【あの時】昔乗りたかったクルマ【あの頃】GT-B

その２にしようと思ったが
GT-Bにしたぜ

S54B専用スレ？それとも308GT-B専用？

最近では、レガシィにも無かったか？>GT-B。
個人的には『改』にして欲しかったが。
とりあえず1乙

evolution�Uの方が良かったんじゃね？
国産初のリトラクタブルヘッドライトがついた、
サバンナRX-7が欲しがった。
当時のMAZDAの雑誌の広告が、細かい字でビッシリ、
MAZDA車の魅力と性能を書き連ねてた。
それを読んでは、まだ免許すら取ってないので、
ロータリーフィールを夢想してた。
その広告で知ったんだが、
それまでの国産車のメーター光って、白か緑が主流だったんだが、
一番目の疲労の少ないオレンジにしましたと。
そのスポーティなメーターに魂を奪われた。

>>4
ホンダもその後オレンジ照明にしたよね。
パネル裏から照らす過透式メーターは'70年代初めから採用していたな。

>>4
マツダがRX7の広告で「国産初」と派手に宣伝したが
すぐにトヨタからクレームが入った。
マツダは慌てて「国産量産車初」と訂正した。

>>3
GT-Bはレガシィにあったね。ダンパーにビルシュタインを使い倒立で装着してた。

>>6
三菱がＧＤＩを世界初と宣伝して、すぐダイムラー・ベンツからクレームがついて、似たような言いかえを余儀なくされたのを思い出した。

Bといえば狂気の「グループB」以外にない。
人氏んでるし・・。

スポーツカーっぽい、７連メーターに憧れたなあ。
メーターの中には今はない「時計」「電圧計」なんかもあった。
車内のアナログ時計は全然正確じゃなかった。

RX-7のCMがカッコよかったもんなぁ
グリーンメタの７が木漏れ日浴びてスローモーションで出てくるやつ

２サイクル時代のセルボに乗りたかった。

連メータでカッコ良かったのは初代Z、フロンテクーペだなあ。セルボも同じだっけか。

>>12
ベースがジュージアロー作のブロンテクーペでお洒落だったよねぇ。
俺は丸目２灯のセルボの方が小粋で好きだった。

>>11
俺はそのグリーンメタに乗ってたけど、友達からは雨蛙っていわれてたよ
でもあのRX-7は今考えるとよくできてたというか、使い勝手の良い車だったな
ロードスターとほとんど同じサイズで一応4人乗りだったし、荷物もかなり積めたしな
あれで燃費がもう少し良ければ言う事無しだったんだけどな

RX-7のグリーンメタってリミテッド専用色だったんだよね。
俺は黄色がスポーツカーっぽくて好きだったなぁ。

レース界では、スカイラインとサバンナの争いだったが、
市販車のスポーツカーって、ずーっとフェアレディZだけだった。
そこに現れたフェアレディZのライバルがサバンナRX-7だった。
セドグロ、ローレルと同じ、L20を積んだフェアレディZと、
当時生粋のピュアスポーツエンジン、12Aを積んだサバンナRX-7。
当然サバンナRX-7に憧れまくったなぁ

70年代の日産の5MTって4-5速直結タイプで慣れが必要だったな。

バイトして当時底値だったZ（S30）買って幸せだったんだが、仲のいい友達がRX-7買った。
ムキになって勝負すると俺のほうが速いんだが、車を交換すると勝負になんないほど７のほうが速い。
勝負に勝って財力に負けた思い出・・

サバンナRX-7（SA）が大好きだったんだが、
今買うとなると、FDかRX-3に行っちゃうんだよな…
この気持ち、上手く表現出来ない。

初めて自分で買ったクルマはフォルクスワーゲン・ゴルフGLi。
高速安定性とブレーキの良さとシートの良さ、剛性の高さで、当時の日
本車との違いを感じた。
ゴルフなんてとバカにする奴は今のゴルフに乗ってみると良いよ。
矢張り日本車とは大きく違うな、未だ未だドイツ車は目標だな、と感じる。

俺もゴルフ乗ってたよ。
初代の後期型。ビッグテールって奴。
ボディの固さとシートの出来は、国産を圧倒してたな。
しかしNVHは論外だし、出力的にもレベル低かった。燃費もイマイチ。
まあそれでも20年前なら、外車だし、希少性もあった。
国産車に対するアドバンテージも少なからずあった。
しかし今の時代に、ゴルフを選ぶ理由が俺には全く理解出来ない。

せめてベンツのＢクラスか、ＢＭＷの１シリーズに乗んなさいってことか。

つーか、この５００万以下なら日本車以外の選択は有り得ない気がする。
調べてみた。
ゴルフＥって一番安いグレードが２４２万。
ＢＭＷの１１６ｉが２９５万円。
ＢＥＮＺのＢ１７０が２９９万円。

国産だとゴルフ並みの価格で、
プリウスＳツーリング２４６．８万。
ティアナ２３０ＪＫ２４１．５万。

１シリーズやＢクラス並みの価格で、
ＲＸ−８タイプＥが２９３万。
レガシィアウトバック２．５ｉＬ．Ｌ．Ｂｅａｎエディション２９４万。

上に挙げたクルマなら、外車より豊かなカーライフが楽しめるはず。
３００万も出して、貧乏人のベンツやプアマンズＢＭＷとか言われるのはバカらしい。

カーライフって経済効率だけで語れるもんじゃないと思うぞ。

ははは
じゃあ、ゴルフや１シリーズやＢクラスで、
どんな素敵なカーライフが得られるんだ？
どう考えても上記の車の方が趣味性も高いと思うがな。

ただ乗ってるだけでいいんだよ。
あまりしゃちほこばって考えないのがよろしいかと。

ただ乗ってるだけで良いんなら、軽にでも乗ってろ爺。
言ってる事が支離滅裂だぞ

おれは>>27じゃないが、支離滅裂はどう見ても>>26=>>28。
学校の成績悪いだろ。

カローラで得られるカーライフもあるだろうし、ゴルフで得られるカーライフもある。
同じでは決してないし、どっちがいいかは個人個人の問題でひとくくりにして語ることはできない。
そして他人がとやかく言うことでもない。

そもそも自分がカローラで十分と思い込むのは勝手だが、だからといって、ゴルフに乗ってる他人に向かって「ゴルフなんてよせ。カローラ乗れ」なんて普通いえるか？
ネットならもごもごわけわからん主張を垂れ流せても、現実的にはできますまいて。

まあここでどのクルマがいいのか聞いて
その通りにする人もいないわけで

(´･ω･｀)仰せの通りにございますがな。

俺もシロッコ1（最終バージョン）乗ってたけど、確かに同クラスの国産車
レビンなんかの方が値段も安く、馬力とかのカタログ数値は優れているわな。
だけど趣味としてみた場合、車はC/Pやカタログ性能だけじゃないんだな。
こう言ったら反感買うかもしれないが、実際のところ、レビンなんてエンジン以外は
値段なりに安っぽい車だったし、女の子ウケ（当時はコレ結構重要）もイマイチだったもんな。

>>29
24＝26＝俺≠28なんだが。
洞察力に欠けるって、餓鬼の頃から言われてたろ？

25に聞きたかったのは、ゴルフや１シリーズにＢクラスって趣味性高いのか？って事。
経済効率を無視するだけの趣味性が、それらにあるとは思えないんだが。

>>30
誰もゴルフやめてカローラにしろなんて言ってないんだが。
知り合いに『ゴルフ買おうと思っている』と言われれば、
『お好きにどうぞ』としか言わない。面倒だし、金出すの俺じゃないし。
でも掲示板でも当たり障りの無い事言って楽しいか？

外車を買うという時点で趣味性が入ってる訳だから
低グレード車に趣味性がない、などとは言えないよ。
他人からどう思われるかと、自分がどう感じるかは別の問題でしょ。
じゃあ素のゴルフに２４０万円払うか、と言われりゃ
嫌だけれど、フルオプのカローラにはもっと乗りたくないな。

外車を買う動機は様々だけど、ドイツ車選ぶっつーのはひとつは高品質ってのがあるんじゃない？
例えば、国産車と比べて錆びにくいボディ、強い塗装、出来のいいシート、しっかりした足周り
これらだけでも選ぶ価値あると思うよ。
ま、電気関係に関してはアレだが・・・

>>35
いまだに居るんだね。
舶来モノなら実用品でも、美術品みたいに感じる人

おいおい、話がスレタイから逸れてるぞ。
ここは若造だった頃に乗りたくても乗れなかった思いを語るところじゃないのか。

ミニカーで持っていたランドローバー
アフリカあたりのドキュメンタリー番組に必ずといっていいほど登場していた

アルファロメオジュリエッタ
箱型のセダンだが、シャープなラインがカッコ良かった。
いかにもスポーツセダンって感じで結婚したらこんな車に乗りたいと思った。
また名前の響きもイイ！
でもマイナーだな・・・

外車が電気系が弱いって言うけど
フランス車なんか昔の関係でアフリカ諸国への輸出が多いでしょ

実は強いんじゃないのか
アフリカ仕様があるとうなら別だが

アフリカに輸出している事と、電装系が強い事の相関関係が判らない。

湿気が電送系には悪いらしいからな。
ベンツは新車の開発テストを酷寒のフィンランド、米国の灼熱砂漠、
そして高湿度渋滞地獄の東京で行うぐらいだから、
日本は車にとって過酷な環境なんだろう。

電装パーツの精度

諸星大二郎の「地獄の戦士」で何故かランボルギーニ　チータが出てきた。
欲しかったよなあ。

>>45
ランボルギーニ・チータなんて描かないでいいから、「海神記」と「西遊妖猿伝」と「諸斎志異」の続編を早く出してくれ！

ランベルギーニ・カウンタック
子供の頃から憧れて貯金してる。
最近やっと手が届きかけたと思ったら急に相場が高騰した。
どうやら漫画の影響らしい。
あきらめてディアブロにしようか迷ってる。

初代フィアットパンダ。

>>42
アフリカだよ
ウンババとか言って槍とか投げつけられたりすんだよ
呪いとかかけられんだよ

>>49
その『ウンババ』をググッたけど、アフリカとの関連では出てこなかった・・・
ニンテンドーのキャラの名を叫びつつ、槍は投げないよな？

でもそう聞くと、植民地にしてた英米仏独に対する呪いと、
全く関係なかった日本に対する呪いでは、
フランスに対するそれの方が強い気がする。
結果、呪いに端を発するトラブルは、英米仏独車が圧倒的では？

プレリュード4WSが出た時に欲しいと思った。
しかし車に詳しい友人が「買わないほうがいい」と言った。
細い4WSロッドの耐久性が疑問で危険な車らしい。
もし高速走行中に折れたら後輪グラグラで即スピン。
結局4WS無しのプレリュードを買いました。
しかし4WSロッドの欠陥の話は聞いたことが無いです。
今でも4WS付きを買うべきだったと後悔してます。

>>51
余程ぶつけないとそういうところは折れないんだろうね。

ホンダは前輪と後輪が1本の細いシャフトで繋がっている機械式だった。
日産は後輪を油圧で曲げる電子式だから信頼性はホンダより高かったね。

４ＷＳか？
所詮子供だましのギミックだったなｗ

>>51
よく考えてみたが、そういう事への対応はフェイルセーフとして行って
いるのでは？
ホンダは三菱じゃないんだから(笑

ベンツとかBMWは土人の手で組立
正直気持ち悪い。
人種差別結構中国製の方がまし

また、変なのが来た。

日本に対する悪意と敵意が無いだけ、支那人よりまし。

4WSも4Wウィッシュボーンも強固な車体があってこそ。
ホンダのようなフニャフニャボデーは何をやっても無意味。

ＧＴ−Ｒは当時はすごいと思ったが、今では只の箱やね。

車は外見。
カッコいいか悪いかだけが重要
次に気になるのが排気量や馬力だった。
それだけで買う車を決めてたころが懐かしい。

>>56
オレのBMWはれっきとしたドイツのレーゲンスブルク工場生産品。
南アフリカ製が嫌なら3シリーズ以外を買えって事だ。

しかし3シリーズのユーザは南アフリカ性とか、エクステリアを日本人
がデザインしたとか、全く意に介していない様だけどね。

>>61
免許を持つ様になるとデザインだけではなくなり、家族を持つとそれど
ころじゃなくなるからな(笑

>>54
ギミックとは思わないけど
結局どのメーカーもやめたからねぇ
一時の流行だろうな

取引関係でメーカーすら自分で決められません（泣

>>64
あの頃は「４・・」が流行ったんだよ。
４ＷＳ・４ＷＤ・４ＡＴ・４ＡＢＳ・４ＶＡＬＶＥ
まだあったかな？

80年代初頭、日産はターボ装着車を次々と出して巻き返し図ってたよね。
スカイラインGTターボなんて145馬力で今じゃ全然たいした事ないけど、
人気沸騰で納車に相当時間がかかったらしい。

キッズ仕様のクルマ(２０年ぐらい持つ新車)を買って、
子供が大きくなったらどうするんだろう？>>63

>>67
確かに。
今や2リッター自然吸気で170psの時代(新しいBMW 120iのスペック)。

ターボも４バルブも日産が日本初だったね。
技術の日産は素晴らしい。

可変バルブタイミングも日産が日本初だった。

>>70
本当に素晴らしかったのは下手なDOHCよりよりブン回るOHVエンジンを作っちゃう技術（12A）

>>71
可変バルタイは世界初だったはず

>>67
ホンダやトヨタではとっくに200馬力以上出してるが。

世界初の可変タービンも日産だよね

馬力表示自体当時はだいぶん水増しだったから、技術は随分進歩したんだろう。

>>71
済まんが教えてくれ。可変バルタイ一号車って何？
個人的には、ホンダか三菱って思い込みがあった。

>>75
これも教えてくれ。個人的にはホンダだと思い込んでた。

小学校時代は「将来は車に乗るぞ｣と思ったが、実際に乗ったのは
２年だけ。免許を全部持っているのにもったいないな。

>>76
ネットとグロスはわかってるか？

だから日本式グロス表示自体を水増しといったまでのこと。

>>74
スカイラインGTターボがデビューした時のトヨタ、ホンダの200馬力以上の車って何？

今の技術でソーラーカーができないはずはないのに
ガソリン業界から圧力があるのかな　？

ごめん間違った。>>69だよ

>>82
梅雨の時期はどうすんだ？

>>82
トンネルの中はどうすんだ？

ソーラーハイブリッドにして、天気が悪いときはエンジン回して、
天気がいい日はエンジン使わず走る。そうすると、大型ミニバン
がリッターカー並の燃費になるだろうな。

ソーラーバッテリーなら、運転しないときでも蓄電できるから、
週末ドライバーなんか、ガゾリンほとんど使わずに済みそうだな。

>>84>>85　は　>>86>>87　を　読め　！！

>>88
お前が言ってるのは、ソーラカーであってハイブリッドカーじゃないだろ？
それにソーラバッテリーのレーダー探知機しかり、あの電力消費の少ない
探知機だって日が差さなかったら半日も持たない。
車を実用的に走らすのにどれだけのバッテリーとコストがかかると思ってるんだ？
今の技術じゃまだまだムリムリ。

そもそも「昔乗りたかったクルマ」スレで未来のクルマを語るなｗ

リヤカー

大八車

考えてみれば、昔乗りたかったクルマを今手に入れることは可能なんだよね。
生き残っているタマがあればだけど。
それと多少の財力と置き場、それから我慢が必要か。

>>93
だね。50代の憧れだと、かなり厳しい気もするが、
40代の現実派なら箱スカ、S30、TE27、ベレG、RX-3以降かと。
そこそこパーツの揃う車って言うと、スポーツ＆スペシャルティになるのかな？
でもエアコン無しは辛い。そこで旧車のドンガラに現代のエンジン＆補器類搭載。
ジャパン+RB25DETとか、RX-3+13Bとかどうよ？

サニトラにロータリーってもう出てた
乗った事のある人がいたら感想を聞かせてください

>>71
>>73
世界初は三菱のシリウスダッシュですよ。

>>89
マツダが限定販売してたけどね
その後どうなったんだろう

>>77
可変バルブタイミング第1号は96氏も書いてるように三菱です。
ホンダVTECは可変バルブリフト第1号ですね。

>>64
前スレでも書きましたが前スレを御存知無い人も居るので再度書きます。
4WSが消滅したのは4WSより優れたシステムが開発されたからです。
ランサーエボやレジェンドは後輪左右の駆動力配分システムを装備しています。
後輪を左右にステアするのではなく、左右の駆動力の差で回転モーメントを発生させます。
つまりこのシステムの目的は4WSと同じなのです。

日産がスカイラインで他社に先駆けて４ＷＳを出したら
トヨタやマツダが大急ぎで後追いしたんだよね。
ターボもそう。日産がセドリックで他社に先駆けて出したら
トヨタや三菱が大急ぎで後追いしたっけ。
ターボ嫌いのホンダもシティターボなんか出しちゃってね。
他にも可変ダンパーも日産が他社に先駆けて出したね。
あの頃の日産の技術は国産メーカーのトップだったのは間違いないよ。

タイヤをステアした方がタイヤが減らないのでは？

グロスとネットの違いを分かっていれば、>>80みたいな書き込みはしないだろうね。

>>100
日産に負けじと4WSを出した他メーカーは、あっさりとやめてしまった。
しかし日産だけは4WSの改良を長い間続けていた。
最初は油圧式だったが電動式に進化させ、さらに横G制御式に進化した。
R34GT-Rに至ってはアクティブデフ協調制御式になり4WSを極めたと言える。
GT-R消滅とともに日産4WSも消滅してしまったが、必ず復活すると信じてる。
日産4WSはV35GT-Rで復活するだろう。

V35GT-Rで復活　→　V36GT-Rで復活

今年出るＧＴＲはスカイラインから独立するのでは？
型式はＶ３６と違うはず

ハイキャス付きローレルに少し乗ってたか゛、高速レーンチェンジでは
一瞬遅れて後輪がステアし、ボディが捻れる感じが今市。
ＲＢは直６らしいきれいな回転をするエンジンだった。

>>106
ローレルの年式は？
最初の油圧式は反応速度が遅かった。
電動式に進化して反応速度は早くなった。
しかし制御センサーがステアリング角度と車速だけではどうしても後追い制御になる。
横G制御式に進化してから違和感はほぼ無くなった。

家計が火の車
柔道一直線の地獄車

>>108
乗りたかったのか？

まあ、怖いもの見たさだな。

>>105
まだ決まってないはず。
国内仕様だけスカイラインＧＴ−Ｒの名前で出るかもしれない。

スーパージェッターが乗ってた車？に乗りたかった

>>111
海外でもスカイラインGT-Rの知名度はスゴイらしいから
国内仕様だけでなく輸出仕様もスカイラインGT-Rで出す可能性もあるね
海外で並行物GT-Rは信じられない価格で取引されてるよ

>>107
昔の事なんで年式は忘れたよ。でも制御は確か油圧だった。
その後ハイキャス�U→スーパーハイキャスに進化したのは覚えてる。
ところで、元F-1ドライバーのジョニーハーバートもGT-Rヲタとして有名だね。

>>113
海外でＧＴ−Ｒの知名度が上がった理由はＴＶゲームだよ。

イギリスじゃGT-R、ランエボ、インプはジャパニーズカルトカーと呼ばれ、
昔から熱狂的マニアが居たんだけどな。
より一般的になったのはグラツーのおかげだな。

117クーペが欲しかった。
トミカの117クーペ（緑）は、ミニカー遊びでいつも俺の愛車だった。
コレクター的にはハンドメイドなんだろうが、
個人的には丸目後期が好き。

俺も117丸目後期好きだったよ。
角目に変わった時は、あまりのカッコ悪さにひどく落ち込んだな。

マイナーチェンジで丸→角に変えた車種はどれも嫌だったね。

>>118
その１１７クーペの話を昨日してたんだよな。
確かに角型４灯ライトはカッコ悪かった。
ライトの流行りが丸から角への時代だったんだろうね。
そのあとは異形ヘッドライトになるのかな？

二人とも欲しかった車はダルマセリカだったけどね。

角型4灯規格ライトはレンズカットがぼやけていてどれも暗かった。

スレチかも知れんが、ジャパンの前期に810ブルの角4を移植したのが、一部の間で流行った。
俺は愛知系のディーラーに勤めてたから、羨しくて仕方なかった。

角型四灯が一番よく似合った国産車と言ったらギャランΛじゃね？
スモールバンパーの初期型スーパーツーリングorGSRが昔すごい欲しかった。
確か、なんかのドラマで草刈正雄が赤のGSR乗ってたよね？
カッコ良かったなぁ・・・速い車じゃなかったけど。

ギャランラムダというと、バナナウイングを連想する。
逆に空気抵抗を悪くするような形をしてた。

今みたいに車幅の規制が緩ければ、もっとカッコよかったかも。

Λかぁ懐かしい。
懐かしいが、まず話題にならない車だ。
初代の角四灯も良かったが、それ以上に二代目の異形角二灯が好きだったな。
ターボをラインナップした奴ね。
当時は感じなかったが、随分とアメリカンなデザインだったなぁ

教習所の教習車がＦＲ最後のギャランだった。

>>122
華麗なる刑事だったかな？
噂の刑事トミーとマツも、三菱がスポンサーで、
初代ギャランΣが出てた記憶が…

角4つー事で、
２代目セリカクーペがM.Cして丸4から角4になって良くなったんじゃね？
そう、名ばかりのGTは道をあけろセリカね。
丸4の時の顔はどうもしまりがなかった。
まぁ、その時の兄弟車XXがそれ以上にゴージャスで角4が似合ってたけどな。
アメリカンゴージャスなクーペじゃないと角4は似合わないね。

ジャパン後期で角２灯になったけどＴＩだけ丸４灯のままだった。
ＴＩのほうがカッコイイと思った。

>>127
角四灯になって、ドレッシーになったかな。
個人的には、先代のハニカムグリルを受け継いだ、
丸四灯の前期型がスパルタンで好き。
まぁ俺はセリカ全モデルにおいて、リフトバックよりクーペが好きな異端だが。

>>119
角形ライトになった頃から117クーペは手作りじゃなくなったんだよ
な、確か。

>>130
違う。
丸目と長いテールライトのモデルから、大型プレス機導入の筈。
上で言ってる、丸目後期から。一般的には量産丸目と呼ばれてる。

>>131
１１７クーペのハンドメイドってリヤフェンダーだけなの？
あんな板金仕事を出来る職人はもう居ないだろうな。

あの細いテールランプはカッコよかった。

１１７は憧れ
もし、現行アコードとかのシャーシに乗っけてくれれば
借金しても買いたい

>>133
幅が狭いからアコードのシャーシに乗らないよ。

いすゞといえばフローリアンというセダンも随分長く作ってた。
需要あったんだろうか。

アコードは無理でも、
三菱ｉ（アイ）のシャーシならぴったりなんじゃないか？

幅１７０無かったんだよな
でも。いすゞは本田からＯＥＭで車両本体供給されてたよね
その時、もう１１７は生産されてなかったから、
バーターでホンダのシャーシに乗っければ・・・と
子供のときから憧れの車に新車で乗りたかったなぁ

初恋のアノ人に、ほしのあきのボディ乗っけて

なんか、気持ちがわかるなあ。

>>129
俺もＬＢよりもクーペがよい。
角目４灯の「名ばかりの・・」
ってやつには憧れた。
ダルマもクーペが好き。

白熱デットヒートって小説に
鬱屈した貧乏ガソリンスタンドマンが
嫌味なお坊ちゃまからお情けで貰った宝くじに一等当たり
セリカ２０００ＧＴにターボ装着し、コケにした奴らを
爆発的走行で挑むってあったな

>>141
伝説の金色のスカイライン？を追う話だったね。

名古屋ナンバーのゴールドメタリック
ケンメリスカイラインGT-R
通称ファントム

それより俺は、ほしのあきに乗りたい

117クーペのファンは、やっぱ多いんだな。
何故か嬉しいよ。
流石発売から十年間、一台として廃車されなかっただけの事はある。

>>141
その小説ってマンガ版もあるよね？絵は戦国自衛隊描いたヒト。

原作　田中光二
漫画　田辺節雄

田中光二はタイムスリップ戦記ものばっかりしか
最近書いていない、ようだ。
ずっとウォッチしてないからわからんが
仰圧された環境を高性能の車で吹っ飛ばす。って
コンセプトを継続してりゃ好かったのに、現代の
自衛隊装備で第二次大戦時のアメリカ海軍やっつけても
チョット

>>145
私も１１７クーペに憧れた一人だけど、助手席すら乗ったことがありません。
あのボディを５ナンバーの枠で表現したのはすごいと思う。
日本人は決められた枠で物を作った方が、いい物を作れるんじゃないかな？
スバル３６０の開発の話を見た時にそう思った。

>>140
俺もトランクは別に付いてる派
使い勝手は圧倒的にハッチバックと思います。

>>150
７１レビン、トレノはＨＢ？クーペ？
あの型のカローラ、スプリンターは
クーペみたいなのがＨＴだったよね。

>>151
７１はレビン・トレノはクーペじゃなかった。
スタイルはハッチバックみたかったけど、ちゃんとトランクは別だったと思う。
カローラにはＨＴＧＴが別にあったと思う。
クーペの定義付けってあるのかな？

>>151
150では無いが、TE71レビン・トレノはクーペ。
HTは1600GTとしてラインナップされてた。
トヨタで言うLB、AE86の3ドアがクーペで、
セリカクーペや、AE86の2ドアがHTだった。

>>141は映画化されたけど違う内容。原作のが絶対かっこいい。

152,153両氏
レス、ありがとう。
coupeの定義って感覚的なものなのですかね・・

若い頃から車は好きだったけど、
「ピラーがついててＨＴって変だな」とか
疑問に思ってても、自分として
答えが出ないことが幾つかありました。

クーペはBピラー有り。
HTはBピラー無し
。まだピラードHTが流行る前だし、こんな種分けじゃ？

後部座席の窓か開くか、開かないかで分けてると思ってた。
ピラーの有無で区別だとはっきりわかるね。
ＨＴの後ろの窓は、全開しても三角形のガラスが収納出来なかった。
クーペはパコッと少しだけ開く窓か、ハメ殺しの窓だったね。

>>157
HTってのは、オープンカーに硬い屋根を載せてるって意味だった筈。
なので、本来の意味からすると、サイドウィンドウは全開しなきゃいけない。
クーペの元来の意味は、小型馬車だったかな？
多分キャビンにドアが1〜2枚付いてて、
ドアの前後には柱があったのかな？その名残かと。
その後ピラードHTが出たり、4ドアクーペを名乗る車が出たりで、
定義も曖昧になって来てる気がする。
昔は2ドアでも、クーペ、HT以外にセダンなんてのもあったし、
定義付けが今より厳しかったかも？

２ドアセダンは一番廉価版イメージでファッション性とは無縁。価格も一般的には安い。

クーペはセダンより後部の居住性を落としてスタイル重視。
窓枠がなく前後とも窓全開すればハードトップ、そうでない初代ソアラのような
のをふつうのクーペと呼んでたと思う。

クラウンにも２ドアＨＴがあったんだよな。
クジラに乗ってた友人がいた。
屋根が革張りみたいなのもあったような？

レザートップな。
クラウンHTとかコスモLなんかに採用されてたなぁ。
昔聞いた噂では、プレスや溶接痕を隠す為に上から革を貼ったとか。
どうにも信用出来ないが

>>158
日本のカー・デザインは欧米の様に馬車時代からの流れを考慮してないから、
車種の区別がどっちつかずの中途ハンパになっちゃうんだね。

>>162
確かに。
オープンでも、ドロップヘッドクーペ、ロードスター、コンバーチブル。
定義はあるんだろうが、日本では区分が曖昧だね。

じゃ、ギャランラムダはクーペ？それともハードトップ？

その時代は概ねクーペ≒ハードトップじゃないか。

クーペやセダンは馬車時代の言葉だって聞いたことがある。
coupeはカップル（couple）と同じ語源で二人乗りのこと。
ってこんな話はこの板じゃみんな知ってるか。

１１７クーペはｼｬｰｼがフローリアンなんだよね。

ギャランΛ乗ってたよ〜ﾘｯﾀｰ3�q位しか走らなかった
最後は走ると爆発音が…

あのころの三菱車はスリバチみたいなハンドルとストロークの長いシフトレバー。
エンジンはロングストロークでトルクはあるけど回らない、ｶﾘｶﾘとノッキングしながら走ってた印象。

クーペは語源的にコッペパンのコッペと同じで、小さく切ったって意味でなかったか？
英語だとカット。

クーペの語源なんかググればいくらでも出てくるだろ

何かと言えば、ググレググレも味気ないしよー
記憶だけでのたらくたら語り合うのが、４０代なんだよ

つーか前スレでも出てた
またループかって感じ

そうやってみんな、認知症になっていくのさー。いいじゃん。

>>171
俺もそう思う。
浅い知識を書き込んで恥もかくけど、それで話がつながればいいかなと思ってる。


俺が８６トレノを購入したあとに、兄貴がシビックのＳｉを買った。
兄貴は
「この低回転からトルクがあるエンジンいいだろう」
「安定したコーナーリング」
と自慢そうに語っていたけど、つまんないクルマだなと思った。

三菱って言えば、ＪＥＥＰが欲しかった。
今でも乗りたいんだが、クーペよりも説得が難しい。
エアコン無いし、ディーゼルで振動激しい。
騒音だって半端じゃないし、錆にも弱いらしい。
燃料費と警官を気にしないで済むメリットはあるが、
妻子はドライブはおろか、買い物にも付き合ってくれないだろう

>>175
懐かしいな・・　ジープ
ジープって何なのか今も正確に
言えないけど、大体こんなものって
感覚だけはある。
若者にジープって言って理解してもらえる？

クライスラーのSUVだと思ってる

＞若者にジープって言って理解してもらえる？

>>175
自らワイルドなイメージを演出すれば良いではないか。
その条件として、

�@カウボーイ・ハット�Aレイバンのサングラス�B口には太い葉巻�C皮のベストに
洗い晒しのジーンズ�D派手なバックル付きのベルトと無骨なワーキングブーツ

これだけキメてJEEPに乗れば、奥はホレ直して毎日ドライブ＆毎晩ギシアン、
子は毎日尊敬の眼差しで見てくれるであろう・・・！！！

「またループか」とか言わずにはいられない奴ってバカじゃないか？と思う

７３式小型トラックの事だろ
ジープよりも現行の自衛隊パジェロに乗りたいと言うか
即買いするぞ。
キャビンだけ付けて、後ろはオープンか幌のまま
土建屋、林業関係等で需要は有りそう。

jeepって元々軍用車両だろ？戦地を馬みたく走り回るための乗り物だから快適性よりも
走破性にポイントを置いて作っているからあんなカタチになったんじゃないか？

そのjeepもいろいろと手を加えていけば、病み付きになるみたいだぞ。
パーツは豊富にあるしな。

コスモスポーツ、だな
ポインターかっきー！

>>182
マットカー・・・

ポインターは確かアメ車・・・

>>149-169
平日の日中に仕事もせずに「のたらくたら語り合う」ですか・・・

>>184
こんな陳腐な言葉を言うのもなんだが
俺は火曜が休みだ。
仕事は医療関係だ。

昼下がりからはスポーツクラブに行って
夜は小料理屋でかみさんと食事をしてきた。

明日は仕事へ行くよ。

すまん。前スレを読むのがめんどくさかった俺が不用意にクーペ話をしたばっかりに。

JEEPはJ3・58・59・57（ガソリンね）、JeepはCJ5改360に乗ったなぁ。
>>175、買っちまいなよ。

当時は、エアストリーム引っ張る初代ブロンコに憧れてたよ。

>>160,161
レザートップのそれ、うちの親父が乗ってたよ
その車でつながったばかりの東名名神使って、万博連れて行ってもらった

今でもたまに見かけるが
ダイハツのロッキー

昔もたまにしか見かけなかったが…

ラガーもなｗ

現行で4ドアHTの車はある？ない？

ああ、おれも三菱のJEEP欲しい時期があった
今なら買って買えないことはないけど
日常的に乗るのはちょっとしんどそうだな

>>191
もう無いのでは
Y34セドグロが最後の1台だったと思う

>>193
やっぱりなくなったんですか。
側面衝突安全基準が厳しくなりましたからね。

>>190
それ何てビール？

パブリカスターレットのツインキャブ仕様が欲しかった。
中古車屋に探してもらったけど、４ドアしかなくて諦めた。
台形のリアランプがかっこよかった。
調べたら全員集合で空を飛んだパトカーがパブリカスターレットだったそうです。

>>191
スバルのレガシィとインプレッサが、ピラードハードトップだ。
衝突安全性は勿論だが、プレスドアのコストが下がったのが原因かと。
ドアの開閉の度に、窓がワナワナ震えるのは、高級感には程遠いし。
それとエアコン装着率百％となると、窓を開ける必然が激減。
ハードトップの開放感は不要となったのでは？

>>196
KP47だね、TSレースで大活躍したやつ。峠でも速かった。
110サニーとわたりあって最後はDOHCエンジンまであった（市販じゃなくてTS仕様）

>>196 >>198
兄貴が免許取って最初に買ったクルマだ！
4ドア版はOEMのコンソルテが先行で発売したんだってね。

>>198
ツインキャブだけど、ＳＵキャブじゃないよと言われた。
スターレットの形式のＰはパブリカのＰなんだってね。
スターレットも今は消えてしまいましたね。

KP61が出たとき、あのグリーンが衝撃的でした。あの頃の流行だったのかな？
ミラージュやファミリアAPにも同じようなカラー設定がありましたよね。

ＫＰ６１はＣＭもよく覚えてるな。
オベ・アンダーソン？が砂煙をあげて走りまくるやつ。
ラリーのＣＭはランサーとバイオレットもあったと思った。
耐久性をアピールするためだったんだろうね。

CMでは、”トヨタ1300、スターレット”と呼んでいたよな

マッドマックス１のインターセプター
ボンネットから飛び出したスーパーチャージャーがかっこよかった。

昔、トヨタＳ800に憧れてたが、空冷だから燃費はイイがボディが
弱くてサビ易いとか、ヒーター使うと車内がガソリン臭くなるとか、
実際どうなんだろーね？

後輩でヨタ８乗ってたやつがいたよ。
錆よりも交換する部品が無いと嘆いてた。
廃車のヨタ８があれば買いたいと言ってたよ。
よく壊れて修理屋に入れてたけど、
「手間の掛るクルマほど可愛い」
と言ってた。
俺には真似出来ないな。

キャロルの小型扇風機に萌えた5歳児でした。

俺はカローラの三角窓が大好きだった

>>197
レガシィそうだった、プラバイザーが嫌いなので付けなかったら
2年目位から窓とシール材の隙間から豪雨の際は水が滲んで来た。

>>208
三角窓は良いね。
俺は初代ゴルフで経験したけど、エアコンの代用も出来たし、
換気にも効果絶大で重宝した。
フラッシュサーフェイスの点やコスト面に問題あるんだろうが、
温故知新で、採用を検討しないかな

>>210
俺は2代目ゴルフだったので嵌め殺しだった…orz
昔、新車情報で三本さんが両側で5万円くらいコストがかかると言ってましたよ。
盗難が多発（面積少ないので割っても気づかれ難い？）も衰退の原因のようです。

>>197
スバルの人に言わせるとレガもインプもセダンだそうです。

友人のスバル３６０が空冷で、ヒーターはガソリン燃焼式だった。
目が痛いどころか頭がフラフラになったよ。整備の問題かも知らんけど。

>>210
シロッコ1にも開閉式の三角窓が付いていたぞい！

国産最後の開閉式三角窓の車はパジェロ？

>>214
ＰＡＯです

>>214
俺の記憶ではコレ
ttp://www.autech.co.jp/HISTORY-SV/D22S01/D22S01-1.htm#711
たぶん輸出用の三角窓付きドアを限定車に付けていたものと思われる。

>>214
センチュリーだったような・・

>>214
オリジンじゃね？
初代クラウンのレプリカ

ダットサン・スカイスター登場と三角窓つき初代センチュリー最終が1997年と同時期
なのでどっこいですね。

>>218
オリジンに三角窓はないよ

皆さん、レスサンクス

ニューマスタングは「あの頃」のスタイルで出てきて大人気のようだが、国産車も
あの頃の車（'70〜'80）の復刻版を出してくれないかなぁ。
トヨタあたりならランクル40の復刻版限定発売の実績もあるし、是非やって欲しいところだ
俺的には初代カリーナHT（当然5MT）を再現してくれたら多少高くても買っちゃう！

おいらは「あの頃」のアメ車ならムスタングよりも無駄にでかいカマロとかトランザムがすき。
スティングレイをFRPでカスタマイズしたうねるような迫力デザインもいいなあ。

いきなりホンダでシビックのシャーシで
２代目プレリュードを２５０万くらいで作ったりして

団塊の世代がリタイヤするし、２ドアの需要もあると思うんですが

中途半端な再現は、そのクルマのイメージダウンになるかもしれないから難しいね。
当然若い人たちにも売らないといけないから、味付けをする。
無駄な味付けが気に入らないリアル世代。
安全性の問題もあるから、車体は一回りも二回りも大きくなるしね。

ヨタ８をダイハツが６６０の軽枠で作れば買うぞ。
ついでにターボも付けてくれ。

>>225
コペンちょっといじくりゃ簡単にできそうだねｗ

>>226
でもＦＦでしょ。
形だけヨタ８でも、すぐ飽きるんじゃないのかな？

FR欲しいならロードスターにしろ。
中古ならお前にも買えるだろ

>>228
ＦＲが欲しいんじゃなくて、ヨタ８が復刻されないかなの話だろ。
ヨタ８のよさは非力なエンジンを、空力でカバーしてるところや、
ＦＲならではの操縦性のよさだと思う。
形だけのヨタ８なら飽きるんじゃない。

復刻版いいね。やっぱり70年代のGTがいいな。
若い層や女性層に媚らない「GTロマン」な車を作って欲しい。
万人に受けようとすると、どうしてもターゲットがぼやけてきて中途半端な車になってしまう。
中途半端な車なら俺達買わないと思う。
ここはターゲットを絞って、俺達世代が納得する「GT」を限定でもいいから出して貰いたい。

>>229
莫大な投資をして作った、コペンのラインの回収も済んでないのに、
新たなFRのシャシーで同じコンセプトを、
あのトヨタが開発を許すとでも思ってるのか？
そのヨタ８だって、パブリカのコンポーネントを使った派生車。
あの頃FFのシャシーがトヨタにあれば、それを使って作ったろうよ。
二代目ビートルと同様、コペンは充分にヨタ８の再来だと思うがな。
FRだとか能書きを垂れるなら、ロードスターでも買ってくれ。
じゃないと、あんたの好きなライトウェイトFRの灯が消えちゃうよ

>>231
わからない人だなあ。
コペンはコペンでいいクルマだと思うよ。
コペンがヨタ８の再来とあなたが思ってるなら、それでいいと思うよ。
でも私の中のヨタ８は、誰でも買えるスポーツカーってだと思ってる。
ヨタ８はスポーツカーだけど、コペンはスポーツカーじゃないと思うよ。

俺はオープンカーは嫌いだから、８６の中古でも買うよ。

コペンがスポーツでなく、86がスポーツですか。そうですか。

そのマツダロードスター。
せっかくの秀逸なFRシャーシをロードスターだけに留めておくには勿体無い。
RX3のボディを現代の基準に合うようリメイクしてロードスターのシャーシに載せたらいいのに・・・
そんなん出てきたら、元ヤンチャ坊主だった俺は女房子供に白い目で見られても買うぞ！

＞＞１
ＧＴ−Ｂ　？

>>234
ロードスターベースに２by２のクーペはいいねえ。
屋根付きなら、もう少し軽くなりそうだし。

カプチーノは今でも好きですねぇ

今調べてみたら、ヨタ８とコペン、全長全幅はそんなに変わらないのに、
重量が２００キロ以上ヨタ８が軽いんやな。
２７レビンよりはコペンの方が５０キロほど軽い、最近の車はいろいろ制約
があって重いんやねぇ〜、ライトウエイトスポーツなんてもう作れないな。

安全性､快適性を重視している現代の車では､それは仕方ないよ｡

>>238
その分パワーも、大幅に上がってるがな。
80ps800kgが30年前のライトウェイトスポーツ。
1.2t130psが現代のライトウェイトスポーツ。
で良いんじゃね？
現代の基準では、ヨタ８もTE27も、スポーツなんて名乗れない。
相対的にマツダロードスターだって、
普通のセダン（MARK X）よりパワーが無い。
でもバランスの良いシャシーと、軽い吹けのエンジンでスポーツする。

現代の基準でも、ヨタ８も２７もスポーツカーだと思うよ。
速い、パワーがあるだけがスポーツカーじゃないよ。
ただ今の基準ではあの頃のスポーツカーはもう作れない。

三菱ｉなんて軽のくせに９００ｋｇもありやがる

ビートとカプチーノは今思うと、頑張ってたクルマだったんだな。
いくら軽自動車でも、買う時にはそれなりの覚悟がいる。

TE27は、最初っからスポーツカーじゃないだろ

バモスホンダが欲しい

アコードのエアロデッキだっけ
確か宇宙飛行士の毛利さんが乗ってたんでしょ

出さないかな、ホンダ

そもそもスポーツカーの定義って何だ？
車の運動性能で究極はレーシングカーだろ？

スポーティーカー

ヨタ８はレースで、ＴＥ２７はラリーで活躍したんだ。
モータースポーツで活躍すりゃスポーツカーと呼んであげてもいいんじゃない？

ワンメークも有るが・・・

>>234
無知だねｗ

>>251
夢を語っているんだから、そういう風に笑っちゃかわいそうだよ。

>>251←つまんねー奴

やはりスポーツカーたるもの、外観からスペシャルでなければいかん。
レースやラリーに出てるからランエボはスポーツカー。
だが素のランサーは違う。
パジェロはラリー出てるからスポーツカー。
って、それは違うだろ。
Ｚにサバンナ〜ＲＸシリーズ、ロードスター、ＮＳＸにＳ２０００、とかがスポーツカーでしょ。

やっぱ見た目だな

スーパー・スポーツ・セダンなんてのもあったぞ。

イケメンもブサオもスポーツする人はスポーツマン。
それは車も同じこと。
モータースポーツに出る車がスポーツカー。
カッコは関係ないと思う。

何かを犠牲にしてるクルマがスポーツカーかな。

筋肉が付いてれば良いのかもな

昔々のスポーチカーといえば脱兎サンフェアレディとかホンダスポーツ800みたいな
オープンボディの軽快な2人乗りを指してたが、R32（以降の）GTーRやNSX、ﾗﾝｴﾎﾞの出現で
すっかり極限なまでの走行性能を追い求めたハイパフォーマンスカーに取って代わられた感じっすね

太いタイヤはいてりゃスポーツカーだよ

>>260
とても40代のレスとは思えないなｗ
まるで60年代半ばから80年代終りまで、
ロクなクルマが無かった様な書きっぷりだｗｗ

スポーツカーだから飛ばしたのでは？

だってスポーチカーですもの

アクセルをベタ踏みすれば殆どの車はリミッター働く
試してみるがいい
百十程度はクルージング、百三十は追い越し速度
百五十位で追い越す車は先ず無くなる
稀に二百以上出す車にお目にかかるが念に二三度ほどだ

変な奴

三速七千回転
山道では一秒と持たない
ブレーキとシフトダウン
せわしなく動く視線、タイヤ、脚
呼吸とリンクする、メカ
あの音はカムかタペットか
あの音はタイヤの軋み音か俺の心か

俺は一体だ、この鉄とアルミ合金の塊と

俺の心は岩だ、巌だ
鉄だ合金だ、特殊合金だ

俺は負けない
愛なんて知らない
情けなんて知らない

俺は岩、巌だ
鉄だ合金だ特殊合金だ

レースやラリーに出る車は、競技車だろ。
スポーツカーはやはり流麗なスタイルが無きゃ。
少なくともランエボやGTR、インプは最大公約数で認められないだろ

それゃ
スポーツ　ティストを振り掛けた
すぽーてぃかー
ですぜ

お姫様を夢見るオバハン候補生がリッチティストを
振り掛けた小物を買い求めるやうに

解ってルンです
スポーツと程遠い運転技術、車両
でも、すのティストのニホイ。
香りとまでは言いません、スメル程度ですが
一寸でも感じる車を所有し、味わうまでも
いかなくとも、嗅ぎ取りたいのデス

難しいこと言うなよ。操ることでわくわくできるのがスポーツカーでいいじゃないか。
流麗なボディはきびしいなあ。ロングノーズショートデッキなクラシックスタイルは
もう出てこないんじゃないかと。

あのとき、中古で買った初めての自分のクルマ
マッケンローがＣＭしてた

カローラ�Uが自分にとってのスポーツカーですっ！

小学生の頃、うちの母親は、クーペボディやハードトップボディの車を
見ると、スポーツカーはかっこええなぁ〜、って言っていた。
これと言って定義がないのがスポーツカーなんじゃないかな。
今では死語だけど、当時の大人達はスポーツカーと言う言葉に胸躍らせ
てたんだろう。
スポーツカーと言う言葉がヒッタリ来るのは、ミルツハナガタ２０００だな。

定義付けが難しいからって幾ら何でも、
無知なおばちゃんの言を引っ張り出さんでも…
大体スポーツカーって、死語じゃないだろ。

先ずカローラ一族とかはスポーツカーではない。
ドライビングプレジャー云々言う奴も居る。
スイフトスポーツは運転が楽しい。しかしスポーツカーか？
否。
同様にランエボみたいな実用セダンをフルチューンし、
素でラリーやレースに参戦出来ても、成り立ちからスポーツカーとは呼べまい。
日本車への貢献度からみて、一代限りってのは何となく認めたくない。
理想を言えば、専用エンジンに専用シャシー、専用のボディだが、
こうなると歴代Ｚもスポーツカーで無くなる。

明確な定義が無いなら、ここに居るほぼ全員が認めるスポーツカー。
MR-2、Ｚ、NS-X、S2000、RX-7、8、ロードスター、
辺りが精一杯な気がする。

スポーツカーは人それぞれでいいんじゃないかな？
人によってスポーツの価値観が違うように、スポーツカーの価値観も違ってくる。
野球、サッカー、テニス、ゴルフ、卓球、マラソン、チャンバラ
いろんなスポーツがあるように、いろんなスポーツカーがあるってのはどう？
説得力ないか。

ところでトヨタ２０００ＧＴはスポーツカー
それともスペシャリティカー？

動力性能、パフォーマンスは当時最強。
シャシー、エンジン、ボディ。
どれを取ってもワン＆オンリー。
間違いなくスポーツカーでしょ。
つーか、2000GTがスポーツカーでなければ、
何がスポーツカーか？って位でしょ。

スペシャルティってのは、ベースとなるセダンからの派生車でしょ。

ex 117クーペ→フローリアン
セリカ→カリーナ
アコード→プレリュード

スペシャリティは俺の記憶ではAPコスモとかセリカLBの時代に出来た言葉だと思う。
排ガス規制でスポーツカーが悪の象徴みたいに言われ、エンジン馬力も無かったんで
高級クーペ路線で売ろうとしたんじゃ。

英車やイタ車の古典的スポーツカーを基準にすると
GTと名が付くのはスポーツカーじゃないよね。

コスモAPや117クーペを当時の高級クーペと言うなら、判らんでもない。
しかしセリカLBは明確に違うでしょ。
スペシャルティって、若者が買えるミドルレンジ（1.6〜2.0）で、
クーペやHTのカッコで騙しちゃおう。ってな発想かと。
高級クーペスタイルは、初代レパード＆ソアラまで待たなきゃいかんでしょ

初代のバラードＣＲ―Ｘはどんなジャンルなのかな？
生活に必要なものよりも、走りに関することを充実させてた。
乗ってた人はスポーツカーと思ってたんじゃないかな？
走りのために、後部座席は犠牲にしましたみたいなクルマはスポーツィカーくらいには認めてあげたい。

セリカLBや三菱GTOは、米国でムスタングがバカ売れしたのを受け、
日本流にアレンジして(パクって)発売した車だからな。
若者向けの安くて、かっこよくて、そこそこ速い車がコンセプト。

>>280
CR-Xは、初代二代目共にスポーツカーでしょ。
自車のみのディメンション（初代）だし、ボディもオリジナル。
犬も参るワンマイルシートと呼ばれた後席。
アウタースライドサンルーフや、後付けの換気用シュノーケル。
う〜む懐かしい

>>280
内装も軽量化の為か、同時期のシビックより質素だったと思う。窓枠もなかった。
EPA(米環境保護局)の低燃費テストだったかで国産トップじゃなかったかな？

FFなんか鼻クソ　スポーツカーなどとはとても呼べない。

>>283
友達が持ってたっけ。
確か強化プラスチックを多用して、ダイエットさせたって聞いた記憶があるが、
窓枠無かったっけ？有った様な記憶が…
デザイン的には、前期型のセミリトラクタブルが好きだったが、
風圧でカバーがバタバタするのには萎えた。

二代目は正常進化だったが、三代目にはガッカリさせられた

俺もＦＦ車をナメてた側の男だがバラード・サイバー共にタイトな山道では相当速かった
ＦＤやR３２、３３共に置いて行かれまいと決死の覚悟で逝かんと負けることも屡有った
ｓｉRは実際速いクルマだったよ

まあＣＲ―Ｘのいいところは価格も安く設定してたところだね。
ＦＲではコストがかかりすぎるからね。
今は過剰な装備が多すぎる。
ペラペラな内装で構わないからまた作って欲しいな。
でも売れないだろうな。

乗ってビックリするくらい内装がちゃっち買ったのは、ギャランＦＴＯのＧＳＲ。
同じオーバーフェンダー付きでも、まだＴＥ２７レビンの方がマシだと思った。
でも、速かったよ〜。

>>288
オバフェン付きのＧＳＲってシングルカムのエンジンじゃなかった？
ＤＯＨＣエンジンはＭＲ？

まだ若かりし頃、裏六甲や芦有有料道路（夜間無料）ではホンダDOHC勢の圧勝だった。
そろいもそろったＦＲ勢で誰も勝てない　情けない現実。
もち、下りだが。
基本的にドリフトしない（できない）ＦＦ車の方が実質速いのは当然と言えば言えるが
エンジンだけじゃなく車重やミッションレシオ、タイヤなど総合的なデキがポイントだと思い知らされた。

あっ！みんな解かってると思うけど「イニシャルＤ」はコミックだからね。
８６のポテンシャルじゃ・・・・・

>>284バカだなｗ

>>290
でも速いＦＦ車を必死で８６で追い掛けてた時はスポーツしてたな。
俺の強敵はカルタスＧＴｉだったけど。

ケツ流してこそのスポーツカー
いくら速くてもFFじゃ笑いモンだったよ

ホンダって車もバイクも並の上って感じの優等生タイプ
面白味が全くない平凡すぎるイメージだな

>>290
そうそう
ハチロクごときが非現実も甚だしい
作者が持ってるんだっけ
イニＤもそうだがサーキットの狼もデタラメ
ハチロクもロータスヨーロッパもコミックを鵜呑みにしてるヤツ多すぎ

そりゃ、漫画だものしょーがねーよw
非力なクルマが勝ち進んでいくストーリーに漫画のバカバカしい面白さがあるんだから
主人公が最初からカレラ２とかに乗ってたらツマンネーよ

でも、真に受けてる奴が実際多いってメディアの影響力はスゲーよな
未だに高額査定だからな
２台共

メディアの影響力な
あるある事件をみるとバカな国民がいかに多いかよくわかる

FR至上主義者は、40代後半から上の世代だろ？
65年生まれの俺が免許取った時、一番人気だったのがFFファミリア。
キャリアにボード積んでナンパしてた。
走り屋系で、TE71とか2代目セリカとか買う奴も居たが、所詮少数派。
AE86は新車があったが、貧乏学生が買える訳も無いし、
なにより♀受けが悪かったので、選択の余地無しだった。
社会人になって、自分の金で車を買える様になった時の一番人気が、カリーナED。
ソアラには憧れたが、初任給16万5千円（税込み）で買える訳もなく。
給料がそこそこ増えた30代になると、
欲しい車の筆頭はレガシィワゴン。
これにスキー積んで、関越道や東北道を北上した。
そして40代。妻子と双方の祖父母を年に数回乗せる都合？もあるし、
車の選択に俺の希望は受け入れられる訳も無く、
イプーとオデッセイとグランディスのどれにすんの？
でオデッセイ。
ごく一般的なやや車好きな俺の選択肢に、
FRは一度たりともなり得なかった。
俺以降の世代だと、峠族とかルーレット族とか暴走族みたいな、
反社会的な奴らか、２次元人以外は、
FRにシンパシーを感じないだろう。

>>297
まぁ標準的な昭和40年生だな
あえて反論はしない

ソアラか。ハイソカーなんてコトバがあったねえ。

「ソアラ買ったよ」
「そあらすごい」

こういう駄洒落がとびかってましたね。

今思えば、虚構（コミックや小説、映画など）と現実のギャップがまた良かったかもなぁ
憧れのクルマがあるから頑張れたというか
憧れの女と似てるよな
いざ、乗ってみると大したことなかったりアラが目立ったりw
昔々の切ない憧れみたいな感じだよ

まぁたいした思い入れもなく自身のステータスの誇示のために
イタ車やドイツ車を複数所有できる立場の人間には有り難味はわからないだろうけどね

切ない気持ちってどんな感じ？って真顔で言える人が裏山しい　（嘘w）

こうしてみると４０代でもかなり幅があるよね
実際４０歳と４９歳の差って９年あるし
方や１８歳免許取立てで方や２７歳だからね
４９歳の人が免許取立ての頃は４０歳の人は９歳なんだね
そう考えるとオモロイね

タックインも面白いよ

>>295
その2台だがヨーロッパのほうは復活した
しかしレビントレノが復活するという話は聞かない
なぜだろうか

面白い
40代半ばと40代後半の人、297みたいに書いてみて。

>>293いい年してとんだ勘違い野郎だなｗ

>>297は自分でも言ってるけどナンパ系なんでしょ
だから中古車と言う選択肢が無いのでカッコだけならFFでもおｋな訳で
峠やジムカーナなど市販車で走る事をメインに考えてる方々とは
意見が違うのも当然で、年代は関係ないと思うが・・・

高級外車には盗難車が多いのか。

>>297ではないが、カッコだけでもokな軟派な45歳でふ。
20歳位の頃だっけか？71スプリンターの「美しくなければ車じゃない」のフレーズ
が今も頭に残ってます。

漫画の話が出たので、「ＧＴロマン」って漫画を知ってますか？
西風っ人が描いてるだけど、旧車好きには面白い漫画です。
その中に若者がロードスターを購入して、横に彼女を乗せて、
ロードスターのよさを熱く語る。
彼女は寒いのにオープンにされて迷惑顔。
その時ロータスエランとすれちがう。
散々ロードスターの自慢をしていた彼氏が
「あっエランだ」
と大興奮する。
いくら若者でもクルマ好きは、パワーや性能以外のクルマの味って部分を知ってると思う。
この前も５１０ブルが走っていて、見とれてオカマを掘りそうになった。

>>309
117クーペやピアッツアの様に美しいクルマならそういうコマーシャル
も分かるが、71スプリンターは勘弁してくれ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~yossie/JPG/hp2/TE-71.jpg

>>312
せめて・・・せめてクーペを出してくれｗ

中古で買った71GTがこれだった。
ロアアーム15mm延長のﾀﾞｰﾄﾗ仕様、近所の狭い峠で振り回して遊んだよ。

>>311
GTロマンとクロスロードは全巻持ってましたよ。
あの漫画にハマって、ミニやシトロエンAXを乗り継いでいた頃は、
周りに国産からアメ車まで 旧車乗りばかり集まってました。
ジャンク屋からミゼットをただで貰って来る奴、
カマロを平行輸入して８００万つぎ込んだ挙げ句、
いつも修理工場入りでカローラバンを乗り回してる奴、
ミニが故障がちでもう一台ミニを買ったら
これまた故障でスクーター通勤してる奴、etc.
実生活が漫画のようなもんでした。

俺がTE71乗ってる時には走るシーラカンスなどと呼ばれていた

デボネアもそんな名前だったな

宇宙船みたいなギャランシグマって、
おわんの蓋みたいに屋根とれたんじゃないの？

>>297さんの
話を読んでいてなるほどなと思った。
俺は今４５歳だからちょうど中間なんだけど、最初に買った４台はＦＲだった。
別にＦＲを選んだわけじゃなくて、ＦＦ車のほうが少なかっただけ。
結婚してクルマを選ぶ頃には、居住性を考えればＦＦ車ばかりになっていった。
乗り味は忘れてしまったけど、車内のセンターにある邪魔な膨らみも懐かしい。
サイドブレーキの後ろの箱にお気に入りのカセットを入れてた。

前スレからずっとROMってるが、
117クーペとセリカの人気が高いなぁ。
スレタイのイメージからは、S30ZとかGC10＆110辺りが圧倒するかと思ったが。
意外と言えば意外。

突然、休止状態になった「 シャコタン ・ブギ 」のハジメのソアラやジュンちゃんのハコスカ、
アキラのＺが大好きだった。
準レギュラー？のコマちゃんやトシ坊のクルマもイカシテたよ。
コミックならではの展開でハコスカ最強だったけどそれはそれで十分楽しめた。
「 湾岸ミッドナイト 」にフェードインしてからはあまり見なくなったけど。

>>311,>>315
中古車屋のホンダS800試乗中に、ヨタ8を見つけて峠まで追いかける
漫画があったけどそれかな？
ずいぶんマニアックな漫画だなと思ったよ。

マンガで車を語るのは好きじゃない。
でも、それが好きな人の嗜好まではどうこういわない。いってるみたいだけど。
ちょっとね。すまんね。

スタリオン。。あのガンダムみたいな車見ないなー最近。

折り紙を折ったようなセリカリフトバック

オープンリールのテープレコーダー

GT-Bにしないで、普通に２にすればよかったのに・・・・・

そう。漫画は漫画板で語ればって感じ。
所詮他人の妄想について語っても、仕方ないんじゃね？
ここでは現実の思い出や、思い入れを語って欲しい。

ケンメリのGTR、、、乗りたかったなぁ
結局、ハコスカ２０００GTの中古が、始めての車。

今は、家族の為の、ワンボックス車さ。

俺たちの世代はマンガ→レース→自分の愛車と流れていったんだから、
少しくらいはいいんじゃないのかな？
さすがにそれだけってのはまずいと思うけど、許容範囲ってことで許してよ。

レースといえばその当時の国内最高峰のＦ２には、１８ＲＧ改のエンジンが走ってた。
高橋国光＆徹が好きだったな。

個人的にサーキットの狼はＯｋ。
西風とかのは嫌。

俺は逆だな
サー狼。みたく非現実なのはダメ
いくら漫画とはいってもアレはヒドイ

漫画は別にかまわないと思うけどさ。この年になってまで、漫画で得たウンチクでどうだったこうだったと語るってのは、俺は嫌いだ。

>>333
トヨタ2000GTに憧れてた俺は、毎回2000GTを廃車にするピーターソンが嫌いだったはＯＫ？

廃車にしたのは１回だけ

>>334
いいんじゃないですか。
でも、あの時代に２０００ＧＴを現役のスポーツカーレースに持ち込むのは、無理があると子供心に思った。
それになにより、ロータスヨーロッパがポルシェやフェラーリとわたりあうってのも、むちゃくちゃ不自然だった。
耳ドシマの餓鬼だったんだよねえ。

>>330
俺達の世代にはそんな奴いなかったぞ

おまえらにいなくともいた世代もあったんだろうねえ。
１０００万人にたった１人でもいたことになるからねえ。
マンが→レースってのは、見ただけの話なんだろと思うねえ。

マンガ→レース→実車
どれも見ただけじゃないの？

それはいえてるかも知れないけれど、他人の脳内までは追及できん。
俺の場合、マンガ→間違いだらけの車選び→社有のライトバン＆２ｔトラック→クルマ雑誌多数（主にＣＧ＆NAVIの大ばか者）→系列がらみで某メーカーしか乗れず
こういうばかな変遷なので、人のことはどうこういえんが：・・・。

>>334
>335が正しい。
ピーターソンが2000GTを廃車にしたのは公道グランプリの1回だけ。
嘘を書かないように。

よろしくメカドック、もニトロを燃料にして公道走ったり、レオーネの
ミッションをＺに載せてフルタイム４駆にしたり、かなり荒っぽい漫画
だったな。

マンガがどうのこうの言ってたわりには、マンガの話のほうが盛り上がってる。
あんまり細かいことばかり言わないほうがいいよ。
いつもこの手の揉め事でスレが衰退していくのは寂しいよ。

>>343
そうか？このスレの進行は、漫画話無くても早いし、
充分盛り上がってたと思うし、これからも盛り上がると思うがな。

サーキットの狼は、40代の殆どが小中学生の頃だったし、
スーパーカーブームの火付け役として、この世代の車好きなら、
必ず目を通した作品だと思う訳よ。
だが西風ってどうよ？20〜30才の頃だろ？
読んでない奴もかなり居ると思うんだよな。
ましてや、大して話題にもならなかった、
且つ、年代的にも？な、シャコタンブギや、よろしくメカドックを出す奴は、
殆ど荒らしだと思うんだがどうよ？

ガイシュツでしょうが私はシビックのＲＳですね。
しかもオレンジ色！サバンナＲＸ-３と同じく当時の若者の命を
奪った名車だね。
ＲＳって、当時のオートバイ（ＣＢ系）のメーター類使ってたなあ・・・
恐るべし、ホンダそういちろー

>>345
最初は４キャブ載せるはずだったんだよね。

>>344
俺もこのスレが好きだよ、間違った書き込みをさらっとフォローしてくれたり、
クルマ命だった頃を思い出させてくれたり。

俺は別にマンガの書き込みをしたわけじゃないけど、そのことで揉めたりするのが嫌いなんだよ。
前にもこんな感じで消滅したスレがあったから。
ではこの件での書き込みは終りにしましょう。

スレ違いだ！と、仕切りたがる奴はドコでもいるよなぁw
興味なけりゃスルーすりゃいいのに他人同士で盛り上がられるのが我慢できないだけだろ
誰のスレでもないんだし自由に思いを書き込もうぜ

言い出した奴が止めるって言ってんだから、止めりゃ良いのに。
遅れて出てきておいて、
どうしても自分の言いたい事我慢出来ない奴って居るな。
言われた通りスルーすりゃ良いのに。

アルミだ、オイルだ、オーディオだとクルマに金を注ぎ込むために、
肝心の走るためのガソリン代が無くて、いつもピーピーしてた。
給料日前は「１０リッター」「５リッター」ばっかりだったよ。
暑くてもエアコンはＯＦＦ、走りも省エネ走行。
給料日にはガソリンを満タン入れて、走りに行ってたな。

俺だってまったく興味ねぇゴルフネタん時はグッと堪えて我慢してたんだぞ！この野郎！ヽ(´∀｀)ノ

>>351
それを始めちゃうと、前の学校スレみたくなっちゃうからやめようよ。
脱線する時はちゃんとアンカー付けるとかすればいいんじゃないかな？
このスレにはＮさんも来ないし、ここまで荒れ出したら悲しいよ。
お願いします。

>>345
ビートのメーターパネルもオートバイからの流用だったね

>>334
休日だっので久しぶりにサー狼。を全巻一気読みしました。
やはり335氏341氏の仰る通りで2000GTが全損になったのは1回だけでしたよ。
もう一度読み直されてはいかがかと思います。

今でも読んでる人がいるんだ
女とデートするのに「俺は女は乗せない」とかいって、バイクで併走させたのが、思いっきり違和感だったな。
そのくせ、女のつなぎのジッパーをすーっと降ろして、おっぱい触ろうなんて何を考えてやがるんだとやっぱ違和感満載だった。

>>355
シグナルグランプリで極道連のバンティラに勝ったときですね（笑）

>>355
何考えてやがるんだって、判ってるだろ。
サーキットの狼に触発されてか、
当時俺の廻りに、公道グランプリ漫画を書いてる奴等が結構居た。俺を含めてだ。
そのレース中にみんな必ずスタビライザーを打つ描写が。

そして自分が大人になった時、
想像と全く違うパイプ細工のスタビライザーにがっかりした。
凄い繊細な機械だと思ってたのよ。

ヨーロッパに乗ってる友人の話だとフロントスタビを打つなんてことは有り得ないそうだ。
それより前にロアアームが壊れるはずでスタビだけ壊れるのはウソだってさ。

俺の原点はドロファイターだな

ドロファイターも、ダブルニッケルレースをRX-7（SA22）で走ったな。
やはり公道を市販車改でレースするって、ある意味王道か？

公道レースだとキャノンボールとかガムボールラリーも良かったよな

競技車両で公道を自由に走ることは誰しも憧れる事かも知れないね
（現実は真っ直ぐ走ることすらままならないだろうけどw）
だから各メーカーも割高のスポーティ・バージョンを出してくるワケでユーザーはそれに夢を馳せる
コミックと現実はいろんなイメージでリンクしているから楽しいんだよ

>>362
つナンバー付きレース
サーキットまで自走してレースに出て自走して帰るｗ

>>363
かつて、そんなレースがあったなぁ。
ただ、クルマは「スターレット」だったけど。ちゃんとシリーズ戦だったよ。
ＳＮＣ（スターレット・ノーマル・カップ）

しかし、サー狼にしろメカドックにしろ、どーして人物描くのがヘタなのかね。

>>365
池沢さとしは、あらし三匹から現在まで全く画に進歩がないしな。

まだ描いてんのかよ

雑誌ホリデーオートのＯＨ・ＭＹ街道レーサーを毎回楽しみにしてたなー。
１８ＲＧよりも２ＴＧだね、やっぱ！！
キャブからＥＦＩへの過渡期だったが、ソレックスの吸気音に痺れてた
あのころが懐かしい・・・

おまけにもういっちょ。
あのころの改造車両の定番を！
デュアルタコ足、ポート研磨、ヘッド面研、オイルクーラー
フライホイール軽量
アルミは、マーク�Tから�V、ワタナベ、ハヤシレーシング
タイヤはポテンザＲＥ４７、８６などなど
代表的な車は、スターレットＫＰ６１
すいません、自分のイメージでレスしてしまいました。

>>369
改造は『ソレタコデュアル』な。
タイヤはポテンザやアドバンは、も少し後じゃね？
キャブ全盛の頃は、ダンロップCR88とかかと

池沢の描いた車はホント下手糞だったな。
クラスメートに車のイラストが得意なヤツがいて
クラス全員が池沢より上手いと認めてた。

たいていの漫画は本人が描いた部分は上手いはずなんだが
池沢に限ってはバイトに描かせた部分のほうが上手かったｗ

>>369
ダミーのオイルクーラーはもう少しあとの世代かな？

フロントグリルを外して、鳥かご用の金網に変えてりしてた。
俺はタイヤはアドバンﾀｲﾌﾟＤだったな。非対称がかっこよかった。
ショックはコニーやモンローに憧れたけど、金がないからカヤバだったよ。

>>370
>>373
どうもです、自分４５歳なんですが二十歳のころポテンザがデビュー
したような記憶がありますね。確かに主流はアドバンあたりでしたね。それから
しばらくして水道ホースを流用したダミーのオイルクーラー登場ですね。
あと思い出せないのがソレックスと双璧をなした当時流行ってたキャブは
なんでしたっけ？ソレックスチューンと○○チューンとか言ってましたよね？

ウェーバーかな。
ソレックスより、より高回転向けのキャブだった。

ウェーバー懐かしいな。
高価だったから仲間内でも付けてるやつは居なかった。
ソレックスはミクニ製が主流だったのかな。

タイヤも金のあるやつはピレリーのＰ７なんか履いてた。

アドバンは減りが早かった

コニースポーツが黄色で
カヤバがグリーンで
オレンジはなんだっけ？

>>375
そうそうソレ！！サンクス。
なんか胸のつかえがとれたみたです。
ソレックスの三連装よりもウェーバーの方が
いい音してたようねキガス。

現在41才で、当時貧乏真っ只中だった俺は、
グランプリ・ヨーロッパＭ３って安タイヤオンリーだった。幾らしたか覚えてないが。
今履いてるのはピレリＰ7000。一本7000円だ。
タイヤとかホイールは安くなったなぁ…

>>376
そういえば当時ピレリとフェラーリのロゴが似てたから
タイヤにピレリってあるのを、当分フェラーリだと思ってた。

なんか懐かしいねぇ。

自動販売機コーナーなんかでたむろしてると、遠くの方で
グォーグオッグオー（うまく表現できないが）
って、2TG系のダブルクラッチでシフトアップしてる音が聞こえ
やがて先輩がダルマセリカで登場し、乗せてもらって街を流す・・・

免許取って自分が買ったのはケンメリ４枚で、ソレックスに４２パイデュアル。
アルミはレーシングフォージでタイヤはダンロップラリースーパー。
流しに行くと必ず女がひっかかったw

ピレリP7＋ボルクレーシングセンターロック。
関西ではこれが最強でした。
ソレタコデュアルのケンメリ、ジャパンのR仕様+ウルトラマンツートンも。

>>382
ぼくも４メリペケでしたよ。無駄にでかくて重い６亀頭Ｌ２０だったから
キャブでもいじらないとかったるくてね。
しかもディストリビューターのポイントがよくずれてエンストはしょっちゅう、
ダイナモも不調で夜中に真っ暗になって止まったりとか。
彼女には逃げられるわでいい思い出がありません。

>>380
タイヤは高かったね。
俺も最初のクルマのタイヤはル・マン２４だったよ。

>>382
ケンメリ４枚も流行ったねえ。
後ろのドア２枚をパテ埋めしたりしてた。
あれってケンメリ４枚が人気がなくて、中古車の価格が安かったからかな？


あの当時、タイヤ・ホイルのセットで３０万くらいしたから、ローンがきつかった。

タイヤ・ホイールは、当時は中古の流通も少なかった。
今じゃヤフオクで、10万も出せば凄い良いの買える。
マフラーやスプリングも然り。

当時は車検の度に、付けたり外したり。
純正部品を借りる為、中学の同級生の友達の知り合いとかに、
部品借りに行った。

俺は車雑誌の省燃費パワーアップグッズの広告には踊らされたよ。
ガンスパーク、ジェットマフラー、ECIガスパワー、数々のガソリン＆オイル添加剤・・・
エンジンとプラグの間に挟んで使うリングで、そのエンジンとプラグのネジの隙間から
外気を取り入れて完全燃焼を促すというトンデモグッズまであった。
どれも全て謳い文句ほどの効果は得られなかった。

アルミのセンターロックが出る前は、盗難防止のキャップを付けてたね。
磁石でロックを外すキーを、クルマのキーと一緒に持ってた。
クルマのキーも当時のやつはダサかったから、ホームセンターで鍵を作るのも流行った。
車種専用（ロゴ入り）キーなんてのもあった。

ファイアストーンとかグッドイヤーのホワイトレターも流行ったなぁ。

当時の雑誌の調査でケンメリに限らず東では２ＤＨＴが売れ、西では４Ｄが売れる傾向が
報告されてた。

>>390
へぇ〜そうなんだ。
俺たち（Ｓ３６）世代は、ケンメリの４枚は自慢のサーフラインもないし、
おじさんクルマって印象だったな。
よく覚えてないんだけど、リヤの丸いテールランプは２Ｄも４Ｄも共通だった？

アルミホイールはワタナベも人気だったけど、俺はあまり好きじゃなかった。
なんかさつま芋並べてるみたいだった。
あの頃安いホイールといえば、ハヤシレーシングだった。

>リヤの丸いテールランプは２Ｄも４Ｄも共通だった？

ＧＴだけ同じ。ＧＬ（1600〜1800）の４Ｄは違ってた。

2HTは外側のライトが大きくて、内側が小さい。
4ドアは外側も内側も同じ径。

セリカＬＢかな、ニューマンスカイラインも渋かったな。俺の大学の時のあこがれ

>>393
内側のテールランプを埋めちゃうのも流行ってなかった？

６１０ブルーバードＵの２０００ＧＴ。
いわゆるサメブル、好きだったなあ。

>>396
サメブルは人気がなかったね。
そのあとのブルーバードがまた角張ったデザインに戻ったよね。

７１０，８１０ってのがあったのかも
しれないがブルＵの次は９１０まで
思い出せない・・・

710はバイオレット、タクシーによく使われてたやつ。

ホイールはワタナベっていう、走り屋の人はいる？
俺はあのさつま芋みたいなデザインがダメだったな。

>>399
ネットでみて思い出した。
ありがとう。

でもＳＳＳっていうのはいいネーミングだよね。
９１０のインパネ、見るとかっこ良かったなぁ・・
友達のＳＳＳターボ・・
日産車の不安定なシフト感はあまり好きじゃなかったけど。

ブルーバードUの「U」ってどーゆー意味？


RSワタナベの8本バナナスポーク・・・
シビックRSやS30フェアレディZみたいな曲線的なスポーティカーにはよく似合うと思うが

ブルはやっぱ５１０でしょ？箱スカを泥臭くした感じで。
しかも定番はモスグリーン！！
ＳＳＳはスーパースポーツセダンの略だったよな、確か？
Ｕは思い出せないなー。
鮫ブルときたら、豚ケツローレルでしょ？

(´-`).｡ｏＯ（族上がりが多いんだな・・・）

お、SGXか

>>403
自分が免許取ったのが５５年位だったけど
２７レビンとか５１０ブルとかが中古で手に入る
スポーティーな車だったよね。
５１０なんか「名車」って言われててたが
持ってる友達がいなかったから
旧オーナーに思い出話をしてもらいたい。

ブルＵの時代ってサニーがエクセレントを名乗ってた頃？
あの頃の日産のデザインは、ぼってりタイプであまり好きじゃなかったのよねん。

>>406
５１０に乗ってた人って５０代じゃないかな？
俺が二十歳の頃でも「古いなあ」って思ったくらいだから。（現在４５才）
子供の頃の落書きで描いたクルマの絵って印象だな。

ギャランＧＴＯ

族あがり？でも当時わしらが買えるクルマってあの年式クラスだったよな？
自分も５５年に免許取って翌年に４メリを７０万くらいで買ったんだが、
結構高かった覚えがある。
あとは地味目なやつらはシグマとかラムダ転がしてたね。
セド、グロの３３０はというとそれこそお坊ちゃまの族気取りだったような。

>>408
確かに５１０ってクルマの基本型みたいな形だよな。
リアウインドウのガラスの傾斜がフロントよりも
緩くてさ。なんかバックして走ったほうがイイみたいなさっ。

でも510ブルがヒットしたせいで三角窓がなくなった。

>>402
ブルＵのＵは「Urban」。　Ｐ６１０だね。
都市の意味。

友達がクルマを買うっていうと、一緒に中古車屋回りをよくしたな。
今みたいに雑誌は無いから、中古車屋が固まってるところをはしごしてた。
友達のクルマを見てるうちに、自分が欲しくなってきちゃうんだよな。

510の1800ｓｓｓ乗ってたよ。１０年落ちで初めて買ったクルマだ。
２年ぐらい乗ってたけど、どんな乗り味なんて覚えてないや。

小雪の振る朝、青山墓地のＳ字でカードレールに張り付いてあぼーんした。ｏｒｚ

ギャランＧＴＯって、まさにおとなのオモチャって感じだったな。
すごく抜けがよくて走り屋はこれだったね。
タイヤは２４５くらいまで履けたでしょ？
あとＦＴＯってのもあったがあれって純正ソレックスだったよね？

>>416
三菱のキャブはウェーバー式じゃなかったけ？
だから、停車中でも無闇にアクセルペダルを踏むとガソリンがダラダラタレ流し
確かコルトギャランGSがそうだったような・・・

510ってタクシーのイメージしかないｗ
箱スカも1800GLのタクシーがあった・・。

サニーつうとマイナーツーリングの1200GLとライバルのKP47トムススターレット

５１０のタクシー仕様ってリアサスは板バネのリジットだったと思う。
一般向けはセミトレのコイル独立。

漏れも５５年免許取得だが、５１０なんて古くさくて誰も乗ってなかったよ。
やっぱりｶｺﾖｶｯﾀのはケンメリ、箱スカ、でたばっかりのジャパン、
セリカ、LB、カリーナHT、あとコロナのセダンみたいで２ドアのやつがよかった。
上記のやつは全部グレードはGTだよね

見かけたらホホ〜と思う車

ルノー５ターボ２
アウトビアンキＡ１１２
ゴルフカントリー

510今見ると、カッコ良いと思うよ。
て言うか、今見るとあんな小さかったのか？と思う。
さりげない程度に車高落として、ワタナベ辺り履いてたらGJだけどな。

ベストヒットUSAが１０チャンで土曜の午後１０時にやってた頃
スポンサーがブリヂストンだった。

レグノのCMがあって、ショーン．コネリーが出てた。
当時、俺は高校生だった。

４０歳超えたら、ああいう感じの渋い大人になって
愛車にはレグノを履かしたいなと土曜の夜に思っていた。

そして２３年後、俺は愛車にレグノを履かしている。

カローラ･フィールダーだ。ロードノイズだけは減った。

それが俺の生き様だ。

免許取って中古車買って、次は新車だと思ってた時に欲しかったのは、初代セリカカムリ２０００ＧＴ。
走りの装備は充実してたし、４ドアでもかっこよかった。
でもＣＭのコピーが「男３０　セリカカムリ」だったかな？
このコピーで購入するのをやめた。

何とかの遊撃手なんてコピーもあったような・・・？
車種は忘れた。

街の遊撃手はＦＦジェミニだね。
２台で並んで走るＣＭはすごかった。

あー、死ぬまでにスーパーカーを1度は、買って見たいです。
ちなみに、ワーゲンポルシェは、私の中ではスーパーカーです。

若い頃はｽｰﾊｰｶｰによく乗ったものだった。
金なくてﾎﾃﾙ代無かったからね。

>>427
914は知人のおじさんに借りて乗ってました。
6気筒ですが。
その後自分で916と言う触れ込みの車を買おうとして、あまりのひどさに
購入を断念したことがあります。
シャシー剛性等が違いすぎて。

>>429殿
嫌々それでも羨ましいですよ。やはりポルシェと言うだけでしょうか？

>>334
カウンタックに憧れてた俺は、毎回カウンタックを廃車にする浜の黒ひょうが好きだった。
たった1回2000GTを廃車にしただけでピーターソンが嫌いになるのは理解できん。

>>424
カムリのコピーは、『男30。GT再び』だったと思うよ。
俺も餓鬼の頃、カムリ2000GTが欲しくて、
雑誌の広告をずーっと眺めてたので。
でも『男30。GTアゲイン』だと言う人も居て、
最近少々自信を無くしかけてる。
意味は一緒だが…

>>393
ケンメリ2ドアのテールレンズ、外側が大きく見えるけど目の錯覚。
例の波動砲の様なべゼルのせいでそう見えるだけで、外側・内側とも同じ大きさ。

>>431
ピーターソンは風吹よりドライビングテクニックが上だった
俺はピーターソンが好きだったよ

>>434
ピーターソンは愛国心に溢れてた。
だから国産のトヨタ2000GTに乗ってたんだ。

>>432←おっ名車っぽい
カムリのコピーを調べてみました。
「男３０、ＧＴアゲイン」でした。
ベースのセリカよりすっきりしていてかっこよかったですね。
２代目からはファミリーカーになってしまったのは残念でした。

カムリ２０００ＧＴを新車で買うように親を説得したが、母親がどうしても
ＡＴじゃなきゃダメ！！と言いだし、１８００ＳＸになってしまった。

「つーてんかむり　てんかむり」ってフレーズがなぜか脳裏によぎるのだが

「名ばかりのＧＴは道をあけろ」ってトヨタが日産に対して
言ってたんだよね？ＧＴ＝ツインカムって流れがトヨタにはあったが
それに対して日産は気筒ばっかり大きくてホントのＧＴはＧＴ−Ｒ
だけだったもんね。

ワタナベのソックリさんで、ブラックレーシングってのが後で出て来たよ。
ジャパン用ににクリスタルテールってのがあったんだけど、誰か覚えてないかな？今のクリアテールの先祖みたいなやつ。

>>431
ピーターソンの書き込みをした者です。
その前の流れで適当に書いたので、深い意味はありません。
別にピーターソンが嫌いなわけでもありません。
ごめんなさい。
好きだったのは最初にディノに乗っていた人。
詳しくなくてホントにごめんなさい。

>>439
トヨタがセリカをして、日産のドル箱スカイラインを挑発したものだね。
当時のトヨタは、DOHC搭載車のみGTを呼称。
セリカ2000GTが、スカイライン2000GTよりも、
よりグランツーリスモだったとは、到底思えなかったが、
エンジン出力や、スポーツ性は上だった。
その後、スカイラインはターボを装着。
グランツーリスモとしての能力を向上させ、
且つセリカを凌駕するエンジン出力を得た。

思い出した。
トヨタは自信作にだけT型グリルを付けるなんてことを言ってトヨタ2000GTと１６００GTと
カムリを並べた写真を出していた気がする。

学生の頃、車に詳しい先輩から「ワタナベはミニライトの模倣」って教えてもらった。
その先輩は「カーマニアは本物を履くべし」「ワタナベ履くのは恥ずかしい」とか言ってたっけ。
先輩の影響で俺はワタナベは嫌いだったし、ワタナベ履いてる奴を軽蔑していた。
まぁ今じゃワタナベのほうが知名度も高いから、俺のようなワタナベ嫌いは少ないかもな。

エンケイ・ディッシュ！！

>>441
お前さ、サゲに見せかけてアゲてるけど何か意味あるのか
アゲたければ普通にアゲれば？

セリカXXだっけ？
色は白、憧れだった。

>>446
メール欄が　[sage]　だな
専ブラで見てみたら朝から晩まで一日中レス入れてるｗ

>>448
おっホントだｗ
しかもレス1からメ欄見たら[sage]野郎は毎日朝昼晩レスしまくってるのがバレバレｗｗ

>>377
そうそう、めちゃくちゃ減り早かった
100kmくらい乗ると目で見て減ったのがすぐわかるくらいだった
でも、そのせいかしらんが雪道でも今のスタッドレスに近い走りできたんだよな

>>382
ダブルクラッチでシフトアップするのは無意味
アクセル離しただけでエンジンの回転落ちるから
グォーグオッグオーて空ぶかしするのは無駄
シフトダウンのときは回転上げてやる必要があるから
ダブルクラッチで空ぶかしする意味もあるけど

[sage]野郎のレス晒しとくねｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 07:18:59
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:30:22
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:20:13
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 10:58:15
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 13:54:20
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 16:05:40
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 07:52:55
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 09:55:35
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:40:31
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:33:49
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 16:05:31
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 18:43:11
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 20:59:00
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 12:22:56
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 14:24:42
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 18:33:53
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 18:46:24
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 19:05:06
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:29:36
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 10:14:11
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 18:16:13
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 23:47:41
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 12:12:05
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 14:27:24
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 18:53:01
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:10:05
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 13:58:42
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 15:18:18
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 16:33:35
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 17:32:42
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 18:42:52
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 19:46:19
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:19:38
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:42:28

>450
そんなに減りが早い印象は無かったな、ジェミニのＺＺ/Ｒには標準でＡＤＶＡＶ/ＨＦが装着
されてたよね、それでよくジムカーナ行ったっけ。
でも、ジムカーナ出る時はポテンザＲＥ４７Ｓに換えてたけど。
街中はＡＤＶＡＮで競技はポテンザにしてた、すべるのが楽しくて街中は細いスノータイヤで
走ってたこともあった。

>>444
ワタナベはブラックレーシングをコピー商品として訴訟を起こしてたけど
あの裁判は結局ワタナベが勝ったんだっけ？
けどワタナベにしたってミニライトのコピー商品なわけで・・・
オメーとこも同じことやってんだろーってｗ

>>454
所詮、車業界なんてDQNの集まりですから。

最近、旧車関連の雑誌やムックが妙に増えてないか？
ちょっと前までは、『ノスタルジックヒーロー』と『オールドタイマー』位かな？
いつの間にやら、旧車ブーム？！
団塊の世代〜40代後半の、子育て終了組が旧車趣味にハマりだしたのかな？
外人が日本に来て真っ先に驚くのが、
走ってる車がみな新車って事らしい。
そんな日本の車文化にとって、良い傾向である事は間違いない。

今ごろ何言ってんだろね
旧車ブームなんて10年以上前からだし
ムック本にしたって定期的に発行されてるし

スレタイのGT-Bの文字を見るたびに鬱になるけど、ここはやっぱり楽しい。

お前の寝言じゃなく、10年以上前からブームだったソース出せ。
ムックの出刊数の推移もな。
大体10年以上続けば、一般的な常識ではそりゃブームじゃない。定番だろ。

いわゆる旧車ブームは少なくとも１０年以上前からだよ。俺もそう思うよ。
ブームといって悪ければ、旧車趣味の高まりとでも言うさ。
２０年以上前に３６０ｃｃ時代の軽四に乗るのが流行って以来と違う？

Tipoって雑誌が旧車ブームを引っ張ったね。
もう創刊されてから何年になるかな？

旧車が流行り出した頃、保険会社の損害査定が困ってた。
プレミア付きで１００万でも初年度登録後２０年。査定価値ないもん。
修理見積りが１０万円でも全損。
今は相場にある程度はしたがっているようだけど。

ノスヒ・オルタが創刊した頃ってすでに旧車ブームだったよね？

(´･ω･｀)ノスヒ・オルタなんて知らんがな

>>459
そういうわけなんで、おのれの思い込みで他人の発言を「寝言」だなどと安易に罵倒しない方がいいよ。
>457の言い方も、もうちょっと柔らかく書けばよかっただろなと俺は思うが、事実なんだからしゃないよね。

偶然旧車を見たり旧車雑誌を立ち読みしただけで
「今は旧車ブーム」だってｗ　バカじゃん？

おまえは「いつの時代にだって旧車好きはいるだろう」とは考えないのかよ
４０代にもなって情けない。

何でこんな書き方しかできないんだろうね
以下同文

でも、世間一般が称す“旧車”は俺ら40代の“旧車”とは違うんだよ。
決してホンダＳ800とかトヨタ2000ＧＴとかベレットＧＴじゃない。
シティ・ターボ�UとかスカイラインＲＳ、アルシオーネなんかは
もう20年くらい経ってて、今じゃどこのも見かけないシロモノ。
今の若い連中にとってこれら80’sのクルマが“旧車”なんだよね。

あれ？標準語のニュアンス伝わらない？
すっげーやさしい気持ちで書いたんだけど

40代前半は80's、40代後半は70'sの車が旧車って感じじゃないか？
45歳の俺だったら、やっぱり51年排ガス規制以前（できれば48年排ガス規制以前）の車が
旧車って感じかなぁ・・・S51からS53のRX-7の登場まではスポーティカー暗黒時代だった
から、それが一つの境目って感じかな？
中古買うなら「規制前」って風潮あったよね。

境目あるねえ。
俺も同じくらいだけど、免許取った前後に発表された新車がどれもこれも魅力が無かった。
パワーダウンしてボディだけ大きく重くなったうえに無骨なバンパーついたり。

いや、どっちみち学生の身分でバイトで買えるのはポンコツの中古車だったんだけどね。

>470
禿同
その風潮はあったよね、おれも４６だから。
５１年規制の車は最悪だったね、それならまだ５３年規制の車のほうが
走れたような感じ。

雑誌はスクランブルカーマガジンが始めかと思ってました。

スクランは旧車専門というより、新旧問わずエンスー系雑誌の先駆でしょ

70年代とか80年代って、

「'70s、'80s」こう表記するんじゃないの。

所有格じゃなくて、複数を表すんじゃないかな。

S50年を境に続々とツインキャブレターから電子燃料噴射装置に切り替わったんだよね。

衝突安全性やらなんやらからこっち、見た目が悪くなったよねぇ。

51年規制は悪夢だった。なんたって一時2T-Gが消えたもんな。
すぐに「ツマラナイ」エンジンになって帰ってきたけど。

俺なんかさー、昭和50年カープＶ１の時中２だったわけよ。
そんでその年優勝ナインが親会社であるマツダからみんな
コスモを貰った。そのときの真っ赤なコスモだ鮮烈で「免許取ったら
絶対買うぞっ」て決めたわけ。
で、５年後中古車屋を見て回ると３０万から４０万で出てる！！ん、安い！！
でも、人気の赤色は相場で２０万高・・・。
でも、思い切って買ったのさ。そこで賢明な皆さんならもうお気づきですね。
ロータリーエンジンの悲惨さをｗｗｗ
１３Ｂエンジンならまだしも１２Ａだったもんで燃費は４キロ/Ｌよ！
ガキだった自分は後悔しながらもシュポポポーっていうエキゾーストノート
を撒き散らししばしの優越に浸ったものです。
おまけ。
ロータリーエンジンに対してレシプロエンジンって言ってた時代が懐かしいです。

コスモはほんと色んな意味でスペシャリティだった。
コクピットに座ったときのインパネやらオーバーヘッドコンソールは飛行機っぽい雰囲気で
好きでしたぞ。

規制後パワーを取り戻して魅力が出てきたのは個人的に３T-GセリカとかランサーEXあたり。

>>478
レギュラーガソリンが￥165/lなんて時代もあったから大変だったね。
まぁ、L20Eスカイラインだってリッター5〜6だったし、それと比べりゃ走りのストレス少ない分まだマシじゃね？

>>480
そういわれりゃそうだね・・
しかしミラージュが鮮烈なデビューを遂げ低燃費をうたってたから
無駄にでかい２０００ＣＣクラスには親たちも抵抗があったろうに思う。
そう、コスモの加速感はたまんなかったぞ。それに低速域の静粛性はピカイチ
だったんじゃないかな。でもエンブレがほとんど効かないのがちと不安でした。

セレステ

Ａ１１２アバルトだったっけ。
あれ欲しかった。乗りたかった。
イタリアの小型車ってのには、今でも憧れめいた思いをいだいてる。

丸目四灯のコロナ2000GTが欲しい。程度がいい車売ってないかなぁ

ＶＷがニュービートルを売ってんだから、スバルがニュー３６０（６６０）を作ってもいいと思うけどなあ。
Ｒ２とかＲ１ではつまんないぞ。

>>485
以前モーターショーで見たよ、現代版てんとう虫。
ショーモデルに過ぎなかったが。

むかしも真似したんだから、今回も真似して発売するのが、日本企業というもんじゃなかろうか。
スバルさん、出してよ。

スバルならレオーネスウィグバック1600RXだな。

なんじゃい？それは？

３３０のセドリック角目 かっこいい！

ハコスカＧＴＲが今でもほしい。でも金が無い。
Ｓ５４年当時で２３０万ぐらい。今はもっと高いとか・・・・・。

免許取って初めて買った車が中古のハコスカＧＴＸ５速ミッション。
強化サスにガスショックとオイルショック８段切り替えで足回りを固め、セドリックの角目を移植。
無茶な運転するもんだから、デフのバックラッシュに悩まされ、ジョイントは何回も交換。
修理代ばかりかかってエンジンまでいじれなかった。
ものすごく乗りにくい車だったけど、それがまた良かった。
ヨコハマのアドバンが出たときすぐに買った。嬉しくて走り回っていた。
でも３，０００ｋｍでスリックタイヤになった時は泣いた。

有鉛だったね＞GTX

アドバンの減りが早いと言っている人はタイプC-Rかなんかだろうか。
貧乏人の味方はダンロップD3、ピレリっぽいパターンで石のようにかたいと言われていた。

レオーネっていえば、乗用車の４WDってレオーネしか無かったんだよね。
積雪の多い地方に行くといっぱい走ってた。

雪に強い！
スバル レオーネ 4WD…
と､昔､誇らしげにCMしてたな｡

>>494
30年前、父の転勤で新潟に住んでたんだが、
雪が降ると、何処にこんなに居たんだ？
って位、ジムニーがウヨウヨ。
レオーネの百倍は居たんじゃないかな？

ジムニーはいいよね。
免許取ってすぐのとき購入を検討した。
軽四なのに高価すぎて断念した。

ポルシェ９２８Ｓ４

今でも人気あるんじゃないのジムニー

ジムニーは360→550→4サイクルエンジン搭載→2代目
って系譜だったかな？
個人的にはツリ目な感じの2サイクル550？が好きだった。

あーゆう無骨なのは勘弁
買うんだったらパジェロミニ
それかテリオスキッドだな

無骨が好きな人もおる。
パジェロミニは燃費がいまいち・・・軽四の四駆なんて、どれもそんなものか。

ＡＷＤ命のスバルが軽クロカン四駆を出さないのはなぜだ？

商売にならないと踏んだからだろね

車高が高い車は作れません（＞＜）

パジェロミニって、成り立ちはジムニーそのものじゃん。
テリオスキッドはFFベースだから，ハリアーみたいなもんだが。
無骨かそうじゃないかって言うより、
本格派かなんちゃってかだな

ジムニーの２サイクルが一時期ほしかったよ。
ポロンポロンポロロンって言うエンジン音が好きだった。

あんな車二度と世の中に出ないだろうな。

＞スバル
水平対抗にこだわるんだったら軽四もボクサー４にしろよ

ジムニーは独立シャシを有した純然たる４ＷＤのスケールダウンなのに対して、パジェロミニはセミモノコックのあまちゃん（表現悪いけど、すみません）なんじゃなかったか。
今ではジムニーもモノコックになっちまった。

うろおぼえなんで間違ってたらごめんなさい。物知りのお方、訂正お願いします。

>>506
無知だねｗ

>>509
ジムニーの場合、乗り心地もトラック(トラックも独立シャーシ)みたい
だけどな。

ジムニーの２ストに乗ってました。
エンジンをかけるのにコツがあったり、４駆に切り替えるのに真っ直ぐバックしたりとちょっと変わったクルマでした。
２ストのエンジン音はいいんだけど、すぐファンベルトが緩んでキーと凄い音がうるさかった。
パンクするとスタンドじゃなくて、自転車屋に持っていかないと直せないのもジムニーならではかな。

>>506
俺もテリオスキッドって、ＦＦベースだと思ってたんだがＦＲだったはず。
姪っ子にチェーンは前にって言って、後でえらく怒られた記憶があるよ。
>>512
あの当時の四駆って個性も癖もあったよね。ジムニー２ストは初代とフルチェンジ
したＳＪ３０に乗ってたけど、特に四駆入れたり抜いたりするのは儀式が必要だった。
友人のランクルヨンマルのＦＤスイッチに憧れたものでした。

>>513
テリオスキッドって縦置きエンジンだよな
てっきりミラかムーブがベースだと思ってた俺orz

>>514
そう、おれもミラ・ムーヴのプラットフォームだと思ってた。
姪っ子のは２ＷＤだというんで、てっきりＦＦかと･･････

以降、ダイハツってきちんと造り分ける、良心的なメーカーというイメージをもってます。

まさか軽が憧れってわけでもないだろーに、マニアック過ぎ

>>508
今はどうだか知らないけれど、軽トラのサンバーのエンジンは水平対向２気筒だったよ。

>>506
ウソの書き逃げですか？
謝るべきかと・・

いいじゃないの別の人が正しいことを書いてくれてんだから。
ま、たしかに「ちょっと記憶違いでした」の一言くらいはあってもいいと思うけどね。

506に代わっておいらが・・・
「どうもスマソ」


おいらって心広いよね？
４０代ならこのくらいしないと

あんまり他人のしりぬぐいで謝りまくってると、おのれ自身の価値を下げるぞ！

昔、免許取ってから最初に欲しかった車だと、
いすゞ　ジェミニＺＺ／Ｒ　１,８００ｃｃです。

俺、逆スラントノーズ角目のジェミニ1800LS/Gが欲しかった。
べレット1600GTRはもっと欲しかった。

ベレット1600ＧＴＲは歴史的名車です。
市販車ＧＴの名称はこの車から始まった。

その後、実際購入できたのが
ＪＴ１５０後期型ジェミニイルムシャー・ターボ
確か、1,500ｃｃのＯＨＣなのにターボ武装で、
馬力とトルクがＺＺ／Ｒと同じだったような。
トルクが20Ｋｇもあった。私的にはお気に入りの１台でした。

>>524
私はそこの会社でテストドライバーをしていました。
でも、その車は購入しませんでした。

なぜかは言えませんが買いませんでした。
お気に入りだったんですか？

>>524
市販車初のＧＴはスカイライン2000ＧＴ

免許取立てのころ、「安くて速い」はサニーＧＸ５とチェリーＸ−1Ｒだった。
ＯＨＶだが軽いので速かった。ＧＴＲは夢のまた夢。かっこよかったのはギャラン
ＧＴＯ−ＧＳＲ。ツインカムのＭＲもよかった。あとシビックＲＳなんてのも速かった。

>>525
前期型がデビューした時、そのスタイルが抜群に良かった。
通勤で高速道路使用が主でしたので、コンパクトなボディと軽い車重＆トルクフルなエンジンで
高速走行が実に楽でした。その後のモデルＪＴ１９０も乗りましたが、こちらは・・・・・
さらに、初めてのレカロシート（標準装備）が大変快適でした。
オプションでシビエのフォグとか装着して、自己満足していました。
すべて、私的な感想です。
>>526
ご指摘、有難うございます。

とにかく次スレを立てる場合には、ガキみたいな想念は捨てて素直に「３」でやってくれ。

つーか１,２,３・・・て続ける概念が古くさい
次スレはスレタイをモデルチェンジしてくれ

土曜の夜、東名、雨宮RX-7
誰か抜かれた人いますか？

>>526
スカイラインに初めて「Ｇ」がついたのは６４年５月
ベレットは６４年４月よってベレットが最初

日本のGTの神はトヨタ/ヤマハ2000GTでOK？
そのスタイルといい、性能、偉業の数々、取引価格、40年経った今も性能を除いてこれを超える国産GTは無い。
性能だって、動力性能が新車当時のままなら今でも十分速い。
6時間の平均速度が210km/hって最高速度は実際何キロでたんだろ？

そのヘンテコな車名は何だ？
素直にトヨタ2000GTと書けばいい

>>533
実際何キロ？って、210km/hだろ

そう言ったレコードに挑戦する車と、
市販車の性能をごっちゃにする533はネ申だ。

>>533
オマエさん気持ち、ワカルぞ。
2000GTはトヨタが生産をヤマハに丸投げした車だもんな、ヤマハ社員だろ？>>533
ワカルぞ！オマエの浮かばれない気持ちｗ
それと「十分速い」じゃなくて「相当速い」だろ？


>>535
カタログだと220Km/hだな。

>>536
レコードに挑戦する車と市販車って全く別物だったっけ？
シルエットフォーミュラみたいなもんか？

記録映像によると2000GTの場合はほぼ市販車のまんまらしい。
ドライバー交代もピット作業もレースの時みたいに慌しくなかったよ。

あ、でも記録挑戦後の分解作業の映像で出てきたクランクシャフトは妙にピカピカだったなあ。
建前上市販車そのまんまで実は各所に手が入っているというのはありそうだ。

公式発表がどうであろうが、
広報車にすらチューニングするのが、この業界のスタンダード。
どんな場合も、眉に唾して聞かなきゃな。
ましてや現代と違い、工作精度が低い時代だ。
当時珍しかった、直６用の長〜いクランクやコンロッド、
シリンダーのバランス取り、吸排気系には確実に手は入っている筈。

だがそれは、トヨタ2000GTの偉業を損なうものではない。
同時期の他車のやれなかった記録だから

あの2000GTの記録って台風がきてる中たたき出したんだよね？マジすげぇよ。
それで平均速度206Km/hならトップスピードは230位いってんじゃねーの？

ヤマハが組んだエンジンなら通常仕様でバランス取りや鏡面研磨位してんじゃねーの？
2T-Gや18R-Gだってトヨタ製とヤマハ製では雲泥の差でヤマハ製の方がいいって言うし
2000GTのエンジンともなればそれはもう・・・

今でもカタログ記載の燃費チャレンジ用には、山のようなパーツから一番バランスのいいのを選りすぐって組み上げるって聞いたけど、本当かしらん。

2000GT@トヨタの世界記録は翌年某車が塗りかえた
いわゆる一年記録だったわけだが
まさか知らないとか？

その時点での話をしてるんだから、知る知らないの問題とは違うでしょう。
１年ももてば最高じゃん。

わずか一年であっさり破られる記録など大した記録ではない。
本当に偉大な記録とは何年もの間破られない記録のことだ。

547が、大した人間でない事だけは判った。

>>547
君の意見は一般論としては正しい。
これで満足した？

イスズ　スピード　チャレンジって知ってる？
いすゞASUKAがディーゼルエンジンでの24時間世界記録作ったんだよな
でも、それも何年かして簡単に破られちゃった　　　　orz

その24時間に付き合ってました。
矢田部で寝ずに頑張ったな、今じゃあ・・・。

40代なら判るだろ。
『記録。それはいつも儚い』
by志保野温夫だったかな？

すぐに破られたことを知ってて書いてるんならいいけど
そんなことも知らないで　やれ凄いだの　やれ最高だの
マンセーされても苦笑するしかないんですよ（苦（笑）

俺は日本人ボクサーが、世界戦に挑戦した場合、
間違いなく日本人ボクサーを応援する。
そして前回の亀田みたいな、疑惑の判定以外でチャンピオンになったら、
自分の事の様に喜ぶ。
そして次の防衛戦で惨敗したとしても、
『大したチャンピオンじゃなかった』とは思わない。
同じ日本人だからな。良く頑張った！と思う。

自動車新興国だった日本が、世界記録に挑戦する事自体が素晴らしいし、
直ぐに破られた記録だとしても、
世界一になった事は、賞賛に値すると思うよ。

552は素直にそう思わないのか？

>>552
君がアンチトヨタなのは判った。

トヨタ2000GTは日本のGTが初めて世界のGTと肩を並べた事を証明したってだけでも凄いじゃないか。

>>545
同意。
明智光秀の３日天下みたいなものだな。

トヨタ2000GTの記録は記憶に残る記録だったね。
ハコスカGTRもそう、50勝の金字塔もすぐRX-3によって塗り替えられたが、
RX-3よりも記憶に残る記録であった。
（レースに勝った数ならB110サニーが最多となるかな？）
とにかく記憶に残る記録を残した車は名車。

>>545
知らない、おせーて。

ＯＯ７なら若林映子とトヨタ２０００ＧＴは美しい。

>>557
記憶に残る記憶なのは宣伝のせい。
くだらない記録でもあの手この手で宣伝しまくれば
車に疎い人は偉大な記録と錯覚してしまうから。
それだけの話。

何もかもすべて知ってる本当の車好きは
2000GTの速度記録もGT-Rの優勝記録も
大した記録でないことぐらい知ってる。

おk？

記憶に残る記憶なのは宣伝のせい。
　　　　　　↓
記憶に残る記録なのは宣伝のせい。

くだらないツッコミ入る前に訂正しとくよ。

>>560
じゃ、お前さんの推奨する車、言ってみな。
何もかもすべて知ってる本当の車好きが選ぶ車は何？

>>556
本当はもうちょっと長いんだけどねｗ
たしか11日だっけ？

>>562
あらあら　何を言い出すかと思えばｗ
記録の話してんのに推奨する車てナニソレ？

でもまぁいいや
君の今乗ってる車にしとくよｗ
推奨する車はねｗｗ

>>564
＞何もかもすべて知ってる本当の車好きは
　2000GTの速度記録もGT-Rの優勝記録も
　大した記録でないことぐらい知ってる。

なら、車関連で大した記録とはなに？

>>565
＞2000GTの速度記録もGT-Rの優勝記録も
＞大した記録でないことぐらい知ってる。

今さら何言ってるの？
だったら今までのレスは何だったの？ｗｗ

なんだ、>>564はただのシッタカブリのヒネクレ者かｗ
よくいるよな、自分が目立ちたいがために人の意見を片っ端から否定する奴ｗ
そのくせ、自分は？と問われても逃げるだけでマトモに答えられないへたれｗ

>>564
＞何もかもすべて知ってる本当の車好きは
＞2000GTの速度記録もGT-Rの優勝記録も
＞大した記録でないことぐらい知ってる。

なら、車関連で大した記録とはなに？

俺はトヨタは卑怯な会社だと思った。
2000GTの記録が翌年破られたあとも
広告で記録達成のことを宣伝し続けてた。
常識的に考えたらやめるべきだろ。
それなのにトヨタは…

>>569
同意。
あの当時は今みたいにネットはおろか情報源がほとんど無かった。
だから2000GTの記録が翌年破られたことを当時の人はほとんど知らなかった。
それをいいことにトヨタはその後も延々と記録達成のことを宣伝材料に使い続けた。
トヨタは本当に卑怯な会社だと思う。

それにしても
トヨタ2000GTの速度記録が翌年破られたことは
昔はともかく今は常識でしょｗ
それなのに21世紀になってまだ知らない人がいるんだ。

ここのスレ住人多いように見えるけど
こんなに知らない人がウジャウジャ居るってどうゆうこと？

>>569>>570自演乙ｗｗｗ

ところでシッタカブリの選ぶ、車関係の大した記録まだー？

>>570
記録が破られたあともずっと
トヨタ2000GTが世界記録を保持し続けてるような宣伝文句だったな。

>>572
根拠は？
言っとくが俺は569だが570は俺ではない。

>>545
某車だってｗ
何？その思わせぶりｗ
特別、名前を伏せるまでのものなのか？ｗ
本当は実在しないんじゃないの？だから車名は言えないｗ

車関連の偉大な記録。
それは我が愛車カローラの、単独車名販売台数世界一。
これはトヨタ2000GTやスカイラインGT-Rの記録と違って、
未来永劫破られまい。

トヨタ2000GTばかり持てはやされるが、どっこい、トヨタ1600GTを忘れてもらっては困るぞい。
いいか？「トヨタ1600GT」だぞ、間違っても「コロナ1600GT」ではないからな。
しかし、アニキ（2000GT）と比べて俺（1600GT）のなんて地味なことか・・・
アニキばっかりモテて（特に女に）くやしい〜！

ハコスカGT-Rの勝利数には遠く及ばないが偉大な記録と言えばR32GT-R Gr.Aの29連勝だな。
29連勝も大したものだがさらに驚くべきは勝率100％だったこと。
デビューした90年からGr.Aの終わる93年まで全てのレースで優勝した。
とにかく同時代の他のマシンに比べて圧倒的に強かった。
デビューレースを観戦したけど2台のR32GT-Rだけ別クラスのような走りだった。
それまでの主役だったスープラもシエラも可哀想なぐらい遅かったのが印象に残ってる。

>>578
それだそれだ
それがあるからＲ３３Ｒが出ようが実質スカＧ最強かも知れんＲ３４Ｒが出ようが俺は今でもＲ３２ＧＴ−Ｒがいいんだ
要は思い入れだ　　実際早いクルマは他にもあるだろう

ニューＺが出てから半年後位だったかな　デビューは
強烈な衝撃だった
しかし予算を２００万オーバーしてたんでアッサリ断念
今でも後悔してる

32GT-R、市販車を見た時は取って付けた様なリヤフェンダーが
激萎え。
スポンサーカラーでサーキット走ると格好良い
明るい色の方が似合う
その後はカテゴリー消滅で市販車とは別物のガワだけのGTカーで
興味は失せました。

ブリスター？
流行ってたもんね

あのさ、申し訳ないけど
サバンナ、忘れていませんか？と

トヨタも日産も結構だけど、
マツダ、ルマンで優勝してますよね？

あのリトラのヘッドライトの衝撃、忘れていませんか？
（たしかに安っぽくて、サスとかブレーキとか問題はありましたが）

勝てそうになるとロータリーとレシプロのパワー換算比率を翌年のレギュレーションで変えられて
なかなか勝てなかったよね。
おれロータリー乗りじゃなかったけど、とうとう勝ったときは涙出た。

>>582
忘れてはないけど、ルマン優勝車はGTって言うより完璧なレーシングカーだから
スレタイからするとちょっと・・・

サバンナRX-3はレースで活躍してた当時は良かった。
けど暴走族御用達車になってしまってイメージ最悪。
国民に「サバンナ＝暴走族」という認識が定着したのは残念。

>>578
GrAでは無敵だったR32GT−Rでしたけど、ほぼ市販車レベルのGrN耐久で
91年の筑波でギャランVRー4に土を着けられましたな・・。

>>584
スレタイの「GT-B」は関係ない、>>1が非常に分かりづらい表現をしただけ。
GT以外でもいいんだよ。

まったくもって変なこだわりのあるマニアは困る。次スレはＧＴ−Ｃかよ。Ｚまでゆくのか。

アルファからオメガまで
１から９まで数えよ

・・・了解。
貴官を故車熱病者と認める。

(´･ω･｀)知らんがな

ヤマハ・ツインカムは偉大

結局トヨタ2000GTの記録を破った話はガセだったのね

サバンナはGTRの記録を止めたあと、百勝してるんだね。

ロータリーエンジンって排気量１０００ｃｃ未満でもレシプロ換算だと２２００〜２４００位のパワーとトルク出るんだよな
それも電気モーターのように粗ストレスなく
素人ながら何でもっと進化できなかったのかと思うよ
以前ＮＨＫの特集観て思ったんだが当時としては画期的な事だったらしいな　技術屋さんから見ても

本当にすぐれたものだったら世界中の自動車メーカー、いや、エンジンメーカーが競って採用しただろう。
そうじゃなかったところを見ると、その程度のものだったんではないかと思う。

トヨタやメルセデスも一時真剣にロータリーエンジンの市販に向けてかなりの研究開発費かけたって車雑誌にあったよ
でも突然打ち切りになったって書いてあったなぁ
やっぱ燃費かな？

ヴァンケルだっけかへの、パテント使用料も高かったらしいけど、
燃費の件も大きかったんだろうね

シトロエンも実用化っていうか販売はしたけど駄目だったみたいですね。
何てったって本家のＮＳＵ（統合してアウディ）が手を出さないんだから、駄目だよ。
マツダはえらいとおもうけどさあ。

なんかやめるにやめられずズルズルやってるだけって気ガス＜マツダ

かけた開発費のもとも取れてないはずですからね。

初代シルビアあたりはﾛｰﾀﾘｰ搭載予定で設計していたとか。

結局、実用化→量産できたのは東洋工業だけが耐久性のあるアペクスシールを開発できた
ということなんだろう。にしても１０Aとか１２Aはすぐ煙吐いてたけどな。

>>595
結局圧縮比も稼げないし、ロータリーエンジンが各社で立ち上がった頃
に排ガス規制が先進諸国で法制化したからマツダを除いて撤退してしま
った。

まあ、未だにロータリーの自動車を出し続けているマツダに拍手だけどな。

>>602
それは違う。

ロータリーはむしろ排気ガス対策は簡単だったはず。
燃費がどうしようもなく悪かったからオイルショックを機にマツダ以外は撤退しました。

>>603
そうだ。オイルショックだった。
スマソ。

メカニズム的に考えて燃費が悪いのはしょうがないね。
レシプロは2回転に1回爆発するけどロータリーは1回転に3回爆発する。
つまり1回転でレシプロの6倍爆発してるからそのぶん燃費が悪い。
その代わり馬力は出るけどね。

>>601
シルビアのロータリー搭載予定車は２代目の丸っこいボディのだが。
モーターショーではサニーエクセレントにロータリーが積まれてたな。

個人的には一刻も早くこの世からロータリー車が消えて無くなってほしい。
バブル後にマツダが危なかった時期はそのまま潰れてしまえと毎日祈ってた。
７が排ガス規制で生産中止になった時は狂喜乱舞拍手喝采雨霰状態だったのに。
どうして８を作るのか理解できない。

結局、ロータリーエンジンを実用化できたのはマツダとバンビーンの2社だけか？

>>606
あーそうか。なんか書いてておかしいなと思ってたんだ。
二代目のソロバン玉シルビアだったのね。

初代シルビアはたしかフェアレディ３１０／３１１と同じシャーシだったよね。

>>608
2社だけってことはないだろｗ

>>610
現行スカイラインとフェアレディＺ３３も同じシャーシだよね。

バンビーンは実用化したとは言えないんじゃないの。
俺の記憶ではOCR1000くらいしか発表しなかったような、売れたのは40台以下だったはず。

>>608
ここも一応実用化してると思うが↓
ttp://www.os-engines.co.jp/line_up/engine/air/wankel/rotindex.htm
ラジコン用のロータリーエンジンを40年位前から普通に販売しているぞ。

エンジン開発期２０世紀初頭には色々な形式のロータリーエンジンが
あった。
マツダのバンケル方式は一例にしか過ぎない。
ただし、技術史上唯一の成功例だ。

燃料と空気の混合物が爆発、そのエネルギーを取り出す
爆発エネルギーは、球状に拡大する、受け止めるには
シリンダーヘッドを半球形、シリンダーを筒状にする、
レシプロエンジンが全盛だ。

バンケルロータリーは、爆発エネルギーを三日月状円弧で
受け止めるため、未燃ガスが必然的に発生する。
つまり、燃費が悪い。

ガスタービンエンジン（ジェットエンジン）ってのも
あるが、短時間出力可変幅が激しい車両には不向き。

一定出力で発電機回し、電機モータで動かせればいいかも
ただし、戦車なみに成ってしまうかも

ハコスカの中古車は今でもたくさん見かけるのに
サバンナの中古車は今ではほとんど見かけない
なぜだろうか？

>>618
サバンナは当時の暴走族の間で絶大な人気があった。
それで多数のサバンナが無茶な乗り方をされて廃車になったからだと思う。
ハコスカも今残ってるのはＧＴＲがほとんどでノーマルＧＴ系は少ない。
理由はサバンナと同じでノーマルＧＴ系は暴走族に人気があったから。
ＧＴＲは暴走族は欲しくても買えなかったから生き残ることができたと思う。

>>619
確かにその理由もあるけど、実はもっと大きな理由があります。

これは自動車評論家の三本さんが新車情報の番組で話していたことです。
暴走族が社会問題化していた当時のマツダは「サバンナ＝暴走族」という
世間一般に定着してしまった悪いイメージをどうにかしようと思案していて
それならいっそのこと「サバンナを無くしてしまえ」という行動にでたそうです。
マツダはディーラーで下取りしたサバンナを片っ端からスクラップにしたらしい。
その結果いつの間にかサバンナは街から消えて無くなったのです。

三本さんは「理由はどうあれ自分とこの製品を粗末にする会社は許せない」と怒ってました。

>>533
瞬間最高速度は290キロだったらしい。

ソース
http://az-1.loops.jp/tokubetu/265/265_2.htmlの画像の中の説明文

俺もちょっと信じられない。誰かこのウソのような真相を確かめて欲しい。
もしほんとうなら最高速度の実測値でカウンタックを超えてた事になる。

>>620
ブルーバードUもメーカーが中古車を回収して潰してしまったと聞いたことがある。

そもそも旧車で玉数揃ってる物なんて無いがな
プレミア付くような車は別として、
今残ってる車はタマタマ残ってたにすぎんだろ。

ガスタービン積んだクライスラー・ターバイン（通称）という車が旧車本に紹介されてた。
ボンネットの上にコインを立ててエンジンをかけても倒れないほど静かだったという。

ごめん、スレ違い。

>>622
ブルーバードＵは単に不人気モデルだから、中古でも売れず潰してしまったんだろ。

懐かしいなあ。
我が家の車がブルUのワゴンだった。
しょっちゅう、故障。
エンジンが掛からなかったもんだ。

スレタイのＧＴ-Ｂって、フェラーリ３０８ＧＴ-Ｂからじゃ
なかったんですか。Ａが最初だったから今Ｂなわけね！スマソ

あとレパードってあったよね？
あれ最初のころレオパードって言ってませんでしたっけ？
あんまりインパクトのある車じゃなかったけど・・・

>>622
欠陥車

レパード。
ソアラよりも先に出たソアラカテゴリーの車。
トヨタの商売はいつもえげつないなあ。そう思います。

ブルというと「カリオストロの城」ですか
埼玉県警って入ってるやつ

今では映画共々、９１０ですか？そのときのブル
古典的な名作ですが、

我々の世代だと香港映画の「MrブーUFO大作戦」とかと同時上映だったすね

たま日テレでやりますが、最近のガキは知らないんでしょうな
ラリーの実績とか

ロータリー、ルマン優勝も凄いが
銀のベソシ、下品になりそうな紫も上手くまとめたジャガー
等に比べると
当時でも昭和な香りのレナウンカラーで全てぶち壊し

>>630
日本語でおk？

童夢零ＬＭのローランドカラーは良かったなぁ

ベネトンカラー

友人がレイトンハウスカラーの鈴木のマー坊乗ってた

>>635
「スズキのマー坊とでも呼んでくれ」ってＣＭ
やってたの誰だったっけ？

>>630
お前はどこの人間だ？
チョソか？

>>633
ローランド懐かしいな
確かテクノブームの頃だったね

ランボルギーニイオタ

東京JAPとかいうトラブリューみたいなR&Rバンド　＞＞６３６

俺はR&Rよりヘビーメタルが好きなのでメガデスのブルースカバー「迷信の恐怖」の
サイバーCRXが印象深い

>>630
チョソは正しい日本語を勉強してからレス入れること
それができないならＲＯＭってろ

俺はサロンミュージックのCRXが懐かしい

ホント俺もＣＲＸ欲しい
軽量コンパクト、走行性能良好、
たまには後ろに人も乗せられる

最近の車はヘンにデカスギ

コルベッティ

>>641
激同

>>630
１行レスだったらバレないかもなｗ

２代目シャレードのリッターディーゼルの購入を本気で考えていた。

これも三本さんが新車情報の番組で話していたことです。

CR-Xが峠族に絶大な人気車だったことは有名ですが、峠族が社会問題化していた当時
ホンダは「CR-X＝峠族」という世間一般のイメージがホンダの社会的イメージを悪く
しているのをなんとかしようと思案していました。
さすがにマツダみたいに下取りスクラップは行いませんでしたがモデルチェンジを機に
車のコンセプトを180度変えたのです。
新型は峠族に見向きもされないように「走る」イメージを極力排除した車にして
その代わり電動タルガトップで優雅なドライブをコンセプトにしたのです。
その結果生まれたのがデルソルなのです。

三本さんはホンダがCR-Xのコンセプトを変えたことを絶賛してました。

三本君とも話をしたことがありますが
評論家を信じる人がいるからありがたいって言ってました。

スーパーや大きな店舗の身体障害者マークのある区画には、ホンダのミニバンが障害者乗用でもないのに止まっている比率が非常に高い。
これからのホンダはＣＲ−Ｘをデルソルに変えたように、ミニバンを身体障害者マークに止めるような輩が買わない方向でモデルチェンジを進めていってもらいたい。

>>647
峠族にスルーされたのはいいけど結局誰も買わなかったからねぇ

評論家も人間だからお金出せばなんでも褒めますよ

>>650
コスト突っ込んだ電動開閉メカニズムだったが所詮タルガトップ
すぐ後にベンツＳＬＫバリオトップが出たのは痛かった

でも三本さんはまだマシなほうだと思うけどな

自動車評論家およびジャーナリストはマシのレベルが他と違って非常に低い。
それをあげつらうわしらのレベルはもっと低いとは思いますから、偉そうにはいえませんが。

>>652
確かにな。
もしもデルソルがタルガでなくＳＬＫみたいにフルオープンで出てたら
世界初の電動ハードトップとして歴史に残る名車になったと思うと残念。

気を悪くしてすいませんでした。
もう2度と三本さんの話は書きませんから許して下さい。

>>656
私は、楽しく読ませてもらいました。
また聞かせて下さいね。

>>652
ベンツはデルソルを徹底的に分析してバリオルーフを開発したんだぜ

デルソル・・・まずネーミングが悪い、ネーミングの響きが悪過ぎ。

スペシャリティな車にしてはフロントマスクが地味過ぎ。

まっ、売れる訳ないわな。

実際そんなに売れなかったわけだが。

ホンダは元々車種設定がトヨタやニッサンに比べて少ないから目立たないんだよな
ニッサンだけでも今、思い出すのはラングレーやティーノ、ラシーンなんてクルマもあったな〜

ニッサンで短命ネームの車って言ったら、ガゼール？

ガゼールは記憶するところだけど２代続いたんじゃね？
その型式だけで終わったクルマってもっといっぱいあったと思うが思い出せない。

>>662
ガゼールは二世代だな。
バイオレットが二代→バイオレット・リベルタ→リベルタ・ビラ→打ち切り
オースターとスタンザが三代かな？
ラングレーにエクサとマキシマが二代。
ＮＸクーペとルネッサに１８０ＳＸ、
ティーノにローレルスピリットが一代きり。
あと何があったっけ？

サニーRZ-1

>>664>>665
最近の車もあるけどみんな懐かしい名前ばっかだな
どこかでいまも大切に乗られてることを祈るよ

サニールキノ

サニールプリ

エスカルゴ

ホンダＺ

それでも日産車はまだ知名度がある。
トレディア、エチュード、ビガーなんかは即座にカタチが思い出せない記憶の彼方のマイナー車。

ラングレー、リベルタ・ビラ、エクサ・・日産の地味３兄弟

ホンダＬ800

>>671
FFストレート5ビガーに乗ってた俺的には、
そこに並ぶのは納得出来ない。
ホンダならアコードＣＡ、アスコットにイノーバ。
どうしても名前が思い出せんのだが、
インスパイア・セイバーがＶ６積んだ後、直５積んだ車。
辺りはビガーより認知度低いだろ。

ラファーガ

マツダは経営危機に陥ると大ヒットが出る変なメーカー。
APコスモ、RX-7、FFファミリアの間には数々のマイナー車が。

>>674
すまんすまんｗ

ラングレィは確か宮崎ツトムが犯行時に使ってた車で、それが公になって消えたんだっけ？

三菱コルディア/トレディア、マツダエチュード・・・あったねぇ1600クラスのクーペ。

ビート、AZ-1は一台限りのMC無しで消えた。
カプチは一台限りだけど、割と長寿でMCでエンジンが替わるまでいった。

１６００クーペといえば、ブル５１０にもクーペ、ブルＵ、バイオレット、はハードトップだったな。
２ＴＧレビンﾄﾚﾉにはハードトップとクーペ両方あったような気がする。
レオーネのクーペもカコ良かった。
ファミリアロータリークーペ、ブレストクーペはきれいだった。

ファミリアのクーペってサバンナRX-3と同じボディでノーズのデザインだけ違うやつだっけ。

売らんかなの日本ならではのモデルチェンジの数々・・
消えていったマイナー車よ永遠に
外国でもこんなに目まぐるしく変わることはないでしょ
今は静かに軽に移行している感じがするが

>>675
それだ！
>>677
冗談だよ
>>680
それはグランドファミリアだな。
ファミリアロータリークーペは、一世代前だよ。
>>681
そのモデルチェンジの多さで、技術革新が進んだ面もあるから。
トラバントみたいに何十年ＭＣ無しってのも嫌だろ？
外車だって、イヤーモデルで変わってたりするし。

>>682
グランドファミリアってサバンナのレシプロ版だったっけ要は。

>>683
そうです。
ロータリー搭載がサバンナ。
レシプロ４発搭載がグランドファミリア。
丸目４灯がサバンナで、角目２灯がグランドファミリア。

サバンナというと、またまたサーキットの狼だがｗ極道連のボスの愛車。
最初はマイチェン前で後半ちゃんと後期型に乗ってた。
後期型は好きだったなあ。黄色と緑の片山カラーのレーシングモデルの印象が強い。

「サバンナ」って「バンナ」って言ってたよね？
言ってない？えーっ埼玉だけ？

ジェロム・レ・バンナ

サバンナネタが続いてるけど同じ１２Aのカペラや１３Bのルーチェもノーマルで十分速かった
値引きもかなり魅力的でルーチェを真剣に検討した
しかし当時から燃費とエンジンの耐久性が宜しくないともっぱらの評判で買うのを断念した
それとあのロータリー特有のエキ音がどうしても馴染めなかった．．．

>>629
初代レパードは、四枚がメインだったじゃん。

未だロータリーって乗った事ないけど、エンジンブレーキが効かないってホント？

あぁ　本当だ

CVCCシビックもエンジンの回転落ちが悪くてエンブレが利かなかったよ。

初代シビック欲しいねぇ〜
それもRSやRSLではなく1300GL�U-5。
RSはブレーキのパワーアシストが無いから今乗ったら怖いし、RSLは乗り心地硬過ぎ。
GL�U-5なら乗り心地もまだマトモで5MTタコメータ付だから今乗るならコレがいい。
でもRS以上にタマ数ないだろうな・・・

叔父が初代シビックに乗ってたなあ。
何とクーラーがついてた。
純正か社外品かは判らないが、驚いたもんだ。
が・・・すぐにオーバーヒートしてたよ。

白洲次郎がシビック乗ってたってねえ。
もちろん運転手付でだけど。
帝国ホテルでドアボーイが「白洲様のお車〜」と呼ぶとシビックがやってきて、周囲をびっくりさせたってさ。
粋ですよねえ。

>>692
それ以前乗ってた。
敢えてノーマルのまま大事にしてたんだが、ΣターボのＰＣに追い掛けられて、事故って廃車ｗ
一般道で125�`ｵｰﾊﾞｰを見逃してもらえたのが、唯一の救いだった。
今でも乗りたい車だな。

ＣＶＣＣエンジンの初代シビックに乗ってたけれど、
寒い日はエンジンのかかりわ悪かったなぁ・・・

ワンダーシビック、かっこ良かった

ソアラなんかまだあるのかな?

>>696
初代シビックの頃って、大概の車は寒い日のエンジンのかかりって悪かったんじゃね？
乗用車にもフツーにチョークノブが付いていた時代だもんな。

ゲ、うんこがしゃべった

冬よりも夏の暑い時にエンジンのかかりがとても悪いのがCVCCだと思ったが。

初代ｼﾋﾞｯｸ、GLは160kmメーターだったがRSは180kmだった。こういう差別化に
心くすぐられたな。27やチェリーのオバフェンなんかもそう。27って値付け高かった。
昭和50年代前半で100万前後してたっけ。箱スカのGTXとかで70万くらい？だった。

早く５０代逝かねーかなー

>>702
DOHCってだけで価値があった時代だもんな。
とくに規制前のモデルは・・・

BMW2002Tiに憧れてました。

おぉ、マルニのTiかぁ〜。
キャブのほうやんね？　俺も憧れたわぁ。
当時、親父お下がりのマーク�UGSSに乗ってました。

当時のBMW、02ターボとか3.0CSLはよくレースに出ていたね。カッコよかったなぁ。
今のBMWと比べるとピラーがすごく細くてとってもルーミー・・・夏暑そう。
3.0CSの後継車633CSiも好き！

2002は普通のとターボで随分印象が違う車だね。
ターボは硬派の男っぽいイメージ。

スーパーシビックＣＸもバカっ速だったなあ。

>>709
今でもCX欲しいなぁと思う。丸目のオーヴァライダー付きがいいね。
2代目スーパーシビックは市場での人気はいまいちだったけど
スーパーシビックレースを見ていた俺は大好きだったよ。

スーパーシビック現役の頃にFFファミリアが出たからなぁ・・・
室内の広さや斬新なスタイルでファミリアの人気が上。

そしてそのFFファミリアをパクッてトヨタはタコ�Uを出した。
中でもカローラ�Uはかなり売れたと思う。

横置きFFレイアウトの車内の広さに驚いた記憶があるな。

KPも以外と良かったよ

>>712
ターセル＆コルサはFFファミリアの2年前に出てるんですけど・・・

>>712
あの細長い車ね。

じゃ、表現を変えて
FFファミリアのデザインをパクッてトヨタはターセル＆コルサをフルモデルチェンジし、
新たにカローラ�Uを加えて、トヨタ得意の三つ子体勢でFFファミリアに対抗してきた。

ベレットは良かったねえ・・・
物凄い沢山のグレードがあったんだねえ・・・
長く生産されただけあるなあ。

ガキだった俺は「マルニ」なんて呼び方なぞつゆ知らず、そのまんま
「べんべーにせんにぃたーぼ」と言ってたｗ
ｶﾛｰﾗ�Uというと紺とｼﾙﾊﾞｰのSRを憶えてる。FXやスターレット、もちろんｼﾋﾞｯｸら
ハッチバックのいわゆるボーイズﾚｰｻｰ全盛だった。

『赤いペガサス』の冒頭で「バイエルンの白き狼」と紹介されているのが
２００２だっけか？

>>719
確か3.0CSLだったと思う。
それにしても赤いペガサス懐かしい・・・
ＳＶ０１改が好きで、このスレの３の発言に繋がったんだ。

そうだったのかぁ。あの強烈なスタイルには憧れたけど、こまかい車種とかスペックとか記憶にないんだよね。
「赤いペガサス」は「新」が出たときに、ケン・アカバを事故で死んだ設定にしちゃって、強烈に違和感ありまくりだった。
連載も短命で終わったし。

べレットの低グレード車はタクシーに使われてたよな。
あとはいすゞフローリアンとか。主流はブルやな。

taxiの場合、地域性もあるんだろうが、
ローレル1800GLとか、コロナが多かった気がする。
フローリアンは見掛けたが、ベレットtaxiは見た事無い。

ベレルのタクシーもあったよ。

>>722
リーフリジットのＢタイプですね。
1800の異型角目と同じ顔でテールはトランクが高くなりライト類も専用品でした。

ちなみに高校で見せられた古い交通安全映画に
ベレットに乗った人の腕がもぎれるシーンが出て以来ちょっとしたトラウマです。

フローリアンはなつかしいね
ｶｯｸﾝブレーキで慣れるまでブレーキが怖かった

職場近くの教習車がフローリアンだった。

いすゞというと
ジェミニのハンドリングBYロータス（街の遊撃手の時の）を見た
いわゆるブリティッシュグリーンでサイドにゴールドの細いラインが入ったのだ

当時、俺は社会人で買う気なら買えた

今、何か切ない

教習車は三段コラムシフトのクラウンだったな。
免許とってタウンエース買ったから、ちょうど良かった。

年代の分かれる所だな＞コラムシフト

いすゞって乗用車でもけっこう名門だったんですよね。
どこをどう間違って、撤退になってしまったのか。

エンジンが基本的に一種類しかなかったような。
ジェミニは初代からオペルボディだしフローリアン後継のアスカも同じくGMの世界戦略車。
トラック部門で儲かってたから乗用車には力を入れてなかったんじゃないかな。

いすずも乗用車部門だけでも他メーカーとの共存という道をとって欲しかった

いすゞがホンダの乗用車をＯＥＭで売っているのは、トラック部門での利害関係のせめぎあいがないせいだろうか？

初代シルビア
赤いコスモにも憧れた。

普通にカローラが欲しかった。これは今でも同じ気持ち。

>>736
カローラくらい買えばいいじゃないか。

それがねえ・・・系列とかグループとかの関係でねえ・・・

ご愁傷さま。
だいぶ昔、長崎の造船所に出入りしていたとき世間じゃ滅多にお目にかかれないようなマイナー車が
敷地内にｳｼﾞｬｳｼﾞｬあったのを思い出した。広島営業所のヤツも同じようなこと言ってたな。

なんだかんだでカローラは出来が良かったよね。ゴダイゴのCMのスプリンターLBとか好きだった。

>>740
長崎で思い出したが、コルトＦが好きだった。
きれいなファストバックだった。スバルのｆｆ−１といっしょに雑誌に載ってたのを覚えてる。
リアルに走ってるのを見た記憶がね〜ｗ

カロゴン
インプゴン
ランゴン
ウイングロード
と見て廻ったが、読めに値段は高いけどやっぱりトヨタが
一番出来が良いと言わせたトヨタ。

消防のころパブリカのエンジンフードに書いてあったエンブレムの「P」しか
読めなくてこれがポルシェなのかとずーっと思っていた。あのころ
パブリカ見るたびに「ポルシェだよ〜ほしいなぁ」って思ってた

>>741
コルト1000Ｆ、うちで乗ってたよ！
他車と比べ安かったというだけで買った中古車で、親父と俺は大満足だったけど
母親はへんなカタチと言って嫌っていたな。
景色のいい場所にドライブに行くと必ず後部のハッチバックを開けて
荷室に寝転びながら母の作ったおにぎりを食べた。
結局次の車は母親のリクエストで、ごく普通のサニーセダン210になった。

タイガーマスク伊達直人の愛車

ここに出てくるようなスポーツタイプの車はかっこいいけど
あんまり好きな車ではなかった。
どちらかというとかわいい車が好きだった。
VWビートルが乗りたかった。もちろん今でも乗りたい。新型はあんまり乗りたくは無いが、
でも免許とって自分が中古で車買うときはホンダCITYを買いたいと思い
そのときはもう出ていなかったから、頼んで全国探してもらった。
結果あんまり乗ってない程度も外観もかなりいいものが手に入った。
買ったとき4万ｋｍほどのものをエンジンも完全に手を入れてもらって10年乗った
最後は22万ｋｍで新しい車に変えると決まって、それを引き取りに行く途中
エンジンがやられてそのまま廃車になった・・・このとき俺は青春時代が終わったようだ

>>746
俺も西ドイツで生産終了した頃、にわかにビートルがブームになり興味を持った。
一度だけ運転させてもらう機会があったけど、想像以上に乗りやすかったな。
さすがにロングセラーだけのことはあると思ったね。

実は俺が最初持った車も初代シティRだったんだよ。
ターボ付きは高いし、車格に合わない気がしてパスした。
機会があったら空冷ビートルを所有したいなぁ…

免許取ったのが８４年だったので、最初の車にシティは購入候補の１番だったなあ。
でも、標準価格だとラジオですらオプション別売だったような記憶がある。
本体が安いけど、あれこれ足していくと結構なお値段。その上、値引きなし。
当時のホンダはそういう戦略だった。

初代シティは名車だね。
オプションにモトコンポがあったっけ。
あの小さなラゲッジにモトコンポ積んだら、
何にも乗らなくなるだろな。
オリジナル、ターボ、ターボ�U、カブリオレと、
次々にバリエーションを増やしてったんだよなぁ
車はバカ売れ。マッドネスは予想以上に売れなかったな

>>747
ビートル買うならカルマン・ギアの方が魅力的だな。それもオープン。

ビートル買うなら、ゴルフの初代か２代目のMT

カルマン・ギアって発売当時は「プアマンズ　ポルシェ」って言われてたんだよね

ミニバン類は一生乗らないだろうけど、ポルシェは一度乗りたい。
もちろん成金や中古で買ったとおぼしきガキのような迷惑運転はしたくない。

初代ランサーは今でも好きですねぇ

現行ランサーは今年フルモデルチェンジするらしい。今よりでかくなるとか。

最近の車は、みんな全幅180cmを越える３ナンバー車ばかり。
うちの近所の路地の幅は広がらないのに、
すれ違う車だけ大きくなって、しかも、
高額車ばかりだから、こすって傷でもつけたら大変。
もう、なんとかならんかー？

>>756
軽自動車に乗ることですね。それしかありません。
あと２０年たったら電動のシニアカーをおすすめします。

>>756
衝突安全性を考えると仕方ないのかも…
現行ヴィッツもあとほんの少しで3ナンバーの幅らしいね。

そういえば新車でマツダのデミオ買って乗っていたんだよ。
仕事用だから安いので良いから。1300DOHCっていいかもと思っていたら
意外とボディはしっかりしている。エンジンが負けている感じがすると思っていたけど
今度車検なんで見積もり取ったら、車重が1ｔ超えているらしく中型の税金・・
マツダいわく安全性を高めたら重くなりましたとさ。
なんだかムカついた。軽にしておけばよかった・・・

↑金より命が軽い奴

４０歳というとマツダが騙されて調子に乗りすぎている頃
社会人だったわけですが

あの時、マツダのクルマ乗ってた人いますか？

>>756
全幅180cmを越える３ナンバー車ばかり。 ×
全幅170cmを超える３ナンバー車ばかり　　　○

そうだよな、俺の周辺も道幅昔のまま
五ナンバーサイズで欲しい車がない
後継車種３ナンバーばっかり、高いし生活費が頭はなれない
軽　いまさら乗りたくない

路地裏とかあぜ道は本当に5ナンバーにぴったりだなと思う。

本来はアメリカ車を閉め出すのが目的だったはずだが。もっと狭い所では軽は不可欠。

安全と小回りと環境を両立させるならある程度車内の窮屈さも我慢すべきかも。
広い車に乗ってもすぐ慣れてしまうし。

スレ違いだが車幅間隔も無いのに狭い路地を3ナンバーで走って
ぜんぜんよけようともしないババァ何とかならんか！

あんた、若いんだから運転上手なんでしょう？

だから余計にむかつく

こんなこと言うと・・・。

オバハンといえば。
先日、駅前の駐車場で一番奥に駐車したオバハンがどうしても車を出せず
何度も切り返しをしていたんだよ。どうすんのかな、と思ってたら
周りの車に人がいない事を確認するとぶつけて出ていったんだよね。
オバハンは無敵だね

新宿ディスコ殺人事件（赤いスポーツカー事件）
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/archives/1166806484/

>>768
そんな駐車場防犯カメラの映像？がようつべにあったね。日本じゃなかったけど。
免許持っているとは思えぬような切り返しの出来ないおばさん、何度もぶつけた
あげくそのまま出て行っちゃった！

>>770
探したよ
http://www.new-akiba.com/archives/2007/01/post_6236.html

>>771
見ていて腹が立ってきた
無免許だってこんな酷くないんじゃない？

このオバサン？もかなりなものですよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=yMB-lOZo0PA

>>773
その下にあったw
http://www.youtube.com/watch?v=ScZvg2Mh5Rk&mode=related&search=

すれ違いついでにさらにヘタクソオバハン
http://www.youtube.com/watch?v=TNF20kxaZLQ&NR

ネタも尽きたか…

>>776
他人をあげつらう話題で盛り上がる歳では無くなったって事かな。
スレ違いな話題だし、スルーしてるのかと。
現在の40代の青春時代が、日本車の一番面白かった時代だし、
ここのネタが尽きる事は無いかと。
117やセリカLBに箱スカの話題で、あと5年は無限ループ。
5年後は86と32GT-R、RX-7にNS-XにV-TECで無限ループ。
10年後はオデッセイとエスティマにレガシィワゴンか…
まぁその頃の俺は50板で117にセリカやZを語ってるか。
進歩無いな

むかしの軽四って、排気量は二合しかなかったんだよね、３６０ｃｃ・・・
ホンだのＮチン転がしてましたが、結構いい走りしてたよ

>>778
オレはホンダステップバンに乗ってたよ。ライフの5速ミッションに積み変えたやつ。
ボディカラーはレモンイエロー。…とは言えドアの隙間はグサグサに腐ってた。
一枚剥がせば全身錆だらけだっただろう。
金持ちの知り合いから5万でいいよと譲ってもらったこの車。
後輩が30万で欲しがったので譲った。

軽に限らずだけど、あの頃の車ってタイヤハウスの出っ張りが大きくて
運転席のシートが微妙に内側むいてたなあ。

古いジェミニは笑っちゃうな

>>788
ジェミニはセンターコンソール前方からシフトノブが生えていたような記憶があるな

ZZ-R

>>782
トランスミッションから直接シフトレバーが出てたんですよね。
今はリンクかワイヤーで取り回しているから、そんなクルマは見なくなったけど。

ノスタルジック・ヒーロー誌にベレルが
出てる。
これは貴重だなあ。
現存台数は何台だろうか？

>>785
初期型のテールレンズが三角形のは子供心に記憶もあるけど、
後期型は全然記憶に無いな。

そういえば昔俺の住んでる所の救急車はベレルだったな。

へぇ〜

ベレルがどんな車だったか思い出せなかったのでググッたら
昔、自分が好きだった車のことまで探し出せた。
コロナかと思っていたら違っていた。
リアにあるエアインテークが特徴あったからよく覚えていた。
何故か近所に2，3台あったっから日野頑張っていたんだな。
日野コンテッサ、好きだった
http://www.asahi-net.or.jp/~rf7k-inue/izen/no-1/conte/conte.html

ナイト2000

おぉ、ナイト2000はいいよなぁ。
俺も５・６年前に探したけど、キットのいない似たようなのしか見つからなかった。
仕方ないから、ナイトじゃなくＳにした。
初代バットモビルやモンキーズカーもほしかったなぁ。

>>791
マッドマックスのインターセプターを忘れちゃいませんかっと

>>792　忘れてました･･･
クラッチ付のスーパーチャージャーに憧れたなぁ
ベースはなんだったけ？
おっと、子供たちを迎えにいかなくっちゃ

豪州だけで売っているフォードファルコン？
以外とホールデン等美味しい車種が有る。

それで思い出した。
おいらが免許とったときはもう希少車になっていたマツダのロードペーサー、
いちどハンドルを握ってみたいもんだ。

子供の頃（もう４０年位前）に、シボレー・コルベット・スティングレィがエアカーで浮かびあがっちゃうって、テレビドラマ（日本製）を見た。
主演は夏木なんとかさんだったか。
あれ、なんて番組名だったんだろうか。

>>794
あぁ、そうだったよね？　アリガトね
>>795
友人（の親御さん）が乗ってた。
殆ど憶えていないが、青い内装で横にやけに長いスピードメーターだった気がする
>>796
思い出せない･･･

>>796
なんかあったなぁ〜〜原作がマンガだったんだよ。タイトルが出て来ない。
俳優は夏木陽介だとおもう。

夏木陽介といえば、昔フジスピードウェイで０−４００ｍのイベントやった時（１９８０年前後）、
ガルウィングのベンツ（３００ＳＬ？）で現れたのを覚えてる。
その時、オフィシャルやっててグリッドに誘導したんだよ。

スティングレイやカマロ／トランザムってものすごい存在感だったなあ。
ノーマルでも派手だけど、アメリカンカスタムでスーパーチャージャーが
ボンネットから突き出してたりブリスターフェンダーがドーンとはり出してたり。

田舎だったうちの近所じゃ、乗ってるのはヤクザもんばっかりだったけど。

>>795
最初から希少車だったんだよ。＞ロードぺーサー
地元広島でも、ほとんど見かけなかった。
いかにも重そうなあのボディに13Bのロータリー・エンジンなんて
マトモに走るわけないだろうなと思って眺めた記憶がある。
マツダがおかしくなった象徴みたいな車だった。

>>800
バスもあったぜぇw
http://www.geocities.jp/rotarydayo/pakuxuei.htm

>>801
初めて知ったが

＞最高出力(ps/rpm) 135/6500
＞最大トルク(kg-m/rpm) 18.3/4000
バスのエンジンのスペックじゃないw

http://www.geocities.jp/rotarydayo/rucye2.htm
免許取立ての時実家にこれがあった、親父が飲みに行くとか
仕事（自営業）を手伝う約束で任意保険掛けて（年齢下げて）貰って
乗り回してたw 当時ウチにはこれと
Z2（兄貴所有）とKH250とカブ（70ｃｃ）と軽トラがあった、兄貴と俺で
配達とか時間があるときは仕事を手伝っていたので単車のGAS代を
家のカードで入れてた…が10万ｵｰﾊﾞｰの請求書がガソリンスタンドから
届きお袋が激怒した記憶がある。

何が言いたいのか、よくわからん。

ルーチェは確か横風に
しごく振られるから
トンネル抜けた時が
凄く怖かったよ

ルーチェつうと80年代初期はロータリーターボでソアラを抑えて国内最速じゃなかった？
コスモだったか？

ＲＸ７て何年頃だっけ？

草刈正雄と藤竜也が探偵もののドラマを日テレ系でやってて、
藤竜也がＲＸ７（黄緑でリトラの奴））に乗ってた。

それプロハンターだっけか、
あの頃は車メーカーがスポンサーになって、毎週派手なカーアクションをやる
ドラマがあったね。
西部警察のZ上だけガルウィングとか意味不明のも笑えた。

プロハンターは好きだったけど、犯人の車にいつも同じマツダカペラを
使いまわしていたのが残念。。。

太陽にほえろだと犯人が日産車ってパターンが多くなかった？

>>811
日産車だと車種が多いから違和感ないんだけど
マツダや三菱だとねｗ

シャレード９２６が欲しかった。

昔流行ったパイクカー、日産Be-1・PAO・フィガロ、マツダのAZ-1が愛車だったヒトいる？

友人から譲り受けたPAOに乗っていました。
海外出張で急遽預かったのですが、半年後に移住になったしまったので
そのまま頂けることに…。
2回目の車検時、セールスマンに譲って欲しいと言われ、かなりの高額
で下取りしてくれました。

バブルが成熟し切った80年代後半〜90年頃ってアイデアや遊び心に満ちた
コンセプトカーが多数あったね。ﾈｰﾐﾝｸﾞがﾜﾛﾀのはミラージュ「XYVYX（ザイビクス）」

>>816
ネーミングなら117クーペの名前の由来も笑える。
「イイナ！このクーペ」・・・なんと安易な、それでいて妙に響きがいい。

>>817
そりゃガセだよｗ　車両開発番号「117」が由来。
丁度007映画が流行ってた時代で、末尾「7」がカッコ良く見えたのさ。
ちなみにフローリアンは当初「117セダン」となっていた。

>>818
117サルーンじゃなかった？
プロトタイプはフロントマスクが市販型と違って丸目4灯だった

１１７クルーザーというのもあったねえ。
市販されるのではないかと期待したが・・・

そっか、そうだったのか〜今までずっとガセを信じ込んでたのかー・・・orz
でも、一つ勉強になった。

市販も丸目４灯じゃなかった？

>>822市販車も丸四だよ｡
昔､俺のオヤジが乗ってた｡

>>819は１１７クーペでなくてフローリアンのことを書いてんじゃない？

会社の近くに、ナンバー外したボロのチェリーが置いてある。
俺、車種の判別が出来る程度でチェリーの事は良く知らないが
レストアして、綺麗に仕上げたら格好良いな〜って密かに妄想してる。

>>824
そうそう、>>819のいうようにフローリアンの試作車（ショーモデル？）
117サルーンは丸目4灯だったはずだよ。
でも市販モデルの異型角型の方が当時としては画期的だったかもね。

ロータス・コーティナ

>>826
でもフローリアンは全然売れなかったね。最後の最後、ディーゼル仕様が注目されただけ。

>>822-823
発売前のショーモデルは丸型4灯だったけど最初に市販された車は異形角型のヘッドランプだった。

途中で追加になったスポーティータイプはショーモデルのような丸型4灯
その後のトラックのような顔したマイナーチェンジ型は全車丸型4灯
>>822や>>823の言ってるのはこのあたりのモデルの事だろうな。

アスカってフローリアンのシャーシですか？

>>830
同じＧＭ系列のオペル「アスコーナ」じゃなかったっけ。
いや、アスカが先か？

ジェミニやピアッツアとは違ってアスカ・イルムシャーはノン・ターボ。
そういえばアスカのディーゼル・ターボは速度記録を樹立したよね。
モーターショーで映像が流れていたっけ。

>>832
その現場にいましたよ。（世界記録）

アスカのカゲムシャって知らんやろ？

>>833
知ってるよ。いすゞ中古車センターのモデファイ・カーでしょ。
ちなみにピアッツアもカゲムシャー（影武者）、ジェミニはワカムシャー（若武者）、
ビッグホーンはアラムシャー（荒武者）と呼ばれたね。

>>833
それよりも世界記録（確か谷田部？）の時の事を教えてくれ！
アンタは何でその場に居たんだ？メーカーの人間？プレス関係？
または近くに住んでてチャリでも漕いで見に行ったとか？

ディーゼルターボって地味にカッコいいと思うのは俺だけ？
ゴルフやジェッタにも設定があったよね

>>835
オレ某自動車会社の（バレバレ）テストドライバーしてたんで（今は辞めたけど）
お手伝いしながら24時間楽しんでました。
世界記録樹立のビデオ（関係者配布）もまだ持ってます。
あれってバブル全盛（？）だったころでいすゞもなんか派手にやろうってことで
やったんだよね。
その後、これとは別に当時はもう既に廃盤になっていた117クーペを復活させる
計画もあったんだよ。
ピアッツァの足回りに１１７のボディーを乗せたやつだったんだっけどそれはボツになった。
いかんせんホイルベースが違いすぎてそこまで修正するとお金が・・・・。

話は違うけどFFのトラックって知ってる？

長文スマソ

ＦＦのトラックと言えばスズキのマー坊。

>>837
エルフ・マイパックだね
縦4灯グリルだったよね？

>>837
それはすごいじゃん！ビデオには津々見友彦氏と一緒に写ってる？

>いすゞもなんか派手にやろうってことで

ソルトレイクでタイムトライアルしたディーゼル・マシンもいすゞがスポンサー？
あれもモーターショーに飾ってあったね。確か“SPEEDKING”て名前のヤツ。

>FFのトラック

タテ目4灯の？覚えてるよ。ただ、普通のトラックが後輪を小径化したら、
FF化の意義が無くなり〜カタログ落ちしたのは残念だったけど。

このスレ面白いｗ

そう言えば昔、シャレードのディーゼルターボに乗ってた。
よくわからんが『デ・トマソ』って書いてあったようなｗ
結構お気に入りの１台だった。

俺は｢火の玉ボーイ、スズキ・ジャスティ｣だた。

>>839
そうそうその名前が出てこなかったんですよ。よくご存知でしたね。
別名「コータロー」って呼んでませんでしたか？
これって社内だけかなぁ

>>840
一緒には写ってませんがちゃんとスタッフジャンパーの背中にサインもらったのを
覚えています。なつかしいなぁ。
毎周の平均速度をグラフに描いてそのグラフが右上がりになっていくの眺めては
あと何キロで新記録だ！なんて喜んでましたよ。

ソルトレイクのタイムトライアルはぜんぜん知りません、オレが辞めた後かな？

>>843
イイねぇ。人に歴史あり、だね。じゃ、いすゞ絡みでまた聞くけど、
昔のショーモデルや試作車って今もどこかの倉庫に保管してないのかな？
ミッドシップのMX1600ベレット、もう一度見て見たいよ！

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10324040

サメブル。
懐かしいねえ。
維持は大変だろうなあ。

>>844
なつかしいですね、MX1600ですかアレはジウジアロのデザインではなく
カロッツェリア・ギアのデザインでしたよね。当時としては斬新（過ぎる）な
デザインでした、あれも市販ベースだったらしいですがいつの間にかボツに
なってしまったようですね。
ショーなどに出品後は宣伝用に日本各地のディーラーなどを回ってたらしいですが
今現在は何処のあるかは分かりません。

オレ的にはレーシングプロトタイプのベレットR6スパイダーが好きです
どこぞのプロトタイプのような華々しい戦歴こそありませんがなかなかです。

>>846
トヨタ2000GTのオープンカーもハワイの倉庫で発見されたんだし、
MX1600もどこぞの工場の片隅で眠っている事を願ってやまないな。

>R6スパイダー

オレンジボディーのマシン・・・今でもヒストリック・レースで見かけるね。
ブルーボディーの形が違うのもあるよね。エラく車高が低いマシン。

レーシングプロトで思い出したけど、こないだ日産R383がレストアされて
サーキット走行したじゃない。あのマシンが「レプリカ」なのはどういう意味？
単に飾るだけならハリボテでも構わないのに実走出来るし、エンジンも
搭載予定のを載せてるし、それでも「本物」じゃないのはなんでだろう？

大人の世界には子供の理解できないことがあるんだろうね。

昔は販売ルートの違いで別の名前になってるクルマが多かった。
カローラ＝スプリンター、シルビア＝ガゼール、パルサー＝ラングレー。
バイオレット＝スタンザ＝オースターの三兄弟もあったっけ。

昔遊園地のゴーカートに乗りたかったよ

自宅近くの中古車やにミニが大量に並んでいる。
それがまた安いんだ。ぼろばかりだけど。
軽自動車の中古を買うつもりで買ってみようか。

辞めときなはれ

ミニならパーツも豊富で乗っていじって遊ぶの一石二鳥が楽しめると思うんですが、駄目ですか？

ハンドルは重いしオートマならシフトレンジが（？）国産と違うし
夏場はエアコンついてたらオーバーヒートするし
国産の軽以下だと思うよ。

オレは50万の車体に200万かけて乗ってたからそんなに嘘は言ってないと思う

乗るならそれなりの覚悟がないと無理だよ。
一度試乗してみたら良いね

ミニ（旧っていうかオリジナル：ＢＭＷじゃないやつ）は、奥が深いよなぁ。
友人二人が、昔えらくお金掛けていて、奥さんから何とか言ってやってって言われた。
二人ともＭｋ−�T仕様にしてたんだけど、「所詮もどきじゃん？」って言ってやった。
結果、一人はミニを降り、一人は本物を購入したが、浪費が止まったかうまく隠したかで、
奥さん達には感謝されたことがあったなぁ〜。



なぜうまくいったかって？
俺はＪ３改ＭＢ仕様のモドキに乗ってたからだよ･･･････ﾀﾒｲｷ

自分である程度はいじくれるし、かつ、電気もエンジンも詳しい人が身近にいるので、適当に古いミニくらいならなんとかなるかって思ってる。
甘いか？

そこまで欲しいならお母さんはもう何も言いません。
あんたは小さい時から一度言い出したら聞かないんだから！
もう、好きにしなさい。


最低ファンベルトの交換ぐらいは出来るよね？国産とは違うよ。
当然インチの工具が必要だよ、エンジンだってミッションと二階建てだよ。
下手な知識は逆にミニを壊すことになるかも？
オイル漏れの少ないミニがいいよ。
近所にショップがあればいいな

あこがれてた車・・・セリカｘｘ２８００ＧＴ

>>858
エンジンはソアラと共通だが、内装がセリカと共通らしく、案外
チャチ＆センスもう一つ。当時のトヨタのことだからそれでも他
メーカーよりはマシだったけど。

ローバーミニを新車で買って4年乗ったけど最高に楽しかったな
でも安い中古のミニに手を出すのは金捨てる様なもんだよ

>>858
俺もセリカXX2800Gには憧れた・・・MA46ね。

友人が「エンジンの吹き上がりが2800より早い」との理由で2000乗ってたな。
金なし君だったので、別世界の話だったけど。

年式はわからないが、中古のミニが３０万円台で何台も並んでいる中古車屋がある。興味津々。

>>863
思えば、中古外車が30万以下で店頭に並ぶなんて昔に比べれば夢のようだ。
外車〜ステイタス〜希少価値って事で中古はどんなに古くても値段が高く、
安い外車はワーゲンかアメ車ぐらいしかなかったからね。
ましかして、正規ディーラーが価格維持の為に裏で手を廻して中古を流通させようと
しなかったからかな？実際、並行輸入モノの修理・部品注文も断っていたらしいし。

ましかして→もしかして

2800GTならソアラ｡
2000GTならセリカXXだろうな､やっぱり｡

もう２０年前の話ですな

２４０ＺＧのロング・ノーズには憧れたが、２シーターであることと
当時の高い自動車税を払って行く勇気はとても無かったな。

セリカも良いけどあの頃のトヨタならカリーナGT−T（コロナGTーTR）

そうするてーと、ﾚﾋﾞﾝ/ﾄﾚﾉAE86系もその頃ですな　新車じゃ買わなかったが中古で後期型ﾊﾟﾜｰｳｨﾝﾄﾞｳ付きの乗ってた　後輩に売ったけど・・

>>869国産初のDOHCターボだね…あれ? FJが先だっけ?

>>871
日本初「鬼に金棒、ツインカムにターボ」
だったと思う。
セリカＧＴ―Ｔに乗ってたけど、燃費が悪かった。

最近聞かないのが「フル装備」
フル装備って何が付いてたのかいまだによくわからない。

>>872
エアコン・パワステ・パワーウィンド・カーステレオ・アルミホイール・・・後は？

>>873
ＯＫモニター

ってことは今のクルマはほとんどフル装備だね。
運転席と助手席の間のコンソールボックスも高級ＦＲ車のみの装備になっちゃった。
デートの時に新しくダビングしたカセットを何本か入れてた。

今や普通のバンでもフル装備＆エンジンもツインカムだし、夢無いね。

今の国産車にあつくなれるってある？

昔の車に有って今の車が失いつつあるもの


限られたパワーを使いきって操縦する楽しみ

車をいじる悦び

車の個性

灰皿

クルマをいじる喜び
今のクルマのエンジンルームじゃボルト落としても下に落ちないだろうな。
バッテリー交換も隙間がなくて大変だった。

プリウスなんかボンネットの中、素人がいじくれないし…
操縦する楽しみも無い…
ナナメ後ろから見た姿はプリウス独自のスタイルだが没個性的な顔だし…
灰皿は勿論オプションだが

イイ車だと思う。

もうこの時代、クルマは高級な家電であって自分達が手を入れて趣味に走るツールじゃ
無くなってる。老若男女問わずどれだけ一般の消費者にアピールし得るか。それだけだよ・・。

>>881
昔は2,000kmくらいで律儀にオイル交換していたのに
今の車はもう13,000kmも替えずにそのままだ・・・

我が家も一昨年の暮れに買った新車を１０００キロ点検にも５０００キロ点検にも出さず、当然オイルも変えずに使いっぱなしです。

お前ら昔の車はいじれて楽しい！なんか言ってるけど
今の車だって十分いじれるだろ！
オイル交換ぐらいしてやれよ！

すんげえこう言うのむかつくんだよね
何がクルマをいじれる喜び！だ。

昔からクルマをいじったことなどないので、双方の主張がどうでもいいです。

弄ったのは、冬タイヤ交換程度
それも、砂利の上で行ったらジャッキが滑って
車体が俺の方に。
以後は何処かでやって貰っています。

ボンネット開けてもエンジンがカバーだらけなのは嫌だなあ。見た目も防音上もよいそうだが。

ふと思ったが、オイル交換程度をクルマをいじるとは言わないのではないか。

オイル交換位やれよ　ｽﾗｯｼﾞ溜まるよ　ﾁﾝｶｽﾏﾝｶｽと同じ溜めるな

ウチの車、オイル交換の推奨５万キロ
今時のエンジンってどうなってんのよ

それは大型トラックか？
それともトルコンオイルの交換時期か？

プラグ＆プラグコード換装交換、ポイント調整、エアクリーナー換装、ヘッドランプ換装は
イジル喜びに入りますか？

ﾜﾛﾀ＞ポイント調整

あーあ、今日はセドリックのエンジン降ろさなきゃあ〜
クルマいじりたくねぇ〜

お仕事お仕事　　　　　　　　　　　orz　　　

若い頃は暇だったし、まめにワックス掛けてオイル交換も自分でやって、
手入れしてたけど、３０越えた辺りからそんな事してる暇もなくなったし、
どんどんメンテナンスフリーになってくるし、ポリマーコートかけておけば
スタンドの洗車機で洗っても充分きれいだしな。

サニトラって今でも、あのマンマの形で新車が手に入るって本当ですか？

当時世界最速のバスって言われていた、東名高速開通時の東名ハイウエイバス

今にして思えば、あの時乗りたかったクルマはあの時買って乗っておればよかったんだよなあ。
変な表現かもしれないけどさ。
２０台の独身の頃ならむちゃくちゃな高価車じゃない限り、たいていは何とかローンでも組めば乗れた。

今は何事も不可能。

>>898
>今は何事も不可能。

んなこたぁ〜ないって。
２０代の独身時代なら、ローンチャレンジャーにはなれたけどさ。
今は、４０代以上でなきゃ出来ない楽しみ方だって見つかるはずだよ。

そうっすね。何事も不可能だ何て極めて消極的に思い込むことはなかったか。
でも、なんせ、１０００円亭主なんで・・・とほほ。

ミニは国産に比べれば確かに維持費はかかるけどべらぼーなものじゃないよ。
部品が安いし、噂ほど壊れたりしない。
嵌れば楽しい車だけど期待はずれでがっかりする人もいると思う。だとすれば
所詮この車には合わなかったと言うしかない。
人が車を選ぶんではなくて車が人を選ぶところがある。

>>896
南アフリカでノックダウン生産している（現地名1400 Bakkie）
排ガス規制をクリアしないので輸入出来ないと聞いた

サニトラは元になった110サニーが殆ど現存していない分、
FR好きの走り屋には人気あるよね。ただ昔の設計なんで、
今の人間にとってはシートピッチがキツキツなのが玉にキズ。
ダットラみたいにキングキャブ仕様があればな〜と思ったね。

928S4〜928GTS。ずーっと欲しかった。
買ったら、使用頻度と維持費の費用対効果に矛盾が生じ、
かといって、今手放したら、このグラマラスなボディに
この先二度と、触れられない気がして、それが怖くて、
手放せないまま、代わりに免許は手放し、自己矛盾のスパイラル。

骨董品としてとっておく　マニア受けするわな

キャノンボール２で潰されてた車だね

少し前にポルシェがフォルクスワーゲンを傘下にするってニュースがあったような

昔、映画ブレードランナーのテーマ曲が流れ
マツダのRX7がスローモーションでカーブを曲がっていくCMがあった

憧れたなRX7

ＲＸ８の後席ドアは中からしか開かないのか？

前のドアを開けてから

やっぱ、タンホイザーがかかりながら朝靄の中をじわじわ登場
するプレリュードのＣＭに憧れたヤシは俺だけじゃあるまい。

童夢零

まだあるのかねえ。

２サイクルエンジンをリヤ搭載のスズキ・セルボが今でも妙にそそります。
どこにも見なくなったけど。

↑地方のディラー系に意外にある場合あり

９１４か
ワーゲンポルシェと言われ、フィルム現像代
勿体無いとスルーしていた。

高校時代に徳大寺の「間違いだらけの・・・」に影響を受けてゴルフを
ずっと欲しかった。

で、徳大寺の「間違いだらけ・・・」に載っていたのはゴルフIだが、
買ったのはゴルフIIIGLi。
梅雨時はパワーウィンドウが使えなくなるし、エンジンもイモビライザ
の故障で時々全く掛からなくなるトラブルもあった。
しかし、初めてのドイツ車で、国産車とは全く違う車を作る設計思想に
はちょっと驚いた。ブレーキは良く効くし、高速で横風を受けても全く
動じない安定性とシャーシの剛性感。
で、ゴルフIIIGLiの次もゴルフIIIのカブリオを買った。

↑突っ込みどころ満載なんだけど
これって(　´∀｀)o／￣￣￣￣￣￣￣~ >ﾟ))))彡

probably natural

４０代にもなれば、自分の思い込みで車選びもいいかも・・・
それこそ、「間違いだらけの・・・」で徳大寺氏が言わんとしたこと。
結局、自分のこだわりで選べ！ということだから。

車は見た目！

故に、俺はずっとトヨタ

所詮、予算だ。

>>918
そうだね。
クルマをもっと愛して、選択にももっと気を遣って、という事を結局は
言いたかったんだと思う。
メーカももっと真面目にクルマを作れ！とも言いたかったんだろうな。
だから力の入ったクルマ(初代　ダイハツ・シャレードとか)を褒めたよね。

確かGW中筑波あたりじゃいろんな車関連の催しモノやってたような

角ばった昔のゴルフ
色は黄緑

初代ゴルフはいいよねえ。
今見てもほれぼれする。

先日都内で綺麗なゴルフ１を見かけたなぁ。

俺はくすんだブルーなやつがやけに似合っていて好きだった。

いすゞフローリアンのセダンに乗りたかった。
今でも、シルバーでキレイなヤツあれば乗りたいな。

近所のいすゞのディーラーがぼろぼろのフローリアンワゴンのディーゼルを未だに使ってるな。
なんか、哀愁漂ういい感じの車だ。

プレリュードの初代2.0Si。金妻で世良まさのりが乗っててメチャかっこよかった。

>>928
バンなら昔、社用車で乗っていたんだ。
プライベートでセダンが欲しかった。
後期の角目じゃなく丸目のやつが上品でイイ。
サスの前ダブルウィッシュボーン、後リーフリジットという変なバランス具合も良かった。

>>929
あの時間帯はホンダがスポンサーだったんだね。
金妻前に放映してたドラマでは藤竜也が2代目プレリュードXX
の白に乗っていて憧れたものでした。

こういう自動車が好き。
因みに大型二種免持ち。ただしハズ運転士ではない。
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00040/v00033/v0003300000000301953/

俺もリトラクタブルの車に乗りたかったよ。
プレリュード、ＲＸ−７、セリカＸＸ、コスモ・・
あとなんだったっけ？
半目のセリカリフトバック、バラードＣＲ−Ｘでも可。

カローラ２、トレノ

ホンダ　アコード3代目(CA1/2/3型)

初代Μ3を探してたがあまりにいいのがないのでやめた

360cc時代のフロンテクーペを探しているけど、見つかってもくず鉄寸前。いや、同然か。
そんなもんです。

>>937
ワイド版の初代セルボなら、たまに見かけるけどね。
俺もＣＸ−Ｇに持ってたこと有るし、先輩が今もその固体を所有している。

で、今日（もう昨日か）、Ｚ４３２を見かけました。
二階建てのエキパイじゃなかったし、ウレタンウイングでエンブレムが見えなかったので、
信号で停止したそれを普通のＺと思っていました。
６５歳くらいのハンチングを被った紳士が、ニコニコと乗っておられました。
そして青信号でになるや、ツインカムの咆哮が・・・・・・

昔乗りたかったクルマ、乗りたくなっちまいましたよ。

>932
「ハズ運転士」つーのも2ch用語なのかよ？

>>935
アコードだったら初代のハッチバックが今でも好きだなぁ〜

>>940
母が出たてのを乗ってたよ。
その頃俺は、サニーＧＸ−５で草レースやってた。
で、いじってて乗れないとがあって、無謀にも母のクルマをかりて行ったことがある。
インチキなロールバーモドキとテーピングでなんとか出れた（ほんとの草レースゆえ）。
その後すぐに3ヶ月点検に出した母にえらく怒られたなぁ。
タイヤはサイドウォールの文字が１/３くらい消えていたのは知ってたけど、まさかショックが
度重なる底突きで抜けてたとは・・・・・・嘘をついて草レースっていうのが悪かったな。

それで、その時の憧れはＺ４３２だったよ（今でもほしい）。

無理やりスレ違い回避および長文すまん。

フォルクスワーゲンかぶと虫は未だに憧れの的

…ちなみに♀です

メヒコ・ブラジル産なら今でも買えると思いますよ。
かぶと虫、ラブバッグ（パックだったっけ）で活躍してましたよね。

ロータスのエランかヨーロッパ。
ヨーロッパが好きだというと「サーキットの狼」の影響かと思われるのが、かっこ悪いけど。

高校時代に現実的だと、スカイラインジャパンかな。シャコタン、ロンシャン、ピレリP7

ＲＶ車に乗りたいと思っているのだが、いまだ果たせず。
大型２輪に乗ろうと思っているのだが、それもいまだ
免許を取得に至らず。ｏｒｚ

>>945
ジャパンは朝の通勤時にすれ違うよ。
俺が免許取った頃、ジャパンはウジャウジャ居たけど今見ると新鮮だね。

ジャパンはたまに見るけど、どれもヤレてる個体ばかりだなあ
旧車としての評価と価値がまで出ていないせいなんだろうか
ハコスカやケンメリはきれいなのしか見ないのになあ

サメブルが好きだったが、もうすっかり見ないね。
イベントでも見かけないなあ。
５１０ブルは人気あるけど。

>>949
欠陥車だったとかで日産が回収
ツブしてしまったと聞いたよ

憧れに終わった車じゃなくて、実際に買おうとした車といえば
　シティー　ターボ�U
　シャレード　デトマソ・ターボ

いわゆるボーイズレーサーが好きなんですね？

>>952
金がなかった頃だからね（今もそんなにないけど）。
でも自分の性格からして、ああいう車に乗ってると多分死ぬだろうと思ってやめた（笑。

セリカＬＢ。ドアミラーにパステルカラー。

日野コンテッサ、117クーペ、べレットクーペ
日本が誇る3大名車（俺の中で）

テレビでミゼット見た。

中古車屋で１８０万円で売られているのを見たぞ＞ミゼット

10代でガス代がなかっただけに、RX-3やルーチェなんかの
ロータリー車に乗りたかった。
自分は18才から20才手前までは610のブル(SUﾂｲﾝｷｬﾌﾞ)に乗ってた。
相棒はハコスカのGT

燃費よかったっけ？ロータリー

逆に、ロータリーに乗ってみたかったけど燃費が気になるから乗れなかったってことじゃない？

>>959
スレタイ嫁

>>961
うるせージジイ。

ルーチェだったかな、ロータリーのモデルを外回りの仕事に使ってた人をかつて知っていたんだが、彼が言うには「燃費は言われるほど悪くないよ」だった。

RX-3は友だちのいとこのねえちゃんが「こいつガス食うなあ」って
ボヤキながら運転してたの覚えてる

>>963
ルーﾁｪ(昭和48〜50年式)は実際に先輩から借りて
乗ったことあるけど2.5km/？程度
てゆうか、真夏にクーラー付けて走ってると
燃料系の針が落ちていくのがわかるぐらいだよ。

帰り道の幸楽苑の駐車場に、二代目ＲＸ−７が止まっていた。
いったい何年前の車だ？でもかっこいい！

925
南アフリカでまだ生産中
個人で輸入してる人がいるはず

排ガスが駄目でナンバー付かないとかは、ないのか？