★☆40代で貧乏ってどんな気分？☆★part3

たてました。
どうぞ、存分にご利用くださいませ。

２

ｶﾜｲｿｽ

まだ続くのか？このスレ。もういいじゃないか。
発展性も夢も希望もないんだし。

↑
貧乏人が愚痴言うスレがあってもいいじゃないか。
大目にみてくれよ。

貧乏は嫌だ、逃れたい。貧乏の苦しみは、貧乏に鹿分からない。

自分を貧乏人と見下すのはやめれ。

貧乏に酔いしれています

世界征服できてねぇやつぁ、みんな貧乏だっ。

貧乏というより、ビンボー。

ビンボーユスリ

いや平成貧乏人

今後金持ちになる予定なし。

本当の貧乏人はな自分が貧乏なんて言わないんだよ。謙虚なもんだ。
おまいら本当はプチブルだろう。プッ。

この町じゃ負けしらずの貧乏人ですが・・・

そっか手取り11万じゃまだ貧乏とはいえないのか。えがった

宝くじが当たるのを待っている。

>>1
スレ建て乙
リクエストによりpart2を建てたものだけど、
気がついたらAAコピペで終わってたんで、ビックリしましたよｗ

引き続き、愚痴を言いながらも心は豊かに行きましょ。

貧乏助け合い最高

貧乏人は、今こそ一致団結し、世の中を変えるべし！！！！

ひとりものなので
あんまり気にしてないが
これで嫁と子がいたら悲惨だな

同感。
結婚しなくてよかった。

嫁、子供がいるが
貧乏と戦う同士のようで心強いけど・・・

貧乏って年収いくら以下から？

300万以下かな・・・

独身か家族持ちかによって違う。

特にこれといって日々の生活に変化無し。
仕事用にと買った６穴の手帳にはバイトの
タイムカードの打刻をメモする。
家計簿として使う。
以外の使い道がありません。
給料の振込みまであと、5日。
この間キャッシング3万してしまいました。
どうしよう・・・

キャッシング3万くらいで、弱気な・・・
そんなのは恐るるにたりませんよ。

３万給料入ったらすぐに返した方がいいよ。

ダイハツの社長が軽自動車を買う客を蔑視
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146152126/l50

ダイハツ社長箕浦氏「金の無い連中が軽自動車に流れる」
http://www.wazamono.jp/car/src/1146151908984.jpg
動画
http://daihatsu-oyaji.tripod.com/v/index.html
14 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/

差別発言は　もう慣れてるよ。

金が無い、収入に見合ってるから軽自動車なのだが不満は無い。

100均の社長も「貧乏人が買うものを売り場に並べろ」とか
言ってそうだし

何で皆さん怒っているのか訳がわかりません。間違っているのかな・・・

昔は「貧乏人は麦を食え。」と言われ続けたのにね。

さあ、貧乏人の時代になってまいりました。。

今後は同じ貧乏人でも、その中に更に格差が出来るわけだな。
貧乏の上、貧乏の中、貧乏の下と言った感じに。　

>>37
そうだね。
お金を持ってる人達にもランクがあるように。

東京では、狭かろうと住居さえ確保できれば、ただで楽しめるところもあるし
他人の目もあまり気にならない。
地方は周りの目が気になる分、きつい。

年収いくらから下が貧乏人なの？

ぶっちゃけ、もっと欲しいと思っている間は、ずっと貧乏。

じゃあ俺貧乏だぁ！

ビルゲイツだって、多分もっと欲しいと思ってるさ。

ビルゲイツは「大金持ちにならなければよかった。」と
発言したらしいよ。

マックＰＣの創始者は、個人資産が３兆円近くあるらしいな。
３兆円って、１億円の札束が３万束か？　貧乏人には全く想像もつかん。

ビルゲイツ金くれよ
3億くれ

誘拐とか心配だろな・・・

無職〜請負社員［年収２００マソ迄］は貧民。正規雇用で５００マソ以上は普通の生活。自営業や社員で、年収１０００マソ以上(国民のわずか５％)が富裕層。 自転車が唯一贅沢品の私は何だろ

支出の多くが家賃に消えていくのが辛い。

>>49
一緒、一緒。
時には家賃に足らない月もある。

東京で４人家族なら家賃１０万くらい必要？
俺地方の公営団地だが２．５万が払えません。

固定資産税が払えない。
10万なんだけど。
17年度分やっと払ったら早くも18年度分が来てる・・・orz

自動車税も来る・・・

でもさ　世界から見ると俺たち貧乏人も
金持ちの部類に入るんでしょ？

実感ないがそうらしい・・・

日本は生活費が異常に高いからなんじゃね？
ヨーロッパのどこかの国、リンゴ一個3円、牛肉100グラム30円とかだった気がする。
電車賃もばかに安かった。

そのかわり日本製デジカメ15万とかヘッドホンステレオ10万とかだったり・・・

外国からみると日本は物価高いんだろうなァ。
健康保険、年金は間違いなく高すぎる。払えません。

>>55
りんご3円だけど月給１０円なんて国じゃないよね。

そんな国があったら行きたいね。
俺でも超大金持ちだ。

日本は家が高すぎる・・・

日本は不動産と公共料金は高いが、
他は結構安いと思うよ。

国に持ってかれる分がなければ生活できるのに・・・。

もっていかれるのこれから益々増える予定。

日本なんか米国人の半分の人口
しかも老人ばかりなのに、ODA援助、円借款、国連負担金とか
ドイツ以上にアメリカに追いつくほどの額払ってるじゃん

税金高いはずだよ

小売業の消費税ちょろまかしも多くて、その分リーマンが負担
結局、リーマンが２倍の税金負担だろ

自営業の経費落としも甘すぎ

これからは国家を別荘にすればいいんだよ。
物価が安い近隣の国に住んで、時々国に帰る。
資産は海外に置いて、国は荒廃するに任せる。
バカな政治家や国民の悲鳴は笑って聞けるよ。

資産なんてねーよ

心の資産なら　たくさんあるが・・・

夢なら持ってる

負の財産なら　かなり多い。誰か相続して。

やべぇ
今月の手取り額
10万だ
家賃5万
養育費3万
滞納住民税減額してもらって今月７ｋ
キャッシング先月3万リボ払いにしてる。

どうしよう・・・
どなたかアドバイスを！

貧乏歴１５年ですが
>>69さん　良いアドバイスが浮かびません。

できるだけたくさんの友だちに１０００円ずつ借りる。

3000円ずつ借りた方が効率がいいだろゥ。

家賃は滞納でokでしょ。

来月収入２０万にする方法を考える。

>>69
仕事は何してるんですか？まずここだね。

そうだね。それと最低生活費としていくら必要なのかな？

水と米と味噌で１ヶ月過ごす勇気はありますか？

貧乏マネーアドバイザー総出演か〜

なんか売る物ないの。バイクとか。

バイトしたら？

仕事は調理のアルバイト。社保取られすぎ（涙
人件費抑えるためにと夜はやらせてもらえず、
10時から18時まで、内４５分は休憩を取らなければならず
その分、時給換算されず。
現在の時給は９６０円。
先月末、ちょっとゴタゴタあって無理矢理休まされた。
あと、週末は娘との面会、宿泊。よって仕事は入れたくない
のです。
この間、最低かどうかはわからんが試算してみたら
生活費１６マンだったかな？
家賃の滞納は考えてますｗ
自分の売るものといえばCDぐらい（１００枚くらい）

この間、電気料金払いました。１７１０円でした。
住民税は明日出張所にいって払ってきます。

>>81
> 仕事は調理のアルバイト。社保取られすぎ（涙
> 人件費抑えるためにと夜はやらせてもらえず、
> 10時から18時まで、内４５分は休憩を取らなければならず

随分楽な勤務時間だな。

朝刊配達　朝２時〜７時くらいができるんじゃね？

または、正社員になるべき。
その稼ぎじゃ６０歳すぎて年金暮らしできないよ

>>81
離婚されて養育費を払う立場、娘さんは小学生ぐらいかなｿｳｿﾞｳｽﾏｿ。
離婚しても父親だし、お金の無いしょぼくれた姿はみせたくないですね。
>>82がいっているように工場労働など休日・労働時間が決まっている仕事･正社員に就けないでしょうか。
きびしい世の中ですが頑張って！

>>69
頑張ってくれ！
貧乏すぎる俺にアドバイスなんぞできんが・・・

今月頑張れば来月は楽でしょう。

>>82さん　>>83さん
ご意見ありがとうございます。
そうですよね、正社員って考えますよね。
でも、正社員の旨味ってかなり薄いと思いませんか？
調理の仕事の勤務時間も自分としては10時から
ラストの24時まで以前は働いていたのですが
経費節減との事で削られてしまったのです。
変わりは人件費の安くて済む留学生です。
それと、8時間以上の労働には最低でも
45分の休憩が義務づけられています。
これ、労基法に明記されているんです。
内情は４５分も休めていませんが・・・
深夜のバイトも検討中です。

>>86
留学生の短時間労働だと福利厚生費とか保険とかの費用も
会社としては減らせるんだよね

正社員の旨みは、年金の支払いが企業との折半だから
個人で払う国民年金よりも得だよ。
国民年金じゃ払った金額が少ないから、もらえる金額も少ないが
企業年金分支払っていれば、将来もらえる年金は国民年金より多いはず

年金加入しないで貯蓄増えてればいいが、将来的には年金貰うのが絶対に得だよ。

>>86
もうひとつ、正社員は有休休暇がある。

体調くずして１ヶ月ほど休んだが、有休休暇で穴埋めできたんで
手取り給料はいつもどおりもらえた

長期病欠でも基本給の何十％はもらえることが保障されてるし、
確か、労働組合からも見舞金もでる。毎月組合費も払ってるけどね

>>88
大企業はいいねえ。
おいらは零細の正社員だから、有給休暇制度は法律上あるが
実質使えない。
使うと、その分の有給として支払う賃金の工面ができない会社。ﾄﾎﾎ

>>88さん
実は有給休暇ってバイトでも取れるんです。

契約時に内容を雇用再度は明示する義務が
あるんですが、いわゆる契約書って本人控が
必要だと思います。少し前まで時給上がらなくて
おかしいなと思っていたら会社のミスだった。
今ではかなり信用していないんです。

ガス代の請求
1400円
なんか、使ってないなぁ

石油高でガス代と電気代値上がりするって言ってなかったっけ？
最悪〜

タバコも買いだめしなくちゃな。
３００円はきついよ。

さっきマイルドセブンライト買いました。
>>93さん
確かに300円はきついですよね。
これを最後に禁煙にチャレンジです。
なんてったって生活できませんからｗ
今日は妹が無洗米5キロとコーヒー豆４００ｇを
差し入れしてくれました。
なんとか凌げそうですｗ

禁煙すると1ヶ月で1万円以上は得できるんですね。

追伸：家賃の滞納は決定しましたｗ
　　　

なんか良い方法ないですかね。禁煙の・・・

たばこを吸えるのはブルジョアの証

そんなおまいら、CDなんて買ったりするの？漏れは無理して買ってしまう。ただのばか？？

貧乏でもCD買うよ、最低限の楽しみ

たばこ代を切り詰め節約より、飲み代を節約だな
酒なくても生きて行ける

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっさい!おっさい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

私だったら20:00から25:00くらいまで、24時間のファミレスで働くなあ。夜は時給がいいし、朝は10:00に間に合えばいいのなら、余裕ですもん。

俺は去年の11月からタバコやめた。
ホント、小銭減らなくなるよ。コンビニにもいかなくなるし。
月１万はやっぱでかい。吸ったと思って貯金に回してもよし！

あと、長い目でみると、医療費の節約にもつながるはず。
タバコとは関係ないが、先月入院、手術したら、２０万の請求がきた。
今から少しでも病気のリスクを減らしておいた方がいい。

>>96さん
CD買わなくなりました。っていうか音楽聴かなくなりましたｗ
近くの図書館でCDの貸し出しもしてるんでたまに借ります。
映画もこれまた図書館でＤＶＤ観れるので行ってません。
この間も娘と図書館行って一緒に観てきました。
映画館でなくても娘からしてみたら父親と一緒に
どこかに行けるというだけで嬉しいみたいです。

>>97さん
酒は最近めっぽう弱くなったので無くても大丈夫ですね。

>>99さん
それってホールさんの仕事ですよね。40のおっさんには
ちょっと無理っぽいですｗ
でも、近くでコンビ二やってるんで応募はしてみようかなと
思ってます。

>>100さん
自分も実は先月末仕事場で事故起こしまして
一応労災扱いにはなりましたが、これって
面倒です。
あす、書類提出です。

しかしさ〜
　大貧乏から今大金持ちになった人って　いるのかなぁ？
　逆のケースはよくあると思うが

残金すべてなげうってかったジャンボ宝くじで３億円当たってしまった!!っていうパターンとか

宝くじや遺産相続、現金拾った、なんて奇跡的なことじゃなくて
４０代で借金漬けだったが商売やってみたら予想以上に売れに売れて
大金持ちなってしまった。なんて人がいるのか聞きたかったのです。

自分は一応それを狙ってるんだが。
売れる兆しがまったく見えない・・・。

じつは俺も狙っています。なんか良いアイデアがあったら
パクろうと思って質問しました。
なにかあったら教えてください。パクリませんので。

おもいしろい会社発見！！
ＹＡＨＯＯで「遺体処置」で検索！
ＴＯＰの会社。こんな会社があるんだと感心した。
募集してるよ〜！

歳だなぁと感じます。
足のむくみが取れにくい。
軽くストレッチすると筋が
切れるんじゃないかというくらい
痛い・・・

貧乏人は健康だぁ、煙草も吸わないビールも飲まない、車が無いから歩くしかない、俺も貧乏人になりてー

栄養不足、病院に行く金がない貧乏人が健康だってか・・・

ホームレスから年商5億の社長に！

病院に行く金ないから手遅れになって死亡・・・・の悪寒

赤ちゃんなら募金してもらえるのにな。

貧乏人に長生きする価値なし・・・

まとまった金を手に入れるのは、執念があればそれほど難しくはない。
しかし、金を持ちなれない奴が持つと、その分贅沢の支出が増えるだけ。
で、水脹れした生活はもう元に戻せない。大金のために、身を持ち崩すわけだ。
ネットで金が欲しい、と愚痴ってるくらいがちょうどいい幸せなんじゃないか。

なんでネットで愚痴ってるくらいが幸せなのよ〜？
貧乏の借金漬けなんだよ。おれ。
金が欲しいんだよ。金クレ〜！

↑前世の行いが悪かった。

>>116これもくじら

「貧乏人」、いい響きだな。

「貧乏」は映画や文学でも感動を生むよね。
それに比べて「金持ち」ときたら・・・

40代で貧乏だよ。
こうなるとね、宮崎勤や宅間以上の猟奇的連続殺害をやってやろうって気にマジでなるよ。

>>121
　少なくとも、お仕置きの瞬間まで、国が衣食住の面倒を
責任もって看てくれる

>>122
そうか。なーんってね。
実は俺、年収600万円だったりする。

>>123
　それでも生活がキツキツで余裕が無ければ、そして身近に
自分より貰っている椰子が結構いるなら、貧乏に思うし、
生活に余裕ふがあれば、そう思わないで済むが、どう？

こんな時間にカキコしている時点で600万じゃないのはバレバレか。
アハハハハハハッ。
ハアァ〜‥‥‥‥‥‥‥‥ッ。

>>121は無職だろう。
自分の中で自問を繰り返しながら、
どんどん
落ち込んで深みにはまっていくタイプ。

職はある。ただ、仕事が来ない。

ランチの仕事でちょっとミスりました。
出来上がるまでに10分以上かかってしまった。
ビジネスマンが多いので10分以上の提供時間は
こちら側のミス。
ランチが終わってからのミーティングで店長から
「出来ないんですか？」の言い方に少しキレる
自分がいました。
言い訳ではありませんが、ランチの新メニュー
2回目なのに、これから色々な事が想定されるのに
「出来ないんですか？」はないだろうと思う。
辞めたくなってきた・・・

馬耳東風

♪貧乏〜貧乏〜貧乏貧乏貧乏〜俺たち貧乏〜♪

(オウム麻原しょうこうの歌のリズムで唄うこと)

>>127
　( ^ー^)人(^ー^ )

>>69
その位でヘコむなよ。
俺は　もっと酷いこと言われてるよ。
「あんたのさ〜代わりなんか　いくらでもいるんだよ！」だとさ。

みんな夏服買ったのかな・・・

十年前に買ったきり。

ありがとう。
でも、流石に２５位の店長なり立てのヤツに
言われたくはなかった。

おぉ、そりゃ言われたくないわな。気持ちはわかる。
まぁ、ここは大人の余裕で、流しちまいなよ。
これからも同様のことがあるだろうけどさ、
少しすれば、そのガキンチョよりもなんでも素早く確実に
出来るようになってるだろうからね。ぼちぼちとやんなよ。

>>134
10年前に買った服着られるのか？
俺の場合シャツやなんかは今でも着られるけど下はもうウエストが・・・・・

こんな気分だぁー

下着だけは１０年もたないよね。
１０年使える下着があるといいのにな〜

すっぽんぽんでいるしかない

皆さん貧乏てどのくらい貧乏なの？

昭和初期、足尾銅山の環境汚染に抗議する村人たちの話、読んだが、それは悲惨だった。
地面に穴掘って住んでいたり、食べ物がなくて絶命していったり。
それも、先の見通しが立たないまま、延々と何年も続く。国家からは弾圧のみ。
恐ろしい時代にも耐えた人たちはいるんだね。

土壁の中のワラを食べたとか、ムシロから塩を取ったとか

明治の唐ゆきさんもブラジルなどの海外移民も貧乏だったため
でしょ。それに比べればワシらは　まだ幸せなのかもしれないね。

外国の難民に比べたらまし。

>145たしかにそうなんだけど、日本で、同年代で、
いやな仕事をパートさんとか派遣社員に押し付けて
勤続年数が長いというだけでよい給料をもらっている人と
つい安月給の自分を比べてしまうんだよね〜

ホ−ムレス目前

お前ら自分の甲斐性の無さと努力をしない事を棚に上げて人を羨むな！

>>142
生きること自体に価値があった時代なのかな。
今は楽しむことに価値があるからな。かえってきつい。

>>149
素晴らしい分析ですね。
ハードルが高くなっている分、お金よりも気持ちの持ち方が大切ですね。

出資法を改正して、貸出金利の上限を20％にすると、
利息が減って自己破産者が減るのか、それとも、
サラ金ですら借りられない人が闇金に走って、さらに、
樹海行きの人が増えるのか・・いったいどっちなだ？？

ていうか、俺はいったいどっちのグループなんだ？？
ていうことのほうが大事。

うちは貧乏だったけど今では給料が年収１０００万円で、資産は１億円になった。
でも親が年金も無く貯金も殆どないため扶養家族にして仕送りしてやっている。
先のことを考えるとそんなに楽観もできない。

>>152
羨ましい。親孝行だし。もう楽観していいでしょう。
俺なら「天下取った気分」になるだろなぁ。

>>151
サラ金が貸し渋りするようになるってこと？
数％減るだけ変化しないと思うが

>>154
その、サラ金が貸し渋るグループの人は、闇金に流れて樹海行きになる
可能性が高まる。俺には28％から20％に金利下げて貸してくれるのか、
それとも、もう貸してくれなくなるのか、それを知りたいんだよ＞宇都宮弁護士

大丈夫ちゃんと貸してくれるよ。心配するな。
樹海に行くことになったら考えよう。

年金が〜払えない〜

１４年間払ってないんだが

金くれ

ボーナスくれ

例えばどのように貧乏なの？

電気代２ケ月払えない。

身の回りのものほとんどがヘビーローテーション。
１日置きに納豆卵納豆卵．シャツは二日置き。歯磨きは１日一回。

うーんせめて下着は毎日変えようぜ
去年大怪我して貯金もなくなり仕事もなくなった宙ぶらりんの折れだけど風呂だけは毎日入りたい
服は90%ユニクロだし食事もインスタント味噌汁にふりかけご飯がメインだけどな　

せめてオカズは１品欲しいよね。
さば缶とか

給料まであと１０日
先日またまたキャッシング３万・・・
今月夜のバイト探そうかな？
コンビ二とかはどうだろう？

良いと思う。がんばって。

ネットオークションって何でも売れるんですよね？
不用品売って暮らすってどうでしょうか？

家には不要品すら無いな・・・('A`)

粗大ゴミもらってきて売るってどう？

13年物の冷蔵庫壊れた！！
冷凍庫は大丈夫なのに冷蔵庫は全然冷えない。
まぁ、何も入ってないからいいけど、本格的な夏が来る前に
新しいの買わないと。

>>171
なぜ、冷蔵庫が壊れたのでしょうかね？原因が分かれば、
いいですね。対策が立てられる。

俺の持っている冷蔵庫（６０�g）は２１才の時に買ったから、
かれこれ二十数年間使用していますが、故障知らずです。
ただし、時々霜取りをしないといけませんが…。
その他、コンポーネントステレオ−２０年以上、電気掃除機
−２５年以上、電気スタンドは何と４２年間使用していますが、
故障０です。

しかし、寿命の短いものは徹底的に短い。クーラー、エアコン
はそれぞれ１０年未満の寿命で、現在３代目を使っています。
修理屋が「故障に原因は夏の暑さ」などとヌカしていた。

>>172

＞修理屋が「故障に原因は夏の暑さ」などとヌカしていた。

ﾜﾗﾀ

お前らどのくらい貧乏なんだ！

>>174
運転手付のベンツを持てない
ヒルズに住めない
自家用ジェト機がない
ハワイに別荘がない
アルマーニを着たことがない
キャバ嬢を口説ける金がない　ウワァァァ。・゜(゜｀Д´ ゜)゜・。ァァァン

>>175>>酷いなかなりの貧乏だな！頑張れ

暑くなってきましたが
今年もクーラー買えない。ほしい。

温暖化で、昔より暑さが厳しいから、エアコンは欲しいよなー
安物買うと、後で電気代に苦しめられるし・・・

>>178
２〜３年前の物を買えば、値段は安いし、電気代もそんなに違わないからお得。

自動的にお掃除してくれる機種がいいなあ･･･

>>180
俺も欲しいが、なにぶん高い。

水や氷を入れて使う冷風機ってどうなのかな？
あ　貧乏人に聞いても無駄か・・・ごめん

>>182
あれは湿気が広がるからね〜

うわ〜　湿気ですか。
今年も全裸で扇風機にします。

>>171です。
おはようございます。
結局、ヨドバシで28000円の小さい冷蔵庫買いました。
台所がメチャ狭いし、買い置きしないから小さくても十分です。
で、今の冷蔵庫のリサイクル料が4000円ちょい取られました。
届くのは土曜です。
ちなみに、ラジカセは17年、掃除機は9年物でどちらもまだ使えます。

>>171
こんにちは。新品いいですね。
先日冷蔵庫、洗濯機、テレビ３台を産廃業者へ
持ち込みました。計２万を１万６０００円に
値切りさせましたが、生活費が無くなりました。

電化製品は自宅でこなごなに分解して、すこしづつ大型ゴミの日にだすと
いいよ。
すぐ破戒できます。

そんな労力があったら（ｒｙ

冷蔵庫ってたしか鉄製の箱だったよね？
分解できる？

う〜ん金が無い
電話代が払えないので明日CDを売ってきます
ノーパソも売ってしまったしもう売るモノが無い
まぁ貧乏生活で粗食がデフォになってピザ体型が
若干細くなったのがせめてもの救い

金がなくてブックオフに高額専門書を２０冊売りに行ったら
合計￥２４０。エコーを買って帰りました。
ふざけるなよ。ブックオフ

清水国明？。（あのねのね）に苦情出そう。お姉さんがブックオフの社長・・・
でも、金額は本の状態の値段なので、（もちろんすぐ売れて、状態のいいのは高い）あきらめた方が無難。
ﾔﾌｵｸﾉ方が高く売れたかも？

ブクオフはモノの価値がわからない連中がほとんどなので売るところじゃない
↑で言ってるようにオクに出すのが一番利益になる
即金希望ならそれぞれの専門店に持ち込むのが吉かと

たしかに「専門書は売れないので高く買えない」って言われました。
ヤフオク今度チャレンジしてみます。

>>187
>>185です。
田舎には、大型ゴミの日なんてないです。
あるのは、燃えるゴミの日、資源ゴミの日、不燃ゴミの日だけ。

>>195
不燃ゴミの日に出せばいいんじゃね。
そのかわり、完全に原型が無くなるなまで、ネジは全部はずして
鉄板は金野ノコで２０センチ角くらいに刻んでさ。
プラスチックはガスバーナー缶で溶かせばいい。

ブックオフは査定しないからね。
専門書は回転が悪いから嫌われる。キロいくらの世界だな。

製鉄所に電話して家庭から出た鉄製品を買い取ってもらったよ。
近くにある人は電話してみたら？

そうだね。鉄はけっこう良い値段で買ってくれる。

200　(｀∀´)

製鉄所は、実はタイヤも引き取ってくれる．
鉄を溶かすときの火種にするらしい。近くにある人は、電話して聞いてみたら？タイヤの処分料払うのばからしくなるよ。

>>201
本当？タイヤ処分料って１本￥５００位取られたような気がする。
でも製鉄所がないよ。残念

そうそう、製鉄所は、わざわざタイヤを業者から買ってるみたいよ．
業者は、まるもうけ。

今日古道具屋に古い桐だんすなど買ってもらいました。
全部で￥５０００になり電気代が払えました。

電気代もガス代も水道代も････
生きている限り一生払い続けなければならないと思うと、
なんだか生きる気力もなくなってきます。

↑光熱費位で生きる気がしなくなるてどういう生活なんだ！

>>205
俺の両親の場合だけど、電気・ガス・水道なんかは
契約者が死去の時は死去の月までの支払いで済むが、
ＮＨＫは何と、死去の翌月分まで請求された。
朝●新聞の販売店は、最期の月はオマケしてくれた。

製鉄所に廃車が山積みだから車も買ってくれるのかも。
桐だんすなど昔の質の良い家具は骨董市やフリマでも
良い値で売れそうですよね。フリマはわりと楽しいです。

どうも、お久しぶりです。
今月も給料10万でした・・・

マンション買ったのだけれど、
ローンの返済はともかく、共益費だの修繕積立金だの払うのが嫌になったので、
おんぼろ一軒家に引っ越したいです。

オンボロだと建て替え費用がかかるぞ〜

>>211　ｏｒｚ

オンボロだと台風が来たとき危険すぎる。

ボーナスいっぱいもらえる人、うらやましー。

ボーナスとは無縁の生活を長年続けてます。
一気に大金が入ってくることなんか、もうないのかなあ・・・。

宝くじしかない

朝日新聞の記事は他新聞と比べて
一番 まともではないだろうか？
日本が右傾化 しないように社説
で繰り返し述べている。 はき違
えた愛国心を煽るようなマスコミ
を信じてはいけない。売れさえすればいい
という軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で
懲りたであろう。 機会ある毎に
日本の過去の過ちに対する反省を
促し、 関係諸国との友好を深め
ようとしているのが朝日新聞であ
る。なまじ知った歴史の一部で全
てがわかった顔をすると恥をかく
だけだ。のうのうと生きていられ
るのは平和憲法のおかげであるこ
とは間違いない。できもしない自
主防衛を唱えていては過去の過ち
を繰り返すだけである。不利なこ
とがわかっていながら、国民を煽
って戦争に突入し、買い物も切符
が無ければ買えもしないような生
活をさせながら、運用される資金
はすべて軍事行動向け。動力にな
るべき燃料もなく、資源も無い日
本が何の大義もない戦争を推し進
めるのは狂気の沙汰としか言い様
が無い。進軍ラッパをもう一度聞
きたいのか？

>>215
年収を１６で割って、つまり月収の３／４で生活する。
残り１／４は郵便局にでも積立てておいて、
半年毎に月収の２か月分のボーナスを自分で自分に支給する。
これですよ、これ！

>>218
月収の３／４で生活出来てれば、貧乏にはなってない。
とか思ったりして。

月収の３/４って、ほぼ手取り１００パーセントに近い数字だよ。

>>220
まあ、ボーナスが出ない人も手取り月収の3/4で暮らすってことです。
しかし、ボーナス出ているサラリーマンだって、毎月の生活費の
不足分をボーナスで補填してたりするわけで、大して変わりません。
それに、10年前の給料の3ヶ月分のボーナスが出ていた頃に組んだ
住宅ローンを、ボーナスが半分になった今でも払い続けている人も
多いし、今の会社にいる限り定年まで給料が増えそうにない人もいます。
努力しても収入が増えわけではないということを悟ると、努力する気が
なくなります。

ニニニ

>毎月の生活費の不足分をボーナスで補填

ウチもそうだなぁ。

毎月生活費の不足分はキャシングで補填してます。

昨日テレビが壊れましたが買うお金がありません。
日曜日のＷ杯までには欲しいのですが
どうしたら良いでしょうか？

つ街頭テレビ

>>225
液晶大型テレビを買う予定の家から
ブラウン管テレビを譲って貰う。
家電処分費用を考えれば、
ただでもいいという人もいると思う。

>>225
貰い物でよければ漏れのをやろう。
25インチ、ぱなのやつだ。

ありがとう。皆さん。
実は昨日中古を貰いました。色が変で、Ｗ杯を見ましたが
ユニホームの判断ができませんでした。
見れないよりはマシなので　このテレビで日曜日は応援します。

>>229
うちのも同じだｗ
顔色が悪いのなｗ

今流行りのプラズマとか液晶の横長テレビを広い部屋で
ゆったりと見る。ワインと共に・・・憧れるが一生無理だろな。

我が家もワケあって貧乏。
夫はよく嘆いてます。
私「でも貧乏って楽しいじゃん〜」
夫「…そういう妻でよかったよ」

まあ、強がってるだけですが、夫婦仲だけは良好です。
いいんだか悪いんだか…

死ぬまでに自家用車持ってみたいのぉ〜　絶対に無理だけど・・・

都会では必要ないだろ。
都会では贅沢品だが、地方では必需品だから、
自動車に対する感覚が違うだろうな。
駐車場代だけでも安い車買えるし。

>>232
楽しめるくらいならまだまだだと思うでよ。

みんな仕事…なにやってる？

派遣作業員

なに言ってるだかね・・・
4月から5月の時期は移動の時期、この頃にはテレビ＆ベッド＆エトセトラ
が大量に粗大ゴミに出るのよね。
テレビなんて、あーた、まだ写るのが出てるわさ。
家電屋にもあたってみたら？
ってネタたろうけど・・・それを綺麗にクリーニングして、売るのも
手かもな。

知恵と行動力があれば、貧乏も楽しってなw

そうやって動いていれば、年間400.500は行くだろ。
フリマだけで、そこそこいい稼ぎをしている主婦も多いぜ。
なんたって、葉っぱを綺麗にパッキングして、一大産業まで
育てた自治体もあるからなw

３月の電気代を昨日やっと払った
ヤフープロバイダー料も三ヶ月未納
今月中にはネットも出来ないだろうな

知恵と行動力があれば、いまごろあの会社で課長、８００は行ってたはず。
いまは派遣作業員。

知恵も無く行動力も無いので
ドカチンで汗かいてます

年収1000万はそんな苦労しなくてもイケルだろう・・
中央であればね・・
変な欲出さなきゃやれるのでないかなぁ・・・
一回揚げとくぞ。

派遣もドカチンもいいじゃない。
わたしの夫がそうだもん。

以前正社員として働いてたけど
倒産したし、貧乏でも幸せですよ、わたしは。

んーーーーーーー。
別スレで1000万2000万と、景気のいい話ししてる香具師もおるが・・
別に、会社とか、組織に依存しなくても・・・・そこそこ揚がるわ。
健康であればね・・・・

ﾄﾞｶﾁﾝでもいいと思うぜ。

途中で辞めない、辞めされられない、潰れない。
又は辞める潰れるという概念がない公務員なら
この歳まで来て中央ならそうだろうけどね。

以前こんな光景を見た、軽のワンボックス。
しかもボロボロさぁ、車の中にぎっしりパンが詰まってるのねw
だいたい想像ついたw
心の中で、ガンバレって応援したよ。

派遣作業員。
今の給料は会社員時代の２０代の頃と同じ。
いや、ボーナス無いから、それ以下に成り下がった。

248
山間地の農家の嫁さんと姑で、二人で食品加工したのね。
それが、バカアタリ、年収6〜700は行くそうだ。
旦那はふらふら〜ってしてるみたいw

>>250きれいごとに聞こえるかもしれないけど
人間の価値はお金じゃ無いから。

金持ちのいけすかない奴何人も知ってる。

250
バイトしなよ、主婦でフリマやってる香具師なんて、4〜5万（一日）
で揚がるそうだぜ。

>>249
そのパンどうするんや
想像つかん

古いミシンで子供服を作ってた香具師もいたな・・
そいつ、メーカーになったぞw

254
うるのさ。
仕入れは無料かもなw

情報集めてごらん、お宝は目の前だw
後は行動力あるのみ。

一応諄いけど、いっておく。
1000万は、そう苦労しなくとも手に出来る。
壁は1500だな・・・・・

1500円じゃないぞw
1500万さ。

男はこんな時代になると・・ほんっと！駄目だな・・・・
せいぜいで鬱になって2chでうだうだしてるのさ・・・
女の方が元気だ。
しかも、パワフル。

市場調査でフリマでよく見かける図は。
奥さんの陰で情けない顔しているのが、だいたい旦那族w

一つの生き方しか知らないから、折れるのも早い。
過去の自分に決別、新しいスタイルの確立を勧めるけどね。
どうじゃろの？
一歩踏み出す勇気をば。

あ〜♪Ｅ気持ち

商売のコツは・・仕入れは無料で。
ないしは、お金を貰う事。
それをマジックで、高額にするのさ。

仕入れにお金を使ったら、ドツボ。

さぁ、異次元の壁を破り給えw

なんか、こう、こいつら見てるとイライラして来るな・・

>>259
１５００って、あんた。
今のオイラは１日８時間で３００。
５倍か…１日４０時間働かないと。
派遣作業員。

ハイになっている人が一人で書き込んでいるように見えるんだけど。

268
時間を売ってるからさ・・限界があるのはそのせい。

あひゃw
揚げてしもうたぞ。

なにかするとするか・・募集して人を集めるよね。
集めた人が利益になるのそ。
なので、いくら頑張ってもお金をくれないのはそのせい。

もうちょっとね、視点を変えようね。

>>240
アレは凄いな。
60，70のおばあさんがPC使いこなしてるもんな。

母子家庭だから「県市民性」優遇されてたのに
昨日、納税通知書キタ―――――ー！！ビックリ！！
何でって考えたら、去年から息子が働いて所得があるからなんたよね？！
たぶん。4期で20100円だって、痛いなぁ〜。
涙出てくるよ。

>>275
息子が働き出したんなら、少しは楽になったでしょ

>>275　息子さん働き出してよかったじゃないの。おめでとう。

>>275おまえみたいな甘ったれたダニにはうんざりだ！！！この寄生虫！！！！

>>278
女手一つで、国の宝である子供らを育ててきたんだ、
そんなこと言ってやるな。
不当に生活保護を貰っている奴に言えよ。

何とかして、貧乏から清貧へと脱皮したいものだ。

どのくらい貧乏なんだ！

>>275です。
まずは>>278は（ry

生活保護は受けてない。受けてたらゼーキンこないよ。
私だって働いているよ。

毎月の給料だけでは生活費を補えないので、
貯金を少しずつ切り崩しています。

切り崩す貯金などない

>>284
そんなもんかね？？

おなかすいた。

今日も３食コンビニだよ

３食コンビニは高くつくとおもう。

貧乏ってどれ位の事をいうの？
４５で454万、妻と2人って貧乏かな

最近の情勢では貧乏とは言わん。
負け組みだな。

>>287
金持ち自慢だな

水飲むだけで生きていける体になれないかなぁ。

いや、３食、賞味期限切れのコンビニ弁当を裏口からもらっているんだったら
貧乏やがな(´･ω･｀)

>>292
デブなら楽勝

袋入りラーメン（セールで50円）を4分割するんだ。
で、米を一合炊け。
炊けた米を四分の一、さきほど4分割したラーメンを適度に砕き鍋に入れておじや風にする。
もちろんスープも四分の一。薄かったら塩少々。
贅沢したければ卵をといてひと煮立ち。
ラーメン一袋と米一合で4食分。
どうだ、ゴージャスだろ。
長生きは　できそうもないがな。

>>295 公園のブルーシートの中からのカキコですか？

>>296
まあそれに近い

貧乏も日常になるとそんなに苦にならん

でも、一年に一度位は回る寿司でもいいから食いてぃ！

>>297 うちも似たようなもんだがね

以前から政治家や役人、堀江や村上などのＩＴ長者たちのｷﾞﾗｷﾞﾗした金持ちがＴＶなどのﾆｭｰｽで
話題になった事もあるけど…金持ちって嫌なヤツばかりみたいなｲﾒｰｼﾞがついてるよね。
叶姉妹みたいなバカなｲﾒｰｼﾞもあるし…。

でも、自分はお金持ちなんかでは決してないけれど…自分が知っているお金持ちの人たちは、男も女も
素敵な人が多い気がするなぁ…。

お金持ちは羨ましいとは思うけど僻む気持ちもないですよ。
素敵とか素敵じゃないとか関係ないでしょう。
>>300さんが言いたい事がいまいち理解できない。
どなたか解説おながいします。

TVに出るような金持ちは鼻持ちならないが
自分の知り合いの金持ちは御馳走してくれるので
何故かいい人に思える･･･で。

ああなるほど。専務の奥さんという人も前に蟹配ってたもんな。蟹。北海道のお土産とか。
うまかったよ。顔は憶えてないがいい人だ。

やはり経済的に余裕があるといい人になるのかな。
逆にカツカツの生活してると僻みっぽくなるのかもしれん。

TVに出てるような金持ちって言うのは、充分金持ちなのにまだまだ足りないと思ってるに違いない。
そのいやらしさをなんとなく感じるんだと思う。

堀江･村上が話題の頃
旦那「これだから金持ちは・・・」
私「でもﾋﾞﾝﾎﾞｰ過ぎるよりいいよorz」
旦那「･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・」

しかしさ、豪邸に住んで、トイレに行くにも長い廊下を歩かなきゃならないのは嫌だし、
かといって、部屋ごとにパス・トイレ完備にすると、おれの家と生活環境は変わらないってことじゃないのか？
人間て不自由なものだな。

部屋ごとにバス・トイレがある。（これいいね〜。ワンルームでもつかえる。）

>>304
衣食足りて礼節を知る。
実るほど、頭を垂れる稲穂かな。

って事かな。
中には真逆もあり得るが、本当の金持ちやお偉いさんには、腰の低い人や穏やかな人が多い気もするな。
ﾎﾞﾝﾎﾞｰでも見習わなきゃな。
金を持ってなきゃできない事じゃないし。

貧乏だから謙虚、貧乏だから温和…とういのは当然というか、別に非難される
ような問題ではないが、貧乏なのに太っ腹、貧乏なのに好人物という人がいれば、
その人は大変な困り者だと俺は思う。

俺の死んだ父親がそうだった。俺が苦労して送った仕送り金を自分達の生活が
困っているにもかかわらず、他人に貸してやったり、方々で出来もしない約束（契約）
を気前良く結んでしまっていた。お蔭で本人が死んだ後も訴訟が残っており、長男の
俺は現在も地獄の苦しみを味わっている。

「貧乏人は、自分や家族のことで精一杯」←わざわざ口に出して言う程のことでは
ないが、当然のことと思う。

>>309
まぁな・・・。
それって太っ腹とか好人物って言わないんじゃないのかな？

あなたの父さんの事を悪くは言いたくないが・・・お人よしとか利用されたりって事なのかな？
礼節は重んじるが、出来ない事はＮＯと言うのは・・・金があっても無くても同じ事だと思うが・・・。

死んだ人の事は・・まぁなんとやら。
あまり悪く言うのも、ん、んー気持ちは解るけどね。
それに、相続しなけりゃいいだけの話しですが。
責任から請け負う309は、有る意味、父親と同じw
血は争えないぞ。

昨日の夕飯は、冷やし中華。今日は、焼きそば、って事は明日も麺類かな？！
米がもう少しでなくなる、買わないと。
田舎に住んでても米は高いんだよな。

>>310>>311

レス有難う。お人好しの気質は親譲りかもしれません（笑
「相続」の話題が出たので、一言。ＴＶドラマや漫画コミックでもお馴染みですが、
相続の放棄ができるのは、相続の発生（親の死後）から３ヶ月以内です。

「お前の親父に金貸しとったんじゃ！ワレ！」という脅しは、通常葬式が終わって
半年位経って、相続放棄が出来ない時期になって、はじめて行われます。
俺の場合は、親父の死後２年以上経って、自称：債権者から連絡がありました。
みなさんも気をつけましょう！

>>312

俺もここ1ヶ月位毎日冷やし麺（うどん、蕎麦、そうめん）の日々・・・

>>313＝>>309でした

>>313
2年以上も請求のなかった債権は無効ではなかったっけ？
確か6ヶ月かな？
頼りない法学部ｗｗ

>>315
俺の場合は借金とかじゃなくて、特殊な事例なので、あえて
詳しい事を書かなかったのですが、親が交わした民事上の
契約に関係した事で、この事例を何人かの弁護士に相談
してみたのですが、父の死後２年経過しても、権利や義務の
関係を父→母→俺というふうに段階的に相続した形となって
おり、現在も一応相手側に請求権はあるらしいです。
解決するには近い将来的、民事調停・裁判等の手段に頼る
しかないようです。

>>316
そうでしたか。
詳しいことは分かりませんが、出来るだけ軽減できると良いですね。

結果として、俺は相手側から●百万円の請求を受けている。

この問題に巻き込まれて以来、相手側との交渉や何人かの弁護士、
行政書士等の専門家へ調査費、相談料を払い、訴訟や権利関係の
法律書を読んだり、ｗｅｂサイトを覗いたりして、今までに相当な費用
（●十万円位）と時間を遣ってきた。

今後も相手側と係争をすることになれば、自分が生活している場所
から数百キロ以上離れた地方裁判所の管轄（簡易裁判所）へ何回も
出向かないといけないし、必ず勝てる見込みもない。
今までに相談した法律家の１人からは、「おとなしく相手へ●百万円
払いなさい」と説得された。

でも俺には、そのたった●百万円の金が無いのよ・・ﾅｷ
親からは、遺産とか生命保険とかは全然無くて、親の葬儀・法要・
納骨の費用はほとんど払ったが、まだ少し借金もある。
この上、更に●百万円の借金を背負い込みたくないので、とりあえず
調停・裁判へ突入するつもり。今後も相当な期間、貧乏が続きそうだ。

>>313
適度に、ぼちぼちガンガレ！
（頑張り過ぎんなよ）

319さん　313です。有難う

日本の法律整備は明治時代のまんまだからなぁ。
なんでもかんでも保証人をとるって、江戸時代の娘を借金のかたにとられた時代のままだし。
国連からは日本は人身売買をやめなさいと怒られてるし。

スーパーでカップラーメンがどれでも２コで１５０円だった。
どん兵衛とＵＦＯを買ってきた。得した気分。

皿六社、４８０万借入有
昨年の自動車税払えねえ
今年も懲りずに自動車税納付書きたわ
税務署に保証人なってもらおうかと真剣に考えはじめた

321
あははは。
先進国の中で評価が低いのはそのせいだろうなw

お金だけが生き甲斐なの　忘れられない　ビンボー　ビンボー　涙の貧乏

いょ！
名調子w

貧乏スパイラルの謎が、その歌で解けたような気がするよ。

こうでねえの？
お金が無いので稼ぎにいく、お金の有るところに
所が、そこは、お金を集める集積所。
なので、益々貧乏になるという・・・これしかないな。
妙に苦しいのはそのせいさ。

朝から晩まで働いて、働いても働いても、苦しさは募るばかり。
そのうち体を壊してしまう・・だれかがいい思いをしているのだな〜〜・・

募るのは変だな・・増すばかりか・・・
あぁ〜脳みそも変だぞ。

貯金残高がついに40万円を切ってしまった。
毎月の収入だけでは生活費を補いきれず、
貯金を切り崩しているのだが、
来年の正月を無事に迎えることができるのだろうか…

>>331
必要経費（税金、住宅費、電気ガスなど）は確保しとけ。
食費、雑費は切り詰めたらよかんべ。

４０万円かぁ。
貯めるのには何ヶ月かかるかなぁ。

国に払うお金さえなければ生活できるのに・・・

デフレ脱却って騒がれても全く実感がない。
自分とは無関係の世界だ。
預金残高見ると激しく鬱になる。

ウチでも、月に数万円ほど貯金を切り崩して
生活費に充てている。
ボーナスが出たときだけちょっと残高を盛り返すのだが、
2歩進んで3歩下がるという状態だ。

貯金の放出が目的らしいからな。

日本の億万長者は140万人いるそうだから、
その人たちの貯金を全部放出させればいいのに。

>>338
税金対策さえしなければ、半分以上いただきます。国が・・・

国民が弱る一方さ・・なにやってんだ、国は。
先日、細木先生が、テレビで申してました。
日本は豊かになった、その豊かさを他の諸外国にって言ってたけど。
アンタが豊かになっただけでしょうに！
って、テレビの前で叫んでしもうたぞ・・・・

国の借金ひとりあたり６６４万らしい。
今なら、自分返せるよ。
でも裕福でもない。長生きしちゃいけないって思って生きてる
最近具合が悪くなってきたような・・・
でも病院行かん。
もう死ぬよ。

何か臭いがする・・・

日本は、東京だけがいいのでつ。
このスレの住人はみんな地方なの、地方の血税はみんな東京に
集まるのでつ。
なので、豊かなのは、東京だけなのでつ。
百姓一揆でも起こすか！

細木先生やらTV関係の人は稼ぎがいいからね。
下々の人のこととは世離れしたみたいね。
あーなりたい。一度は。

664万あったらならば、もう一旗揚げれるぞ。
その664万俺にくれ。

東京なんてごみ貯めみたいな街。
こんな街に住んで金銭的にいくら豊かになっても心の豊かさは生まれてこない。
かといって、田舎は心が豊かかといえばそうではない。
鈴香容疑者の事件を持ち出すまでもなく、
虐め、村八分のはびこる陰湿な貧乏人の村社会になっている。
日本はいったいどうなってしまうのだろう？

344
それでか、呆けたような事ばかり流しているのは・・・
もっと日本の実態を流してやればいいのにね。

346
もう地方は駄目だろ。
根底から崩れだしている。

国民は大人しいを通り越してバカとしか言いようがないね。
当然の権利を主張しないんだから。昔の百姓の方がづうっとましだよ。
先のフランスのデモ、暴動くらい起こしても良いんじゃないかい？

サッカーで騒いでる場合じゃないのにね。

>>349
お前　先頭に立てよ
続いてやっから

>>349
まったくお前のいう通り
我慢強いの意味間違ってね？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1130566145/
自称ｾﾚﾌﾞ達が激しく罵り合ってますww
「あなた年収はおいくら？」「3000ﾏｿ？あ〜ら極貧ね」

まー、金持ち喧嘩せずと言いますからな。。。
年収何千マンもあっても心が貧しければ金持ちとは言えないですわ。

すみません。全然話違うけど、
今日、誕生日です。
久々にケーキ食べました。

金持ってても目つきのいやらしいヤツいっぱい居ますよ。

>>355
ｵﾒ

誕生日は回ってるカレンダーの真ん中で♪
貧乏人だって誕生日が来て年を取る。ｏｒｚ

>>357
>>355だけど、ありがと。

43歳独身。
30代で体こわして働けなくなった時期があって貯金も底をついたが
やっと直って働けるようになりコツコツ貯金して500万貯まった。

もともと親と合わず、本当は実家から出たかったが、体を壊して働けなかったので
お金がなくて胃が痛くなりながら我慢して同居してきた。
やっと数年前に仕事ができるようになったが 500万貯まるまでさらに実家で我慢した。
そして昨年家を出て一人暮らしをはじめた。嬉しくて仕方がなかった。

と思ったら 3ヵ月後。
親が借金作って泣きつかれた。 なけなしの500万を出す羽目に orz
こんなことなら数年前仕事ができるようになったときにさっさと家をでて親を捨てればよかった。

今後 自分だけだってどうしようかと思っているのに
顔を見たくもない親二人かかえて どうすればいいのか 激しく欝。

>>360
立場的には絶対的に有利になったのだから
気にするな。

この年になると、親も負の遺産だね・・・

時代は変わった気がする。

金があること親にも言わないほうが良い。
親も当てにするようになる。
自分の人生大事にしろよ。冷たいようだが共倒れじゃしょうがない。

まあまあ

>>360
ガンガレ・・・としか言えない。

親が購入したマンション（10年前に3600万）支払えなくなったとの事で
変わりに住んで支払っているが、どのタイミングで名義を変えたがよいか・・
それとも売り払うか・・売っても借金が残るし・・

嫁と子をかかえて月14万の支払いは正直辛い。

みんな貧乏

今や家も負の財産

レスくれた方 ありがとう。

あんなに離れようとしていた親に泣きつかれて、お金を出した自分を激しく後悔してる。
いい子演じて親助けてみても気持ちがついていかない。バカだよな。。

>>363の言うとおりだよ。
余裕があるのなら出せばいいが、そうでないなら金はないと言えばよかったんだ。
情をかけたのが間違いだった。

>>366も大変だな・・・。

スレ違いだが、ウチは親があまりにもアフォすぎた。
しかも悪気があるわけじゃないから余計に始末が悪い。
自分たちの世代で負を解消できないような生き方をしないでほしいと言いたいよ。

>>369
それじゃ駄目だと思うぞ。
御ﾏｲさんが体壊した時に少なかれ助けてくれたんじゃないのか？
漏れも、ここ最近まで人とのつながり、特に親とのつながりをいろいろな意味で避けて来たが、最近は人とのつながりが大切だなぁと思うようになった。
貯金も大切だが、御ﾏｲさんは貯金をはたいて少しはまともになったと思うぞ。

漏れが貧乏なわけは、変な片意地はって、一人で生きていこうと頑張ったおかげと、今は思てる。
偉そうなこと言えない漏れですが、そんな意見もあるのだと笑って許してﾁｮ！

>>370
人とのつながりが大切だというのは同意するよ。
それまでの経緯はあるのだが、40過ぎたというのに親に対しての自分の態度もと反省もした。

親は自分が体を壊して働けなかったことは知らない。
だから特に具体的に助けてもらったことはないが、間接的に世話になったといえば
家を追い出されなかった、ということだろう。
だから、今回貯金をはたいたのも、そのあいだの家賃だと思って出した。
が、それは本当は間違いだったかもしれんと思っている。

というのも「親の借金」について、実はもう少し複雑な事情があるからなのだが
それでも >>370のいいたいことは何となくわかるよ。

とりあえず、貯金はなくなったが、今の自分には動く体と仕事があることに感謝しようと思う。
意見ありがとう。

郷里から離れて、都会で暮らしている人へ質問です。
親が他人の土地の上へ家を建てて暮らしていた場合、親が死去したら、
その後始末はどうしている？

土地の賃貸借契約期間が残っている人は、地主へ地代を払い続けてる？
家屋の固定資産税等は、地元の市役所へ収めてる？

↑俺の場合は、両方ともＹＥＳ。
俺自身は貧乏で生活がとても苦しいのに、ある理由で払っている。

同じような立場の人はいませんか？情報交換したいんですが・・・泣

>>372
親の賃貸借契約なのに…死後に子孫が契約を継続しなければならない理由がわからない。
通常、契約者本人が死亡した場合、そこで契約は終了ではないのか？

建物を使用するのなら仕方ないが、通常の土地賃貸借契約の場合は借主が建物を始末して更地にして貸主に返還する
のがデフォ。

建物を本人が使用しない場合は、賃貸に出して、家賃収入で固定資産税と土地使用料をまかなえるように賃料を設定する
もんだろ…。

＞俺自身は貧乏で生活がとても苦しいのに、ある理由で払っている。
だけで…

＞同じような立場の人はいませんか？情報交換したいんですが・・・泣
…って書いても、こいつアホか？と思われるだけだぞ…。

>>373
取りあえずの質問には答えておく↓


>親の賃貸借契約なのに…死後に子孫が契約を継続しなければならない理由

家屋の相続放棄を試みたが、不可能だったので、契約が自動的継続となった。

>建物を始末して更地にして貸主に返還のがデフォ

この契約を弁護士に相談したが、旧借地法が適用されるケースで、建物の始末
とか更地化の法的義務はない

>建物を本人が使用しない場合は賃貸に出し…

募集しても借り手がない

>>374
自分で使わない、借り手も無いなら、壊したほうがいいんジャマイカ

>>375
解体費用は、こちらの全支出になることが最大の問題点。

解体に必要な重機が乗り入れられない、崖（がけ）地の上に
建った住宅で、解体・撤去作業は、多くの職人・人足の手作業
に委ねられる為、解体工事費＋産廃の運搬費等は住宅の建設
費と同じような費用が掛かる。地主はウチの家屋が撤去され
れば土地の評価額が上がり相当なメリットがある訳だが、費用
を１部でも負担する気はないようだ。

弁護士の話では、契約期間満了まで地代を払い続け、地主に
対して、「あとは、ご自由にしてください」と言うのが１番安くあがる
方法と教えられた。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

先日、知人の１人へこの話題をしたら、俺と同じように

・地方から都会へ出てきている（特に長男）
・両親はすでに死去しているが、郷里に家屋が残されている
・郷里の地主から家屋の撤去を請求されて困っている

という立場の人が多くいるという話を聞いたので、このスレで
呼びかけてみた次第です。

>>374>>376
↑以上のような事情ですが、本当は逃げてしまうのが１番簡単
な解決策なのはよく判っています。弁護士も不要です。
何といっても貧乏人で、「無い袖は振れない」のですから・・・。

一般的に上記のような場合、地主が借主を契約不履行で訴える
のは、理論的には可能だが、実際の手続きは至難のようです。

更にいえば、借主が給与所得者（リーマン）ではなく、個人事業主
や無職者ならば、たとえ地主から訴えられて、裁判で負けても、
「給与の差し押さえ」等の回収手段が使えません。

私の場合はもう一つの個人的な理由から、いやいやながら契約
を継続して、税金も払うことになってしまったのですが・・・。

前の繰り返しになりますが、私と同じように（貧乏なのに）親の時代
からの債務に悩む方がおられましたら情報交換をしませんか？

>>377
逃げるというと人聞きが悪いけれど、
まあ、しばらく冷却期間を置いて先方の出方をみるというのはどうかな？
地主さんのほうも古家の撤去を急ぐ理由があるのなら催促があるでしょうし、
そうでないのならこのまま何もいってこない可能性もあります。
故郷に類縁がまだいて、適切な対応を取らないと、そちらに迷惑がおよぶと
いった事情でもない限り、解決を急ぐ必要はないと思われます。

そういったばやい、あなたが都会に片隅に引越して相手に居場所がわからなくなれば
いいんですよ。
事実田舎の墓なんかは、継承者に連絡とれず、野ざらしというのが多い。

>>378
現在、継続して地代を払っている状態なので、地主の方からは
何とも言ってきません・・・というか、反対に地主側から古屋撤去
の意思表示があれば、その契約について、地主に解約合意の
意思があるとみなされ、当方にとっては大変有利なのですが・・・。

>>379
確かに都会に住んで短期間に２回以上引越しすれば、現住所
が掴み難くなります。
その方法を色々な人に勧められたのですが、地元に親戚が
何人か居て、その人達へ迷惑がかかることを恐れて、「逃げる」
ことをためらっています。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

実は、私の実家の周辺は大変な過疎地で、親が死去して、子供
世代が家屋をそのまま放置して逃げるということが多く、実家と
同じ町内に５〜１０軒の空き家が解体されずに放置されています。
空家率は同じ町内会だけでみれば、３割以上にのぼります。
墓地のお墓と同じような状態ですね。

親戚がいるならきちんと後始末したほうがいいね。
私の両親の場合は借地に建てた家を数年の約束で親戚に譲り、
別の土地へ引っ越したが地主と親戚の関係がこじれて、とばっちりを食った。
田舎なので変な噂を流されると後々まで響くんだよね。

現に人が住んでいないわけだし、将来も住む予定がないのなら、
更地にして返せば何の問題もなかろう？
しかし、その金がないというのなら、地代払い続けるしかないや
ないと違うか？
いくばくかでも親の遺産相続しておきながら、古家の撤去費用は
出せん、地代はもう払わんていうのは、あんた、ずうずうしいよ。
まず、貧乏脱出が先だろう？

>>383
遺産相続しておきながら、って・・。
だからそれが負の遺産だろが。

っていうか地主も半分以上あきらめてるんですよ。
あなたが誠実に対応するから、相手もこりゃ金になるとごねてるだけでね。
ほんとうに価値がある土地なら、地主が有効活用してますよ。
もう死に絶えたようなムラなんて消滅するだけ。
故郷に10年20年帰らない決意があるなら、ばっくれがいちばん。

相続したらもう自分の資産（負債）です。
自分の穴を自分でふけない香具師は、
これからも金持ちになるのは無理。

相続放棄できなかったって書いてるじゃん。
まぁたしかに地主にとってはラッキーだろうけどさ
自分は帰らなくても親戚がいたりしたらバッくれられないだろうが。

「もう一つの個人的な理由」ってなに？
過疎村で親戚がいるってこと？

地主も遠い親戚とかではないの？

負じゃない資産もあって、全部引き受けるか、全ておっぽり出すかの
天秤かけて、引き取る事にしたんだけけど、地代は現金で出て行くんで
葛藤しているんでしょ？

>>389
しかし、それだと、なんだか都合のいい悩み・・・のような気もする

>>382->>390
現実問題、両親の生活費は長期間私が負担していたので、親の死後
は何も残らなかったです。生命保険とかも解約していたので、葬儀・
法要・納骨等の諸費用もすべて当方が負担しました。
すべて払い終わっていません。

相続放棄に関していえば、負債しかないので手続きした方がよかった
のですが、相続放棄を経験した人ならご存知と思いますが、親の兄弟
姉妹が多く、全ての（相続権を有する）親の親族の住所・消息が把握
出来ない場合、親の死後３ヶ月以内に相続権を有する全親族の承諾
を得る法的作業に莫大な費用が掛かります。私の親族の場合で家屋
の撤去費以上の資金が必要となることが試算で判り、断念しました。

私の実家の場合、法的に家屋の撤去義務はありません。地主が契約
の中途解約に合意しないのは別の理由があるのですが、法律的説明
が大変難しいので省略します。

>>391
親が死んだ場合の相続って、子供だけじゃなかったっけ？
放棄する場合は、親の兄弟姉妹の承諾が要るのか？？？

>>392
通常の相続の場合は直系子孫のみが対象。

親の負債の相続を放棄する場合は、親のすべて
の兄弟・姉妹が対象となる。
その人達の一部が死亡していたり、消息不明の
場合は、その子孫にも負債が相続されるので、
関係者全員が相続を放棄する必要がある。

>>389
あれ？法定相続なら、被相続人に配偶者がいないときは子が
全部を相続するのではなかった？あんた誰？
負の遺産しかないのなら遺言なんて作らないだろうし・・・

わかったわかった。
子が相続を放棄したときは、親の兄弟姉妹が相続人になるんだよな。
民法はめんどくさい。

要するに、古家壊して更地にして返さないと、
一生、地代を払い続けなければならない。
それどころか、もし、あなたが死ねば、その相続人
が地代を払い続けなければならない。
まるで、無間地獄ですな。

借金してでも古家を壊して、土地の賃借契約を解約しないと
大変なことになる。

地主は契約の解約に応じないのなら、
こっちも賃料の支払いに応じなければいい。

>>396
>>372です。地代の支払い期間は一生ではなくて、契約期間満了
（数年後）までです。実は、その時期が一番両者の利害が対立する
ので、裁判となり泥沼化する可能性が高いのですが・・・。

>>397
正確にいえば、この問題を裁判による方法でシロクロをはっきりさせ
ないといけないのですが、田舎は法律家不足で、大都市圏のように
良心的かつ有能な弁護士が非常に少なく、それが理由でなかなか
訴えを起こせないのです。

大都会は弁護士数が比較的過剰ですから、個人の小さな問題へも
良心的に対応してくれますが、田舎の弁護士で、離婚・破産とかの
ルーティン・ワーク以外の民事の仕事に対応できる人は少なく、また
有能な人は企業間の仕事しか受けない傾向が強いようです。

>>398
なら、契約満了時までの地代を地主に送金して、
買取請求権は行使せず、古家は地主に無償譲渡、土地の賃貸契約は
解約したい旨を書面で通告すれば、それで足りる。
地主側に不満がある場合には、先方が訴訟を起こせばいいだけです。

>>398
＞地代の支払い期間は一生ではなくて、契約期間満了
（数年後）までです。実は、その時期が一番両者の利害が対立する
ので、裁判となり泥沼化する可能性が高いのですが・・・。

契約期間がきちんと設定されているのに…終了時になんでトラブんのよ？
契約満了時に契約更新しなければ、それで終了じゃないんか？
裁判とか泥沼化の意味がわかりませんね。

数年と言っている。
賃貸料を月５万として年６０万
数年を５年として３００万
ここのスレに来る人間には作れない金だ。

建物がネックになっているとしても、契約に更地変換が謳われていないのなら…やる義務はないでしょ？
そのまま契約終了でおｋだろ？

>>400
契約満了まで払い続けたくないから中途解約ぢたい
というのが本件の主旨だよ。

>>401
月５万…って、何坪なんだよ…。
坪単価５００円だって１００坪だろ？

どんだけデカイ家建てたんだよ…。

家は関係ない。土地の賃借料と言っている。

本当に300万円位の金も作れないの！ここの人たちは？

>>406
サラ金以外にどんな方法があると言うのだ？
教えてくれ

なんだかネタみたい。
皆さん揃っておどろらされてお疲れ。
民法オタの妄想スレになってた。

あと手段としては、借主および貸主による話し合いだな…。
契約満了までの賃料の合計から割引してもらって一括返還するなどの条件を提示して強制解約。

現在、現金がないなら金融機関などから借り入れて地主に支払ってしまう。
金融機関などの利息などもきちんと計算して、契約満了までの合計賃料より安くあがるようにするとか…。

担保がくて借金できないなら、生保を解約するとか、定期解約して現金かき集めて出来た金額で交渉してみるとかかな…。
地主だって、将来に滞る可能性があるより目先の現金のほうがいいに決まってる。

とりあえず、現在の資産状況などもう少し情報を出してもらえれば何か方法はあるんじゃないかな？

どうして直ぐにサラ金になるかなぁ！働いて貯めるとか、まして40過ぎてなら400万円や500万円位の貯蓄は普通に在るだろ！皆さん仕事をしてるんでしょう？

>>410
とりあえず…サラ金は考えにいれないで何とか考えていきたいもんですな…。

>>410
まずは>>372を読め。
＞俺自身は貧乏で生活がとても苦しいのに
このケースでは、あんたが想像する普通の４０代とは事情が違うようだぞ。

大体誰も住んでない家の地代払うこと自体おかしいよ。
もう土地は返す、家はそっちで勝手に処分してくれと
一方的に電話でも入れて、地代の支払いを止めればそれで問題ない。
向こうだって訴訟なんか起こしちゃこねえよ。
起されたら起されたで、裁判所が遠いからといって
出席しなければいいだけ。
向こうの言いなりの判決が出て、裁判所から通知が来ても無視してかまわない。
強制執行したければどうぞ・・と達観してよいのでは？
誰も住んでない家なんだから・・・

人が住んでいようがいまいが、契約は契約だ。
世の中の”契約”と言うものを無視して良いとは言い難い。

誰も住んでない家だから問題なんだろ、地主にして見れば家を処分するのに金がかかるだろ、いくらかかるか知ってるのか！

>>415
だから地主は契約満了まで金を吸い取りたいんだ。
本件のテーマはそれをなんとか中途解約したいって言ってるんだ。

だから、もう解約しますと宣言して、地代の支払いを止めればいいだけなのに、
契約がどうのこうのとわけのわかんねことばかりいって、頭でっかちなんだよ。
もともと地代の支払いだって契約書なんかなくて口約束なんだろう？
契約した本人が死んだのに解約できないなんてことがあるかよ。

>>399
数年先の契約満了時までの金を払い終わっても、契約の本来の目的
である「家屋の維持管理」という義務がのこっており、契約期日満了日
まで家屋が倒壊しないようにメンテナンスする義務があり、その義務を
怠ると訴えを起こされる可能性がある。
書面による契約の解約通知は期間満了前の半年前位から可能。
それ以前なら地主側の合意が必要。
地主側は合意せず、今、訴訟を起こされれば当方が大変不利です。
>>400
期間満了時に399の人が書いた「建物買取請求」の行使の可否や請求
額を巡って争いが起こる可能性が高い。
>>402
契約書に更地交換はうたわれていないが、相手側が中途解約に合意
しない以上、今のところは契約継続です。

>>403
その通りです。

>>404>>405>>406>>407>>408
>>410>>411>>412
そんなに金額はデカクないです。賃料の残金だけなら、無理して一括
で払える金額ですが、前にも説明しましたように賃料だけを前納しても
契約を解約できないので、今は分割して払っています。

>>409
地主側の要求はあくまでも「解体、更地化の費用を全額払え」という
ことです。解体費用は見積もり出来ますので、大体の金額を把握して
いますが、更地とする為の「整地もしてくれ」といわれています。これは
どのくらい費用が掛かるか未知数です。いずれにせよ、法的義務の
ない作業をすることを契約の中途解約条件にしており、相手側に妥協
の意思はないようですので、これ以上の話し合いは困難です。
また、解決までの道のりが長期化すれば、地元に居る地主に有利で、
私にとっては不利となってきます。無理な要求をして、問題を長期化
している可能性もあります。地主側も当然この問題を法律家にサポート
して貰っているでしょうから・・・。

>>419
本来、契約に謳われていない事項を解約の条件にするのは筋違いもいいとこなんじゃないの？

土地の賃貸借契約をする時に、保証金などの名目で地主側にいくらか金を預けるのもよく行われているけど…
それもないんだよね？
…という事は、契約不履行(賃料の不払い等)が発生した時の条項は何も定められていないという事なのかな？

そんないい加減な契約で、地主側の主張ばかり聞く必要はないように感じますね…。
場合によっては訴訟を行うべきですね。
もちろん代理人を立てて、相手の契約事項の不備を武器に勝算があればの話ですが…。
ご存知かと思いますが、訴訟費用は裁判に負けた方の全額負担になりますよ。

>>413>>414
一旦裁判を起こされたら、不出席できません。相手側に１００％有利
な判決が下され、相手側に代わって、裁判所が（地主側が要求する
通りの）解体、更地化の費用を強制執行するだけです。本件の家屋
なんて、価値が無いので没収はしません。もし、私が換金可能な動産、
不動産を所有していれば没収され、給与所得の２５％程度は差し押さ
えることが可能となります。私自身は裁判を起こされても大きな打撃は
ありませんが、地元に残る親戚等に迷惑をかける可能性があります。

>>415>>416>>417
私の話は実話です。契約書は存在します。契約の途中解約について、
都会の弁護士は「相手側との交渉次第だが十分可能、但し、地元の
弁護士に任せろ」と言っていますが、地元の弁護士は「そんな交渉は
絶対成功しない」と言って受任を拒否されました。単に弁護士の質の
問題かもしれません。弁護士にもナワバリのようなものがあって、相当
大きな事件でもない限り、都会から地方へ出張して弁護活動を行う
ことはないようです。費用の問題もあります。

私も自分自身の生活のことや老後のことを考えていかないといけま
せんので、このような非生産的なことに何時までも関りあっていたく
ありません。早く解決して楽になりたいと思っていますので、時間さえ
あれば借地法の本を読んだり、専門家の話を聞きに行ったりもして
います。

>>419
契約の途中解約は、通常、どんな契約にも条件を明記しておくのがデフォでしょ…。
それが謳われていないという事は、貸主の言いなりになってしまうわけで…借主にとってはかなり不利。

契約その物に不備があると主張できる可能性が大きい。

>>421
なら、地元の弁護士会に連絡して、相談してみては？
その、相談した地元の弁護士とやらの名前も出してやれ！

>>421
裁判に出席できない…なんて言ってるようじゃ、どうにもならんぞ！
気をしっかり持て！

裁判だって、何年もつづくわけじゃないんだからさ…何とか時間をつくって出席もしくは和解にもっていかないと、
結局は地主側に搾取されるだけだぞ！

終われば、また貧しいながらも平和な毎日が戻ってくるんだ！
腹を決めて、戦う時は戦わないと…。

>>420
>契約不履行(賃料の不払い等)が発生した時の条項は何も定められ
>ていないという事なのかな？

一般の『土地賃貸借契約書』は、公正証書化されていないものが多く、
本件の契約書も公正証書化されていないため、契約書自体に強制力
がありません。契約不履行等の問題が発生したり、その他の紛争が
起これば、問題解決のためには一旦裁判所へ訴え出なければなりま
せん（調停の場合もある）。

>>422
>契約の途中解約は、通常、どんな契約にも条件を明記しておく
>のがデフォ

公正証書化されていない『土地賃貸借契約書』というのは、例の文房
具店に置いている簡単な書式のものです。書面は非常に簡単なもの
で各種条項も省略されています。
予め問題が起こると予測される場合や不動産業者等を経由する際は
公正証書化され、各種条項も細かく明記された書面を使うのが通例
のようですが、本件の書面は文房具屋で売っているものです。しかし、
専門家に見せても、法的に不備はない書類と判定されています。

>>423
>地元の弁護士会に連絡して、相談してみては？

今回、複数の弁護士とコンタクトを取る際は、ちゃんと●●県弁護士会▲▲
支部を経由して、会の推薦する弁護士に会って相談したのですが・・・。
やる気の無い返事をした弁護士に対しては県弁護士会にクレームを入れて、
再度別の法曹を紹介してもらったりもしましたが、結果としては、イイ加減な
やる気の無いオヤジばかりを紹介されただけかもしれません。

>>424
>腹を決めて、戦う時は戦わないと…

弁護士だけでは役不足なのかと思い、借地法に詳しい司法書士や行政書士
や土地家屋診断士等にも会って話をしましたが、関係者全員の結論としては、
「今すぐ裁判をすれば５０％の勝率、期間満了時まで待てば、ほぼ間違いなく
勝てる」という回答でした。

今すぐ解決することがなぜ出来ないのか？実は当事者の私にもよく判りません。
ただハッキリと判ったことは、本件は金にならない事件なので、専門家は誰も
関わりになりたくないという態度を露骨に表したことです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

みなさんにレスして頂き、大変参考になりました。有難うございました。
しかし、今後はご質問にお答えできないことが多々あるかと思います。
今までは一般的なことのみを回答してきましたが、これから先、あまり具体的
なことに書くとヤバイような気もします。
万が一、関係者の一人がこのスレッドを覗いていたら笑えませんので・・・。

>>426
そうか…結局なにも力になれんかったな…ｏｒｚ
これからも時々は、ここを覗いてみてくれ…。
気をまぎらわすコトくらいしかできんかもしれんが…。

何かいい解決法が見つかるといいな。
検討を祈るばかりだ…スマン…。

>>427
>そうか…結局なにも力になれんかったな…ｏｒｚ

>>372=>>426ですが、そんなことはありませんよ。みなさんの意見を聞いて
今後の方針を考えています。単なる法律相談ならば、２ちゃんねるの「法律
勉強相談」板で質問していたと思います。同じ世代の人から意見を聞きた
かったので、一応は目的が達せられました。

親の結んだ契約とはいえ、どこまで筋を通すべきなのか悩んでおりましたの
で、「払う必要ない」という意見も「払うべき」という意見のどちらも大変参考
になりました。

おそらく、私と似たような悩みを持った方が他にもいらっしゃると思いますので、
機会があれば、このスレッドで一緒に議論しましょう。
レスしてくれた方々へ感謝します。

こちらこそ、いろいろと勉強になって感謝しているよ。

そこの土地の路線価格ってあるじゃん。
固定資産税算定の基準になる価格ね。
そして実際土地売買の時の価格。
今、ほとんどの痴呆都市なら、よほどの商業地なら
いざしらず、
田舎の住宅地なら、
坪3万円でも買い手がつかないほどですよ。
地主も実は買い手もなく借地人もなく困ってるはず。

貧乏人には頭から湯気が出そうな問題ですね。
こういうことは金持ちはあっさりと解決して行くのかなぁ。

すべての苦しみを解くキーワードは「相続放棄」です。

貧乏人には、どんな負債が知らない間に忍び寄ってくるか分かりません。

・必要になる前に相続の本は必ず読んでおこう
・２ちゃんねる「法律勉強相談板」に質問スレがあるよ
・「何事も他人任せ」の性格の人は泣きをみる

>>391
なぜ、そんなにお金が掛かるんだろ？
印鑑付いて貰うだけなんでしょ？

印鑑付いて貰うにも金が掛かる
それぞれの親族が現在居住している処まで
菓子折り持って、出向いて行くのに掛かる交通費、宿泊費。
北海道、九州、沖縄はては海外か。
勿論、負の遺産を肩代わりして貰うのだから
只ですんなりハンコつくとも限らん。なんらかの金払えと言われるだろ。

よく読まずにレスするけどｗｗ

相続財産が債務超過の場合には、相続放棄や限定承認って方法がある。
放棄は一人の相続人でも申請できる。
ただし３ヶ月以内との期限つき。
この３ヶ月以内に相続財産を洗い出さなきゃならんのが結構きつい。
親が元気なうちに心配な奴は相続財産をよ〜く把握しといたほうが吉。

　ﾌﾝ
無知な奴らが･････。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

>>434
負の遺産を肩代わりして貰うんじゃないだろ

>>435
己は財産目録の調整の仕方くらい知って書いているんだろうな。　ﾄﾞｱﾎ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

＞負の遺産

言葉がわるかったか

この場合は親の契約の残っている地代の満期までの支払いの肩代わりだ。

>>438
はい！知ってますが何か？？

>>440
　
　ｵﾗ　概要、簡単に書いてみ。　ｶｽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

相続関係図製作費用（祖父母の代からのすごい量の戸籍・除籍簿なども含む）、
不明者とかの失踪宣告とか、成年後見人みたいな代理人が必要とか？
手間や金がかかってもやっぱり債務が承継されない分、想定外の費用も
言い掛かりも最小限に抑えられたのでは。今更他人がとやかく言うことも
ないけど。なんか話の断片を聞いてるだけでちょっと頭にくるくらい
同情するー。

>>439
肩代わりがいるのか？
地代も含めて放棄するんだろ？
それに、他の遺族も含めた全員の放棄手続きをするんでは？

>>441
お前、こんなところに現れて煽ってないで、
折角きたなら自分で書けよ。
でなかったら来るな。

>>442
あほ。
>>443
あほ。
>>440
　ｵﾗ　ﾎﾞｹ　不動産価格の算定の仕方まで書いておけよ。
後で、又、見といてやる。以上。落ち。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

>>441
ずいぶんと偉そうだなｗ
限定承認を申し立てる際に必要な財産目録だろ。
あんなの大したもんじゃないだろｗ

>>442
皆、自分が負の遺産を相続したくないから、
難なく印鑑を付くと思ってたけど、そんな簡単なものじゃないのか。

>>446
　ｵﾗ　ﾎﾞｹ　貧乏人。
有価証券の絡みも含めて書いておけ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

>>448
なんだお前は？？？
何聞きたいんだ？
ただ資産と負債を分けて並べりゃ済む話だろ。
評価の方法を聞いてるのか？

>>448
多分、お前は俺よりも貧乏ｗ

文章読解力の乏しい奴が多くて楽しいスレじゃの

>>449
あほ。
当り前やないか。　ﾎﾞｹ
お前、何屋だ？　書いてみろ。　ｶｽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

>>452
さ〜ね〜。。。何屋さんかな？？？

あ〜　うっとおしい。
あほ相手にしてたらこっちも頭悪くなる。
仕事落ち！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|;;;;;;;;;;;|￣ﾍﾍ|　ﾋｮｺ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 |;;;;|￣| ;'*ﾟｰﾟ,;

>>447
そうじゃないだろ。
仏さんの直系子孫が相続放棄したら
その相続権が仏さんの兄弟姉妹に廻ってくるから
ハンコつかないのさ。

気をつけなされ
そのうち
あんたらも親じゃ無くて兄弟の負債が廻って来るでェ

>>454
ひねくれた女だな…。

>>454
やはりこういう輩はスルーに限るな
相手にすると喜んでまた来るから

このスレではこういうのは初めてだな。
それも珍しいかも。

わしは会社の経理の仕事をし取るもんやが、
「負ののれん代」なんていう馬鹿な勘定科目考えた会計士は誰やがな？
いっっぺん、みんなの前に出て顔見世たれ！

(´･ω･)ｼﾗﾝｶﾞﾅ

＞糞悦
お前は何も説明出来ない馬鹿なんだから
無　　理　　す　　る　　な　　ｗ

　　　　　,.ィ´　, -::､ﾆー‐ ''"''`ｰ-ニﾆィ'''`ｰ-｀ヽ、　
　　　　,r'　 　 _,.....,,ヽ､ー''"""''---;‐'7"~,i=-.　　l　 ぢぐじょう！！もうっヤメだっヤメだあっ！！！！
　　　　l　　　´　　 ｀ｰ-i、 ,i' l　l　' /"`ｰ"　　 　　l　　名無しのせいだぞっ！！なんだっこんな２ちゃん！！
　　 　,l　　　　　　　　　`i、l　|. '　/　　　　　 　 　 l　　なんでオレが煽られんだよっっ・・・・・・・！！
　　　,l　　　　　 　 　 ,=,､ l　 ﾉ　 /　　　　　　　 　 !、
　　,.!'　　　　 　_,. ィ",.:' ゝi,　l　 ' 　 .i'7"`ｰ=､_　 　 ヽ、 オレァただっ　２ちゃんの連中集めて
　 （　　　　, ,‐'',,...、　ﾄ-､　） 　.（　　!|.　 ,,..、 .iヽ。　｡.）　イバったり頭いいと自分で言ったりしてっ・・・・
　　`i　　,=(‐-+♀ﾚ 'j"'ﾟ ノ　　 丶　　j､.;ﾁﾟ'"~`ﾆ'､　i'"　　 ついでに尊敬して欲しかっただけなのにっっ・・・・・！！
　 ,.､ ヽσ｡う ヘニ__)､)'　　　　　　ο レﾆ-`"）-､’　〉=、
　 i　ヽ|　　((　 。　ノ"`'' ,i''　　　 y‐‐、 ％ ﾟ i/　ο /r i 　まともな義務教育も受けてない俺が　
　 j /ヽt `‐､ﾐ,､　/ !､,,,,､(　　　 　 ）,.丿ヽο tt　　,ﾉr'､ t　　　まともな考えやまともな単語なんか書けるワケないだろっ！！
　l/ j''i. 〉､.、）ii /。　　　｀ｰ---‐';´ニ=-､i、　;ﾆ-イl lヽYl　 　
　|t.(　l.j　 i li'.i!'　 ,.,=＝=､　　 ,,ノ'´;;;;;｀ヽﾐi, ("　ノ .!） ) !）　なのになんで嘘と知りながら説明しろとか言うんだよっ！！
　ゝ｀i,_〉　i /`'!,-'≦t~~i~~l^^T~Y＾!,~ヽ)_);ゝi ヽ l　　i='//　 　コマるよオレッッ！！！
_,.,└ｰ''''' i l　i;;;､;;、;;;~~^^'''ｰ+-+ｰ'`"~;;;;;;l;;;`-､V　　i　/　
''"　　　　i,　i、.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;rllllllllllllllll-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;い　 ﾉｰ' 　 ウウウ・・・・
= 、 　 ,l　 `i!;;,..､,..､,.=!llllllllllllllllllll],,,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;,i　ﾚ'' 　　全部名無しのせいだああ・・・・・・・ｳｯ・・ｳｯ
　 `ｰ､ノ　　`ｰ+''v)::::::::::::ｰ-ｖ-'"´:::::::`i- =i:::::/ ﾉ
　　　 ヽ　　　ノ+､, )..::::::::::::�U:::::::::::::::r-^i,,...ィ イ 　　　オレが一番えらいんだぁぁ・・・ﾋﾞｪｪｪ〜！！
　　　　l`ー''"　　ll~r^^>-t-+-.y-y+~~)'' ='／ｔ」-ﾆ-、
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━━━━┛

此処は
40代の貧乏人が落胆したり励ましあったりするｽﾚじゃないの？

遺産相続の様な法律が絡むｼﾋﾞｱな事は、それに合ったｽﾚで語り合えば良いと思うんだが・・・・・

貧乏人だって貧乏な負の遺産を相続せにゃならん。
あんたも人ごとではない。

親は金持ちだけど、くれる気ないみたい。だから関係ない。

★★★★★★★★★　悦　王　様　脳　内　完　全　勝　利　★★★★★★★★★　


悦司「まともな議論できるのか？どうせ逃げるんだろ？
　　　はっきり言って、こいつら、テーマ絞ってレス交換したら逃げ出す手しかないから。
　　　レス交換では、俺とよう勝負出来ないから。
　　　ヨシ！議論するぞ！テーマを決めろ。」

たた「貴殿の仰る『情報操作』をﾃｰﾏにいたしたいと存じます。」

悦司「テーマは三十路のホステスがいかにクラブで生き残れるか、その方法だ。」【１バカ】

たた「そもそもテーマの日本語が微妙ですね。」

悦司「４０代男性が好きなのは２０代女性だ。ｳﾌﾌ 　それでは、又、今度にしよう。」【２バカ】

たた「くだらない自説を述べるだけで他者の意見を聞かないとすれば そもそも議論の余地が無いことになります。」

悦司「これは「自説」ではなく世の「定説」だろうな。」

たた「悦王さんの偏見ではありませんか？」

悦司「もう早くも、お前、限界きてるな。笑。もう話、打ち切るか？お前？」【３バカ】

たた「わたくしは、悦王さんが仰る「定説」とは 悦王さんだけの「定説」だと愚考するのですが。。。」

悦司「こっちにも気分ってもんがある。 知らん。」【４バカ】

たた「それでは議論の余地がありませんね。」

悦司「さて、続けようか・・・・・俺の一人語りで。」【５バカ】

悦司「ま　第三者がこのスレをどう読むか･････だな。 多分、お前の負け。笑。」【６バカ】



たた『　お　ま　え　が　議　論　し　よ　う　っ　て　言　い　出　し　た　ん　だ　ろ　う　が　ｗ　』

悦司『　議　論　は　、　あ　る　程　度　の　レ　ベ　ル　に　達　し　た　者　同　士　で　な　け　れ　ば　成　立　せ　ん　。 』

悦司忘却迷言　：　はっきり言って、こいつら、テーマ絞ってレス交換したら逃げ出す手しかないから。　)

　　　　　●
　　　　　目
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　 /::::::::::::::_,,,-─ヽ　　
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　ﾞｉ:ｒ=､::|　　<●) (●､ 　　　　
　 ヽι 　　 _, (,､_)､　l 　　　
　　 ｀ｰｲ　 （ ﾄﾓｪｪｔｲﾉ ´~~｀ -､ 　　逃げまくりの勝利でござる★
　　　　 'ヽ､＿ヽニｿ ＼　●　／
⊂二二二 | 悦 /二⊃ヾア 　　

ｺﾃさんとﾃｰﾏを決めて議論してみるtest
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1148342161/1-92

貧乏にも、車検はやってくる。
軽だから、少しは安く済むけど。
ボーナスはスズメの涙だったからお金足りないよぉ。

軽から普通車に替えました。もちろんローンですが
税金が高くなり、女房は知らずに車両保険に入るし
もう限界です。たすけて・・・

夏のボーナス８万円は俺だけかな・・・

>>470
ボーナスがあるだけ裏山鹿・・・

ボーナスがないどころか、今月の収入５万ですが何か。
５万まるごと国に払って終わり。

>>472
といいつつも、ちゃんと飯食って生きながらえているところを見ると、
貯えがあるか、養ってくれる女房がいるか、援助してくれる親や親戚・知人が
居いるかことは確か。
貧乏自慢してる割に、まだ余裕こいてるように聞こえるよ。うらやましい。

2006 0711 ムーブ！ 金正日体制を支える 北朝鮮「送金ルート」を断て
http://www.youtube.com/watch?v=TuzoBgwwstM
http://www.youtube.com/watch?v=Jr9xcjtuvAo
闇の構図
http://vista.o0o0.jp/img/vi5205480705.jpg

パチンコで使った金がミサイル・核・拉致・覚せい剤・偽札作り・偽タバコ作りに
使われています！

たとえあなたが勝っても、その分他の人が負けさせられて、結局パチンコ屋が儲かる仕組みです！

この事実をご家族、友人、ご近所に広めましょう。
ネット中にこの事実を広め、パチンコを止めさせましょう。

>>474
天下った警察ＯＢの再就職先の便宜は図ってくれるんだろうか？
景品納入の卸売業者の経営はだれが面倒を見てくれるのでしょう？
パーラー娘はキャバに売るとしても、掃除のオバちゃんはどうなるんですか？
娯楽のほとんどない地方都市で、唯一の楽しみを奪ったら大変なことになる。
パチンコ＝朝鮮送金・・やめればよいという単純な図式しか描けない馬鹿は
無視していい。

>>475
何言ってんだ？

>>475
こいつアホか…。
氏ねばいいのに…。

>>474
http://www.kuwaharamoichi.com/M1/

>>476-478　北の工作員北━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　外交手腕では、日本政府より何倍も長けてるからな。
　国連での日本の狼狽ぶりは見てられないよ。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　　こいつすげえアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>475は痛いバカ。
>>479は日本語の解らないお馬鹿。

貧乏人同士が、どっちが馬鹿か競って楽しいのかい？( ⌒,_ゝ⌒) ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

貧すれば鈍する。

やっと今月分の家賃が払えました。もうだめかもしｒｙ

自分で駄目かもと言ってる香具師に限って
周囲に迷惑掛け捲りで一番長生きしてしまう謎

貧乏人は早めに死ねと？そうゆうことか・・・

でも死なないｗｗ

>>469だけどさ、
車検思った以上に高くついちゃったよ。
9年目ともなると、あっちこっちガタきちゃってたんだな。
タイヤも交換、マフラーも・・・
貯金が無くなったたし。

無くなったたし

>>488
あんまり言いたくないけど、ちゃんと計算して行動しろよな。
考えなくお金を使って、苦しいって言っても自業自得としか言いようが無い。

タイヤの金だけ数万残ったって大して変わらないだろう。
もっと長期的な視線でものをいえよ。

今は貧乏だけど１０年後金持ちならＯＫだよね

実際40代が一番しんどいんじゃないの
子育て家のローン、マイカーローンと家計は火の車
俺はリストラ
お先真っ暗だ

家族がいないだけ自分はマシなのかな

そりゃマシだろ
夜逃げしようにもコブ付きじゃー出来ねーよ
泣くに泣けない

>>492
　この歳でそんな夢みたいな事云われても‥
>>495
　でも家族持ちでも夜逃げはする椰子はする。確かに単身だと
遥かに身軽だが

現在シンドイ思いしている４０代は５０代になったらもっとシンドイのが見える
ローン組んでる家は二束三文　仕事は派遣も儘ならずバイト　バイトのオヤジは
子供にも軽蔑されて無視
車を買うにもローンが組めずに子供には頭を下げて高卒で働きに出てもらうしかない
下手すると奥さんの方が稼ぎも良くて家事はモッパラ旦那の仕事・・・
愛人を作るどころかカミサンにも夜は拒否られるでしょう

こんな５０代がオレを含めて沢山出来上がるんだろうな

作家系（いろいろ）は夢じゃあないんだよね。それなりに売り込みつづけるから。年はほんと関係ないし。作品の内容しだいだからね。

義両親70代だしちかぢか必ず田舎へ住むことになるんだろうとは思う。義父の農地は死ぬほどあるから農業0からやることが訪れるか、単にJAとか製材所とかでバイトするのか、或は作家活動が更に軌道にのるか。
そんな現在。
金はこのスレで一番ないおれ。

いや、自分の方がないと思うよ。貯金１５万だし。

俺は借金数千万
貯金ゼロ
参ったか

参りました。がんばってください。

貯金あっちゃいかんな。

貯金あったら貧乏とは言えんだろ

借金も財産のうちって言うよ

借金は借金だろ
借金が多い奴は金借りられねーだろ
財産多かったら金借りられるが

しかし、現在の収入では返済不可能なほどに借金が膨らみ、
担保の財産といっても家族が現に住んでいる土地家屋だったりすると、
家族全員首つるしかないじゃないか？えらいこっちゃ、えらいこっちゃ。

俺はもうそこまで来てる

死ななくてもいいよ。自己破産しても幸せに生きてる友人が
３人います。

はぁはぁ
やばい・・・
取立て来たよ・・・
シーン

俺のマンションのオーナーは借金だらけだよ。店子の俺に借金を申し込んでくる。
店子に借金を申し込む大家なんて聞いたことがないｗ
部屋代前払いしてあげたけど壊れそうなクーラーを何度も直せといっても直して
くれない。

やばくねー
その内借金のカタにマンション持ってかれて
住民は出て行けって事になりかねないぞ
シーっ
やばい
又来た！

マンションは銀行のものだよ。マンション売り払っても足りないらしい。
もとはと言えば本人の浮気が元でガタガタ。

慰謝料か何かでボッタくられたのか
でなきゃ浮気でマンション売っても足らないってのはおかしいぞ
誰か危ない奴の女に手を出したのかな

NHKスペシャル
ワーキングプア　〜働いても働いても豊かになれない〜
7月23日（日） 午後9時〜10時14分

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

こ　これって俺のこと
明日じゃん
見なきゃ

　　働けど働けど暮らしよくならず
　　じっと手を見る

木毎

「幸せになれない日本人」そんな本がありましたね。読んどけばよかった。

木毎

働いても働いても貧乏だと　モチベーションが維持できないよね。
日本代表の小野の気持ちが良くわかる。

NHKスペシャル ワーキングプア　〜働いても働いても豊かになれない〜
見ました。
貧乏人は早く死ねということか。の言葉が印象に残った。

キムさん教信者

二人の子も持つ×２の母親です。
収入は月に１０万ちょっとで、母子手当が４万６０００円
高校の授業料は免除ですが、その他もろもろの費用は
月に１４０００円かかります。おまけに部活してますから
お金すごくかかります・・
生活保護の申請に行っても車持ってるということで受けさせて
もらえません。うちは田舎で車がないとどこにも行けない・・
高級車に乗ってる訳でもなく・・軽四なんですが・・
市役所に言って事情話しても全く受けつけてもらえません。
なんとか生活できるのは、父の借家に住まわせてもらってるから・・
やっぱり、女１人で子供育てるのは大変です。
水商売でもしないと駄目なのかしら・・て
最近考えてます。
ほんと・・苦しいです。

貧乏人は病気になっても病院に行けない。

貧乏人は奴婢のようなあつかいされてもじっと耐える
でもいつかは復讐

>>524
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>524は男の貧乏人を腹立たせようとしてるネタなのか。
それともマジで言ってるのか？

はっきり言って軽だろうが車は贅沢だ！！歩けチャリ使えバス使え！！
車がなくても生きてけるだろうが！！楽ばっかするな！！
いいか、男は貧乏でも誰も助けてくれないんだぞ！！
女ばっかりなんで助けてもらえるんだ！！ふざけんなクソ！！

>>524
私は一人ですが、家賃払ったら７万くらいしか残らず、
その中から光熱費、電話、保険、年金、税金払って
更に仕事の経費も出ていきます。
その残りが食費です。
お子さん２人にお金かかると思いますが、なんとか頑張ってください。

政府の方針が変わったのなら、法律も即座に変更しないと歪みがでるよね。

何を怒ってるのかさっぱり理解できません。
じゃ、あなた１４万の収入で子供二人高校行かせてやって
みたら？男と女では働いても収入は違います。
確かに父子家庭には手当てはおりません。
それは収入の違いがあるからではないのですか？
でも、私はそれが当たり前だとは思ってはいませんよ？
子供が小さいと保育園に預けなければならないし
父子家庭も大変だと思ってますよ？
男の貧乏も女の貧乏も苦しいのは同じ。
でも、心まで貧乏にはなりたくないですね。

貧乏もユーモアでオブラートをつけて表現していたが、
あからさまに書き込みしだしたら気分が滅入るだけだよ。

>>528
まあ、そう怒るな。

田舎を旅した事、あるか？
正直、車がないと生きていけない。
チャリ使えったって日本は山国だ。死ぬほどきついぞ。
歩いたら日が暮れてしまう。
バスね。田舎のバスは良くて一日数本、これをどう使えと？
しかも利用者減で徐々に廃止されて行くのが現状。
公共交通機関の新設、廃止が許認可から届出だけで簡単に出来るようになったため、交通弱者は大変なことになっている。
以前、旅した東北地方の或る町で、バスが夕方まで無く、ほぼ一日暇を持て余した事がある。

524さんを見て、クーラーがあるからと言って生活保護を受けられず、亡くなった人がいたニュースを思い出した。

昨夜のＨＮＫ「ワーキングプア」は是非定期的に放送して欲しい。

誰が悪いのかと言ったら

はいどうぞ

↓

４万６０００円もらって高校の授業料は免除してもらって
父親の家に住まわせてもらって
車に乗りながら、もっと金よこせと叫ぶ、月に１０万しか稼げない人の頭が悪い

先進国の中で貧乏２位だって日本は・・・どこが景気回復だ！

もう４０代も終わりに近づいた。
昨日７月２３日の、ＮＨＫスペシャルの「ワーキングプアー」は
まったく、自分のことを放送しているかと思うほどだった。
年収２００万円台でも、一応パソコンだけはあるけどね。
あとは、食費も切り詰めている。
新書「下流社会」では、下流の人は「カラオケ」に行くそうだけど
これも当てはまる。
生活保護の人以下の暮らしだよ。
もちろん結婚は考えられなかったし、できもしない。
毎日９０人の人が、自分から消えていっているそうだけど。
おれもかな。

ＰＣが普及してネットで情報は氾濫しているけど、
周りの中流程度の豊かな層にも当てはまらない・・・
時給がいい人が休んでいる時間帯に働いているけど、
それもいつまで雇ってくれるか考えるだけでも暗くなる。
今もし病気になったら死ぬしかないのだろう。
ニュースにもならないで消えていく。
働くことに疲れたらお終いだと言い聞かせて頑張るしかないんだ。

一応家族、先祖の既往歴・寿命・享年はチェックしていて食生活には注意している
やっぱり酒タバコ偏食がいちばん良くないみたいね

680ﾏｿしか持ってない俺が、まだ金持ちに思えるスレだ

クーラーがあるからと言って生活保護を受けられず、亡くなった人がいたニュースを思い出した。
あぁ、これ・・担当者の胸三寸ってのが大きいのょ・・
生活保護の認可が下りたら、10％手数料として支払うって言えばいいのに・・
ね〜皆さんそう思いません？
そりぁ、受給者が完全悪い！
ww

生活保護を受けている人より貧しい生活をしている自分って・・・。

いま役所でもなんでも、企業内独立ってのがぶーーむなのょ〜
あーた、職権乱用とかいうけど・・そりぁ過去の遺物ょい　ぶ　つ。
恐らく、そんな事出来るか的な事を言ったのでないの？
その受給申告者はさw
だって、893がベンツに乗って生活保護もまかりとうるでしょww

ついこないだの京都の事件もね。あの親子が二人で京都の町をどのような
気持ちで彷徨ったか考えると、正直ツライ。ちょっとした不幸が続けば
俺だってあっという間にそういう境遇に追い込まれるかもしれない。
板こ一枚下は地獄。これが今の日本の現実じゃ無いか？

昔も今もね変わらないものあり〜
それは、役人はニギニギをまず最初に覚えるってこってす（爆笑
本当に立派な役人ってのは、だいたい閉職に追われるか・まぁ
なんですよww

545
役人に本当にバカが増えたって事さ・・・悪いけど
もう終わったわ。
日本はね・・・・

おまいらの頭を保護してもらえ

たとえば、仕事を作る・・公園の掃除とか、道路のグリーン地帯の整備
。
昔はあったのさ、アルミ缶ｼﾞｭｳｽの空き缶を買うとかね・・
仕事も作れないし、自分の椅子を守るのに必死になってる椰子が
大杉なのさ。

役人は仕事場をじゃんじゃん作っているけどなｗ

今こんな世の中になっても、机にしがみついて、のうのうとしている
のを見ると、本当に頭にきます。

550
天下り先？

親子でいたからじゃね？ばぁちゃん独りっきりなら行政もなんとか
したんでないか？
まじめにやって生活保護以下なんて・・・。
刑務所に入ってる年寄りも増えてる。でも、刑務所の方が生活安定してるかも。

たとえば、役所。
彼らは税金で生計を立ててます。
市民、国民が安全に生活出来る為に我々が血税の中から捻出
しています。

立場があります・・
いつのまにか、我々の為に国民が存在するのだという
誤った認識が発生しています。
これは由々しき問題だと思います。
決定するのは　わ　た　し、傲慢であり激しい憤りを覚えます。

ほんの少し、ほんのすこし、譲れば、目を瞑れば・・助かる
ヒトも多いと思います。
だが、なぜそれ出来ないのだろう？
ヒトが困窮の為になくなるのは、自分達の役目の義務を
・・・・・ま、いいや、本当のバカを相手にしても
どうしようも無い・・・・・怒りがこみあげてきます。

おまいらが貧乏なのは公務員のせいではないことに気が付け

今後もっと多くの人達が死ぬと思います。

国の政策の失敗だろうな。

557
まぁ見てなって、今後は恐ろしい事が続くと思うから。
そうやって本人のせいにして、しゃあしゃあ生きていられる
のも・・・・w

みんな
ここに相談しよう！
ありがたい独立行政法人の報告だよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000026-mai-soci

昨日、深夜にやってた12チャンネル「給料明細」という番組。
バツイチ子持ち2人の36歳の女がIT企業の幹部という
ふれこみ。ホストクラブに月300万くらいつぎ込むらしいが
女のマンションに取材に行くと、家賃、駐車場込みで6万の
2ＬＤＫ。・・・・これって、どんだけド田舎なんだよ！
ハッキリ言って、やらせ丸出しだと思った。
でもって、エンディングで見せた給料明細530万だって！wwww
いかにもPCで即席で作った明細表みたいだった。

５３６さんへ
私の住んでる田舎では、一般事務で普通で１０万ちょっとの
お給料です。私の周りの母子家庭のお母さん方も
お給料はそんなもんです。
県営団地や市営団地に住み、みなさん切り詰めて暮らしてますよ？
授業料の免除がないと、とても高校に行かせることなんて
できません。ちなみに、こちらの家賃は３ＬＤＫで５万５０００円
が平均です。１０万しか稼げないんじゃなく、それだけしか
頂けないのです。
しかも、重度のヘルニアの持病があり長時間働くことが
できない私には、車がないと、交通の便が都会と違って
悪く通院もできません。
父親も年金暮らしで、借家といっても
たった２軒です。私達が出て行けば家賃収入も入るでしょう。
何もわからないのに、馬鹿よばわりはされたくないですね。
貧乏ですけど、人のこと馬鹿なんて言わない分あなたより
マシですね。

>>563
馬鹿は死ななきゃ治らないからさ。

働いても働いても貧しい人が確かに存在する世の中だし、
日本はまだ、ホームレスの人を甘えだとか言うけど、
フランスなんかだと、道で物乞いしてる人やストリートミュージシャンに
小銭を渡すんだよね。頑張っても貧しい人がいることを自覚してる。
日本は夢みてる場合じゃないんだよ。

役所、企業内で実質失業状態の窓際族をカウントすると
失業率はもっと上がる

だいたい、地方と中央の格差が多き杉だわ。

>>563
あんまり気にしない方がいいとオモワレ。

先日のNHKを見て思ったわ。
貧しい人に仕事を作らないと。
ってなぁ・・・・出来る仕事があるはずだわ。

あの年代の若さでなら300万だしてもいいと思ったな。
若い人達は夢を見杉なのさ、やれ給料が安いだの。
やれ福利厚生なんたらの、仕事も出来ないのに、年間500万は欲しい
よね〜〜・・・だってよ。

>>563
おまいの言い訳には呆れた　一刻も早く、そこ出てお父さんが賃貸収入もらえるように汁
>県営団地や市営団地に住み、みなさん切り詰めて暮らしてますよ？

そこに住んで贅沢しなければ、みんな生活出来てるてことじゃん
とんでもない女だ！

みんな
ここに相談しよう！
ありがたい独立行政法人の報告だよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000026-mai-soci

先日のテレビで、雑誌を集めて一日200円。
それが命を繋ぐって言ってたけど、こいつ使えないな。
人の言うこと聞くような椰子ではなさそう。
可哀相かなって思ったけど、自分でなんとかせざるをえないかも。
なんてふと思ったわ。
ドロップアウトする椰子って・・なんか素直にはぃ、分かりました。
なんてのはいないような気がするわ。

>>563に同情できる奴の価値観が理解できない。
同情って言うのは上の人間がしたの人間に抱く感情だろ？
だとしたらここで>>563に同情できる連中は貧乏といいつつ
相当恵まれてるんだろうな。カツカツで生きてる俺には
>>563のエスカレートしてく要求に苛立ちを覚えるな。
贅沢を言い出したらきりがない。あれもよこせ。これもよこせと。

>>572
ドロップアウトする椰子って・・なんか素直にはぃ、分かりました。
なんてのはいないような気がするわ。

素直に、はい、分かりましたってできないからドロップアウトするんじゃんｗ

もしオリの友達だったら・・・真剣に動くけどね。
だいたい、横の繋がりが切れているわ。
プァってのは、友達なら絶対に無いな。
だいたい、仕事も恋愛も同じだわ。
いい仕事や恋人は、この人だったらと、紹介するけどね。

だから友達ってのは、大事なのさ。

確かに酷なようだが、親が借家を持っているような環境で、
生活保護って言われても、素直に頷けない。
親の持つ家や土地の相続権もあるんだろ？

幸せは人からやってくるもの、いい話しもね。
自助努力って言われそうですが・・・
違うなぁ＾〜・・
御陰様ってあるわ、その人が気づかない所で動いて助けて
くれてありがとうって意味さ。
やっぱり、人との絆って大事なような気がします。

W・S・モーム「人間の絆」

>>577
あまり突っつくなょ。

【NHKスペシャル】「ワーキングプア(働く貧困層) 〜働いても働いても豊かになれない〜」

▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流
再放送予定　7月25日（火）深夜【水曜午前】0時〜1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

【NHKスペシャル】21世紀の潮流　ラテンアメリカの挑戦

第２回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日（金）午後10時〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html

しかし生活保護者に車認めろはマズイだろう。モラルハザードとか分かってるのかな。自分さえ良ければいいなんて感覚じゃ…

借家２軒と父親の家
それを相続するってことは、何人かで分けても結構な預貯金と同じ

もっとマズイもは、車乗ってるのに生活保護が戸通ってるその筋の方達。

４０過ぎたら世間様から頂くお金が通知表の成績だと思えと教わってきました
サラリーマンで手取り１０万台なら１　５０万台なら５
自営なら＋２０万で同等と言う所でしょうか？
ちなみにオレは自営で赤字だから留年ってとこかも

【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

2006年5月8日 掲載

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

▼斎藤貴男（さいとう・たかお）　１９５８年生まれ。早大卒。イギリス・バーミンガム大学で修士号（国際学ＭＡ）取得。
日本工業新聞、プレジデント、週刊文春の記者などを経てフリーに。
「カルト資本主義」「機会不平等」「『非国民』のすすめ」「安心のファシズム」など著書多数。

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26171

こんな事　あんまりいいたくないけど
一人っ子って
親の遺産相続すると　結構な預貯金になります

>>585
評価と金額はちょっとずれてるかもしれないが、いい教えだな

＞＞５８５
わては　中退ですわ

借家を貸して公営に住むっていうのどうだろ・・・
公営もいいところ、安いところがないか・・・
自分も持ち家を6万で貸して12万のパートをした。
月1万の公営に住み、車も持っていた。（ずっと10以内の生活）貯金もあったけど。
でも教育費で恐ろしくお金が出て行っちゃって
老後がー・・・
それなのに今一つ子どもたちが成人してるのにビンボーが伝わってない。
アホか？って思うほど。
大学生の子は車の講習代を出せと迫るし、就職した子はしょっちゅう携帯の機種を
変えてなんでもないことに稼いだお金がいつもスッテンテン。
注意してもウザがられてこっちが殺されちゃうよ・・・
情けなやー。

>>590
なかなか親の苦労は分ってもらえないもんですねぇ

>>591

ありがとん。
親の務めと頑張ってきたけどね。
ほんと泣けてくるよ。

昨夜のこれ

【NHKスペシャル】「ワーキングプア(働く貧困層) 〜働いても働いても豊かになれない〜」

見たけど男親も泣いていたね。
でもあちらさんのほうが出来がいいような・・・
うちは女の子で甘えがひどいよ。

なんか言えば将来老後を見てやらないとか脅しやがる。
ってか頼られない気もする・・

いっそのこと家出しちゃったほうがよかったかな。（TVで家出した母がいたね・・・
どこに行ったのだろう・・・警察も捜さないのかな？）

うちは大学まで行かせてやったのに！ ごめんね。愚痴で・・

590
いいアイデアだね。

NHKスペシャル[再]　「急増“働く貧困層”」
400万世帯が生活保護水準以下▽リストラで年収200万・父親の涙▽仕事に就けない若者・都会を漂流
7月25日（火） 24:00〜25:15
NHK総合　Gコード（9217442）
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

今夜またこれみて凹むのか・・・

私は兄の借金で、父の遺産（現金600万）は消えました。orz
父は離婚し、後妻に会社もその他の不動産も全部、隠されてしまった。

596 子どもも権利があるのだから訴えてやれ。

>596
泣き寝入りは絶対にダメです。
相手の思うつぼでほくそ笑んでいることでしょう。
興信所か探偵に依頼して資料を作成してもらい、家庭裁判所に申請してください。
陳情書を提出すれば、裁判官には必ず判ってもらえるはずです。
頑張ってください。

>596
追伸。自分の場合は弁護士費用が前金払いで５０万円でした。
ただし後は委任状を書いて判子を押すだけで全て弁護士がやってくれます。
自分は陳情書を書いて裁判官に心情を訴えかけて提出するだけでした。
面倒なことは全然ありませんでした。
社会が荒んでいますが、司法の世界の裁判官はまだまだ人情味がよいのでびっくりするほどでした。

父母の資産が総計で数億あるんだけど
一人っ子の場合は自分にだけくるのかな？
それともおじおばにもいくの？
スレ違いですまんけど

そうだよね。
裁判官は、本当に親身になってくれるし、人情味あるからな。

高学歴で金持ってるやつにのみねｗ

んなぁこたぁないだろ。

そうだよん

それは弁護士のことだと思います。
弁護士には本当にいい人と意地汚い人がごっちゃになっているので、弁護士相談会みたいな
所に何回か行って気の合う人を選ばなければなりません。
相談所は１回３０分で５千円程度なので、内容を相談すると言うよりもどんな弁護士かを
選ぶために行く所のように思います。
よい弁護士に巡り会えれば幸いです。

俺の後輩捕まったわｗ
弁護士だけど

【ネット／芸能】 「反日俳優」vs「ネットの中だけで必死」 "宮崎あおい同棲"高岡蒼甫、２ちゃんねらーと罵倒合戦★12
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/07/25(火) 03:59:24 ID:???0
★宮崎あおい同棲俳優高岡蒼甫が２ちゃんねらーと罵倒合戦
　高岡…ネットの中だけで何で必死なんだ
　２ちゃん…純情キラリ？（自主規制）だ

>>595
凹みました。
明日は我が身か・・・

今日は寝不足。嫌だが仕事行って来る。

寝不足で仕事に行くとは・・・ガンバリ屋さんだなァ

見損ねてた。そんなに凹むものだったのか・・・。
旦那に見せればよかった。と別の意味で凹んでみる。

旦那も　それなりに　がんばっているはずです。
凹ませないでください。お願いします。

貧困層って正式な言葉で言われると凹む。

貧乏がいい。

プアもいやだなぁ。響きがどうもねぇ

可愛そうな、気の毒な
って意味もあるよん

貧乏神という神様はいるが貧困神もプア神もいないので正式名称は貧乏に決定。

>>616
どっちでもいいんだよ

なんかNHKスペシャル「急増“働く貧困層”」を見てから凹んできた。

凹んでいる。

寝る前に見たから凹は倍増したぞ。
この手の番組は清々しい晴れた朝に放送すべきだ。

『働く貧困層』を見なかったので･･･なんとも言えませんが･･･

私も、けっして裕福ではないけれど･･･
もし、１億円の年収、１億じゃなくても、1000万円の収入があったとしても、今の何もない生活の方が気楽でいいように思う。
それは、私が独り身だからかもしれないけれど･･･

私なんか、年収100万いかないと、保険料も少なくて済むし、市県民税はないし･･･気楽だなあと暮らしていました。もちろん、生活保護などもらったことないです。
一番お金がかかるのは、病気だと思った。
でも、１月１万ずつ貯めて、しっかり年金払ってますよ。１年前払い割引き使って。
こんな収入で暮らせるのは、やっぱり健康で、あんまりほしいものがないからだろうなあ。

ポール・ゲッティやカーネギーもんなこといっていたな

｢刑〇所の中｣を読み返すたびに腹が鳴る
俺よりいいもん喰ってるなぁ…羨ましいよ

40代で貧乏ってどんな気分？☆★

当たり前に穏やかな気分。

>>621
＞『働く貧困層』を見なかったので･･･なんとも言えませんが･･･

悲惨だったよ、　特に地方の高齢者。
秋田だったか？のテーラー（仕立て屋さん）の７０過ぎた御主人。
いまどき個人テーラーで洋服を仕立てる人なんかいないからね
せいぜい寸法直し程度の客が来るだけ、年の利益が３０万程度。
年金はアルツで入院中の妻の入院費に全額消えていく。

あぁ、ビール飲みたいなぁ。
でも今夜も、発泡酒で我慢だなぁ。

今んとこ3800万円くらい預金があるけど、実質無職で登録してるから、
国民健康保険とか介護保険なんて込みこみで年間2万円。
っても、ここ数年病院いったことないしなあ。
市民税県民税もないし、払ってるのは消費税くらいかな。
電気代だってエアコンなしだと、今月2000円ほどかな。

子供のころから病弱で35年以上病院通いしてる

>>627
絶対に、そのうちバチがあたる。
きっと癌になる。

>>629
いや、バチは当らんよ。
預貯金がいくら有ろうと、収入が無ければ市県民税は掛からない。

>>627
なんで消費税はらえるんだよ？
無職じゃねーじゃん

>>631
無職だってコンビニでパン１個買えば、消費税払ってるんだよ。

は？
なにいってんだ？
それで消費税払ってるわけないだろう
本当に40代かよ？
コンビニの経営でもやってんのかよ？

貧乏だな〜。ほんと貧乏だ、俺。
渡る世間は鬼ばかり。たかりばかり。
爆弾が降ってくるのに比べればまだましか。
日本には死神はあまりいないらしい。

貧しいのに太っているのはなぜ？
ダイエットしようにも杜仲茶は売り切ればかりだ。
あわせて日本国も貧乏だ。借金まみれで増税だ。
あ〜あ、貧乏はいやだね〜。
悲惨なのは貧乏と気付かないあほども。
こういう奴が偉そうにしているからいやになっちゃう。
せめて給料が倍になるよう、せこせこがんばろう。

>>633
じゃあ、あんたは１個１００円のパンをコンビニで買うときいくら払ってるんだい？

「1個100円のパン」なら100円のときもあれば105円のときもある
だから何？

それは変だな。
そんな貧乏小売店みたいなコンビニは無いな。

何が変よ？
「1個100円のパン」だろう
だったら1個100円だったり105円だったりだろう

右をむいても左〜を見ても
馬鹿と阿呆の絡み合い
どこに男の夢がある〜

あげて歌ったら

>>640
その辺が40男の見栄ですわ。

なにいってんだかな
コンビニでパン買おうが缶コーヒー買おうが消費税なんか払っていないよ
わかってるのかね？
>>632　>>635　>>637
はさ

>>642
おっさんあんまカッカすんなよ　オレもオッサンだけど
亀田も勝ったことだし良い酒でも飲もうぜ

消費税払って買った酒か？
八百長試合に積んだ金、ファイトマネーにも課税しろ！

>>644
オレは>>632じゃねえって
酒はいいからもう寝ろや

>>644
お前、いい加減にしろよ
消費税を払ってるのは消費者、つまりコンビニなんかで
買い物をしているみんなに決まってるじゃんか
問屋や小売店は、それをまとめて払ってる
本当に知らないのかｗ

>>646
そいつは基地外だから、もう相手すんなw

なにいってんだ？
おまえこそいい加減にしろ
消費者は消費税払えないんだよ
つか払う払わないんじゃねーよ
本当に40代なのか？ｗ
ageていえよｗｗ

売上が免税点以下の業者さんは、いまだに消費税を払ってなかったりして・・・

>>649
それは消費者とは関係ない

関係あるよ。要するに免税業者に恵んでるのであって、国に消費税を払っているわけではないのだから。>>６５０

免税業者の万屋はその金で軽自動車買ったって聞いたぜ

>>651
俺が言ってるのは、消費者は消費税として支払っているということ。
上の流れを良く読んでくれよ。
それに、免税業者の肩を持つつもりは無いが（羨ましいとは思っている）、
免税業者も５％すべてをポッポしている訳じゃなくて、仕入れ分には消費税を
支払っていることは事実だから、消費者が免税業者に恵んでいるのは極わずか。
俺たち課税業者だって、消費税処理に掛かる経費を幾らかでも落としてもらいたいよ。

age

えらいですね。あなたは課税業様なんですね？( ⌒,_ゝ⌒) ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

はい、課税業ですｗ　
課税業、行政か税務署か　ﾌﾟ

お金持ちは税務署が恐いそうだけど貧乏は税務署なんか恐くないよ。

>>638
今年に入ってから表に出て物買ったことないんか?

は？
何いってんだよ？

でたぁぁぁぁ〜〜

暑いなぁ。もうすぐ旧盆だし。ぞろぞろとでる季節だぁ。

>>659
ずっと貼り付いてたのかよｗ

釣られちゃったい

>>661
出ると言えば　こんな奴　↓

　　　＿＿＿＿＿
　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　 lヽ,,lヽ
　　　　 ｀ヽ)__（　　　 ）　））　ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　と、　　ﾞi

　　　＿＿＿＿＿
　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　 lヽ,,lヽ
　　　　 ｀ヽ)__（ ﾟдﾟ ）
　　　　　　　　と、　　ﾞi

こっちみんな

>>662
633は普通じゃないから、以後構わないように
本当に消費税が分かってないようだ
釣りとは思えないｗ

621
なんか憧れるね。
尊敬します。

>>621
雷に打たれたような気分です。

>>665
ママンにパン買って来てもらってます　＞６３３

>633は普通じゃないから、以後構わないように
>本当に消費税が分かってないようだ
>釣りとは思えないｗ

わかってねーのはおめーらだｗｗ
消費者が消費税払うかよｗｗ
ヴォけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ本当の○○なんだな。
文句言ってるだけで持論をいっさい展開しないやんけ。

○○に入る言葉をどうぞ（ﾜﾗ

貧乏?

うわぁあああああああああ
ここは４０代の人が来るんじゃないの？？？？
マジなら、怖いよぉおおおおお

おまえの方がイタイわ！

私、手に職を持ったから、持てたからこんな気分でいられるのかもしれない。
しかもけっこう好きな仕事だし。自宅でパソコンがあればできる仕事だから(スキルの向上は常に求められるけれど)。

着る物もなんでもいいしね。
普通にお勤めしていたときは、こうはいかなかった。
外で働くって、お金かかるよね。

でも、ここに書き込みできる方は少なくともパソコンがあり、なくても、ネットカフェに払えるお金のある方たちでしょう？
私、ネットカフェに行くときは、けっこう支払う金額考えるもの。

両親も今のところ健在だし、彼らは自分の生活が営める程の年金はもらっているからサポートもそれほど必要ないし。
いろんな条件が重なって、私のように生活できるんだと思う。
住むところも、40000円ぐらいで借りてるし。

とりあえず、お金持ちの方たちのようなお付き合い、キツイ靴履いて、おしゃれしてってことが面倒なタチだし。

私はこれでいいと思っているけれど、世間様から見たら悲惨かもしませんよ。
汚い40代のおばちゃんが一人で着たきりすずめで、何も持たずに生活している様子は。

自分も家で仕事してるけど、いざ外に働きに出ようと思っても
着る服がない、バッグがない、靴がない。
それらを揃えるところから始まるからいきなり出費になる。
それを思うと転職もなかなかできない。
ただ、家で仕事していると光熱費がかさむ。

>>669
違うこと書いてみな
じゃあ誰が消費税払うんだい？ｗ

ママン、もうすぐお昼だよ。パン買って来て

>>676
いつまでも馬鹿相手に引っ張るな

>>675様

わかります。それ。そういうときに、貧乏を実感しますね。
でも、私の場合外で働くときもジーンズとTシャツでOKなことが多いので･･･40代後半ではちょっと厳しいけれど、平気にニコニコして出勤しますよ。

「光熱費」はい。嵩みます。一時期、ネット通信が使える図書館で仕事していたときがありました(今はないので、なくなく家にいます)。
今住んでいるところは、プロパンなので都市ガスよりもたくさんかかる。
でも、必要経費だからある程度は許していますが、日の高いうちに仕事するとか･･･貧しい生活の工夫はしています。
電話の基本料金もNTTの＠リビングを利用して200円安くしてもらってます。
そういえば、今の部屋にはクーラーありません。私は汗だらだらでも新陳代謝がよくなると平気に暮らしていますが、パソコンが苦しそうで･･･
しかも、暑いうちに水でシャワーを浴びておいたり。
書くと、もしかして悲惨な生活？

ユートプアとでも名づけましょうか。優雅な生活でございますな。
　　　　￣￣

>>680様

はい。ありがたいと思います。
とはいえ、今日は暑いので汗ダラ状態。パソコンもうんうん言っているし。
仕事もないので、こうして２チャンネルに書き込みしてる。
他の掲示板で使った名前が出ちゃったりして、お恥ずかしい･･･

もう少ししたら部屋片してお金にならないけれど、パソコンのデータ整理でもいたしましょう。
皆様もよい１日を！

>>679 の書き込みに誤りがありました。
＠リビング→＠ビリングでした。
http://www.ntt-east.co.jp/atto/top.html

ごめんなさい。

うなぎ食いたい・・・

発泡酒でなくで本物の生ビールで一杯やりたい・・・

ほー
そーですか
7月に一回
8月に一回
食べましたが

旨い鰻なら俺も食いたい。
悔しいが3千円くらいのは駄目だな。

酒飲まないからビールと発泡酒の違いもわからん

クーラーつけないと死にそうだが。
やっぱりクーラーだけはつけてるのかな・・・

扇風機もおつなものだ
クーラーだと身体冷えて体調崩すのよ

アメリカでは猛暑で１５０人死亡したとか。
さすが白人は違うな。

>>688
さいたまでは生活保護受給者でもクーラーの設置は出来るんじゃなかった？
クーラーなしでは生存すら危ういらしい。

猛暑のときはきつそう

ほとんどの武士は貧乏でごさる。

東北もクーラーのない生活は考えられないよ。
子供の頃は、30度越すなんてそうそうなかったのに・・・・
昨日、今日と結構涼しいぞ！！

日本列島が亜熱帯化していってますな。
完全に。

アジリティ

日本が亜熱帯になったら洋服いらないしバナナやパイナップルを
食べて、のんびり暮らせるね。貧乏も気にならない・・・

>>697
国民統べてがノー天気ならいいけど

>>697
亜熱帯になったら、マラリアにはなるわ、
その辺の池にはワニがうようよだぜｗ

でも、例年に比べて今年は気温は高くないだろ。
いつも４０度行ってる地域があった。

どこの国の人でつか？

マニラでつ

そりゃ暑い

これ以上暑くなると、貧乏人は住めなくなるぞ。

エアコンなんかビンボーの基準ではないよ　　金持ちってどんな事してんのかな。
まー４０代だとビンボーでも一通りのことはやってきているから、あーあれねって
感じでくやしくはないね。　やっぱり健康と友ですよ。

貧乏すぎて友は去っていきました。
友はここの皆様だけです。

ついに年収150ﾏｿ時代に突入。だそうだ。
ライブドアのﾆｭｳｳｽだから話半分。
生きるのがやっとの年収。

ライブドアの社員が平均１５０万に減給。
て話ならいいのにな。

企業が正社員採用してくれないから
年収１５０万時代も有りえそうだね。

国民皆中流ってのも今考えると変な話だと思わないかい？

>>710
政治家や資本家、マスゴミが勝手に言い出したことさ。

「働いて得たお金は尊い」
「食べてすぐ寝ると牛になる」

などと同じ。
働いて稼いでも、汚い事して手に入れても、10万円は同じ10万円。
動物のほとんどが満腹になると眠る。
すべて一部の人が都合の良いように使われる言葉。

「清貧」なんて言葉も政府のプロパガンダだよな。
生かさず殺さず思想だな。

しかし　まあ　いずれにせよ貧乏は辛い・・・

まじめに25年働いたが、なぜか貧乏。
「働けば必ず報われる」
っていうのも実はウソだったんだな！

もっと早く気づけよ！俺！

日本もフイリッピンみたいになるのかな。極端な貧富の差、汚職の蔓延、気候条件。

25年も働いたなら2000万ぐらいはあるんだろうから、そう卑下しなくてもいい

７１４に同感。真面目にコツコツ働けば報われるって
道徳の時間に教わったが騙されたな。
貧しくても心がキレイならお地蔵様が玄関に金品置いて去っていく。って
昔話にも騙された。

>>715
なるだろうね。ほとんどの国は貧富の差が激しいんでしょ？

日本が無さ過ぎ。　唯一社会主義で成功した国と言われるくらいだからな。

貧乏はつらいね。

生き地獄だよな。

今年の夏も桃が食べられなかったよ。

スイカはいいよね。腹がふくれる。

桃もスイカもメロンもブドウも・・・なんも食っとらん…('A`)
半額のアイスは食ったけどな。。

>>722
桃食べたよ。ってもお値下げ販売ので半額くらいになってた。
でも、甘くておいしかった。

わしなんか、果物コーナーなんか見ないようにしている。

住所教えろよ。俺んち桃の産地だから送ってやるよ。

なんか泣けてきた

>>724
そういや、今年は半額のアイスだって食ってないｗ
１００円で買った10本入りのチューペット風だ。
スイカが食べたかった。

スイカか〜・・・
隣のおばさんが「今年は暑いからスイカが甘いわね〜」と言っていたが
どんな感じなのか知りたいなァ。

たしかスイカって中は赤だったよな。

黄色のコダマって廃れた？

ここで聞いても知ってる奴いないだろ？
スイカの味さえも忘れてるんだから。

>>732
コダマは甘みが少ないからね
サッパリはしてるけど

スイカ大好きだから、1度だけ、夕飯のおかず代けずって
1/4カットのスイカ買って食べたよ。
カットされてるスイカは甘さの度数が書いてあるから
当たり外れないからいいよね。

東京って、家賃高くて、お金が貯まらない。orz
しかし、Uターンしても、田舎じゃ仕事がない。
東京生まれの実家通いの奴。羨ましい。。。。。
なのに、そーゆー男って、結構、ケチ！
毎回、割り勘で付き合ってやってるのに、もう少し考えろよ！

うちも家賃が高くて大変。引っ越す金もない。
借金増え続けるセブンイレブンの店長の気持ちがわかる。

セブンイレブンは儲からないの？
俺地方だがコンビニが相次いで閉店してるのは
そのせいか？

近くのローソンが、最近閉店したよ。

最近飲食店の閉店が多い気がする。田舎ですが。

>>736　田舎者の貧乏人とおごってまで付き合うこともないだろう。

都会の人間は田舎者と付き合う気がないのか〜
そうだったのか・・・ショック

飲食店そのうち行こうとか思ってていざ行ったら潰れてた。

ここでやり始めてから生活が楽になったよ
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｃａｊｉｎｏ．ｊｐ

URL手入力したのか　乙

年季の入った貧乏人にＰＲするな。７４４

家賃３年間払ってない。どうしよう。

よく置いてくれてるね。

大家さん良い人でね。このまま払わないわけにはいかないし・・・

古い車が売れません。
むしろ金取られるってさ。
もうそれでもｲｲや。

服装がみすぼらしくなった

みずほ銀行も相手にしてくれません。
いまだに富士銀のキャッシュカード使ってます。orz

人相が貧乏くさいって言われた。

歯茎が痛くていたくてどうしょうもないので、病院行きました。歯茎からバイ菌が入って顎から鼻の脇まで化膿してました。
診察、レントゲン、点滴、薬で6000円強撮られましたorz

自己負担増えて、ちょっと前まで3000円くらいだったのに倍かい！！泣きたくなります。
顔も痛いが、ふところはもっっっっっっッと痛い。
この痛みを和らげる所はありますか？

>754
僕の腕の中

>>755
>>754じゃないけど、泣きたい時、腕の中かしてほしいな！？

>>753
Mrオクレ？

築３０年位のおんぼろ鉄筋四階建ての三階に住んでるんだけどさ。
今日天井から水が漏れてきたんだ。
真上の部屋は空家なんだけど。
貧乏だと悲しいこと多いですよね。

>>758『仄暗い水の底から』っていう黒木瞳主演の映画見たことありますか？
　　　　見たことがなければ、ビデオを借りてみると良いです。真相がわかります。

>>759
ありません。
真相って。怖いのは嫌ですよ。

惣菜コーナーに半額シールを貼りに来る人は神！

半額シール他のを剥がして貼っちゃう奴いるらしいね。

どんなに困窮しても、そこまでは堕ちたくない

そうだよな。犯罪者だけにはなりたくない。
貧乏人としてのプライドを持って生きていきたいよね。

>>757
キリストに似てると言われています。

顔が貧相になってきた

働いても働いても税金で吸いとられてるってかんじ。

>>764
君が大切そうに持っているのはプライドじゃない。貧乏神だ。

>>768
俺のプライドをバカにするな！
正確には
「貧乏神に支配されてる」だよ！

漏れもそうだが貧しい奴って顔に出てるよなw
頭も小さいし

でか頭でかい面で貧乏ならもっと悲惨

貧乏人は心が美しいのだ
金持ちは腹黒いのだ

でも金があるほうがいい

>>772
実際は全く逆なのでは？
2chでもスレ荒らしてるのは貧乏な人のように思う。
ちょっと高めのﾓﾉを買った旨書き込めばワラワラと寄って叩く、ｺﾜｲよ〜。。。
お金がある人間は心も広いし、思いやりもある。リアルでもそう感じるんですけど。

>>769
悪かった！俺の厄病神をプレゼントするから許して。

>>774
最後の一行に追加。
「その反面、唖然とする程鈍感な人も多い」

これは貧し系にもピタリ当てはまる事ですがね。しかしこれが真実。

小頭で痩せ型が貧乏人の特徴だ
俺の周りにも2,3人居る

>>777
それ、ストレスが胃に来るタイプだな。
割とどこにでもいる。
そして俺もその一人。
しかし金はアル。

>>778
金があればいいじゃん
漏れは顔が小さく見るからに貧乏顔だ！
実際もかなりの貧乏だw

>>774の意見に憤りを感じている。が強く主張できない。胃が

俺は円形脱毛タイプです。
今も直径１ｃｍがツムジ右にあります。

>>781
痩せ型小頭だろw
想像が付く

貧乏な人には、他人の不幸を喜ぶ人が多いような気がする。

気がするんじゃなくてそうですね、ええ。

>>783
漏れは＋嘘をつくw
痩せ型、長身、小頭だ

更に貧乏になると他人の不幸を喜ぶ余裕なし

現在の借金で自己破産が可能か。
その場合弁護士費用はいくらなのか。
その金はどこから調達するのか。

いろいろ調べなくちゃならないから
他人の不幸を喜んでいる余裕はない。

>>782
正解です。よくわかったな〜　

漏れの知り合いには今月とうとう給料差し押さえの椰子がいる。げっしゅう21まんボーナスは5万くらい，それで家を建てて，払えなくなった。そのくせパチンコに毎日のように行っている。

一応スペックを勝手に晒すと，46歳，子ども7人、本人を含めて生命保険にも入っていない。車なし。
上の二人の子どもは，既に子持ち。
長男はプータロ。たまにバイトをするが一か月もするとやめるらしい。
長女は子どもを産んで親の家にいる。
現在第二子妊娠中。旦那は左官屋。月収15くらい。
それでも吊らずに、ノー天気にいきてます。
まじな話です。

>>788
漏れと同じ匂いしてたぞw

俺には運良く高校時代からの長い付き合いの金持ちがいる
時々良い寿司やで飲ませてくれる。自力では到底無理
貧乏とか馬鹿にされ説教もくらうがそれぐらい仕方ない
貧乏人は金持ち頼るしかない

惨めだから同級生に会いたくない
一応しているが結婚しているが極貧

実家の母親は俺を親戚や自分の友人と恥ずかしいから
合わせたくないようだ。

家の母も親戚も、友達も職場の上司や同僚も、
一度たりとも俺には見合いの話をよこしたことがない。
そんなに俺が嫌いか？えっつ？

みんな自分に自信を持たないか？

会費が払えず１度も同級会に出席したことがない俺が励ます・・

早く死にたい

>>792 ハゲ堂だが、金持ちになったらもっと会わんほうがいい。

40過ぎるとバイトもロクなのがないな。副業でやりたくても若い頃の様にムリ効かないし。

40前だってバイトなんてロクなのなかっただろん。。
今は派遣は年齢制限、急に激アゲしてるな、50才、60才位とか。

景気回復してきたのかな？

歳食ってるほうが安く使えるからだろｗ

貧乏はやだね　やだやだ　貧乏だけはほんとやだ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

米より小麦粉の方が安上がりに済むからパン食にしたい。
ただ炊飯器からベーカリー器を買うのももったい気もする。
どうしようか考え中。

貧乏人は麦を食え。

フライパンでもパンは焼けるよ。

でも、パンってすぐに消化してお腹空くんだよ。

>>801 その格差は高校生以下だけだよ

>>803 フライパンでお好み焼き、ホットケーキ。

貧乏はやだね　やだやだ　貧乏だけはほんとやだ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>804
今は特売の米より麦の方が高いよ

40代で裕福な暮らししてる香具師なんて氷山の一角だろｗ
大抵の香具師はギリギリの所で生活してる（泣
当然、漏れと漏れの兄弟もその中に含まれてる

文系安サラリーマンの俺はビンボー
他の家族は親きょうだい皆理系でリッチ
稼ぎたいなら理系だ
道を誤ったよ

漏れの会社はパソコンなんて一台も無い
書類は手書きで
計算は全てソロバンでつ
社長曰く昔は皆そうだった今の奴は贅沢だ嫌ならオマイも辞めれだって（泣
おかげで普通だったら一時間で終わる仕事が一日仕事になってまつ
休みも日曜のみ
休憩時間無しでサービス残業当たり前
転職を考えてパソコン教室に通い中

>>812
　ただ、出身校や会社や部署によって違うようにも思えるが
>>813
　昭和を生きてまつね。携帯禁止だったら完璧でつね。

貧乏ってやだね　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

10年前は年収850万。現在は250万くらい。それなりに楽しく生きてます。ちなみに現在は独身です

850万円稼いでも、女房子供に巻き上げられてたんですか？
貧乏人は、恐喝されないから幸せですね。

裕福か・・・なにを指して裕福というのであろう〜〜

1000万稼いでも、10000万出ていく暮らしじゃな。

>>814
会社の電話は黒電話
携帯は当然禁止と言うか物自体知らない
急な用事は電報打ってる

俺、年収(額面)額面1300万、出費大杉
親、開業医
兄、企業研究所研究員
妹、開業歯科医
家族では負け組である
理系浦山

>>820
ネタ？
業種は何よ？

>>822
裁縫工場の事務職だけど

>>823
中国製品に負けるのも無理ないな…

急な用事は電報打ってるって
黒電話は使わないのか
昭和初期の話だなｗ
テレビは白黒じゃ無いよな

>>823
お話面白すぎます
社長の人となり等、御社についてkwsk

おまいらネタの見分けもできないくらいだから
貧乏なんだろうなｗ

違うよ。
ネタを楽しむ事が唯一の生きがいなのさ〜

すぐにネタだネタだって言う人って
よっぽどホントの話が好きなんだね

携帯やめた・・・

>>800
一部大手正社員だけだろ。実感全く無し。求人は派遣とか請負ばかり
ちゃんと給料出したく無い企業多いから非正社員求人大杉

昔の社長は「給料安くて悪いな〜。」なんて家族的だったが
今は「文句あるなら辞めて良いんだぞ。」と言う社長ばかりで
いやな世の中になりましたね。

派遣会社は昔で言う口利き業のことだな。
江戸時代に戻ったってことだな。
口利きするだけでそんなに儲かって罪悪感はないのか？

中力粉よりパンを作る強力粉の方が高いってのはどういうわけだ。
パンを食わせろ。

貧乏は相対的なものだということがわかった。

ｵﾚは手取りで月105ﾏｿ、賞与250ﾏｿ×3回あるのだが、嫁・子供×4in私学に全部取られて
ｵﾚのお小遣いは2ﾏｿ5せんえん、棒茄子時2ﾏｿ追加だけだ。
もちろん昼飯代込みだぜ。

ｺﾞﾙﾌｸﾗﾌﾞの買い替えもままならん、つーか不可能。
独身の時に会員権買っていたのでﾌﾟﾚｰ費1ﾏｿ円もしないのだが月1回いくと生活できねぇ。
練習代もでねぇ。
このまえﾀﾊﾞｺが300えんに値上がりしたので禁煙までしている。

どうだ、こんなｵﾚ様に勝てるﾔﾂはなかなかいまい。

自分は職なし、貯金なし、収入なしの４０代で、いまは年金暮らしの親から
ちょろっとした援助で生活しています。ホント情けない思いでいっぱいですよ。
しかしここの掲示板見ていたらなんか落ち込むような書き込みばかりですね。
希望の持てる話や情報交換しましょうよ。１０年ほど前までは１億ほどの貯金を０からつくりましたので
自分は復活を夢見て頑張るつもりです。

10年前はよかった
まだ　若かったしやり直しも利いた
いまは　もうだめポ

４９から見ると４２はまだ若い。
やり直しは　たぶん　利く。
がんばってくれ。
俺はもうだめポだが。

微妙な47歳・・・

資産作りにゃ遅すぎか？
できれば早期リタイアしたいんだが。

>>483
49だとやり直し効かないのか？

効かない
何をやり直したいかによるが
サラリーマン、雇われの身としては　必要とされない

ＯＬ時代いた大手広告会社のセクハラ上司、お給料はかなり貰ってたとおも。
なのに、若手独身者たちから借金しまくり……
息子が三人いて皆私立に通ってたらし。
そして女好き。
そこまでして、ておもた。情けないよね。

楽しそうな人生でうらやましい。

波風立ってる人生の方が、実はとても有意義な人生なのさ。
どんなんに本人あるいはその周りの人が苦しくても。

俺の人生波風なくてビンボーさいあくでつ

安い小麦の強力粉ないかな。

薄力粉買ってきて水入れてよく練れ。
グルテンが出てきて強力粉に大ﾍﾝｼｰﾝ。

漏れは伍代夏子聴いてるが

>>844 波風なく平和なにより！

セックスしてますか？

>>849
子供がたくさんできてしまいまつ。

>>836
１０年前、１億の貯金持ってたやつが、ど〜やったらそこまで堕ちる
ことができるのか、不思議。

ガキいないから身軽だな
10年後の51歳でもフリーターやってるかも

>>795
同じ奴がここにいますよ。
40の時の同窓会が、ホテルで一拍兼ねた飲み会だったんだよね。

8千円と、会わす顔が無かった…

>>835
余裕のある貧乏と余裕が無い貧乏は全然違うんじゃボケ！

>>850
ほんとに気になって出来ない時期があったよ。Orz

>>832
そうだね。２代目は苦労知らずで、「嫌なら辞めろ！！！」が常套句の同族DQNに勤めてます
もう限界なんで、次の仕事見つけて辞めます。この１０年、年収殆ど上がらない。家族養わな
いといけないのに、いくら実績上げても待遇は虫だったOTL

>>855
その会社はそれ以上大きくならないだろうな。
同じ二代目でも有線の宇野社長みたい香具師も居るには居るよ。

４０も後半に入ってくると老後と言うか先行きがものすごく不安だ
何っても貧乏だから一回こけたら遣り直しがきかねぇ

そうそう。老後が不安です。
今となれば「公務員になっていればよかった。」と
思います。退職金と年金で楽しい老後が一番ですよね。

40前半だと何準備すえばいい
預金はちょこっとしているが
リストラにむけ何すれば
教えてチョ

資格をとるべきだよ

>>859
俺も４２歳で会社を退職した。
貯金は当時３〜４千万円あったが、今は凄く窮乏している。

リストラへ向け、何をすればいいか？
・家庭、実家の問題をできるだけ整理しておく
・在職中に何時でも頼れる人脈を沢山作っておく

獣医師免許があるのですが、スキルや知識はほとんどなくしました。
何かの役に立つ？

金って、海水みたいなもの…。
飲めば飲むほど、喉の渇きがひどくなる。
金を持っている人間ほど、金に困ってるような気がするな…。

まだ、そこまでいった事がないから想像でしか言えないけど…
明日の飯を心配するような生活まで落ちてしまうと、何をやっても冷静になれずにうまくいかないような気がする…。

>>862
免許があれば立派な先生だ。
獣以下の生活してる俺を診てください。

>>863
落ちた生活の恐怖の貧乏スパイラルだ。
そんな時は金を借りて冷静を取り戻す。
麻薬みたいなものだが・・一時心に余裕ができるよね。

>>861
「凄く窮乏する」って
もう使いきってしまいそうなのか
折れも　なんだかんだかき集めれば
３千万円くらいありそうなのだか
すぐになくなる物なのか
リストラ後は　フリータで余生を暮らそうと思っている
家庭、実家の問題は今から交渉するが
人脈を作っておくのはフリポ　そんな甲斐性　折れには無い

>864
筋肉注射くらいしかできません。すごく痛いらしいです。

薬剤師だったらドラッグストアで風邪薬でも売って生活できたのにと
ちょっと後悔してます。

>>866
８６１です。今の家族構成や親がどれだけ金を残してくれるかによって、
現在の貯金（３千万円）の価値が大きく変わってくると思う。普通の人
にとって、家庭とか実家は非常に大切なものだが、貧乏人にとっては、
家庭や実家（親）は負債以外の何者でもない。

俺は人脈を持ってなかったが、俺の知人で能力もないのに人の紹介だけ
で会社を４〜５社渡り歩いているオッサン（現在６０歳前）を知っている。

獣医師免許あったら明日にでも開業するけどなァ。
バカな愛犬家から金を巻き上げる楽しい病院にするのだが

ちょ　ちょき　ちょきん　３０００まん　って
３０００円の俺は・・・

>>868
親の遺産も無いが　負債も無い
親は自営であり　遺産となる物は全て個人年金につぎ込んだ
バブルがハジケル前の金利の高い時に
（まあ　それが親父の自慢だが　子供に負担はかけないと）
ある意味　勝ち組かもしれないが　俺には遺産も負債も無い

また８６１です。俺は長年、実家の両親へ仕送りして生活を
支えていたから、当時リストラは非常な恐怖だったです。

会社を辞めたことは、リストラ後半年以上も実家へは内緒
にしていた。その後しばらくして、両親とも旅立っていったが、
葬儀・納骨・法要・法事は全て俺の出費。納骨とかは、親戚
の妨害で別にした。納骨なんか「先祖代々の墓」へ入れときゃ、
タダなのに…。

その他、実家に関するデリケートな問題は、両親が生きて
いる間に出来るだけ解決しておく必要があると痛感した。
今さら遅いが…。

>>872
>実家に関するデリケートな問題は、両親が生きて
>いる間に出来るだけ解決しておく必要があると
なんか　説得力ある言葉ですネ
参考なりました
言い出すのは難しいですが　

>>872
なんて良い人なのかしら。

今月いっぱいくらいで失業保険の受給が終わる。
もう派遣の仕事でもいいから来週中に紹介状を書いてもらって面接に行こう
と思っている。

>>861さん
説得力のあるレスありがとうございます。参考になります、ホント。
わたしも45歳くらいでリタイアしようかと考えているのですが、家は賃貸、資産と呼べるものは預金4000万円くらいです。
借金はありません、自家用車は平成２年に新車で買ったボロです。両親は別居でまだ健在です。父80歳・母74歳＃
実際、どんな準備が必要なのでしょうか？

えっ！この話題がまだ続いていたの？！貧乏スレなのに４０歳
で３千万円とか４千万円持ってるヤツが多いのはナゼだ。

>>876
たしか、大手銀行の統計では・・・
無収入期間（６５才〜平均寿命までの間）の必要生活資金は
住居費とは別に１人当たり【３〜４千万円】だったですよね。
年金が受給可能な人は、受給金額を必要資金から差し引く。
公的年金の受給予定額は社会保険庁のＨＰで試算出来ます。

現在の年齢〜６５才までの生活資金は、各自で比較的容易に
計算出来ると思います。
・ご両親が存命の人は、親の資産（貯金・土地・家屋）と負債
（親の生活費、医療費と将来の葬儀・法要等の費用）を試算
しておく。墓地・墓石がない場合は凄い金が掛かる。
・今健康な人も歳を取ったら徐々に体が弱っていく。４５才過ぎ
たら年々医療費が増えていく（俺の場合、４５才過ぎて医療保
険・医療共済にメ一杯加入した）６０才〜６５才の間は働く予定
でも働けなくなる可能性も考慮に入れる。

以上の資産と負債を合計したら、一生涯で必要な資金がわか
る筈。親から土地付き家屋と現金を相続する人は一生安泰。
そうでない俺たちは、血ヘドを吐きながら生きていこうね（涙）

その日暮らし、資産なし、負債あり、相続なし、扶養３人の
俺も血ヘド吐きながら生きていきます。

血反吐はいて５８歳で胃癌で死ぬ予定です。

俺は50代前半でリタイアしようとしているんだが。
仕事きつくて、しかも薄給。
家族は妻のみ。
余裕資金を株で運用してなんとか8桁を超えた。
もう少し貯まれば、株式運用だけで生活できそうなのでがんばらなければ。

８桁１０００００００以上か。
俺なら今すぐリタイヤするが・・・

２０代の時の方が明らかに年収多かった。
なんでかなあ。なんで役員なのに横ばいどころか
右下がり？

しかし、仕事が減ってるんだから仕方ない。
ヌルい仕事と言われても仕方ない。

もう一度旅に出るかな。鍛え直さないといかんな。
貯蓄って大事だったんだなあｗって今ごろ身に染む。
保険なんぞやたら入るんじゃなかった。アホらしい。
本当は家でいろんなものを整理したいな、１年くらいかけて。
そんで再出発したい。

もう少しで恐怖の１２月だ。
クリスマスに年末年始なんとかしないと
惨めなことになる。

どこかに金落ちてるとこないかなァ。

銀行の無人店舗のATM中に落ちてるよ

公衆電話のボックスの中で数百万円拾ったことある
20数年前
もちろん届けたけど

>>885
漏れなら迷わずネコババして一生遊んでくらつ

一生無理

１億円とかそのくらい落ちてないかなぁ・・・('A`)ﾊｧ

大貫さんどうなったっけ？

マスコミには内緒で拾いたい。
そのためには、警察にも内緒にしないと無理だろうな。
しかし、そうなると、危ない金の場合命を狙われる危険を伴う
から目立ったことは出来ないし、笑いをこらえるのも疲れそう
だな。

ありえない事を妄想するより、現実を直視しなさい。アルミ缶落ちてないかなぁ

今は情報を比べることも出来るから過去の過ちをあーすれば特したのに・・・
という後悔がいくらでも出てくる。
恐ろしいものだ・・・なにげに事を運んだことがまさに命取りになりそうだ・・・
ある時が弁護士も立てていたのに何の役にも立ってない。
無知をいいことに計られたじゃないかと思うほど。
同じ40代初めごろに起こったことだけどそれから9年、やっぱり若かったように思う。
ほんとに損をしてしまった・・・。

詳細を聞きたいが・・・
　　　　　　　　　　我慢するか・・・

４５歳 微妙なお年頃ですリタイアしたいけど、貯金１千万もないです
賃貸、資産なし毒・・・でも年金の受給資格は有るよね

年金受給資格って何年掛け金支払うんでしたっけ？
２０数年だった気がするんだが
まぁ俺払ってないから貰えないんだが

基礎年金の払い込み期間が最低３００ヶ月（２５年）で受給資格を得る。

２５年ですか。
年金は破綻する。国家自体が破綻する。
とか言われているが
いずれにせよ貧乏人には辛い老後が待っていそうですね。

ええじゃないかええじゃないかって奇声を発して国会議事堂の周辺でも練り歩きたい気分

議員の資産公開されたが
奴らの中に土地、建物、ゴルフ会員券など夫婦で所有してる
数見たら　なんだか悲しくなりました。
資産０の俺ってＤＱＮなのかなぁ

>>889
何年か前　癌で死んだ

年金は大切だと思う
６５すぎて　普通金かせげるか
生活保護も絶対もらえそうにない
少なくても命綱だと思う

在る日いきなり、受給が70からになる。

ペイド・ボランティアって何？ New! 2006年11月05日（日）

ペイドボランティアとは欧米では馴染みのある言葉で要は報酬を少し貰ってのポランティア活動
を言う。
この精神が一番生かされているのが保証人会社のシステムといえる。
実はこのボランティア収入は馬鹿には出来ない。
先週、某宗教系霊園開発に関わるプロジェクトで約３億円の融資保証を実行した。
この保証人となったボランティアへの報酬は１５００万円。
世の中には９０万円の詐欺被害に苦しんで自殺した報道が話題となったが、死ぬくらいだったら
保証人引受というポランティアの方法もあるのだ。
現実はアパートの保証人ボランティアが大半で一月で５万〜２０万円程度の報酬であるが
人間は考え方一つで大金を手にする人も存在するのである。

発想の転換が必要な世の中といえる。
ペイドボランティアに興味のある方はこちらのサイトをご参照。

http://jga007.com/docs/volunteer.html

>>902
□２０ＸＸ年いきなり、日本政府は財政破綻から従来の年金制度を中止！
□すべての受給資格者に対してモラトリアム宣言！
□厚生年金等の受給資格者も基礎年金部分のみを給付！
□財源がないので野党もモラトリアムに合意！
□このことに怒ってデモ行進したり、暴動を起こす老人に対しては、
自衛隊が鎮圧の為に出動、発砲が許可される！

↑フィクションと言い切れるだろうか？

暴動を起こす民衆に対して
政府は「老人だけに発砲するように」と
自衛隊に極秘命令を・・・

ある日目が覚めたら金持ちになっていたなんてことはないかなぁ・・・('A`)ﾊｧ

歯医者行く金がなくて、歯槽膿漏で歯が抜けた後に
なんと新しい歯が生えてきたよｗ

２２歳のときの年収が１８０万円。
貧乏とは思わなかったな。

２浪して２４歳の初任給が１２万４千円。諸経費引いて９万円。
歓迎会や飲み会は付けで飲んでいたので支払いに行ったら足が出た。
それ以来夜に飲みに行く癖は無くなったなぁ。

３０代は貧乏でも夢があったから頑張れたが
４０も半ばになると子供も大きくなり貧乏はかなり堪える。
飲みにも、旅行にも、買い物にも行けない。
ただ耐える生活はもう懲り懲りです。

どなたか我が家の玄関に５０００万置いてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　お願いいたします。

|ω・｀）つ [５０００万]

|ω・｀）つ [8０００万]

[５０００万] [8０００万]⊂(^ω^ ）まいどあり〜

みんな楽しそうだなぁ。

>>915
|ω・｀）つ [５億]

［５０００万］とか［５億］とか・・・最後に「円」と書いてないところが泣かせるね。

悲しいスレですね。ここ・・・

みな貧乏侍の同士でござる。

41才毒♂　手取り１６万　貯金３７万円　母親と同居で家は築４０年　
土地は１１０坪　自己借金０円　親の借金１１０万円【銀行から】

左うちわな人生でﾂﾈ

物持たぬ袂は軽し夕涼み

とりあえず、雨露しのげる苫屋でもあって
いくばくかの庭にトマトだのにんじんだのジャガイモだの
植えて、晴耕雨読、２ちゃんねるの生活が出来れば
幸せな老後が送れそうな気がする。

病気にさえならなければ貧乏でもなんとか生きていけそう。

若い頃の貧乏って何とか耐えられるけど、年取ったら段々辛くなっていくよ。
最近では６０代のサラリーマンは珍しくないし、地方へ行けば７０代の農業
従事者や商店主とかもよく見掛ける。俺は親へ生活費を仕送りしていたが、
死んだ親父は７４歳まで働いていた。
でも、俺は６５歳を過ぎたら隠居するか、出来なければアボ〜ンしたいね。
一人暮らしの老人になってまでバイトするなんて嫌だよ・・・。

俺年収1200万の独身４４歳。でも貯金は、ＩＴバブルにやられ3000万溶けた。あれがあったら来年の早期退職制度に手をあげてたのだが

ないものねだりはみっともない。

926です。後5年で3000万貯めます

みんな老後の心配するだけマシなんですよ。
あしたの心配しながら生きていくんじゃないし。

皆さんお金持ちじゃないですか

若い頃にカラダを気にせずむちゃくちゃな仕事ばかりやってきたおかげで、いまや満身創痍。
就職は絶望的です。

月3000円分の業務用食料を買いだめして、独りぼっちで自炊してます。

外出するとお金が減るから、出かけるのは病院位。あとはひたすら家に籠城してる

こんな俺に未来はないな

無茶な仕事？貯金はないの？

てゆーかとにかく法人化、会社起こせ！

あんた、出資してくれるの？

そう、問題は金と何をする会社にするかだ。
１０年考えているが結論がでない。
ずっと貧乏のままだ。早く会社を作りたい。

そうしてるうちにじじい…

どうすれば成功できるのでしょうか

おれは企画書書いたら、孫さんとなんでんかんでんさんちにダメ元（経験）で投資のお願いに行って来てみる。

バイトの苦労考えたら、行動意欲が溢れ出てきますた！￥

意欲って２〜３日で消えないか？
バイトすると意欲は湧くのだが　なぜか消えるんだよなぁ

>>939
俺は２〜３時間で消える。

俺は、よーし、がんばるぞー！という気持ちと、
どうせがんばったところで高が知れてる。という気持ちを
ほど同時に持ってしまう。
いつもどっちつかずで迷ってばかりの人生です。

俺も同じだなぁ。
これが貧乏の原因なのかね〜？

その前にネタじたいがないからでしょう起業のための元ネタが。

元手があれば、起業なんてハズレの可能性高いことやるより、
ＦＸでスワップ金利もらうほうがいい。

当然、裏目る可能性あるが、リスク度は団地。

貧乏人には聞きなれない単語が登場したな。
なんかイヤラシイ金利みたいだ・・

しかたない、自分で調べるか・・・

しかし、結局、不労所得なんて身に付かないものです。
一生懸命働いて、働いただけ収入が得られる仕事のほうが、
満足感もあるし、それで得た収入を無駄使いすることもありません。
Eaｓy come easy go．

>>946
君は心がキレイだね
そうじゃない奴のほうがゼッタイ多いに３０００点！

>>947
そういう期待に応えようとしてそのストレスで若死にしたはらたいら
篠沢教授は長生きしそうだな。

木久蔵にはかなわない。

でも最初っから貧乏ならいいじゃん別に今更。
オレなんて20台半ばの若造の頃にすでに年収1000万円以上あったのさ。
そんなに遊び人でもないし、たいした趣味もなかったけど、飛行機のエコノミー
には乗ったことなかったし、普通の居酒屋って行ったことがなかった。
ところがそこから急転落して、今では昼飯もコンビニのおにぎり、夜はつきあい
へも行けず家で大五郎を水で割って飲みながらお勤め品の野菜とかおからとか
食ってしのいでる。本当は死にたいんだけど世間体があるのでできない。
でも今回の健康診断で大腸ガンが見つかったので、このまま自然に行けそうで
やっと生きる望みがでてきました。後もう少しです。あーすっきり。

>>950
どんな生きる望みやねん！

生き地獄より、実地獄

俺４５で、ほぼ隠居生活なんだが
でも、社会との接触は欲しいから一日三時間くらいのパートだけ
してるけどさ
４０で貧乏なんて、先が見えているし今まで９５０みたいに楽しく
金使ったりして、なんだかんだと人生楽しめたはず
でもさ、パート仲間の２０代、３０代の若い人達はほんとかわいそうだよ
この先、日本はドンドン悪くなって生活が苦しく成っていくのが目に
見えるのに、結婚しても旦那一人どころか共稼ぎしても家買えないかも
しれないね、昼間は正社員で働いて夜はパートしてる人ていっぱい
居るんだよ

45歳で、もう隠居生活できるなんて
うらやましすぎ！

エンゲル係数７０パーセントは貧乏ですか？
１人暮らしです

>>1
いつかは億万長者になると思って頑張っている毎日だ。

頑張るだけ偉いよな
俺は妄想するだけだなぁ

金かかんなくていいじゃん

人それぞれの貧乏の基準っていろいろあって面白いね。
コンビニの弁当食べれて，大五郎の焼酎飲めるなら，今の日本じゃ中流じゃないの？
貧乏人はコンビニで酒かえません。

950です

今すごーいミジメな感じ。一度、ちょこっとでもオイシイ思いをしたら、その後落ちたとき大変だよ。大五郎だって、昼休みにアンケートに答えて図書券もらって、それを金券ショップで売って、それをためて4リットルとかのをやっと買うんだよｗ

だから大腸ガンはホントにウレシカッタです。このままガンに戦ったフリしながらウツクシク逝けるんだなって思った。もちろん、内視鏡で切り取るとか、そういうことはしないつもり。今なら全然問題なく間に合うって言われたけど。

今から最後までの短い時間、清く貧しくウツクシク、と酔いしれながら生きて、さっさと逝かせてもらおうと思います。

でも痛いのはイヤだなー

もひとつ追加するんだけど、去年の冬、それまでフリーマーケットで買った石油ストーブを使ってたんだけど、石油が漏れて、ボヤ騒動を起こしたんよ。2月以降、暖房なしで、古い布団類をからだに巻いて過ごしてたの。

今年はそれはイヤだと思って、通信販売でハゲロンﾋｰﾀｰを3980円で買いましたー。先週末届いたんだけど、あったけー。。。これだけでものすごいしわわせな感じがしました。。。でも電気代だいじょうぶかな。ちょっと不安。

電気代高いに決まってるやん
その割りに部屋は暖かくならないし
ハゲロンﾋｰﾀｰなんて貧乏人の敵やで

痛いのもあるだろうけど，多分苦しいと思われます。
私の父は胃癌で入院してましたが，体中やせ細って，立てなくなって，
最後はタンがつまるようになりました。
もちろんその頃には意識はありませんでしたが。
30年も前の話です。
今は医学も進歩して延命措置もかなり充実してるんでしょうが，本人にしてみれば，さっさと死にたい（でもそう簡単に殺してくれない）苦しい・・・痛いなのでは？

私だったら，貧乏でも健康に。死ぬときはポックリ。
できるだけ周りの人に迷惑かけず金かけず。
が理想なのですが。

>>950うらやましいです。
　　　俺も、肺ガンになったら大事にとっておいて、手遅れになったころ、
　　　ホスピスで、きれいな看護婦さんや怪しげな宗教の人を煙に巻き
　　　ながら、モルヒネでラリラリになって死ぬのが望み。

>>959
コンビニは便利だけど、スーパーに比べるとやっぱ値段が高いよね。
ビールでも、ハートランドとかってやつの値段が一本３０円も違うのには驚いたよ。
重くてもスーパーでまとめ買いする主婦の気持ちがわかる気がした。

>>964
は貧乏人じゃないに一票。

痛くも苦しくもなく、元気にぽっくり逝きたいですよ。
それができれば明日にでも。
津波に期待してドキドキした自分って、金がないとかよりも心が相当貧しいなー。
ハゲロン抱いて逝けたらハッピーかも！
どうせ明日の朝、また目が覚めるんだろうけど、とりあえず今夜はおやすみなさい。

んーーっ・・・気になる。ハゲロンって何なんだろう

ソニー新製品ハゲロンヒーターやがな。

どうしてそんなに死にたいのかな〜
生きてリャ大金持ちになる奇跡が起きるかもしれないのに

ねーよ

>>967
ハロゲンでは一酸化炭素出んだろ

ごめん、ハロゲンの間違えでした。どうも変だと思ったよ、そんな名称。カロヤンとかと混じってしまった。

シにたいっていうよりも、生きてても仕方ないなーってかんじなんですよ。オカネモチだっていつかはシにたくねーと思いながらもシぬんだし、それならシんでもいいやって思えるときにシんどいた方が絶対いいと思うんだけど。

まさしく今が逝きどきなんだけど、自然な感じで逝ける方法ないですかね。どこかのスレとか紹介してくれないかな。

ハロモニならしっとるがな

>>973
まだこの先何回もあるよきっと、そんな気分になる時が。鬱患ってる人なんて数えきれないほどあるだろうし、
天寿を全うしようよ。せっかくこの世にいるんだからさ。

何度もすいません。自分は全然ウツ病ではないと思うよ。。。
って自分で思ってるだけ？ただ冷静に合理的に考えたとき、
逝きたいときに逝くのが一番いいのではないかと。
時を選ぶっていうか。天寿を全うするって言っても、
生きてても仕方がないって思いながら全うするのって残酷じゃん、
と思うんです。

ま、本当の仏教に出会えばいいんだけどね。カルトではないヤツ

貧乏人につけ込むのも宗教
太古の昔からそうだった

>>976
いやいや絶対だめです！長文になっちゃったけど頑張って読んで！

私はもうすぐ４８。あなたと同じ「鬱じゃないけどやりたい事もないし生きてても仕方ないって思う症
候群」（さっき勝手に作ったです）に、なんと５年間もの長期間苛まれた人間。それが最近になって、
なんとか吹っ切れようとしてる。特に何かをしたって訳でもない。

前に鬱の板にいってこの症状書いたらアホ扱いされたこともある。だって眠れるし食べれるから病院い
っても「鬱じゃない」って診断されるのよ。だから、どうにも釈然としないまま生きてきた訳で、ホン
トに呆れるほど長いトンネルだったけど、今抜けれたんだから、あなたもきっと抜けられる！

といっても今は「そんなもん抜けようとも思わんよ」って気分だろうけど、まずはとにかく病気をちゃ
んと治して、だまされたと思って気長に待ちなさい！経験した本人が言ってるんだから、ね。

寺の和尚に「あの世ってあるんですか？」って聞いたら
「ない」って言ってたぞ。
本当に。

え〜
ウチに来た坊主は「ある」って言ってたぞ〜
騙されたのか・・・

>>977
　本物って‥自分が信仰を託せる宗教が本物の宗教
>>980　>>981
　それを巡っての宗派間の対立があれば面白いのだが、どちらも正解

ストーブつけようかなぁ
まだ早いかなぁ
東京の人で、もうつけてる人、おる？

おる？

>>983
灯油売りのクルマが回ってきてるので
もう使ってる人はいるのだろう
うちはまだだけど

ああ、たしかに灯油売りのクルマが回ってきてるね

今年はいつまでガマンできるかチャレンジしよ

いいね東京は
寒冷地在住貧乏は、これからが死との戦いです。

田舎の貧乏のほうが寒いだろ
東京は暖かいとこがありそうだもん

貧乏には寒さはこたえる

さみい。さっきエアコンの暖房入れた。

凍死はいやだな。
でも圧死よりはいいかも
凍死だと眠るように死ねるんだろ？

oioi

>>991
凍死は眠るように死ぬ、ってのは小説とかドラマの上での話で、経験した
ことのない人間の勝手な思い込みらしい。実際に凍死寸前の状態から
生き残った人の話だと、寒くてとても眠れず非常に苦しいそうだ。

　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>987-988
日本本土の南方地域の在住者ですが、以前冬の東京に出かけた時、
地元より暖かくて驚いたことがあります。都会が田舎より暖かいのは
所謂「都市熱」とかいうものらしいです。

金はゲットできないのに、１０００はゲットできたりする。ｏｒｚ

人間死んだら負け
こんなところのこんなスレで１０００番取るのは
もっと悲しくて恥ずかしく情けなく空しい限り。
負け以下

まあ、そう言うなよ。とにかく、こんな悲しいスレは早く埋めよう。

埋め

か

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もう書けないので、新しいスレッドを立てて下さい。

　　(ﾟдﾟ)　重複すんな！
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