1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
私達のルーツである日本歴史について語るスレです。
自分の好きな歴史上の人物や地元のエピソードなど
中学レベルで語りましょう。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 07:53:19
中学レベル
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 07:57:36
武市瑞山はテロリストのボスのような存在なのに靖国に祀られてる
まあ、竜馬、中岡もそうだけど
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 08:38:37
歴史はなるべく事実を知る学問的なのと、人々に自分の国はいかに立派かだまして
思いこませる二通りの意味合いがあるからな。
5 :
名無しさん:2007/02/23(金) 08:49:46
戦前戦中は人物中心の歴史(物語、伝記風)
戦後は民衆の生活中心(左翼の影響)
読んでて面白いのは前者
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:13:30
で、聖徳太子はいたのか?
全然わからん、終了
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:17:18
結局、生き証人がいない訳で地球誕生から今まで全部事実を
捻じ曲げて語り継がれる訳ですねぇ〜
異常な温暖化で今後地球がどーなるか?なんて俺達の世代では
結論を見ない内に死ぬんですから
9 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/02/23(金) 10:19:29
もうすぐ226
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:53:15
「社会と歴史」の授業は
教科書に載ってた歴史人物の顔をイタズラ書きするのに夢中だったよ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:56:01
どんなに2ちゃんで馬鹿に
されていようが井沢元彦の
逆説の日本史が個人的に
面白い。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:56:28
もういくつ寝ると226
226には弾込めて重臣撃って昭和維新
はーやく開け開け宮城の門
226は反乱軍側にも同情できるな。それを軍政強化に利用してしまった
軍幹部にむかつく。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/02/23(金) 20:59:18
惨殺された老臣に同情するよ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:46:18
最近の日本の政治家は暗殺されませんな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:41:38
理系で日本史選択だった。
現役のときは面白みが分からなかったが
浪人して英語と同じくらい時間かけたよw
なんかあのときの貯金があって
「その時歴史が動いた」なんて娯楽番組は
結構、楽しめる。
だけど近現代史はようわからん・・・
日本の歴史教育のシステムって
どうも解せないことが多い。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 11:11:25
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 11:22:50
刺し殺された民主党の議員いたな
奥さんがロシア人の人
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 11:27:25
「自殺」扱いだがどうにも怪しいのもちらほら。
結局「顔」が見えない現代日本の政治家
誰を殺せば 誰を倒せば 時代が動くのか?
そんな影響力のあるやつがいないから 暗殺も無駄ってことになる
1人を斃して時代が変わらない = 膠着状態 ってのは
老害国家によくあること
日本はそろそろ衰退期?
塩野七生婆が
「国は衰退期に入った頃に文化が華開く」と言っていたと思う
・・でもこのままだと「ジャパニメーション」「萌え」が
文化として残ってしまう・・
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 00:31:48
>>18 社民連の頃から知っていたから驚いた。
娘さんがかわいくてねぇ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 00:43:59
>>18>>21 石井紘基さんですよね〜。
リクルート事件の時、三軒茶屋で江田五月議員が講演を行ったのを聴きに行ったら
そこに同行していました。楢崎議員も車椅子でいらしてました。
江田さんが、今度立候補するからヨロシクと彼を皆に紹介した、
ご長女が生まれたばかりの頃だったと思います。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 07:23:16
226
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 17:38:04
石井さんの政治的後継者は、木村洋子目黒区議なのか?
いや、なんとなく。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 17:59:35
稲妻女戦士か?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:09:16
たまにゃ、『古事記』くらいは、読め。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:14:50
天照大神が岩戸に隠れたのは日食のこと?
日本の神様はヒッキー?
島国だし鎖国とかするし
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:43:47
>>25 稲妻の嫁だな。
稲妻は普段おとなしいのでどっちがレスラーかわからないとかいわれているそうな。
>>26 あんなくそ難しいもの読むより
マンガ日本の歴史を通して読んだ方がなんぼかまし。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 14:34:40
小谷野敦もんなこと言っていた
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:36:06
マンガ日本の歴史に描かれてあることの10倍以上の知識があるから、そんなもん、読んでも意味がない。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 06:41:51
>>30 うんじゃ、みなもと太郎の風雲児たちでも読んどけ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:55:36
まあ、中央公論社の『日本の歴史』が水準ってとこかしらん。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:03:30
河出のほうがいいかと
>32
村上春樹が「世界の歴史」は面白かったが「日本の歴史」はつまらんかったと言ってた
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:26:21
「羊をめぐる冒険」までは面白かったが
「ノルウェイの森」はつまらんかった
僕はすごくいやなことがあるとビデオで「野良犬」を観ることにしている
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:39:20
クイズ
韓国では義士
日本ではテロリスト
さて誰でしょう?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:44:24
安重根
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 09:52:36
疑惑の銃弾
1909と1963と1984
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:54:54
今度の休みには『天平の甍』をまた読むとするか
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:00:53
894に戻そう遣唐使
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:58:49
>>34 彼は日本の歴史なんかに興味を持ちえないってだけだろう。
42 :
1 原始文化の展開:2007/03/09(金) 17:58:19
【キーワード】
更新世、完新世、ナウマン象、打製石器、磨製石器、石包丁、高床倉庫、竪穴住居、
貝塚、環濠集落、土偶、支石墓、岩宿遺跡、大森貝塚、吉野ヶ里遺跡、登呂遺跡
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 18:26:14
明日は陸軍記念日、東京大空襲のあった日
44 :
中川泰秀 ◆tyvkWCNtzY :2007/03/21(水) 15:15:42
権力者に有利な国だ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:16:58
昨日も大事件の日であった
首都は騒然となった
後漢書東夷伝、奴国、光武帝、魏志倭人伝、邪馬台国、卑弥呼、前方後円墳、
埴輪、太占、盟神探湯
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:15:29
権力者に不利な国なんてあるかよ!
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:42:11
荘園制度というか日本の律令制度下での
土地所有のしくみを面白く説明してください。
ほんとはすごく面白い題材なんだろうけど
山川の教科書レベルのこともようわからん・・
(by理系の日本史選択者)
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:46:53
田んぼ・土地の管理
私有化、公有化のグダグダ歴史の繰り返し
んで今に至る(今も古代からあまり変わっていない。税制も一緒。)
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:50:09
他人を見て幸福を感じるのだな、人間は。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:04:53
特に日本人はそうだな
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:45:48
アインシュタインが記者会見で女性記者から
「相対性理論について説明してください」
と問われたときに
「あなたは、小麦も小麦粉の存在も知らないアフリカの原住民に
スパゲッティのことを説明できますか?」
と言ったというエピソードを思い出した。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:53:20
アインシュタインの実力に関しては再評価がある
ニュートンのりんごの話のほうがほのぼのとしていい
あとから付け足した逸話かもしれんが
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:54:55
アインシュタイン気取りかよw
物理の先生くらいでいいんだけどw
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:59:59
基礎知識の問題をアインシュタインの逸話で書いただけなのですが、お気に召しませんでしたようですね。
よくあることだから、まあ仕方ないと笑ってすませますが。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:03:24
あのぉ、日本の歴史のスレなんですけどぉ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:10:29
武士ってテロリストか?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:16:27
ん?元はボディガードでしょ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:20:53
>>56 日本史の知識レベルの話をアインシュタインに例を借りて語ったまでだってのが、わかってもらえんのか?
元はといえば、>48に対して述べたことだが。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:21:04
職業軍人だよ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:22:34
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:43:51
>>61 お前みたいな馬鹿がいるからこそ、しつこいほどに繰り返しレクチャーして下さっているんじゃねーか。
そういう風に感謝とともにひれふせ!
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:54:04
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:47:48
脳内が頭の悪いいじめっ子のまんま数十年を進歩なしで生きてきた人の歴史をこそ知りたくもあるぞ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:53:15
中村うさぎみたい
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 23:08:44
歴史はオレが生まれた時に始まり、オレが死ぬ時に終わる
それ以前、それ以降がどうであろうと、オレの知ったこっちゃない
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 23:18:25
それは君自身の歴史というだけの矮小な存在であって、いわゆる歴史とはまったく関係がない。
我々にしてみても君自身の歴史なんて興味もないし、知ったこっちゃない。
静かに死んでくれ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:50:52
歴史上の人物で酒豪と言えば誰がいますか?
南方熊楠は大酒呑みだったらしいよ。
鯨肉をあぶったのをガツガツ食って、一升酒ガブガブ。
気分悪くなって土間でゲロゲロ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 01:39:15
日本史の知識レベルって書いてる方が
いるけれど、人それぞれ得意不得意があって
それでも何となく歴史に興味があってこのスレに
背伸びして書き込んで・・・
何か、高いところから見下されたようなこと言われて・・
基礎知識というなら「こんな本あるから読んでみたら?面白いよ!」
ってこと期待してたんだけどな。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 01:41:50
この手のスレって、見下していい気分になるスレだろ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 01:46:58
医者が患者に「癌ってどんな病気なんですか?」と
聞かれて「細胞もようわからんやつには説明のし様がない。」
と応えたらまぁ患者は怒るわな。
素浪人、月影兵庫、十剣無刀流上段霞斬り←酒飲み
健児の読みは。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 21:54:25
歴史なんて何を語っても、もう今となっては昔の話だ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 00:03:59
田舎のじいさんの我田引水的歴史話は三回くらいまではおもしろく聞ける。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 20:12:04
「従軍慰安婦なんてよ、ありゃあ、金が欲しくてついてきただけだ」
こういうせりふが田舎のじいさんのお得意ですね。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 20:47:20
連隊の近くの女郎屋の人たちが、けっこう奥地までついていったりした話もあるんだが、
今のマスコミ的にはドン無視。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 20:58:51
何がどう転んだとて、俺は戦後生まれだし、従軍慰安婦とセックスなんてしたことない。
責任なんてあるもんか!
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:11:28
江戸時代にもう、寿司とかあったらしい。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:37:23
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 15:02:12
江戸時代の寿司はお握りぐらいの大きさだったらしいね
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 18:56:19
『土左日記』に「すしあわび」って記述もあるから、寿司(今風の寿司でなくて、
>>81さんが書いておられる鮒寿司のようななれ寿司ですね)は、古代からあったんですよね。
たんぱく質を保存する知恵みたいなものでしょうか。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:06:02
先週、法事ですげーうめー寿司を食ったので、
いつもの寿司が、物足りない。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:09:51
5月27日は海軍記念日。昨日は横浜大空襲の日。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 21:48:17
横浜というと泉平
網野善彦がいいやなー
隆慶一郎もいいいやなー
大人になってやっとわかることもあるんやな〜
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:30:53
寿司は江戸時代、屋台飲んで立ち食いだったそうです。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:33:21
網野善彦は宮本常一の弟子だったんですか?
90 :
87:2007/06/01(金) 01:48:07
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 23:20:30
坂上田村麻呂の墓がほぼ特定されたようですね。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 10:20:11
>>91 母方の御先祖様なりぃ。
ま、真偽のほどはわからんが。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 10:34:52
ナギさんとナミさんがエチしよういわんかったらワシらみんなおらんかった
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 18:00:47
ナギさんのオナニーでもたくさん生まれた
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 20:08:30
「なりなりて なり余れる処」云々のくだりは、なぜ、『古事記』編纂者がそのまま載せたのか、若いころから理解に苦しんだ。
もろ、ちんぽとまんこだってわかるのに・・・・。
そういうことに含羞を求める私の方が、古代の人と比べて不純なのだろうか?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:51:48
本来日本人ってセクスにたいしておおらかだったんじゃね、変わったのは明治以降・・たぶん・・
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 02:58:36
>>97 江戸時代なんぞもそれなりに。
つうか、戦前までけっこうゆるかったんでないか?
>>98 室町以降に定着する「男尊女卑」的な観点に立っての「ゆるさ」くらいなら
程度問題としては、現在よりずっとセックスに対して男性側都合で「ゆる」かったと思うが、
セックスに対するこの民俗のとらえ方の変化については、
室町時代あたりで、原日本の聖性メンテリティが一掃される地殻変動が起こったのが原因。
後醍醐天皇による新政があまりにも日本列島の闇の部分を揺さぶってしまったので
それまで天皇の王権に付随した「聖なるもの」の没落が南北朝時代に徹底して起こり、
かつては皇族と結婚する自由さえあった、(それほど地位の高かった)遊女(聖なる職女)が
賤業として、転落したベクトルなどは、南北朝時代から現在に至るまで、(江戸期も含め)
軌道修正されたとは言えない。
あえて言えば、昨今の風俗嬢の華やかな商品的立ち位置は、
かつての「遊女」のそれとは明らかに異なるから
こちらは資本主義の副産物といった「ゆるさ」なのかな?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 09:11:26
>>99 ここで、遊女という大都市圏とか門前町の特殊な例をだされても、まぁ言われている通りではあるが。
若衆宿や娘宿なんかでの通過儀礼的なあれは戦前まであったそうだから、
あ、農業での人手の必要性とかも絡んでくるのかも。
男尊女卑、女は男の持ち物だな感じは西日本がつよいような感じがするけど、
おっとい婚(裁判で負けたけど)なんかがあったし。
101 :
99:2007/06/06(水) 19:37:29
話の流れを豚切ったような展開になり、申し訳ない。
古事記が記述の話から、「戦前までは(性に対して)ゆるかった」
という話になっていたように読めたので、その「あいだ」を繋ごうと書き込んだもの。
古事記が書かれたのは奈良時代で、この頃の構造を「原日本」と
仮に呼ぶとして、その原日本の(スピリッチャルな国だったと思われる)時代、
(遊女にかぎらず、未婚・既婚問わず女性一般が、じつに開放的に生きていた当時)
女性は平気で日本各地へひとり旅をしまくり、途上、しばしばフリーセックスで
若者たちは「歌垣」(レイヴ・パーティみたいなもんだな)を催して
ここにはたとえ夫婦で訪れても、どっちも自由にセックス(こうなるとハプバー)、
てな状況のなかで、
職業遊女の地位はいわば聖職として一定の尊厳をすら得ていたものが
あらゆる非人的パワーや性的エネルギーや未整理の習俗を政権奪取の裏ワザとして
さんざん使い尽くした後醍醐天皇の滅びによって、以降の足利政権→戦国時代あたりに
女性の地位をふくめて、原日本に存在した価値観が転換してしまう。
決定的にはその後、徳川によって、厳重に制度化された男尊女卑や身分社会、
そして原日本では王権との幻想関係により聖なる位置にあった多くの職能民・芸能民の賤民化。
それでも微妙に残された「性のゆるさ」は、プレモダーンなおおざっぱさ、
封建社会に決定付けられた男尊女卑的な、男都合による性の支配も絡まって
戦前まで、独特の性文化が保たれて来たのではないか?
ゆえに、今でも、ふと古事記などを原文で読んでいると、
そこに漂う、「まったく価値観の異なる世界」が垣間見えて、おもしろくなるのだし、
歴史を学んでいて非常に魅力的なのは、「かつてあったメンタリティ」に
すーっと触れていく麻薬のような瞬間、失われた記憶を取り戻しそうになる興奮
があるからだと思う。
どん引きですねw
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 17:44:40
俺、後南朝の天皇〜
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:44:48
俺、平家〜
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:10:01
あたしゃ先祖代々水呑み百姓だ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:38:17
>>105 そういう記録が残っているのなら、かなり貴重だぞ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:48:43
さすがに記録は残ってない。
一族の記憶にあるだけっす。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:28:44
僕は織田信長の末裔です
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:50:48
徳川家康の一般的に知られていないエピソードなど教えて下さい。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:52:39
私はちょっと歴史には詳しいが、所詮、一般的日本人なので、一般的に知られていないことなど知らない。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:57:58
徳川家康は二人いた!
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:11:44
徳川家康はいぼ痔に悩んでいた。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:06:43
実は幼少の頃に今川に殺されていた
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:09:57
明智光秀をそそのかし、織田信長を殺させたのは、徳川家康だった。
天海の正体は明智光秀だった。
家康の件、ありがとぅございました。イボ痔は知らなかったですw
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:46:02
池宮彰一郎の雷が怖くて、家臣達に振り回されている家康が好き。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:52:37
近代でいうと松岡はなぜ自殺したんだ?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:01:30
TOKIOの松岡なら元気でやってるじゃねーか
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:03:01
修造は引退したし
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 14:47:05
家康はてんぷらと薬が大好きでもあった
それがもとで死んだという説もある
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:05:52
田中角栄の栄光は
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:10:20
>>121 天ぷらは大好きというよりも、初めて食べてぽっくりが通説だにゃ。
加藤清正も大痔主だったとか。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:11:56
ウンチクになってきたね。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 15:15:31
松岡自殺の原因マダー
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:38:16
中川一郎はほんとに自殺だったのだろうか。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 16:44:57
それも知りたい!
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:47:57
石井紘基 刺殺事件の真相は?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:50:00
>>128 犯人が語ろうとしたら消されるだろうな。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:15:22
家康の死因は癌でしょ?
明治維新はグラバーというユダヤ人によって起こされた。
普通に考えれば、坂本龍馬など20歳かそこらの若造に大層な事出来るはずない。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 17:25:12
明治維新ってw
「明治維新」全部がそのグラバーによって起こされたの?
全部じゃないけど、倒幕できたのはグラバーのおかげ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:41:44
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:18:36
検察も一枚噛んでいるのか。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:42:11
もし中国と国交再開しなかったら
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/05(日) 20:45:49
世界は平和になっていた
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:50:47
>>131 40過ぎても鼻くそほどのこともできないオマエと一緒にしては、坂本龍馬に申し訳がなかろうが!
139 :
:2007/08/05(日) 21:21:58
でもそんなの関係ねー
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:08:05
坂本竜馬もだれかが作った米で大きくなったのだろう。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:16:26
>>131 勝海舟黒幕説が好き。
でも、まぁ吉田さんから高杉さんとか桂さんとか行って大村さんまでの流れがいい!
会津の殉じ方もいい!
坂本さんはそれほどでもないなぁ。
薩摩はなぁ〜
東北のどっかの若い衆が尊皇だけど、しがらみがあるから刃向かうだとか矢文するのもいい。
二本松少年隊は今ひとつメジャーになれないね。
とりあえず「風雲児たち」はおもしろいぞ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:43:03
日本軍はなぜベーグンが広島におとした原爆よりも
多くのチャンコロを殺した南京虐殺兵器を他の戦場で使わなかったんですか?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:57:34
使ったよ 何言ってんの?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:05:33
>>142 俺もそれが不思議
一本で「千人斬り」ができる刀と体力
50万人の南京市民を極少数の日本兵が殺戮したという凄まじい兵力
そして、それだけの遺体を跡形もなく処理した工作部隊
これだけの力を持ちながら、なんでアメリカごときに負けたんだ?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:50:47
人口25万人の南京で30万人殺せる兵器をアメリカに持ち込めさえすれば。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/07(火) 20:06:39
結局坂本龍馬は誰に殺られたの?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:15:14
南京大虐殺のときに英国人神父と間違われたんじゃなかったっけ?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/07(火) 20:17:17
どうせなら南京事件といってほしい
大虐殺って前提は。。。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:31:57
殺したのが1000人でも大虐殺には違いあんめえ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/07(火) 20:34:51
戦時中なので1000人なら虐殺
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:35:55
無抵抗の市民をなぶり殺しにしたから虐殺っていうんだよ、一人だけでもな。
戦闘での死は何万人いても虐殺とはいわん。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:41:04
でもさ、従軍慰安婦にしても南京大虐殺にしても
あったかどうかはともかく、日本人が認めて「ごめんなさい」では済まないよ
その後に続くのは、国家賠償だよ
どこからそんな金だすの?
俺は、無職だから金なんか無いから関係ないけどさ
金だすのは、毎日働いてるあんたらの給料とあんたらの子供が払うんだよ
そんなに、賠償金をはらいたいのかい?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/07(火) 20:42:00
南京虐殺自体があったのかどうか不明
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:47:45
戦争では個人賠償はしないってのが決まりでなかったっけ。
だから認めたって今さら賠償もへったくれもないってのは、脳天気にすぎるのか?
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/07(火) 20:50:19
認めもしないし倍賞もしないのが正しい
ついでに国交断絶
彼の国々に対しては
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:54:14
中国と断絶したら、俺はほとんど年中裸で暮らさなければならない。
賠償はしないでいいと思うが、中国製の服を着るくらいで勘弁してもらいたい。
>>156 つ「俺の古着」
すまん!よく見たらmade in chainaって書いてある・・・・・・・・
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:07:31
むかしの冥途員日本だ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:09:27
南京五輪ボイコットしような
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:10:39
遺恨を残して。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:58:34
最後にボイコットしたのは
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:51:35
モスクワ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 02:58:06
よし、おまえ等、おかずにした歴史上の女性は誰だ。
俺はお市の方と落城プレイにて。
聖徳太子にメロメロです、もうどうにでもして〜〜〜
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:49:21
聖徳太子はやっぱり蘇我一族に暗殺されたのか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:00:07
病死でわないの?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:43:09
蘇我氏にいじめられて自殺したんでそ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:36:55
聖徳太子実在せずな説もある
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:27:48
敗戦記念日なんだから上げておこう。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:37:13
占守島ではまだ戦いがはじまっていなかった、
昭和20年の今日。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 18:48:06
なんじゃい? 占守島ってよ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 19:00:35
東条の孫落選したなー
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 19:06:39
>>171 うちの伯父の戦友さん達がそこで踏ん張ったから、
露助が北海道まで攻め込めなかったとされる北の激戦地。
高校野球の県大会決勝まで、ずっと学ランと日の丸ハチマキで応援していた学校が
甲子園では突然、トレーナーでハチマキ無しのスタイルに変更したんですね
理由は、戦争を連想させるから という投書があったからだそうです。
もう狂ってるね。戦争ノイローゼというか、なんというか。
きっと、これも利権かもしれませんね。バックにはどこかの政党がついてる希ガスw
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 18:25:32
その投書をした輩は、試合開始のサイレン 入場行進 選手宣誓 などからは戦争を連想しないのかね
試合だから戦うわけだしなぁ。なんか不思議な感覚の持ち主みたいだよねw
やっぱり「日の丸」に拒否反応を起こす特異体質の人なのかな
学校の先生にも多いらしいからな。
それにしても高野連もその学校もヘタレだな。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 18:51:27
高校野球そのものが男子高校生を軍隊式に鍛えるためのもんじゃないかと。
お盆に終戦記念日と戦争を連想させる時期でもあるしな
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:32:23
特定の人が戦争を連想するからといって何でも禁止してたら、
伝統的な物はほとんどダメになるぞ。
あ、それが狙いですかね。そういう人たちがこういう投書をするわけねw
この学校は応援スタイルを変更した時点で、負けてたのかもね。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:34:01
高校野球も応援も大嫌いだからそういうのいいなw
やってみよっかなww
軍隊とか別にしてチアガールだけでいいよ。応援団暑苦しいw
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:22:11
学ラン自体、陸軍の制服をモチーフにしてろ訳だから
戦争を連想する人は街を歩けないね。
ブレザーに変えろと要求してるのかな?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:33:16
言い出したらきりがないですけどね。
自衛隊は旧軍を思い出すから解散しろとかww
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:48:08
地域性もあるしね。高野連も学校も、この投書の出所に配慮したのかもね。
ふつうなら他愛ない投書でも、そういう筋から来たものなら波風立てないためには、
従わざるを得ないってことがあると思うよ。
そうでもなきゃ変人の戯言みたいな投書に、いちいちつきあったりしないだろ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:10:52
どうせなら突拍子もない恰好でやれば良かったのに。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:18:32
試合に負けた学校は校旗を燃やして、監督切腹。
とりあえず、高校野球の後援やってるあの会社の社旗、
あれは旧海軍を連想させて不愉快で仕方が無いので、
とっとと高校野球から距離をおいてほしい。
つーか、あんな軍国主義まるだしの社旗を用いる会社
が存在すること自体信じられない。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:22:53
朝(鮮)日(報)
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:27:42
朝日といえば肉弾三勇士だな
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:35:24
朝日も結局、マスコミ利権=電通が牛耳る広告利権=オリンピック・スポーツ利権=高校野球
なわけだが、電通の前身が大本営発表や満州の通信をやっていたことを思うと、今でも
戦前から続いている利権によって世の中が動かされている気がする
なんで関東軍+軍部はあんなに性急に大陸に侵攻して行ったんだろう?
今でもこの国は関東軍の亡霊(操っていたもの)に動かされている気がする
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:45:59
ま、君の寝言はどうでもいいよ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:48:45
歴史を語れや 歴史を!
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:51:19
歴史は夜つくられる というくらいだから
寝言の中に歴史の真実があったりなかったりするカモ
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:52:12
歴史は唐人の寝言
郷土史の本を図書館から借りまくって読んでるけど
日本の端っこの貧乏田舎なのに、大航海時代から第二次世界大戦まで
直接世界史とリンクしてたんだなぁと思う自分は長崎市民
郷土史の本とかあんまり読んでないけど
日本の真ん中近くとはいえ、幕末〜明治維新以来
富国強兵政策とリンクしてたんだなぁと思う自分は元横須賀市民
正直言って、長崎 佐世保 呉 舞鶴 下田 親しみを感じます
横須賀は造船がダメになってしまったのが寂しいorz
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:58:01
父方と母方の郷土史本をパラパラ見ていて、
同じ大名家の領地にそれぞれ10年ずつくらいなっているのをしる。
198 :
白玉:2007/08/24(金) 07:58:27
やっば、『古事記』あたりから初めてみるのもいいかと・・・
「イザナギ」と「イザナミ」から日本は始まるw
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:46:09
200 :
白玉 ◆8R7odKA9zA :2007/08/25(土) 18:09:09
にしゃくぅ〜♪
>>199 いやいや、神話をなめてはいけませぬ
日本神話の中に、日本語のルーツや日本の始まりが
隠れていると思いますよ
日本のスタートから考えるとなると・・・
日本神話から始めると面白いかなぁって思っています
西洋で旧約聖書の創世記から始まるようにw
話はそれますが、神話や伝説って科学とも仲良しさんです
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:12:07
西洋はギリシャから始まるのさ。
聖書は二の次。
202 :
白玉 ◆8R7odKA9zA :2007/08/25(土) 18:17:51
そうなんだぁ〜
ギリシャ神話が有名だけど
日本神話もなかなかだと思うよ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:19:42
子供の会話じゃないんですからww
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:42:09
荘園制度ろ部落の歴史を語らずして、
日本の歴史を理解することは不可能であろう。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:55:58
為朝琉球下り
義経ジンギスカン説
謙信女性説
光秀天海僧正説
秀頼鹿児島亡命説
西郷ロシア亡命説
一番ありそうなのは明智光秀天海僧正説だと思うなり
206 :
白玉 ◆8R7odKA9zA :2007/08/26(日) 01:23:29
>>204 荘園制度はすーっと続いている思うw
>>205 それ系は面白いよね
だいぶ前に『日の丸』と『君が代』にそそられて
いまさらと思いながらも調べてみたよ
結構面白かったよ
「君が代」は軍国・帝国思想の精神的支柱の教えとしての解釈の下で
大戦終了まで用いられていたのは事実だけど
『和漢朗詠集』の歌として読むとかなりいい感じだと思うけどな
「君が代」=「わが君は」
今では国民一人一人を指していると解釈していいと思うけどなぁ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:03:04
愛する人を「わが君」と詠んでいる歌も多いしね
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:26:12
古代においての「君」は相手の身分を指し示す言葉でもあった。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:48:07
いまのワーキングプア・派遣労働も部落の歴史をひも解けば、理解出来る訳だ
薩摩の謡のなかに「君が代」があったそうな
それに曲を外国人作曲家が作曲した評判悪かったので公募
宮内庁雅楽部の偉い人のが採用されたけど
実際はその弟子が書いたメロディらしい
もとは越天楽だったっけ?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:38:37
『裏声で歌へ 君が代』かよ
鍛えれば表声で歌えるよ
大河ドラマも有名武将だけじゃなくて
全国各地の小領主を扱ってくれんかなぁ
オムニバスで各地の大名描いて、最後は関ヶ原で一同に会するやつ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:05:37
>>214 一年50週では無理じゃまいか?
たった一人宇都宮(だっけか?)から家康さんにさよならして帰っちゃった人とかは興味あるけど。
中国史やってくれると面白いのだけどなあ>大河
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:53:46
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:55:05
阿呆らし。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:06:56
すべての王朝が漢民族が作ったことにしろって中国が言ってきたりしてね。
三国志とか項羽と劉邦とかめちゃくちゃ面白いじゃん。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:40:24
かなり脚色してあるような
まあ、民衆史観や唯物史観のより物語のような書き方のほうが面白いが
日本の古代史もミステリ読むような面白さがある
実際歴史ミステリってのもあるし
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 09:22:03
戦後史最大のミステリーは下山事件に一票
>>224 東大と京大でキンタマ取り合いしたんだっけ?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 17:45:46
東大と慶大で睾丸争い〜
つうか、新しい証言で、日本刀突きつけられたり、旅館の女将が知り合いだったり、
佐藤栄作が仏前で号泣したり、カラスをピストルで撃ったり、
この夏は文庫本三冊一挙読みでしたは。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 18:16:24
草加次郎は誰だったのだろう?
存命中なのか?
下山事件も迷宮入りか
自殺か他殺か
真実はひとつなんだよね〜
邪馬台国とか
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:34:50
下山事件は他殺
邪馬台国は東北
本能寺の変には秀吉が一枚かんでる
派
聖徳太子は居なかった
派
ではない
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 10:08:47
小野妹子が遣隋使として持って行った国書はよかった。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 10:11:58
神話っぽいあたりは想像の余地があって面白い
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 13:50:40
>>231 あれと太閤さんのでかなりムカついたでしょうな中国。
つーか、異民族が次々と国を建ててきたんだから、
大和民族が満州族と楽しくやってもよかったのではと言って、
赤い教師から1を貰いそうになったなぁ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 13:52:10
んなことで通知表が変わるかよw
成績悪いだけだろがw
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 14:11:24
歴史は全く解りません。前しか見てないから過去には興味ないし、歴史知らなくても簡単な計算ができたら買い物位はできるから生きていける。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 14:13:43
生きることは誰でも出来るんだよ。
要はより良く生きることが大切なのだ。
新幹線で関ヶ原通る時 まだ合戦やってるのかな?と思ってしまうw
川中島も
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 23:36:04
井沢元彦って日本史板でむちゃくちゃ
たたかれているけど
「逆説の〜」は面白い。
5巻まで読んだがちょっと仏教史に興味を
持った。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 00:04:31
歴史というと、平安時代や戦国時代へ飛んでっちゃう人多いかもしれないけど
近代史は大事だよねー。維新から昭和!このへんすごく大事。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 00:55:43
>>234 うんにゃ、社会はずーと4だった。
俺は都立受験組だったのと担任と部活の顧問がプッシュしてくれたのでなんとかなった。
私立だけ受験する奴らはぼこぼこに下げられていた。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 00:02:29
俺知ってんだ、日本ってアメリカとイギリスとオランダと中国とオーストラリアとソ連とかと戦争してたんだぜ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 20:22:58
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 23:32:38
大和民族の帝国を打ち立てるための
その@朝鮮半島を撃つべし
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 10:49:44
やっぱ、水戸光圀は日本中歩いていたことにしようよ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 21:07:18
松尾芭蕉が東北紀行を途中で諦めたのは日本語(江戸弁?)が通じなくなったかららしい
黄門さん御一行も東北の地で
控えおろう!この紋所が目に入らぬか〜〜〜〜〜〜!て大見得きったって
ん?か?殺るべか?だな!
でお終い
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 21:16:17
葵の御紋?
そんな情報が伝達されてるのは
仙台、伊達藩が北限だろうね
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 21:23:12
水戸黄門の助さんは佐々淳行さんのご先祖だよね
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 21:47:35
松尾芭蕉は今の三重県の出身じゃなかったっけ? 関西弁だよ
江戸弁なんて最初から話せなかったはず。
言葉通じなくても、書き文字は全国通じたはずだよ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 01:13:51
一応、武家のたしなみとして江戸の武家言葉は全国の武士階級に広まってはいたそうです。
正確かどうかはあれですが。
松ちゃんは武家奉公をしてましたし、江戸に来て土木工事に携わっていましたし、言葉は通じたのでは?
忍者というかいわゆる「草」の人は他の藩に乗り込んで
何代も完全に地元にとけ込んで指令を待っていたって本当?
薩摩藩は入り込むのが異様に難しかったらしいが
>>249 配属先にもよるのでは?
国元詰めなら上方言葉だろうし
江戸詰めなら江戸言葉だと思う
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:51:03
>>252 いろんな逸話があるね。
生きて戻れぬ薩摩飛脚とか。
老中が鹿児島の屋敷の屋敷の蘇鉄のことを詳しく話して島津ちゃんビックリとか。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 00:50:12
大徳川展を見てきた。
疲れた
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 17:36:33
>>255 俺も行った、帰りによったイナムラショウゾウの羽衣モンブランうまかった。
後はなにも覚えていない。
日本の歴史事実が第3国によって都合よく捏造されないために
日本歴史公文書館の設立を!!!!
被害妄想のメンヘルの人が来てる↑
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:25:27
坂本龍馬
この人ほど、老若男女、歴史に詳しくない人でも愛されてる人はいない。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:30:01
信長が英雄でいられるのは秀吉のおかげ。
秀吉がいなかったら信長死後の天下統一なんてないんだから、
「信長が統一への足がかり」なんて評価は出てこない。
せいぜい京都周辺を一時的に抑えたが残虐に過ぎて部下に殺されたマヌケと言う評価で終わった。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:38:08
竜馬はやはり功績があると言うよりも人気があるだけだろう。
司馬作品なんかの影響で。
真田幸村なんかも、後世の講談とかで人気が出たクチだから、竜馬に通じるものがあるな。
幸村が本名ではない事を知らないヤツが多いのがその証拠。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:39:24
黒田勘兵が好きなんやけどな。 知っとるけ?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:56:38
知ってるよ。 海援隊の歌で「二流の人」という歌で出て来ます。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 00:18:58
如水なら官兵衛だから、誰だろ勘兵って。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 00:21:07
僕は中学生ですから間違えました。
一字足りなくないか?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 04:59:34
戦国最強の武田騎馬軍団は織田鉄砲隊の三段撃ちで全滅した。
これ世間の常識。
なのに未だにそれを受け入れられないひとっていったい何なの?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:15:51
>>267 発掘したりとかで新事実はどんどんでてきて
いろいろ覆るのが歴史なんだな。
そもそも武田騎馬隊つうか武田勢は全滅しとらんし。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 06:39:33
高校生の時、日本史研究会にいました。
主にマンガを書いていました。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 11:04:34
撃たれるとわかっていて突っ込む特攻隊精神はこのころから日本の伝統だな
しかし、臆病者、卑怯者はどこにでもいる。壊滅するわけがなかろう?
ものの例えだよ。
回天
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 11:38:10
伏竜
日本史好きってどの時代がすきなの多いのかな?
やっぱり幕末??
自分は古代と平安朝がすき
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 12:14:42
戦国時代
大和朝廷が入ってくる前の古き良き縄文時代
あの頃は階級も権力争いもなく平和だった(たぶん)
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 12:22:00
邪馬台国ってどこにあったんだろ?
277 :
歴史苦手:2007/12/08(土) 12:26:57
中学の先生が明治維新は革命ではなく改革とか言ってたんですけど
理由は覚えてないです
本当ですか?
確かに明治革命という言い回しは聞かないですね
天皇を倒さないと革命じゃないとか?
クーデター
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 12:31:55
>>277 井沢元彦の『逆説の日本史』で読んだのだが、欧米人に明治維新が革命か革命でないかを問うと、間違いなく革命だとこたえるといっていた
井沢・・・・
政権交代じゃないの?
江戸幕府から薩長連合主体に変わっただけ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 13:23:59
>>279 その辺は解釈別れるんだろうけど
効果・影響は革命かもしれんが
回天したかというと・・・・
>>279 そう
だから
リボリューションではなくリストレーションという人もいる
薩長のいんちき王政復古モザイクお神輿ワッショイ政権
明治帝は「人物」だったが。。。
レスどうも、諸説紛紛というところですか
その先生はちょっと今考えると偏ってたかも知れませんが熱く歴史を語る人でした。
高校になってブツブツと講義する先生になり暗記物も増えて歴史が苦手になってしまいました。
だいぶ大人になった後もその中学の先生の影響はあったと思います。
これから色々読んでみようかな。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 14:59:43
中国史的には革命じゃないってことになるよね。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:19:45
革命的革新という意だろうか???
しかし江戸時代も鎖国政策は革命的だった(社会主義政策・計画経済の先駆??)
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:37:40
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:42:55
>>285 「革命的」というよりも「画期的」というべきだろな
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 20:01:10
革命という熟語を使う限りは、中国の易姓革命に引きずられてしまうんだよね。
しかし日本は中華思想も受け付けなかったし、仏教も姿を変えて導入した。
明治維新もフランス革命などの西洋事情の影響をて受けているのだけれど、
いかにも日本的な独自のものになっってしまった。日本に入ってくるとみん
な変わっしまうのです。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 20:21:03
それでいいのだ
日本に入れて日本人が使いやすいように使ったらもう日本独自のものだ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 20:45:30
>>289 歴代の中国王朝に朝貢の形で従っていたから、中華思想の庇護の下で国家を運営していたというのは事実だろうな。
今はアメリカの庇護の下〜〜変わってないやん。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 20:55:33
いや、それは少し違う。
中華思想のうち、その時その時の政権に都合のいい部分だけを利用してきた。
天命で天子(皇帝)が選ばれるといった国家統治の中心となる思想は受け入
れなかった。天皇制も都合がいいときにだけ利用しただけです。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 20:56:58
中華思想ってのは中国しか持ち得ない思想なんだよね。
周辺諸国は従うだけ。さすればお宝を下さる、地位を認知してくださる。そういうことだ。
天皇制は,他のアジア諸国に同じような形態は無いんですかね?
俗世の権力の所在が変わろうとも,カリスマとして存続しつづ
けるというのは。北朝鮮がそれに近いと思うんですが。
馬鹿すぎる
崇神天皇(はつくにしらすすめらみこと)
日本の歴史を語るならやはり古代日本から
>>295 >>294ですが,確かにこの文章ではバカすぎでした。
「北朝鮮〜」以下を次のとおり訂正します。
「戦前の天皇制に限れば,北朝鮮の体制と酷似している
のでは?と思います。故・見沢知廉の「天皇ごっこ」で
は,そう描かれていますよね。」
ひところしてム所いって作家になった
そんなののたわごとは
飛び降り自殺でもしないと意味不明なのだろう
立憲君主制と絶対君主制は違う。
戦前の天皇制が北朝鮮に酷似しているのなら、太平洋戦争は起こらなかった。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:38:19
秀吉はフェラ好きだったんで、
中出しできずにこども作れなかったんだぜ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:40:23
指6本あったんだって
血縁者結婚か???
うちと同じだww
秀吉の子供は次々と毒殺されたことになっているけれど、
実は遺伝子異常による奇形のため葬り去られたという説もある。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:56:58
毒殺されたことになっているなどになってるなんて誰が言ってんの?
俺は聴いたことも読んだこともない。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:58:56
秀吉は自分の子ができて邪魔になったので甥とその一族を殺したんだっけ??
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:11:01
関白秀次のことか。
あれは自業自得と言えなくもない。
秀頼が生まれたのが原因になっているのも確かなんだろうが。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:36:59
生産能力のある後家さんとやらかしてた家康が賢かったんですね。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 17:10:37
秀吉に子供がいなくとも、秀長が長命だったら、
豊臣政権けっこう保ったんじゃまいか。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 17:13:30
家康より長生きすればね
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 17:33:46
家康はてんぷらと養命酒と薬で長寿かな???
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 17:36:11
食中毒で死んだらしいが原因はてんぷらだったような・・・
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:24:12
400年ほど前に73歳で死亡は長寿のほうだろ
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:27:43
長寿ですね
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:31:25
スターリンと同じかな?
73歳
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:54:34
ソ連は日本の属国ということで
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:59:36
日露戦争
よく勝てたな〜と思う
コルシカ島の怪物・ナポレオン、ナチス・ドイツの天才ヒトラーでも勝てなかったのに
マジンガーZでも使ったのだろうか?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:08:59
講和のタイミングでは
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:15:54
タロー・ゲンタローマジック
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:38:33
>>316 モスクワまで攻め込まなかったからだべしゃ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:45:55
千円札の人が会いに行って
相手にもされず
んじゃ、半島うちんとこのもんってことで
ナンダト???ゴルァァァ!!!!!!!!とキレて
バルチックタッタカ、タッタカ地球半周して
対馬沖で三時間でアッサリと
ついでに内相もドッカ〜〜〜〜ん、バラバラ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:50:45
平八郎急カーブ
五十六もドッカーン
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:00:01
福岡の偉人って広田弘毅と明石元二郎と山拓ぐらいか?
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:20:52
山拓は偉人じゃねーだろ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:21:52
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:41:15
偉大な一物
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:43:54
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:47:57
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 22:26:46
>>327 山拓以外の二人に謝れ!
天神様の額に謝れ!
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 13:56:28
>>327 城山三郎の「落日燃ゆ」くらい読んどけや。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 01:01:48
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 00:37:23
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:24:55
佐賀は七賢人か。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:58:36
1192作ろう鎌倉幕府
もう使えないらしい。
鎌倉幕府は何年になった?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:07:39
1185(いい箱)作ろう鎌倉幕府でもよいではないか?
20年くらい前から鎌倉幕府成立は1180年代といわれてたけどね〜
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:30:14
4192作ろう日本の未来。これからの歴史です。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:54:43
ドラえもんの未来か…
MOSAIC.WAVの「電気の恋人」。あれは、いいものだ…。
あ、じゃなくて
確か「坂の上の雲」だったと思うんだが、単身欧州に飛びユダヤの協力を取り付け
ロシア帝政崩壊のための工作を支援していた日本の情報将校がいたよね。
本が無いんで名前わからん。誰だっけ?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:57:15
明石元二郎大佐(後に男爵)
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:00:52
東郷茂徳かな?坂の上の雲は読んだことがないけれど…
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:05:05
歴史って勝者によって情報が作られる節があるよね。
信憑性が高いのは、偉人さんがどこで生まれてどこで死んだ
かってことくらいか。
>>341 >偉人さんがどこで生まれてどこで死んだ
これだって神格化するために情報操作する国があるじゃん。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:11:40
>>339 明石大佐っていうんだったか。THX
ホゲー問題で明石大佐みたいな工作員が暗躍してくれればいいのに
って思うのさw
>>340 読んでみそ。面白かったよ。
あれを新しい教科書をつくる会が推しているっちゅうのがわからん。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 06:54:17
綱吉は偉い将軍様で、田沼はすごい老中だったらしい。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 06:55:42
【日本のカーナビは遅い(怒)!!】【音声が機械っぽい!!】
http://jp.youtube.com/watch?v=2dJypZ3SipI ↑と韓国人歌手のBoAが文句言ってましたWW
SONYも落ちぶれてサムスンに負け気味だし、
韓流ブームやBoA、東方などの歌手陣の活躍に対して
日本の芸能人は韓国で全く人気なし。
BoAが【韓国で日本の歌手は流行ってない】と断言してるし…
野球も巨人の4番を韓国人に取られたりとまあボロボロだよね。
完全に韓国人に見下されるようになってしまいましたね。
韓国に負けっぱなしだもんね。
しかし、最近、韓国をライバル視する若者が増えているのかわからない。
日本は日本。いつの時代も日本は自分たちのやり方で生きてきました。
自国より進んだ文化をもった大国の影響を受けることはあっても同化す
ることはなく、文字がなければ漢字を使って日本語を表記する術を編み
出し、英語などの外来語をも巧みに消化してきました。
仏教もキリスト教もイスラム教も800万の神の1人として受け入れ、蘇民
祭に参加した若き荒蝦夷も、翌日には、本命チョコをもらって大喜び。
この何でも飲み込んで消化してしまう柔軟性こそが日本という国の姿な
のです。猿マネではなく良いとこ取り。ユダヤの血が流れているのではな
いかといわれているのもそのためです。
>>346 韓国をライバル視する若者なんていないだろ
日本を無意味にライバル視する韓国を馬鹿にする若者は大勢いるけど
なんだ、出生をごまかしている在日が騒いでいるだけか。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 09:36:39
日本人は渡来人であった。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:23:29
水戸光圀は、はじめてラーメンを食べた日本人と言うことになっている。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:26:07
このあいだTVに明智光秀の子孫だと名乗るオッサンが出てたけど、このへんになると言った者勝ちの世界ですよね
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:26:28
ラーメンだけじゃないよw
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:28:41
戦後すぐに後醍醐天皇に連なる南朝の子孫だっていう「熊沢天皇」事件なんてのもあった。
これまでに類似の事件だけで日本には天皇候補が20人いることになるw
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:55:24
天皇のベスト3
後醍醐(文句なしに入るとおもう)
推古
明治
でおk?
神功皇后と雅子皇后、どっちが日本を大きく変えると思いますか?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 07:38:05
>>354 基準は?
歴史を動かした点では、明治<孝明だべ。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 15:09:48
孝明さんが自分で動かした訳ではないでしょうに
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 16:18:29
>>357 孝明:外国人は嫌いじゃ、幕府に手紙書いちゃる。
公家:無駄なのにぃ、怒られるこっちの身になってほしいでおじゃる。
老中:ハイハイわかったわかった。
公家:あれ、怒らないでおじゃる。
反幕公家:幕府が朝廷の権威を受け入れたでおじゃる。
ある意味江戸期唯一、幕府に政治的な言動をして怒られなかった天皇。
明治帝が直接なさったことって、乃木さん生かして、
たくさんの戦死者と質素な生活に耐えられる昭和帝を…
>>355 おったかおらんかわからん人とおってもおらんでもどうでもいいけど金かかってる人じゃ
前者のほうが害はないかな
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:35:10
大正天皇は発達障害だった
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:36:23
代々が近親結婚じゃ仕方ないかも
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:41:48
高校で近代史を教えてもらえなかったのは
日教組の陰謀か?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:45:09
>>362 いや、3学期も後半になっているから教師の怠慢だろ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:49:43
俺は理系だったが
日本史勉強してて
共通一次で一番点になるの
近代以降じゃん。
詐欺だと思ったよ。
ほんと、怠慢以外の何者でもないな。
(優秀な奴はじりきでやってたけど)
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:51:12
だから日本人は近代史に疎いんだよ
怠慢教師の責任大きいよな
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:22:24
教科書小口から半分に分けてひろげてみてみればわかるだろ
367 :
↑:2008/02/27(水) 16:32:28
怠慢教師登場w
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:01:44
昭和史は避けるが吉な世の中ですから。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:02:36
なぜに?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:03:37
>>364 たしか、大手予備校には近現代史な授業があったように思う。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 08:28:45
今の天皇家はすり替わりである。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:08:38
>>371 ま、それはともかくとしても、
考明帝の第一皇子が謎だな。
継体天皇以前の天皇家の系譜は要するに、
当時大和朝廷を支配していた複数の豪族が
みな天皇家の子孫であることをでっちあげるために
つくられたわけだろう?
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:32:46
孝明天皇は500円札の人に殺られたのかな?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:48:07
>>374 明治記念館の500円札の人の病床を見舞う明治大帝の絵を
一度は見に行きたいもんだねぃ。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 20:24:49
巨人の星で語られている坂本竜馬は、
司馬遼太郎が書く前の竜馬だからね。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 20:45:37
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 20:58:48
結局誰がやったのかな?
やっぱり実行・見廻組、黒幕・会津か?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 20:59:22
実際は、背中を切られたのが致命傷だったらしいが。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:46:29
「いかん・・・・脳をやられたぜよ・・・・」
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:03:36
>>378 わしゃ〜薩摩が見回り組にちくったと思うとるぞな。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:17:26
薩摩 age
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 07:26:06
日露戦争の時に皇后の夢枕にたったように、
皇太子妃の夢枕に立って、、、別に言うことないか。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:51:26
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 00:56:03
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:17:19
「こなくそ」という掛け声は?
四国の方言じゃないの?
容疑者リスト
見廻組(佐々木只三郎、今井信朗ら)定説 今井の証言による
新選組(斉藤一、原田佐之介か?)下駄や鞘残すか?
紀州藩 いろは丸事件の怨み
長州・桂小五郎ら 龍馬公武合体へと傾いたため政敵となった(が、当時長州は京都にいなかった)
薩摩・西郷、中村ら 上に同じ(この説好きな人多い、でも龍馬中岡とも知った仲でもあった)
土佐・後藤象二郎 船中八策他手柄横取りなど、後藤の性格的欠陥
高台寺一派・伊東甲子太郎ら
(生前龍馬中岡と面識あるので中岡にとどめ刺さないのは考えにくい)
中岡慎太郎 海援隊と陸援隊の争い、公武合体派と倒幕派の意見の違いから
ユダヤの陰謀説
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:37:19
>>387 「こなくそ」は愛媛の松山近辺の伊予弁だよ。
となると、鞘からも伊予出身の原田佐之介が一番怪しいかも。
でも「こげなくそ」を聞き違えたという説をとると薩摩弁だしね。
個人的には薩摩の裏切りだと思っている土佐人でしたw
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:41:46
森川哲郎説 京で各藩出身のが一緒に剣術の訓練してるうちに掛け声(「こなくそ」)が移ってしまった
もうひとつ 龍馬が「こなくそ」といったのを中岡が刺客のと聞き違えたという説
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:43:33
>>389 すまんな、土佐では「こなくそ」とは言わんのじゃが・・・・
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:48:58
おお、そうなのか!
それは知らんかった
では中岡は聞き分けて証言したんだ
四国の中の土佐と伊予方言と
これ初めてきいいたわ
長生きするもんだ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:50:20
どういう意味だい?
四国の中でもそれぞれ方言は特徴ある違いがあるんだよ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:50:32
岡田以蔵が化けて・・・
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:53:03
土佐勤王党が吉田東洋殺ったんだっけ?
以蔵が実行した?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 10:48:37
現在の天皇家はすり替えられていた
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 13:26:22
明治天皇のこと?
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 14:00:24
明治天皇、大正天皇はご側室の子でしょ?
正室は、もうすでに天皇の同族ばかりで血が汚れすぎている。
雅子に男の子ができないのもそれが一番の原因だけれど、
柏原芳江ちゃんなら立派な天皇を埋めるのに・・
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 22:49:39
ブルック・シールズじゃないと皇○子様は勃たないんじゃね?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:51:15
400
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:07:19
>>395 ま、明治天皇は偉大な方だったんで、痘痕を消し、虚弱体質で臆病で字が下手なのも克服されたんですよ。
>>397 皇室の一夫一婦制は大正天皇からで、その前はたくさんいたわけですよ。
つーか、男の子を四人も産んだ皇后って貞明皇后さんくらいらしい。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:29:22
大正天皇は暗愚の天皇だったのかな?
天皇家はもともと包茎でチンポの小さい精力の弱い種族。
だからこそ、大きいチンポを宇佐神社を祭ったし、側室を
何人も作ったり、宮家を複数作ることで何とか子孫を残し
てきた。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 23:42:15
暗愚の証としての遠めがね事件が冤罪ということになっているので、いかがなものか。
でも、専用ホームを作って国民に姿をさらさないようにしたしなぁ。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:21:00
NHK大河ドラマで、戦国時代と幕末〜明治時代の扱いが多いのは
なんかみんなが知っている人が多いから?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:14:48
>>405 ごく普通の中流サラリーマン家庭が、ドラマの設定に使われないのと同じ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:22:00
>>405 田舎のじいさんはその辺の時代じゃないと萌えないからだべ。
>>405 歴史って言ったって原人のドラマなんかみるか?
視聴率の問題だわ。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:25:41
原人は先史時代だから歴史前ってことだな。
激動の昭和史やったら抗議の電話でTV局の回線が麻痺するし
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:37:57
武市瑞山や岡田以蔵って靖国に祀られてるの?
吉田松陰は祭られてるよね
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:39:17
靖国は国営だっけ?
国営ではないけれど、国会議員が参拝するたびに巨額の玉ぐし料を納めるので、
まあ、国営みたいなものですよ。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:03:30
人民解放軍だって国軍みたいなもんだし
靖国は、神社本庁の管轄じゃなかったよね。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 09:33:46
>>415 うん、ちがうよ、いわゆる単立宗教法人。
日光東照宮、明治神宮、気多大社、伏見稲荷大社、出雲大神宮とかもね。
時代劇みてると、位牌をだいじにしてお墓はどうでもいいような扱いなんだけど
いつから何故お墓をだいじにするようになったんだろ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:20:51
近代以降じゃないの?
平安時代の貴人なんか親の墓ぐらいはどこにあるのか知ってても
ご先祖のはどこにあるのかは知らなかったっていうから
檀家制度や墓石ビジネスと結びついたここ100年くらいじゃないのかな?
まあ、ご位牌は持ち歩けてもお墓は持って歩けないしね
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 17:48:15
日本では古くから死は穢れだったから、なるだけ遠くに避けてたんじゃないかな?
石塔を立てるのは江戸期以降だそうだから、幕府の寺による住所とかの把握と関係しているんじゃないべか。
つーか、城を建てなくなったので石屋が困って墓をってのはどう?
いわゆる戸籍が出来て、死んだ後までも管理されるようになった。
埋葬許可証がないと埋葬すら出来ない。
前方後円墳はほんとうに墓なのか?
それにしちゃでかすぎないか?
エジプトのピラミッド誕生以前に日本にピラミッドがあったって本当?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:49:15
>>421 大陸のでかい墓のまねをするときに、四角と丸ってのを聞いて、前後にしちゃったらしいいね。
下四角の上丸と二段重ねが正解らしい。
ま、権力者の趣味だから、でかい墓。
>>422 ピラミッドな形の自然の山を利用しているから、そりゃぁ古かんべさ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:56:52
どっちが前でも後ろでもいいんじゃないの?
ガモウグンペイが前方後円って言い出しただけじゃなったっけ?
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 23:16:12
>>424 そうだってねぇ、蒲生君平・林子平・高山彦九郎で「寛政の三奇人」。
みなもと太郎の「風雲児たち」読むまではしらなかったよ。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:30:00
安土桃山時代って違和感ある。
安土大阪時代じゃだめなのか?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:41:15
ならば滋賀大阪時代だろ
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:07:48
滋賀城、誰がどこにいつ作った城かと小一時間。
せめて近江河内だろう。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:31:22
そんなこまごました争いを千年の古都京都は薄ら笑いを浮かべてみています。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:33:59
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:37:46
暇だね・・・誰か私のマンコ洗浄してよまんこ!
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 17:24:08
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 16:48:03
ここまで「まんこ帝国」の魔の手が・・・・・・・・・・・・。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 19:58:21
江戸時代って食糧事情が悪かったイメージがあるんだけど、デブいたのかな
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:04:42
良いときもあれば悪い時もあっただろう
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 00:40:40
>>434 デブはともかく、大食い大会はけっこう開かれた。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 01:13:18
食糧を遊び道具にするのは、どんな時代でもあったんだね
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 01:15:37
♪ドッドッドリフの
>>437 遊び道具ではなくて、豊穣を祝う宗教的行為だよ。
そういう宗教行為は各国にある。
トマトをぶつけ合ったり、ワインやシャンペンを掛け合ったり
テレビ等で見た事があるだろ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 01:20:52
信長についてもっと知りたい。
新説求む。
信長は糖尿病で、血糖値が変化していたから気性が荒かったって
西川史子先生が言っていました。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 01:37:53
西川先生は、何を根拠に?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 01:47:38
>>439 宗教的行為は、信仰のない人から見れば「遊び」以外の何物でもないと
思える僕は、バチあたりでしょうか
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 02:04:37
>>443 バチあたりなんていう宗教用語を使うあなたが、信仰がない
なんて言うのがとても不可解です。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:49:41
仏教にはよくよくお世話になっているが、仏教徒というわけではない。
家には神棚を祭っているし、クリスマスも祝います。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:50:16
無宗教論者めがwww
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 02:01:29
俺の日本史の知識なんて
山川の教科書の太文字と
逆説の日本史くらいだな・・
それでも普通の人には
通ぶれる。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 02:15:29
ポルトガルは鉄砲パクられて怒らなかったのかのう
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 02:16:55
パクッたんではなく買ったの
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:20:45
細かい作り方習うんで娘を差し出したんだろ鍛冶屋。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:23:45
ネジ作るのが難しかったらしいね
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:45:09
当時の日本は世界一の銃国家
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 14:39:46
>>443 神保町の路上でいきなりお祈りし始めた人みて驚いた
たぶんイスラムの人
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:00:09
長篠の戦いで、たかが足軽鉄砲隊に天下の武田騎馬隊が壊滅させられたことにより、
これからの戦は鉄砲なんだなぁと各地諸将が思い始めたときにはもう遅く、
信長は群を抜く財力で国内のほとんどの鉄砲を買い占めていたので、
たぶんイスラムの人
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:18:05
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 03:39:18
>>455 ヨーロッパ全土にあるよりも多かったとか、
ただネタもとが本宮ひろしの作品だけど。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 05:10:03
日本は銃の先進国家だったと思う
大村益次郎倒幕軍が持っていた銃は世界最新の型だったらしい
「ラスト・サムライ」なら見ましたw
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 10:45:26
>>457 火縄銃からゲベール銃、さらにはライフルリングのあるミニエー銃
元込式のスナイドル銃へとどんどん進化していったらしいね。
室町末期は鉄砲の生産世界一だったと聞いたが。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:41:20
室町時代にすでにあったんだ!
1543年の戦国以降かとおもてた
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:42:49
いわゆる学校で習う種子島に鉄砲伝来は西暦何年?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:46:07
1543(いいごよさん)いいご予算で鉄砲伝来
後に堺商人が大儲けした
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:51:08
さすがに大阪w
最近カマクラ瀑布が1192から1180頃に変わったらしい
前から言われていたが
いいや八丁鎌倉幕府にすっか
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:10:04
>>454 うんにゃ、武田、上杉をはじめいくつかの大名も時代は鉄砲だべさと買っていたけど入手困難だった。
信長は生産地をおさえて大量に所有し大量に戦場に投入。
>>457 幕府が、銃の開発を抑えていたので、技術後進国なり。
そこを欧米の商人につかれて南北戦争の旧式銃なんかを掴まされて東北諸藩は泣かされた。
薩長は外国事情に通じていたため最新式の元込銃を使えたと言う。
>>461 義昭君がギブした157?年までは室町時代(戦国時代は室町時代後期の別称らしい)
>>462 1543年
ただ、その前からちょこちょこ入っていたらしい。
466 :
460:2008/05/24(土) 12:27:29
>>461 室町末期と書くと絶対にそういうレスが返ってくると思テタヨ。
>>465さんに先に書かれてしまったが。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 21:14:24
鉄砲なしでの戦はまるで勝ち目のない無茶な行為だ、
ということから『無鉄砲』なる言葉が生まれた?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 21:35:50
丸腰・・これは刀なし?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 20:36:53
「無鉄砲」は「無手っ法」とも書く。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:08:00
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:29:28
横浜11しか知らんかった
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 18:44:21
もしもタイムマシンで過去に行ってこれるなら、ぜひ、お市様を見てみたい。
あああ・・・
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 20:29:52
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 11:26:40
>>474 従姉妹説もあるけど、浅井家側に淀殿出生の記録が無いから、やはり信長の子なのかね?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 11:55:24
江戸時代は獣の肉は食わなかったらしいけど、ご飯と野菜だけで農作業してカロリー足りたのか
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:02:43
鋤焼き
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:28:59
>>477 魚だの鶏さ食ったべさ。
あと、米だけで十分カロリーだけは確保できるべさ。
納豆も食ってたべ?畑の肉、大豆のたんぱく質も大事だよ。
兎も食ってたんでねえのけ?
しかし人骨を調べると江戸時代が一番小さいという話も
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:44:46
>>482 周期的だそうだ、高くなったり低くなったり。
江戸時代は戦争がなく人口が増え過ぎたのではないの?
それまではあっちこっちで合戦があってそのたびに人が死んだ。
国の支配者が変わって、それが人口調整や人種混合の役割を
果たしていたのに、平和になったことで身分の固定化や同じ日本
人なのに分化が起きている。
江戸時代の江戸の町には米はあったが極端にタンパク質が少なかったとか。
ちゃんとした漁獲統計数字は明治なかば以降しか無いけど、当時の漁法では人口で割ると
一人あたま一日数グラム分程度しかなく、それも主に武家に納められていたと。
江戸の町以外の全国のことはわかりません。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:57:22
生鮨は江戸時代からあったんでないの? 江戸っ子だってね、スシ食いねえ!と、庶民もよく食べてたのでは?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:03:16
>>486 庶民は食べられなかったからチクワブができたらしいよ
江戸時代ったって2世紀半以上もあったのにw
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:18:47
ちゃっかり茨城人が紛れ込んでんな
ごじゃっぺ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 17:57:13
現在「江戸前××」と呼ばれているもので本当に江戸時代からそう呼ばれていたのは
江戸城前で養殖されていた鰻(のちに浜松に移転)くらいのものでしょう。
たいていは昭和になってから宣伝で広まったもの。
森の石松の寿司食いねえは金毘羅代参の話なので江戸の話ではありません。
また出展は東海遊侠伝(明治17年)だと思われるので裏づけとしては弱いかもです。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:22:54
じゃあ、森の石松はいつの時代に実在して、船で金毘羅に行ったんだ?
幕末くらいかな。実在は確かではないらしい、講談だから。
山間部では生魚なんて食べられなかった。
食べたのは熟れ寿司。腐れ寿司ともいうあれね。
あとは干物だな。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:52:25
鰤街道とか鯖街道ってあるよね。
京都はどうして鱧食べるんだろう。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:28:04
>>496 夏に都までなんとか腐らずに運べたのが、
鱧だけだったとか聞いた。
海なし県の実家では、鮭の切り身のことを「塩引き」って言って、
そりゃーもうやたらと塩辛かった。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:05:09
>>498 海があっても、ふぐしまの山のほうじゃ、鮭は塩辛いもんじゃった。
漁港近くに住む人以外の日本人が刺身なんてものを
食べだしたのは、電気冷蔵庫が普及し出しはじめた、
ここ数十年の話ではないのか?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:27:47
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 17:03:50
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 17:16:56
山の中の温泉に行くと、山のものを食べたいのに刺身ばかりが出てきたね。
理由は、都会から来る客だけじゃなくて、周辺の人たちが重要な客なので、
なかなか刺身を食えない海から遠い所に住んでいる人のために、刺身が
メインで出たんだそうだ。
篤姫の嫁いだ徳川家定は、26人兄弟で生き残ったのはたったの1人。
大奥に送りこまれた間者によって次々に毒殺されて、酷いものだな。
しかも、家定は脳性麻痺だったというではないか。
酷いものですね・・・
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:25:31
10人目ぐらいでいい加減気づいて反撃しろよ
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 01:46:47
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:47:49
大河ドラマを見るたびに思う。どこまでが史実でどこまでが脚色なのか
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:50:00
だから事前の勉強が必要w
きらびやかな衣装とか鎧、小ぎれいな人々に言葉遣い、総て脚色なんでしょうね
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 02:30:20
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 11:28:42
言葉はもちろん、古文で喋ってるはずだから、あんな現代日本語じゃないだろう。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 12:25:22
勝海舟って「おいら」とか言ってたのかな?
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 12:39:30
本所の生まれなせいか
ドラマでは勝海舟は江戸言葉になってる
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 12:40:24
が
旗本だからわからん
お武家さんのことば話していたのかな?
昔、父子鷹?ってドラマあったよね?
主演、だれだったけ?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:12:28
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:14:52
シャンプーも無いし、ワキガのデオドラント商品も無いし、臭かったんですかねえ昔は。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:20:11
そうに決まってるだろ。垢だらけさ。
疱瘡なんかにもかかるからアバタ面だろうし。
夜は本当に暗かったから、NHKがリアリティを追求して暗く製作したら
画面が暗いって文句が殺到して、仕方なく元に戻したそうだ。
夜爪を切るな、っていうくらい暗かったんだよね。
>>517 デオドラントの代わりに香を炊き込んでいたよ。
首を取られたとき、お香の香りがすると、こいつは嗜みがあると褒められた。
もちろん、大将クラスに限られただろうが。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:27:38
∧_∧ <日本人はウンコ臭いね
< `∀´ > ∧_∧
/ \ ( ) 醤油くさいよ
.__| | | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 納豆くさいね^ | ( )
| ヽ \/ ヽ. 漬けものくせぇ!
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
日本人臭 世界の嫌われもの
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:42:11
私の綺麗なマンコ
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:07:36
>>515 覚えているのは、勝小吉:松本幸四郎、麟太郎:市川染五郎 の奴。
けっこう何回もドラマ化されているはず。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:12:25
>>504 結局、篤姫には子供ができない。
それで徳川家定は30代で亡くなるんだろ?
15代の慶喜は、70歳で亡くなっていて、彼が徳川の将軍で一番
長生きした人らしい。
徳川御三家の嫌われ者水戸家は血が汚れていなかったということでは?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:17:50
>>522 日本人はアメリカで、小便くさいと言われるんだって。
だけどアメリカ人は気が遠くなるほど臭いよ。
もう悪臭の巣! 小便、ウンコ、ゴミ、メタンガス全てが入り混じっている!
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:58:08
>>504 あのお世継ぎの育て方は”人権”もクソもないな。
あんな非人間的なシステムは、まさか徳川家康が望んだはずはない。
何代も重ねてくるうちに、ああなった。
>>525 実は家康の方が長生き、というのも凄い話ではあるよなw
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:08:42
>>526 一ツ橋家の血が流れていなかったからね。
なんか、一ツ橋家はいろいろとありそうでこわい
>>529 うんにゃ、慶喜77歳、家康75歳。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:46:27
同じ70代でも、慶喜の時代と家康の時代じゃ、長生きの価値がまるで違うよね。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 02:19:24
武田信玄は病気に侵されなかったら、最高に長生きするタイプだったろうな。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 02:22:02
あれは暗殺じゃん
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 02:59:13
それは初耳。 胃癌じゃなかったのかい
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 03:09:54
検分したわけじゃないし知らんよ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 03:13:17
狙撃による暗殺説があるみたい。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:27:19
肺結核だろ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:39:39
風土病説もある。
寄生虫に肝臓をやられたと。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:51:34
盲腸で死んだ有名人はいないの?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:05:40
>>540 横綱玉錦、虫垂炎→腹膜炎
横綱玉の海、虫垂炎→肺血栓
ルドルフ・ヴァレンチノ、虫垂炎→腹膜炎
梅毒ではないの?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:38:19
梅毒というと
結城秀康、加藤清正、浅野幸長、前田利長、ベートーヴェン、ニーチェかな。
ま、諸説ありますが。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:46:59
シューベルトやスメタナといった作曲家もそう。
あと昭和の大スターだったあの人も。
直接の死因は癌だけど、かなり進行した梅毒だったそうだ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:00:49
ということは、信玄も梅毒だな。家康の妻からもらった
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 09:31:32
モーパッサン、オスカー・ワイルド、ジュール・ゴンクール
フーゴー・ヴォルフ、シューマン
なんかも梅毒
桂小五郎も梅毒
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:53:33
梅毒話豚切ってごめん
長宗我部元親って、戦国大名の中では地味だけど味わいのある人物だと思うんだけどな
1つぐらい彼を主人公にしたドラマがあってもいいと思うんだけど
司馬遼太郎の「夏草の賦」、おもしろくて夢中で読んだ あれドラマにならないかな
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:06:13
>>547 司馬さんだと、元親の子の盛親を扱った「戦雲の夢」もあるね。
これとあわせてどうにかなりそうなんだけど、高知県は坂本さんマンセーの国だからねぇ、
2010年大河は「龍馬伝」だし。
なにげに、元親の末子を扱った司馬さんの「信九郎物語」って短編が好き。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 13:30:10
「戦雲の夢」も「信九郎物語」もあるけど、オヤジさんの元親オンリーで、
長男の信親を戸次川の合戦で失うあたりの話をクライマックスに持ってきて、
「天下をとりそこねた悲運の武将」という感じで・・・と妄想が広がるんですけどww
あるいはサスペンスものの大みそか、お正月あたりのスペシャル企画で
「本能寺の変の黒幕は長宗我部元親だ!」みたいなのとかw
実際にその説はないこともないらしいし 個人的にはないと思うけど
でもちょうど、まさにそのタイミングで信長にいなくなってほしいと望んでいた人物でもあるしね、元親
明智光秀とも姻戚関係だし
高知県の人、もっとがんばって知名度上げてあげればいいのに・・・と勝手なこと言う関西人でした
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 13:51:42
龍馬とか武市瑞山の下士って長宗我部氏の子孫なんかな?
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 15:42:25
>>550 長宗我部さんに仕えていた人たちの子孫だな。
竜馬は明智さんの子孫だっけか?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:41:42
ということは春日局と龍馬、武市は親類になるのか?
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:54:23
>>552 離れすぎてまんがないろいろと。
坂本さんちは坂本城を守っていた明智左馬助の末裔が土佐まで落ち延びたんだよ、
家紋も桔梗だよ。
って言っているけど、まぁ諸説あり。
明智左馬助秀満は光秀の娘を嫁にしてから明智姓になったそうだし、ようわかりません。
>>549 クライマックスは関が原で、盛親が動くに動けずじたばたしている辺りとか。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 15:46:19
やっぱりドラマは息子の代まで引っ張らないとおもしろくないのかなw
オヤジさん1人じゃ物足りない?長宗我部一族の衰退ぶりを描かなきゃ駄目かな
あ、547です
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 20:30:42
>>554 NHKで琉球やるときに、15世紀の東アジアでブイブイいってた琉球の黄金時代さやるべえといったのに、
本土だと戦国初期でなんか地味なので家康だの秀吉が出てくる琉球が暗い時代になるところからやったことを考えると、
関が原や大阪の陣まで引っ張るんじゃないかと。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 20:43:06
どうせなら丸橋忠弥まで引っ張ってもらいたい。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:07:26
そうなれば、元親のドラマなのか誰のドラマなのか何が言いたかったのか、さっぱりわからないカオス状態のドラマになりそうで・・・
それはそれでおもしろかったりしてwww
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:24:02
作品冒頭で丸橋君が、わしゃぁ長宗我部じゃあというところからはじめてみるとか。
長宗我部君もいいけど、北条君もなんかやって欲しいものなり。
「のぼうの城」が売れているから、甲斐姫ちゃんに先を越されそうで・・・
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:29:40
いずれにしても、まだまだ演出というか、見せ方によってはおもしろい人物がたくさんいるのに、
どうも歴史ドラマは主人公が同じような人ばかりでつまらないね
もう織田信長とか豊臣秀吉なんかは悪いけど飽きちゃったなあ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 18:05:07
>>559 なんでも、よくわからない人よりも織田さんや豊臣さんのほうが数字取れるらしいよ。
歌舞伎とかの演目一緒で配役が変わるの伝統を引きずっているのでせうかねぇ。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 19:15:48
長宗我部元親サンの相方におれっちの県の大友宗麟くわえてwキャストで大河ドラマってどうだ?
あっそうですか・・・・忘れてくださいwwww
郷土の偉人、清水宗治公が主人公のドラマは・・・
無理だよな。
>>561 大分ですかそうですか。
しばらく杵築市にいたことがあるよ。
ナツカシス
俺の田舎、茨城の佐竹義重〜義宣はどうですかね。
誰も知らん?そうですか。
常陸太田駅前の郵便局は今でも佐竹郵便局だと思った。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:31:37
>>562 清水さんは十分に出まくっているじゃないですか。
まぁ主役ではないけど、けっこういい役回りじゃまいか。
>>563 岩明均の「雪の峠・剣の舞」の雪の峠なんか、2時間ドラマでいけそうだけどね。
義重候がシブくていい。
しかし、NHKの力をもってすれば、今までマイナーだった人物を歴史上の
偉人に祭り上げることはたやすい。
ただし、最近のNHKは世間に叩かれ続けているから、世間を味方につけ
る必要がある。従って、異説がある歴史上の人物は取り上げにくい。
邪馬台国なんかを扱った日には、毎日何千通もの抗議メールがくるだろうし、
蘇我氏あたりもダメだ。
最近の韓国ブームにあやかって、「阿倍比羅夫」あたりがいいんじゃないか
と思うけれどどうだろう?要は脚本だな。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:53:18
>最近の韓国ブーム
NHKが空回りしてるだけで、ブームの実感が全然無いんだけど
しかし、篤姫にしたって、倒幕工作員だったわけで、
きれいどころを起用すれば、題材はだれでもいい。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:11:19
なぁ 歴史に「たら、れば」はタブーだけど
例えば太平洋戦争をしなかったら今ごろ日本はどうなってたと思う?
どこかの植民地になってたのかな
あるいは専守防衛でアジアの盟主か
太平洋戦争やる勢いが無いような国だったら、今の繁栄は無い
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:27:56
日本は1次大戦戦勝国で資源なき国
当時のアジア情勢から開戦は不可避というか正解
問題は戦線の拡大と米との対決
これをうまく乗りきってれば大東亜共栄圏の中枢国
今こそ、ハンガリーなど、ウラル・アルタイ語系民族勢力を結集して
ツラン民族連合を結成すべきではないでしょうか?
荒川静香がトリノオリンピックで使ったことで有名になった「トゥーランドット」
この物語の起源は、ツラン民族の伝承。しかも、荒川静香は荒河戸畔の女。
つまり、10代崇神天皇の皇后。秦から渡ってきたツラン民族だ!
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 19:35:09
なるほど。顔が物語ってる。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:06:26
なんでドイツは二度の大戦で負けてもヨーロッパの大国なの?
やっぱり世界に冠たるドイツだから
うちの親のや祖父母の世代でドイツを賞賛するかたたち多いんですけど
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:09:50
ドイツは大国ではない
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:12:58
んなこというと日本はどうなる。
土地は狭いのに人ばかり多くて、人口密度で国家を保っている大国
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:15:11
そりゃ身もふたもない正解だ。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:17:53
魂の国は美しい
ゲルマン。ヤマト。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:18:43
モノが乏しいと精神でカバーか・・。
日本は根本的に商人国家だと思うことがある。
国際社会で、どんなになめられても、どんなに非難されても、ひたすら頭を下げる一方で、売るもんが売れたら「エヘヘヘ、ワシの勝ち」みたいな。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:22:12
>>577 >>579 それこそが真の大国だと思うけどなー
新世界の田舎成金や左右に旋回合従連衡中華や国土ばかり広くて寒いのよりは
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:25:10
大国という認識がもう時代と合わなくなっているって気はするね。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:02:38
大国の次は強国の時代
効率のよい国土利用・情報化により高効率国家を建設したい
課題なエナジー問題だが海洋開発と新たな外国資源獲得に乗り出す
定期借地方式によるプランを検討
ゲルマン民族の大移動は、要するに漢民族の人口が増大して、
匈奴(フンヌ)の居住区域を圧迫。そのため、匈奴が西へ移動
し始めたのがきっかけだといわれています。ハンガリーは、フン
族の国。
実は、この「ガリー」という言葉は集落を意味し、吉野ヶ里の
「ヶ里」と同議で、フン族の移動の影響は日本に大和朝廷を生み
出しました。
そしてその原因となった漢民族の人口爆発は現在も続いていて、
あと数百年で世界を飲み込んでしまうのではないかと思われます。
そして、人口が減少して国力の弱った日本を支配しようとすること
は確実。今のうちの手を打っておかないと大変なことになる。
というか、すでに手遅れです。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:13:33
一歩、イヤ半歩先に行くというのが難しい
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:02:55
人口減は移民受け入れと労働力のアウトソーシングで乗りきれる
日本人は知識集約型労働に徹する
早い話が21世紀型の新たな植民地政策を展開する
問題は言語だな
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:04:44
もうそんなのは絵空事だよ。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:05:20
しかし、日本人が少数派になれば、結婚によって、
日本人の血は薄まり、民族の特性は薄れていくのです。
それが分かってない人が多いみたいですね。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:06:00
そして世界に埋没してゆく
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:07:06
他民族との結婚が多くなればの話。
そうでない場合は、血は濃くなる一方で数は減る。
わかってないのは、あんた!
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:08:29
何熱くなってんの
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:27:47
これからの国家間のあり方の一つとして企業再編を例にしたい
合併、会社分割、株式交換・移転、M&Aなどである
大国が小国を国家間契約で吸収合併したり、求心力の弱化した大国
がガバナンス上、小国を設立する連邦的国家を形成する等である
また完全親子国家というのもある 親国家が子国家の統治を行う
かわりに経済的支援を与える形でナショナルコングロマリットを
形成するのである
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:31:35
いずれにせよ日本民族はあと数百年の命。
四国の山岳部あたりで少数民族として細々と暮らすしかないな。
もしくは、日本の原点淡路島とかに集まって純潔を守るという手
もある。中国淡路自治区ってな感じだな。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 01:32:32
いまの日本民族自体、北だの南だのが混ざり合っているんですが。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 01:32:44
純粋な日本民族なんて存在しませんから、大丈夫です。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 09:07:17
>>565 坂本さんなんかも、司馬さんが書いて火をつけて、
NHK大河で確定したもんなぁ国民的人気。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:10:53
民族の規定とは何をもって行なうんだろう?
使用言語?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:16:10
民族とか人種って概念はヨーロッパのユダヤ人差別から来てるんじゃないの?
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:02:20
>>598 宗教もあるし、血縁とかもあるでしょう。
>>599 大前提として、肌の色があるべさ。
ユダヤ教徒=ユダヤ人なんだってね。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 23:02:05
高校日本史の勉強していて
近代の政党のが分裂したり
合併したりして、「全然覚えられん・・」
と思ったが新進党とか出来た辺りから
の変遷は将来の学生さん、大変だろうね。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 23:04:32
>>601 日本史なんてマイナーな選択科目になっていて、歴史といえばアメリカ史か韓国史になっとる可能性が大でもある
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:23:25
アメリカ史の中では、日本はひどい悪党国なんだろうね。
現代での北朝鮮のように。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:41:18
>>603 テキサスの教科書では好意的に書いてあると思いたい。
あ、ハワイのなんかは広島の歴史も書いてあったりしてな。
なんなんだ、この幼稚なやりとりはw
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:47:40
アメリカ人にしてみると、広島はハワイのお返しということで、あまり罪悪感はないと聞くよ。
ネットで大人気「眞子様萌え」! 宮内庁は困惑気味?
http://news.livedoor.com/article/detail/3685456/ 当の宮内庁は「皇室に対する誹謗や侮辱に関しては、相手に注意をすることもあるのですが……」(宮内庁報道室)
と困惑気味。実際に眞子様を扱ったイラストや動画を確認したというが「何とも言えませんね……特に中傷してい
るわけでもないようですし……」(同)と語るのが精一杯の様子で、皇族がキャラクター化され、アイドル的な扱い
を受けているという事態に、対応を図りかねているようだ。
なんじゃこりゃ。これは歴史学的には、どうなるんだ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:02:36
みんなそれぞれに職業があって
それなりにプロなんだから
歴史語るのくらい、幼稚に思えるくらいで
ちょうど良いよ。
民度
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:36:03
歴史語るので民度はかるより
他のもんがよいのではないの?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:37:48
知的好奇心?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:37:56
少なくとも近隣の国より民度は
上だなw
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:38:47
捏造しないからね
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:39:48
よその国の民度を云々して優越感を感じるようでは日本の民度もまだまだではないかと。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:47:17
人間がゴキブリに優越感は感じないよ
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:49:53
このスレでなんか無邪気に語ってるとさ
「民度」とかなんとか言いだしてさ、玄人ぶって
しらけない?
だったらなんか面白い歴史の裏話とか
なんかしろうとがわくわくするような
話、聞かせてよ。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:51:34
>>606 ええと、ハワイにはハワイ王国の頃からたくさんの移民が行っていてね、
初期の官製移民団には広島だの岡山辺りの人がたくさん行っていて、
ハワイの人がしゃべる日本語は広島弁だったりするのを踏まえての書き込み・・・
テキサス云々は、ヨーロッパ戦線で日系人部隊がテキサス大隊を助けた故事より
で、その日系移民は主に農場労働者として働いていたのだね。
勤勉な上に安価な賃金で働くのは良かったんだが、稼いだ金を
日本に送金してしまって地元に金を落とさなかったんだわ。
これじゃアメリカへの忠誠心も疑われるよな。
まぁそんなこんなで元からいた白人労働者たちから嫌われて
しまったんだな。
これが後に排日法へとつながって行くわけ。
あ、しろうとは排日法もしらないか。
正しくは排日移民法ね。
しろうとでも自分で調べることはできるよね。
アメリカへの忠誠心を持ってた人なんかいるの?なんのために?
いま日本にいる中国やフィリピンの人達は、日本国家のために働いてるの?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 10:34:48
ドウス昌代の「ブリエアの解放者たち」あたりを読んでみると、なんとなくわかるかも。
ヨーロッパ戦線で果敢に戦って、多数の戦死者を出した日系二世の部隊の話。
一世はともかく、二世は完全にアメリカ人だよ。
俺の親父に歳の離れた姉がいて、ハワイに移住していったんだが、
その子供たちは見た目日本人なのに、精神は日本人じゃないよ。
戦時中の移民達はいろんな意味で相当に苦しんだらしい。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 18:19:08
NHKの大河ドラマでかつて、そんなありましたね。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 18:49:12
「山河燃ゆ」かな
西田敏行が出てたの覚えてる
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 18:52:31
今日はアンラッキーだっていってジュリーが死んでいくのか?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:06:11
>>623 そういう題名でしたか。
日系2世の兄弟が、日米に分かれて太平洋戦争を生きるって話でしたね。
兄の松本幸四郎(だったっけ?)は、東京裁判の通訳を務めたあと、拳銃自殺しました。
弟の西田敏行は、戦後はどうなったんだっけ?
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:08:30
原作「二つの祖国」だったかな
原作者が日系人から抗議されたとおもったが
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:16:14
西田敏行が来日して富士山を見て感動し号泣するシーンがあったのを、そんな馬鹿なことを日系二世がしでかすはずがない、馬鹿らしいという批判があったのを思い出しました。
クンタキンテの子孫はどこまでも祖国精神を忘れなかった。
<丶`∀´>祖国精神を忘れないニダ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 21:47:00
>>625 弟は社長さんになって大成功
>>626 でもモデルとかいるんだよね、鹿児島弁解読したのも実話だそうだし。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 21:48:47
>>629 (´・ω・`)祖国精神て何ですかいのう?
「祖国精神」といふものは今日世界精神の形の中で再生しなければならないのだ。
大和魂ですね。
最近は聞かなくなったけれど。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 12:44:57
江戸時代の花魁はスーパーアイドルだったみたいなんですけど、もちろん客とセークスするんだから病気拾うと思うんだけど
そんなスーパーアイドルが梅毒で死んじゃったのかなあ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 13:36:24
平安遷都でなくて、平城京への遷都だろうが!
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 13:56:25
>>634 瘡をかいて(梅毒になって)一人前みたいな感じだったらしい。
見た目はあれだけど、すぐ死ぬってモンじゃなかったらしいし。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 14:19:02
感染してから末期に至るまで20年くらいかかる病気だからね。
それまでに他の病気に罹って死んだ人がほとんどじゃないかな。
>>636 イベントは「平城遷都」でも見出しは確かに平安遷都」になってるな。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:30:05
>>639 さすが! フジサンケイグループ!
こんなネタでまで、ウケを狙ってどうする。
阿呆や。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 22:52:56
>>636あわてて書いたので平常心を失ってたのとちゃうか?
しかし未だに訂正されてないのはどうよ。
大手マスコミなら即座に直すだろ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 23:37:31
新聞だと、コラー!ってやるのを生きがいにしている人達がわんさかいるけど、
ウェブだといないのかねぇ。
つーか、なおす事ができる人がいないとかじゃねえのw
>>634 そんなあなたに「吉原手引草」松井今朝子
花魁の勉強になりんす。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 12:04:11
ぬすっと団体が何を抜かす!
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 18:17:31
ぬすっと武田信玄
アリババと40人のぬすっと
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 07:33:13
江戸時代はけものの肉を基本的には食べなかったみたいですけど
どんな理由でいつから食べなくなったんですか
お肉は美味しいのに
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:11:47
>>649 1300年前天武天皇が、春夏の間は牛とか馬とか猿鶏犬なんかを食べたらいかんって御触れを出したのが最初らしい。
やっぱ、仏教の影響でしょうね、日蓮親鸞は気にしなかったらしいけど。
それまで猿を食っていたのね。
家畜を食うのは禁止されても、狩で採ったものはよかったってえのが不思議ですなぁ。
鯨は魚扱いなのでガンガン食っていたそうな。
うさぎを鳥の仲間だとでも言うように一羽二羽と数えたり、
牡丹鍋もみじ鍋とか桜肉という呼び名があったりするのも
考えてみたらわりと普通に食べられていたのかもね。
人口で考えれば江戸市中の人たちの口には入ってなさそうだけど。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:53:46
牛や馬は農作業のための労働力だったから、今の人が耕運機を食べないのと似たような理由(似てねえか)で食べるのが禁じられたと聞いた。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:54:09
あ、もちろん仏教の影響も否定はしません。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:27:05
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:34:44
そんなことだから、知識人として左翼は一流、右翼は三流だなんて言われるんだよな。
まあ、フジサンケイグループじゃ・・・
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:50:06
カムヤマトイワレヒコの時代から、いわゆる左翼・右翼ってのはいたんじゃないかな?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:53:44
飛行機の翼端灯が、右が青(緑)、左が赤になってから、右翼左翼って言葉は生まれたのさ。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:07:06
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:33:33
日本人がお米を普通に食べ始めたのは弥生時代でいいのかな
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:51:47
米を栽培し始めたとしても、全員がたらふく普通に食えたわけではない。
いわゆる保守が右翼、革新が左翼だとしたら、
大化の改新だって極左による革命ではないのか?
んなこと言ったら明治維新だってそうだろ。
まあ尊王思想家として有名な吉田松陰なんか、あの時代だから尊王思想だったけど
生まれるのが、もう少し遅ければ幸徳秋水や難波大助みたいになっても不思議じゃないからな。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 17:44:10
どっちにしろ、民衆の事を考えた革命なんて一度も無くて
支配階級の権力闘争に過ぎなかった。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 17:46:12
そうそう明治維新もリボリューションじゃなくってリストレイション
効果、影響はともかく
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:05:00
>>665 また山口県か。
日本をダメにした奴を、多数輩出した田舎。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 08:16:26
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 08:17:08
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 13:44:16
今、TBSラジオで2011年の大河をめぐって、明智光秀と保科正之の地元が争っているってやっている。
歴史専門書店のおねえさんは、長宗我部を推していた。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 00:05:54
幕末から維新の頃をテーマにした
面白い漫画ないですかね?
今度、漫喫で一気に読んでみたい。
>>654 いくらなんでも、いまだに訂正されてないってのはありえんだろ。
なんか意地でも変えたくないんだろうな。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 14:22:56
>>670 漫喫ではないかもしれんが
黒鉄の一連の
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 17:32:55
>>670 武田鉄也原作、小山ゆう作画の『お〜い 竜馬』はどうだ?
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 17:48:42
武田鉄矢原作だから嫌だ
小山ゆうも嫌だ
675 :
670:2008/07/06(日) 23:27:00
みんさん、ありがとう。
黒鉄さんの漫画、ネットで検索してみます。
おーい龍馬って芝寮の小説とは違った
感じなんでしょうか。
読んでみます。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 18:41:54
>>670 手塚治虫「陽だまりの樹」
みなもと太郎の「風雲児たち」
渡辺多恵子「風光る」
村上もとか「仁」
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 19:04:44
>>675 なんで、普通に司馬遼太郎、あるいは、最低限、司馬遼と書けん!
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 20:05:25
>>677 音で覚えているから。
そもそも司馬遼太郎の本を読んだことがないから。
ファミレスのリストもカタカナで書くから。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 20:21:38
ファミレスのも漢字で書いたらどうかな
空雲雀
驚愕驢馬
安奈鏡
弟兄頭
婆猫
女成産
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:59:23
雲雀=skylark
だな。
@すかいらーく
Aびっくりドンキー
Bアンナミラーズ
Cデニーズ
Dバーミヤン
Eジョナサン
いかがかな?
スレ違いも甚だしい。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:02:16
歴史はファミレスで作られるというからな
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 20:45:42
あのー民主党がやってることも後に明治政府のえらいさんたちがやってたことも
そう違いがないとおもうんですが
歴史は繰り返すんでしょうか?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 21:20:05
え、民主党って自治労が支持母体のあの民主党の事だよねえ
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 22:30:18
ここつまんねーな
このレベルだったのか、歴史を語るって
なんだかさびしくなっちまった
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 22:36:27
ルサンチマン史観とか・・・
40代は、歴史に興味がある香具師はまだ少ないんじゃないのか?
みなさん、「今」で手一杯。
天然が近付いて閑職に回れば、おのずと歴史認識も深まるものです。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:12:50
山岳信仰(いわゆる修験道とか)の歴史を研究したく思っています。
若いころから、五来重先生のファンです。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 01:16:07
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:51:30
学校で歴史を学ぶ意味を、なんとなく解ってきたような気がする。
人間はこんなにバカなんだと認識させるため。つまり、賢くなるため。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 01:31:20
つーより、大事なことはほとんど教えてないな。
どうしてイスラムがああいう戒律を持っているかは、地理の知識がないと
理解出来ないし、紛争の多い地域も歴史の知識だけじゃ全く理解出来ない。
日本史にしても、気候変動と戦争の関係はあまり教えないだろ。
いっそ、社会科学は歴史学に統合して教える方がいいんじゃないのか?
>690
歴史とは人間が歴史から何も学ばないことを学ぶことって言うしね
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 12:23:12
アメリカ人はそうおもってるらしい(劣等感かもしれんが)
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 14:00:02
もう一回戦争やらなあかんと思う
日本の誇りを取り戻し、歪んだこの国を矯正するために
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 14:04:26
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 14:13:23
日本を蹂躙する大国には
目に物見せてやった方がいいな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 14:56:24
逝け!一億火の玉だ!
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 16:37:13
本気で怒ったら、アメリカがびっくりするかもしれん
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 16:38:10
将軍様もびっくりする
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 16:39:48
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 16:55:53
昔の日本なら海外の出先機関に危機が起これば
戦艦や空母が向かったことだろう
相手もおいそれと手出し出来なかった
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 18:07:31
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 18:09:02
で俺に竹槍持てと
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 18:09:46
野坂昭如とは出てこないのかな?
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 18:10:02
サブマシンガンと対戦車砲
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 18:10:55
野坂昭如なんかアカだからタイーホでしょ
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:49:51
野坂昭如がわからんので止まった
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:55:35
二、二、ニーチェかサルトルか〜
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 07:51:37
またも竹島問題で韓国が大騒ぎしている。
今回は何と天皇陛下の御尊影を焼き払っているそうだ。
その御尊影の下には「日本王アキヒトを大韓民国国民の名において
厳重膺懲し、火に投じて裁く」と書かれいるそうで、許しがたい行為だ。
陛下は日本の象徴であり、現憲法下では政治力は有していない。
韓国人の民度の低さが窺える。
私はとても腹が立っている。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 08:03:51
しょうもない負け戦のツケがいまだにたたっているんですね。悲しいことです。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 08:09:24
そうです。
あの戦争体験者から伝え聞かされた陛下のイメージは、今でも悪魔ですから。
韓国平民が現日本国憲法に於ける陛下の位置づけなど知らないですから。
極少数の集団が過激に行動してるだけだろ?その周りは多数の野次馬ばかりじゃね?
日本にも太極旗を焼いてる過激集団がいるかもしれないが、マスコミからスルーされてんだろうな。
しかし、韓国人がみんなそろってそんなバカだと思っているとしたらおめでたいな。
日本にもサミット反対派がバス1台分いただろう?あれと同じだよ。
反グローバルリズムの集団だっけか?
鎖国したいのかな?
牛肉や他所の国の教科書の事には必死なのに、北朝鮮に観光客殺されてもスルーする国民
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:42:47
いつの間にやら韓国スレになっちまった、このていたらくをなんとしようぞ!
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:46:12
ニヤニヤ
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:47:29
「白凡逸志」読むか
スレちだが
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:54:23
>>714 グローバリズムって、アメリカ様の支配に喜んで従います
っていう事だぜ。つまり売国奴。
いい歳こいて簡単に2chのネット輿論に引っ張られちゃうってどうなのよ。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:41:11
いい歳こいてテレビ観てる
いい歳こいて2ちゃんやってる
いい歳こいて「どうなのよ」って言葉遣い
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:41:43
いい歳こいて死なない
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:57:24
俺は一生ガキのままだと思う今日この頃。
もちろん、表向きには大人の態度をとっているつもり。
結局、世間では本音を言わないほうが得だとわかっただけです。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:38:04
すみません。安土桃山時代の始まりは、信長上洛の1568年と、義昭追放の1573年のどっちなんでしょうか。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:41:08
教科書読め。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:00:57
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:02:29
独身に歴史なんか語ってほしくないね
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:05:16
関東人は楠正成はたいしたことはないといい
関西人は大忠臣と絶賛する
どっちが事実だろう
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:09:32
関東関西で別れるなんて聞いたことなかった。
大忠臣と絶賛してるのは天皇中心主義の立場の人が主だろ。
あと地元出身者への贔屓はあるかもしれん。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:18:06
水戸なんかでも勤皇の人には尊敬されてるようだ
戦前湊川の前を列車が通るときは乗客は敬礼したそうだ
ただかなり美化されてる部分もあると思う
関東出身の足利尊氏(異説あり)や新田義貞と違い権力欲があまり強くないのも人気の秘密か?
いわゆる「悪党」だからな。
まあ後醍醐天皇に命を賭して忠義を尽くしたわけだから、明治以降の歴史観では忠臣なのは当然だろ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:35:45
>>728 おまえ、2,3人に聞いて、関東人関西人でくくるのはいかがなものかなわけだが。
まぁ、こだわる群馬県人と熱い河内人に聞いたとかならわかるが。
吉良さんだって吉良町じゃ名君だし。
平氏は、半島系だし。
奈良時代に日本に来て苦労して土着した朝鮮人系豪族の子孫に
とっては、戦中、戦後に来日してパチンコや闇市で成り上がった在
日は許せないだろうな。その気持ちは理解できます。
歴史が違いますから。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:14:15
平は天皇の孫以降の代(王)に賜姓を受け臣籍降下したときにもらった姓です。
天皇の子(親王の代)とかがもらう源に比べて格下扱い。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:14:41
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:33:18
>>709 現在の日本の右翼は野村秋介など一部の例外を除いて、口先だけのヘタレぞろい。
いざとなると抗議の焼身自殺とか平気でやっちゃう韓国人には到底かなわない。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:36:37
竹島は日本のもの
共同統治領にすればいいんだよ。
それにリゾート施設でも作ったほうがいいな。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:49:45
>>739 あの国と共同でやって良かった事何も無いんだけど。
約束守らない国とはかかわりあいたくない
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:54:02
くりかえすが竹島は日本のもの
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:55:36
すくなくとも韓国と北朝鮮のもとの国である大韓帝国は自国の領土とはしていないんだよね竹島。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:55:44
韓国経済破綻しかけてるから、竹島奪回のチャンスなんだけどな。
福田は無条件で援助しちゃうんだろうな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:00:30
領土問題は戦争でしか解決しない。
>>743 韓国経済が破綻して、竹島奪還するのと、難民的に韓国人が
日本に押し寄せてくるのとどっちがいい?
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:02:52
747 :
746:2008/08/03(日) 16:03:53
まちがえた、絶対前者
間違えた。
>>745は正しくは以下の通り。
韓国経済が破綻して、竹島は奪還できたけど、難民的に韓国人が
日本に押し寄せてくるのは平気なのか?
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:15:37
日本に住み着いて生活保護要求するんだよなー
しかし、なんで韓国経済が破たんすると難民が日本に来るんだよ。
大陸に行きなさい。
まあ、日本も海域を封鎖して、不審船は容赦なく沈めればいいん
じゃないのか?
現大統領は大阪生まれだから、真っ先に逃げてくるだろうな。
そんなもの関東大震災の時のように処分すればいいだけじゃないかよ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:28:50
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:40:54
>>736 苦労して20過ぎに入学した人に聞いちゃったんだよw
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:51:46
サンフランシスコ講和条約でも韓国は自国領土だと主張したようだが
米国に却下されたぞ竹島
>>709 韓国では天皇は悪魔呼ばわりかよ。
それなのにネトウヨに言わせれば今上天皇は「サヨク」だからな。
天皇陛下も大変だな。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:11:32
神武天皇について何か教えてくれ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:13:57
何が知りたいのかね?
神武天皇、またの名をカムヤマトイワレヒコ
架空の人物とされているが、モデルになった人物が実在する。
それは、三輪山の大物主、つまり出雲の神ではないだろうか?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:16:47
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 04:13:33
>>759 >モデルになった人物が実在する。
それは、三輪山の大物主、つまり出雲の神
人物が神ですか。
すごい宗教ですね。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 09:54:28
>>759 譲られたほうだから出雲系ではないべさ。
>>760 まぁ、娯楽作品としてみるのには良いと思う。
>>761 明治より前は、そのあたりの事は神話というよりは伝承だったからねぇ。
つーか、キリストさんも神じゃないの?
あ、イスラムだと預言者か。
ちなみに、うちの母方は神道なので、爺さん婆さんみな神様。
まあ、あれだ。中国五輪の負の側面が喧伝されているが、本当は人ごとじゃないんだよな。
それというのも実は海外から北京(オリンピック)を見る目と、44年前の東京(オリンピック)を
見る目が同じだったりするわけなんだが。
当時は大気汚染に無頓着だから東京はスモッグもうもうだし、
地方ではもっとひどかったりする。
大正時代〜昭和40年頃 イタイイタイ病(岐阜県)
昭和31年 水俣病(熊本県)
昭和35年〜昭和47年頃 四日市ぜんそく(三重県)
昭和39年 東京オリンピック
昭和40年 新潟水俣病(第二水俣病)
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:18:39
40年も前の事と比べられてもな
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:33:29
>>763 たいがいの国がもうもうだった40年前と、
たいがいの国が対策済みな今とを比べても。
神武が出雲神だというのはさすがに無理がないか。
記紀に筑紫や日向、宇佐の名前が出てる以上九州だろう。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:55:31
記紀じたいが偽書
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:58:12
>>767 まぁ、あとで自分達にいいように書かれた本だけど、
偽書と言うのはいかがなものか。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:00:13
勝者に都合良く書かれたという意味合いでは「偽書」では?
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:14:45
>>762 おいらんちは神道だから、おいらも神様になるべなw
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:23:07
お前ら、ずいぶん信仰心が厚いんだな。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:24:22
南無〜〜〜〜〜チ〜ン!
かしこみかしこみ申す〜〜
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:42:02
うんにゃ、あだすが神様だ!
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 07:30:08
わたしなんか、すでに「おかみさん」て呼ばれてる。
>>764-765 日本だって欧州が産業革命期に散々やらかしたことをまるごと繰り返したわけで、
これもあんまり人のことは言えないんだけどね。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 15:37:49
>>770 まぁ、間違いなく仏式で葬儀をするから、仏様の弟子系なのになるでしょうね。
曹洞宗だから、○○信士だべな。
うちは北条さんがギブして逃げてきた郷士なんで、ずーと信士なんだな、
大伯父が寺の事いろいろやって、居士になったのだが、本家の伯父2号がむくれて
大変だった。
結局本家の爺さんと先に亡くなった伯父1号を居士に改めたという。
うちのおとんが亡くなった時は、わりと成功者なもので院号どう?とか言われたけど、
騒ぎになるといやなので信士にしてもらたっという。
ちなみに本家の寺は、大名家のルーツの菩提寺で大名家の一族と主持ちの侍にしか居士をつけないという。
で、戦死した人にも信士しかくれないって言うんでかなりもめたとか。
八巻正治先生の出身の米ニューポート大学大学院 とは、どんな大学でしょうか。
八巻正治先生が学ばれただけあって格式のある大学なんでしょうね。
八巻正治先生、八巻正治先生、八巻正治先生!!
応援していますよ! がんばってくださいね!
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 23:44:46
天璋院篤姫の実顔が見てみたい。以前なんかの雑誌に、眉毛が濃くごっつい顔だったと書いてたが
最近あちこちで見かけるよ。
西太后とどっこいどっこいの年寄り猿みたいな顔だよ。
東條英機手記発見
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080812-OYT1T00410.htm 8月10日の手記では、「東亜安定と自存自衛を全うすること
は大東亜戦争の目的なり、幾多将兵の犠牲国民の戦災犠牲もこの
目的が曲りなりにも達成せられざるにおいては死にきれず」(か
な部分は原文ではカタカナ)と、重臣が集まった懇談会での自身
の発言要旨を記録。
13日には、「もろくも敵の脅威に脅え簡単に手を挙ぐるに至
るがごとき国政指導者及国民の無気魂なりとは夢想だもせざりし
ところ、これに基礎を置きて戦争指導に当りたる不明は開戦当時
の責任者として深くその責を感ずる」と自分の考えを記し、当時
の鈴木貫太郎内閣や国民を批判している。
終戦前日の14日には、「大義に殉ぜる犠牲もついに犬死に終
らしむるに至りしことは前責任者としてその重大なる責任を痛感
する。事ここに至りたる道徳上の責任は死をもっておわび申上ぐ
る」と自らの死を決意している。東条元首相は終戦後の9月11
日に拳銃自殺を図り、一命を取り留めた。
多くの国民を無策で死に追いやり、自分では死ぬことさえ出来なかった東條英機なのに、
孫は何であんなに偉そうにしてるんだろうね。
ああいう家系なのかねえ
ああいうのを恥知らずと言ったもんだが、
最近の若者は、言葉を知らないのか、馬鹿なのか、
ああいう恥知らずを持ち上がるのが好きらしい。
ま、石原や安倍のような恥知らずを
恥知らずと思わない輩だから仕方がない。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 13:50:30
>>784 おじいさまは偉い人だったと思っていらっしゃるのでそ。
知り合いは爺さんだったかは、東條に嫌われて召集された新聞記者の
老兵招集のつじつまあわせで召集されて硫黄島で戦死したので、
激しく嫌っていた。
まあ大部分の日本人は「中国には負けていなかった。アメリカに負けた。」って認識だろね。
でも上海クイーンがあった頃に、あちらの意見を見たことあったが、
「中国軍が日本軍主力を中国大陸に釘付けにした”おかげ”で連合国の勝利へ貢献した。」
ってーのを見た時には、「へーあちらではそう教えているのか体面を保つに必死だな中国」と思った。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 17:36:21
>>787 日本が戦線を拡大しすぎて負けた、というのは事実。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 19:01:44
中国戦線では日本軍と中国軍の互角戦闘比率はなんと1対15。それぐらい
中国軍は弱い、っていうか愛国心もないし、第一戦う意欲もない。
そんな中国兵を先頭にして後ろから督戦隊といって後退したり逃げるそぶり
をする同じ中国人が撃つ。
もう同じ中国人でも信じない。信じるのは自分の家族だけ。
これは今でもそう。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:25:17
>>789 ま、それでも日本軍が消耗していったことは否定出来ないね。
中国軍は、今でいうゲリラ戦に近いやり方だったんだよ。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 21:09:43
ゲリラ戦っても鉄道爆破したり電線切ったり、まともな戦闘なんて殆ど無かったんでしょ
実は、日本人は負けることに結構慣れている。まず、天孫族に敗れて
国譲りをした出雲。東国に移住して、後に室町、鎌倉、江戸と武士とな
って実権を奪回している。
負けた振りをして白旗を上げながら、自分たちよりすぐれた敵の高度な
文化も軍事力、経済力を巧みに利用して経済成長を遂げるのは、大和朝
廷の時代も進駐軍の時代も同じ。
だから、一時、経済的に政治的に低迷したからと言って、日本をみくび
ってはいけない。そのしたたかさは、並大抵のものではない。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 08:09:23
っていうかね、清朝も200年間中国を支配してたけど、満州族だし、
中国っていわゆる中原の覇者っていうか漢民族が全土をしはいしたのなんて
ほんの少し。
つまり戦争には弱い。でも謀略にかけてはピカイチ。
これは朝鮮もそう。5000年間単独で外国相手に戦争したことない。
日本だけが、ロスケや英国、オランダ、オーストラリア、アメリカと
正面きって大戦争した。
この記憶はたとえ100年たっても世界中の人々が覚えている。
もちろんオレもその息子もまたは孫も覚えているだろうな。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:34:23
>この記憶はたとえ100年たっても世界中の人々が覚えている。
>もちろんオレもその息子もまたは孫も覚えているだろうな。
当然やられた方も覚えてるわな
アジアに限らず
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:13:44
っていうかな、アメリカが、クソ日本国憲法つくったのは
もう二度と日本と戦争するのは勘弁してくれって
ことの表れ。
オレもよくケンカするけど、相手をレンガ、ゴルフクラブ、バットなんかで
やるし。
みせかけだけでも目血走って向かっていくと相手は殺されると思うんだろうな。
こちらは冷静だけどね。
そうゆうもんだよ。
でもな500年もオランダ人に奴隷状態にされてたインドネシア人なんか日本人に
感謝してるんだよ。日本を敵対視してるのは、チョンとチャンコロだけ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:25:35
おまえあれだろ
ボッコボコにやられて「今日はこのへんで勘弁してやるぜ」って捨て台詞吐くタイプ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:32:45
そうでもない。どうゆうわけか私には破滅願望とか玉砕願望がある。
30年前にチョンやBとケンカしてるわけだし。
オレ一般の日本人でですよ?
そうゆうこと。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:38:49
どういうことだよwwwwwwwwwwwwwww
でも30年前はワイルドな時代だったからな
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:40:51
まあがんばれチョン、家内と食事にでかけるからさ。
戦争を始める時にも「民族の誇りを守るために」っていう
大義名分をよく使うよね。
日本が第二次世界大戦をやった時も
「大東亜共栄圏」とか「東亜民族の誇りを守るため」とか言ってたし。
「子どもたちのために」とか「PTAの伝統を守るために」と言って
関係のない人を巻き込んでいくPTA活動の超拡大版みたいなもんかな。(?)
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 12:07:27
時代背景があるだろ。 あの時代帝国主義だったが、日本だけがイエロー
として帝國の1つだったのが気に入らない欧米各国が日本封鎖したので、
自衛のためだろ。
どうしても激突するのは避けられなかっただろうな。
今でもロシア、アメリカ、アラブ、中国みんな大義名分で戦争してるじゃないか。
そうゆうこと。
どっちにしろ人口増えすぎ。戦争でも何でもいいから半分くらいにならんかね。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 17:55:44
>>801 威勢良く喧嘩したのはいいけれど大惨敗。
その結果、アメリカ様の尻の穴舐めてしか生きていけない、情けない国になったんだよな。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:03:39
当時の政治家や軍部のマヌケさを嗤うのは簡単だが、
選択肢はそう多くなかったのも確か。
アジアの植民地化に飲み込まれるか打って出るかしかないわけで
民族だ天皇だってのは国をまとめる方法論に過ぎん。
>>803 ま、戦略無しに、秀吉以来の悲願だった朝鮮半島を占領したんだけどね。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:27:02
あんまし知られてないけど、100年も前からアメリカは中国に資本投資していて
工場、大学、病院などかなりあった。
やっぱ、なんていうのか、権益守るためには当時は交渉ではなく
交戦というのが世界のルール。
ハワイにあるアリゾナ博物館というのに行ったことあるけど、
真珠湾攻撃のとき、この戦艦に3000人の乗組員がいたが、戦艦もろとも、
撃沈。 当時のルーズベルト大統領は攻撃を知っていて見殺しにした。
当時のアメリカでも平和主義者、アカ、分裂主義者、融和論者などがいたが、
この真珠湾でアメリカの世論は1つにまとまった。
指導者というのは、そうゆう決断をしなければならんからつらい。
福田などというマヌケではなあ。
50年後100年後、日本もフヌケ、マヌケが一掃されてるかもしれんし。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:29:34
田舎の山形は、歴史もないぞ!
なんで、このスレに「ユダヤの陰謀」信者が常駐しているんだ?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:57:01
山形には、マット事件の暗黒歴史があるじゃないか
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:29:08
>>802 アジア、アフリカの植民地の人たちが独立したじゃまいか。
戦わずに尻尾を振るよりか、滅びるかもな戦をして
尻尾振った方が気分が良い。
>>806 ああたが知らないだけでしょ。
東北の太平洋岸よりはよっぽど先進地だった土地じゃん
>>809 「東条英機元首相の終戦直前の手記見つかる」
日経新聞08.08.12朝刊トップには笑った。
「屈辱和平、屈辱降伏」
「国政指導者及び国民の無気魂」
「新爆弾に脅え、ソ連の参戦に腰を抜かし」 だって。
1億玉砕は本気だったようだ。
こうなってくると、こんな狂った大日本帝国から日本国民を救い、日本に民主主義をもたらしてくれたアメリカに感謝だよ。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:54:13
しかし毎年のように新しい手記とか資料がみつかるね
誰か小出しにしてるのかw
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:59:02
北?
>>810 先の戦争があったから、植民地支配されてた国が一斉に独立へと立ち上がったんだよ。
ドイツのベルリンを見ればわかるとおり、
アメリカは日本が降伏しなければ、力でねじ伏せたまで。
本土決戦を免れたのは、まさしく陛下の英断と言わざるを得ない。
しかも、ドイツではやらなかった無差別大量殺戮兵器を
二度にわたって使用するなど、人種差別意識が丸出しだ。
それに、もともと当時のヨーロッパと変わらないぐらいの民主主義があった。
国家が緊急事態に陥ると民族主義や原理主義が台頭するのは世界共通の防衛本能。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:19:29
何が陛下の英断だよ首都焼け野原にされ挙句に原爆2つも落とされて、英断ならもっと早くしろよ。
イケイケで周りが盛り上がってるとき停止させるのは至難のワザ。
バブルのときだって、あとになってウダウダしたやつはいたけど、
リアルタイムで止めようとしたやつは一人もいなかった。
曲がりなりにも、本土決戦や国家分裂は避けられたよ。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:41:03
>>814 お前、あそこまでやられたからこその、
大復興って考えはないのかと。
つーか絶妙のタイミングだよね、計画通りみたいな。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 13:16:35
俺よく中国とか韓国行くんだけど、良くわからないのが、
電車バス飛行機船にのるとき並ばなくてわれ先にと
おしあいへしあい、団子状態になるんだけど、
一度聞いてみたことがある。 一度でも譲歩したら永遠に乗れないし、
自分が不利になっても誰も助けてくれない、といってた。
相互不信の感覚って相当深刻だなと。
私はもみくちゃにされてまで切符を買いたくないので、プレミア価格払って
ダフ屋から買ってたんだけどな。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 13:50:38
>>817 今はわからないけど、昔の札幌も並ばなかったなり。
40年代の大阪も並んでたか?
万博の時に順番で大人が大喧嘩していて泣いた覚えがあるぞ。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:15:10
>>813 順序が逆だろ
民族主義や原理主義が台頭すると国家が緊急事態に陥る・破滅するだろ
ドイツなんか、その典型だろ。そのナチスと一蓮托生の日本もだろ。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:15:19
一生、道新よんでろ。
まぁ813のようなアフォは昔からいたが、最近の若い奴になると、
こういうのを本気で信じてたりするから質が悪い。
適当なこともいいつづけると、そのうちに事実だったかのようになる。
え?南京大虐殺? 実際にあったんだよ。
30万人じゃなくてもな、たった数千人でも大量虐殺はあったんだよ。
そんなもの、ちょっと前までは右翼だって認めてたわw
こういう恥ずかしさのかけらもなく嘘をつき続けられる人間を見ると、
中国人だろうが朝鮮人だろうが、クジラで騒ぐオーストラリア人だろうが同じだな。
本当に日本を愛しているなら、
日本人として、本当の意味での「恥」「誇り」って言葉を知れっておもうよ。
最近のガキどもは、口ばっかり。
愛国心を煽ったり、あるいは他国人への誹謗中傷なんか書いてないで、
人間としての教養と品格を身につけろっつーの。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:35:19
ナンキンはなぜか、朝日の記者が書いてから中国がワイワイ言ってた。
それなで何十年も一言も言わないのはなぜ?
人口10万人しかいないナンキンでなぜ30万人殺されたの?おせーて。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:45:03
中華式人海算法で一人が三人になるんじゃよ
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:50:16
東京空襲大虐殺は、なんで世界中で大きく騒がれないの
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:53:52
それは日本人がおくゆかしいからじゃよ
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:54:02
>>825 勝者の歴史だから。それぐらい40代になったら分かれよ。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:57:45
>>822 「百人斬り」問題もそうだな。
軍部の検閲がきつい当時の新聞に戦意高揚の記事として大々的に掲載されたのに、戦後60年も経ってねつ造記事扱いだからな。
それでネトウヨの反論が「日本刀で100人は斬れない」だからな。
>>823 お前、サカキバラセイトと宮崎勤と宅間守と
殺人の数で、その異常性に大きな違いを感じるわけ?
事件の内容を考えもせず、
2人、4人、8人とそれぞれ数で異常性に違いをつけるなら、
お前はかなりガキだよ。
30万人っておかしいだろ? 俺も昔からおかしいと思ってるよ。
だから何だよ。中国人がアフォな数字をだすからって、
同じようなレベルで何もないことにするなら、中国人と同じだよ。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:03:32
当時の新聞の記事信じてる馬鹿
>>828 本当に最近のネトウヨは恥ずかしい。
関係ないが、今週の週刊現代の中刷りで「金正日はすでに死んでいる」って
でかでかと見出しを付けているんだけど、
日本では最大クラスの週刊誌の一番大きな見出しが、こんなデマだよ。
中国や韓国のマスコミが「福田は死んでる」「石原は死んでる」って書いたら、
騒ぎ出すアフォが多いと思うが、
その前に、例え犯罪者的な人間だとしても、他国の国家主席に対して、
自国の大手マスコミがこんな見出しを書くことを恥じろって思わないのかな?
毎日のエロサイトよりも、よほど質が悪いと思うよ。
左翼を自虐的と言う前に、本当に恥ずかしい日本の実態を直視しろって思うw
いい歳して、
ゴシップ雑誌の「鈴木花子が離婚!?」程度の記事に踊らされるほうがどうかしている。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:42:44
いい歳して、トイレットペーパーが無くなるって報道にみんな大騒ぎしました
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:55:00
トレペがなくなっても、うちには乾燥機付きのウオッシュレットがあるから、
当分は大丈夫かも・・・ってそんな時代じゃないかな、今は。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:00:09
>>825 アメリカというか連合国の理屈では、それならもっと早く降伏しろよ、ということなんだろうな。
日本がさっさと降伏しないから、日本中を空襲したし原爆も落とした、と。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:02:21
チョンの個人サイトを鵜呑みにする馬鹿
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:07:20
>>809 >先の戦争があったから、植民地支配されてた国が一斉に独立へと立ち上がったんだよ。
そうだね。日本が戦争やって負けてくれたおかげで、韓国・北朝鮮は独立できたし良かったよね。
>>836 その「チョン」を戦後のさばらせてきたのも、日本が壊滅的な被害を受けたからだろ。
朝鮮人にも、日本人と同じ倭人系の民族もたくさん住んでいるし、
そういう人には頑張ってほしいと思うし、朝鮮人だから嫌とかダメとは思わない。
でも、朝鮮族は嫌い、気持ち悪い。
これは、原始的な感覚によるものだからどうしようもない。
大日本帝国に憧れてる人は全員竹島に移り住んで勝手にやってもらいたい
>>832 去年の今頃に中国や韓国の大手マスコミが
「安倍はすでに気が狂っている」ってデカデカと見出しで書いてたら、
お前も大騒ぎしてたんだろw
やっぱ負けたせいだよなあ。
40代になっても妙な自虐史観持ってたり、いびつな優越民族意識を持ったり。
先の戦争の評価は刻々と変わり、そのたびに振り子のように世論が揺り返す。
シニカルに斬ったところでおれたちゃ当事者だ、ほんの数十年前の出来事から
逃れられるわけもない。
>>839 倭人ってのがそもそも大陸朝鮮系だろうに
それに何故あんたは自分が朝鮮系で無いと思ってるの?
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:38:39
私の先祖はアフリカまで遡りますが
ウチの先祖はミトコンドリアらしい
確かに、竹島は埋め立ててもっと大きな島にしたらよいと思う。
そしてそこにバビルの塔のような高さ1000メートルにもなろう
かという巨大な塔を立て要塞にする。
そこを拠点に半島や旧満州あたりの制空権を支配し、大東亜
共栄圏を再構築する。
そして日本の新しい歴史を刻もうではないか。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:43:58
>>844 きっちり証明できたらギネスブックに載るよ。
とりあえず、10代前までの居住地をあげてみそ。
朝鮮人の家計図は、遡るとみんな両班w
日本人の家系図と似てるなww
きのう墓参りに行ったら、江戸時代の年号の彫られた墓石から、
もっと古くて年代もわからないものまで10個以上も墓石が並んでました。
それ以前は、寺がなかったと思われるので、どういった埋葬法だったか
調べることはできませんが、たぶん、この地に縄文時代以前から住んで
いたのではないかと思うのです。
その地方には、石器時代の遺跡や縄文時代、古墳時代の遺跡もたくさん
あり、1万年以上前からその土地で暮らしていたのではないかと思われます。
ただし、それを証明する手立てはありません。
寺の過去帳を見せてくれるよう頼んでみたら?
戦災で焼けたりしてなければ男系の一族はわかるよ。
昔から墓を持っているような階級の一族で、
戦国時代以前から住んでるなんて
九州や東北を除けばほとんどいない。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:38:11
「七人のイヴ」にご先祖さんはいないのかな?
日本人には
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:48:50
いまだに左巻き脳持続してるアホウもいるんだな。
スターリンは共産党幹部会100人のうち80人をぶっ殺した、っていう。
毎日幹部たちは、円卓会議にでてこない同僚を思い、
次は自分かと、恐れおののいていたという。
モウタクトウもおんなじことしてた。
もちろん日本共産党もおんなじことしてる。 そんなに中国がすきなら
国籍離脱して中国に帰化すればいいのにね。
たぶん一年以内にスパイ容疑で銃殺刑だとおもうよ。
どのレスが左巻きなのかえ?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:56:44
>>846 中国、米国、ロシア、どれかの国の1発の原爆ですぐ一瞬で終わってしまうと思う。
中国はともかく、米露には正当化する理由がないだろ。
>>852 以前の部下は、四国出身。
山一つが代々の墓になっていて、数十年に一度大規模な供養をするそうだ。
費用は数千万円以上…。
それって例の集落だろうな。
>>854 ネタでなければ、完璧なネトウヨてすね。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:27:39
>>854 日本の治安維持法って知ってる?
特高はスターリンの手法をずいぶん参考にしたみたいだよ。
>>859 横溝正史の小説のモデルになりそうだな。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:32:36
密偵や岡引など日本には、数百年の歴史がある。
治安維持法で死んだのは数人。
日本はめったに殺さない。
しかしロシアの秘密警察は数百万人を殺した。
ジエルジンスキーやべリアの伝記読んでみな。
こいつら人間じゃねー。
>>862 後に鉄のカーテンと異名をとるソ連の、
それもスターリンの政治手法という最高機密を、
どうやって当時の日本の特高が知るんだよw
>>863 何か、あちこちに祠が埋まっていて、古文書調べないと
全体像が分からないらしい。
当然昔は土葬だったから、いろいろと楽しい現象もあるって。
金や財宝が埋まっていないか聞いたんだけど、チャレンジャーが
数百年に渡って頑張ったから、もう無いって事だった。
>>865 あ、ばか丸出しだ。
つーか、無知丸出しだ。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:38:21
徳川の埋蔵金 まだあ?
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:45:23
宮本顕示はスパイ容疑で党員二人を後ろから腰紐一本で絞め殺したんだぞ。
それもスパイでもなんでもない党員だったんだ。
終戦まで12年もあの食糧難の時代に殺人罪で服役してたんだ。
中国やロシアだったら、逮捕せずに闇から闇に抹殺してただろう。
これを見ても、日本は司法が機能していたとわかるだろ。
870 :
1933−1983 ミヤザワケンジ君:2008/08/17(日) 20:59:26
ん?だっけ?
もっとも重い刑の治安維持法違反ででしょ
まあ、+監禁、傷害致死、死体遺棄などなど
戦後なくなって出しちゃったのね
傷害致死は中に浮いてしまった
>>869 本当に殺人罪で立件されてるんなら死刑求刑で良いだろ。
なんで、それができなかったのか考えられないのかな。
>中国やロシアだったら、逮捕せずに闇から闇に抹殺してただろう。
>これを見ても、日本は司法が機能していたとわかるだろ。
今話題の小林多喜二も特高に年調べ中に拷問死させられてるよな。
大杉栄も関東大震災時のドサクサで憲兵隊に殺されてるだろ。
有名人だから歴史上明らかになってるだけで、朝鮮人の活動家なんかは闇から闇で処理されてたんだと思うぞ。
そういやチベットでギャーギャー騒いでたネトウヨ達もみんな北京五輪見てんだなwwww
特高がスターリンの政治手法を知ってた理由の説明まだ?w
>>873 無知無能に一々説明する義務はないから。
妄想でした、と素直になれないんだね、かわいそうにw
>>875 ↑何でも教えてもらえると思っているバカ。
>>823 >それなで
なんて意味不明なのもあるな。
これ書いたの日本人じゃないだろう。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080817.html タイトルは「調査報告 日本軍と阿片 」。関係者の証言や焼却処分から免れた当時の資料
から、日中戦争当時、関東軍による戦争を遂行する資金源が阿片の製造と売買で賄われ
ていたというドキュメンタリー。関東軍が民間人を通じて阿片売買を行っている実態も描か
れている。
関東軍だけでなく、汪兆銘などの傀儡政権の財源になっており、傀儡国家の予算の半分以
上が阿片の売買代金とのこと。思わず、覚醒剤の売買で国家予算をを賄っているとされる、
現在の朝鮮半島北部の国を連想してしまった。
皇軍が非合法の阿片に手を出していたことは、想定の範囲内だったが、さすがに東條英機
とか板垣征四郎といった人物の名前が出るとは思わなかった。番組を見る限り、東條英機
と板垣征四郎が関東軍時代から阿片に深くかかわっていることが示されているし、皇軍中央
だけでなく、最終的には「興亜院」という日本の政府機関で阿片の話がでており、ソ連軍侵攻
から敗戦に至る過程で、証拠隠滅することも抜かりなくやっている。
ところで、世の中には東條英機や板垣征四郎を「英霊」としてあがめたてまつる神社があり、
それを擁護する個人・団体や新聞社もあるが、関東軍時代から敗戦に至るまで中国大陸で
阿片の売買にかかわった東條英機や板垣征四郎を英雄・英霊として扱えるののだろうか。
なお、再放送は、総合テレビで8月29日深夜(30日午前)1時45分から2時44分までの予定。
>>879 見たよ。
久しぶりにNHKの調査報道の質の高さを実感させられた番組だった。
あれを観ても東条英機の娘は偉そうなこと言えるなら、まさに恥知らず。
ついでだけど、かなり綿密に調べ上げた報道だったし、
アメリカ、ジュネーブ、中国、日本と各方面から資料を集めて
見事に検証していた。
ああいう実態を見ると、陸軍の暴走初期から東条や板垣が
あらゆる局面に関与していたことが伺える。
従軍慰安婦が事実かどうかは分からない。
ただし、「国の関与があったと認められる資料はない」なんて
政府がいくらいっても信憑性はないし、
政府がそれを言い訳にしたところで国際的に信用されるわけがない。
もしも安倍政権のままだったら、
あの番組はまだ世に出ることはなかっただろうと思うよ。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:39:44
アヘンなんて米英仏蘭中朝みんなやってるよ。
当時はそうゆう時代。
いまでもやってるのが、中と朝。
時代背景ってものを考えないといかんね。
あとそれと、ここに薄汚い娼婦のシリアナからひねり出された、
奇形ファピョン挑戦人が混じってるようだけど、
いまはもうチョンのいうことはすべて嘘だとわかってるから
誰も耳をかしません、あしからず。
>>882 番組見て書いてないこと丸分かりだぞ。番組の論点はそこじゃない。
それとも、論点ずらしでごまかすことに必死ななのか?
まぁ、お前にとってもけっして悪い内容じゃないと思うから、
再放送で番組見てから書けよ。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 08:14:11
っていうかNHKの目論見は自虐史観を日本人に植えつけることじゃないか。
番組の論点趣旨はそこ。
それに関東軍がアヘンヘロインオピウムなんかの独占販売を許可してるなんて
何十年も前からわかってたことで、いまさらの感があるな。
戦争に悪も善もないんだよ。勝ったものだけが、勝ったほうに都合のいい
歴史を捏造する。そうゆうもんだよ。
>>884 > 番組の論点趣旨はそこ。
お前、番組見てそれを言ってるなら、かなり頭悪いぞ。
NHKの目論見がどうであったかは別にして、
番組の論点は、まったくそんなところにない。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 08:39:04
なら論点どこ?
だから番組を見ろよ。
>>879にも
>>881にも、ちゃんと論点が書いてある。
で、お前は見たの? 見てないのに批判してるの?
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 09:08:42
だからさあ、関東軍がアヘンを資金源の1つにしてたなんて、俺
20年とか30年まえから知ってたって。
別にいまさらあったとかなかったとかいう論点じゃないでしょ。
このタイミングに出すのは、反日売国サヨクマスコミチョウセン人の意図
があるってことでしょ。
アフォか? アヘンの問題なんて俺だって知ってたわ。
その上で、見る価値があるって言ってんだよ。
で、見たのかよ? 見てないのか?
っつーか、別に俺はNHKの人間じゃないから、見なくていいんだよ。
ただし、お前のような頭の悪い奴が、いくら左翼を批判しようと、
大東亜共栄圏の妄言を正当化しようと、説得力がないってこった。
歴史の話つっても、どうも近現代の話になると思想が絡んできてつまらなくなるな。
あ、いや有意義ではあるんだが、40にもなればそれぞれの歴史観があるわけで
どこかで聞いたような類型化された善悪なんておなかいっぱいなわけですよ。
見えない敵に罵詈雑言あびせるパターンなら他の板でゴマンと見れるしな。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 09:43:38
一分見たよ。 新証拠がでたのか?
アヘンを軍閥、国民党、共産党の資金源になってたとか、でたのか?
ブサヨの嘘はもうみんなこりごりだし、
オリンピックの花火ライブで、みてて俺CGじゃないの? って家内に言ったぐらい
素人でもわかる捏造、虚偽。ばれたあと恥ずかしくないのかね。
まあ開き直るのはサヨクのいつもの態度だけどな。
>>891 あのな、俺は左翼でもなんでもないんだよ。
中国に肩入れしてるわけでもない。っつーか、お前とは違う立場でも、
中国の政治体制について批判をすべきところは、表立って批判してるわ。
つーか、見てもないのに番組を批判するなよw
アホか? お前みたいないい加減な奴、相手にしたくもないわ。
それとな、「調査報道」っていうのは、
新事実を突きつければいいってもんじゃないんだよ。
仮に新事実などまったくなくても、民主主義国家において、
報道機関が調査報道に取り組むことを放棄してしまったら、
その国の実態は民主主義じゃなくなるっていっても過言ではない。
そういう意味で、ちゃんと意味がある番組だったんだよ。
この板の住人なら、まぁ40を過ぎてるだろうに、
薄っぺらい哲学披見して、読んでるこっちが恥ずかしくなるよ。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:01:30
実はな、満州とかモンゴルなんてのは、アヘンの巨大生産地なんだよ。
当時の国民党や共産党は血で血を洗う、利権争奪殺し合いしてたんだよ。
軍閥がどこから金引っ張るんだよ。
普通に考えればわかるだろ。 アメリカだって国民党に肩入れして、
現地資産数兆円分共産党に摂取されたんだし、
まさか共産党が天下とるなんて思いもよらんかっただろう。
歴史なんて誰があくでぜんなんてわからんよ。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:36:31
最近は魔のデルタ地帯とか言わなくなったね、共産ゲリラがいなくなったからかな
./ ̄ ̄ ̄\
| ..| あはは、なんて楽しそうな人がいるんだろう(w
|(● (● ::::| 日本の暗部を批判したらすぐサヨ認定ってのは
○.....∀....:::::::ノ○ こんな板にもいるんだな、あはは
(⌒) ノ
キュム (_ノ 彡
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:20:05
テレビ番組程度なんだし、新しいことがでるわきゃない。
それよか、朝鮮戦争のとき中国義勇軍が200万人参戦した。毛の息子も
爆撃されて炭素化死体になって発見。
国共内戦で疲弊していた中国はソ連から物資の供給を受けていた。
当然友邦国として無償だと思ってたが、休戦後、とんでもない請求書が、ソ連からきた。
東部戦線で鹵獲した時代遅れの兵器を10倍もの価格で見積もりしたもの。
中国は決済通貨がないので、石炭石油食料をそのあと何十年も支払った。
こうゆうのを資料証言などで構成した放送すんならスクープ。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:43:54
あとヴィエトナム戦争に中国は多大な武器弾薬食料を援助していた。
戦後、ヴィエトナム政府にボッタクリ請求書を送った。
それを無視したヴィエトナムへ侵攻した中国。
コテンパンパンにやられて撤退しました。
こうゆうのを資料証言で構成した番組つくれや、NHK。
みんなが知らないこと報道してみろ。
いつまでもバイアスかかった報道してっから、バカにされるんだよ。
論点ずらしに必死だなw
そんなもの、こんなところに書かないで、NHKにメール送れw
40にもなって、表立って意見を言えないのか?
ゴメンな。
お前みたいな馬鹿で姑息な奴をついつい相手しちゃって。
もう落ちるよ。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:06:01
論点って関東軍が、アヘンを戦略物資につかってて、
それをミンススギ国である日本が圧力にも負けず、
放送するからすばらしいっていうんなら、
中国ロシア朝鮮にもそうしろ、って
いったらどうかな? 圧力だらけで、気骨のあるジャーナリストが、
何人も殺されているんですけどね、今もね。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:23:51
テレビでおなじみの日本の自称ジャーナリストは誰も死なないね
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:28:50
東郷の係累や関係者が必死に絡んでるのかな。
絡めば絡むほど、東郷が日本をダメにした事を皆が知るんだけど。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:31:09
東郷ってだれ? 東郷平八郎にこと?
それなら俺関係者ですよ。
トルコのアドミラルトウゴウビール飲んだことあるよ。
サヨって不利になりと争点ずらしたり、虫するね。
そんなことばっかやってるから、若いものがバカにしてるの
そろそろ気が付かないと。
志村後ろ後ろってな。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:31:22
妄想もはなはだしいものがあるな
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:35:33
若いうちに左寄りなのはあたりまえだが
ある程度齢を重ねても変わらないのは
お馬鹿さんって聞いたことがある。
でもまぁ俺も左よりの人たちよりおバカさんだけどね。
俺は日本もプーチンみたいな指導者が
現れると良いなと思ってます。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:37:20
レスはやすぎ。
お前プロ市民活動家?
最近資金不足で大変だろうねえ。
まともに働けよ。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:54:40
ま、ガキが必死でこのスレに粘着する何かがあるんだろう。
頭の悪さ全開で面白い。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:03:30
サヨって、負け惜しみとか最後っ屁とかいつも一緒なんだよな。
ガキとか頭悪いとか最後はみんなそうゆうけど、
なんか党中央からマニュアルでもあんの?
実際、プチウヨ的なレスはどれも頭の悪いガキレベル。
まともに議論しようとしてないしw
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:39:12
あんたのレベルの高いお話が聴きたいな
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:43:40
そうそう聞きたい。ロシアが平和の祭典のこの時期にグルジア攻撃
するのなぜ? どうしてサヨはロシアに抗議しないの?
東トルキスタンやチベットを侵略して100万人以上の人を虐殺してるのに、
サヨはなぜ中国に抗議しないの。
日本や台湾にむけて核ミサイル1000機以上待機させてるのにサヨは
抗議しないの?
頭の悪い私にオセーテちょうだい。
ここで平日、一日中書き込みしてるやつは無職なのか?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:48:43
サヨの得意技、 争点をずらす。
もうやめろって、 だからバカにされるんでしょ。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:51:39
夏厨だったか……。そういえば、そんな季節だった事も忘れてた。
しかも自演?
ネット環境がないと何一つ語れる知識がない、全てがWikiベースの
勘違いガキですね。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:04:14
煽るだけのレスはつまんねー、面白い話きかせておくれよ
>>917 > ネット環境がないと何一つ語れる知識がない、
ネット世界じゃないと何一つ語る度量もない。
知識も大事だけど、
実社会ではまともに主張出来ないってことも
問題としては大きい。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:19:28
顔と名前の出るところで何も言えない奴が2ちゃんで吠えてるんだよ。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:25:47
自分を見てるようで腹が立つんだろw
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:30:12
俺は2ちゃんにも名無しで書き込むが
実社会でもそれなりにもの申しているぞ。
とおっしゃりたいのでしょう。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:32:57
権威主義者の言いそうな事ではある
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:36:41
権威主義者といえば三宅の爺さん
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:40:12
ウーマンリブは、誰やったかいな
小野小町
もう近現代の話は禁止にしようぜ。
./ ̄ ̄ ̄\ ひゃー、ハッハッハッハッハ
| ..| 本物がいるよう、あっはっは
|(> (< ::::|
>>911 ○.....∀....:::::::ノ○ おまえ、いつの時代のウヨ小児病だよ、あはは
(⌒) ノ
キュム (_ノ 彡
縄文、弥生、古墳・飛鳥、奈良、平安、鎌倉、室町、安土・桃山、江戸、明治、大正、昭和
たったこれだけ。
安土・桃山だけ政府がないのね
最近は安土桃山時代っていう呼びかた自体を変えようって動きがあるとか
::: ,.- .., :
,゙ ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ',
: .! ,.γ⌒ヽ ;
,'゙ ゙'‐-ヘ, ノ.,⌒)
. ,’ ~ ^ヾ_ノ
: :‐‐┼- ;
:‐┼- ● ● ー┼-
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" <私、左翼です、
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'".
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il |
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 自民党嫌い! キムジョンイルと捏造が大好きです!
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
自民党を支持することにより日本が生き返ります。
なぜって、
朝鮮総連から裏金もらったのは民主党で、
在日が支配するパチンコ業界とズブズブなのは民主党で、
つねに特ア視点で日本を批判するのは民主党で、
ありもしない従軍慰安婦を認めろとファビョってるのは民主党で、
帰化したばかりの元韓国人である白眞勲を防衛関係の要職に就かせたのは民主党で、
国家主権の移譲を唱えるのは民主党で、
在日でも党員になれるのは民主党で、
社民党(朝鮮労働党日本支部)と密接に連携をとっているのは民主党で、
在日に選挙権を与えるために全力を尽くしているのは民主党ですよね?
安いと言っても手取りで月に10〜13万円も給料があったら倹しくても、ちゃんと生活は出来るわけだからな。
むしろ一日の食にも困るような圧倒的な貧困な国に生まれた人たちから見たら、贅沢ともいえる暮らしが出来るわけだよ。
それがいつの間にか高額所得者(ある意味社会の成功者)を尊敬でなく嫉妬や憎悪の対象としてみるようになってしまったんだよ。
金が無くても誇りを持って生きる。そんな日本人が昔はたくさんいたのに・・・。
そこにやっぱり戦後の左翼の品性下劣な発想があるんだよな。
日教祖の教育で、身勝手な権利のみ主張して悪いのは社会だ、あるいは国だと言い立てる連中が多すぎるんだよ。
清く貧しく美しく、この日本人の美徳が醜悪な押し付け憲法下の日本で蔑ろにされてしまったんだよな。
誰だよ中学生が喜ぶようなコピペ貼ってるのは。
しかし、どこの国に、このように先人の歴史を踏みにじり、一国の首相が謝り
続けている国はありましょうか。インドネシアにおいてオランダが、戦後我が
国に対して報復裁判をやったでけでなく、現地の人にたいして数百年間ひどい
植民地統治をしても、独立にさいしインドネシアに残した資産を買い取らせています。
イギリスもフランスもアメリカもスペイン、ポルトガルも植民地に投資などせ
ずに、植民地から搾取して太ってきました。
そのような国々でもかっての植民地統治が悪かったと謝っている国はありません。
それが歴史とわかっているからです。恨むのであれば、自分達の国を自分達で守
ろうとせずに放棄した自分達の祖先を恨むべきでしょう。ましてや我々の先人は
搾取どころか、世界最貧国だった朝鮮半島に莫大な投資をしてインフラを整え、
学校をつくりハングルを普及させました。当時国内にその分を投資しておけばも
っとインフラが整える事ができたでしょう。朝鮮半島が日本に集りまくって、感
謝も何もないのは今も昔も変わりません。
それを、戦後はすべて奪われ、そして戦後の悪い事はすべて日本のせいにされ、
謝れと言い続けられています。こんなバカな話はありません。自国の先人の屍に
より我々が生きている事ができるのです。首相たるもの「朝鮮の人よ、支那の人よ
いいかげんにしろ。」と言ってほしいものです。
私は、朝鮮半島においての他国の植民地経営とちがいは、
我が国よりの優秀な人材、および資金投入、教育の充実によるものであったと思っています。
その結果、朝鮮半島が整備され、人口の増加、優秀な人材、農業生産、工業生産が向上し、それ
を再投資するのはあたりまえのことと思いますが
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:08:58
なんで、こんな糞スレになってしまったんだよ。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:09:29
中学生が暴れている。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:12:27
ポリスに通報だ。
./ ̄ ̄ ̄\
>>939 | ..| 日本はそれほど素晴らしい国でもないが、そんなに卑下するほどの
|(> (< ::::| 国でもないんだけど、その日本の過去の、ちょっとヤバいことやったのを
○.....∀....:::::::ノ○ ちょっとでも指摘すると、すぐサヨ認定しちゃうような2ちゃん系ウヨ坊及び、
(⌒) ノ 健康食品売りになった維新政党新虱系のバカは、
キュム (_ノ 彡
./ ̄ ̄ ̄\
|.. | 大体反支那反朝鮮のコピペで荒らしますよう。
|:::: >) <)| バカだねえ、日本の暗部を叩けば、それが支那朝鮮への
ヽ:::::::.....∀....ノつ 協調にでもなるとおもってるんだよう
(( (⊃ (⌒) )) そんなバカで東アジア板は満載です。
(__ノ 彡キュム
レス番が飛んでいるところを見ると
例のバカコテまで来て荒らしてるのか。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:38:19
例えば自家用車は阿片みたいなもの。
一度その味を知れば、二度と手放せない。永遠に二酸化炭素を放出し続け
地球環境を破壊しまくる。家電製品も同じ。テレビのない生活、パソコンのな
い生活はもはや考えられない。
軍資金を捻出しようとするとき、最も手っ取り早い資金調達手段を駆使す
るのはむしろ当然。
阿片も、人体への害が悪であるという認識が薄かった時代を映すもの。
阿片に対する社会認識が現在とは全く違いという時代背景を読み違えた
NHKは、またしても空気を読めない番組を放映してしまったということ。w
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:41:03
鎌倉幕府からやり直し。
>>944 あの放送見れば、自分がどれほど頓珍漢か知って
自殺したくなるほど恥ずかしいと思うだろうね。
/ ̄ ̄ ̄\
>>944 |.. |
|:::: ●) ●)| 1912年に阿片の条約が世界的に出来てることもしらんのか?
ヽ:::::::.....∀....ノ 阿片戦争も知らんのか?
( つ旦) 明治時代に禁制品であることも知らんのか?あはははは
と__)__) ウヨ坊は本当にバカしかいねえなあ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 05:37:18
サヨってほんと自虐だよなあ。 いまどきそんな史観であとに続くサヨ
がいると思ってんのかねえ。
アメリカだってヘロインを戦略物資につかってたし、タリバンだって重要な
資金源にしてる。みんなそれがどうした、って態度だろ。
あとそれと、ヨーロッパのサヨクは中国ロシアの人権無視、非道に抗議している。
そんな何十年何百年前のことより今だろ今。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 06:50:21
オリンピッククチパク少女、国内報道管制、共産党が指示。
中国ってすごい。
報道したら記者は強制収容所送り。
>>948 お前は赤旗でも読んでろw
日共は1960年代から中国批判を繰り返してるわ。
北朝鮮の拉致問題を国会で一番最初に問題視して取り上げたのも日共。
東欧崩壊のときなんぞ「ソ連崩壊を歓迎する」って社説だったはずだぞ。
俺もこれ以上は日共を庇いたくないので、後は自分で調べておけ。
まぁお前のような無知なネトウヨ見てるとついつい反応しちゃうんで、
どうせ批判するなら、ミヤケンがどうのとデマのレベルの事じゃなく、
もっと勉強してから書け。
そもそも「そんな何十年何百年前の事より今だろ今」って書くなら、
おおよその見出しや社説くらいなら、サイトで読めるんだし、
せめて今の赤旗に何が書いてあるかくらいは知っておけよ。
お前は知らないだろうけどな、昔の右翼は赤旗読んで、
自民党の攻撃材料にしてたんだよ!
最近でも右翼の鈴木邦男なんざぁ、日共べた褒めだわw
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 08:24:54
日狂は日和見主義。
中国批判してた時期は執行部はソ連派が多数。
ソ連批判してたときは、中国派が多数。
そのときどきの主流派反主流派によって、たついちがころころ変わる。
今は資金難でモスコー支局閉鎖。
中国支局も家賃滞納で、追い出し寸前。
生協組合員激減。県民共済ガンガン宣伝してるが、加入者伸びない。
専従職員給料遅配。 リストラで内紛。
なんかいい材料ないもんかね。
>>951 アフォすぐるw
60年代以降、主流はずっとミヤケンだ。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 08:45:16
日狂系病院はどこも経営難。
そこで党員が民生委員や町内会長になって、
町内の貧乏人や独居老人、無年金老人宅に執拗に
共産党の老人病院に入るよう説得している。
生活保護申請代理で、あとから被保護者からキャシュバック強要。
また共産病院は正規の料金以外に窓口で寄付を強要するので、
患者減少にますます拍車がかかる悪循環。
貧乏人争奪で層化とガチンコケンカのバトル中。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 08:50:12
ミヤケンがひょったら、それが主流派。
老人ボケのこの男はソ連で歓待されたらソ連派
中国で歓待されたら中国派。
なんのポリシーもない。 ただの権力欲だけのボケ。
会議でもパーティーでも雑談でもいつも言うのは、
裏切り者のスパイを殺して12年間も獄中にいたという、自慢話だけ。
側近は何千回も聞かされるが、初めて聞いたように
びっくりした態度をとり、尊敬のまなざしで見るようにしなければならない。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 09:25:58
ミヤケン90歳過ぎて自分の名前の名前さえ忘れてボケてるのに、
委員長だけは辞任しない。
世界の独裁者の最長記録。 ミヤケン、カストロ、金イルソン、
ミヤケンが国家主席なら日本は中国ソ連の植民地になってただろうが、
民主主義国家でよかったわ。
不破は広大な党所有の別荘でくらす。コック、執事、運転手、庭師、
秘書など党費丸抱えの貴族生活。
ワーキングプアから毎月5000円徴収した金が赤い貴族の贅沢三昧に
使われる。 いいシステムだなあ。
ねえねえおじさんたち、しごとは?
あ、わかった、これがおしごとなの?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:39:08
>>955 議長
宮本→不破
委員長
宮本→不破→志位
上田弟の別荘ってほったて小屋よりましかなな感じなんだけど。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:44:26
日本人はいつからこんなに
働き者になったのだ
もう気が済むまで放っておけ。
かわいそうな奴なんだ。
このスレで書き込みせずにn速で書き込めば、相手にしてくれるぞ。
巣に帰れよ。
まあ次スレには出てくるなよ。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:04:31
結局、東郷はどうしようもない奴で、日本国民全員を道連れに
本土決戦しようとしていたとか、阿片等の売買で巨利を得ていたとか、
この前負けた戦争に大して正義はなかったって事でFA。
んなこたあない
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 01:41:49
来年の今頃は、東郷が阿片のジャンキーだったって証拠が出たりして。
んなこたあ・・・あるかもな
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:04:49
あのー東條じゃないんでしょうか?
それとも日露戦争の時のことでしょうか?
東郷健だよ、東郷健
デュークだろ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:55:49
東郷といぇば東郷青児画伯に決まっておろう。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:24:19
あの変な絵のか?
放蕩者としても知られる
お前ら40代だろ?
東郷と言えばグレート東郷だ!!
グレート東郷ってわざと東郷って名前つけて
反日感情を煽り悪役としてボロ儲けしたんだね
そんな国辱的なことができるのは日本人じゃない
だろうって調べた人がいるけど結局分からなかった
力道山が朝鮮人ってのも驚いたね
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:04:58
力道山、長州力、前田日明 大木金太郎 多いよな
>>971 朝鮮人の力道山が白人レスラーを次々に倒して
日本人に希望を与えたのはどう思うわけ?
>>971 > そんな国辱的なことができるのは日本人じゃない
> だろうって調べた人がいるけど結局分からなかった
調べた人は左翼ですが、何か?w
それと、力道山が朝鮮出身なんて常識だろ。
少なくともリアルタイムで見ていない40代なら
力道山知ってる奴は、みんな知ってることなんじゃないか?
歴史の話よりチョンの話が大好きなバカがまぎれこんでるな
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:10:55
>>971 お金に汚い人だったそうだから、儲けるためならなんでもありだったんじゃないのか?
ヒールに徹しきってある意味見事だったと思うが。
>>972 一応、力道山は北。大木長州は南。前田は李氏朝鮮w
>>974 いや、30代とかくらいだとまだ知らないのはけっこういたよ。
俺は、小学校の頃、近所に北の人がいて、金日成と力道山の写真があったりしたから知っていたけどもね。
その人の話だと、北に帰ろうとしていた力道山を日本の公安が消したらしい。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:17:18
ばっかくさ
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:20:47
ウリナリの歴史進行を遅らせたニポン人
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:38:32
今TBSで日中戦争の裏ヒストリーやってるよ。
阿片、偽札、嘘報道…
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:38:40
>>937 台湾と南洋諸島(信託統治だけど)も混ぜてやれ。
戦いはきれいごとではない。
勝つためには手段を選ばないのが戦争というものだ。
甘えたことを言っているから日本は戦争に負けたのではないか?
勝てば官軍、国史を改ざんしてでも最強国として生き延びることができた。
./ ̄ ̄ ̄\
| ..| ばーか、精一杯やって負けたんだよ、あはは
|(● (● ::::|
○.....∀....:::::::ノ○
(⌒) ノ
キュム (_ノ 彡
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:19:14
経験者は、語る。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:20:06
せめて歩兵には欧米並みの装備させてあげたかったね
この銃じゃ時代遅れもいいとこだって偉い人は考えなかったのかねえ.
/ ̄ ̄ ̄\
|.. | 適当なところで手を打って
|:::: ●) ●)| 少しの植民地で満足してりゃよかったのに
ヽ:::::::.....∀....ノ ばかだよう
( つ旦) 国力つけてから領土拡大すりゃよかったのにー
と__)__)
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:27:01
大阪城は守りの堅固さに溺れていたのかもしれんがば
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:27:03
国中が行け行けムードの中、適当なところで手は打てないとおもうよ
./ ̄ ̄ ̄\
|.. | あんな戦争、老舗帝国主義米英仏に新興帝国主義日本が
|:::: >) <)| でしゃばるな、ってひっぱたかれたレベルの戦争だもんね
ヽ:::::::.....∀....ノ ライブドア堀江が老舗に小突き回されて逮捕起訴されたのに似てるよ
( つ旦)
と__)__)
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:32:07
負ければおしまい
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:32:44
>>981 やるまえから、負けるのわかっていたんだけどね対米英蘭豪戦は。
>>984 おえらいさんは自分じゃ戦わないので気にしない。
それに、三八式は対ソ戦では多分役に立ったのかなぁ、逃げちゃったからよくわかんないけど。
>>985 石原案ではそうなんだけど、やれると思い込んじゃったんだろうね関東軍。
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|.. |
|:::: >) <)| そうだよう、負けたら土手の上から裸で転がされるんだよ
ヽ:::::::.....∀....ノ ドサ健とかに時計も全部とられちゃうんだよう
( つ旦)
と__)__)
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|.. |
>>990 |:::: >) <)| 無能な軍である、と断言していいよ
ヽ:::::::.....∀....ノ 同じく、無能な指導者だよ
( つ旦) リットン調査なんぞ、『あ、そう、それがどうした?』でいいんだよ
と__)__) 国連脱退なんて、バカだよ。それをほめるマスコミも協調した
国民もバカばっかりだよ、無知はどうしようもねえ
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:36:59
負け方も考えている北朝鮮よ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:37:47
>>986 城攻めなら任せなさいの太閤が調子に乗って、城攻めって何?な家康に、
堀埋めちゃえば楽勝ってのおしえちゃうからだよ。
あるいは、真田昌幸が生きて入城していれば。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:41:48
策士が策に溺れるというのは油断からなんだろうねぇ
当初アメリカと一戦交えようという意思はなかったのだ。
戦略の混乱こそが敗因。
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|.. | あれだけ学者がいて、植民地経営ノウハウももってなかったってのは
|:::: >) <)| おわってるねえ
ヽ:::::::.....∀....ノ
( つ旦)
と__)__)
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:53:58
武士を廃業させたのが遠因
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:57:47
>>997 そりゃ、長いことそれで食ってたイギリスなんかとは格が違いますよ。
でも台湾や南洋ではうまくやっていたかと。
半島は、住人に問題があったんだな。
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|.. |
|:::: >) <)| 1000
ヽ:::::::.....∀....ノ
( つ旦)
と__)__)
1001 :
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