は　良かったなよな

>>269
いや、やっぱり一万倍難しいと思う。
クラシックはすでにある楽譜を弾くことである程度たのしいが
ｼﾞｬｽﾞは即興演奏ができないとｼﾞｬｽﾞﾋﾟｱﾉを弾いてることにならないでしょ。
即興演奏が出来るﾚﾍﾞﾙは一万倍くらいレベル高い。

先達の弾いたｼﾞｬｽﾞピアノを楽譜に落として弾くのは
ｼﾞｬｽﾞピアノを楽しんでいるわけじゃなくて
楽しみ方としてはクラシック的

強弱調整ができないｷｰﾎﾞｰﾄﾞは
電子ﾋﾟｱﾉじゃなくて　ﾋﾟｱﾉ音の電子オルガンと考えるべきだ。
強弱調整ができるのは難しい反面
ﾐｽタッチをしてもごまかせるのでありがたい面もある。

>>276　それは正論なんでしょうね。そもそも日本人にはジャズは無理とも
言われるらしいし。アメリカ人でも、プロになれる資質はほんの一部の人にしかない
とも聞いたような。
　でも、今からできるのは、クラシックにしても、ある程度の範囲の曲でそ。

そうだ、思い出したけど、小さな頃からだと、教育によっては、
本当に相当な事がマスターできるんだって思って驚いた。
新聞とかでは、きっと紹介されているんだろうけど、
自分は、いつかＴＶで見たんだけど、両手の指が３本しかないのに、
母親の幼少からの鬼のような教育で、遂にピアニストになった女性が
いるんだね。たしか、ＴＶでは難関のショパンの幻想即興曲を弾いていた。
６本しかない指で。
子供の頃から身体が不自由になって、親がそれなりに教育をして、今は
足の指でパソコンを打つ男性が教員になったとか、最近読んだし。
人の能力って凄いんだなって思った。但し、どちらも幼少からの教育。

そこまで望まなければ､今からでも１５年もやればきっと結構上手になるよ、好きなら。

なにも両手の指が6本しかない子にﾋﾟｱﾉやらせなくてもいいのに。
もっと他のことをした方がよかったのに。
ﾋﾟｱﾉのレッスンってすっごいキツイんだよ。

親に強制されて一日10時間レッスンして子供時代をﾋﾟｱﾉで明け暮れて

音大のﾋﾟｱﾉ科まででたのに、ﾋﾟｱﾉを見ただけで
ﾋﾟｱﾉの音を聞いただけで吐き気がする、めまいがする
情緒不安定になる、といって精神科に通ってる人もいる。

ﾋﾟｱﾉを殺したい、といって（テレビ番組の中で）
斧でｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉをめっためたに叩き壊してガソリンかけて火をつけて
キチガイみたいに笑い転げて「ざまーミロ、ﾋﾟｱﾉ死ね」と怒鳴った小母さんもいる。

その6本指の子が自分で望んでピアノを弾いていたのなら
いいんだけどね。

それはピアノが問題じゃなくて、親子関係に問題があるんだろ…

>>281　282　
281の視点は、確かに大事だけれど、結局、282のいう通りのような気がする。
指が６本しかないことで、一生辛い思いをしなければならない事を母親は
良く解っていたから、むしろピアノを人一倍習わせようとしたのかも。

でも、普通なら最初から諦めると思うのに、絶対諦めなかったところが凄い。

誰か先生がいたなら、「無理ですよ」とか「それなりの曲でやりましょう」
とか「楽しめればそれでいいでしょう」って言わなかった所が凄い。
プロになるとは。

でも子供で１日１０時間は異常だね

>276
方向性が違うことを比較すること自体
意味ないと思うよ。

>>284
才能が無い子が音大ﾋﾟｱﾉ科に行こうと思えば
寝ている、学校に行っている時間、以外の全ての時間を
ﾋﾟｱﾉに費やさないとだめでしょう。
才能のある子ならばそこまでしなくても大学入学くらいなら楽勝でしょうが
プロになるため音楽コンクール入賞とか狙えば
やはり10時間かけるでしょ。

何時間弾いていてもすきで楽しければ問題なし。
楽しくなくても親が強制してやらされるから問題がでる。

3本指の子がどの程度弾けるのかわからない。
親が強制していないということだけは祈りたい。
プロデビューといっても、3本指が珍しいからデビューできたとしたら
悲しすぎる。

>>286　
３本指のピアニストは、外出先のＴＶでたまたま見た記憶で、自分の記憶違い。
実際は、両手共２本指で、両手で４本指。ＴＶでは、幼少から母親に厳しく練習
をさせられて酷いと感じた事もあった、という部分はあったと思う。

11歳の時、リチャードクレイダーマンのコンサートを聞いて自分でピアニストに
なろう決意して、その後、９年でピアニストになることを実現したと、どこかの
サイトにあったよ。検索すれば、情報あるよ。名前は、また忘れた。でもソウル
の女の人。
４本の指で難曲を弾きこなせるなんて、奇跡って感じてしまう。それを思えば、
４０代という困難なんて行動あるのみかもって思った。

イ・ヒアさん、という人だよ。
去年、日本ツアーがあったらしいから、新聞とかで有名だよね、きっと。
こんな文もみつけた。
「指に力を入れることができなくて始めました。知的な能力も低く、
拍子の感覚もまったくありませんでしたが、なんとか克服すること
ができました。ピアノは私の人生のすべてです。」

両手で4本しかないのか、そりゃ凄いわ。

脳卒中で片手麻痺になってしまったピアニストが
左手だけでコンサート開いたけど、4音あると結構聞けるのかもね。
ｱｶﾍﾟﾗは最低4音からできるからね。

>289
左手用の曲は結構あるから
また別の話だと思うけど
ピアノはペダルがあるから、４本の指で４音という事はない。

>289
そのピアニストはたぶん館野泉さんだと思うけど
リハビリの結果、右手もかなり動くようになって
演奏も出来るようになってきたみたいだよ。

今日東京ローカルの番組を見てたら
赤チンの工場が取り上げられてて
あの液の色を見てたら、また傷口に塗りたくなってきた。
探せば薬やにあるみたいだから
買ってこようか考え中。
子供に赤チンって何？って言われました。
そういえば自分の子供たちには一度も使わなかったな。

うち赤チンあるよ。
昔のやつまだとってあるんだ。
とっときの赤チンだよ〜ｗｗ
うらやましいだろ♪

それ成分が変質してて劇薬とかになってないかい？

小学校の頃はひざを擦りむいたヤツが常にクラスにいたよな〜

木造建築だったから、雑巾掛けするとやたらと棘が刺さったしｗ

私は赤チンにかぶれる体質だったからいつもヨーチンだったよ。
ヨーチンは擦り傷に入るとしみて飛び上がるほど痛かった。
同じ人いる？

赤チン、オロナインと正露丸。
これだけあれば何の不自由もなかった。
今のドラッグストアは薬多すぎ。

>>291
テレ東の女子穴と井上和香が「赤チン」を連発するので
なんか妙に卑猥だったｗ

タモリ倶楽部にて
眞鍋かをり「このヌルヌルは自分のヌルヌル・・・・・」

征露丸

>297
仁丹も入れて欲しいかな。
うちには仁丹の復刻版容器があって、愛用してます。

正露丸は今でも海外に赴任する人はよく持って行くよ。
オロナインは、鼻すっきりパックをするまえにオロナインでマッサージすると
毛穴の汚れがたくさん取れるというのが、２ちゃんで広まったから
若い世代もそれなりに使ってるかも。

赤チン買っちゃおうかな。
でも容器が変わってたらショックだｗ

すぐころぶ子供で
いつもひざやひじに赤チン塗ってた。

赤チンって、かなり前に発売中止になったんじゃなかったっけ？

今でも買えるの？

マキロンが出てから廃れはじめたのかな

赤チンって、有害だってことで発売中止になった
記憶があるけど。

Wikiによると、赤チンに含まれる水銀が有害（な可能性がある）
ってことか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0%E6%B6%B2

>304
逆
赤チン使えなくなってまき論が出てきた。

赤チンはマーキュロクロム液２％溶液ってことらしい。
常態で深緑色、薄めると赤。
て、ことは薄める前はＣｒ+３色が強くて
薄めると水銀色（丹）が強くでるのか
面白いねー。

>>289　プロなのだから、当然その意味で、健常なプロと同じように
完璧な演奏でしたよ。

オフィス2007に変ったら、ワードとか随分様変わりで戸惑うよ
男の人は、何でも、操作変るとワクワクするみたいな人もいる
らしいけど

でも、40代の男性でもたまにはいるよね、アナログ人間。

ﾓｲﾗは某ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのﾌｧﾝなのだが
そのﾐｭｰｼﾞｼｬﾝは齢36にして完璧なアナログ人間。
ﾌﾞﾛｸﾞも事務所に命令されて人差し指一本で泣く泣く更新してる。
頭悪い人じゃないんだけど　駄目な人は駄目らしい。
私もパソコンは苦手だーーーー

オフィス２００７は、いただけない。
リボンって、使いづらくてタマラン。

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/02/24(土) 02:20:58 ID:???O
・それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
　製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
　後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻を
　つまむ女性が登場する。

　知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
　ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。筆者が男性なら「そんなことを言う
　なら、自分で働いて稼いできてください」と思うだろう。

　男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたら、どうか。こういう表現は
　女性蔑視と批判されそうだから、企画会議でボツになるだろう。女性に関する表現には
　気を使うのに、男性に関する表現には、なぜこんなにも鈍感なのか。

　柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
　流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”
　と称するのは男性差別である。筆者は女だが、こういう表現を平気で使う人の気が知れ
　ないし、そんな人には女性差別を語る資格もないと思う。

　こうした意見を男性から聞くことはしばしばあるが、メディアが男性差別を取り上げる
　ことは殆どない。

■自殺、労災、病気…。差別されているのは男性、との意見も
　日本に比べて、男性の選択肢が増えてきた米国。そのためか、既存の男女観に疑問を
　投げかける声も多い。『The Myth of Male Power』の著者、ファレル氏は、男女の職業上の
　棲み分け実態を紹介する。
　消防士、木材の伐採、大型トラック運転手や、建設現場や炭鉱での労働者など、危険な
　仕事に就く人の97〜99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
　（>>2-10につづく）
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/?P=1
　（全文を読むには無料登録が必要です）

（>>1のつづき）
　「男性の方が危険な仕事に就いているので、平均賃金が高いのも当然」と主張する。
　一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97〜99％は女性が占めている。男性の命は
　「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。

　これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
　ファレル氏は女性団体の役員を何度か経験している、いわゆる進歩的な考えの持ち主。
　そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える。

　今、日本で起きているのは、米国の1970年代によく似た変化だ。社会構造の変化や政府
　の後押しで女性の地位が急上昇しようとしている。一方、男性差別についてはいまだに
　公の場では議論にすらなっていない。

　この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
　特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
　“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
　と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金なら
　これは男性差別になるはずだ。

　この文化を変えるために、個人でできることがある。例えば男女一緒に食事をした時の
　支払いや、仕事の配分を見直すことだ。収入差が大きい場合や男性がどうしても払いたい
　場合を別とすれば、女性も自分の分は払うべきだ。「男なんだから、奢るべき」と言ったり
　同僚よりラクをして平気だという女性には、早く心を入れ替えてほしい。

　そして男性には、はっきり割り勘を主張してほしい。男性だからといって、女性に奢らなけ
　ればいけないということはない。また、同一賃金なのに男性ばかり残業を要求されるよう
　なら、勇気を持って「おかしい」と指摘してほしい。男性差別が本当に嫌なら、こうした小さな
　行動から始めるしかない。被差別者が声を上げることで歴史は変わってきたのだし、そう
　いう男性を支持する女性も少なからずいるはずである。（以上、抜粋）

「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395/
「男性差別」の一部分をようやくマスコミが報道
http://www.mainichi.co.jp/universalon/news/200605/14/0514m106-400.html

田嶋先生に言ってください。

でも♂がもっとぐうたらになれば自然に♀の地位は向上していくと思う
でもスレ違いだとも思う

スレ違い以前にコピペは荒らし

♂は十分ぐーたらだと思いますよ。
ここの♂のみなさーん、熱心に働いていますか、公私とも？

>>295
月に一回くらい、木の床に油を引いた。
油引いた直後はツルツル滑って、転ぶと服まで油まみれになった。
今なら怒鳴り込んでくる親がいるだろうな。

>>295
あの黄色いワックスのにおい、懐かしい。
黄土色のどろどろグラスターのにおいも・・・

>>321 黄色いの？それは初耳だ。

黄色の覚えてる。
スイートコーンにそっくりだよ

木の床に、油のたぐいはひかず雑巾がけしていた小学校だった。
北海道のかなり雪が多いあたり。
ある時、廊下の窓を開けてスコップで外の雪をどかどか廊下にぶちまけたと思うと
子供たちはそこを走るように言われた。
しばらくすると、雪はまっくろになり
その雪をまた外へ出したあとの床はさらされたように真っ白だった。
そんな経験は後にも先にも一回だけ。

家でさせてないから
学校でも掃除をさせるな、とかいうバカ親が信じられないよな

木造校舎のときは黄色いワックス使ってスケートだぁ〜って遊んでた。
鉄筋校舎になって白いワックス使ったけど滑らなかったね。

鉄筋校舎になってからモップで床拭きしてたから雑巾は使わなくなった？

我がクラスの男子は、ホウキや傘とタワシを使って、ホッケーをやって先生に怒られていた。
モップは二足制の校舎にしか無かった。

>>326
自分のところも黄色いワックス。モップでざっと延べてから、回転式の電動ブラシで床を磨いた。
床がまだ滑るので４年生ぐらいだと３人がかりで押さえる。６年になると一人で使える。
先生は組合ばかりで掃除には来ない。遊び放題。

ワックスがけの日は黄色い油だらけで帰る。このなりで少年マガジンの立ち読みをされた
本屋のオヤジさんはさぞかし迷惑だっただろうと、この文章を書いていて、今初めて気がついた。

320です。
うちの学校はニュータウンの中の比較的新しい学校だったので鉄筋校舎だったが、
教室は木の床だった。そう言えば自分のクラスの教室にカーペット持ち込んで、
油引きしなかった先生が居てたな。あんなスタンドプレイ、今なら許されないよな。

給食の食パンがまずいので、トースターを持ち込んでた先生がいたなぁ

そのクラスは羨ましがられてた、生徒のも焼いてくれるので

先生の気持ち、今はよくわかる

小中学校まで冬の暖房は石炭ストーブだったから
牛乳はホットミルクにしてバタートースト（マーガリンだけど）はデフォ。
油断するとパンは炭に、牛乳は瓶ごと割れて飯抜きの憂き目に。
実にリスキーなランチタイムだった。

ちなみに葛飾区ね。

なんだと葛飾！？
中学のときは冬はだるまストーブでパン焼いてトーストにしてたよ。
ストーブ係の特権でというか

【埼玉】医師の診察装い女性患者にわいせつ行為　薬剤師男（47）を逮捕　容疑否認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183087045/l50

このところ、仕事で四半世紀以上まえに遊んだ。サテンでたむろしただけだが。
街を訪れる機会が増えた。
町並みの一部は変わっておるが、所々の風景は変わらず・・・・・

四半世紀前か・・・・・・・

四半世紀前の記憶がはっきりある年齢になったんだな。
覚えてればだけど。

グーグル・アースで探したら昔住んでた家がまだあって
ちょっと泣きそうだった。
転校が多かったなか、一番長く二年以上かよった小学校にかよってた時の家。
でも小学校はもうないんだ。

3歳から11歳まですんだ家がﾓｲﾗにとっての故郷だな。
23歳のときに免許を取るため二俣川の試験場に行ったついでに
その家に行ってみた。
その家はもう無かったんだけど、
当時のたたずまいとかすっごい懐かしかった。
その懐かしがった時代から12年しかたっていないんだけどね。

で、免許を取った歳からすでにもう24年。
昨日のことのように鮮明だ。
子供時代の10年は大人になってからの30年以上に匹敵するね。

24年前のことは昨日のように鮮明だが、昨日のことはもう思い出せない
それが年をとるってことだね

「男性差別」ネット上で批判盛り上がる
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/sexual_discrimination/story/20060918jcast200622995/
日本社会は男性差別の上に成り立っている
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/200412
男性差別をなくせ！
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/contents.html
鬼ノ目発進号の書斎〜男性への差別行為を根絶せよ〜
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
英国メディア報道「日本の男性差別の醜さ」
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=1047972006
女性差別なんて殆どないですよね？
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149509194/301-400
世論と思考形成に大影響を及ぼす男性差別を報じない公平に欠く日本糞メディアの信頼性
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k22/24741s.htm

明日の記憶見てますか？
渡辺謙48歳、同級生。
樋口可南子48歳、一学年上。
次はわしかと思う今日この頃。

もいら父ちゃんぼけたよ。
ぼけたときに色々恐怖を感じたんだろうな、とは思った。
当時は一緒に暮らしていなかったから知らないけど。

観てたけど恐ろしくて２ｃｈに逃げ込みました。渡辺謙好きなんだけど・・・

やらねばならない事だけのために動いている日々。
２ｃｈはそうでないとしても。
自分が変になっていく。今更じゃないけど。

いいんだよ。
人間死ぬまで行き続けるんだから。

>>343　いいわけないだろ。

次のお題は「カルピスの思い出」

はじめて出したｶﾙﾋﾟｽ？

きょう仕事から帰ったら高校の同級会の案内が来てた。
「卒業後３０年目に入り・・」なんて書いてあって遠い目をしてしまった。
欠席で出すつもり。いわゆる勝ち組じゃないし。
高校時代は輝いてた積もりなんだけど、今見るとさえない自分に愕然。
次回こそ、精進して老化、メタボぶっちぎりで、若々しい姿で出席するぞ！

連投ですが、今ＹＭＯの特集をテレビでやってた。
２０歳前後だったよねぇ、好きだったからあの当時がわらわらと
思いうかぶ。最寄の駅近くの電気屋からテクノポリスがいつも鳴ってた。

話題を振るんだったら、ネタ投下くらいしたら？

＞＞３４９
ごめん、チラ裏でした。

同窓会、あればぜひ出てみたいけど、そう思うのは勝ち組なのか…
まぁ今の自分に満足してるしな

勝ち組だよなあｗ

同窓会か　何回か誘われたけど　面倒くさくって　行ってないな

同窓会の案内、俺のところにもゆびとま経由で届いていた。
100人くらい集まるらしい。
半数って多いよな。

>339　
「明日の記憶」見てちょと落ち込んで
「海馬」読んで盛り返した。
どっちにしても、忘れっぽさは相変わらず。

高校はクラス換え無くて三年間、同じメンバーの男女クラスだった。
卒業後、同級生の夫婦が三組も出たくらいに馴染んでた。
今でもオリンピックイヤーで同級会ある。
トリノ記念の同級会やったのでつぎは北京記念だね。
去年の散会時、皆口々に
｢次は北京だ!｣
｢北京で会おう!｣

今から、楽しみなんだが(w)。

ペキンオリンピックなぞ無い！

ペンギンオリンピックならかわいくていいな

とりあえず、仕事があって、雨風をしのげる部屋に住めるだけでも良しとしよう。

鳥のオリンピックの次は
ペンギンオリンピックか、いいなｗ
すずめオリンピックとか可愛いな

>>355
海馬保腎丸飲め

【社会】「マルサの男」を痴漢で逮捕 東京国税局査察部総括主査、移動した女性を追いかけて体触り続ける…東京 [07/10]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184041196/l50

　今更だけど、デジタル時代疲れるワ
　実家のお風呂に水を張るのも、旨く行かず、マニュアルはどこ？
　２０代の後輩に小さな量りを頼んだら、買ってきたのはデジタル量り。
　量り如きにもマニュアルを読み、載せてからスイッチを押すのか、押してから
　物を載せるのか、そのたび迷う。スイッチ切れないと思ったら、３秒
　押しつづけなければならず。
　これも実家のトイレの設定。Ｓのボタンを押しながら、Ｒのボタンをピピっと
　音が鳴るまで押す。解除には・・。
　誰でも、常識的にすぐに使えるって時代は終わったのね orz
　その代わり、遥かに色々便利になったってことなのかね
　

レスないね
４０代板、実のないスレ増えて、来る人減ってる気がする

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1184220669/1-13

生まれも育ちも東京下町の既男です。小学校低学年の頃に食べた学校給食
（脱脂粉乳、鯨の竜田揚げ、揚げパン）当時は嫌いだったが懐かしさからか
もう一度食べてみたい。
鯨は今や高級食材だもんね、逆に病気の時だけ食えたバナナは安くなったね。

まき風呂（匂い、香り）も今一度、味わいたいな、アルバムのsepia colorの
写真眺めててふと思ったよ。

揚げパンは近所のスーパーによく、軽ワンボックスで売りに来てる
ちゃんと目の前で揚げて、粉砂糖まぶしてくれる。いろんな種類あるしおいしいよ
揚げパンは、生徒に人気のないコッペパンをどうにか食べさせようと、揚げて甘くして、
人気メニューになった、ってテレビでやってたな

あ〜あ48歳になっちゃった・・・誕生日っていってもねェ・・・
皆さんはどんな気持ちで誕生日迎えてる？

【福岡】病気休職中の北九州市職員(47)　酒を飲みネットカフェで暴れ、器物損壊で逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184123015/l50

>368
特に何の感慨もない。
子供の学費がかからなくなるまでプレゼントもなし。
自分のお祝いだけど自分で料理するし、ケーキも指定のを夫に買ってきてもらうし。
でも５０になる時はそれなりにショックがきそうです。
うちで一番誕生日を喜ぶのは犬だ。
年に一度の馬刺しがプレゼントです。

48になって２日目ｱｹﾞ

明日が誕生日ｻｹﾞ。
５０目前と思うとショックもひとしおではあるけど
まあ大過なくここまで生きて来れたという事は
やはりめでたいことだと思って感謝してる。
ということで

>>368　>>371
おめおめ！

皇太子様、一人でモンゴルに行ってさびしそう。
実は愛人同伴だってことは、あの方に限ってはありえないところが、
更に悲しい。orz

>372
実際に５０台に乗ったらすごくショックを受けそうだ。
４０になった時は家族の事で忙しくて
越し方を顧みることもなくショックもなかったけど。

冗談抜きに皇太子殿下、離婚しないと立場やばいって。

また馬もらちゃうしー。
外遊するたび色々もらってきちゃって
乞食みたい。

ただ、皇太子は、心から願った、恋する人を手に入れたんだよ
皇太子という不自由な立場に居ながら
それは「めくるめく」幸せだった筈だから
後の苦労は、彼自身は仕方ない

彼が苦労するのは勝手だけどー
雅子妃ってトンでも女だよー。日本全体の毒だよー恥だよー。

結婚のときに9億かけて改装して愛子ちゃんが生まれたときにも
億の金かけて改装した東宮御所の居室部分を
今度は30億かけて改装するんだってさー。
土地代無しで30億ってどんな屋敷作るんだ？インテリジェントビルでも建てるんか？

テハニーであれこれ買うよりよっぽど高いよ。
雅子妃の我侭につきあってこれまで使った金でテハニー丸ごとＴＯＢできちゃうよー。

そんなに雅子妃が好きで離婚できないなら　退位するしかないって。
皇后になったら世界中のブランドメーカー丸ごと買うより
金かかるよー。どうするのー皇太子ﾀﾝ？

もっとも退位したら雅子さんさっさと離婚しちゃうだろうけどねｗｗ

>>377　
皇室が使えるお金って、そりゃ多いけれど、計算されていて、そんなに無謀な
お金は支給されていない筈だよ。
大体、客観的な情報はどこにもないんだから、雅子は兎に角悪玉、と言いたいのは、
結局、「とにかく雅子が皇后では困る」に尽きるんでしょ。いろいろ理屈つけてる
けど、とにかく止めて、ってそれだけでしょ。どこかそう聞こえる。

>>377　言ってる事が、目的（雅子バッシングと離婚実現）の為には
論理を選ばない、って感じだよ。
３０億なんてお金を使うように、雅子が仕向けられる訳ないでしょう。
日本は王制国家じゃないんだから。設備について具体的希望位は、
お伺いを受けると思うけれど。まるで、雅子がせがんで、それだけ自由
勝手に３０億も使えるみたいじゃない？　まるで雅子一人で、いくら
でも使えるみたいに。そういう仕組みだっていうなら、根拠を出して
説明してみたら？　どこに行けば、そんな大金が雅子の一存で支給され
るという根拠が見れるのか、説明できるの？　そうでないなら、デマ
だよ。

「目的の為には、論理を選ばない」
これは、女の腐ったのがする常套手段だよ

週刊新潮　7月19日号
東宮御所「建て替え」への風当たり
13年前の「3億円大改修」は何だったのか。3000万円の「子供部屋」い代わり今度は「勉強部屋」が。

13年前の3億円改修は本当は9億です。いつの間にか数字が減ってるねｗ

>380
女の腐ったの、って雅子妃のこと？

>>381 その数字に関して、あなたは、雅子の仕業だと言っている。
その根拠はあるんですか？　数字が改ざんされたのも、雅子のせいに
聞こえる流れになってしまいますよね。それも正しいですか？
誰が、そんなお金を税金から出す事を、検討して決めているのですか？
そこにクレームを付けるべきではありませんか？
あいつ（雅子）のお陰で、そんな大金が出ていて、別の女性が皇室に
入っていたら、そのお金は不要だったという根拠があるのですか？

「目的の為には、論理は選ばない」ならそれでも結構ですよ。
でもそれなら、自分はそういう人間だと、表明して頂けませんか？
本当に、ショックを受けてしまう。何が本当なのか、あくまでも公平
に語るのかと思っていた。

　�@　雅子の存在が日本の恥だ、皇后になるのは困る、という事と、
　�A　雅子は、悪い奴なのか、という事は、

先ずは､別に考えてみなければいけないと思うのですが。

雅子には、どうしても止めて貰わなければ困る、というなら、「日本の為に､
離婚して下さい」と訴えれば、いいんじゃないでしょうか？
貴女が皇后になるのは困りますから離婚して下さい、と言えばいいんじゃ
ないでしょうか？
良くわかりもしない、非論理的でもある人格中傷は正当だとは思えませんが。
貴方がそんな事をするなんて、本当にショックで寝込みそうですよ。

>>384
雅子は悪い奴、とまではいえないと思いますよ。
ﾀﾝにおろかな女、とかその程度。
まあ性格はよいとはいえないでしょうね。
せいぜい嫌なやつﾚﾍﾞﾙの人間でしょう。嫌な奴と悪い奴は違う。

で、彼女の存在は皇后になるには日本の恥、というのは賛成。
恥になるさまざまなことをたくさんしています。
私のような素人がちょっと調べるだけでも
「恥ずかしい止めてー」といったことをあちこちでしでかしています。

とりあえず改修する必要があるほど痛んではいない
東宮御所を30億で改修（もしかしたら新築？）する計画があることは事実です。
何の目的で誰のために計画されているのかわからないのがまた不思議です。

1000人規模の小学校を建築するのに20億でも高すぎるといわれる昨今、
30億というのがどのような試算によってはじき出されたのかもよくわかりません。

>>385
訴えるって？　どうやって訴えるの？
直訴するのｗ

なにがショックなのかその書き方ではわかりません。
ショックで寝込むなら寝込んだら？

雅子妃は実家のメンバーも含め　悪いうわさは山ほどあって
状況証拠は限りなく真っ黒です。
普段の行いも悪い。
だからといって犯罪者というわけではない
（犯罪者ﾚﾍﾞﾙのことをしてる、と私は思っていますが
　さすがにそこまでのｼｯﾎﾟはつかませないでしょう）

でも、状況証拠が真っ黒であるだけで　皇后の資格は無いでしょう。
皇太子妃・皇后はどこから見ても真っ白で光り輝く存在で無ければなりません。
黒い話をささやかれる、
それだけで皇太子妃、まして皇后の資格は全く無いのです。

皇室ネタはほかでやってくれ。過疎なら過疎でかまわない。
ろくな１次情報もないのに、よくもまぁ延々と書けるものだ。
皇室ネタ書いているあんたらは、ほかのレスと、自分の書き込みが、どれだけ異質か感じることができないんだろうな。

昔の話だけど、所謂台風銀座に住んでた。
台風が近づくと、親父が車で近くの海岸線に連れて行ってくれて、凄まじい波頭を見てたもんだ。
あの当時って台風は早くてお盆過ぎ、普通新学期が始まってからじゃなかったっけか？
季節感なくなったね…

伊勢湾台風のせいでお宮参りが中止になったという同級生が居たなあ。

伊勢湾台風で流された運命の子、って山口百恵がやってたよな。
昭和34年の9月だよ。

>>389
今週発売のポストか文春でも読めば？

>>391
お宮参りか
場所柄お伊勢参りに見えた

昭和３４年９月２６日　９２９ｈｐで潮岬西１５ｋｍに上陸
死者5098人を出した、伊勢湾で高潮３．５ｍ倒木、家屋損壊多数、当弥富町も約１ヶ月余り浸水した。

>390
7月に台風が上陸するようになったのって
いつからだろう。
昔は台風と言えば残暑の頃だった気もする。

いや7月も結構上陸してるんだよ。
ただ今回の4号は梅雨のこの時期の台風としちゃ異常に勢力が大きい。
8月から9月に来る台風は大型台風で記憶に残りやすいからそういう気がするんだろう。

台風と言えば二百十日と称していたような
９月１日頃がそうだから、やっぱり早くなったのかな。

何年も前の７月に台風が来たときに、
ＴＶで「以前は４号、５号といった若い番号の台風は発生しても日本までは来なかった」と言ってた。
そういえば台風って１１号とか１３号とかが多くなかったっけ？

今年はラニーニャ現象でフィリピン周辺の海水温が低く
よって台風発生が少ないとかなんとか
石原家の次男坊が言ったとか言わないとか

現在、強い雨。
明日は、台風が通過しそう。
家でおとなしく勉強でもします。
たしかに、昔は台風は9月が多かったような気がする。
10月に来ることもあったが。
これも地球温暖化現象の一つかな。
以上、横浜市でした。

>>392
赤い衝撃？　赤い稲妻？　
なんか、赤いシリーズがいろいろあったよね。

赤いｼﾘｰｽﾞね。
夢中になってみて翌日学校で盛り上がったよ。
百恵の臭い演技とありえない展開で毎週大うけだった。

赤い彗星！

すいません つい書きたくなって…

赤いキリスト伝説

明日も休みだ！

>>372
遅くなりましたがｱﾘｶﾞﾄﾝです。
早く伝えたかったのですが、皇室＆台風に圧倒されました。
あーやっと落ち着いた。48歳受け入れます。

平日、単身赴任先で使ってるGyaoは、このスレ、アク禁に
なってる。レスが少ない理由の一つかも。>>364

４０代の板にいれるのも、あと２年ちょっとってことか。
５０代板へ移るって、ちょっぴり抵抗があるかな。

40代板をのぞくようになったのも
40代も半ばの頃から。
なんか抵抗があって来たくなかった。

ま まだだ まだ47.4歳だ(端数切捨でおながいしまつ)

>>389
亀だけど、、、

激しく同意

でも皇室を考えるのも大事だ。
税金で運営されてるからね。
わざわざ皇室ｽﾚのぞかないだろ。
雑談スレなんだから色々あっていいはずだぞ。

うむぅ、、、
皇室さん、、、まぁ〜　どうでもいいけど、、、。。。。

地震の被災者さんたち、、、当然のごとく、救援物資を受け取ってるようなNEWS

昼頃、NHKで放送してた全盲小学生の学校生活、、、

責任ある政権政党さんが、運営してきた日本国　（笑止

赤いシリーズ
三浦友和は、イマイチ魅力に欠けるって声が複数あった。
そういえば見ないけど、今も何かに出てるの？

>>412
スーツ量販店のCMとか映画だと三丁目の夕日（脇役だけど）
若い頃は大根だったけどおっさんになってからいい味出すようになった。

朴訥とした熟年親父の役やらせるとなかなかの存在感。
いい年齢の重ね方をしたんじゃなかろうか。

>まぁ〜　どうでもいいけど、、、。。。。

今、皇室内で起きてることをちゃんと知ったら
どうでもいい、なんてのんきなことは言ってられないよｗ
そのうち表ざたになるから（多分数年のうち）そのときに
取り返しが付かないことになっていないように日々祈ってるよ。
今日はここまでにしておくよ。

>>414
つきあってやるよ

どうでもいい、、、ってか　不必要

昭和天皇の戦争責任にほっかりむりしてありがったがってるカス共の国にっぽん・・・・・　（笑止
だいたい「にほん」か「にっぽん」か　はっきりしようよ

亡国の将軍様≒憂国の天皇陛下さま　だったんでしょ

>>414>>415
他所行ってやれ

>>415
俺も不必要だと思ってるよ。
法整備がしっかりしていない今の状態のままで
刑法の埒外の人間を作るのは危険すぎるからね。コンナ状態ならいらない。

>>416
お前があっち池

本当に空気読めないよね。
皇室スレ逝け。

>>414　税金から法外なお金が浪費されているという証拠があるなら、
国民として、何らかの形で異議を申し立てる方法はあるのでは？
何らかの道はある筈。
皇室にいくら使われているかも、建築費も含めて内訳の詳細はとも
かくとして「正式に」公表されていない筈はないと思うのですが。
これからは、年金問題処理も含め、税金の無駄使いには、庶民は
厳しい目を向けねばね。

419　年金問題処理も含め　というのは、年金が行方不明なばかり
に結局税金から拠出か、という意味で、結局はこちらにツケが
回らないように、これからは厳しい目を向けようということ。

皇室なんて有っても無くてもどっちでもいいけどさ

この国には10億100億なんていう税金の無駄遣いは山ほど有るんだから皇室なんかより当面はそっちが先だよ

ひたすら皇室ねたをｳｻﾞがって居る奴は層化

>>420
禿同意！

>>419
方法は無いな。
菊のカーテンは厚いんだ。

>>421
皇室の怖さをしらないな。
税金の無駄使いは追及もできるし当事者を刑法で処分もできる。
皇室がらみはこの手のことが全くできない。
ﾔﾘﾀｲﾎｳﾀﾞｲってことだ。
まだやりたい放題をしているわけじゃないが、
本気になったら怖いほど何でもできるぞ。

天皇という日本の象徴の言葉は重い。
どこぞの外国にいって「○○」と口走ったら終わりだ。
本当に怖いのはソレ。

>413
三浦友和って若いときは優等生ぽい見た目で面白みがない感じだったけど
ホントいい俳優さんになったなーと思う。
「台風クラブ」がターニングポイントになったんだっけ。

ずっと以前に雑誌で舘ひろしと対談していた。
見た目と逆で、三浦は家が貧乏でかなり苦労していて、舘が大金持ちのぼんぼんだったそうな。

政治なぁ、、、性事のほうが楽しいけど　時期のネタだから、たまにはよくない？

俺がおもうに今の日本ってのは官僚さんが私利私欲、保身に走ってきたツケが噴出してきたのだとおもう
第二次世界大戦後にアメリカに尻尾振りすぎたこともイカンかったかな
明治維新のときみたいに天下国家のために動いてくれる奴らが発生しないかな
もしくはアメリカみたいな政権政党が替わったら高級官僚さんも総入れ替えとかできないかな
政治家なんて官僚の手の平の上の猿程度じゃない？
民間はどこもかしこも営利至上主義だしな
そんなには長くはないけど、お先、真っ暗だ

（ｵﾁｺﾎﾞﾚのﾁﾗ裏

>>423
空気　読め　ｗ

TVで共産党のエラいさんがいいこと（ウマいこと？）言ってるよ
絵に書いた餅は食えないぞ

>>423
ホントホント
山口百恵が結婚して引退した時には友和一人で養っていけるのか！？と本気で心配したよｗ
今じゃあすっかり地に足が着いた感じだね。

ぉ　ｺﾚ↓、おもった、、、
｢経済発展」「経済成長」しなくてはならない？
人口も減ることだし、年金暮らしのじじばば増えるから「経済後退」「経済減衰」ではだめなのでしょうか？

>>423　>>427
他所行ってやれ

60歳以上で介護されなきゃ何もできないような老人
60歳以上で意識不明、植物状態の老人
60歳以上で一人身で近親者と没交渉な老人
60歳以上で終身服役中の犯罪者老人

↑逝ってもいいでしょうがぁああああ

>427
結婚してからも世間の注目がすごくて
気の毒だったけどね。
どうしてあんなに若くて結婚するのかと思ったよ。

30過ぎの高級官僚は全員逮捕して懲役30年でもいいと思うなｗ
日本が変わるなあｗ
高級官僚退職して退職金合計が2億超えの奴は全員死刑
1億超えのやつは終身刑

どうよ。
こんなの公約に掲げる政党があったら俺は絶対に一票を投じるなｗ

霞が関の公務員、「サービス残業」年間１３２億円　労組試算
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070718/wdi070718004.htm

身近に東大法学部卒の中央省庁勤務のキャリア官僚は居ないのか？
高給取りのマスゴミが捏造した虚像と全然違って、実際の官僚の勤務実態は本当に悲惨だぞ

>>422　でも、予算が組まれているよね？皇室に支給するお金は。
それ以外のどれ位でも追加できる特別予算があるっていうことなのかな？

感じるのは、むしろ皇室は、これからの未来について不安を感じている
ような気がする。昭和天皇の時代は、色々言われながらも、皇室の権威が
あった。でも、時代が流れ・・。自らの権威を保ちつつ、意識も文化も
変化し進化してゆく市民にそっぽ向かれないようにと苦心している気がする。

皇室ではないにせよ「市民が権威を求める」ものだそうです。
億ションを簡単に買う人達が一杯出現している日本では、
皇室が、数億の建物、というわけにはいかないという
バランスの計算はあるのかも。

>予算が組まれているよね？皇室に支給するお金は。
>それ以外のどれ位でも追加できる特別予算があるっていうことなのかな

それで当たり。
基本的に無尽蔵です。

もうじき夏休み。

小学校三年生くらいの時
学校帰りに友人と夏休みについて
「一年生の時ほどうれしくないよね」みたいなことを言ってた記憶がある。
小学校一年生の時はうれしすぎて
どうにかなるんじゃないかと思ったもんな。
一週間でいいから一人の夏休みがほしい。
ただし犬は同伴可。

小３の夏休みは7月21日に引越しして
友達が一人も居ない土地で過ごした夏休みだった。

あれほどツマラナイ40日は経験がないよ。
夏休みの宿題がないなんて問題にならない。
誰とも遊ばない遊べない夏休みは地獄だったよ。

都会は、１ヶ月もあるというのが羨ましかった
田舎なんて短い休みだよ
子供の時１ヶ月休んでみたかった

>>438 えっ、40日もあったの？orz 　９月は死にたくなるな

夏休みの長さは地方によって違う。
北海道だと夏も冬も一ヶ月くらい。

宿題のない春休みが好きだった。
クラス替えがあったりして
なんとも言えないちゅうぶらりんな感じを楽しんでいた。

チェッ　チェッ

夏休みが長くても短くても宿題は最後の３日で仕上げる。

>>443
逆だな。
俺は7月中に全て終わらせていた。

>>443
9月1日深夜が勝負だった俺は勝ち組？

>>40
7月21日〜8月31日で40日あるでしょ。

夏休みの宿題も色々だよね。
私がﾌｧﾝｸﾗﾌﾞにも入ってるある5人組のGr
１・こつこつと計画だてて終わらせる
２・夏休み始まって3日で終わらせる
３・8月30日まで遊びまくって31日に泣きながらやる
４・夏休み後半になって徐々におわらせる（一番普通かな）←　私これ
５・一切やらない。教師に怒られても全然キニシナイ

と5通りそろってる。個性って子供のころから変わらないもんだね。

>>私がﾌｧﾝｸﾗﾌﾞにも入ってるある5人組のGr

５人組ってフィンガー５しか思いつかない。

ふんがー５だよ

久本雅美が年下から年上になったのは
オレ達の学年だけだな。

久本がまだ全然売れていなくて貧乏汚れ芸人枠でタモリｸﾗﾌﾞとかに出てた頃は
年上だったんだよ。
いつの間にか年下になってまた年上に戻った。
20年以上前だな。

>>450
え?　久本って、売れてるの?
挿花群衆の支持以外で。

売れっ子だろ。あの団体ってのは凄いんだよ。
全然おもろくない芸人を売れっ子にするのはもちろん
売れっ子芸人をあっというまに干され芸人するなんてのも
屁でもない（うっちゃん）

日本の政治も牛耳ってますからね。
この国は、どこが政教分離なんでしょ。www

沼田犬作なんて、氏ねば良いのに。

40代板来てから１年未満だけれど、４０代板って、昔から今のような感じ
だったの？　全体に過疎っている気がするし。

昔はもう少し盛んだったんだけど
つまらない奴が多いし（覇気が無いというか）
話には一貫性がないし
ちょっと込み入った会話になると「つまんねー」「他池ー」とか書かれるから
だんだん過疎になった。
コテでにぎわうスレもあったけど「スレの私物化」と叩く奴がいて
これも廃れた。
大人気ない奴が多いなｗ

>456
２ちゃんくらい
大人気なく行きたいとかｗ

コテハンはうざいな、個人的に。2ちゃんのコテはろくなやついないし

それにしても、日本の４０代の数からすれば参加者少ない

ここ数２、３カ月が特に少ない気がする。
特に主婦？の書き込みか、午前中が減っているような。
エロおっさんもあまり出てこない。

私は鬼女板にいる時間の方が圧倒的に長い。
鬼女の方が面白いしインタレスティングあーんどエキサイティング。
時々トンでもないｲﾝﾃﾘがいてビビル。
40板でﾋﾞﾋﾞｯﾀこと無いな。

キチガイ相手に楽しそうですね。ぷっ

>>460 ？　eroスレ増えて呆れて人が減ったんだよ

何か人生に悩んで、ヒントを求めて４０代板開けてみる若い人いたら、
呆れてますます世を儚みそう

どれほど人生に悩んでも
40すぎて２ちゃんにたむろしていろｵｯｻﾝから
なにか聞くほど落ちぶれちゃいないだろ。

>>452
組織票って凄いよなぁ〜、全然おもしろくない芸人や、音痴な歌手でも、
いきなりブレイクしたりするしな。
氷川みたいなキモイのがいきなり演歌でブレイクできたのも、組織の
力があったからこそやな。

人気がある、ってどういうことなんだろうか？
と考えてしまうよ。

以前某板でコテハンをやっていたのだけど
（２ちゃんでコテを張る、ってことの意味を良くわかっていなかった）
変に人気がでてびっくりしたことがある。
誰も俺の名前欄なんて見ていないだろうとおもったら意外と見てるんだよ。
どれほどｳｻﾞくてもつまらなくても、しつこく露出を続けていると
それなりに人気というものが出てくるらしい。

ﾏｽｺﾐに席を置く人間にはとっくの昔にその　しつこい露出＝有名人＝人気＝金　という
詰まらないながら不思議なシステムを理解していたのだなあ、とおもう。
庶民がﾈｯﾄを通じてそのｼｽﾃﾑに気づいてしまった。

どこでどんなキャラやったの？

じゃやっぱり小柳ルミ子も、そろそろ名前出さないと華々しい印象も、彼女
自身も忘れられたら困るから、話題を作っただけだったのかも？

>468
この板にも俺を知ってそうな奴がいそうだからなｗ

とにかく露出だ。露出すれば有名になり人気がでる。
犯罪で露出でも構わないんだよ。
三浦和義だって上祐だって宅間だって有名になって人気がでた。
人気は人脈につながり金に直結する。

今ちょっと話題の（関西だけかも知れんが）
高校が受験料負担して出来のいい子に合格者数水増しさせる件、
センター試験なんてあるからこんなこと起きるんだよなーと思ってたんだけど。
そういえばここの学年が、国立２期校のあった最後の世代というか
共通一次を経験してない最後の世代になるんだよね。
あの頃は偏差値なんて言葉もそんなに使ってなかったな。

あったよｗ
俺の兄の時代だってあった。
大昔からあったってばｗ

うちの子は出来が普通だから関係ないが、秀才くんは塾はほとんどお金かからないみたいね
一流校の入学実績作るために

>>470
うん、浪人すると共通一次に引っかかる、と言って
国立文系狙いで必死に勉強してた同級生が居た。

オレは関係なかったから普通にやってたが。

>470
偏差値は普通に使ってたけど。

国立一期の試験の帰り道
テレビにインタビューされて
もし浪人だったら共通一次ですよね、どう思います？と聞かれた。
適当に答えたけど放送されなかったんだろうな。
誰からも何も言われなかった。よかった。

何て答えたか覚えてます？

>475
マークシート形式のほうが向いていると思うので気にしていないとか
答えたような気がする。
マークシートの方が得意だとかいう事実は全然なかったｗ
ただ言っただけ。だって急だったから。

>471
>474
えー、自分は高校の時には本では見ても周りの同級生も先生も誰も使ってなかったよ。
初めてリアルで耳にしたのは大学に入ってからだ。
高校三原則がまだ生き残ってた舞妓の国の公立高だったからだろうか…

どっちかというとその、高校三原則、っていうのが初耳。なに？

楽天選手ばかりを組織票で選んで、
オールスターを台無しにした仙台市民の田舎もの根性には困ったものです。

>478
俺も初耳なので、ぐぐってみた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A0%A1%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%89%87
高校三原則

>480
サンクス。でも、その説明じゃわかりにくいので追加説明するね。
小学区制というのは、公立高校に進学したい人は高校を選べなくて、小学校区ごとに割り当てられるんだわ。
入試時には例えば「公立普通科」として受験し、自宅近くの高校に割り振られる。
大体は前年と同じ高校になることが多いけど、近辺の合格者数によっては違う高校になることもある。
だから各高校の学力差は（原則として）殆どない。
どの高校を出たかというのは、どこらへんに住んでいたかということにすぎない。
大学入りたての頃には、同じ県出身の二人が出身校を明かしたときに流れる微妙な雰囲気が新鮮だったw
総合制というのは、普通科と職業科が同じ高校の中にあること。
ウチの高校はクラスの中に普通科と商業科の生徒が混ざってた。
普通科生徒でも就職希望者は商業科目をどんどん履修できたし
進学希望に変更した商業科生徒も受験向け教科を履修してた…と思う。

>>470
同じく舞妓の国だが、公立だったけど偏差値は当たり前に使ってた。
ちなみにその頃、6-3-3-1-4制という言葉も流行っていた。
浪人して当たり前と言う意味。
自分は浪人したから共通一次も受けた。
両方とも経験した貴重な世代。自慢にも何にもならんが。
自分の出身大学の偏差値が昔と大きく違うのは何故なんだろう？
上がったから、文句を言う話ではないのだが･･･

>482
> 自分の出身大学の偏差値が昔と大きく違うのは何故なんだろう？
新設校が、底上げしてくれたからじゃないのかな？ｗ

> 上がったから、文句を言う話ではないのだが･･･
だよねｗ。

我が母校(高校も大学も）も、偏差値上がったよ。

俺的には、合格できそうな高校＆大学を選んだだけなんだが・・・。
卒業後に、勝手に難しい学校になったよｗ。

最近の塾や予備校では、「まず、お父さんお母さんの出身校ぐらいは受かるはず」という考え
は捨ててください、と言われるらしいよ

遠回しに、できの悪いわが子を責めないでくださいっていってるわけだな。

塾・家庭教師というの存在は大きい子もいると思う

ド田舎だったので、塾といえるような塾も、まして
や家庭教師など、どこにもいなかった。
ただ、ある時、どうにも苦手な科目だけ、遠縁の
その分野を学ぶ大学生に７、８回家庭教師して貰
える事になった。
以後、その科目は自分にとって唯一の、かかって
来い、の得意分野になってしまった。その遠縁の
大学生は、その後、遠くに就職してしまったので
以後一度も会う事もないが、いい家庭教師と巡り
合えたら、場合によっては、一生が変るかも。

今の方が大学楽に入れそうなのにな。

特定されそうだから詳しくは書けないけど、
語学系の大学の同級生だったんよ、オレ等夫婦。
で、長男が同じ言葉やりたいって言うんで母校に頼んだんよ。
教授も残ってたし。
オレ等の頃はダメ連中の最後の砦、って感じだったからね。
長男も最底辺高からの挑戦だったし。
まぁ、なんとか入れたんだけどさ。

そしたら同級生は一浪、二浪が当たり前なんだって。
my長男、浮きまくり。
留年しないように必死にがんばってるよ。
入学説明会の時に、在校生が
｢先輩なんですかぁ〜・*:.。. .。.:*・゜(*゜∀゜*) ゜・*:.。. .。.:*・゜｣って、
群がってきた意味が漸く解った。

いみわかんね

日本語で書いてね
＞488

素朴な疑問なんだけど
親が卒業生なら頼めば子供を入れてくれる大学って
あるわけなの？

>490
無条件で入学はないが、卒業生の子の優遇制度なら普通にあるよ。
大学も生き残りに必死なんだよ。

>>491
そうなんだ、ありがとう。

>>489　自分、やっと分かった。すんなり読んだ方が、意味分かるよ。

>>491　特に田舎モノだと、色々情報から取り残されるね。入試一発で入学
した学生数は少ない私大がある事とか、自分の知っている人の子供だけど、
知人の知人に学部長がいて、推薦枠入学の希望を出せば、合格させて貰え
たケースも。推薦入学希望者を入学させるかどうかは、学部会だか教授会が
開かれて、「誰かこの生徒を特に推薦する方はいますか」で手が上がれば
それで合格決定だとの事で、知人の知人でも推薦して貰えたとのこと。
枠より希望者が多い場合には、推薦者がいない生徒は不合格になる。
その後、会合出席者一人当たりある額以内の謝礼を求めて来たと言う話。

阿久悠が亡くなって
懐かしい曲がしきりに流れるので
つい見てたら
子供が昔の歌手って今のアイドルより歌がうまいんだねと言う。
そりゃ岩崎宏美だったらうまいけど
それ以外は特には変わらないよね

風吹ジュンの歌を聴いたときの衝撃は大きかった。
浅田美代子より強烈だったな。　

風吹ジュンも浅田美代子も、阿久悠追悼には出てこなかっただろう？
沢田研二、森昌子、岩崎宏美、石川さゆり、五木ひろし、ピンクレディ
みんなうまいじゃないか。

>>494
今の子の方が総じて上手いよ。
ｶﾗｵｹのお陰かも試練
昔はそれこそ破壊的な子がｱｲﾄﾞﾙやってたよ

>497
自分もそう思ってたんだけど、
何年か前に鈴木亜美がどこかの学園祭にでるっちゅー番組を見て
破壊的なに下手な歌ってこういうものだったんだと知ったよ。
まさか浅田美代子より下手なアイドルがでてくるなんて夢にも思わなかったな。

エコーはずすと下手な歌手多いし。

以前歌番組でエコーがかからなくなった事があって
歌手が涙目になってた。
気にせず歌ってたのはグレイのボーカル。

鈴木網とかトモちゃんとか
すっごい音痴なんだけど音痴が味になる、ってあれかな？
脳みそがくらくらするような下手さが結構スキだなあ。

浅田ﾐﾖｺは音痴じゃなかったけど、声量のなさが嫌だった。

>>500
浅田美代子が音痴じゃない (!￣д￣)えぇぇぇ

トモちゃんに比べれば音痴じゃないよ。

レベッカのノッコも音痴だな。

なんかねー
音痴であることより声量（肺活量）が無いことの方が歌の下手さが目立つっておもうのよ。
声量と肺活量は別モンだけどね。

声量と肺活量のない浅田ﾐﾖｺが呼吸音をｾﾞｰｾﾞｰいわせながら
とつとつと歌うと下手さが凄いわけね。
で声量とか肺活量がそこそこあるトモちゃんノッコがでかい声張り上げて歌うと
音程が狂ってても聞けちゃうんだよね。

最近気が付いたんだけどありゃ面白い感覚だね。

>>504
ともちゃんもノッコも単に声がデカいだけじゃなくて、
歌に個性というか魅力があるんだね〜

アイコなんかも不細工で発声も音程もいまいちだけど
あの歌はアイコにしか歌えない。

>505
カブトムシなんかほんと音程はひどいよね。
生でも録音でもひどい。
でも彼女の曲自体が上下激しい音程を正確にとりにくいものだし
あの不安定さもむしろいいのかもね。
最近はずっとましになってる。

>>506
吉田美和なら完璧に音程がとれると思う。
椎名林檎のカブトムシも聴いてみたいな。

>507
前にテレビでインタビューの合間にアカペラで歌ったとき
そうでもないと感じた。
完璧というほどではないかも。

音をとるのは難しいんだよ。
正確な音鳥なら上手くても歌が下手だとしかたないし。

>509
それはわかってる。
でも、どうしても音程がちゃんとしてるか
常にチェックしてしまうんだｗ

俺は小学１年生から３６歳まで洋楽一辺倒で過ごしてきたんだ。
アナログ・ＣＤを併せて１０００枚くらいあるけど、邦楽は
ほとんどないよ。バンドをやってた頃の偏見で、カラオケを
やる奴をアホ扱いしてたから、社会人になってから歌う歌には
困ったね。でもＴＶ歌番組でメロディーだけは頭に入っていた
ので、曲名は知らなくてもイントロと字幕で何とか歌えた。

俺は会社でいくｶﾗｵｹも洋楽一辺倒だ。
最近はなんでもあるよ。

赤城、村上、植草
http://movie-navi.net/otakara/other/200707/20070727anosannninn.jpg

現役文�Uの植草君は１こ下だが、あとの2人はタメ。
東大法学部卒のキャリア官僚、ポルシェを乗り回していたという共通点あり。

俺達世代のアンチヒーローだなｗ

今日のNHKの懐かしのメロディで
蜂のムサシは死んだのさ

出てたな。

orz

石橋生次が別人になってたのに驚いたｗ

ダルビッシュパパは同級生か

>>516
昔不良、今ハゲのチョイ悪親父？
でも、歌は上手かったな。他の歌手が自分の歌に酔って、
音はずして聞き苦しかったのに比べると。

今日、高校生の息子を連れて広島の原爆平和記念資料館に
行ってきました。先日の「はだしのゲン」の放映が影響したの
かどうかわかりませんが、入館に列をなすほどでした。
息子の小、中学校、高校とも修学旅行で広島に縁が無かったため、
一度は経験させておきたかったからです。
（という私も初めてだったのですが。）
私の住む地域では、何故か学校で平和教育があまり行われていません。
皆さんは、皆さんのお子さんは、広島へ行きましたか？

おれんとこからだと、修学旅行で広島は距離的に無理。金もかかるし。
むしろ北方領土奪回に燃えている。

オレんとこは広島だと近すぎて修学旅行にはならんな。

広島には行ってないけど、

親父が、「東京の空襲」＋「疎開地でのいじめ」の、経験者なんで、
いろいろ聞いてるな。

うちの息子たちは小学校低学年のころ、はだしのゲンのアニメを見て
すっかりはまり、家にはコミックが揃ってる。
でも、子供たちが戦争が悲惨だと切実に思ったのは、多分祖父（私の父）の
東京大空襲の実体験を聞いたときのほうじゃないかな。
その父ももう亡くなりましたが。
長男は来年就職。就職先も決まり遊ぶ金欲しさにバイト三昧の夏休み。
来年の夏は、クソ暑いのにスーツ着て会社に行くのねー、と思ったら
他人事ながらちょっと切なくなったよ。
月日のたつのは早いもんだ。

広島も長崎も行ったよ。
長崎の方の、壁に綴られた子供たちの詩を読んで
嗚咽で呼吸困難になりそうになった覚えがある。

子供の頃、原爆記念日や終戦記念日近辺には
そういう番組をよくやっていたけど
ある時期から全くやらなくなった。
子供たちの耳を塞いで、現実から目を逸らさせていた時期があると思う。
最近の子供たちが人への思いやりや痛みを感じられない原因は
こんなところにもあるんじゃないかと思ったりするんだ。

小学生の頃に読んでいた「りぼん」には、
毎年８月号になると戦争を題材にした漫画が載っていた。
中国からの引き揚げや東京大空襲とか。
連載の中にも主人公が白血病で、親の被曝が原因？ていうのも何作かあった。
「ほたるの墓」「アンネの日記」も付録漫画で読んだ覚えがある。
漫画一つとっても戦争と平和について何か感じる機会があったよね。
いまの「りなちゃ」や性コミとよばれる少女漫画の現状を見ると、大人の責任って重いなと思う。

>523
うちは夏休みの登校日（その次の年からなくなった）に戦争アニメを見て
トラウマみたいになって
その後フォローに手をやいた。
そんな息子も昨日、夏休みもあと二回でお終いかーだって。
卒業できればあと二回だね。

自分が学生の頃は夏休みがうれしかったけど、子供が夏休みだと、なんでまるまる休みなのに授業料
払わなきゃいかんのだ、とつい愚痴りたくなる

>>525
ああー、なんか思い出したぞ。
漫画で読んで、後年大人になってホタルの墓を読んで
「あの漫画、盗作じゃん」と怒ったことがあるよ。
ホタルの墓が原作だったのなら納得だｗ

アレだろ、主役の男の子は死なないでちゃんと成長して
小学校の先生になっていて、生徒達に自分の経験を語るという
話に変わっていたやつならそれだ。

>>527
逆だな。
俺は教師に「なんで夏休みの授業料まではらわんならん？」と食って掛かったことがある。
大人になった今ではなんか納得してる。

私もホタルの墓の漫画、読んだ記憶があります。
吉森みきをさんの作品でした。
妹が、泥のおはぎをうれしそうに食べるシーンが忘れられない。
「飢える」という事は、子供心に、恐怖だったな・・
あの漫画は４３年のリボンの付録だったそうです。
覚えている人、いるんですね。何だかすごい嬉しかったりして。

吉森みきを、懐かしい。

あの頃、いまではあり得ないテーマの漫画の付録が多かった記憶。

自分が覚えているのは、小学生の男の子が、
お父さんの仕事は牛の解体業という内容の作文を書いて
賞をもらったことで、その子の住む村の素性があからさまに
全国に知れ渡ることとなり、
その子の家が村八分になる話だった。


他の作者でもテトラサイクリンの未導入でツツガムシの病気？が
救えないとか（たぶんイデチカエ）、
シャム双生児の分離手術のテーマだとか（わたなべまさこ）、
すごく興味深く読んだ。後になって事実だったんだと驚いたな。

529です。530さんの覚えておられる男の子の作文の話・・かわいそう・・
実話なんでしょうか。
わたなべまさこの、その漫画は、私も覚えています。
本当にある話だったのですよね。ショッキングでしたね。

映画でも｢ママいつまでも生きてね｣とか｢君は海を見たか］とか
実話が多かったような・・

そうそう、なんとかきみをなのは覚えてたよ。
でも柳沢じゃないんだよねｗ

井出ちかえで間違いないです。良く覚えてる。
インド人の先生の村だよね、頭縮れてるのが「違うだろ」と思ってた。

私はリボン、つーか少女マンガ全然読んでいなかったのだけど
結構読んでるもんだな（多分借りて読んだクチ）

少年マガジンとサンデーは高校2年まで読んでたけど。

しかし、自分の休日は忘れても、子供の登校日は忘れちゃいけないから結構大変でしたね。
その子供たちも、すっかり大人になって、1人は就職して親元を離れたし、もう1人も夏休みは
バイトと遊びで忙しそうです。子育てを卒業したら、老後ですね？ｗ

メタボ侍、４７歳ウォーキング中にあぼーん。
同級生なんかな。(-人-)ﾅﾑｰ

デジャヴュな書きこみ

それだけ確率的に多くなっている世代ということ

だね。私も三年前に同級生が癌で逝ってしまった・・
結婚式よりお葬式。晴れ着より喪服orz

最近久々に年少の友人、といっても40過ぎだが、の結婚式に出たよ。

やっぱり礼服は喪服として着るより気分いいな。

男はネクタイ蛙だけだから簡単で好いねえ。

礼服のズボンってウエストアジャスター付きなんだけど、
昔、礼服を買った時にいっぱいに伸ばしてみて
どんなに間違えてもこんなには太らないだろうと思ったが

いっぱいに伸ばしてもウエストが入らないくらい太った。orz

20Kgも太るのは想定外だった。。

最近流行っているホーリーだかのサンダル

どうしても便所サンダルに見えて仕方ないのだけど
年代的なものじゃないのだろうか？

>542
自分も便所サンダルに見える。
子供だったらいいけど。

この夏、運動不足で体重が５キロ増。どうしよう。

わたすも五キロ増だ
一緒にやせようよ

無理してやせたメタポ課長が死んだという記事を読んだ記憶が・・・

糖尿って言われて、ダイエットした。
とにかく炭水化物と油はダメ。缶コーヒーやコーラもね。
２ヶ月で１５キロ痩せて、血糖値も１９０が１２７になったよ。

ダイエットは、やる気が有るか無いかだけ。
運動も最初はキツイけど、最近じゃやらないと寝つきが悪い。

噂だけど、
ゴルフと夜の床運動は、運動不足解消にならないってマジ？

カート使わなきゃ運動になるんでないの
床のほうは知らん

俺は振動ベルトとナイシトールで２０日で2.5kg減。ウエストは6cm減。

最近ヘソの下（下っ腹）が気になりだした。
へこますいい運動知りませんか？

ホリエモンの名言の中で一番好きなのは「いくら腹筋しても脂肪を
落としてから出ないと腹は凹まない」です。
私も同じ状況を経験したことがあったので、今は脂肪の燃焼を
最優先させ、体型的に改善されてから筋トレしようと思っています。

最近になって、「千の風になって」っていう歌がヒットしてる
のを知った。遅れてるね。

http://www.youtube.com/watch?v=fCY5SQXQByQ

運動で痩せるより、摂取カロリーを押さえる方が
よっぽど効率が良い。
食品交換表を参考にすると尚良いです。

酒　菓子　麺　をやめる
これ最強

民事裁判の被告になって損害賠償請求1500万円請求されました。
去年72キログラムだったのが、いま61キロです。
心労がいかに食欲を落とすかよくわかりました。
あと睡眠不足もね。
まだ裁判続いてます。長いんですよね、裁判って。

そりゃ笑えんな

まぁ他人の事などどーでもいいが


と、２ちゃんらしくレス

>>556
そんな痩せ方は嫌だ（涙

でもね、ダイエットすると食費にお金がかからないんだよね。
若いころ１０ｷﾛやせたときは食費が普段の30％くらいになった。
体重はダイエット止めたら7日で戻っちゃったからね。

>>553
秋川雅史って歌のテクニックは上手いんだけど「心」が無いな。
「千の風になって」を聞いても、
「オレって歌上手いでしょう」
「有り難く聞けよ！」
「オレって本当に歌が上手いな〜うっとり〜」
ってメッセージしか伝わって来ない。

>559
世間の標準からいったらうまいだろうけど
クラシックの歌い手としてはうまくないんでは？

>>559 歌は、確かにちょっと青臭いと思う。
真面目に歌っているだけで、深みが伝わって来ないとは感じるけど。

ただ、そんなに尊大な人柄には感じられないけどな。むしろ、あのテのタイプ
は、一般的に、今の時代は、生き難いんじゃないかと感じたりもするけど。
今時、歌もキャラも風貌もクラシック尽くめみたいな人は異質な感じがするから。

そういえば、氷川きよしのＮＨＫのバラエティ番組みたいなのにゲストで出て
いたけど、他の芸能人のように作った所というか、上手に物言いするみたいな所は
ない感じで、とても自然で素直な印象だったよ。
チーズとお味噌が苦手だけど、ピザとお味噌汁だけは大丈夫で好き、とか言っていた。
中学の時のビデオが移ったけど、本当に平凡な子供で、人って変貌するんだなって凄く
印象に残った。　でも、人の感じ方って随分ちがうものなんだね〜。ふ〜ん。

あの「千の風になって」のＣＤは凄い売行きだということだけど、
千の風になって吹き渡るっていう感性、何だか、ちょっと日本人的では
ない気がするんだけど。何か、ちょっと海に撒き散らす散骨に似ている。
でも、あの歌詞、しっくり来る人が多いのかな。

>>559-562
クラシック歌手としては初めてのミリオンセラーって
ニュースのあと、YouTubeやWikipediaなんかを検索して
みたけど、おばさまからは「秋さま」とかで、アイドル並みの
人気をほこるみたいだね。

YouTubeでは、平原綾香とのデュエットのがいくつかあって、
なかなか良かった。

Wikiみると、祭り好きのけっこうアクティヴな人なんだ。

アルトン・セナが大好きで、応援にいったレースで、目の前
で事故死したって話しは、ちょっとびっくり。もしかして、セナ
を思い浮かべて歌ってたりして。

何年かごとに顔を出してくる、新井満ってやつが胡散臭い

おっかけやるなら宮本益光のほうがいいかも。
歌は秋川雅史より格段にうまいよ。

>>562
あの歌詞はもともと英詩を訳したもの。

悲観的な意味でなくて、死んだらどうなるんだろとか考えてみたりして
器官としての脳がないから考えることもできないし、
目や耳もないから見たり聞いたりもできないだろうし、とかね。

死んだら、そのあとは何にもないよ。霊魂なんてあるわけない
から、天国にも地獄にも行かない。生まれ変わりもしない。

死んだ後、極楽浄土や天国に行けるようにとだまされて宗教
を信じてお金を貢いでも無駄だと思うが、それで、精神の安定
を得てる人を否定はしない。

「千の風」なんかになるわけない。死んだ人を懐かしがる
気持ちにつけこんだ、たんなる迷信の歌。

ありのままを言うと、死後の世界は誰も分からないっていうのが現実

霊魂があるとかないとか判らないが
父親に関して色々と不思議な経験はした。
死後は成仏する前にしばらくその辺をうろうろしてるとは思うんだよね。

しんだらわかるよ
その時までのおたのしみ

>>570　自分もした。あれから、少し、死後について考えるようになった気も。

>>568　精神の安定を得られるばかりでもないよ。死後が自分にとっていい所とは
限らないし、だからと言って、人様の為に善行ばかり行うような余裕も中々ない。
それに、死後の利益を狙って善行を行うなら偽善かも、なんて感じたりもしなけ
ればならないし、苦痛もあるよ。

>>569　その通りだよね。でも、目に見える世界が全てではないような気がする。
ずっと昔は、色んな情報の電波が空中を飛び交う事さえ、人は想像しなかったし。

なぜかその土地に行くと気分の悪くなる場所がある。
全員ではなく、10％くらいのある種の人が。

なぜか、その石を持つと数ヶ月〜一年以内くらいに持ち主が病気になって死ぬ。

この手のことは
昔なら呪いの土地とか呪いの石、ということになっていたと思う。
今なら低周波・電磁波・放射能など科学的に説明が付く。

霊現象もそうだと思う。
現代科学でわからないだけであって
科学が発達するとだんだんわかってくるんだよ。

>573
そうかもね。
私はいろいろわかる前に死にたいｗ

大規模な公共工事などで地質調査をすると、カドニウムが基準値
の１００倍とか、なんて記事はごろごろ出てくる。
同じく、公共工事で地質調査をすると縄文時代の集落跡とかも時々
でてくる。お役所にとっては、どちらも困ったことなんだけれど、
汚染地帯や古代人の墓の上だと知らずに住んでた人も悲劇ですね。

汚染土の上に住むってのは無くなっていくと思う＞土壌汚染対策法

今年は暑さがこたえる。
涼しくなるのかね。

ホントニネ。段々暑さ寒さに耐えられなくなってくるお年頃♪
明日も暑いらしい・・・orz

外出した時の暑さに耐え切れないだろう…と思い土日の二日間とも家から一歩も出なかった〜ｗ

出かけないのもいいけど
クーラーも体にこたえるようになった。
先ほどの雨で天然の涼となり生き返ったようだ。

33℃以上に慣れたせいか今朝は何だか寒く感じる＠関東
今26〜7℃くらいだと思う。
感覚がおかしくなってるのかな？

子供の頃の夏は２８℃くらいだったように思う。
今日は暑いな、というのが３０℃くらい。
今思うと随分涼しかったような気さえしてしまう。

自分は、北部九州出身だけど、小学校低学年のときは、
冬の寒いときは、つららができてたり、霜柱ができてる
あぜ道を、ザクザク音を立てながら歩いてたの覚えてる。

雪もたくさん降って、かまくら作って遊んだ思い出あり。

でも、その後、大きくなって、そんな寒い冬を経験した
ことない。着実に温暖化が進んでるなって思う。

あ〜霜柱なつかしい
冬は寒かったｗ＠大阪北摂

大阪には、もう二度と冬は来ないかも・・・

この春から名古屋に単身赴任だけど、この夏、
名古屋は、ほんと暑かった。

地元の人からは、夏前に「名古屋の夏は、ホントに
暑いだで」みたいに言われて、夏に、「おっしゃるとおり、
ホント暑いですね」って言ったら、「今年の夏は、特別
だで」とか。

仕事で岐阜のほうにも行くけど、名古屋より、もっと暑かった。

このままでいくと、名古屋とか東京とか亜熱帯地方になって
北海道ぐらいが一番住みやすくなるんじゃなかろうか。

それでも氷河期はやって来る

男性に質問。髪の毛染めてる？

この年齢だと、どれくらいの割合なんだろうね。いえ、娘から
白髪染めたらと、最近言われてて、どうしようかな、めんど
くさいし、自然のままが一番じゃないかなとか思ったりしてるんで。

女性は、この年齢だと、ほとんど染めてるんじゃなかろうか。
染めてない人とかいるのかな？

ときどき、真っ白の髪の女性は見るけど、まだらな白髪の人は
ほとんど見たことない。

>>588
染めたくても髪の毛がありません・・・orz

>588

俺は、まだら白髪ですよ。
染めてないし染めるつもりもありません。
理由は、面倒だからです。
自然が一番とかじゃないです。
家族も、何も言いませんしね。

面倒じゃなければ、染めてもいいと思うよ。
娘さんの要望に答えるのも、いいんでないかな？
お父さんのファッションに気を遣ってくれてるんだから。
娘さんが、父の白髪を気にしてくれてるなんて、いいじゃないですか。

染めるなら奥さんに相談した方が良い。いろいろノウハウ持ってるはず
あまり体に良くない、という説もあるので、ナチュラルな素材のものを使うとか、黒々とすると
かえって変、、とか
自分は染めたこと無い。まだらな方が自然かな、と

>>588
俺はスキンヘッドだ。

みなさん、レス、さんくす。若い人たちは、髪を染めるってことに
ほとんど抵抗感がないんだろうけど、「身体髪膚これを父母に受く、
あえて毀傷せざるはこれ、孝の始めなり」ってのもあるし。

それよりも、めんどうってのが一番かな。

髭があるから染められません。
髭がゴマ塩、頭髪真っ黒ってのは怪しすぎ(w)。

嫁さんがヘナしてるので、分けてもらって俺もヘナしてる。
白髪が赤茶色に染まり、黒髪に茶髮が混じってるような感じ。

男は染める必要ないよ。
白髪交じりは男のﾊﾞﾔｲ器量を落としたりしないからね。
変に染めたりして毛が薄くなるほうが問題。
ｵﾀ和正やNHKの麿を見ろ！

ヘナなら大丈夫だよ
トリートメントがわりにもなるし

俺はまだはげというほど薄くないし、白髪もない。
そろそろ５０だから白髪になりたいと思っている。
デブでもないし、貫禄がないんだよな。
これだから若白髪の上司になめられる。orz

デブでもない、禿でもない、白髪でもない。素晴らしいじゃないですか

貫禄を外見として捉えているあたりから間違いがあるような。

運動不足でお腹が出てきたこともあるけど、最近、
左膝が痛くて、正座するのが辛い。

それと、体が硬くなった。昔は、ジムにかよって
ストレッチとかやってたけど、ここ十数年、そういうの
をやらないで、ふと気がつくと、体がぜんぜん曲がら
ない。

ぼちぼちストレッチなんかしなきゃならんのだけど。

膝の痛みには　膝痛い用の民間薬がｲﾛｲﾛ出てます。
新聞の広告をチェックしてみて。
あれ、ﾏｼﾞに効くから、一発で治るよ。
痛みが取れたら脚の筋肉を鍛える。これで大丈夫。

>>602
レスどうも。考えてみると、最近、正座をすることなんかが
ほとんどなくて、日常生活では、痛いってことないんだけど、
ほんとに、たまたま正座することがあって、う、痛いなぁって
気がついた。

あと、車を２時間ぐらい運転したあと、車から外にでると、
足が痛いというか、硬くなってるというか。

運動で自転車は一日１時間ぐらい乗るようにしてるんで、
足の筋肉は、そう落ちてはないと思うけど、関節とか
体の硬さとか、なんか、どんどん年取って硬くなっていく
んだろうね・・・

オッサンの茶髪って似合わない人が多いような気がする。
染めるなら自然な黒にしてください。
男性は染める必要はないけど。

まぁ、顔が良きゃ何でも似合うんだけどね、茶髪だろうが白髪だろうが

４つ下の後輩と客先に行くと、先方の担当者はいつも後輩の方に
先に名刺を差し出すんです。きっと私の方が若く見えるからだと
後輩に言うと、新規訪問の都度、先方がどちらに先に名詞を差し
出すか賭けましょうということになって、いつも私の勝ちでした
がね・・・

>>603
テーブルと椅子にベッドと洋式トイレの生活なのか？
洋式な生活だと膝を９０度以上曲げる必要がないので膝が退化するね〜。

>>607
つか、今はそれが一般的じゃない？
年一回の法事ですら、数年前から椅子になって、正座しなくなった

>>608
我が家は勉強机以外に椅子は無いよ・・・
畳に座る純和風な生活だな。
ご飯と味噌汁をちゃぶ台で食べないと朝飯食った気がしねえ。

おっちゃんの茶髪はやっぱきもい
やめてくださいorz

>>610
おっちゃんだけど、オレもそう思う。

純和風な顔立ちの若者の茶髪も似合わんと思うよ。

>>607
パソコンは、畳の部屋のちゃぶ台において座ってやってる。
でも、正座することってない。

それ以外は、だいたいテーブルとか椅子の生活。

たしかに、和式トイレだと、膝がつらいし、座ったあと
立つのに一苦労。あぁ、やだね。

女だと茶髪は60代とかでも違和感ないよな
やっぱ男ってスッピン勝負みたいなところがあるんかね

>>609
で、たまに、怒って、ちゃぶ台をひっくり返すとか？

>>612
足腰や膝関節には和式トイレが良いっていうね。
楽だからって洋式トイレにすると年寄りの足腰が益々弱って逆効果だって。

>>614
やりたい衝動はあるが、
それやると後の掃除と割れた瀬戸物買うのはオレなんだが。

そういった意味じゃ星一徹はすごいな。まぁたんなるDVだけど

>>588
生まれてから現在に至るまで一度も染めたことがない♀です。
５年ほど前から白髪が10本ほど生えてくるポイントがあるけど
今のところ抜いて対応してます。
68で亡くなった母が、ぜんぜん白髪のない人で死ぬまで染めた
ことのない人だったから遺伝かもしれない。

>>617
たしかに、この年になっても、白髪がほとんどない人も
いるね。職場の同い年で、そういう人いる。彼のほうが、
ずいぶん若く見られてる。

うらやましくないって言ったらうそになるか。

年齢に比べて白髪が少ない人って、肉体年齢も若い
んだろうか。

延々と髪だの毛だのの話しやがって。
オレに喧嘩売ってんのか?　あぁ?

なんてヤツも居そうだ(w)。

かみさん、オレと同い年なんだが烏の濡羽色で白髪も数本。
オレは塩が多目のゴマ塩頭&広大なおでこ。
見た目年令が離れてきた。
初対面で｢一回りは違って見える。｣と言われたこと数回。
せがれと姉弟に間違われたこと、数知れず。

莫○迦に見えるだけか?　かみさん(w)。

息子さんふけてるの？

>>620
いや、もう大学生なんだけど、オレに似て老け顔&ちょいピザ。
で、微妙に似てるので並んで座ってると姉弟に見えないこともない。

NHKBSでタイムマシン映画放映してたね。あれって1985年だったんだ。
『人生は白紙だ』か・・・・・・・・
あれから22年か・・・・・・・・

そしていずれはパーキンソン病か？＞バック・トゥー・ザ・フューチャー

>623
マイケルか・・・。

>>622
「タイムマシン映画」って何のことだろう、はて、タイムトンネル
は６０年台だったしって思ってたけど、>>623　のフォローで
Back to the Future のことだったのねってやっとわかった。

マイケル・J・フォックス、３作目のときは、パーキンソン病を
すでに発症してたんだとか。

ちょっと前、stem cell research 推進のために、TVCMかな
登場してて、話題になってたよね。
http://www.youtube.com/watch?v=a9WB_PXjTBo

ちなみにマイケルの誕生日は１９６１年６月９日。
一つ下の学年になるけど、ほぼ同い年。

パヴァロッティ、亡くなったね。２０世紀のスーパースター。
合掌。

http://www.youtube.com/watch?v=VATmgtmR5o4

>>627　一度聞きに行きたいと思ってついに機会を失った。なんでも、思ったら
どんどん行動しなければいけないんだな、って思うけれど、ストレスで行動力
の元が故障したまま。

横浜で三大テノールやったときに、必死で電話でチケット取ろうとしたんだけど
繋がったときには高い席しか残ってなくて諦めた覚えが。
あの3人の中でも「誰も寝てはならぬ」はパヴァロッティのイメージが強いな〜
合掌。

今日で俺も５０まであと２年。なんだか最近時間の進みかたが一段と早くなった様な気がする…。

>>630
酔生夢死とは言うがねぇ。　人生の儚さand/or美しさには感心させられるねぇ〜。
ここまでは楽しかったのでとても良し、としよう(w)。

２０世紀の良き思い出が、こうしてどんどん消えていく・・・

>>630
誕生日、おめでとう。

>>630
Happy Birthday！

ありがとう、やっぱり同い年はいいね。お互い人生1/3くらいしか
残ってないけどがんばろうや。

人生、あと三分の一ぐらいしか残ってないって
いわれると、たしかにそうだけど、ちょっとわびしい。

まともな資産も残せそうもなし、将来、年金をちゃんと
もらえるのかも不安。

平均寿命ぐらいで、ぽっくりいきたい。

やっぱ、ぽっくり逝きたいね。
そろそろ恥ずかしいモノを処分しなきゃ。

でもなかなか上手に死ぬのって
難しいんだろうな

同じ年齢の人がＴＶに出たりすると、どんな風になってるのか興味深く感じる

あと2日でage48　離婚して5年
犬でも飼おうかと思うこの頃

>>638
何がどんな風になってると？

>>640
髪の毛とかじゃないの？

シワとか。

>>639
犬、飼ってるけど、犬って長くてもせいぜい１５年ぐらいしか
生きないでしょ。

今、７歳だけど、あと数年でお別れかと思うだけで悲しい。

亀飼えば？
亀ならその辺のミドリ亀でも
短くても15年
上手くやれば50年くらい生きるからね。

そうなるこ今度は自分が50年後も面倒を見てやれるかが
心配ですね。

爬虫類は、目が冷たい感じがして、飼おうって
気にならないな。

天王寺の池にいるカメは捨てられたミドリ亀らしい。
大きくなるとカワイくないから捨てられちゃうのかな。

　　 i　　 　 _.,,,,.,..　　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )　　 　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） お （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） /　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） っ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） !!　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　つ (⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／

いっしょに死ぬなら年上の女か年下の男ということになるな。

交通事故で老夫婦即死ってのがたまにあるけど
凄く幸せな死に方かもね・・・

病死した妻のそばで寝たきりだった夫が衰弱死ってのがたまにあるけれど
凄く幸せな死に方かもね・・・

最近、体のあちこちにがたがきた。老眼もすすんだ・・・（鬱
3月無理したら、肺炎で入院。おかげで、役職もほされた。

最近、酒も飲まずに、時々涙がでるようになってきた。

まだまだ更年期なんて無縁と思いたい。
ただ・・・爪に盾の筋がでてきたよ。
老眼は焦点が合いにくくなってきた程度。
それより一番問題なのは・・・体重が減りにくくなってきたこと。

会社というところは昔から、健康序列時代ですから。
病気したり気力が衰えたり記憶力が衰えたりすると、
出世コースからはずされ、二度とは戻れません。
日暮しパソコンに向いて徒然草でも書いてるなしかありません。

出世には全く興味が無く何時も定時退社なオレは勝ち組か。w
毎日、ジムに通って運動して、ジムのサウナ入って家に帰ったらビール。

この歳で身体を傷めると完治はしないね。
毎年、身体の痛い所がだんだんと増えていく・・・

やはり、この年になると、体がいろいろ痛んできますねえ。
私は、もともとそんなに丈夫なほうではないですが。
仕事のストレスと酷暑で胃が悪くなり、昨日、検査を受けました。
さほど重症ではなかったようなので、一応安心しています。
でも、これから先もストレスが続くかと思うと、鬱です。

>>655　この頃は、残業になるかならないかは、処理能力に問題とみなされて、
定時退社に近いほど、勝ち組みとみなされる傾向になってきている。

>>656　ヒント：　温泉とお灸　

温泉行きたいけど、混んでるから嫌だよ

>>660
空いてる温泉行けばいいやん。
乗鞍とか、鳥海山とか、草津とか、四万とか。

なんか、朝青龍と安倍首相が、似てるｗ。

安倍首相の辞任、突然でびっくり。

まあ、ついてなかったねっては言えるかな。
けっこう期待してたんだけど。

最初から大臣達に舐められてたよね。毎朝、首相が部屋に入って席に着いても、
私語を止めない人達がいるって。
最近は、もう首相を除け者にして、皆で話合いしていて、首相は一人寂しそうに
緊張してうつむいて居たのだそうだけれど、分かる気がする。
能力が今ひとつなのと、坊ちゃんって舐められていた両方があると思う。

小泉さんみたいな強烈なキャラのあとだと
だれがやっても薄い感じあるしね

舛添さんはこれで終わりなのか・・・？

>>666
福田さん次第だろう。

1年ぶりぐらいで東京に出張に行った。以前は、数ヶ月に
一度は行ってたけど、ちょっと間隔があいた。

で、びっくりしたのが東京駅周辺、特に八重洲口のほうの
変貌。計画があるのは知ってたけど。最近、高層ビルの
建築スピードって、すごく早くなってるのかな（新丸ビル、
半年で出来たのはすごいらしいし）

中国やサウジなんか、超高層の建設がさかんだけど、
もともと何もなかった土地に作るのと違って、すでにある
都市を、あそこまで再開発してる東京って、世界的にも
すごいんじゃなかろうかと思った。

というか、変わりすぎ、という話も。もっと長期的な都市計画があってしかるべきだと思うけどね
新しもの好きだから仕方ないのか＞日本人

東京湾に面してる道路沿いのビルの高さを制限して、
海からの涼しい風を、街の中に呼び込もうみたいな
計画をTVで見たけど、ああいうのを、計画立てて
すればいいのに。

練馬とか熊谷とか異常だもんな

2016年のオリンピック誘致を目指す東京都の石原慎太郎都知事は、オリンピックを契機に
「東京全体のリフォーム」をしようと、そのグランドデザインを建築家の安藤忠雄に依頼した。
東京オリンピック以後、高度成長期を経て超高層ビルの乱立する都市となってしまった東京。
安藤は「都市には余白が必要だ」と考えている。石原都知事に依頼された「東京リフォーム」
で安藤は東京の「余白」を作り、「世界一美しい街にしなければならない」と意気込みを語る。

しかし、いまさら石原に安藤でもなかろう？

この2月だったか、30年ほど前に安藤が建てた商業ビルが取り壊された
たしかにいまさら安藤でもないな

最近、加齢臭って言葉が流行ってるけど、この
年齢になって、臭いが気になってきた。

人と話してて、相手の口臭がひどいと、うぁーって
思いながら、ま、がまんして話すけど、そっちが
気になって、話しがはずまない。

タバコをすってる男性に多いけど、女性でも、
けっこう口臭がひどい人がいる。教えてあげたい
気がするけど。

何日、何週間もお風呂に入ってない人の臭いも
たまりません。本人がいなくなっても、長らく臭いが
とどまるんで、残り香って、こういうのをいうのかって
思ったりも。

という自分も、汗かいたあとのシャツの襟なんかの臭い
をかぐと、うっ、加齢臭かって臭いがあるね。

気になるので、夕方だけじゃなくて、朝もシャワーを
浴びてる。

そういう人が『男香る』を食べたら
ちゃんと薔薇の香りになるのだろうか？

試して欲しいｗ

食事を和食中心に切り替えるとかなりまし。
あとは耳のうしろをよく洗うだっけ。

長年愛用してた柳屋のヘアーリキッドが販売中止になる。
これさえ使えば加齢臭なんか吹き飛んでたのに。

柳屋　なつかしーまだあったんだー

なつかしー亡き父が使ってた

柳や、完璧になくなる前にもう一度臭い嗅いでおこうかな？
臭い忘れちゃったよ。
ﾊﾟﾊﾟﾝが生霊になってやってきたときにこの臭いがした。

オヤジっぽい匂いって、体臭と整髪料が混じった感じだな

匂いのある整髪料は、長らく使ったことがない。
最近は、無香料のハード・ジェル。

678です。
ちょっと語弊が。
販売中止　Ｘ　　　　製造中止　Ｏ

柳屋健在ですよ・・・・たぶん。
ホムペ見ると商品がいっぱいある・・・・実物見たことないけど。

こーゆー昔からある化粧品会社って
無借金で堅実で　結構健全経営だったりする。
ロゼッタとか明色なんかも堅実に生き残ってる。

>685
明色アストリンゼント
ロゼッタ洗顔なんとかだっけ
名前は昔から知ってるけど使ったことないなあ。
でも化粧品の棚で見るたび
懐かしくて買ってみようかなんて思う。

子供の頃近所のうちに遊びに行ったとき
ちふれの化粧品があったな。
安くていいらしいけど

野菜不足だと臭くなりますorz

【社会】「成り行きでしてしまった」　女子高生と2人でスキー旅行、旅館でわいせつな行為　神奈川県立高校教諭男（47）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190795395/l50

>>689
火が消える前のろうそくが激しく燃え上がるように
生物も生殖能力を失う前に激しく燃え上がるものです。
それが種族保存欲求ってやつで、人類が今日まで生き延びた所以。
２０歳過ぎの元教え子の女子大生とか、独身の若手教師なら
何の問題もなかったわけだし、人妻でもばれなきゃ全く問題なし。
今回は対象に問題があっただけだと思う。
まあ、しかし、若いこの方が燃えるよね？

そうらしいね。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190895228/

なんかなーｗ

>>687
ちふれ化粧品は今私が愛用しています。
なんか、安心感があるんだよね。

>>692 ファンデ、レフィル￥400、口紅は￥500だったかな　使ってるよ

ちふれって地婦連から来てるのか・・・

九州出身の男だけど、まったく知らない。初めて聞いた。

ちふれはすっごく安いので評判になった。
でもいまやっすいｺｽﾒはそこらに転がってるから別にアリガタミないな。

ちふれ
臭かった　原材料臭そのままなのかな？

>696
余分なものが入ってないから安全というのが売りなんだっけね。
２ちゃんねる化粧板おすすめの中に
ちふれの製品があって、ちょっと和みました。

「昭和タイムス」を買ってしまいそうだ。
ため込みそうなものは買わない主義なんだけど
今ぐらぐら来てる。

創刊号が39年だっけか。
それで3号が34年らしい、って言ってもこの年に思い出がある訳でもないけどね

買って読んだら親のところに持っていって
その後兄弟のところを回せば
途中で消失しそうだ。
という事で買ってくる。

福岡伸一とか怪しげな生命科学の先生はどうよ？
これからこの年代を代表する学者に育っていきそうですか？

昨夜、大学生の倅とかみさんと三人で酒呑んだ。
三人とも大学は同じ専攻なもので特殊な、でも、他愛の無い話をしながら盛り上がった。
すげ〜幸せだった。

701良かったね、子なしの俺からすれば
うらやましい

昭和34年生まれの有名人一覧表みたいなのある？

>>703
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/year/birth_1959.htm

＞702
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!

>704
おお、この人が同級生か！という人もたくさんいたけど
知らない人もたくさんいたｗ

>>702
702良かったね、嫁なしの俺からすれば
うらやましい

あ〜なんか定年退職のしとがうらやまし
まだ10年以上働かなくてはいけないのか・・・

40代板にいられるのは、あと2年しかない。

そう考えると、とてつもなく哀しい。

同意

老いることを悲しまずに、うまく付き合うように
できればいいんだけど。

で、いつのまにか死を迎える。

子供の頃は、４７，８歳って両親よりも年上で、想像できなかった。
今その年頃になってみて、びっくりしてる。
「２１世紀」と言われてまだまだ先だと思っていたのに、もう年もたったしね。

>>712
もう年もたったしね→もう６年もたったしね

子供の頃思い描いていた人生とまるで違う。
専業主婦で子供は３人、家をきっちり整頓し、愛する亭主の為に毎日おいしい料理を作る･･･
現実は、仕事を辞めるチャンスを逸し残業続き、でも窓際もいいとこ。
子作りは一人で断念、家はゴミだらけ、亭主はぐうたら、一家揃って外食続き･･･
あー人生リスタートしたい。

>>714とか言いながら結構しあわせそうじゃないですか。
仕事をやめて専業主婦妻にばかりに、安月給亭主とバカ
息子の面倒を見るだけの人生なんて辛いでしょう？

日付変われば48になります 借金300万あるし 女いないし 清掃員で月手取り10万弱 75才の親父と2人暮らしで毎日頑張れと励まされてる 1回でいいから女と付き合ってみたいよ

>>714 リスタートできないのは、子供１人なのに妻が働かざるを得ない
ような御亭主の給料だから？　仕事やめるか、ＳＯＨＯみたいのにする
か、短い時間のにして、リスタート出来ないの？そしたら家は綺麗にでき
るし、今からイタメシや中華だって達人主婦になる事も出来るし、見違え
るような上品オサレ妻になって御亭主尻目にキラリと光る趣味でもやれば、
ご亭主も、刺激受けて気分が変ってくるんじゃ？夫婦は似た者同士と言うし。

>>716 せめてお父さん生きてて良かったジャン。大事にしてネ。
それに、もしも、お父さんの家に住んでいるなら、住居費、雑費とか浮く点は
ラッキーかも。ビルの清掃をやった経験で、清掃会社始めたって話も聞いた気
がするｹﾄﾞ。

>>716
HAPPY BIRTHDAY TO YOU!!
お誕生日おめでとう！！
これから段々寒くなるけど、身体に気をつけましょう♪元気が一番♪

>>716
　コピペだけど、持ってきたよン

..◇・。..☆*。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　゜ﾟ･*:..｡.。★◎＠　○☆｡..:*･゜　　　　　　　　
　　゜ﾟ･*:..｡.。◇＠☆*･゜★｡｡.:*･☆*･｡..:*･゜　　　　お
　。..:○★◎☆。∂∇☆:｡◎*･゜ﾟ。◎★　　　　　　め
　　　◎＊◇☆。*･.｡..☆＊。.:☆◇*.。゜。　　　　　で
　　゜ﾟ･*:..｡.*･★◎。＿＿☆◎*･｡..:*･゜ ゜　　　　　と
　　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　　　　　　　う
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　　 ∧＿∧＼ ／
　　　　　　（　´∀｀）..∞　　
　　　　　　/ 　つ つ.△ 　
　　　　〜(　　 ﾉ
　　　　　　しし´
　　　　　　　　　　　　　谷を行けども、山あり谷あり、今日は忘れてねン

生きているって素晴らしいことだけど

生きていくって哀しいことだ

>>716
おたんじょうび、おめでとー!!

>>716さん、いいな

以前、誕生日って書いたのに軽くスルーされた自分…orz

>>723
ごめん！　
お誕生日ネタはレスするようにしてたのだけれど、忘れた人がいたんだ！

皆、優しいな。なんかほっとするよ
同い年だと思うと、共感できることが多いしね

>>724
ありがとう。そのお気持ち、頂きます。

13日はなんと中学の同期会。
みんなどんなになっているのかちょっと楽しみ。

俺の誕生日、4月11日。
学校時代から、お祝いしてもらったことがほとんど無い。

定期預金の利率　0.03%　−税金
借金の利息　　　　11%

借金したら、返すのが難しい。
金を普通に預金してても、全然増えない。

嫌な世の中になったものだね。

増やしたい人は銀行ではなく、金融商品をの時代ですね。
何かに投資している人いますか。

投信、アジア株オープン、配当いいけでリスクいっぱい。

リスク商品を買うと、私が買ったのを確かめたかのようにすぐ下落。
今年も２回大きな下落があったけど、全て買った後に・・。
単にセンスが無いだけのことだが。

上がった後に買うからだよ。
下がったときこそ買い時です。

それが分かっていれば、みんなもうかる。

俺のあんこはタバコが好きで
いつもスパスパスパ

身体に悪いから　やめろっていっても

いつもスパ　スパスーパー

タバコは大学生のとき吸ってたけど、社会人になって
からは吸ってない。

お酒も、ここ４年ぐらいまったく飲んでない。宴会が
あっても一次会まで。そのせいで、お金が貯まるように
なった。

今日も、４人で宴会だったけど、最初からウーロン茶が
３人だった。最近、周りで、お酒を飲まない人が増えてるね。

この年になると、依存症気味でお酒の量が増える人と、
ほとんど飲まない人に二分極化されるんじゃなかろうか。

遠い　空から
降ってくるってゆう

幸せヽ(´▽`)/ってやつが　あたいにわかるまで〜
あたい　タバコやめないわ　いつもスパスパスパ

ご同輩、デュエットありがとうね。

京都の秋の夕暮れは
コート無しでは寒いぐらいで

＞７３９
いや〜　こちらこそ
今夜は少し酒、飲んでます。（＾＾）

>>741
私も飲んでます。懐かしい気分になりました。いい歌ですよね。

昔の唄、いいっすよね
酔ったらつい、歌っちまいます。

>>740
丘の上の下宿屋はいつも震えていました

>736
レスありがとう。
おいら、昔の唄も
酒も、依存症かもね

しかし、むかしの歌なんか歌っても誰も聞いてねえからな。
お愛想の手拍子打ってるだけ。
おもむろにマイクを取って、わしとハモってくれる人はもういない。

昔、「サルビアの花」が歌える人を嫁様にしようと思っていた。

???

>>745
依存症って、どれくらい飲んでるの？

休みの日は、朝から飲むとかある？

量は少ないけど毎日
休みの日は朝から飲むことが多い

俺も、休みの日の朝は前日の残りを朝起き掛けに飲む。
スーパーで酒パックを買って帰り道で飲む。
早く飲みたい飲まずにはいられない依存体質。

朝からは、やばいよ。アル中の一歩手前。
最近弱くなって、ウコン飲まないと酒飲めなくなった

>>732
株価、為替は今日も急落。
また急落があるのではないかと思って、利益の出ているものは
売っておいた。でも微々たるもので、他の含み損のものはさらに・・・。
下がると予想されるなら、損でも一度売る勇気が必要かも。
（でも再度買う気になれないのがこれまでの経験）

かなり下がってしまった株を買った。
かなり自分的に冒険した気分。

下げた時に買える人が勝者。
でもさらに下げることもあるので、今回はどうだろう。

＞７５１
＞７５２
おいらも良くないとは思ってる。
でも、寝起きの酒うまいっす。

山とか川、海を見て飲むのも最高。

>>756
血圧とかガンマGTPとか上がってない？

>>756
山、川、海を見ながら寝起きに酒・・って、
ズイブン羨ましい生活だなァ。

朝飲むのは休みの日だけっす。

山や川も休みの日に出かけた時
ついつい飲んでしまいます。
車には乗らないっすけど。

最近は、週休日もあまり休めませんが・・・。

血圧もガンマも高めっすね。
ついでに尿酸も

川沿いに家を立てると「岸辺のアルバム」みたいなことになる危険があるけれど、
地中深く杭打ちしてあるリバーサイドマンソンなら良いような気がする。

>>759
＞ついでに尿酸も

おォ！
実は、オレも数年前から痛風発作を起こすようになっちゃってさ。
痛いんだよ、これが。
あなた発作はまだ？
早く仲間になって、熱く痛風を語ろうぜ。

糸魚川のフォッサマグナミュージアムに行ってみたい今日この頃。
って、関係ない？そう、関係ないね・・・こりゃまた失礼！！

>762
高校時代の地学か地理の授業がよみがえりましたｗ

通風ってｸｽﾘでｺﾝﾄﾛｰﾙできるでしょ。
発作マグナムってｴﾛｲよな

>>762-763
糸魚川か・・・

松本から糸魚川まで大糸線の各駅停車にわざわざ乗った事があるな。
お目当ては車中から北アルプスの山々を見る事だったんだが、雨と霧で何も見えなかったよ。
再度挑戦しようと思いながら20年以上経ってしまった。

２０年なんてあっという間に立ってしまった感じ。
五年前くらいに買ったものが
まだ一年くらいしかたってないように感じたり。

冷蔵庫の中のものがあっという間に古くなる･･･って、これは違うか。

>767
違わないｗ
賞味期限がまだまだあると思ってたら
とっくに過ぎてたりとか、時の流れが変ってるのを実感します。

どこかで１０年くらい、すっ飛ばして来ちゃった気分だよ

自分もバイクで一晩かけて横浜から糸魚川まで横断したことがある。
そのとき記念に買った糸魚川駅の切符を常に定期入れに入れてあったのを
思い出し、探したらまだ入っていた。S60.-6.-1って22年前、若かったなー
そして、今日、十数年ぶりにバイクライフ再開

>>765-770

消防の時、担任の先生は口癖のように
「ほんの20年前は〜・・・」
と言っていた。
そのたびに俺達はゲラゲラ笑ったもんだが。

先生も故人になり、俺たちも50才が見えてくると「ほんの20年前」を実感する。

>>771同意
終戦が昭和20年だから、34年生まれのわしらが小学校に
上がったのは終戦から数えて20年しかたっていなかった。
平成19年の今、昭和57年の話をするようなものだからね。
つい最近じゃないか。

小学校一年の一学期の給食は脱脂粉乳だった。二学期から瓶入りの牛乳。
私らの世代って色んな意味で変わり目だったのかもね。

脱脂粉乳は飲んだことないけど
校舎は木造、トイレも汲み取り式で
男女分かれてなかった。
あのトイレは今もトラウマ。

うん、ぼっとん便所だった。理科の実験ではアルコールランプと
石綿がセットだったし。

>>775
石綿だったね。アスベスト。理科の実験なんかで、そうとう
使ったけど、大丈夫なんかな。

>>776
うん、６年生の時なんか集中的に実験したし、今思えば
かなり恐いよね。

>>773
小学校は卒業するまで脱脂粉乳だったよ。
中学からビン入り牛乳だったが今の牛乳と比べるとかなり水っぽかったな〜

石綿（アスベスト）の危険は、
石綿を、吹き付けたり、除去したりする作業をしてなければ、
（あるいは、その近所に住んでなければ）
大丈夫だよ。

小学校の実験ぐらいなら、大丈夫だよ。

>779さん、そうなんだ、ありがとう。石綿があんな騒ぎになった時、ビビッ
たから、安心した。
給食といえば、母校の小学校のＨＰに給食のメニューが掲載されてて、隔世
の感があったよ。何だよ「石焼風ビビンバ」とか「ヨーグルトパフェ」とか。
こちとら脱脂粉乳＆揚げパン＆ソフト麺だったのに。

ソフト麺を先割れスプーンで食べるんだよな。まともには食えねぇよ〜
揚げパンは手がべたつくので真ん中から割って裏返して食べてたね。w

主食が揚げパン、副食がうどん、っていうメニューは悲惨だった。

揚げパンを食べた記憶が全くない。
ソフトめんとカレーのが好きだったなあ。
どっかのコンビニで給食メニューを出すみたいだ。

揚げパンは今は市販されてる。コンビニでも売ってるけど、何か記憶の中の
と味が違う気がする。

＞781
麺の日には箸を持って行こうと思っていて
いちいち朝、その日のメニューなんか確認しないのでいつも忘れた。
あらかじめ鞄に入れとけば良かったのにバカだよ自分。

>>783
自分も揚げパンの記憶ない。
コッペパン、ぶどうパンならあるんだけど。

あたいの出身地は、九州のド田舎なんで　揚げパンやら麺類などの
メニューの記憶が一切ない。　と、言うよりそんなメニューはなかった・・・。
脱脂粉乳のミルクも、中一の一学期の途中まで出てたし。小一の途中
から牛乳に変わったなんて、うらやましい限り。　とにかく、給食のイメージは、
半分が恐怖や忍耐だった・・・。うちの子供らは、給食が美味いという・・・。
時代は、確実に変わったよね。

会社倒産して無職になっちまった
まいった・・・。

＞７８８　大丈夫か？　ショックはわかるが生活のことを考えて
出来るだけ早くハロワに走れ。

>>770　>一晩かけて
何も見えないし山の中ちょっと怖そ。今度は昼間の晴天を狙ってな

>>772　幼心にも昭和30年代〜40年代の初め位までは、どんどん輝きを増す
世界に見えたよ

>>778　>>787
そんなに長いこと脱脂粉乳(アルミカップ？）の所もあったとは知らな
かった。義務教育でも結構不公平なんだね。焦げた日はすぐ匂いで分かって
嫌だったな。あと、給食のおかず食べられなくて、夕方まで居残りさせられ
た事もｗｗ

「元気があれば何でもできる」って…現実を思えば慰めにならんと思うが、
再就職もこの歳になるとなかなか良い条件もないだろうからな。

しかし、あんたに家族がいるなら落ち込んでいる余裕はないはずだ。
世の中には病気、怪我、障害などで思うようにならない人もいる。
俺には能力も経済力もないが親が五体満足に産んでくれた恵まれすぎた体と
腕力がある。
決して裕福ではないが肉体労働で嫁と二人の子供を養っている。

上を見ればきりがない、駕籠に乗る人担ぐ人そのまた草鞋を作る人
亡くなったバァさんが昔よく言っていた言葉を思い出した。

同級生よ、前向きに生きてくれ、そして職が決まったら報告してくれ！
蔭ながら応援している。

みんさん、ありがとう。

>791
　７８８ではないが、温かい書き込みにちょっとジンワリ来た。
　そうだよな、別に世界を動かさなくても良い。身近な誰かを守るため
　に生きる。それだけで充分値打ちがある。７８８、健闘を祈ってる。

>>788
５年後に今の事を笑って話せるように
なっている事を祈ってるぞ、がんばれ！

>>788
確かにこの歳で再就職はキツいけど、ないことはない。
あと、ハロワで就職活動支援セミナーっていうの申し込めるから受けてみるといいかも。

しかし、セミナー受けると就職に有利だというわけでもないし

頑張れ、家族を守るお父さんは
少々給与が下がったって、家族が見方になってくれるよ。
ここが踏ん張りどころだよ。
ﾓｲﾗの父ちゃんみたくならないで、絶対にがんばりぬういてほしい。

地球の平和を守るため〜っていうくらいむなしい響きやがな>>797
とうちゃん働けなくなったら、かあちゃんが働いて、かあちゃんが働けないときは、
自分で働いていきぬく強い子供に育てないといけない。
亀田兄弟も親離れしろよ！

>>796
んなこたあない。
少なくとも不利になるようなことを避けることを知る意味じゃムダじゃない。

>>788
オレは２回会社が倒産したし、癌になって手術して薬害肝炎になった。
世の中には下が居るもんだよ。w

この年になってはじめて父さんを経験するのは辛いんじゃないかな？
自分では順風満帆だと思っていた人生が一転、奈落の底に突き落とされる。
２０代、３０代の倒産、転職経験者とは違ってショックが大きいと思う。

採用側からすると倒産失職はリストラや現年齢での自己都合とはだいぶ違う。
いままでちゃんとやってきたのだから。

真面目な話で誤変換はやめてください。
一瞬、意味がわかんなかった…＞父さん

どうしても意識が世間を基準にするから、こんな歳では、とか思っちゃうん
だよね。そうはいっても、まだ４０代なのに。５０代になったって、なりた
てのホヤホヤのまだ若い方だよ。
１００歳過ぎで、５０ｍ背泳の新記録作る爺も出るって時代にさ。
世間がもうこんな年齢なんてとか、言い杉るんだよ。
４０代後半だって、まだこんなに若かったんだね、って風潮になれば、
またみんな、そういやそうかな、なんて思うのにさ。

>>802
行く会社がことごとく倒産。
そんなヤツを雇う会社は無いよ。本人に問題が無くても縁起わるすぎ。

倒産を経験した人間は考え方がどうしてもﾏｲﾅｰだね。
ﾓｲﾗもそうだった。
転職してもｺﾝﾄﾞは何時つぶれるんだろう、ってﾄﾞｷﾄﾞｷして暮らしてた。
人間安心しきって弛緩するのもよくないけど
あまりにも暗くなるのもよくないね。
常に危機感もって、それでいて仕事には明るく取り組むのがいい。

>>805
>>行く会社がことごとく倒産。

そういうのは欲しくないな。

団塊世代大量退職だけど、やっとリーマンから自由になって
自分の事業起こす人が結構いるようだよ。
その為の支援制度もあるとか聞いたような。
人生のサイクルがその意味で、二段階になってきたのかもよ。
まだまだ働けるからね。

退職を待たないで会社辞めて色々やる人も以前からいるけどね。

そういえば、昨日タクシー乗ることあっけど、運転手が
そう遠くない駅なのに場所が分らないという。
大柄だけど白髪にシワが一杯で、見た目は６０後半から７０前半。
タクシーの運転、生まれて初めて始めたばかりだという。

あと、１２年で定年か・・・

干支一回りだけど、すぐだろうね。

>>810
定年後４年は年金なしなわけだが。orz

60から職探しもあり得るって事か

残りの人生で今日が一番若い。

いいね、このフレーズ。誰かが言ってたの？

>>813
その貴重な毎日を無駄に過ごしているオレが来ました〜
朝起きて、メシくって、晩酌のビール呑んで、あとは寝るだけの毎日。

>>814-815
夫と死別した当時、先輩に言われた言葉。
子供かかえて仕事して行く上で前向きになれた。
10年以上前の事だけど、47の今の方が意味が重い。

老眼鏡してますか？

遠近両用装着中

たまに、細かい字見るときに。

してない。近くはよく見える。

もともとど近眼だから
運転できるように矯正したのと
弱めに矯正したのと使い分け。

遠近両用コンタクトを最近買った。
結構高かったけど快適だ。

ふーん。片目は今も快調なんだけど。片目用の製品はないらしいので困った。

今のところ、メガネを外せばよく見える。
でもコンタクトの時にちょっと困る。

来年息子が受験だ。
そういや高3のとき、よく担任に言われたな。
「来年度から共通一次だ。後がないぞ。」

共通一次元年で�U期校にどさくさ進学しましたが

>>826
イチローか

先週、勤務先が1回目の不渡り出した。もう倒産まっしぐら。
今まだ残務で毎日行ってるけど、この年でまさかのハロワだなんて！
住宅ローンに車のローンに・・・・生き残れるんだろうか？
48歳！この歳で再就職？やっぱ負け組って言うんだろうね。
ダメージ大きすぎ。

>>822
どこの使ってるの〜？

>828
それは不運だけど不幸じゃないよ。住宅ローンってことは家族がいるんしょ？
人生、勝ち負けにこだわらんでも良いよ。気持ちを立てなおしてくれ。

独身で寂しく余生を送るオレよかマシなんではないかと・・・

>>829
メニフォーカルZだよ。

20年以上コンタクトだったけど、４年ほど前にやめた。
眼鏡も慣れてしまえば、大丈夫。
毎日の手入れはないので楽といえば楽。

>>830　勝負けに拘るというより、実際苦々しい事が多いでしょ、負け組は。

48なんて考えようではまだ若いと思う人は少ないのかね

>835
まだ若いと思うよ。
将来の事を考えるのはいいけど
老け込む年じゃない。

でも、そろそろ女じゃなくなっちゃうみたいなんです。くすん

幾つになっても女性として振る舞い、女性として扱われるなら貴女は女性のままだと思うよ。
いつまでも綺麗で居て下さい。

>837
これからが収穫の季節だよ。

まさに３丁目の夕日の時代

>>839
同意。
子供の一人は就職が決まり、もう一人もあと数年で社会人。
学費はこれまで学費用に貯金した分で払えるけど（数年前に何とかなると思える程度貯まった）
長男の最後の学費が口座から落ちているのをみたときなんかしみじみしたよ。
「とりあえず一人分終わったわ」と主人に報告したら「そっかー」とヤツもしみじみしてた。
このところ子供たちは友人付きあいやバイトで忙しいので、休みの日は夫婦で外食することが
多くなった。去年は新婚時代以来二十数年ぶりで２人で旅行もした。
自分の人生も新しい局面を迎えてるなー、とつくづく感じるよ。
夕暮れ時は近いけどねｗ

ほんとに学費（および塾などの教育費）はかかるなぁ。まだ真っ最中だよ
自分らの親は良く出してくれたと思うよ

うちは一人が音大だから、将来のあてもないのに
学費だけはものすごい。
わかってて行かせたんだから子どもには言わないけどｗ
長男が卒業してくれたら、ほっとするだろうなあ。
もう彼女もいて、結婚する気みたいだし。
息子の彼女は包丁もちゃんと使えて料理が上手なのに（息子も料理うまいし）
音大娘はピアノばかり弾いててなーんにも出来ないからあせるあせるｗ

>843
ピアノの先生ぐらいには、なれるんじゃない？ｗ

ショパンコンクールとかのクラスじゃないでしょ。

続三丁目の夕日見てきた。
先週の金曜日にテレビで三丁目の夕日見て子供がお父さんに会いたいって
大泣きしたらしい。
離婚して四年半会えなくって先週の土曜日に電話で話できたけど嬉しかった
なぁ　上手くしたら小僧に会える！
いい映画だよ、みんなも観に行ったらいいと思う。

続三丁目の夕日って、昭和34年の春が時代背景だっけ？
昭和34年春に生まれとしては是非見たい映画だな。

>>832
ありがと〜
パソコンが見えないくらい進んだら使ってみよう！

オレたちは三丁目の夕日とちびまる子ちゃんの間の世代であるわけだが。

続三丁目の夕日、見に行く予定にしてる。子供のころは自分の未来が
輝いてた。現実はなかなか厳しいもんがある。でも、子供の頃に周囲
の大人にきちんと愛情と手をかけて育ててもらったから、何とか乗り
越えていけるように思う。そういう気持ちを思い出させてくれる映画
のように思う。

輝いてなんて居なかったよ。
終末戦争がおきるか公害問題で人間死に絶えるとおもってたからね。

今生きていられて大ラッキーだ！

>844
そうだねー
ピアノをやってる事自体はすごく
親も楽しいですよ。
私もクラシック好きだから、いろいろ弾いてくれるという楽しみもあるし
高校生くらいからロングドレスを着せる機会も多いし。
自分は結婚式しか着る事がなかったから
次々買ってやってしまうわ。
でもねーｗｗ

まあいいや。
冬休みに入ったらおせち料理でもいっしょに作るわ。

>>849　＞子供の頃に周囲の大人にきちんと愛情と手をかけて育ててもらったから・・

そうだね。自分も今まで時々そう思うことがあった。
それに、小学校位から両親共働きの人が急に増えた年代とはいえ、回りの大人たち
の真っ当さを見て育ったから、まだ子供が義務教育を受けている人達だって子供の
給食代の踏倒しなんて事は普通考えられないんじゃないかと思う。

>>851
な〜にさらっと、親馬鹿子自慢してやがんだよ(w)。
羨ましいじゃねぇか。

うちはごっついのが一粒種だぃ。
なりはごっついけど、まだまだ頼りないけどよ(w)。

広辞苑に若者言葉が載るようになったらしいね。
大人が分るようにということらしいが、
若者の方がまともな日本語を分れよ、と言いたいんですが。

昔は生活は大人中心で、子供は大人に合わせ
大人になる訓練を受けていた。
でも最近は子供が中心で、大人が子供に合わせている。
子供は子供のまま図体ばかりがでかくなり
子供の教育が出来ない親が増えている。

このままだと日本はヤバイと思う。
子供のいない自分はどうでもいいが、
子供のいる大多数の人はもっと危機感を持たなくていいのかなぁ。

ヤバいとかナウっていうのも自分らが使ってた若者言葉じゃないの？
これも広辞苑に載ってるよ

>854
昔は年齢が上がるほど知恵・知識を蓄える事が出来て
それが上の世代への尊敬につながったわけだけど
今では新しいスキルは若者の方が当然上で
年を取るほどそういうものにうとくなる

という傾向があるから仕方がない。
しかも大人がおとなになるのを拒否してる。

＞今では新しいスキルは若者の方が当然上

昔からそれはそうでしょ。
大昔から年よりは「今の若いものは」と言い、若者は「年寄りは古臭い」という。
若い頃は自分もまた、年寄りを少々小ばかにしていたものさ。

日本語俗語辞書ってサイトをみて、時々勉強してる。
http://zokugo-dict.com/

「ねこ鍋」（俗語じゃないけど）って、この夏ぐらいから
はやってたんだ。つい最近知った。

ぬこなべ　ﾁｮｰかわいいよ。
先週買っちまったよｗｗ

>>859
DVDを？

撮影した人、NHKの番組で顔は出てなかったけど、
東北なまりで、感じいいね。

道端に土鍋を置いておくと
のらネコが入りますかねｗｗ

>857
昔は、今のように次から次へと新しいスキルが出てこなかった。
やはり経験がものを言う割合が
今よりずっと高かったんだよ。

家長ってだけで特別な格付けが与えられていたからね。

>857　862
そういう意味では今の40代（50代も）は、アナログからデジタルの時代への
激動にモロにモミクチャにされた世代と言えない？まだまだ続くけれど。
就職した頃は手書きかせいぜい和文･英文タイプ、コレポンだっけ？だったものが、
数年後には初期の電子計算機、ファクスが入り、ワープロとなり、パソコンに
なり、ネット、ケータイの時代へ。
外圧による改革の時代に中堅世代だから、上からの指令、後輩からのシビアな
目と突き上げでは大変だった人も多いのでは。

>864
ほんとにそうだよな。
今はパソコンなしでやっていられないけど
あんなもの習得するのか、って時代もあった。

＞今では新しいスキルは若者の方が当然上で
＞年を取るほどそういうものにうとくなる
＞という傾向があるから仕方がない。

＞若い頃は自分もまた、年寄りを少々小ばかにしていたものさ。

でもいつからだったか、だんだん気づくようになったよ。日本の繁栄は、先を行っ
た人々のお陰なんだってことに。
30代の頃、外国一人旅した時、年輩のツアー客で自由行動中のおばさん達に会って
一人旅ということに驚かれて、羨むように「私達は英語が出来ないもの」って溜息
つくように言われたけど、「学校で英語を勉強できたのも、この年齢で安く海外に
来られるようになったのも、おばさん達の世代の方々のお陰です」って言いたかっ
たけど、言えなかった。

>>851　先日、リストの超絶「狩」の生演奏を聞いて、ピアノはそんなに好きじゃ
なかったので未練はなかった積りが「あんなに弾けたらどんなにいいだろう」って
久々に思ったよ

>>867
普通の手の大きさでは最初から無理だよ
リストは手がバカでかいんだから
いくら練習してもあんなには弾けない

夜中にふいに思い出したが
普段は平べったいが、くるりと捻るように回すと高さが伸びてコップになる
ブラスチック製のグッズが流行ったような気がする。
夢だったのだろうか？

>869
うんにゃ、夢ではない。うちにもあったよ、そのコップ。段々になってる
のな。でも何故か洩れない。あと、バラバラに外せる弁当箱とか。わしら
が幼稚園の頃だから昭和３８年か３９年くらいに流行った。

>>869
それはピクニックとか外に持ち出す折りたたみ式のコップだね。
家にもあった。
真っ黄色とか真っ赤とかカラフルで綺麗な色だった。

う〜ん・・・

でもそれ、ねじらなくても高さが伸びたけど

もう来月は除夜の鐘　あぁ

　　　　　　　　　　§　|　　 ちょ、ちょっと待て！　　|
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　　　　　　　 　 ,fﾆﾆヽ　　　)ﾉ
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　　　　　　　　ヽ と,,＿＿,,つ　　　　　　 （＿）　

>>875
か、かわぇぇ。

同期（といってもこっちは浪人なのでひとつ上）の仲良しが
10月から管理職となってうちの部署にやってきた。
彼とは採用の面接の時に順番が前後だったのがきっかけで仲良しに
なり、ずっとメル友状態だったのだが、同じ部署になるのは初めて。
　そんな幼馴染のような彼が、上席から「姉さん」って呼ぶのは、
なんとも言えず居心地が悪い。同僚からは、「同期の」の
形容詞を付けられてしまうし･･･
　４７の上司と４８のおばさんが職場で幼馴染のような会話を
してるのって・・・あかんやろな。

>>860
写真集

かわいいの可愛くないのって
かわいいんだよっ！

>>877
ｷﾓｲってのちゃんとわかってるじゃん。
判ってるんならやめな。

>>877
直接の上司ってわけではないの？

メル友状態って、今の会社で何年ぐらい、そういうつきあい
だったのか気になる。恋愛感情ってのは、まったくなかった？

詮索好きですねｗ